1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
ここは『特公』および『藤沢とおる』先生の応援スレです。
※よって叩きはご遠慮ください
↑嘘つきはソードカッターのはじまり。
げんしけん・コスプレ業界にうといので、なんで盗撮してるのか不明。ふつうに撮影しときゃ
殴られずにすんだのによ。まあ、なんか意味があるのだろう。/ラブロマ・ネタはベタだが
不快ではない。単純にこういうの好きだから。/遠藤・近況がここ最近不作つづき。ちなみに
いちばんワラたのが真右衛門の近況。/大振り・話はかなり面白い。主人公のひし形の口に多少
のムカツキをおぼえる。登場人物二名の見分けがつかないという過去レスに同意。/てんふり
・面白かった。ハットトリック決めてさらにもう1点追加がウケた。隔週で面白いんだよな。/
ヨコ出し・もう終わりかよ!カラーだからか。ページ増やせ。仕事しろ芦奈野。/四季賞・く
だらなすぎ。これを掲載した編集の頭がおかしいのか、それとも他の候補作がこれ以下のレベ
ルなのか。他にも良さそうなのがチラホラあったが、よりよってコレなのか。
>>10 僕とぱんてぃ修好通商条約を結んで下さい。
星雲児描いた人に文句言って下さい。
げんしけんの盗撮は、角度をよく見るとスカートの中を撮っているのがわかる。
ゆえに咲が「“なに”撮ってんだ」と発言している。
ちょっとわかりにくいかもしれないけど、コスプレ業界にうとくてもわかるよ。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 01:45 ID:jXSIXhY8
駒井のうさぎの数え方は、スレスレセーフって所ですかね
14 :
:03/10/27 01:59 ID:Wqx8KXHk
>>12 そうだよね、だって咲がコスプレなんて興味もない人間なのに怒ってるってことは、
コスプレを知らない人にもわかる理由で怒ってるって事だからね。
トッコーのフォント弄りが減ったのはよい傾向です。
>>10 本当にスカートの中を撮ってるって気付かなかったの?
もしそうなら全然読めてないよ。
むやみにカドの立つ言い方せんでも。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 08:18 ID:XRV7VzYJ
つーかなるたるあんなラストの為に
5年も引っ張ったのカヨ・・・
単行本は持ってねーが、本誌でずっと読んでた俺としても
納得イカネー!こんな全滅=アボーン=再生なんざ
ダ ン バ イ ン & イ デ オ ン &そ の 他 モ ロ モ ロで
と っ く に や っ て ん だ よ
鬼頭は頭を亀頭刈りしてワビ入れろ
>>18 富野を挙げるところが隔離スレの住人とは違うな。
つまりロリペド拷問が描きたかったのみサー。
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 08:40 ID:XRV7VzYJ
>>19 話の途中のダルイ展開の時は流し読みだったからな、
別に信者じゃねーよ。ヴァンデミエールの方がまだ良かった罠。
犬紙といい神風といい・・・この頃のアフタ長期連載の結は
『カタストロフィー』ばっかだな。くだらん。
いつまでこんなのがウケルと思ってんだよ。
マンガオタ=エヴァオタとでも思ってんのカヨ
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 08:48 ID:XRV7VzYJ
だが実際アレが出てから
『訳わからん展開&破局=シュールでかっこよく、ウケが良い』
と勘違いしてるアニメ&漫画が激増したじゃん。
当時は流行りモン(破局系)だったから仕方無いとしても、
もうウンザリしないか?
つーか無意味に人を虐殺してるシーンを
つらつら並べて悦に入ってる
(自分のコンプレックス解消&ストレス解消)
様にしかみえん>こういう作品の作者全般
庵野もトミノのコピーだし、
「諸悪の元凶はトミノ」ということでこの話題は終了、と。
>>21 たくさんあるからいただけないというのは乱暴じゃないか?
そういうのを好んで読んでるだけとか。
大不利の話題が今月は少ないと思ったら、いつのまにかスレ立ってたのね。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 11:26 ID:XRV7VzYJ
>>25 そうか?
たくさんある=一般ウケが良いと作者が安易に考える=レベルが低い
としかおもえん。
アフタに限って言えば先ににに述べた通り、余りにも
『破局的終結』で終わる長期連載が多すぎ。
トッコー、新章開くとか言って
古い原稿載せてるだけにしか見えないんだけどどうなの?
なるたるスレだけどさぁ
最終回肯定派が多くてオドロキ。
あいつら顔面にウンコぶちまけられても「これが作者の意図なんだ」とか
「ここまで充分楽しませて貰えたから満足してます!」とか言って
爽やかに笑ってんだろうなぁ。
つーか鬼頭みたいなタイプの作家ってさ、どんな腐った漫画描いても
一定の(特殊な)読者がひたすら付いてくるんだろうな。楽なモンだ。
>>30 そういうのは固有スレでやったら?
あちらの不満をこちらで言っても無意味。
>>31 おいおい、なんでお前にそんな事まで指図されなきゃならんのよ?
単なる感想書いただけなのに速攻で拒否反応レスですか?
>>30 わざと悪口言って鬼頭スレ住人を呼び込もうとしてないかw
まあそういった感想は自分も持ったけどね。
基本的に漫画に対する考え方が違うってこともあるでしょうし。
>>32 >一定の(特殊な)読者がひたすら付いてくるんだろうな。楽なモンだ。
信者批判までつっこんだ話は総合スレでやられてもね。
信者スレでやりゃいいじゃん。ここに居ない人に反吐吐いても仕様がない。
今買ってきたんだが、もう表紙付録は勘弁してくれ。
うっとおしくてかなわん。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 14:24 ID:XRV7VzYJ
ま、それだけ
なるたるのラストが色々な意味でインパクトあったつー事だな
>13
四足(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ここは自意識過剰なインターネットですね
おおきく振りかぶっての女監督はエロいな。
これから毎月末には10回は繰り返されるレス予想
「女監督はエロいな」
やっぱり女監督はエロいな。
ヨミもエロいが女監督もエロい。
おおぶりは裏でドラマ化企画が進行していそう。
企画力のある編集者がいれば確実にヒットさせられると思うんだが。
このまま鬱展開にならなければなw
現時点での面白さは抜群だけに、不安どよどよ。
トランプの作りが安くて泣ける。
小学生雑誌の付録ですか?
いえ
『よいこ』
の付録です
いえ
『ひよこクラブ』
の付録です
ごめんなさい。
ブルマは最近の四季賞の中では面白かったです。
ギャグ低めの小田原ドラゴンを無駄に長くしたかんじ。
めばえ
今月は充実しとりました
トランプ以外は
実は「ラブやん」はトランプマンが描いてます。
>>48 >ごめんなさい。
>ブルマは最近の四季賞の中では面白かったです。
おまい、ここまではいい。
>ギャグ低めの小田原ドラゴンを無駄に長くしたかんじ。
ここ読むと1mmもほめてないぞ。
なぁ、みんな。虫師の
ドピュ
はいいのか!?
ムーンロスト人気ないのかなぁ?
女神、るく、トッコー、影、犬姫、夢使い、そんなヤツ、マゴ、エグザ、幻蔵
よりは面白いと思うんだが
より とか使うなよ。荒れるだろ。
もみじ拓は、不定期なの?
>>55 よりはるかに、ですが。
トッコー(教室縮小コピー)とか好きな人ゴメンなさい。
>55
少し前に比べて展開を急ぎすぎてる気がするので、ちょっと…(w
ムーンロストは、見たらつまんなくはないんだろうけど
何故かみんな読み飛ばしてしまっているという結論がでてます。
より、とかいちいち言う大人気なさは置いといて、評判は悪くはないだろ。
今回は、夢使いはそこそこ面白かったけど。
>>25 人の気持ちを乱暴にさせるほど
多いってことだよ。
細かい差異なんかどーでもよく思えてくるくらい多い、と
62 :
10:03/10/27 23:33 ID:pQ/4WJNY
盗撮、スカートの中だったんだな。なっとく。
ちょっとわかりにくかったかも。
うたたねが落としたからブルマの話が載った…。
アフタヌーンって素晴らしい!
ていうか、
>>10は盗撮に罪悪感を感じてなくて、
コスプレ会場は盗撮が黙認された場所と勘違いしてる人じゃないかな?
>>60 星野大先生には失礼だが、見ても普通にツマンナイ。
評判良いも悪いも評価する話自体に加わらないだけで
みんな忘れてた程だ。良作だとは思うけど全ッ然興味
ねぇんだよなぁ・・・。
>>64 さすがにそれは喪舞の考え方がアクロバティックすぎ。
>64
ならもっと堂々と撮るじゃろ
鞄に隠すのは後ろめたいからでわ
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 00:12 ID:DDMuScOn
>45
漏れのはジョーカーの裏に汚れが・・・・
ジョーカーがすぐわかるので、ババ抜きに使えない罠
ムーンロストさ、設定だと21世紀も半ばだってぇのに
今現在ですら退役間近のF-117なんて出すなよ・・・・
F-35とかが出てくるだけでもリアリティとか迫力がまた違ってくると思うけど
そういうの全然興味なくて知らねぇんだろなぁ・・・・・
下手に御大になっちまってるから周りも口出しできないだろうし。
話は変わるが
同世代の漫画家だと、ひたすら我が道を歩き続けた偉大なるモロッソスこと
諸星大二郎に比べて、随分つまんねぇヘボングな方向性で漫画描いてきたのが
星野センセって感じだ。ファンには悪いが。
時代設定を今現在に例えるなら、
F-4Cファントム(機銃がついてなくてベトナムでミグに大苦戦した
昔の戦闘機。その後バルカン砲を装備。基本構造は傑作だがアメリカでは
既に退役の旧式機)がいまさら仰々しく出てきて
「悪のアメリカ大帝国の軍事演習が!」って真顔で言うようなモンだぜ。
描けないなら描けないであんなでっかいコマでハッタリ効かせようとスンナ。
まぁ別にいんだけどさ。
おー、読んでるやついんだなー。
全スレだと、完全にスルーor読んでないだったからなw
>>69 >諸星大二郎に比べて、随分つまんねぇヘボングな方向性で漫画描いてきたのが
>星野センセって感じだ。
俺の認識は逆。ファンには悪いが。
あと、ソードカッターのソウルもヴァギナデンタータも
同じくらい恥ずかしい。ファンには悪いが。
それと、某ナイフみたいな意匠のほうきも
コスプレ衣装のデザインにも閉口。ファンには悪いが。
>>69 諸星とかあの系等の「我が道」作家てのは、印税とか生活できるレベルで
入ってんのかな?アルバイトとかしてたら嫌やな
どう考えても生活できる収入が作品にあるとは思えんのだが。
作品が「生活できる収入を稼ぎ出す」って意味です。
>>72 星野御大の漫画っておもしれーかぁ?
諸星は溶解ハンターとか五行先生の出てくる奴とか色々あるけどさ。
それとも「アフタスレでは(叩かれ専用マンガ以外の)作品の悪口は厳禁です。お前らカスに
作品を叩く権利なんざねぇんだよ。判ったかドカス」って趣旨の皮肉デスカ?
>>73 俺とか
>>72みたいな奇特なファンがいるんだろ。
確か諸星大二郎は税金1000マソぐらいを払っていながら「金が入らなくなった」
みたいな事を言ってるみたいな話をどっかで聞いたことがある気が・・・・
最近の話な。
要するに特化するならとことんやらんとダメなんだろう。
読者に「こいつ・・・・逸脱してやがるっっ・・・・!」って言われるぐらいにね。
せっかく出てきたムーンロストへのレスが、
軍ヲタの重箱つっこみって所が、作品の立場をよく表してるな。
しかし彼の作品は、もはや全部2001夜の劣化コピーにしか見えないなぁ。
元も本人の作品だから、コピーが悪いことではないのだが…
ちなみに諸星は好き。
2001夜自体、1950年代SFへのオマージュで成り立ってるじゃん。
>>75 自分と違う意見をレスられたからってムキになるな見苦しい。
俺は概ね同意見だが、
>>70で言ってる事は呪文か何かにしか見えん。
つまり、そう言う事。
>>76 >せっかく出てきたムーンロストへのレスが、軍ヲタの重箱つっこみって所
いやホントごめん。軍事ヲタってホント救い様がないよね。反省します。
2001夜って以前どこかで読んだ事があるんだけど、キューブリックの某SF大作
映画そのまんま(プライドねーのかってぐらい似たコンセプト)の話があって
超引いたのをよく覚えてる。
そのせいで無駄にマイナスの印象が刷り込まれてしまったのかもね。
まぁ、読んでみたら読めますよ。ドラマもちゃんとあるし。
若い人間の失敗作とは、まぁ違うなとは。
若い人間の失敗作・・・ほぉ。
なにとは言わせんなよw
別に、そこに飛び火させたいわけじゃないから。
ここ数か月分読み直してみたけど、筋書きもしっかりしてるし。
すげぇ面白いってわけじゃないけど、普通に読める。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 04:32 ID:RimSZN8y
藤沢先生はなんかループしてますね
今月号は週刊誌っぽい感じがした
華がない割に、設定が複雑で、スケールだけはやたらでかいから、
なんとなく読むのを敬遠しちゃうんだな。たぶん。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 09:14 ID:lWUfLNMj
絵柄がマガヅソ向きでつな
つーか
いい加減あの強調フォント使うの止めて欲しいんすけど
GTOの世界がそのまんまスライドして
来たようにしか思えない・・・
トランプがちゃちいちゃちいと言う奴らへ
あれが立派なつくりになってどうするよ?
なんだかんだ言って、すでに付録攻勢の罠にはまってるくさい。
ソノシートとか付いてくるとうれしいな
やっぱ売上が違ってくるんだろうなあ。
今どきトランプなぞプラスチックのしっかりした作りのやつでも
100円ショップで買える
実用目的かよ。
で、あのトランプで遊んだやつはいるのかい?
遠藤先生仕様の目覚まし時計が欲しい。
セットした時間になるとアラームの代わりに
近況をしゃべり出す。
止めてもしゃべり続ける。
毎日違う近況。
つーかこの頃元気なさそう>エンド
チンボコがしおれてる感じがする>エンド
近況が無いのが痛いな。
百枝万歳
埋め立てするのはやめにしたんじゃなかったっけ?
男子高校生 + 野球部 + 合宿 + オナニー忘れた
+ この上にモモカン( + どうでもいいが女のマネジ)
は確かにマズイな。大声出すだけのコトだ。
何の計算だかさっぱりわからんのだが。
10年以上購読してきたけど
アフタヌーンはずいぶん変わってきたね。
まるで秋葉原の移り変わりと同じ感じ。
女監督はふたなり。これが編集部渾身の隠し玉。
>95
遠藤がモニターしてる罠
>105
な、なんだってー!? AA略
はっきり言って、ムーンロストは僕には難しすぎる。
理系っぽい難しげな言葉を出されるだけで
すでに、これは理解できないもものなのだ、と思ってしまう。
それが実際理解できなくていいものであったとしても。
最初の印象がそうだったから、それからズルズルと読まなくなってしまった。
>>108 絵も雑なムーン・ロストは明らかなハズレ。悪女シリーズとか読んだことある?
乗ってるときの御大作品は寒気を覚えるほど迫力あるぞ。
近作だと「セス・アイボリーの21日」なんかが珠玉の一編。
ムーン・ロストはもう訳わからん。
今ごろ気づいたのだが、もしかして犬姫って萌え漫画狙い?
個人的にはムーンも犬姫もハズレ
月刊で数ページで落とせるなんて・・・
それでも仕事があるってことは相当売れているんだろうな。
犬姫はほんとにびみょーだ。
まあ、中堅作家の実験路線ってのはある意味伝統的ではあるが。
野球は悪くはないんだがなぜこの時期なんだ。
冬を乗り切れるかとてつもなく不安に思える。
おおきく振りかぶってが以外に良かったので、
俺敵には犬姫の迷走ぶりが際立っている。
つーか何をしたいのかが分からんな。
読者的には犬姫ハァハァと萌えさせる狙いがあるのかな・・・
>>115 はぁ?犬姫に萌えさせる?
俺的には桂タンの方が(ry
星野作品なら「ヤマタイカ」だろ。
二宮は良くも悪くも似たような作品がずっと続いてたからなぁ。
実験すること自体は別にかまわないんだが、もう少し作品の意図が見えれば。
そういや、ゆうきまさみがKUNIE連載中のインタビューで、実験は20代のうちに
やるべきと言ってたな。
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/28 21:32 ID:ZNg7amdZ
>>115 はぁ?犬姫に萌えさせる?
俺的にはネギタンの方が(ry
>>118 クニエってどんな終わり方だったけ?
犬姫は野郎キャラになんの共感も好感も持てないし姫自体真っ裸で犬の真似
しとるとこ以外どんな特徴があるというのだ。この作者漫画家辞めた方が良い
>>120 KUNIEはいつの間にか終わってたからよく覚えてないなぁ。
それと犬姫擁護するつもりはないけど辞めろは言い過ぎ。
ちゅうか、漫画か辞めろなんて余程のことがない限り思わない。
イヤな作家でも後に好きになることはあるし、後ろ向きな姿勢はつまらんし。
あからさまな挑発にひっかかるなよ…(苦笑)
いや、だから・・ね、「〜が良い」と「ヤメロ」は違うでしょ。
長い目で見ればとても生き残れないだろうし>ニノミヤ
40、50になってストリップの客引きやボイラー工を仕方なく
やるというのもキツイと思うよ。
犬姫は別に面白くはないが、あんたの先見の明がよくわかんないw
エロマンガ描いてきゃ食ってけんじゃん。
エロマンガの雑誌なら犬姫も普通のレベルのような気がする。
今マンガ夜話っての見てみてるんだけど
シロマサとえんどちゃんの描写力の差がどこら辺にあるのか判る様な気がする
ただ細かく描けばリアルって訳じゃないんだね。
>>124 エロ漫画って日本全国でどう考えても10人くらいしか買わないだろうと
思うようなのがあるけどあれで喰っていけんの?
