西原理恵子総合スレ20

『上京ものがたり』
ビッグコミックスペリオール連載中
「イザベルに薔薇を」挿絵フルカラー化。毎回4P、全14回予定。

『パーマネント野ばら』
新潮４５　12月18日発売号より新連載
6Pカラー

【コーいうときは】西原理恵子19【笑うんや】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065194216/

関連・過去スレ・その他
>>2-10のどこか

関連サイト
西原理恵子公式サイト　鳥頭の城
http://toriatama.net/

毎日新聞　さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週火曜分）
http://www.mainichi.co.jp/women/alacarte/riezo/

ゲッツ板谷公式サイト　ゲッツ板谷web
http://members.jcom.home.ne.jp/g-web/

高須クリニック
http://www.takasu.co.jp/

映画「ぼくんち」公式サイト
http://www.bokunchi.jp/

過去スレ

僕は西原理恵子スレを作るのはこれで3回目です
http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
西原理恵子にはちょっと一言いわせてもらいたい
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
りえぞおスレ３・「西原理恵子とわたくし」
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
りえぞおスレ４・「西原理恵子でがっちょりおっけぇ」
http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
りえぞおスレ５・西原理恵子の商いは止まらない列車
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
りえぞうスレ６・西原理恵子のカツ丼は別腹よねえ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
りえぞうスレ７　西原理恵子の大ブレイクへの道
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
西原理恵子スレ8　くそげろでばっこし(意味不明)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
りえぞうスレ９　西原理恵子の楽して儲けてます。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
西原りえぞお１０ なにをさらしのふんどしじゃあ！
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html

【心では】西原理恵子１１【あやまってません】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/
【映画｢ぼくんち｣】西原理恵子１２【公開間近】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047551287/
【克弥が夜来て】西原理恵子13【むくよ】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052473119/
【37歳】西原理恵子14【ホステス】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055826698/
【魚】西原理恵子15【青】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058246531/
【日本の夏】西原理恵子16【せつこの夏】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059488324/
【9月いっぱい】西原理恵子17【休みます】 （html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062546861/
【もう一人なんだから】西原18【がんばってね】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064035508/
【コーいうときは】西原理恵子19【笑うんや】（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065194216/

関連スレ
映画作品板：西原理恵子・原作『ぼくんち』阪本順治・監督
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020273881/l50
雑誌板：●○●　ゲッツ板谷ってどうよ？　●○●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1012290668/l50
雑誌板：【ｱｼﾞｱﾊﾟｰ】鴨志田穣【ｵﾏｴﾓﾊﾟｰ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1060787096/l50

FAQ

Q.「銀角はどうして漫画にでなくなったの？」
A. サイバラと別れたから　金角との不仲　銀角が仕事にルーズ、etc
Q.「愛ちゃんの本職は？」
A. ウェブデザイナーとかやってます
Q.鴨ちゃんとは別れたの？
A.恐らくそのようです。ttp://toriatama.net/r40.htm
Q.「新スレは誰がたてるの？」
A.950ゲットした方お願いします

>1
乙！
やっぱ、シンプルがいいやね〜。と思うが...

つまんねーよ、糞>1

>>1乙
笑えないサブタイ延々と付けるよりずっといいわ

おおなんかさっぱりしてていいね

松山トークライブ行って来ました
前の井筒監督よりもお客さん入ってたそうです
終了後希望者全員にサインします、とかで
ほぼ全員が並んでました。太っ腹！！

＞１
お疲れー。すっきりしました

＞１１
詳細教えてくださいな。

>>1
乙カレ
FAQまでついてて…
よくこのスレッド読んでるんだねぇ…

＞1
おつ〜
シンプルでいいですな

11さんじゃないですが、松山に行ってきますた。
前に井筒監督のトークショーをやったときは、人がちょっとしか
来なかったから、予定を変更して、小さいホールで上映したのに、
立ち見が出るくらい盛況でした。

最初にサイバラと司会のMCで挨拶。
サイバラが「びんぼうなのを映画にしてしまって・・・」と言いつつ。
その後、映画で、その後にトークショー。

「映画館に入ったときに「あたしんち」と「ハム太郎」のポスターが見えて
憎くてー」と言ってたのが印象的でした。（ｗ

サイバラが「たくさん人が入ってくれていて嬉しい。」と
明るい顔をしていたので、行ってよかったと思いました。

>>13
前スレにも貼ってあった気が

松山ではなんか面白いこと言わなかったの？

>>1
どうもおつかれ〜(^O^)/

いやーやっとスレタイ馬鹿どもの呪縛から離れられてよかった。
英断に感謝します。

つーことで、以降スレタイ論議はご無用ということで。

今回は活動が少ないため、シンプルなだけで
西原の活動が再開したらまたスレタイになりそうな話題が出てきて、
スレタイ復活となるような気が・・。

>>1　スマートなスレ立てに感謝。どうもおつかれさまです。

スレタイにもいいとこいっぱいあると思うけど
結局ツマンナイもめレスが一番少ないのがシンプル路線なんだよね。
個人的にはどっちでもいいんだけどサンクス！

松山に駆けつけた一番遠い人ってどの辺からなんでしょう
東京よりむしろ見てみたかったかも。

人が増えるとスレタイが消える法則

スレタイで揉めるのは不毛な気がするのよねぇ。
すっきりしていいですねぇ。

>17

面白いことってどういうことかわからんです。
わたしは地方の人間なので、そういうイベントに行った事ないですし。
地方の人間なので「ふつうに西原理恵子さんがそこにいる」って
ことだけで、心の中は祭のように大騒ぎでした。わたしの場合は。
出身県の隣ということもあり、そういう四国ネタもありつつ。

映画で泣いてトークショーで笑って、って感じで。
西原さん、やっぱり頭いいんだなぁ、頭の回転いいんだろうなーって。

覚えてる範囲じゃ（微妙なニュアンス違うかも・・・）
「今度、「パーマネントのばら」というのを描くのだけど、
　前と後ろのページを高須クリニックの院長が広告を
　いれるんですよ！！！　はさまれちゃうんですよ！！！
　「なんでそういうことをするんですか？」って聞いたら、
　「いや、ご祝儀で」みたいなことを言われてー」とか。

高須センセイ、見事なタニマチっぷりだ。

>>1ちょい遅いが乙。
スレタイなしを提言した前スレ923えらい。

>>1
乙。
ほとんどの人がスレタイ無しを支持してますな。

>>23
高須先生あいかわらず、ずれてますな。

私もスレタイ無し歓迎派
「総合スレ」の文字も省いて、『西原理恵子20』で良いくらいさっ！
>>1乙〜！

うまいｽﾚﾀｲがつくと見て楽しくていいけど
これだっていうのがない時とかが困る。
決定するまで延々醜い応酬になるのががほとほと嫌なので
スレタイ無しがいいや。

高須先生、また奥さんに怒られるんじゃないのか（ｗ

西原ファンの女って一番、整形からは遠いと思うんだけどそれでも宣伝にはなるのかな？
あ、包茎男もいるかｗ

たしかにスレタイごときで揉めるのはイヤだけど、
スレタイそのものは否定したくない。
サイバラが仕事に完全復帰したらまたスレの流れも変わるだろうから、
その時にはまたスレタイが復活してもいいかと思う。

高須先生の事は笑いながら
「最近まるでストーカーのようになっちゃってて」
と言ってましたね。

柳美里と子連れで虫取りに行った話も出ました。
「外出た途端未曾有の大雨で、『誰が雨女なのよー』って
あんたでしょあんたでしょ、て喧嘩になっちゃった。
私も離婚しちゃったから『どーすんのよこれから』って。
で、お互い『あんたといても芋引くから嫌だ』と」
あはは、なんだかんだとけっこう仲良さげじゃないですか。

こんど発酵学の権威の人と組んで虫を食べたりする
仕事やります、って言ってましたよ。

＞３１
やりー小泉武夫教授ですな？毎日新聞は重松清といい関係者の連載多し。

克弥が夜来てむくよ。

>31
なんかいい感じじゃない。鴨に気を使った無理やりさが
なくなって、本来の姿に戻ったって感じ。次の企画モノも楽しみ。
（結婚当初は本来の姿にプラスアルファで面白かったけどね。）

>>33
それ入れたｽﾚﾀｲは好きだったんだけどね〜。
発酵学小泉武夫教授、楽しみ〜。

卯月妙子が 救 急 保 護 入 院 しました。

本人が入院してしまった為、
この掲示板を見ることが出来ません。
(携帯メィルも要許可必須の状態。厳重監視付き入院。)
今回、ちょっと長引きそうなﾖｶｰﾝだそうです。
卯月よりレスを待つ皆さまには、
大変ご迷惑をお掛けしてしまいます事を
本人に代ってお詫び致します

残念、２２日の西原先生との飲み会は中止になっちゃうね
卯月さんの日記読むの楽しみにしていたのになぁ

>36
誤爆だろ

ya-

スレタイ付けてる人やくらたま叩いたりで
忙しいですな。ここの住人は。

そう大雑把に一くくりにされても。
ここには良く来るけどどっちにも興味ないし
そういうのを書き込んだこともないよ。
そういう人結構いるんじゃないの？

小泉教授だけでもかなり面白いから楽しみ。
流石にやり尽された発酵食品には手を出さずに虫ですか。
ホンオ・フエとかは西原何度か食ってそうだもんな。
キビャックを作りに行く漫画とか読んでみたいのだが。
小泉教授の話はできるかなＶ３に載るのかな？

内田春菊バスツアーでみつえちゃんと出会った西原ですが
春菊マンガ（「私たちは繁殖している」）にみつえちゃんてよく
出てきてるけど、西原は全然登場していない、と思ったら、
久々に「ワタハン」読んでたら、さいばらの出産祝いに
子供の乗る車みたいなヤツを贈って、息子（娘？）と無理矢理
おそろいにした、みたいなひとことが書いてあった。

西原と春菊って実際は相性悪そう、と思っていたが
な〜んだ交流があったんだ！　とちょっと発見した気持ち。

42ですが、流れをすっかり虫してしまいすみません。

春菊の「水族館行こミーンズＩ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ」
にも、ちょこっとサイバラ出てくるよ。