50になってエロ漫画描くのもかなり無茶では...。
原稿料も1枚4000円位なんでしょ?
一応、あれくらいなら多少メジャーなエロマンガで書いてけんじゃないの?
10人くらいしか買わないエロマンガってなんだ。同人誌じゃんかそれ。
なんか二宮が喰ってける事で反論してるのが、とてもバカらしいが。
しかも喰ってけるとか出るとトッコーみたいだ…
そういや、あれしつこすぎだ。ダラダラと食うキャラ付けすんなよ…
>>127 いや純粋に疑問なんだが。
描いていけんじゃないのっていってもホント40も過ぎたら
エロ漫画なんて描いてらんないだろうしそれまでに蓄財できる
程の才能でもありゃ別だろうがはっきし言って無いだろ。
二宮に限らないけど。
結婚するだろ。つーかそんな心配大きなお世話しょ。
>>129 そんなん言い出したら
アフタの漫画家の3分の1ぐらいは20年後には飢え死にだろ
正直アフタには半分アマチュアみたいのがいっぱいいるしさ。
まぁ、二十年持ってるのは
皆さんのお嫌いな漫画の作者たちですね。
星野之宣、藤島康介、園田健一、あさりよしとお。
>>133 多分、高橋、岩明も仲間入りだ
20年持っているという点で・・・嫌いじゃないけど
高橋ツトムは元ロッカーだったんだよねぇ。若い頃から絵勉強してた訳でも
ないのにあんな絵描かれたら自信無くすわ。構成力とかもそれなりだし。
>120
夢オチw
ゆうきの実験とはイデオン音頭の事じゃろかww
137 :
:03/10/29 02:10 ID:xB7hPMWZ
>>126 古本屋にも結構エロ漫画は有るのでそんなに少なくは無いと思われ、ていうかそれしか売れなかったら、出版社の方がまず危ない。
>>126 10冊って…
同人誌じゃないんだから…
俺もあと三十才年取ったらピンクタイムとか買うようになるのかなぁ
今時、原稿料が1p4000円の雑誌なんて無いと思うが。
141 :
140:03/10/29 07:12 ID:00O0OhFg
俺のIDイイな。
そもそも同人作家を使うなよ>編集部
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 10:41 ID:QWJfG1sT
>139
70、80のじいさんが萌え雑誌買ってどぉするよ
エロマンガを馬鹿にすんな!
二宮程度じゃ抜けねぇよ。
いや、妄想力でカバーすんのか?
だとしたらゴメン。
二宮はダウンしたらViXでサムネイルだけ見て削除される同人誌レベル
zipを解凍して[エロ同人誌]-[その他]フォルダに移動する価値もない
???
大きく振りかぶっては監督が女で本当によかった。
犬姫の場合は男でもよかったのでは無いかな?
そっちのが衝撃的な展開の物語になったと思われ。
>>146 お約束ということで
m9 ( ´Д` )通報しますた
>>148 いや、さすがにそれは見たくない
影技はやっと言ったね。
まあどーでもいいけどさ。
>>151 読んでないから何のことかわかんない、という人は挙手!
はい!
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 18:11 ID:AvU3VuOh
はい!
>144
コンビニで深夜にバイトしてると、
70、80のじいさんがクリームやらまんがタイムきららやら少女コミックやら買ってくよ
昼間買うのは恥ずかしいんだろうな・・・・・・じいさん、ガンガレ
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 19:30 ID:clcw4R9K
>>157 固定観念。夜型生活かもしれんだろ?
昼間は医者やらいろいろ行かないといけないとか。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/29 21:46 ID:AvU3VuOh
>>156 総ページ千枚位の少女誌とか、ガロとか。一枚三千円台はザラらしいぜ。
>>162 まぁ、50年後60年後同じ事を若者に言われるんだから、君も僕も。
そん時は堂々と昼買うようにしようぜ。
って訳分からん文章だな。
>>163 あと30年以内に人類は滅びるから無意味。
大きな手がね……
大きく振りかぶっては絵が良ければ最高。
正直あの◇の口は正直パタリロのタマネギと脳内で被る
ごめん最高は言い過ぎ
>>166 俺はあの絵だから良いんだが。パタリロ知らんから気にならん。
正直キャラにもうちょい影というか背景が欲しい。
桃缶とか普通はあんなスーパーウーマンいないからよっぽどの
過去を背負わせないと。ま...そんな漫画じゃないのは分かってるが
あれは琴音姉さん
>>161 だとしても見たくないなあ
「衝撃的な展開の物語」は同意なのだが...
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 00:14 ID:4pLlK9VV
>桃缶とか普通はあんなスーパーウーマンいないからよっぽどの
>過去を背負わせないと
グチャグチャな過去がどーのこーのってのは正直傷食気味だなぁ・・・・
ヤサシイワタシのラス付近みたいな修羅場はカンベン。
>>173 グチャグチャは嫌だけどあの性格やキャラ付けはどうやってできたのか
処女なのかすげー知りたいのれす
亡き父が元高校野球の監督で、甲子園出場を志すものの、夢半ばで倒れる。
で、その遺志を継いで・・・というパターンに一票。
もちろんファザコンだ。
ひぐちアサと、小路啓之も復活すれば完璧なんだがなぁー
◇のクチならパタリロより先にトシちゃん26歳を思い出せよと思う俺はもうだめなのか。
絵は今更無理に整えようとしたら、あの桃缶の無闇なエロっちさがスポイルされるぞ。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 03:53 ID:5kJ9GFWz
じゃあそろそろデッサンの話でも(よせ
>>168 サンバに引っかかったんで時間置いたらつい忘れてただけです
サンバのリズムを知ってるかい
>>177 トシちゃんは永遠の25歳です。ちょー!
>157
藻前らの、ン十年後の姿だな
老人が多いスレだな
ジグソーにトランプか。小学館の小学1年生並みになってきたな。
つぎは、カルタかよ。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 12:26 ID:4pLlK9VV
>>184 紙のエグザクソンが輪ゴムでびょーんと飛び出るXXXボウリング
ないしは現視研なりきりお面セットw
>184
じ じつは一頭だけ獲物が獲れまして…
>>176 コミックブレイドの増刊に小路啓之の漫画が載るみたいだよ。
このままあっちに行っちゃうのかな。
>180
ほほほーいほほほーいほほほーいほーい
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 18:17 ID:QHdgD8UZ
γ /ヽ ヘ ヽ ヽ
(o )' / ヽ ヽ(o )
/ / / // /| || | |ヽ | ヽ
| | | | | / | | | | | ヽ | |
| | | | | | / | | | | | | | | |
W|_| |. V V_ V V _ V V| || |
| |' /T ̄Т Т ̄Tヽ| | | 〜 v
| |  ̄ ̄ ,  ̄ ̄ | | ||
ν | | //// //// | ノ |
| \ > ー ν | |
ゝ \ /| | ノ |
V W _ト ___ イ_ |ノ /v
/ ̄ ̄ ̄ | |  ̄ ̄ ̄ ヽ
| |
.| \ / |
家庭が悪い。学校が悪い。社会が悪い。ゲームが悪い。漫画が悪い。
テレビが悪い。ネットが悪い。
これらはぜーんぶ違います。
CCさくらを見ないのが悪いんです。
昔の少年少女が凶悪の事件を犯さなかった本当の理由は
CCさくらを見ていたからです。
これはトーダイでの研究でも明らかになっており、既に
アメリカでは常識になっています。
昨今、CCさくらがアメリカで放送が始まったのは
このためです。
さぁみなさん、CCさくらを見て犯罪を撲滅しましょう
このまえ、久しぶりにコンビニで立ち読みしたんだけどさ
もしかして勇午終わった?
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/30 21:53 ID:5kJ9GFWz
>>191 次号から再開。つか、立ち読まないで買え。
193 :
慶應:03/10/30 21:57 ID:O9Oa8aEh
買えよ、低能
桃缶のおっきな胸には何が詰まってるんですか?
ゆめがつまってるんだヨ
なるたるがようやく消え失せてくれた。
影技、夢使い、神戸、女神、セラ、幻蔵、げんし、犬姫、エグザ、ラブやん、TOKKOもイラネ。
あ、読む漫画ほとんどねえ。
>>196は前スレに貼ってあった惑星開発委員会とか好んでそう。
君なんでアフタヌーン買ってるの?
と、言いつつ俺もその中からだと神戸、げんし、ラブやん以外は
全部いらないな。
俺もなんでアフタヌーン買ってるんだ?
ははあ...付録目当てですね。(←ありえない)
200 :
196:03/10/30 23:24 ID:bQUl6K6w
ヒストリエとおお振りのため。昔は大王のまんがが載ってたし。
何で買ってんだホントに。
おまえの好みのマンガ雑誌を求められてもなぁ。
まぁ俺も、神戸とげんしと夢使いと鬼頭を抜いたら(以下略
究極のオレ雑誌
>>202 いくらあればできるんだろうな、それ
自分の好きな漫画家だけで雑誌作ってもらうの
編集長になればいいじゃん。
>>203 業田良家の短編の中にあったな。金持ちの1エピソードとしてだが
206 :
196:03/10/30 23:51 ID:bQUl6K6w
神戸って人気あんだね。ヒガミの固まりのような俺には、あれに出てくる若造どもは皆ムカツク。
つーかあの主人公が嫌いなのかもしれん。
冷静に考えるとキャラの設定はヤなやつはおらんもんな。
とりはだが立つんよ、あの語り口。作者のメンタリティと合わんのかも。
鬼頭なるたるは単純につまらねえ。読んで感情が動いたことがほとんどない。
影技はマトリックスのアクションがつまらないのみたいだ。これ読んでると、一ランク上の莫迦になりそうだ。
植芝の漫画は訳が分からねえ。これは前連載からそうだった。
クサシすぎかなあ。でもこの雑誌の漫画、バラつきがものすごくて。単に俺の好みでだけどさ。
知らんがな。
>>206 やけに在よりなのがなんかな・・>神戸
あんな在ホントにおるんかい。大震災の時の行動は違和感を感じた。
天罰とか抜かしてた民族が
別にそれで嫌いなわけじゃない。
>208
直接接したこと無いならいらんこと言わんがエエよ。良いにしろ悪いにしろ。
まぁ、痛いやつは多いな。人の話を聞かないというか。
>影技はマトリックスのアクションがつまらないのみたいだ。これ読んでると、一ランク上の莫迦になりそうだ。
ここは禿同
一ランク上の莫迦にワロタ
>>194 愛
神戸は震災の話を読んで(って数年前だな)から読まなくなった。
作者は神戸の人なのかな〜。
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/31 01:54 ID:WGI7Ot5V
ま、少し前に電車事故か何かで誰か助けて犠牲になったような在日の人もいた訳で、
「民族」とか大上段に構えた括り方でばっさり切り捨てるよりは個人個人を見たほうが
安全かと。
「神戸」の作風で一人だけ悪人がでて、それが在日系だったらそっちの方が
よほど恣意的で怖い作品だべ。
>「神戸」の作風で一人だけ悪人がでて、それが在日系だったらそっちの方が
>よほど恣意的で怖い作品だべ。
HAHAHA、想像したら確かにそうだわな。
まぁ健全な意見だ。
>>217 それは在日の人ではなくて韓国人留学生。
新大久保駅でホームの下に落ちた酔っ払いを助けてって事故でしょ。
否、別に在日の人がそういう人助けは絶対しないって意味じゃないですよ。
>>217 いいこと言うなあ。2chで久しぶりにいい意見みたような気がするよ。
嫌日の教育とか空気の中で育つから、本国人は後天的に
そりが合わなくなるんだよ。在の人は普通。
すれ違いだろそろそろ
林が移住してきたのに日本が嫌いになりそうとかいうのがなんか…
恨むんなら移住してきた親を恨んでくれ。
・・・林氏を半島の人だと勘違いしていると思われる発言が多いので、一応・・・
林氏の両親は大陸の人
その人に魅力あれば生まれや国籍なんざ関係ないケドナー
>227
ちなみに産まれは台湾だ
「神戸在住」の林は在日中国人という設定。
半島でも大陸でも良い奴もいれば悪い奴もいる。
そんな常識を理解しない奴が最近は増えているな。
個人として人間と接した事も無しに、○○民族とか○○人とかで偏見で見る。
アメリカが嫌いだからアメリカ人は全員殺すと言うのと理屈が変わらんな。
最近この手の煽りをする勢力の狙いが見え見えで嫌だ。
↑少女が出した怪電波を受信した人
最近使い始めたフリーソフトのReadmeに『朝鮮民族は使わないで下さい』と書いてあった。
正直引いた。
その人自身にはそれなりに教養もあって、もしかすると大学も出ているのかも知れない。
そんな人間であったとしても、こんな思想が出来る、人間ってのは分からんなぁと思った。
>>229 (((((((((((; ゚Д゚)))))))))))ガクガクブルブル
その話題はやめにして、モモカンの髪形の話でもしようや。
三つ編み(・∀・)イイ!!
それじゃデッサンの話でも・・・
デッサンの話(・∀・)イイ!!
;y=ー ( ゚д゚)・∵. ターン
↑
>>234
ダンダラは一旦終わりか
勇午もいいけど力士も見てえな
叩かれそうだがあえて言わせてもらおう。
ダンダラの方が勇午より面白いのでダンダラ続けてほしい。
なるたるラストは普通に見れた
破局系の終わり方はン十年前からあるパターンなわけで特にどうこういうつもりはない
ただ、予想をまったく上回らないラストだったなぁ、と
勇午が幕末にタイムスリップ。
新撰組が現代にタイムスリップ
それは別の漫画
>242
そんなのあんの?
スピリッツだったかな名前は知らん
>234
多分数ヶ月前にスピリッツでやってた疾風迅雷って奴。
訓練受けて、(沖田の結核も治療して)特殊部隊に仕上げられ…って話だった。
妙な勢いがあって途中まで面白かったけど、最後はなんかはちゃめちゃだったなー…。
勇午は主人公の性格と合わないから再開は残念。
ダンダラは芹沢がいなくなったから面白くなりそうだったのに…
>>239 デビルマンの不気味さとか、そういうのはなかったような…
なんか、無くなってしまう喪失感とか、狂気みたいのがでてないっつーのが
ああいうラストとして欠陥だと。
熱い芹沢が良かったんだけどなー俺は
疾風迅雷描いた人の「親父」って作品イイよ。あんなのをアフタでやって
欲しい。
今、石田未来のスクルドを夢で見て
目が覚めた
厨房時代、エロい夢を見て
ラッキーだと感じた時以来の独特の喜びだ
>246
芹沢砲無しで終わっちゃったのは残念。むしろ芹沢が主人公だったのではないかと…
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 15:27 ID:SNxPXMQc
で、DQNフォント漫画はいつ打ち切りなの?
もういいでしょ・・・
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/01 21:30 ID:n/aC5FyH
>>255 逆にそれらはプロの漫画家になってからの成長があまり芳しくない面々とも言えるかもな。
相撲ビューティフル…
なつかしい。
「トミ子酒道を逝く」だったか・・やはり消えたかあの作者
どっちかというと好きな方だったが、プロレスネタとか
>255
四季大賞のキバコーも今では立派なヘタレ漫画家に堕ちたな。
しかし、「BLAME」(!なし)によくまぁ賞をやれたよなぁ。
おなじ作者がBLAME!を描けるとはとうてい思えん。
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 05:22 ID:q7zTW17j
「ACONY」は?
なんか、読み切りの一発目は大層面白かったんだが。
連載見てみたらあの一発目に無理してスト―リーくっ付けたみたいで
何かイマイチだ。
もっと視覚的に暴走する話になんのかと思ったのにさ。
やっぱ一発目みたいのを毎月オールカラー数ページで連載した方
が良かったんでないかと
絵は好きなんスけどね。ホント
今後の展開に期待。
なるたる
ほんと、皆さんおっしゃる通り
「どうせこんな感じに終わるんだろ」って思ってたら
ほんと、その通りで、ビックリ。
バラまきまくった伏線の大半は無駄だったなあ....
ヴァンデは本当に傑作なのに.....
「大作書こうとすると、書けなくなる」とは
ゲーテ大先生の言葉ですけど
なんか、ね。マイッタ。
第一話は結構興奮したんだけどなあ.....
てか、僕が一番気になるのは「鳥屋さと志」と「あたまん」
どっちが勝ったのかってことだったりする訳だが。
>>258 あれ漏れも好きだったんだけど、漫画として辛かったかもナー
作者は劇中のように文章で食っていきたかったのではなかろうか
まぁ勝手な憶測だが
>>258 ハヤ子だよ。
プギ・ポンマリの単行本化を切に望む。
鬼頭は長編は無理だということが露呈しますた
信者は鬼頭のスレに帰れ。
あ、もうアンチしかいないのか。
ご愁傷様。
というか今日び「逝ってよし」て・・
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/02 10:39 ID:gawtuz0F
ブラムもなるたるもたいしてかわんないじゃん>最終回
雰囲気だけの漫画は「批判する奴は馬鹿」という空気をつくりだせるかに
成否の全てがかかっている。
全板中たかが130数件で普通に使うとか胸張って言われてもねぇ。
あほなやりとり
鬼頭先生の悪口は言わない方がいいよ
無駄にスレが進むだけ
なるたるは、現在のアフタ連載作品のなかで
漫画偏差値が高かったと思う
>269
いいこといった
正直、あの皮膚が腐敗しているよな絵は読むのが苦痛だった。
それなのに一挙2話掲載とか拷問のようだった。
買った以上読んでしまうが、毎月苦痛の時間だった。
一向に垢抜けない絵、場当たり的なストーリー。
可愛げない登場人物に、必然性の無い事象の数々。
でも、ありがとう。
寛大な心でいられるような、少し大人になれたよ。
もう、戻ってこないでね。
鬼頭は恐らくペン軸代えないで描いてるだろう線が
どうにも手抜きにしか見えなくて嫌だ。
線を二度三度と重ねて引いてるのが気持ち悪い。
強弱つけたいのならちゃんとペン軸を変えろ。
それが狙いなんだろ。絵に関しては。
強弱はつけたくないんじゃない。空虚な感じをだしたいというか。
その点に関しては、淡々と醜悪な事が起きていくという演出に繋がってた気がする。
いや、核が落ちた以降のラストの流れは完全にダメなんだけど。
ちょっと違うけど上条淳志とかも、あえて均一な線で空虚っぽい感じだしてるよな。
ヴァンデとかならまた読みたいな。それか普通の現代物。ヤンマガに載ってた
結婚する女の父親に初めて会う話とか結構良かったし。
>>269 うがった見方しすぎ。そういう漫画、嫌いなのは分かるけど。
批判できるかできないかなんて、ここの書き込みぐらいしか意味ないじゃん。
ちゃんと世界観・雰囲気を構築できるかだろ。
いい加減被害者面して文句言うのも飽きてきたな。
言うのもじゃなくて聞くのもだろう。
別にあの作品に対して何も言う事はないけど、しょうもない小細工レスするような厨は無様だ。
なるたる1話目は結構楽しんで読んだ記憶があるけど、
それ以降は読むのが苦痛になってそれっきりだ…。
読まなくなった主な理由は絵かな。
2話一挙掲載の時なんか特に酷くて、もったいないけど
読まずに捨ててた。
空気的レス。
北道正幸がそろそろアフタでまた書き始めるようですよ。
取りあえず4コマ(恐らくネコ4コマ)から
しかしネコ4コマみると、それより本編ちゃんと進めろよと
いつも思ってしまう(w
>>286 スマン、俺は本編より教祖様の方が・・・・
>>282 おー明るいニュースだ
と思って公式行ったら、ぽちょ5巻は未定らしい。。。。。。
働け>北道
卍の解剖編長い
飽きた
>>289 じゃあ、解剖編が終るまで読むの止めれば?
終ったら教えてやるから(w
速攻で信者に絡まれてしまった・・・・・・
速攻で儲扱いされてしまった・・・・・・
ペン先はマメに変えても、軸はマメに変えないと思います。
ペン軸をマメに変える漫画家ってやだなw
鬼頭って、昔はそこそこ綺麗に線引いてなかったか?
なんであんな雑な感じになっちゃったんだろう
キョムカンだよ
キョムカンって胸キュン?
胸キュンやね
胸キュンってドキュン?
ドキュンやね
キョ・ムカン
無下にん解剖編は俺もいい加減にして欲しい。医者の心の葛藤なんざ
どうでもいいのに・・・。
ひとつ疑問だが卍は痛みは感じる訳だし毎度毎度腕ぶった切られる事への
恐怖とか痛みによる脳とか神経への影響は全くないのだろうか?
平気の平さな顔してるし。少しは衰弱しなさいよ。
「ベルセルク」の近親王に捕らわれたグリフィス状態なんだから。
あれが長い間、不死だった卍の性格なんじゃないの?
そういうあっけらかんとした反応が面白いんじゃないのかね。
297が正しかった場合、
キョムカン=胸キュン
胸キュン=モモカン
ゆえにキョムカン=モモカンとなってしまうわけだが。
ソンナノイヤダヨウ
桃缶の中には夢がいっぱい詰まってるんだから、
モモカン≠キョムカンだよ。
ハッ・・・!
まさか、297は大振りのヤサワタ化を予言しているとでもいうのか?!
そろそろ玉吉に復活してほしいのだが
まだ精神状態が安定していないのではないかと。
北道もプロ漫画家には不向きっぽ。
玉吉伊豆に家買ったので
尻たたけば来るかな?
玉吉はとりあえずビームでリハビリしつつローン返済。
いったい何年かかるんだよ・・・・・・ ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
伊豆在住
鬱の漫画家でも住宅ローン組めるんだねぇ。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 15:52 ID:MpMh0wmb
転寝がやっていけるんだ
やれないはずはない
ふたつのスピカ、なんかデ・ジャ・ヴュを感じると思ったらくまだった。
玉吉って鬱病?結婚してるのに大変だな。
玉吉は離婚した
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 19:22 ID:k5n8qpKU
玉吉や北道はアフタでは気楽に描けばいいのに
糞フォント漫画がのってるような雑誌なんだから
>>316 そうだったのか...知らんかった。道理でぺそみ(?)にハアハアするわけだ
ぺそみって猫だったんじゃないのか? さば缶とかつめ切り(磨ぎ)、鼻汁とか……
>>319 なんかそういう風にいわれると玉吉が・・・に思えてくるよ
全て玉吉の妄想でしたっていうのは悲しいな
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/03 21:16 ID:W8gmTZck
>>319 そういえば玉吉は脇フェチでネコの脇の下にもハアハアできるって
なげやりにかいてたっけ。。。
ぺそみの脇にもハアハアしてたよな。。。
あげてもた。すま粗
ぺそみ、どっかで妄想だって書いてたような…
ないない。
ただし実在の証拠も無いけどね。
玉吉スレに行けば2,3日ほど前にあった実在するか否かでのしょーもない罵り合いが見れるぞ。
エムカミくんのあのビジュアル、本人は写実的に描いているつもりだったとしたら……ケンケンガクガク
>>325 罵り合った人たちには悪いが、確かにそれはしょーもないな(w
いそうな子ではある。フリーターで。
増刊からの作家は毎月描けないのか?描かせてもらえないのか?
ななはんは毎月だったと思うが?
とりあえず蟲師ともっけは描けないに一票
隔月連載と単行本二冊で食えてるのかな→もっけの中の人
クオリティを落とさないための隔月だと思ってた。
下手に毎月連載されて、どんどんつまらなくなっていくのは見たくない。
北道やアベノ橋の人も隔月なら?
ラブやんも毎月だろ
移行当時はよく覚えてないが
アベノ橋の人は隔月だろが3ヶ月おきだろうが半年おきだろが
毎年だろが状況は変わらない悪寒
最後はやっぱりブッチ状態...?
アベノ橋の人ってそんなんで食っていけるほど偉い人なの?
適当にイラスト描いてるほうが稼げるしな、残念ながら。
一時の江口寿史みたいなもんだからな。
もうほんとイラストレーター。
それでも僕は好きですよ、鶴田。
しかし連載があっても月刊ペースでも作品を発表できない漫画家は漫画家とは呼びたくないな。
ムシシもか?
その他
月刊なのに王子に迫る勢いで白い沙村
同人活動最優先のうたたね
鬱でフェードアウトして単行本すらフェードアウトの玉吉
各種取り揃えております
スマソ
玉吉だけは責めないでやってくれ・・・・・・
いいんじゃない、その人のやりやすいペースでやれば。
面白いもんができれば隔月ぐらいなら。
つまんないもん量産してるやつより全然「漫画家」だと思うよ。
鶴田謙二、アベノは完全に原作がアレだっただけで
Spirit of wonderとかマリエルとか一人で書けばかなり良いじゃん。
いや、それこそちゃんと連載ってなったら
隔月どころじゃなくなるんだろうけど。
漫画以外の仕事もしてる関係で寡作になってる作家もいるしな。
俺は休んで漫画が面白くなるとは思えないんだがなあ
むかーし四季大賞で受賞した日本昔話のホラーバージョンみたいな
漫画が思い出せない...。たしか作者は古本屋経営してた40位の
方で、無茶苦茶個性的な作品だったんで記憶にある方は多いと思うが。
山の中でミザリーみたいな女と暮らすハメになって逃げ出すという
設定だったような気もするが・・・。
今活動してるのかどうかが知りたいんで誰か思い当たったら教えて
貰えないでしょうか。
休んで漫画が面白くなるっつーか、適正だろそこらへんは。
時間かけたほうがいいタイプもいるだろうし。
アフタだと俺は虫師はかなり面白いし。
鶴田謙二も昔は早くだせーとか思ってたけどやっぱ面白かった。
逆に連載のノリでがんがんやってって面白くなる漫画もある気はするけど。
なんか構成を綿密に立ててお話を作るタイプは前者が多い気がする。
後者のタイプだと、キャラクター立てて、大雑把な構成を元に勢いで
やってくタイプ。アフタだと分からないけど有名所だと浦沢とか富樫とか?
そういや爆音とかも結構、勢いで描いてる気がする。
漫画に限らずだけど考えるってことは減らしてまず動いてみるってことが大切だと思う。
今は考えてから走るではなくて、走りながら考えるってことが求められてる時代だし。
一般論をすべての個人に当てはめようとしたらどこかでほころびが出ますよ。
>今は考えてから走るではなくて、走りながら考えるってことが求められてる時代だし
プッ
そんなんこの国じゃ昔からだろ
漫画家には、口を白痴みたいにあんぐり開いて待ってる連中のために、
荷馬車のように働く事が求められているンですよ
荷馬車は働かんよなぁ・・・
働かんよね・・・
まぁ俺としてはいるンですよのンが気になるわけだが
じつに久しぶりに買ってみたらまだ女神さまが続いてることにビークリ
それに高橋ツトムの珍走マンガ、なんだよありゃ...
きょう日はやらねーんだよ
荷馬車作家の漫画が読めるのはアフタだけ!
>>358 見た目や第一印象だけで漫画を判断すると後悔するよ。
別に後悔はしないと思われ
立ち読み宣言!
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 18:49 ID:PjaHi16Y
買えや。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/07 19:37 ID:6Zmka3my
>361
アレは見た目で判断して良い
珍走の惨めっぷりがよく描かれていると思います。
作者の意図は知らんが。
爆音はありがちなドキュソ漫画と違って珍走を美化してないからな
なるぺそ
完全にそういう意図で書いてるだろ。
別に惨めに書こうとかじゃなくて、ある程度、距離感持って書いてるというか。
珍走がどうとか、先入観なんてどうでもいいじゃん。単純すぎ。
ヤクザだろうが珍走だろうが戦争だろうが、どう切り取るかって問題であって
題材としてはドラマや対立、葛藤があるもんなんだし。
それ以前にあの小僧がなんで珍走やってんのかいまだに良くわからん
ボウヤだからさ
まあ、「珍走団を美化せずに描く」という点のみは他に追随を見せないがな。
>>352 あ、なんかそんな名前だったね。もう完全に消えたんかなぁ。
アフタヌーンの発行部数ってずばりどれくらいなの?
↑めちゃくちゃありがとうございます!!
つーかたった14万って少なすぎ。4コマ雑誌にすら負けてるとは…。
でもこのデータちょっと古そうなんですが、今みたいな付録バリバリ
ついてる状態でも14万部止まりなんでしょうか?
しかし14万程度しか売れてないならコミックの売り上げも少なそうだなあ。
100万売れたら黒字ですよね。50万売れたら黒字かもしれないけど。
例えばアフタヌーンとかは10万とか越えてるわけで、一番成功してる部類だけど、
それでも大赤字なわけですよ。そんな話をするあれでもないんだけど。
そんな話するのも知っとくのもアリかな。もう大赤字。
原価率200%、300%、400%なんていう本もあるわけですよ。
つまり刷った部数の4倍売れるとコストが取れるっていう、
そういうなんかこう抽象的な計算になるわけだよね。
全部売れても赤字なわけ。
だけど、成り立ってるのは、単行本が売れてるわけですよ。
単行本で、帳尻を合わせましょう。っていうのがひとつのモデルになってるわけだけど。
↑よく分からんけど、雑誌は14万しか売れてなくてもコミックでは
バカ売れしてるということなんでしょうか?
皆立ち読みですませてんのか?
売れている別雑誌やコミック、他事業で帳尻を合わしているみたい。
売れない雑誌や文学は例え大赤字でも、
文化を守る建前と出版社の格上げの為に続けていると聞いた事ある。
>>378はIKKI編集長のアレだね。
女神様の単行本は1巻あたり50万部らしいよ。
DQN漫画はDQN現役・OB&ファンが見るもの
同じDQN漫画なら、湘南〜の方が108倍おもしろい
なぜ8なんて半端な数が?
>>378 >つまり刷った部数の4倍売れるとコストが取れるっていう、
刷らなきゃ売れないです。 損益分岐点というものがあって、固定経費(いくら売れても
変わらない原稿料とか編集経費とか)に対し、販売数に比例する粗利益を考慮して、
「これだけ売れたら黒字になる」という所が、確かアフタは40〜50万部ぐらいなんじゃ
なかったかな。 そこから、今の4倍売れると黒字になるという計算かもしれない。
普通に考えて、平均ページあたり2万円の原稿料だとすると、1冊作るのに漫画家への
支払いだけで1500万円ぐらいにはなるでしょ。 それに編集者の給料やら編プロへの
支払いやらあって、あと印刷代、流通経費、宣伝費などなど、純粋に雑誌単体での
黒字って大変だと思うよ。
だから、メディアミックスとか権利で稼げる商売に移行するのは企業として当然の
方向性なんでしょうね。 正直、漫画雑誌のほとんどはコミックス販売のカタログ
機能として成り立ってる部分が大きい、というのがバブル期ごろから問題視されてます。
>>380 >売れない雑誌や文学は例え大赤字でも、
>文化を守る建前と出版社の格上げの為に続けていると聞いた事ある。
と講談社の社員も信じていたが、最近は赤字問題を楯に役員に潰されてる。
赤字決算になったのも、文化事業主としての面子を保ったまま不採算部門の縮小を
画策した計算づくという話もあるけど。 講談社だってウハウハではないそうだ。
>>383 そこで何でトッコーが出てくる。
比較するならこうだろ。
湘爆>>>湘南純愛
あの主人公は族の中でずっと端役でいてくんろ
ああ、よく読むとなんだかんだで、みんな読むって言ってるのか。
>>382は「DQN」を入れかえたら何でもあてはまるんだけどな。
ヲタでもロリでもサブカルでも。
なんだとう!
ヲタ漫画はヲタ現役・OB&ファンが見るもの
同じヲタ漫画なら、湘南〜の方が108倍おもしろい
ロリ漫画はロリ現役・OB&ファンが見るもの
同じロリ漫画なら、湘南〜の方が108倍おもしろい
貧乳漫画は貧乳現役・OB&ファンが見るもの
同じ貧乳漫画なら、湘南〜の方が108倍おもしろい
どんなマンガだ湘南〜。
ペド漫画はペド現役・OB&ファンが見るもの?
ペドOBって・・・・
トッコーは今月の話から連載開始だったら、それほど叩かれなかった様な気がする
それはないだろ。
多分、もっと叩かれたぽくね。
キャラ立てのやりすぎ感が煽る。
今月、そんなこのスレで話がでないのはそろそろトッコー叩きに
飽きてきたからだろ。もう。
トッコーってそんな叩かれてたっけ?
散発的に「珍走マンガだからクソ」みたいなアホなレスが
付いては住人に突っ込まれて終わり、みたいな感じだったと思う。
トッコーってどんな漫画だったっけ?
今月号一通り読んだはずだが覚えてない
400 :
398:03/11/09 01:06 ID:hRgDdtPg
もしかして俺はものすごい勘違いをしていたのかもしれない・・・!
いや、普通に「ありがちで恥ずかしい伝奇物」「伝奇物としても構成が…」的に
言われてたと思うよ。珍走とか、そんな話あんまなかったような。
ああ、なるほど。ネタにマジレスしてしまった。
>>400 分かるよ。
爆音っていうか珍走マンガの話題が続いてたうえ
トッコー作者が元々珍走マンガで出てきた人だから勘違いしたんだよね。
確かに「特攻」って、珍走漫画として違和感のないタイトルだ。
ここで井上靖の TONKO ですよ。
さらに酒見賢一のBOKKOですよ。
さらにさらに星新一のボッコちゃんですよ。
他ありませんか?締め切りますよ。
ここはやはり童謡の KAKKO ですよ。
KAKKOの巣の上で
窓ぎわのTOTTOちゃん 入ります。
それじゃあ学生服のKANKOで。
ぶっ殺す! Σ(・
それがあなたのMOTTOですか。
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/09 18:45 ID:P72lBp6S
いや待て、歌手のTOHKO(だっけ)を忘れちゃ困るぜ
それじゃあ中学生の●ANKOで。
俺のTINKO。
最近見ないKOKKOちゃんはどうなりましたか
>>419 coccoな
子供産んで、沖縄で環境運動だったか?
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/09 22:40 ID:P72lBp6S
>>419 焼け野が原で休業したよ(マジレスしてみる)
オーバー千頁の頃の部数はどれくらい?