なんかいきなりまったりっていうか盛り上がらなくなったな

既知外がｱﾊﾞﾚて荒らしまくっているのよりは

１ ０ ０ 万 倍 マ シ

ですが、なにか？

まぁ、万引き如きで必死に何レスもつくからなぁ

万引き論争がしたい

>「外出た途端未曾有の大雨で、『誰が雨女なのよー』って
>あんたでしょあんたでしょ、て喧嘩になっちゃった。
>私も離婚しちゃったから『どーすんのよこれから』って。
>で、お互い『あんたといても芋引くから嫌だ』と」

普通のおばさんの会話だな。
でも、あの柳美里と西原の会話だと思うと裏に壮絶なものが...
なことはないか。

万引きは後日逮捕できる？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1057239486/
【書籍】万引き商品買い取り防止へルール厳格化　中古本業界
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063887501/
■　■　俺たち万引きして補導されちゃった　■　■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1058437906/
【万引き】　くっそー　またヤラレタヨ　【万引き】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1014799391/
万引き発見し店主死なす、１６歳逮捕
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1059498833/
【コンビニ】トイレは万引きの温床である
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056765368/
コンビニの万引きがばれないって本当？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1064570666/
【盗作家】田口ﾗﾝﾃﾞｨが万引き犯人や脅迫DQNを擁護
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1044374231/
デジタル万引きに関するスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062762197/

粘着というかキ○ガイというか・・・
とりあえず次スレからテンプレに
「万引き」は透明あぼーん推奨って
入れたらどうだろうか

で、いま鴨ちゃんて
どこで何してるの？
まだ病院？

日付が変わったんでIDも変わっただろうが
ID:lm00SxIS
は、週刊モーニングスレの住人。
キチガイの分際でなんだか偉そうに語ってますなあ。
それも短時間に何度レスつけてんだ？

うあああああああああ

数週間ぶりに鳥頭行ったら９月に日々まんが更新されてるのを見る。



えええええええええええええええ？？？？？？？？？？？

17日ぐらいに退院したらしい＞鴨ちゃん

>>53
なんかモーニングスレにまで飛び火しているようなので、素直に謝罪します。
すみません。>>48はネタです。面白くもなんともないことは認めますが、ネタでした。
私はID:lm00SxISで、確かにモーニングスレでは作品批評なんかもしてます。
今晩は短時間の間にモーニングスレにたくさん書き込みしたのも事実です。ＩＤでわかります。
ただ、信じてもらえるかどうかはわかりませんが、いわゆるこのｽﾚで言うところの
「万引き君」ではありません（第一、本物の万引き君は『万引き論争したい』などと書かないのでは）。

>>48については「やめれｗ」くらいの軽いツッコミを期待したボケのつもりでした。
ただ、このスレでは洒落になってなかったかと反省しています。本気で万引き君のことを
うざいと思っている住人の皆様の空気が読めなかった私がおろかでした。
（ボケとしてはむしろ『万引き君を相手にする住人』の方を演じたつもりでした）

人騒がせなゴミレスを書いたことを重ねてお詫び申し上げますが、ただ一つ
ご理解いただきたいのは私は決して例の「万引き君」ではないということです。
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

小泉教授って、先々週の情熱大陸に出てた方よねー？

>54
まだ50番代なのに過去レスもろくに見てないのか。
>6にあるだろうが。

復縁の可能性もないわけではない、含みのある書き方だけど
カモがアル中治す気がないなら終りだね。

>>58
鳥頭見て、このスレに来た。
もちろん>>6を見て「マジか！？」と衝撃。>>54に書き込む。
前スレ前々スレ見れないし。

その後、板谷・鴨サイトを見て状況を知る。
毎日かあさんの過去ログ見たい・・・。

新聞が今配達されました。
鴨ちゃんの話です。
うう。

どんなんでしたか！？

>59
そうか、すまんかった。

>61
どんなでした？

ああぁぁぁ。
今日の毎日かあさん、切ない。

「いちど はなした手は もいちど にぎると かるい。」
「すきだった ひとを きらいに なるのは むずかしいなあ。」

もうすぐ毎日インタラクティブも更新されるだろうから、そこで
みてくれ。

完全復活は何時になることやら。
このままの流れなら没してもいいよ。つまんね。

秋雨の中、病院にお見舞いにいく先生
「又お酒飲んだんだ、このあんぽんたんが」
「かあしゃん」
「もうお母さんじゃない」
何も言わず鴨の手を握り
「一度離して手はもいちど握るとかるい」

「もういっていい」「なんで」「はずかしいから」
「もうお酒やめるからね」「うそつけっ」
「好きだった人を嫌いになるのはむつかしいなぁ」

九九は盛り上がったのに、上京ものがたりの感想がさっぱり出てこないなぁ。
俺も、一回目だけではなんとも書きようのない印象ではあったけど。
今までの貧乏ネタの焼き直しで押しまくるのかな？

この人らしいほのぼの感で懐かしい感じでしたがまだ全然前振りだし。
しいて言えば最後のコマがダメンズっぽくてちょっといや・・かも。

毎日かあさん、見たよ。
鴨やっぱり酒呑んでるじゃん。
で、また入院・・・

サイバラせつないねえ。
鴨がなさけなくて、嫌いにもなれないし。

それまでまじめに会社員とかやってて何かのきっかけでアル中になっちゃった人なら
これではいかん、と治そうと思えるだろうが、
鴨の場合はそれまでマトモに社会生活送ってきて逸脱した、というわけではないからねえ。
治ったところでまたなじめない世の中が待ってるだけ。
しかもアル中＝無頼、みたいにどっかでそんな自分を気に入ってるんだろうし。
そういう人のアル中だと治す、治るってのは難しいんじゃないのかなあ。