テレビマガジンみたいで微笑ましいよな、今の付録路線
凶器にもなったという事は知ってるがな。> オーバー千頁
アフタは漫画なんかじゃない。人殺しの技だ!
アフタが人を殺すのではないわ。
人がアフタを使って人を殺すのよ!
諸君、わたしはアフタヌーンが大好きだっ!
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/10 19:23 ID:GNDxFWAt
オニンニンがヴォッキッキ!
誰か高室弓生って知らないか
>>429 (-_-) ウツダシノウ・・・。
(∩∩)
そーいやTHEENDの真鍋がずっと見ないね。修行中?
どうでもいいや。
ヤンマガで醜態を晒して謹慎中?
真鍋、スマグラー、THEENDはすげー好きなんだけどなー。
絵とか雰囲気とかは、かなりいいと思うし。
デビュー作の絵柄は井上三太みたいですっきりしてたんだな。
チャンコロ犯罪者の凶悪っぷりがリアルだった。
THEEND、BLAME、なるたると、打ち切りなのか作者がまとめ切れなかったのかが
微妙なのが多いような気がする。
内容が背伸びした漫画が多い気がするな。特にアフタは。
それで作者の力量が追い付いてない感じ。やたらと高尚な
設定せんでも面白いもんは面白いんだが。
えの素を少しは見習え、と。
それは開きなおりもここまでくると清々しいなとすら思える勢いで
ブチキレた収拾で打ち切れ、ということか。
えの素は天才的だったな。
アフタはエンターテインメント性のない作品多すぎ。
自分が描いてて楽しい作品を描きたい気持ちも分かるが
もっと読者が読んでて面白い作品を描く様にするべきだろ。
同人的なオナニー作品が多すぎ。鬱系漫画多すぎ。
えのもととは誰でつか?裂く品名教えて。
今日は寝るから明日レスするけど
背伸びしてるか?
なんか背伸びって言うより、今の自分を素直に出しましたって感じだな。
俺の印象だと。なるたるは知らんけど、まぁただの好みでしょ。
逆に、主人公に過剰なキャラクターを肉付けしていく漫画とかより
作為的なものは感じないっつーか。
THEENDなんかは、あれはラストはまってたと思うけどな。
つーかTHE ENDってタイトルからしてある程度、意図的にやってる感じはあったような。
それにBLAMEなんかは別にまとめる話じゃないんじゃない。
元々、話ほとんどないんだから。なんとなく突き抜けた絵で終わるぐらいのもんだと思ってたよ。
>>441 『榎本俊二』
☆作品名
反逆ののろし
ゴールデンラッキー
エノティック
ユアーナンバーワンオブエロインザワールド
しりももSHAKE
えの素
知らない人はまず『えの素』の1〜3巻あたりから入ってみよう。
『ゴールデンラッキー』はとりあえず後回しにしておいた方がいい。
。うせま見でん読らたつなくなり足が分本榎もてしうど
あれはいうなれば宇宙人の哲学書みたいなモンだ。俺達凡人にはチト難しすぎるぜ・・・・
ロールミー! わーーーーーー
しいな「破滅屋━━━!!」
イエーイ! バッ! バッ!
あのさ、あんまり過激な事言いたくないけどさ、駒井ってヒトとかニライカナイ描いてる人を
切れば何十ページか余るじゃないですか。
そのスッペースを使って、ほりのぶゆきとか榎本しゅんじに新連載させればいいのにね。
そうすればアフタには既にG組とかハグキがあるんだから、とりあえずギャグは安泰っすわ。
そんなら少なくとも俺はまた買うぞ。
どっちも最近ヒマそうだけど無理なのかねぇ・・・
久しぶりにアフタ読んだら、なるたるが何気に最終回でビビッた。
あと野球の漫画がおもろいと思いまんた。
ちなみに『えの素』は最初の編集者がハシラに書いてた「〜STORY〜この物語は」
「ここまでのあらすじ」ってのが(時として本編以上に)超面白かったんだが、
単行本には収録されてなくて私はとても残念だ。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 01:28 ID:vuzN/Hgb
俺コマイスキーだから切るならハト切ってほしい。絵汚いし面白くねぇし。
うおっ!凄いのが来たな!
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 01:36 ID:vuzN/Hgb
つか、コマイとシンエモンってどっちが単行本売れてんだ?
>>447 安ぃー!!
ちなみに俺が「えの素」の存在を知ったのはむげ人の沙村先生がハシラで絶賛してたからだ。
俺が皆に言いたいのはな…
トッコーって
押尾学っぽいよね?
>>449は釣りじゃないよね...?
こういう人もいるんだなあ。スゴイな。いやはや。
449に釣りかどうか疑うような要素(常識では考えられない! みたいな)ってあんの?
そんなやつ(ニラ好きのハト嫌い)がいたとしても何らフシギとは思わんのだけど。
ちなみに俺はどっちも嫌い。
これもやっぱ凄いな。いやはや。ものなんだろうか。
ハトよめは絵が「下手」なだけで
「汚い絵」を描いてるのはコマイの方だと思うが…
俺はあの中学生がペン入れしたようなコマイの線を見る方が
ハトよめの下手な絵を見るより不快感を覚える。
コマイは昔から嫌いだが、だからと言ってハトよめが好きな訳でもないな。
シュールやヘタウマを誤解してそこにあぐらかいてるような甘えたのは好みじゃない。
460 :
441:03/11/11 11:28 ID:u5kk29pI
>>443 サンクスです。あかん。作品名聞いても分からない。
一応チェックしてみまつ。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/11 12:32 ID:qOehA7aL
かえるくっ太の人の話は禁止でつか
えの素は置いといてとりあえずはゴールデンラッキーだと思ってたので
>>443と全く逆だ。
ギャグは難しいな。
ブルマは馬鹿でよかった
ハトは見開き2ページにするべき。内容に比べて長すぎる。
個人的には切ってもらって全然かまわないが。
あの長さだから、いいんだけどな。
ダラダラ感みたいのがなかったらハトヨメってだめだと思う。
インパクト一発で笑わせるようなもんじゃないだろうし。
そういうとこもあるけど。
コマの大きさを4分の1にすればヨダレたれ流して昼寝はじめちゃうくらい
存分にダラダラできるよ。絵的になんの問題もないし。むしろ見開き2ページ
ならひと目見ればすぐにくだらない話がダラダラ続いてるのがわかって
ダラダラ感もいや増そうというもの。
粘着スマソ。
まあ4分の1はアレとしても、サイバラの鳥頭あたりのコマ割りくらいに圧縮
した状態がおさまりよさそうだとイメージしておりました。
粘(略
あの絵を小さくしたら、キャラが認識不能になるよ。
連載を賭けた4コマ対決…
勝敗が気になる。
個人的には烏屋さと志氏が読者ページで書いてる漫画好きなんだけど…
勝負の時の漫画は理解出来なかった。
あたまん氏のは自分には難しすぎた…
結果、どっちもどっちと思ったんですが
読者ページが面白いので烏屋さと志氏に1票というところです。
どなたか他に感想聞かせてください。
烏屋さと志好き。絵柄が変わらないといいなー。
ななはんコマイ切って両方のせてほしい
とは言ってはいけないんだよな。
ふと気づいたが女性作家がやたら増えてるな。
もう半分ぐらいになってないか?
ななはんは正直萌えるのできらないでくれ
もう遅い
イデは発動した
烏屋さと志は自身の体験じみた漫画を描いてるが、
別冊に載ってた頃のような漫画をかいてほしいな。
頭が悪すぎて大阪とイタリアの区別が付かない
とかキャラクター紹介がやたらいい
大阪...というと...地名と人名どっちだろう...?
a-,sineyo
baka
sinunannte,
karugarusikuiuna!
>>477 俺も増刊の奴が好み。
ミーシャとかマジ笑える。表情だけなのに。
アフタの読者 みんな大好きだよー。
ずーと、アフタを応援してください!
いっぱいかってね!みんなが恵んでくれたお金で、
現実を楽しくしたいからね!
557 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/13 18:41 ID:mLmRwt2l
もっとがんばれよ。きもいよ。
一こまに情報は一つしかのらないんだから・・・
基本がなってないよ。
558 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/13 18:58 ID:qCpBuhdN
>>557 意味がわからん
一こまに情報は一つ????
犬姫は次の展開次第だな
犬姫がトラックにはねられて死亡。プロローグ終了→本編突入なら立派なアフタ漫画
政府関係者とか研究者が出てきて、犬姫の存在が地球存亡の危機に関わる事が
解ったらさらに完璧。
最後は複線ぜーんぶ無視して
グダグダで終わったらさらに完璧(にアフタ的)
見てえ・・・
二宮ひかるの新境地!(・∀・)カコイイ!!
最後はやっぱり人類滅亡
サンデー漫画カレッジの入賞作がWEB上で読めるようになった。
おまけに単品での販売もしてるらしい。
四季賞ではこういうの無理なんだろうな。
アフタって保守的な雑誌っていうイメージだし。
入賞作何作か載せてるだろ。
WEBで四季賞、公表されるようになったら俺、アフタ買わないよ。
あれだけバンバン投稿受賞作を載せてる雑誌は他に無いよ。
金と運命を掛けずにwebに出してる方が姑息といってもいいかも。
それにwebなんかに出したらスキャンする手間がかからないから
すぐにネット上に広まっちゃって、投稿者の不利益になると思う。
もちろん、当人は同意してるんだろうけどさ、それだったら自分のHPに
出したっていいわけだし。
いわゆる載せる価値の無い作品なんだからWEBだろうとなんだろうと発表したらダメ。
投稿者側にとっても発表のハードルが安易に低くなることは決していいことではない。
っていうか悪い影響大でしょうね。
そうなの?
WEBってあり方はほぼ
>>495さんの言う感じで反対だけど
サンデーのってそんなダメだったの?
四季賞なら雑誌に載る価値はあるものを載せてる(ブルマ以外)と思うけど。
サンデーの見てきた。
思ってたより完成度高くて驚いた。
あれならアフタで90万円取れるよ。
そりゃ言いすぎだろ。 結構面白いけど、少年漫画のお約束が多すぎて
俺にはキツかったよ。
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 10:00 ID:JR0BLQKq
ちょいと質問させて下さい。
以前アフタヌーンで連載されてた
北道正幸の「ぽちょむきん」ってどうなったのかな?
終わってしまったんでしょか?
コミックスは4巻までで止まったままみたいだし・・・。
このまま放置か、
それとも「ああっ教祖様!」で5巻の残りを
むりやり埋めて出すのだろうか・・・
打ち切り。単行本未定。
定期的に出てくるぽちょむきんの話題。
そして答えは毎回同じ。
ただ4コマ新連載の予定ありなのがファンには救い。
4コマ落としてぽちょの欠落エピが載ったりして……
同じく質問。「GENOMES」はどうなったんでしょう?
作者逃亡。終了。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 12:23 ID:at0/zDx2
>>498 EDENの遠藤が金貰ってるくらいだぜ!
講談社なんてチョロイチョロイ ( ´,_ゝ`)プッ
>>492 正直、いつのまにかバトル漫画になってるのはどうかと思う。
>>498 スナッチャー窃の高木章次が金貰ってるくらいだぜ!
秋田書店なんてチョロイチョロイ ( ´,_ゝ`)プッ
岡田芽武にしろ藤沢とおるにしろ毎回毎回
アフタ編集は何でこんな屑共に引っかかるんだ?
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
http://www.tron.co.jp/express/ex2003_11/color/new.html
>>510 麻宮を岡田みたいなのと一緒にしないでくれる?
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 18:25 ID:at0/zDx2
>>510 ババを引いたのはREDか!と思ってたら両方か・・・・
(両方の購読者)
515 :
500:03/11/16 18:44 ID:JR0BLQKq
なにげに前回キリ番ゲットしてた事に今さら気付きつつ・・
>>501 さん、ありがd!
せめて休載だったらいいな、と思ったんだけど・・・
好きだったのになあ、残念。
>>513 岡田は告発スレにもあったように粗暴で守銭奴、
設定はパクリ、展開は自己中で電波。
麻宮も守銭奴ぶりではNHKでコレクターユイとかいう
C流コピー作品で稼いだりとロクな作品作りしないし、
基本的に設定は流用気味。展開はお約束。
お互い作品に対する向上心より自己顕示欲が優先するタイプやね
>>516 まあ別に擁護する気はないのだが。
>人格が粗暴で守銭奴、設定はパクリ、展開は自己中で電波
>基本的に設定は流用気味 展開はお約束
これっていけないことなのか。
結果その作品が人気が出て売上が上がればそれで構わないと思うが。
作品と人格は別だろうしどうだろうと構わないと思うが
人格面で最低ってこともこっちには別に関係ないし。
まあ単なる叩き厨だったらあれだけどさ。
人格に問題があっても作品が良ければ良いってのは同意。
人格叩き売ってそれだけの作品に化けさせる人もいるから。
ただ人格に問題がある上にどんな形であれ作品が売れさえすれば良い
って奴は、まぁそういう奴が居ても良いが、目の前には居て欲しくない。
#アフタはそういう奴が住む雑誌でもないし
わざわざ人格まで言及するってのは、作品の出来(売上じゃない)への
反映が到底良い方には向かっていないからなんだけど。
作者の人格反映してない作品なんてあるかな?
多かれ少なかれ滲み出てると思うけどねえ。
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/16 23:24 ID:TVL7vWcE
まぁアフタヌーンってのはちょっと過去に名を売った
2流作家を看板化するのが大好き(っていうかそれが精一杯)だからな。
どうせ抜擢するんなら週ジャンや週マガの現役をつれてくれば
内容が面白いかどうかはともかく話題性十分なのにw
最近、「き好大ケリタモ」という週漫板で有名な糞コテが出没しています。
彼らハンター厨というのはクレクレと雑談とコピペ荒らしにより2時間で1スレを消費し、
ハンターハンター関連の糞スレを1日に4、5本乱立させ、
他作品のスレを荒らし、自治スレに「ハンタ板を作れ」などという寝言を書き連ね、
本スレとネタバレスレの機能を完全に麻痺させました。
彼らの本質は所詮「ハンターハンターは世界一の漫画であり他は糞」といいきる厨ですので
仮に好意的なレスがあっても、信じて反応をなさらないほうが賢明です。
つけこまれればスレはたちまち雑談レスで埋め尽くされ、乗っ取られます。
漫画板の住人諸氏、充分ご留意を。
他スレでモタリケ大好きがアフタ立ち読みするとか言ってたから
ここに来ても完璧スルーするしてもらいたい
デッサン論争を見るとどうも釘を刺しても無駄な気がする。
「おおきく振りかぶって」
「!カラプリ!」
麻宮、ギャグじゃないならまだなー。
コンパイラの焼き増しみたいな感じなのかね。もう麻宮のギャグは
そろそろ時代的にも終わってると見ていいんじゃないかね。
ここ最近の読みきりも、寒すぎなんだよギャグが。
いや、笑いだから人それぞれだろうけどね。
昔からギャグセンスはあんなもんでつ。
作家の人格なんて、作品のための道具だろ。読者視点で見れば。
彫刻見て、いきなり見もしない彫刻刀を想像して批判してるぐらい不毛。
>>518 こういう個人的な「いてほしくない」なんて意見、知らねぇし。なんの正当性もないしな。
なんだよ、人格が作品に投影されてないってw
なんでお前がそこまで知ってんだよ、とつっこみたくなってしまう。
いや、岡田嫌いだけどね。それは影技って漫画の
構成がグダグダ、無意味な戦闘にとってつけたような感傷がうっとおしい
からであって、岡田がどうこう以前の問題だろ。
コンパイラの「俺のメルカバも燃えてるぜ」は笑ったけどな。
尾玉なみえ連れてくれば完璧
ながいけんも頼む
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 22:47 ID:uaFbRcqO
>>527 もっともらしい事、おめーも言ってるがよ
結果的に岡田ってー奴が金貰ってるんだよ、誌面に糞垂らして 分かる?
けつから出てきたもんはどーであれ、出した奴のもんなんだよ。
>>527 このような掲示板がある時代なら人格も批判材料の一つになるかと。
むしろマンガの内容より優先して叩かれる要素となりうる。
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/18 23:36 ID:98KK6ntP
漫画家になれない読者たち必死だな
変な釣り人出現
この場合、
読者がいない漫画家必死だな(藁
と返すのが正解なのだろうか?
罵倒文句は自分が言われて一番嫌な台詞が無意識に出るってやつだろう。
言われた方はポカーンでしかない訳だが。
まぁ、どうでもいいんだけどね。岡田だし。
つまり彼は漫画家もしくは漫画家になりたかった香具師ってことか
面白けりゃ、文句は言わないんだよ
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/19 06:12 ID:nG+VWB5l
>>540 139 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 本日のレス 投稿日:03/11/19 02:10 P4hsEpBc
おまいら、おもろすぎです
掃除夫みてーに流れねー一本グソの見回りですか ご苦労なこった
もしかして釣り人かと思ったら本気の予感
>>541 CATV同一地域からの発信の場合、同じIDになる、
という可能性もあるんだが。 ま、いっか
なんか、ヘンな人がいるな。落ち着いてよ。
来月号もうたたねが冬コミで原稿落とすといいいな〜
さすがにこう即売会の時期に落とすのは、評判に響くと思って
一月前に落とすことにしたんでしょ。
うたたねクラスになると即売会の売上だけで年収一千万を軽く
超えるから雑誌連載なんてやってられないよな。
原作者は無理矢理くっつけられたのか、自分で選んだのか、
もしかしたら存在しないのかも。
「腰抜け十六丁拳銃」を園田に描かせよう
変なロボット漫画読まなくて済むし、園田もようじょとオパーイとガンアクションが描けて満足だろう
>>548 一瞬腰抜けの作者が変なロボット漫画書いてると思ってしまったよw
それはそうと、園田には腰抜け男は描けなさそう。
田島かっちょえー
あと、クローンと微妙に見分けがつくようになってた。
アフタスレに書いちゃったけど田島いいね。
天才にして思いっきり脇役、でもやる時は周りがびびるぐらいデキる奴って設定がなんか気に入った。
553 :
552:03/11/22 19:43 ID:pLtb2+fX
すまん・・・ミスった
田島陽子?