おいらの親父がそうだったから、そう思うんだけどね（自分語りスマソ）。

へえ〜、毎日かあさんでそんな鴨ネタだったんだ。
前回が九九ネタだったし、その路線で行くのかと思ってたから
なんとなく意外。
「とーしゃんとかーしゃんは嫌いあって別れるんじゃないよ」
と、子供に向けて描いているような気もする。
（まだ読んでないからなんとも言えませんが）
しかし、鴨よ…。

>>67
基本的にダメ男好きだからしょうがないよ。＞サイバラ
誰かとの対談で自分と対談相手のことを
「１０００人男がいるとして、一人を選べといわれたら、必ず一番ダメなのをつかむタイプ。」
と評してたくらいだから、自覚はあるんだと思う。

　かもちゃんはスルーされなかったね　なんだか嬉しい。

今朝はじわ〜っと泣けてきたよ。

毎日かあさんweb更新ｷﾀｰ

泣ける．．．

毎日かあさん更新。
せつないなあ。

会いに行くなら離婚した意味ないじゃん。
やっぱ税金対策離婚ゴッコだったんだ。

みんな更新の報告したがってるな

>>76
お前は馬鹿か？

>>76
婚姻関係が切れただけで完全に縁が切れるモノでもないよ。
離婚したこと無いでしょ。


俺もないけど。

>>79
お前も馬鹿、縁を切るために離婚したのとは違うだろ馬鹿。

>>48
俺もしたい。

鴨を立ち直らせるために離婚したって言いたいんでしょ？

だったら、西原は鴨に近づかなきゃいいのに。西原の存在が
鴨には悪なんだから。

離婚したら会わない近づかないってまあ
皆さん随分お子様なんですねぇ･･

ﾘｺﾝの理由も、元・夫婦関係、男女関係もさまざま。
言ってないだけで、いろんな理由があるんだろうからさ。
入院したら会いに行くってことも自然だと思うよ。
すきだったひとをきらいになるのはむずかしい。

むつかしい、が正解。意外に重要なような気がする。

きっと鴨が金に困ってたら、また金とか仕事とか世話しちゃうんだろうなぁ。
既に離婚した元夫婦のコンビ仕事ってのも見せ物としては面白い鴨。

つか、離婚したらそこら中にいる、単なる子持ちの漫画家になっちゃって、
鴨がいないと、身近には西原っぽいネタが無いことに気づく西原。

>>82
立ち直らせるってのは違うんじゃないかな？
と思うのだけれど、解説してみても違うだろうからしない。

>>84
＞すきだったひとをきらいになるのはむずかしい。

そんな事無い、簡単な事だ。

>87
俺も一瞬「簡単だろ」と思ったが、それを踏まえての「むずかしい」なんだろ。

>>88
いや、それを踏まえた上での難しいを踏まえた上での、簡単だろだ。

＞いちどはなした手は　もいちどにぎると、かるい

これって、今までは母ちゃんが鴨を責任持って支えてあげてたから腕が重たかったけど、
離婚してそのへん切っちゃったら軽くなったってことかな

3コマ目、横たわる鴨の右頭上に小さな「コー」がっ

関係変われば体感も変わるよねえ
その体感から改めて関係が変わったことをまた思い知ったりして切なげななあ
身を離して見れば生き物としての鴨は吹けば飛ぶような弱さだったんだろなあ

>>92
意味がわからん
>吹けば飛ぶような弱さ
ってのはわかるが

>>93
だがら、西原は良い人、とか言っちゃうんだよ貴様は。

なんか西原、同情買おうとしてねえか？
なんか最近チンケだよなあ。

計算抜きに辛いし切ないんだろ
解決策も無いし事態悪化するのに生きてか無きゃなんないし

>>96

悲しいかな、今の鴨は、


「死んだ奴悪くいう奴居ないから、さっさと死ね」


状態にあると思われる。

毎日母さんはガンジとヒヨのお母さんとしての話ではなく
鴨の母さんとしての話に変わってしまったのか。
子育てのストレスを漫画に、じゃなくて単に自分の疲れきった
生活のストレスを漫画にしちゃったんだね。

>>98
万引きする奴だって疲れたり、悲しんだりするんだ、それはいっちょまえの人間と変わらない。

『毎日母さん』
西原の事を知らない人や子供たちは、
どう見ているのだろう。

毎日かあさんにしろカモメールにしろ、
連載当初はこんな展開になるなんて予想してなかっただろうしねえ。

いくら酒をやめないバカでも好きになった人だから辛いよな〜

もう西原もすっかり落ちぶれたな。
くらたま的には大笑いだけどな。

西原は頭下げてくらたまに漫画描いてもらえ。
今の西原はくらたまの足元にも及ばない。

くらたまは意外と
（サイバラまたネタ増やしやがってキーーーー）
とか思ってるかもよ

良く言われることだが、ありとあらゆるドラッグ中毒の中でアル中ほど治癒が難しい（というか不可能）な
ものはないからな。恐らく鴨はこのまま死ぬまで飲みつづけるんだろう．．．。