田島って誰?
何の事いってるの?
中嶋(島?)と出来杉は同じ声優
ワカメとしずかちゃんも同じ声優
巻頭8ページカラーがTOKKOだったよ別の雑誌かと思った
2月号、平本アキラ、麻宮騎亜新連載、ああっ教祖様超再開
3月号に諸星大二郎読み切り
大阪・神戸あたりで早売りしてるとこないですか?
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/22 23:23 ID:TJNwcoTT
麻宮騎亜はとりあえず第一回を観てから批判したほうがいいと思うぞ。
過去の仕事を見たからといって、これから始まる仕事が同等とは誰も言えないだろ?
糞の様な仕事をしてた作者が、華麗な変身を遂げて戻ってきた例はいくらでもある。
それよりも、惰性で延々と垂れ流してる糞のような仕事を何とかしないといかんのでは?
うたたねとか岡田とかうたたねとか岡田とかうたたねとか岡田とか・・・・・
>556
今月の「大きく振りかぶって」のこと。
561 :
559:03/11/22 23:24 ID:TJNwcoTT
申し訳ない・・・下げ忘れた
>>556 「おおきく振りかぶって」の天然系四番サードのことと思われ
かぶった…
>>558 大阪だと今日発売が普通じゃないの?
564 :
558:03/11/23 00:11 ID:SjONqJ8t
>>563 そう・・・なのか。明日駅前の大きな本屋に寄ってみます。
今月早売り厨のネタバレが21日ごろからあったけど
いつもそんくらいから売ってるものなのか?>早売り
>>560 今月号のことだったのか・・・。
まあ、名前くらいならいいけど、本格的なネタバレは25日以降によろしこ。
>>560 普通は1日前だけど、その日が休日だとその前の平日に売る。
愛知県の場合。
568 :
567:03/11/23 02:31 ID:SnzRIX41
569 :
552:03/11/23 03:12 ID:+zoHOrXs
ネタバレだって忘れてました。
申し訳ない。
>>559 最後の行に麻宮が加わるだけだと思うぞ?
ゲトしてしまいますた。
個人的には230p以降がおもろかったです。
というか、平本アキラのアレはアゴなしの印象で観ようとしたらびっくりしますた。
例え麻宮の新連載がクソでも岡田よりはマシだと思う。
あいつのは流し読みでも苦痛だ……。
モーニングすれで出てたんだが
70 :名無しんぼ@お腹いっぱい :sage :03/11/23 11:58 ID:rnpnJMPm
編集長の変遷は
栗原(創刊〜98)
久富(元BELOVE編集長/現マガジン編集長 98〜03)
木原(バガボンドを起こした人 03〜)
でしょ。
「前衛的/マイナー/パワーがある/海外の……」などといわれる作品群が載っていたのは栗原時代。発行部数は一時はよかったものの後期のは激減。廃刊の危機まで叫ばれた。
「海江田の昔話、夏子の酒2」みたいのが一斉に始まったのが久富時代。発行部数を青年誌でトップクラスまで持ち直す
最近の「男女、結婚星、ドラゴン桜、キマイラ」などの新連載攻勢が木原。発行部数はまだ不明。だが噂だと伸びているらしい。
ちなみにこの3人の中では木原がもっともデータ至上主義者。
好調不調の波がアフタヌーンとかぶるのは気のせいだろうか・・・
あ、98〜03ぐらいはオタ路線で暗黒期だったか。
>>574 それは期間長すぎでは?
00〜くらいからだと思うけど。
ま、いいけどさ(w
全国的に、今日発売だよね?
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/23 18:41 ID:QkSlnzim
近所じゃ売ってないな
祝日発売ってのは無いな
えっ、今日発売は新潟県内だけだったのか。
オマケに付いてたフィギュア、もう一度プレゼントですか
余ってるのね
カバーなんてもらっても捨て方に困るんですが・・・
関東以外では(モーニングに限らず)祝日発売している雑誌、
結構あるよ?
日曜祝日は配送がないから基本的に発売もないはず。
早く入ってきたのを日にちを守らず売ってるんだろうな。
女神様の扉絵と対になるのは人の頭の生皮ですか…ビシャッ
アマナイ?
むしろ劉海王
裏表紙に酒の広告があるが、
アフタの対象って成人だったのか?
少年誌→ 〜小、中
青年誌→ 、大〜
成人誌→ 大〜
って、感じかな?
>>590 青春期にある若い男女。一四、五歳から二四、五歳頃までをいうが、広く三〇代をも含めていう場合もある。若者。わこうど。
だそうだから、酒の広告も一応大丈夫らしい。
幼年誌、少年誌、ヤング誌、青年誌、壮年誌とかいう分類があったと聞いた。
西船橋近辺で早売りしてるとこない?
>>594 東西線で高田馬場まで出れば確実に買える。
イヤーン
今月号の1は烏屋さと志だよね。
新人さんの作品も面白かったし。
アフタ復活の悪寒。
鳥屋さと志って誰?
>>598 俺も知らん。よく似た名前の人なら知ってるが
とりあえず600ゲト
足下に転がっていた99年12月号の裏表紙も日本酒だったよ。
一時期、耳栓の広告が続いた頃もあったな
これでもかと山積みになった女神様の単行本が
あっという間にはけてゆく。さすがアフタの御神体…。
俺は買わないけど。
俺も買わないけど。
・・・・誰が買っているのだろう?
コンビニにも売ってた
テイルズやサクラ大戦から入ってくるのを期待してるのかも
あぁ!というユニットがあるからそれも影響してるのか
むかし「いんちき」っていう漫画描いてた
成人功のその後をだれか知りませんか。
気になってます。
ヒストリエのオチみて
「めでたしめでたし」と思った俺は病んでるのか?
アフタは、紙上で流される血の量が多い雑誌
コンビニでさっき買ってきて気が付いた。先月号まだ読んでない・・・
ヒストリエ面白かった。
大振りはどうなるんだろ?
ヒストリエといえば最近カラスと黒猫につきまとわれて困っている。
が、ある日気がついた。カラスはロプロスで黒猫はロデムなんじゃないかと。
おれもついにバビル2世かと思ったら感無量。
次の日ヨミに出会った。かかりつけの整骨院の先生がそうだった。
残るはポセイドン。マブチモーターつけたソフビ人形だったら張っ倒すぞ!
と思っていた矢先運命の出会いが訪れた。
スクール水着女子がニコニコ笑っておれを見つめている。
女子はこう言った。「ポセイドン、泳げるの」
おれはこう応えた。「ポセイドンちゃん泳げるのか、えらいぞ」
そのときだよ。ロプロスとロデムのダブルツッコミが入ったのは。
ロプロスことカラス 「ぼけが、おまえがポセイドンだよ。まだ候補だけどな」
ロデムこと黒猫 「で、おまえ泳げるのか? 息継ぎなし500メートル必須ね」
今買ってきたんだけどさ、近年稀に見る糞表紙だな・・・
家に帰ってきたんだが開く気がしない・・・
( ゚д゚)ポカーン、夢使い来月で終了
来月卒業します、さよならアフォタヌ〜ン
( ゚д゚)ポカーン、夢使い目当てってマジ?
来月卒業ですか、さよなら
>>613とその同志
ヒストリエといえば最近カラスと黒猫につきまとわれて困っている。
が、ある日気がついた。カラスはロプロスで黒猫はロデムなんじゃないかと。
おれもついにバビル2世かと思ったら感無量。
次の日ヨミに出会った。かかりつけの整骨院の先生がそうだった。
残るはポセイドン。ここ一番で頼りになるナイスガイマシーン
と思っていた矢先運命の出会いが訪れた。
スクール水着女子がニコニコ笑っておれを見つめている。
女子はこう言った。「ポセイドン、泳げるの」
おれはこう応えた。「ポセイドンちゃん泳げるのか、えらいぞ」
早速しもべに命令だ、ポセイドンちゃんは俺の指示に従い脱衣してゆく
俺の股間にバベルの塔がそびえたつ、コンピューターと鉄壁の防御をもつ凄いやつだ
そしてポセイドンちゃんは生まれたままの姿になる、俺は少女が大好きだ
スキタイ人も大好きタイ
アフタで好きな作品の一つだったから俺も夢使い終了はちとショックだ。
夢使い切るくらいなら藤沢切ってくれよ。
・卒業します
・買ってない(買わない)
のレスはやめて欲しい。
いちいち宣言しないで好きにしろよって感じ。
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/25 13:23 ID:9FcTHYhU
夢使いは悪くないけど、もっと上に行けそうなのに行かない感じがもどかしかった。
植芝はこんなもんじゃないだろうって。次作で心機一転してほしい。
植芝はどんどん劣化しているような気がする。
一話一話が長すぎるな、夢使いは
なんか必殺技準備するだけで終わった号とかあった気がする
植芝も、あの偏執狂的な部分を難か別の活かし方をすればスゲエもんができそうな気がするんで
今の夢使いが終わった後の次回作にまだ期待できる
ディスコミも最後の長ったらしい話になるまでは面白かったんだけどな。
一話完結みたいな頃が一番良かった。それに、夢使いはロリ臭強すぎて個人的には駄目だった・・・。
夢使い
最後のページに作者の戯れ言が手書きで入ってるのが嫌
>>624 あの人はあのはしゃいじゃってる感が駄目なんだよな、俺も。
植芝さん終わっちゃうのは淋しいな…
で、やっぱIKKIに行くの?
犬姫様が相変わらず漏れには理解不能だ・・・
なんで今月セラが載ってるんだよ。
それよか勇午幕末編が載ってねえよ
>>630 それ、終わった。第一部終了って感じで。
芹沢先生もあれだけやれば暗殺されても文句あるまい。
大振りがやっぱいいな。安部くん開眼。エスパー田島。
他の連中もいい味持ってんだろうかな。早く見たい。
ヒストリエの最後のページの煽り間違ってないか?
四季賞面白いのかもしれないがつまらないな(なんだこの表現?
ラジオヘッドとかいうのはAKIRAみたいだったし・・・
なんか一番最後にあるムーンロストが可哀想になってきた
いや、俺も読んでませんがね
それとね、いい加減女神のフィギュアなりはやめてください
もっとなんでこう、幻蔵とかむげ人とかなわけ?さっさと蟲師とヨコハマフィギュア作れ
あと来月の付録ウィンターバージョンとかいってるのにみんな夏仕様なのはこれいかに?
しかもあずまきよひことか書いてあるし・・・わけわからん
で、最後に
教祖様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>幻蔵とかむげ人とかなわけ?さっさと蟲師とヨコハマフィギュア
違いが分かりません
神話JOJOが俺的にタイムリーなネタで大笑いした
あぁ千明たん…
>>637 あれってやっぱりロリペドにはたまらん一品なのか?
平本の新連載って、これ漫画なの?
>>641 アコニーもプレ連載の時こんな感じじゃなかったっけ?
ゴーゴー夕張はさておき、3月号に諸星御大が登場ですよ
星野御大と共演ですよ。おしっこちびりそ……
四季大賞「忘れる羊」の女の子に鼻水描き足すとあら不思議、ぺそみちゃんの復活です
ラヂオヘッドは大友大友しすぎだと思った
何をやりたいんかが分からん
四季賞もラジオヘッドも全然面白くなかった
別に萌えを求めているわけではないがラジオヘッドの主人公顔怖すぎ
>>646 攻殻も入ってたし、651ページの「ぴと」は北道へのオマージュだと思った
位置が微妙に違うけど。とりあえずやつは犬派だな
既視感は否めないけど、山野一とかのマイナー誌以外で
……オレの頭ン中に
電波を飛ばしてンのはどいつだ!!(柳刃包丁持参)
を堂々とかましたのはある意味快挙だと思う(w
ムーンロストの話しようぜ
エグザクソンは、いつ打ち切りになるんだろう。
>>651 御大の画集クロニクルより抜粋
「ヤマトの火」を描く前には、その準備のために2年間ぐらいほとんど
作品を描かなかったんですけど、そういうことも今はやれないんですよね。
家族の生活がかかってますから(笑)。
1996年7月18〜19日、北海道・札幌にて
輝きはもう戻らない。でも素晴らしい遺産を残してくれたからよしとしよう。
>>653 こーゆー話聞くと、なんだかせつなくなる・・・(´・ω・`)
今回の四季大賞は前回の四季大賞よりはおもろかったと思うよ。
>>652 まだだ、単行本を売り切るまではまだ沈まんぞ!
あっそうだ
むげにんの切断先生ってさ
鳥取県の知事に似てない?
アフタが家の近所の7-11で売ってた。
7-11でアフタ売ってるの地元で初めて見た。
ラジオヘッドって連載だったんだな。衝撃。ヤメテクレヨ。
四季賞、一昔前の漫画みたいだ。こんな話もうお腹いっぱいだ。
落ちこぼれ、傷の舐め合い、明日から頑張ろう、展開に反吐が出るぞ。
>>648 米村孝一郎 POSSESSION TRACER の設定もあったような…。
でもまぁ もう少し様子を見てもよかんべぇかと思うよ
大体、何かある度に大友大友しているなんて言ったら
初期の藤原カムイなんかはどうすんねん
>>652 来年中には終わるって作者自身が書いてたよーな
ウワッ、ここの住人って人間に対しても
「アイツは誰かのパクリだ」
とか言いそうでイヤだ
今月のEDENに出てきた「×」髪はlainですか?
>>644 まじで〜!!
ウソ、ウ、ウソって言うなよ、いまさら!
うヒハホフングイムfノアsdフォアsdf!!!!!
ハトよめのキモイあごひげって宮崎駿の事ですね
今月の四季賞みたいなのは鬼頭や遠藤がいるからシェア取れないだろ。
>>644 その両御大の名前も素性も分からんので解説キヴォンヌ。
(アフタ購読して半年程・・・)
諸星ってアフタで書いたことあったっけ? 記憶にないんだが。
諸星イランヨ
どうせならトニー復活汁
諸星ならこんどヤンマガに載るながやす巧を。。。ぽっぽや描いてたし・・・ダメ?
>>663 あんま言いたかないが、今回の新連載と四季賞はパクリって言われても仕方ねーレベルだろ。
ピーコってよか、むしろ10回ダビング繰り返した劣化版って感じか。
ハッキリ言うが、漫画のレベル自体が高ければパクリ指摘厨にパクリと指摘されようが作品自体は
叩かれない。むしろ「パクリ厨UZA・・・」という大勢の反応が返ってくるのが自然だ。
現にベルセ○クのスレでは「ベル○ルクは〜〜のパクリ」を連呼するバカが叩かれてる。
「パクリでも面白けりゃいいじゃん」というのがマトモな人間の反応だろう。
だがどこかで何度も何度も見たような作風の上にストーリーがクソ退屈で、しかも20代の
新人にして既に感性が老害作家のごとく枯れ切ってるのが漫画に滲み出ていたら・・・
もう目も当てられん。
俺はパクリだろうがオマージュだろうがあんま気にしない方なんだが、それを置いといても
今回の2作品はつまんねぇよ(個人的に)。かわぐちかいじが「四季賞に来るのは100%カスばかり」と
言い切っていたそうでそれ聞いて「じゃあ審査員なんて止めろよアホ」って思ったもんだが、似たり
寄ったりのゴミ漫画を読ませられ続けりゃ・・・・・かいじがそう感じるのも仕方ないのかもな。
ラジオヘッドなぁ・・・
パクリっていうか、あからさまに大友好きな雰囲気が出てたよな。というか、大友好きな雰囲気しか出てなかった。
初期の藤原カムイにしたって「大友絵の影響受けすぎ」とは思ったけどさ、ラジオヘッドは明らかに絵以外でも大友だ。
大友とか崇拝してるけど、いい作品でも大友系以外には全然見向きもしない人が描いた漫画って感じだった。
「大友さんみたいなことをやろう」っていうのが透けて見えた。
この人もっといろんなものを勉強したほうがいいんじゃないかってオモタ。いつまでも大友ばかり追ってないでさ
ウワーン、返事が無い、ただのしかばねのようだ・・・
敢えてここで言いたい
大振りが好きだーーーーーーーー
なるたる終わって心配だったけど、これからは大振りに期待を掛けることにします。
漏れも大振りが大当たりな気がしてきた・・・野球漫画として
切り口が斬新で面白いし、女性作家独自の男キャラへの萌えが
ちゃんと魅力になっていて、男の漏れが読んでもくどくない・・・
しかしアフタ全体としては植芝切って麻宮持ってくるセンスが
どうにもこうにも・・・。まだしばらく「見」だな・・・
植芝切って麻宮持ってきたら、プラスマイナスゼロだと思う。
夢使いって打ち切りなの?
本人の意思じゃなくて?