西原の漫画とくらたまの漫画を同時期に見たとして、
１年後に内容を覚えているのは西原の方だろう。例え１ページ漫画だとしても。

まあ、そういう事なんだよ。

くらたまも自覚してるし公言してるけど、才能自体の量は全然違うよ
観察力とか、日本語のセンスとか、特にたとえ言葉の使い方とか
同じに見えるんならそれは単にあんたがあほすぎるだけ・・・

絶頂期と比べたら確かに相当トーンダウンしてるけど
まだまだ先が楽しみだと思える作家ですが。個人的には。

なに釣られてんだか。

ただまあ、西原ちょっとセキララすぎるかもな。もう何年か経ってからでも
いいんじゃないかと思う。ああいうこと描くのは。しかもフィクションに昇華して。

くらたまは別にマンガで喰おうとか良い作品を残そうなんて思っちゃいねーからな。
>>108がいうようにハナっから土俵が違うんだから西原ファンが何言っても屁でもないだろ。
先が楽しみかどうかは微妙だな。傷つくヤツが多いんじゃねーか？

職場で毎日かあさん読んで泣きそうになったよ全く…

嫌いあって別れる方がなんぼか楽だろうな…。

>>91
ホントだ…w
つぅかもうこのネタ引っぱるのやめるか。

今回の毎日かあさんが身につまされたという意見を否定するわけではないが、
けっきょくそれはわれわれがファンだから、なんだよな…

何も知らない毎日新聞の一読者、たとえばウチのお袋のようなただの婆さんが
読んでどう思うかはわからない。

＞114
ある程度年輩の人の漫画に対する間口はせまいんじゃないの。
ｻｲﾊﾞﾗさんに限らず、けらえいこにしてもそんなに興味なさそう。
あの手の漫画は若年、青年、中年あたりがターゲット
じゃないだろうか。

できるかなV３の付録って
お礼参りできるかな
とかマジでやってるんか？

>>115
すまんすまん。書き方が悪かったが、年代層の話じゃなくて、
年代に関わらず、西原理恵子という漫画家を知らず、思い入れも特になく、
とうぜん彼女の家庭や過去の事情もしらない読者が、あれ見て泣けるかというと
微妙かなと。泣けなくとも、何らかの感情移入をさせなければ漫画作品として
成立しないというのが建前だと思うが、それすらさてどうかな。微妙だなと。

「毎日かあさん」だけを第一回から欠かさず読んでる読者でも、ちょっとどうかな。

どんな作家、漫画家にも混迷期はありますよ。

今の西原は楽屋オチになってるから。
まだネタわ作る気分じゃないのかも
そして、そういってフォローするのも我々がファンだから。
一般の人からすると今の西原はただ押しつけがましくて、いやな漫画家だよ

>>119
おおーー、おまえ冷静だな。
見習いたい。

>>119
確かにそうなのかも。
でも今の時期の作品を本にまとめるときに、
説明的じゃないような書き足しを上手くやれれば、
誰にでも伝わるイイ感じのものになりうるテンションを持ってるとは思う。

今の西原は今のくらたまだと。

新聞とっているひとに、サイバラをよく知らない家族がいたら
毎日かあさんにどんな感想を持っているのか知りたい。

>>今回の毎日かあさんが身につまされたという意見を否定するわけではないが、
>>けっきょくそれはわれわれがファンだから、なんだよな…

そうか？
たぶん離婚したことがある人間ならわかる（身につまされる）ような気がするが。
人生経験でだいぶものの見方が違うような。
俺は独身なので良く分からないが。

>>123
毎日新聞板に行けば分かると思うよ。

少なくともさわやかな朝に読むにはちょっとふさわしくないかも。
いきなり、気が重くなったぜ。
なんか、新聞漫画の枠超えちゃってる気がする。

>126
筒井康隆が「朝のガスパール」という小説で（朝日新聞朝刊連載）
ちょっとセックスや暴力シーンを書くと「さわやかな朝にふさわしくない」と
抗議の手紙がわんさか来る、という話を紹介していた。

「毎日かあさん」も中断前はそのへん配慮してた気がする。
シリアス系の話はあっても、あんまり欝になるようなことは書かなかった。
編集のチェックもあっただろうけど、西原自身も意識してたんだろう。
でも今回はそういう配慮を放り出して、いっぱいいっぱいで描いてる
という気がするんだよな。

始末が悪いことに楽屋ネタが一番面白い。精霊とか神様は(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だ

鴨の右頬に「ざ」が。

>>123
うちの母親（50代後半）は漫画とかは読まないと思っていたら、
たまたま何かの話のとき「好きな漫画家が離婚して」という話をしたら、
「西原理恵子なら別居してたみたいねえ」と言ったんでびっくりした。
聞けば子育て話がお気に入りのよう。
私が「切ないよねえ」と言ったら、「沖縄にずっと行ってたりして家族と
会ってなかったんだから前から離婚してたようなもの」とか言っていた。
（今思ったが小さい子供がいるのに離婚、というのが受け入れがたいのかも）
全くの私事、失礼しました。＞他の皆様

>126
>なんか、新聞漫画の枠超えちゃってる気がする。

そうかもな。ただしそれは、西原は単なる漫画家じゃなかった、
ということの言い換えにすぎないわけで。

日本には「私小説」っていう世界にも類がない文学の伝統
があったわけだが、その隔世遺伝が西原の漫画にいま立ち
現われている…、…ってなこと書くと嘲笑されるから止める。