てっきりネタがないからやめるんだと思ってた。
四季賞は確かにつまんないと思うけど、
最初の3ページだけで主人公がいかにダメか表現できてたのは
よかったと思いますた。
打ち切りってどこにかいてあった?
えっ教祖様あったの?
気づかなかった…。
教祖は来月号
未完の作品の作家ばかりもてはやしやがって!!
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/26 11:50 ID:n0Z5KNfV
「大振り」はすばらしいね。
「寄生獣」以来、アフタから出る久々のヒット作になると思う。
「ラジオ〜」はあまりにも大友を意識しすぎかと。
絵柄だけならともかく、キャラや画面演出まで似すぎ。
題材も分かりにくいし、先行き厳しそう。
四季賞作は細かい演出に小技が効いてた。
正直、面白くはなかったけど漫画描く技術が
評価された感じ。
良くも悪くも四季賞作らしい作品だった。
>>688 「大振り」はそこそこ面白いけど、ヒットするような内容ではないよ。
釣りっぽい
オジジ途中で投げ手がかわってるよ
>>680 つーか大振りは第1話から大当たりなのは見えてただろ
今回くらいのレベルはもうノルマ。
取材してきたネタの使い方が上手い。
>>688 さすがに寄生獣のようなヒットはない。所詮は地味な良作。
この人はもうちょっと絵がこなれないと無理。
ラジオヘッドについては
>>674>>676に同意だが
この手のフォロワータイプはそこからどう進んで化けるかどうかが大事。
ただマネてる段階なのは確かだが、誰でもマネられるわけではないので
そこで一定レベルは超えてる。だからこその大賞。
で、この人が大友から脱却できるかどうかとなるとはっきりいって望み薄だろうな。
短期のシリーズ連載のようだけど、回を重ねるごとにその兆候が出てくるかどうか。。。
遠藤さえ超えるのは無理そう。
ラブロマの見開きの自転車のシーン。ホントすげえ。
1コマ目の構図がまたいいし
見開きのパースに工夫した構図が余りに凄くてため息が出る。
そこまでは基本的にシンプルな構成なのが逆にこの開放感溢れる構図をより引き立てる。
四季賞受賞の時からすげえ才能と思ってたが漏れが考える以上に凄い人かもしれん。
むうぅぅぅ
前回の夢使いを見てよかったので
今まで見ていなかった分読み返して(・∀・)イイ!! と思った矢先に・・・
ヒストリエの最後ページの煽りって感じだったのに
こんなことになろうとは・・・・・
夢使い、大概話の始まりは悪くないんだが、
作者がカタルシスを感じてる戦闘シーンや、
モブのキャラの書き込みのケレン味が強すぎて好きになれない。
夢使い、すごく好きだったわけではないが、地味に好きだったので正直淋しい
犬姫が元彼女とのからみで少しはシリアスになるかと思ってたんだが・・・
笑わせてモロタのでとりあえずおk。お好きな道をお進みください。
なるたる、夢使いと切るのは児ポ法対策と言ってみるテスト。
次にセラ、るくるくと切れば確定。ラブやんは逃げ切れるだろう。
やだなぁ、あれですよ、るくは12万歳くらいですよ?
ヒストリエに期待するか。
ラジオヘッドは大友からパクリ(つーかほとんど模写)過ぎ。
自分は甲殻の匂いの方が強かった。>ラジオ
ま、どっちも同じようなものか。
今回のむげにんはかなりワロタ。
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/26 20:39 ID:/05GbeVf
宣伝UZEEEEEEE
げんしけんの単行本予告はちょっとやりすぎだと思います。
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/26 23:07 ID:FzX11aVn
うたたねの言い訳にワロタ。゚(゚^▽^゚)゜。
なんか体調悪くて先月休んだけど、まだ完治してないから来月も休むだと?
正直に冬コミで荒稼ぎするためだって言えや!
エロ同人誌作るほうが大事だとな( ´,_ゝ`)
>>707 一生同人やってて欲しいよ。
うたたねの漫画全然面白くねーし
ラヂオ酷すぎ。これが連載?まじで?許されるの?
でも、四季賞は好きだな。
たしかに四季賞にありがちな構図だけど読めた。よかった。
なるたるが終って一番たのしみなのが、げんしけんってのがナンだな。
しかし今回のげんしけんはせつなかったな。
おれはるくるくが一番楽しみだ・・・
今回の四季賞、どこが面白いんだろ。
ダメ人間以下のゴミカスが似たもの同士で少しの間くっついて何やらゴチョゴチョ・・・・君にちょっとだけ
生きる勇気をもらったよアリガトウ!ってか?アホくさ。
その手の話、四季賞でここ何年続いてんだよ・・・・
もうアレだ、ダメ人間君は無理して漫画家目指さなくていいよ。
この手の漫画描くヤツってもしかして「ボク何も出来ないけど漫画家ならもしかして・・・」とか
思ってねぇ?それ幻想。
頼むからキビスィ現実を直視してくれ。
せめて中堅以上の大学を出て、中堅以上の企業でも堅実にやっていける程度の観察力、忍耐力、
社会性、教養等は漫画家志望者にも確実に求められている(それすらないゴミカスばっかが
漫画家目指しちゃってるから、今の漫画界はロクな新人が出ずに腐ってきてる訳だが・・・・)。
パクリ上等。コンプレックスや社会不適応をテーマにしても構わんが、アフタの新人連中は
その度合いがあまりにチンケ過ぎんだわ。ハンパなダメ人間系などお呼びでない。
ダメ人間が描いたゴミカスみたいな漫画を一部のダメ人間系読者が通ぶって賞讃する・・・
そんなのはもうアキアキしてんだよ。
士郎正宗スレのほうにアフタで短期集中連載って話があがってるんだが・・・(ソース梨)
うーん・・・・また絞り滓?
つーか、四季賞は屑作品など選出しないで、該当作無しにすればいいんだよ。
あんなのを選出する委員の方にもカーーツだ。
北道はとうとう4コマ漫画家に堕ちてしまわれたのですね。
もう枯れちゃったんかい。
いま、読み途中だけど、今号もなかなか当たりが多いな。
四季賞もおもろそう。
日常をちゃんと書いてくれていそうだ。
>>711 つーか、日常系の四季賞がのると、この手のレス毎回つくよね。
好みでしかないだろうとか。
クソならクソで、「こういう話」として良いか悪いか言えばいいのに。
構成とか指摘してさ。
なんか、「俺はこういう話嫌い」っていうのを、客観的な意見っぽく言いすぎ。
>>716 おいおい、お前はアホですか?
日常をちゃんと描く?ジャンル?構成力?
お前なぁ、そんなモンにどれほどの意味があるっつーのよ・・・
そういうのはだな、まず作品の内容自体にカケラほどでも面白さや意義や情熱があって、
その上で初めて意味が出てくるモンだろうが。
「構成の指摘」って・・・・アンタ、脳味噌大丈夫ですか?
まずそんなん考えながら読むヤツなんて、大方4流5流の漫画志望者だの
どマイナー志向のごくごく一部の末期的漫画ヲタとかつまりはそういうゴミ連中だろが。違うか?
そういう作家もどきはね、商業誌にはお呼びじゃねーンだよ!
コミケの端でシコシコ自分語りの同人誌でも売ってやがれってぇの。
>なんか、「俺はこういう話嫌い」っていうのを、客観的な意見っぽく言いすぎ。
ハッキリ言っとくけどな、あの程度の漫画じゃ「俺の主観」ウンヌン以前の問題だよ。
アフタでクソ詰まらな過ぎて読まないという漫画がほんの3、4個しかない俺でも
あれ(それにここ数年の四季賞のほとんど)はツマランと断言できるね。
構成がどーたらだの描写力ウンヌンの問題じゃない。それ以前!それ以前の問題!
なんでこれを描くのかっつー志、読むヤツを楽しませよう(単にギャク・笑いという意味でなくて)
という作家として超最低限の超基本的なサービス精神、「これを描かずには死ねない」的な情熱、
「お前らにこれだけは言わずに死ねない」という怨念、脳味噌の中にあるものを紙に描き写そうとする執念、
作家にとってどれか一つは必要なそれら全てが絶望的に欠落している。
そんなモンのひり出したクソが『作品』と言えるか?いや言えない。
それは唯の精神のクソだ。
とはいえ、今回の四季賞、女が男に惚れる根っこみたいのは
どっかで垣間見たかったような気はする。
そこらへんの女の存在感がないと、男に都合のいい感じがしなくも。
雰囲気とか、女の子の表情とかはいいんだけど。
二十歳ぐらいの女の子が思い込む過程、みたいな感じっつーかな。
あるっちゃあるような事だとは思うし。
>>717 隠遁してるつげにでも言ってやればいい。
意味があるとかないとか、そんな思い込みを聞かされてもな。
好みと、客観的な評価をごちゃまぜにされても、って言ったじゃん。
映画はハリウッド映画しか認めん、って言ってるのに近いような。
ケン・ローチの映画なんか、日常の延長にある社会的な事件をきちんと書いてて
俺はものすごく意味あるものとして見られるし。面白いよ。
別に、物語は、現実逃避の為にだけあるわけじゃなくて、現実を見つめなおすような
小説、映画、漫画、なんかは沢山あるし、世の中でも認められてるものは沢山あるよな。
>ハッキリ言っとくけどな、あの程度の漫画じゃ「俺の主観」ウンヌン以前の問題だよ。
>アフタでクソ詰まらな過ぎて読まないという漫画がほんの3、4個しかない俺でも
>あれ(それにここ数年の四季賞のほとんど)はツマランと断言できるね。
これが、全く他人にとって意味をなさない文章ってだけなんだけどね。
共感してくれる人がこのスレを見てているならともかく。断言されても。
論理性も、比較するような対象もないわけで…
そもそも自分語り、自分切り売り系の漫画を描くってのはな、極端に言えば自分のモノを晒す
男根ショーであるか、そうでなければ単なる乞食の所業なんだよボケ。
自分のそれがショーなのか物乞いなのか、自分のモノが見せモノになるのかどうか・・・・・
まずそれをよく考えてからやって欲しいもんだねぇ。
インドの乞食見てみろ、連中金もらうために足切ったり腕切ったりキンタマ切ったりしてんだぜ?
本来自分の惨めさを晒して乞食で金貰うってのはそういうモンなんだよ!
「ボクもキミも同じ顔」で金せびってんじゃねえよボケナス!最近の四季賞作品を見て何にドタマに
来るかってぇと、結局のところその乞食以下の性根の卑しさなんだよなオイ!
我が国は不況とは言え金が溢れ過ぎてそこら辺の根性も覚悟も鈍ってやがる。
それは別に構わん。だがな、それならそれで己が分を知っとけっつーの。
才能の無いヤツは己が分にあったテーマを選んで客に媚びるか、
そうでなければ真面目に働け、と俺は言いたいね!
自分語り系、日常描写系・・・それはな、本来は『誰でもやっていい題材』ではないのだよ!
もし漫画家志望者がいたら肝に刻んどけ、作品っちゅー名前のクソをひりだす前にな。
審査してる連中も「今どきの尖ってる若者ってこんな感じかな…分かってないって思われるの怖いな」
なんて思いながらよく分からないままそれっぽいの選んでんじゃないだろうな?
IDがラジオっぽくて欝
自分切り売りでも後から化けることがあるんだけどなあ・・・
釣りなのか素なのかよくわからん
長文うざいとまでは言わんが、もう少し言いたいことを短めにまとめてくれんか。
回りくどい。
>そもそも自分語り、自分切り売り系の漫画を描くってのはな、極端に言えば自分のモノを晒す
>男根ショーであるか、そうでなければ単なる乞食の所業なんだよボケ。
そういう「過剰表現」って文章だよな。つまり思い込みでしかない。
一番、パーソナルなもので詳しいものであるから、より
「深く掘り下げうる題材」ではあるだろ。自分ってのは。
別に今回の四季賞が、そういう話で優れたものとは言わないけどな。
つげとか、ヤサシイワタシとかある程度、構成として完成してるっつーか
ちゃんと人間が描けているものなら、この作者にしか描けない
「パワー」みたいなものは感じるよ、俺は。それが面白い。
作品=クソとか過剰表現が好きな人みたいだけど、表現してる言葉が
本質ってわけじゃないからね。
>>719 お前は恐ろしいことをしている。クソ新人の擁護の為だけに
事もあろうに・・・まさか『ツゲ』を持ち出してこようとは・・・・
ほっといたら水木しげるにもお呼びがかかりそうな勢いだなオイ。
お前なぁ、ホント無知だな。ツゲがどんな最低生活してきたのか知らんでいっているのカネ?
つげは「私は人間ではなくウジ」と言い切る程地獄を見てきた男だよ。だからあの人のマンガは
日常を描いていてもおっかないんじゃないの!餓死ロード、煉獄のエッジを行っているンだよ!!
うつ病にまでかかってな。それは尋常ならざる体験だ。
だからこそクソが『作品』にまで昇華されてんだよ!
そういう作家の作品を、なにを血迷ったか『そこら辺のゴミ』を描いたぺーぺー新人のマンガの
擁護に持ち出してくるとは・・・・
あの・・・あなたホンマもんのアホゥですか?それとも、恐れを知らないだけですか?
ちょいとお尋ねしたいンですけど。
>721
そういう雰囲気がつくれれば飯食っていける。
鬼頭とか遠藤とか横浜とか五十嵐とか。
短く言うと、思い込みみたいな文章をさも正当性ある風に書かれても困る。
ってだけ。二言、思いのたけを書いて「俺はこう思うぜ!」言えばいいじゃん。
そういう内容なんだからってね。
あと、作品の方向性にそって「批評」ならすべきで、そうじゃないなら
「その方向性」が嫌いってだけ。人間ドラマを「アクションが冴えない」って
アクション映画を批評するかのような方法論で言っても意味はないよね、って事なんだけど。
ちなみに自分の理解の範囲外にあるものを
根拠もなしに「評価している人間も分かってない」と妄想し、
自分の「理解できない」という認識の正当性を得ようする事も
意味がないんじゃないの?
「評価している人間が分かっていない」という理由を探すべきで。
平和ですねー。
平和じゃなきゃ漫画の論評なんてやってられないよ。w
あー、神戸在住を叩いてた人がいるなw
>一番、パーソナルなもので詳しいものであるから、より
>「深く掘り下げうる題材」ではあるだろ。自分ってのは。
それが勘・違・いっつってんの!
あえて超主観的な暴言(ここまでもそんなんばっかだけど)を言わせて頂くと、
それをやる資格のあるのは一握りの人間だけだね。
自分が尋常ならざる人間であるか、それとも自分の平凡さを直視しそこに普遍性を見出しさらに
それを書き出す技術のある人間か、己が人に劣る事をとことん突き詰められる覚悟のある人間か・・・・
そこらの人間が自分語り?「自分」が「深く掘り下げうる題材」?
ナメてんじゃねーつーの。ホントお笑いだぜ。
われわれ凡俗が自分を掘り下げた所で、何が出てくんのよ?なぁんも出てこんわ!
論理がどうのこうの言う前に、己を知るっつー事の意味を良く考えてみろ。
エンタテイメントではなく人間ドラマを描くのなら、描く人間の切り売りになる。
そして、その切り売りされた人間のデキに、甘えたモラトリアムと稚拙しか感じられなければ
それは「つまらない人間ドラマ」となる。
「十年早いよ」なヤシほど、そういうのを描きたがり、「セカイ系」と揶揄される。
こういう事じゃないのかしらん。
少なくとも、「人それぞれの好みじゃん」というのは当てはまらないよ。
今回の四季賞は表紙がMAXで、それ以上にいいものは
作品中で感じなかった。期待してたんだがなあ。
ラブロマは堅調維持してるが、周りの作品が登り調子に
なってきたせいか、それほど面白いとは思えなくなってきた。
アフタ全体で見るといいことなのかな。
>>726 そういう思い込みの激しい文章に意味は見出せないんだけどな…
あんたの作家への思い込みなんて別に、意味ないし…
「日常を切り取っていく」という手法の共通性から、大御所をあげたまで。
つげの漫画は優れてるし、日常の描写に重量感はあると思うよ。
ただ「日常」のあり方、捉え方は現代はまた違うものだからね。
いまの私小説にしても、「空虚」や「存在の軽さ」、
「人間関係の希薄さ」みたいなものに主軸を置いたものってあるでしょ。
で、つげが好きなら、こういう事でしょ。
「自分の好み・認めうる現実以外の日常系漫画はイヤだ」って。
そんな感想を、客観的に言われてもね。
ID:iFD5lGDGは
「論理的に」「思い込んでる」ヒトに見えるんだが。
いや、だから
>超主観的な暴言(ここまでもそんなんばっかだけど)
これを客観的な風に言われてもってだけ。
主観的な感想は好みというものだ。
>甘えたモラトリアムと稚拙
これを具体的な作品に照らし合わせて、セリフや構成など、
何故、「甘えたものなのか」を証明してこそ初めて「批評」で客観的な
意見ってことな。
うん、相変わらずだー
ま、木尾やひぐちのように鬱な部分を作品に出した後に化けるのもいれば
遠藤や冬目のようになんかいつまでたっても同じ所をぐるぐる回ってるのもいる
#沙村のように気晴らしに短編描いたら化けたってのもあるが
ま、言えるのは鬱を描いた後に続くものがあるかって事だ。
そういうリビドーが無いと長続きしないね。特にアフタみたいに縛りが緩いと。
放っておくと小田ひで次みたいになっちまうぞ〜
>>734 そうそうソレ!
ゴチャゴチャ長文書いちゃったけど、結局俺が言いたいのはそこなのよ。
「十年早いよ」ってヤツ。あんた頭いいな!いや俺が馬鹿なのか・・
>あと、作品の方向性にそって「批評」ならすべきで、そうじゃないなら
>「その方向性」が嫌いってだけ
よく読んでみろ、俺は方向性を否定してるんじゃねぇんだよ。
単にレベルの低さに呆れてるだけ。しょっぱなのレスで「コンプレックスや社会不適応を
テーマにしても構わんが」って言ってんだろが!お前目ン玉ついてんのか!?
それにも関わらず「どうせハリウッド系しか見ない様なヤツだろ?」「君みたいな低能クンには日常描写漫画や
自分語りは理解できないよ(クスッ)もっとレヴェルの低い物を楽しんだ方が(クスクス)・・・」みたいな
ピントのズレた意見で押されてもねぇ。勘違いしてるのはお前だよ。
小田ひで次なんかは、前にアフタでやった読みきりなんて
好きだったんだけどな。
ヘンに媚びた漫画描いて、期待を裏切られるより
突き詰めてほしいという気もする。俺はな。
それこそ、つげのように。
深夜にえらい盛り上がってるなぁ
まぁ俺はアホなのでああいう日常描写系には飽きちゃったわけだが
>>740 >おいおい、お前はアホですか?
>日常をちゃんと描く?ジャンル?構成力?
だから、そのレベルを評価する具体的なものを提示したんだけど。
で、ちなみに日常系漫画で描かれる「現実」ってのは
時代によって変わるもので「質」はそれこそ時代によって変容する。
それはレベルどうこうじゃないって話ね。
釣りじゃなくて素みたいですね。
そう言うとこの手のヤツはこう来るんだよなぁ・・・
「君の言う作品のレベルの低さを論理的に証明してください」
「作品のジャンル自体を否定するのではなく、作品のジャンルに沿って批評すべきだ(←だからジャンル否定してねぇって・・・)」
「君の意見が正しい事を作品の構成や手法のミスを提示しつつ証明してください」
「君の意見はきわめて主観的なものであり無意味です(←じゃあオメーの意見は客観的なんかと問い詰めたい)」
客観論理証明証明・・・・・
もう付き合いきれねーわこの証明BAKAが!
自分の頭のハゲでも照らしてやがれ!!
寝んぞオラァ
おやすみ。
俺の意見も、たいして意味ないけど、一応正確を期して
「好き嫌い」って表現してますよ。
ほいじゃまた。
記して
作品自体を批評できず、過去や他の作品との関係の観点でしか語ることできないのが
漫ヲタなのである
【アフタ辞典より抜粋】
半永久ハッピーエンドの時も
同じような盛り上がり方してたよなあ。
「君の言ってるのは好き嫌いであって、云々〜」
疲れ損、ムカつき損だよね。。。
ま、ここ最近で言えばラブロマぐらいしか安定してないだけに
やっぱエンターテイメントっつーか楽しませる意欲ってのは
常に必要なのでは?とは思うな
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 03:44 ID:qW6TkYpc
第三者から言わせてもらえば、結局ジャンルに対する
好みが対立を招いてるって感じだ。
漏れも受賞作はあまり面白くなかったが、
ストーリー運び、演出はうまい。
なんだかんだ言ってもついつい最後まで読んでしまった。
そういう人、多いんじゃない?
つまらなければ飛ばし読みするもんだが。
(少なくとも自分は)
754 :
734:03/11/27 03:47 ID:PDlFsUAH
>>750 誰もが批評家じゃないんだから、「何時何分何秒」的な話をしても詮無いと思うんだよね。
おもしろいと多くの人が思ったら、こういう話も結局受け入れられる。
ダメだと思ったら、いろんな理由を付けて貶される。
今回のに限って言えばどうだろう?
スレ全部読んでないけど、いつも通りってところかな。
特に不健康に偏ったようには見えなかったな。
ただ、四季賞ってそれ系統があまりにも多いんでやっぱりその分底辺が広がるし
読者も食傷気味ってのはあるかもにゃー
755 :
734:03/11/27 03:53 ID:PDlFsUAH
>>753 >ジャンルに対する好みが
いや、
>>734でも言ったけど、一概にそうとは言えないと思うよ。
例えば俺は野球も野球マンガもほとんど興味ないんだけど、
大振りはマンセー状態なんだよね。
野球嫌いで巧い絵好きなんだけど、それを力技でねじ伏せる
面白さがあればそんな事は関係無くなるという風に。
こうやって見てみると新人がSFやるって言うのは結構難しそうだと思うたよ。
まぁ、BLAME! なんかの記憶もまだ新しいので微妙だとは思うけど
マンガも勉強してリアリティのあるSF(なのか科学なのか?)も目を通してじゃなぁ…。
あぁ、でも 寄生獣 やら 岸和田博士の異常な愛情 やらを思い出すと…。
(GENOMESや ヨコハマ、空談師でも良いのかな? でも EDEN はちょっとなぁ…)
アフタで SFっぽいのやるにはもう少し "何か" が欲しいのも正直あるかも…。
編集さんのサポート含め今後化けるのキボンヌ >電波頭
と言うか、スレの流れが古い SFマニアな人たちのlogみたいでちょっと鬱。
>>753 思った思った。>受賞作
後は読みきりを数回こなして
もう少し、話の中味がついて来たらどんなになるのか興味があります。
俺も今回の新人の作品は、中途半端なオナニー漫画にしか見えなかった。
昔大学でこういう映画ばっかり撮ってた女がいて、
彼女に“…これ、どうだろ。人に見せて面白いと思うかな?”って
問いつめたかったのを思い出したよ。
いや、彼女の映画よりはこの漫画の方がマシだけど。
とりあえず作者は「サルまん」50回読んで感想文提出で。
ラジオは…のっけから「犬のハンバーグ」で嫌悪感感じたが
「宮内庁電波局」とか言いだした辺りでクソ漫画と判って飛ばした
>>759 あれ、どうして宮内庁なんだろうね。
頭おかしいのは、作者の方かと思ったよ。
>>755 それって作品の面白さを明確に示せる基準のひとつだよね。
エヴァを例に挙げると荒れるかもしれんが
オタッぽいものを避ける一般人でもあれだけは見てる人とかたくさんいるし。
それは純粋に作品にパワーがあるからだよな。
で、今回の四季賞は、、、、
やっぱりないよなパワーが、と自分も思う。
少なくとも現時点では。
逆を言うとそういう万人受けするものばかりでもつまらないんだけどね。
なかには解る人だけ解るってのもないと。
いやその比較は違うだろう
「ダイソード」の「ソード」はおいといて
大振りは俺も好き、これから試合編になるとどうなるかは未知数だけど、
キャラとかシナリオとか、登場人物とか雰囲気も良い。
犬姫はやぱーり何なのかちょと難解・・・
読んでいて何を感じる物なのか分からないんだよなぁ。
新人さんのダメ男xダメ女ストーリーを読んで思ったのは、
別にキレイな話じゃ無くて、男は自分が寂しいから女誘ってみて
社会復帰してそのまま捨てていっちまうような・・・
そんで女の方はまた社会の路頭に迷ってって感じがした。
人間のエゴと本能だけが見えて夢が無い作品だなぁと思ったよ。
前に載ったフリーターと共生してるサラリーマンの話の方が
淡々とした日常と臭くない設定、ラストは自然ってキレイー
みたいな終わり方でそういう方が俺は好きだ。
ラヂオは、大友のAKIRAの世界観の能力者を自閉症の電波という
設定にすることで今風に再解釈してるつもりか知らんが、
電波=痕、自閉症を救う=90年代のヤンサン(代表作:黒い羊は眠らない)
と使いまわしの雰囲気が感じられてマイナス評価の上、フォーカスが散漫で、
まぁ全体的に何より今さら 劣 化 大 友 風 味 はヤバ過ぎるのでは、と。
それとラジオはAKIRA + 攻殻って感じで終わりです
宮内庁電波局って辺りで攻殻キター
絵柄と超能力バトルでAKIRAキター
内容はふーんという感じ
最後のベンチシーンで「童夢」きたー?
>>764 わたしゃ 博内和代さんみたいなのが好き。
後は、
増刊に載っていた Ordinary+- みたいな若手の方の作品も読みたいような…。
ラヂオをもう少しちゃんと指摘してやるなら、自閉症+電波というひきこもり
気味な状態から真っ当な所に復帰できるのは相当無理な設定。だから
アウトロー気味な組織に属す形で居場所を見つけるという話が一般的。
なのにそれを扱ってるのが宮内庁祭祀局とかいう正規の役所っぽい
設定なのが変。サイコさんの研究、利用てな表現なら厚生省、文部科学省
あたりだろうし、オカルトのアウトローを扱うなら宮内庁の外部団体だろう。
宮内庁で真っ当に能力者を扱うには組織の表現がアウトロー臭過ぎるし。
てか捜査とかまでするなら警察組織のどこかが妥当だし。
#低俗霊DAYDREAMとか読んどくべきだぁね
#大友コピーの絵柄ではジオブリみたいに荒唐無稽な世界観は通らないし
又、サイコさんの話(引きこもり電波さん)の世界を(主観的に)描きたいのか
ラヂオの(組織の)世界を俯瞰(客観視)して描きたいのかが曖昧なので
#というか主観と客観の描き分けが出来ていないので
話の焦点が合ってないんだよな。大体主人公誰よ、って感じだし。
結局、客観的に描くには観察力が足りないし、
主観的に描くには大友コピーでは力不足で描き分けが出来てない。
#客観的に見れば組織の勧誘までの流れが三文芝居
#主観的に見ればサイコさんの心情が伝わって来ない
そもそも、どっちがやりたいのかが見えてこないので作品の売りが
読者に伝わって来ない、ってこったな。
HMIFWBf8 を叩きたいところだが
漫画に対する情熱がガンガン伝わってきて気迫負けする
タスケテ
あとラジオは「救い」が軸の漫画らしいが
作戦だかなんだか知らんが、子供相手にのっけから挑戦的に罵詈雑言で挑発しておいて
最後心象風景の中で犬とじゃれあいながらなんでもなかった様に分かりあえる、ってのは
単に電波戦だか何だかを描きたくて、あとは「救われるオチ」に無理矢理繋げたとしか思えん。
>>760同様、作者頭おかしいのかとマジで疑う
そんな
>>771に捧げる言葉
「金持ちケンカせず」
あんな状況をつくらないと救いをかけない現代の若者はあわれだ
かん高い声のエロゲヲタが大暴れってことでいいんですか?
いや毎日このペースだと嫌だけどたまにこういうスレ展開が必要。
連載漫画と同じだな。
要約すると、
「少女漫画の腐ったような漫画は逝ってよし」って事だろ。違うか?
烏屋さと志をなんとかしてくれ。
腹がよじれそうだ。
779 :
753:03/11/27 10:15 ID:qW6TkYpc
>>755 うん、ジャンルに関わらず、
面白ければ読者を力でねじ伏せられるもんだよね。
ただ、漫画家の卵にたった数十ページの漫画描かせて
素晴らしく面白いものって、ほとんど無理かと。
四季賞に限らず、新人賞漫画で面白さにねじ伏せられた事、
自分はないなあ。
(才能を感じて衝撃を受けた事ならあるけど。)
特に大賞の漫画って大抵、良くも悪くもまとまってる作品が
多いしね。
新人賞に過大な期待はするもんじゃないと思うよ。
今回の受賞作を擁護するわけじゃないけど、
>>757 さんが言うように、今後に期待ということで。
漫画描きとしての力はあると思うので。
ちなみに、自分も「大振り」大好きです(笑)
>>771 できないなら嘴挟まずにそこからじっと眺めてなよ(ぷ
>>779 >ただ、漫画家の卵にたった数十ページの漫画描かせて
>素晴らしく面白いものって、ほとんど無理かと。
回顧厨みたいで嫌な言い方だけど、数年前の四季賞にはそういうのあったと思う。
受賞作が掲載されれば「おっ」と思わせるような。
今は四季賞受賞作のトビラ見ると「うげ」としか思わんようになってしまった。
>>769 それで低俗霊DAYDREAMを出すのかよ
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/27 11:39 ID:evz1JSFZ
桜玉吉の「なぁゲームをやろうじゃないか!! 」
ってどうなったんですか?
>>783 作者発病につき無期休載中。
ぼちぼち仕事はしてるみたいだけどなぁ。帰って来い玉吉・・・
結局、烏屋は先日のアンケート勝負とやらに勝ったのか?
独立連載させてやってもいいと思うんだが。
いやクマのがいい
クマとあとロースの君の奴(作者名忘れた。大昔、このスレにきてた誰か)
復活して欲しい
いんちき黒かったなあ。
>786-787
両者ともページ数はそんなに必要としない漫画だから
両方連載してくれればいいと思う
ラジオは次号で萌えオタ好みの作風に変化して度胆をぬかしてくれ。
自分以外のことに必死になれるっていいですね
>>783-784 先月今月のビームで前後編の読みきり(プレ連載?)書いた。
あと、ファミ通のビーム宣伝4コマはなんだかんだ言いつつ、
ちゃんと続いてる。
今月の四季賞の人は「作品が認められないのは馬鹿ばかりだ」
つって沈む予感。
この前のゴーグルの奴よりは面白かっただろ?>四季
ゴーグルは抑圧と解放って具合が、うまーく現代的な
ちょっとゆるい人間関係の中で自然に描けてて良かったな。
最後のほうで初めて、車ん中で少女の過去を聞いてから、ゴーグル取るまで。
逆にラジオヘッドとかみると681ページに繋がる少女の葛藤みたいなの
ちゃんとかけてれば、ベタだけど海でカタルシス作れたような気がする…
大友が漫画かかないいま、大友絵好きだし、ちょっと期待したい所です。
個人的には、あのスピリッツでやってるペットとか、あんな感じを期待してしまう。
このスレで嫌われてる漫画は何でせうか?
トッコーとラヂオは確実みたいだが
でも、トッコーって、うたたねの漫画と比べたら全然マシじゃない?
ちゃんと話し進んでるし、コミケで休載しないし。
俺はラヂオも四季賞も面白かったけどなぁ(´・ω・`)
でも、いちばんは、おおきく振りかぶってだわ
いや、休載してくれるからそっちの方が(ry
ID:HMIFWBf8の気持ちは良く分かる。基本的には禿同。
恐らく反論してるのはモラトリアム満喫してるアホか学生だろ。
だが暴れすぎ(w
受賞者も能力に全く見るところがなかったわけではない。
だからこその受賞だと思うよ。
木尾士目だって昔はモラトリアム満載の厨房漫画描いてたわけで
今はエンターテイメント描けるようになってるし。
今回の受賞者は「五年生」とか描いてた頃の木尾士目よりは上だと漏れは思うし。
トッコーは全然オーケーだよ。
>あのスピリッツでやってるペットとか
正確には「やってた」だな。三宅はアフタに来てほしい。
>>799 うたたねは存在自体嫌われてるみたいだな
>>803 モラトリアム満喫、っつーか、そういうリアリティを
ざっくり出されたから共感できる。胸に突き刺さるって事なんだけど。
なんか、それを否定したい理由がいまいち解らないかも。
日本人なら、そういう時期は思春期と同じように、たいていの人間にあるもんだろうし。
げんしけんより、俺は5年生だな。より胸に突き刺さるという意味で。
主人公の境遇・関係を美化せず「そんなもんでしかない」と描いた漫画、
久しぶりに見た。ああいうのってどっかで、書いてる自分を正当化してたりするのが無かった。
たんにとてもそっくりだったので、不快でした
随分アルコール度数の高いスレになってきましたね。
表紙、コミック表紙の切り貼りだったんだね
正直、五年生は『スゲー!!包丁止めたよ!!』って感想しかない。
>803
>今回の受賞者は「五年生」とか描いてた頃の木尾士目よりは上だと漏れは思うし
ウソぉ!?
>>812 黒田硫黄の蚊の話よりは上かと思うはOK?
「蚊」良かったと思うが。
ってか、何を基準に「蚊」と今回の四季賞を比べてるんだ?
俺にはその二つの漫画は性質が全然違う様に思えるから
比べる事なんか出来んと思うぞ。
今日近鉄某沿線某駅で降りたら目の前にアフタのポスターが張ってあった。
苦々しく痛々しかった。
どんなポスターかは分からんが御盆と年末のりんかい線よりはマシであろう。
で、どんなポスターだったの?
思わず目を逸らさずにはいられないオタ臭漂うポスターでした……
ユタ州田舎ジャナイヨ!
黙れモルモン
これだけなめたマネをしても放逐されないってことは
セラフィックフェザーの単行本やグッズってかなり売
れているんだろうな。
それとも政治力がめちゃくちゃ強いとか?
>>821 銭の1巻を読んだ後では、
ああ、コンスタントに単行本が捌ける収入源なんだ
と広い心で許せるようになった。読んでないけど。
電波頭の人はアシスタントやれば重宝がられるんじゃないか。
先生のデッドコピーを量産出来る才能として。
今月号は、映画監督を目指す友人の話の四コマが、一番面白かった。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 11:34 ID:hCwZqvua
遠藤も木尾も漫画そのものは昔からそれなりだった。
ただ二人のその後を見てるとこのテの作家は自分の実体験から離れた漫画は出来なそう。
今月のハトよめは近所の駄菓子屋のじじいを思い出して
激しく笑った。
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 16:03 ID:UbuL1r2a
>>825 おめーよ、実体験とかもっともらしい事言ってるがよ
書き手による仮想とリアルの差なんて意味ねーんだよ わかる?