ただ、西原はいま将来に対する何の青写真もないまま、自分の生活を
漫画にしているんだろ。漫画即生活（人生）みたいな袋小路に自らを
追いやって、そんな自分を笑って、泣いて、それを描くしかない。

潔いと思うよ。

根っからの芸人なんだろうなぁ、西原さん。
自分はタダの一主婦だけど、尊敬してます。

たった今毎日かあさん見てきた。

泣ける･･･泣ける話や･･･

俺も泣いた・・・
はじめはｻｲﾊﾞﾗ視点からでだが、男で駄目人間の俺は鴨の
「もう行っていい」「はずかしいから」の意味を考えるともっと苦しくなった（自業自得でも）

うわぁ〜〜〜〜〜〜！！！離婚して西原の才能が復活してる！！！
やべーよこれ。やっぱ鴨の存在はいい仕事してるな。

お涙頂戴漫画家西原理恵子

は？泣ける？
何寝言言ってるんでちゅかキミたち

西原って鴨が本当に好きなんだねえ。（しみじみ）

今の安易な同情してして路線はゲッツの悪影響みたいな

少女漫画の大御所、大島弓子のファンにもサイバラファン多いよ。
サイバラファンは結構懐が深い。

これまで西原は故郷や身の回りのどうしようもない夫を持つ女の話も描いたり、
しゃべったりしてたけど、やっぱり第三者的な目だったんだろうな。

鴨と結婚して離婚した今回のことで、当事者になったわけだ。
当事者としてどうしようもない夫を持った女の視点を描いてる。
それが「いちどはなした手はもいちどにぎるとかるい」とかの表現で
西原の感受性をもってしか描けないこと。

今は低迷しているという説もあるけど（ﾜｼはそう思わないが）、
今回のことが彼女の幅をさらに広げることにつながると思う。
ある意味、芸の肥やし。

離婚して自画像変わるかな？

次こそナオミキャンベル自画像を。

同じ型でちょっと上物をあてがえばイイ。

毎日かあさん、絵がきれいだったなー。

毎日かあさん、ファンでなくても、大人だとせつなさや痛みみたいなのがわかるんじゃないの?
子どもだったら、「好きでも離婚するの？」と疑問に思ったりして、ちょっとだけ大人の世界を
垣間見た気分だったりしそう。
　
世の中、サザ○さんみたいに「ほのぼの」だけじゃすまないからねぇ

自分が子供の頃コレ読んだら分からないなりに
結構トラウマになったかも。

もうかあしゃんじゃない。
でも、きらいになるのはむつかしい。

なんか子供には難しくて怖くて悲しいよ。

単純なお涙頂戴だと思える人はある意味幸せですな。

西原の漫画って高橋留美子に似てる。

>>127
筒井康隆って馬鹿だから。

おまえらサイバラサイバラと…





サイバラ星人かよ！

>>150
スレタイ嫁。

サイバラ村のサイバラ村長だけど、何か？

娘さんが泣く時は「おかしゃんすきー」って泣くんだよね。
で「おかしゃんもおとしゃんすきーって泣くんでしょ？
おとしゃんもおかしゃんすきーって泣くの？」って無邪気に問われて
動揺したってネタも悲しくて切なかった・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

「おかしゃんすきー」か・・・

直球ですな
関係ないが150と151のやりとり藁

鴨のｱﾎｳ

今週の『毎日かあさん』こころの中の小さな宝の箱に入れますた。

>157
出さんかぼけえ
しまい込むと腐るんじゃあ

私は心の中の鳩サブレの缶に入れますた。

でも、離婚したってことは
実際には嫌いなんじゃないかな。
未練が残ってたら別れないよね

サブレ缶から取り出したら淑子にカドで殴られますた

>>160
早く大人になりなさい

いいおっさんが「かあしゃん」　キモッ！

鴨の癌は西原理恵子

>>163
あんたも大人になりなさい。

>>164
そんな気もするね。

ところで筒井がそれだけ文句を言われた朝日新聞は、今柳美里なわけだが。

>>147
自分は子供の頃「モモちゃんとアカネちゃん」読んでそういう気持ちになったなあ。

>167
おおっ自分も。
おとうさんの靴だけが帰ってくるとかなんとか。
子ども心にきっついなーと思った。

ものすごくどうでもいい話で恐縮だが、
午後ティーCMの松浦亜弥が黄色トップスに赤ミニスカで昔のサイバラ自画像風だ。
髪型もなんかそれっぽいし。

給食にカニ丸ごと１匹　富山・新湊小の６年全員に
ttp://www.asahi.com/national/update/1021/028.html

サイバラに
ばれませんように（w

>>169

頼むから、あの白痴女といっしょにしないでくれ。

>>163
子供が居る家庭ってそう呼ぶとこ多いよ〜
「ママ」の場合もあるけど。

>>142
自画像が「パーマネント野ばら」のなおこに...

ささいなことだがカニは一杯

>>140
はい。大島弓子も好きです。

>>175
おまえに聞いてねえよ、バカ

見舞いに行ったってことは鴨が（病院経由かもしれんが）西原に連絡したってことだよね。
なんか切ないなあ。
いい年して自分のふがいなさで愛想尽かされたのに女にすがる男と、愛想尽かしたのに
情にほだされて男に会いに行っちゃう女。
ど演歌だねぇ。

>167
タッタちゃんとタアタちゃんなぁ・・・（涙

ちがうか。ほかのエピソードが思い出せない。

>169
そりはあのちょっとえっと

毎日かあさんをもう一度読み返して思ったんだけどさあ…
俺らは西原のファンだから、一見西原に感情移入しちゃうけど、
（世の中にどれくらいいるのか知らんが）鴨のファン、そして鴨自身に
とっては残酷な漫画だよな。

西原が鴨に対する愛情を完全に失っているのならああいう晒しもうなずけるけど、
「恥ずかしい」とまで言う元愛した人をああいう描きかたして、「嫌いになるのは難しい」もないもんだ、
とも思えた。

妻から離婚申し出た場合、大体こんなもん。
女性の方がサバサバしてる。
西原の場合、妻として女としてより
一度でも庇護下においた動物に対する情というか
哀れみに近い気がする。

本当は新聞漫画だから、ある程度は考慮してフィクションのほのぼの漫画
を書くのがプロってもんだろうと思うんだが。
たぶんもう、編集も読者も私生活漫画の方を望んでいるんだろうと思うよ。
そんであの路線で突っ走ることになっちゃんじゃない？
漏れ達ファン以外でも、普通のおっさんや主婦も他人の事情は
気になるんじゃないかな。
内田春菊やら藤臣柊子あたりの離婚ネタになるとドロドロネチネチしすぎて
女性週刊誌のようになってしまうが、サイバラだと淡々としているから
新聞でもなんとかなる。

ひよの何気ない言葉に泣けるなあ。
もしかすると子供の前でサイバラ泣いたりしてたのかな。。
辛いねー。
まだ鴨ちゃんのこと好きなのに離婚なんてさ。

鴨が死んじゃえばすっきりするのにね。

鴨ちゃんのファンには近況が知れて嬉しいという反応が多いんじゃ…？
サイトみる限り。
鴨ちゃんじゃないからわからないけどさ、
サイバラのような全てを作品に仕上げる作家の傍にいて
何もかかれないほうがあ、俺はもう圏外か……ってツライと思う。
恥ずかしいからっていったって恥を自ら晒していたのが
アジアパー伝だったしね。
別れた相手に限らず誰かを本気で貶めたりうらんだりは
サイバラは作品の中では決してしないと思う。
>182さんの「ネチネチドロドロ」も
これで恨みはらしたれ晒したれっていう内田や藤臣の「作品より自分」の
部分（作品じゃなくて漫画を自己イメージのための手段にしている）
からきていると思う。少なくてもサイバラは漫画として昇華している。
泣きながらもどこかでこれは漫画だ、作品だと思える。

本当に好きなら鴨が酒止めて更生するまで会わないほうがいいのに。
結局西原は動物でも男でも可愛がり過ぎて殺すタイプなんだな。
西原が鴨を駄目人間にしている張本人なのに。
鴨を殺さないで欲しい。

ひよちゃん.....
私も旦那とよく罵りあいしてた時代のある日の事、
当時２才位だった娘が駄々こねて（不安ゆえの行動だったのだな....）
いつまでもぐずるので
（この子までややこしい事ばっかり言って...くそー）って気持ちになり
「どうしてそんなことばっかりするのっ」と叱ったら
「おかあさんがすきやからやっ！」と号泣された事ある。
畳に突っ伏して、膝かかえて小さくなって泣いていた。

ほんとうにほんとうに己の愚かさを恥じた。
いっぱい可愛がってやらなきゃイカンと思った。
でも、今どんなに可愛がってても、
あの時の娘の哀しい気持ちを無かったものには出来ないもんね。

自分語りすみません。

アル中で緊急入院が２回目、もう絶対に長くない。もう１回血を吐いたらお終い。

サイバラが居ようが居まいが
鴨が社会復帰するのはもうラクダが針の穴を通るより難しいな。
もう無茶は利かないだろうし、どんな仕事なら出来るというんだ？

鴨、久里浜に入ればいいのに。

>188
・・・そうなの？・・・

>>187
でもあんたの娘はもうすぐエンコーするようになるよ。
夫婦仲が悪い家庭に育った子供はグレる。

>>186
2行目特に同意。

>>189
>ラクダが針の穴を通るより難しいな。
ナイス比喩。ﾜﾗﾀ。出典ありでつか？　オリジナルならｻｲﾊﾞﾗ並。

>192
夫婦仲が良くてもグレる時はグレる。一概には言えないよ。

>>186
同意です。しばらく漫画にも鴨さんのことは描かないでほしい。
こういうこと、西原さんに言ってあげられる人はいないのかな？

>>194
ありがとう
幸い、グレるという事からは無縁な娘だと思います。
夫婦が喧嘩なんてした事ないような家でも
寂しい家ってのはあるもんね。
優しく頭撫でられていても孤独な子もいれば、
ゲンコツで殴られてても居場所があり安定してる子もいるもんです。
絶対の安心感をいだかせてやりたいといつも思いますが....。
サイバラはそれを鴨ちゃんの分までこなそうとしたのかな。
しんどい事だ。