用はおめーが読んで面白ければそれでいいんだよ それが真実なんだよ わかる?
例えて言うならコンパニオン呼んだけど‘不細工’なのが混じって損した ただそれだけの話だろ!?
ここは文学系のスレですね
作者の実体験知らないからなんとも言えないや
ラヂ屁はおもしろいよ。
ヘタレ漫ヲタがけなしてるだけ。パクリパクリ言ってる奴等はザクロ。
シリーズ連載だから色々制約を受けてることを判ってない。
もし所属する部署が他省庁だったら様々な事情を
整合させないといけないから、そのためにページを取られてしまう。
それに、あとあと納得のいく伏線ではないかな…所属が宮内庁なのは。
主人公の改心が早いという意見もあるが、相手に脳内に入られたら
案外すんなりいくような設定だと思う。
相手の脳に触れるまでの過程に、苦労がありなおかつバトルとしての見せ場がある。
それにしても室長の手がバトルに割って入れたのは何故だろう。
見せ場がすべてAKIRAのパクリの構図ってトコが笑える>ラジオヘッド
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 17:32 ID:TTA39iKX
とにかくもう、パクリ杉。構図や絵柄、雰囲気だけでなく、キャラまで
大友のキャラに似てるし。
しかも設定まで微妙にかぶってて、その上分かりにくいときたもんだ。
あれだけの画力があるのにもったいないこっちゃ。
アゴげんのヒトって絵上手くなったなぁ。
アゴげんは第一話から読んでるが、正直ここまで上手くなるとは思わなかった。
もとから技術のある人が漫画ではそういう絵を描いてるだけだとおもう
AKIRAのパクリっつーか、大友のパクリな。童夢っぽいのもあるし。
>>834 あっちこっちだよ。
トラックに子供が轢かれそうになるトコロとか、見開きの回想シーンとか、
ファミレスの戦闘シーンとかな。
ファミレスのは、「分かんのかよォォ!!」と、セリフまで大友調だ(w
839 :
838:03/11/28 17:50 ID:RHKUrwPz
×トラックに子供が轢かれそうになるトコロ
○トラックに犬が轢かれて子供が怒るトコロ
大友をパクってようがセラとか影技とか女神よりマシ
トラックに犬が轢かれて子供が怒るシーンって大友の作品だと何に収録されてるの?
「分かンのかよォォ!!」だったら完璧だったのにな
巨大ロボット漫画、もう打ち切っていいよ。
ババ様とか無意味気味に出てる辺りとかな>ラヂオ
大友のパクリにしてはパイプとコンクリの亀裂がほとんど無いな
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/28 19:46 ID:iatRVnid
ファミレスの戦闘シーンはおもっきし童夢のラストシーンの戦闘をパクッてるよな
大友なんか終わってるんだから、温故知新と思えば良い
それは出来が良いときに言える台詞
電波頭は大友克洋っていうより金平守人っぽいと思った。
>>837 お前アゴなし読んだこと無いだろ?
最初は本当に下手だぞ。
電波はNARUTOの作者並の知能を持った若僧が一生懸命背伸びして描きましたって感じだな
連載されるんだから、別スレ立ててそっちでやったら?
いや、うざいとかそーゆーんじゃなくて、需要があるみたいなので。
NARUTOとラジオヘッドの作者を擁護するつもりはないが、
>>851は頭悪そうだ。
気が早ェーよ
シリーズ連載なんだし……
それよりか誰かドラゴン桜のスレ立ててくだしゃい
確かに俺は前に、ビームみたいに小粋なオマケを付けてほしいとは言ったが…
まんまパクリじゃねぇか!
しかも女神さま。
もう付録はいらんから、その分安くしろと小一時間…
お前らなぁ、アコニーたんがいくらスレンダープニでロリ可愛いからって
手を出したら犯罪なんだぞ?膜破ったら死体損壊罪でタイーホなんだぞ?
あれだけ言ってもわからねぇか?
やっぱ あんとき
チンポ 折っといたほうがよかったか?
ゴルァ!
(゜Д゜)ハァ?
冬目ヲタって痛い香具師ばっか?
うるせえ
デカマラ包茎
スミマセン
本当はアコニーみたいな
男だか女だか判らないような胸した歳の小便臭い娘にはあまり興味ありません
ただデカマラ包茎って言って見たかっただけなんス
ホントスミマセン
「さんを付けろよデコ助野郎!!」
>>857 毒男雑スレで、女神の付録のためにアフタ買って他捨てるとか言ってた奴がいた。
売り上げは本当に増えるようだ。
本屋のじいちゃんも言うとった。>売上げ増える
>>857 別にビームのまねってわけではないだろ。
ここ1年ぐらいわりといろんなとこでやってる。>付録カバー
夢使いの晃たんはショートの眼鏡ッ娘のほうが好みな漏れはピロチスレの住人
委員長ー
ラジオヘッドは歌手のRadioheadの親戚ですか?
ラジオヘッドというタイトルで駒井の「毒電波ビリビリ〜」を思い出した俺は駄目ですか?
>>868 それレディオヘッドだろ。そういうつまらない突っ込みされたくないからラジオにしてるんじゃないの?
Radioheadという言葉は元からあるんだよ。
>>870 結局いっしょじゃね?
「radio」を日本人がどう読んだかでしょ?
ラジオもレディオも。
そんで結論は871。
アフタヌーン歴3ヶ月、今までの2ヶ月アフタヌーン内で
何をやっているのかが分かるのが犬姫様と女神様・・。
今月号でやっと夢使いが新しい話に入ったから嬉しく思っていたんだけど
次号で最終回かYO!ラジオヘッドは別に面白くなかったし・・。
ハトよめくらいしか読めるものがない・・
>>873 ( ´_ゝ`)フーン
アフタヌーン歴3ヶ月でありながら
>今月号でやっと夢使いが新しい話に入った
とかちょっと疑問に思うんですが
>>873 気になる作品があったら満喫でコミック読んでみれば?
∩___∩
/ ノ `──''ヽ マジかよ
/ / | ∩___∩ おい、勇午がアニメ化らしいぞ
/ (・) | / ヽ
__| ヽ(_● | ● ● |
\ |Д| | ( _●_) ミ
彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,---
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄
| |_ / / | / | | ヽ_,,-''"
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
ニラとか悪とかやってた頃に比べると、俺は、いまはかなり読む漫画が増えてきたよ…
でも、ラジオヘッドあれだね。連載なんだし、一話であの女の子、改心させんでもいいのに。
あの急展開が、あの漫画の浅さを作ってるような。なんだろ急造のトラウマを
なんとなく適当に大友バトルして、パッと解決しちゃったみたいな。
何話かやりゃいいだろうに。その方が仲間(?)になった時の意外性も出るだろうし。
つーか、これからもああいう感じで話つくんなら敵側の葛藤とか
ちゃんと書いて欲しいな。
あんな火サスのネタ明かしの時の、ダイジェスト殺人動機を語るような
感じではなく。
あなたの心象風景云々〜っていかにも厨房が考えそうだな
こうして犬姫が語られることは無くなっていくのであった。
>>873 ラブロマも分からないか?何をやっているのかが分かる漫画作品が少ないのは同意だが。
アフタは10年位読んでるが、犬姫は何をやっているのか、さっぱり解りません。
セラフィックなんとかって奴、2年くらいずっとわからない
カバーを付けるんならもうちょっと洒落っ気を出してだな、
ぽちょむきん5巻のカバーとかだな、
もっと、こう、
>>849 遅レスだけど、目からウロコ・・・
金平劇場だと思えば、おもしろい!
2話は士郎正宗風味、3話は浦沢直樹、4話はさいとう・たかお・・・
とかにはならんだろうけどなー
>873
G組のGとかリトル・フォレストとかはどうだろう
というかそろそろリトル・フォレストの話しようぜ。
G組は同意だが、リトルフォレストは作者スレあるから・・・
890 :
873:03/11/29 21:16 ID:pjlUm7jJ
そうだ、レス読んでだんだん思い出してきました。
今内容が分かる作品は
「もっけ」「ラブロマ」「女神様」「犬姫」「ラヂヲ」
「ハトよめ」他、数作
エグザクソン、セラフィック、ムーンなんとか、等のSF系
は何がなんだか・・
エデンは1巻だけ立ち読みしたけどよくワカラソ
漏れは女神がわからん・・・
ああそうか、ここであまり蟲師の話がされないのも
本スレがあるからなのか。
真剣に探してバカみたいだ
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/29 21:22 ID:tYgEfcRj
いい加減女神終わらせて次回作の構想を練り
1からスタートし直して欲しいな。
読み切りとかで調子を見てもいいし、、いい加減飽き飽きしてるんだよね。
なんか最近のもっけは冴えねえな。だからどうした、みたいな話が増えてる気がする・・
蟲師が全然調子落ちないから余計に気になってしまう。
もっけは昔からそういうのがウリだったんじゃねぇの?
無理やり盛り上げないしアサマシイお涙頂戴も無いし。
変なテコ入れでお色気キャラが出るわけでもない。
もちろん天下一決定バトルトーナメントも無し。
それが良いんじゃねーか。
逆に妖怪大決戦とかやり始めたら引いてしまう・・・
>>896 ちょっと面白そうかもと思ってしまった。
すまん・・・。
>>895 いや勿論そうなんだけど、昔は読んだあと結構満腹感があったんだが、最近のもっけは
読み終えても「あれ?もう終わり?」みたいな感じ。別に盛り上がって白熱する必要は
無いが、どうもネタ切れ感が出てきてるような・・・
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/29 23:15 ID:6MNSRhrE
うん、ケサランパサランってゆーのも結局なんだかよくわからんかった。
その「よくわからん」感じがイイのかもしれんが、正直今回は消化不良。
『ぬ〜べ』のケサランパサラン話は突飛過ぎてワラタけど、今回のは地味すぎたよね。
まあ、『ぬ〜べ』のはやりすぎだけど(w
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/29 23:21 ID:UPWPFm9S
う〜ん、もっけはネタ切れっていうよりも、きちんとストーリーに落とし前をつけられない
作者の技量不足が目立ってきたって感想ですよ。
本来なら編集部サイドでボツにするレベルのネームが通っちゃってるんでしょうね。
別にネタに息切れは感じないんですよ。 私の感想は
「だからどうした!」
ってところです。
なんつーか話の落ちっつーか一番言いたいところが最後じゃなくて、
ポロリと真ん中辺りに出てくるから、
さーっと流し読みだとふーんで終わっちゃうんだろう。
その上纏まりが無い様に見える。
そういえば、道そ神(「そ」の字忘れた)の回は落ちが無かったね⇒もっけ
あと、登場人物の制約から話に季節感があまり無いような気もする。
海や山にレジャーに行ってもらえんだろうか・・・みずきたんの水着で一つ。
その話もオチはつかないが二人は成長はしてるという流れなわけで…
日常切り取りすぎなんだろう、普通は教訓を学んで、めでたしめでたしで終わりなんだけど、
学んだのは過去の話で、
実践を書いてるので感心出来ないんだろう。
道祖神とか、今回なんかはオチがつかないから
読後感として後に残るってのはあったけどな。
主人公の女の子の感情としては、落ちは付いてるし問題はないかと。
別に妖怪がどうこうなんて、ドラマのギミックでしかないわけで。
にしても地味だな。こりゃ蟲師に食われるぞ。
妖怪物としてくくるなら、蟲のほうがスケールがチョトだけでかい。
もっけって人の顔あんま上手くないよね。
正直そこらのオタク絵に毛が生えたレベル。
もっけは妖怪が水木絵そのまんまのが多いし
姉妹というキャラクター頼りにみえるから元から評価は低い。
今回みたいに人と怪異とその繋がりみたいな話は
らしさが出ていていいとおもうんだけどね。
>>907 蟲も相当地味でしょ。物語で引っ張れてないという点でも大差ないし。
絵が上手い人なんてそうそういない
いまのアフタん中では、物語・構成の完成度は
かなり高いとこにあると思うけど……>蟲師
ピタっとはまってんじゃん。物語のギミックも。
水木絵そのまんまでもないか。姿がはっきりしないのも多いしな。
>>907 蟲はスケールちゅーか
妖怪でも病気とその中間のような存在に独自性があっていい。
もっけ。今回は、少女がひとつ大人になりました、って感じでよかったけどな。
今回の話はむしろ好きな方だな。
つか、絵の話をしだすとデッサ(ry
てか、もっけってスケールの大きさなんて必要ない漫画じゃないのか?
姉妹2人が、妖怪をどういう風に日常の中で解釈していって
成長する小さなドラマだし…
>>912 民話的なあれが好きな人ならいいけど
手にとって面白くないって声もチラホラ耳にするんだよね。
テーマはあるかもしれないけど物語に乗せられてないというか
そもそも一話簡潔で物語性はないというか。
>>916 そうか? 女の寂しさとか、子を失った母親の哀愁とか
妖怪話にからめて、うまくだしてないか?
別に泣き叫びはしないけど。
結構、このスレなんかでは評判いいのかと思ってた。
民話とかさっぱり詳しくないが、ムシシの物語としての構成は毎回えらいしっかりしてるのうと感心しとるよ。
>>917 そこらへんは上手くだせてると思うよ。ここでの評判も良いとおもう。
でも、こういう世界観へ自分から入って来る読者は得られても
そういったものにあまり興味のない、外からの人間を引っ張り込むだけの
強さはないように感じる。
引っ張る強さが無い漫画ってアフタには多いよね。
アフタ買って半年くらいだけど、寄生獣とか漫画喫茶で呼んだ勇午とか
ああ、女神さま、絵柄でるくるく、なるたるとか以外は時間がかかったよ。
蟲師も某神田の書店で立ち読み可能で置いてあったのがあったので
読んで見て、やっと単行本揃えたし、見てみると面白いんだけど、
そこまで入るのが簡単じゃない漫画が多いと思う。
今の所自分で理解出来てないのは、ムーンロスト、セラフィックレザー、影技、犬姫だなぁ。
中二つは理解する必要がw
いつ無期限休載するかわからんモノといつ打ち切られるかわからん2個か。
犬姫は最初から短期連載だからね。打ち切りじゃないっす。
あと、5話ぐらいですね。
>二宮ひかるがデビュー以来暖め続けた不朽の名作「犬姫様」
プ
815: 11/28 00:57 degVkxMP [sage]
今までの二宮作品も犬姫様も楽しめる漏れは確実に勝ち組
ププッ
いや、犬姫とは言ってないよ。
うん、言ってない、言ってないけど、まぁ、あれだ、うん。
お前ら察しが良すてワロタ。
HAHAHA
御大のはちゃんと終わる話の作りだから別に急かす必要ないし。
犬は放っておけばいくらでも伸ばせる話の作りなので「切れ」って
言わなきゃ切れないような。
>>923 何か樹なつみの暁の息子みたいなポジションの作品じゃないかと思った。
まぁ中二つ=真ん中の二つって意味だったんですけどねw
藤沢とか岡田って何で、あんなにつまんないのに掲載順がいつもすこぶる良いの?
げんしけんやヒストリエやラブやんが前にあるのは納得できるんだが。
特公とか、別にストーリーは嫌いじゃないけど
藤沢調の話し方がムカつく。もう不良漫画じゃないんだから
キャラの話し方を変えろよ。
掲載順なんてキニスンナよ。
くまがゆく再登場キボンヌ
烏屋を巻頭カラーか表紙におながいします。
犬姫様(;´Д`)ハァハァ
犬姫は正直いって意外な展開になったな。 ここまでが面白いかどうかは別にして。
きちんとこの先、面白くなるんだったら俺の中では許す。
それよりもあれだ。 TOKKOだ。 不自然極まりないだろうが。
大学キャンパス内で知ってる人間が死んだら、あんなに落ち着いて普段どおりの
生活なんてできないよ。 学食も整然としてるし。 今時、キャンパスに警察が入る
のに抵抗はないだろうけど、あれはないんじゃないか。 と思いながら読んでたら
全然楽しめなかったよ。
でも4コマのお題目「カバー」にはやられた。 特にメガネ。
あーそうか。トッコーて何かイヤだったんだけど
あのセリフまわしのせいだったのか。
不良漫画から抜けれないんじゃなくて
ヤツの脳みそには不良語しかボキャブラリーが無いんじゃねぇの?
マジキモイ。
何より、絵がそういうの描くのに向いてないんだよ。
大人しくDQN漫画描いてりゃいいのに。
>937
直接目にしたり、関わったりしない限り他人事であんなもんだと思うけど。
トッコーはただただ迷走してるだけな気がするが・・・
TOKKOは全くつまらんのだが
たまに流し読みすると
無性に牛のスジ肉とネギで焼肉がしたくなる
ヒストリエはそこそこ面白いのだが
今月みたいな展開だと
無性にお好み焼きが食いたくなる
> 無性にお好み焼きが食いたくなる
わかんねーw
たぶん、顔のお好み焼き。
TOKKOはマガジンでやればいいじゃん。
ヒストリエは全然ストーリーに引き込まれないんだけど・・・
どこかに向かってるのかね一応、
>>945 ヒストリエはこれからですよ
書いてあったじゃないかw
>どこかに向かってるのかね一応、
この文章の意味がわからない・・・。