>>194
それって、キリスト教を信じないと天国に行けないと脅すイエスのたとえだろ。

毎日かあさんを、はじめていきなり読むお父さんたちはどう思うだろう。

>>196
バカじゃねーの？うちの子に限っての典型。

うち親の仲は最悪だったけど、私は別にグレなかった。
親は嫌いだったし、中学は結構乱れてた学校だったけど
周りにいるヤツみたいにグレて人生棒にフルのはバカバカしいと思ってた。
ま、今も両親は仲悪いけど、私はソレゾレとは仲良くつきあってるよ。

結局子供本人次第なのではないかと…

>>200
自分に酔うのもいいけどバカ丸出しだよ。チミ

>>200
正論だね。

話題にそったささやかな自分語りを片っ端から叩くスレはここですか。

>>203
そうですが、何か。

>>195
周りにはいないから、際限なく漫画に描いちゃうんだろうね。
いろんな人脈はあるようだけど、私生活にまで口を挟んでくれるような
深い関係の人はいないんだろうな。

ゲッツは親友だろうけど、忠告できる器じゃなさそうだしね。
そういう意味では、一年生２のスネークの文章が貴重だと思った。

>>166
筒井は馬鹿。

>>180
だから、西原は万引きなんだぞ。
当然あんな書き方する。

>>195
お前が勝手に決めるな。

>>205
私生活丸出しの漫画家は、忠告を受けても
方向転換はなかなかむずかしいからね。

>197
つまりイエスは、サイバラなみのギャグメーカーだったってことで。
（「信じなければ」ではなく「欲にまみれた金持ちは」だったと思う）

ところで今週のアッパーズ新連載の、最後のページに
出てくる彼氏というのは銀閣のことなのでしょうか？

>>212
スペリオールだろう？
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

アッパーズ最後のページは大市民だよ。

りえぞう先生、家もあるし金もあるしきれいだし
これから、言い寄ってくる男がわんさか居るんだろうな
選り取りみどり、やり放題、浦山氏

>>215
そうなんだけど、なんで鴨を選んじゃったのかが、男女の謎だわな。
きっと、次も似たようなタイプを選ぶんじゃないかなぁ。で、またもや破局。

男切れの悪い女、サイバラ（と自認していたような覚えが）。

男の好みってそうそう変えられないような気がするんですが・・・

好みのタイプは「太ってて高いレートで麻雀をする人」
「結婚相手はチンケな男で場末のカラオケスナックで知り合う予感がする」

毎日かあさんと
http://www.toriatama.net/r40.htm
交互に見て泣きそうになった。

>>218
おまえは泣く前にいちばん下に書いてあること読んでみろ
バカ

>>219
「どうかどうかお酒をやめて
また元気にかえってきてください。」
　
というところ？
　
こりゃ「だけど、あいつ、やっぱり酒やめられないだろうなぁ、ふぅ〜」といった
諦めの気持ちが、サイバラの後姿からは感じられるがな。

>>220
いちばん下は
「このページへのリンク、特にお断り」でしょ。

最初からストレートに言えばいいじゃん。

こういうトコの転載禁止とかは普通だから、
ざっと流して見ないでしょうに。

俺も、>>221に言われて気付いたよ

>>215
つまりサイバラ先生は、だめんず・うお〜か〜なんですね。
取材される日も近いですね。

>>222
だから、万引きを肯定しちゃうんだろうな、西原信者って。

言われなきゃ気が付かないのなら漫画なんて読むの止めれば？

>223
だメンズ好きだけどあげまんでもあるよね
金角はどうなったかしらないけど

>ラクダが針の穴を通るより難しいな。

誤訳であるという説があります。
「綱」と「ラクダ」はアラム語で同音異義語らしい。
なので、
「綱を針の穴に通すぐらい難しい」
という比喩だったのではないかと。

万引ネタもそうだけど、離婚ネタもそろそろ飽きた。
さっさとギャグ漫画描けや、おばはん。

だめな男もいっぱいいればだめな女もたくさんいる。

>>西原が鴨を駄目人間にしている張本人なのに。

逆に言えば鴨を救えるのは西原だけだと思う。

＞２２９
先生はタイのプーのジャンキーを
これほどメジャーにしてやったんだから
あと鴨を救うのは、自分自身の心がけだけ

アウトローで破天荒な人のほうが西原に合うのは確かだが
かもが致命的だったのは常識人ではないことではなく、
「マイペースな人」ではなかったからだと思う。

他人の眼を気にし、世間の評価を気にし、ちまちませこせこ。
そういうの気にしないで本当に好きなことをやってる
ジャーナリストやカメラマンなら、
ダメでもずっとうまくいった気がする

女房が金持ちで有名人だと大変なこともあるけど、
ぬるい寄生虫仕事平気でだらだらやったりとか
せこい劣等感とか見栄に振り回されすぎなところが
むしろ小市民的でつまらんし、自分を崩壊させた。

新婚当初新鮮で面白かったのは、鴨には鴨の世界と
ペースがあったから。有名人奥さんを持ちながらも
平気でそういうのを維持して自分の世界を持てる男
だったら面白かったのに。

>>231
逆に、西原と結婚した事は、なーーーーーーーーーんも関係無く、
鴨は鴨の自分の人生を生きてるのじゃねぇ-の？

鴨は　花村萬月さんのとこに預けて修行させるべし。

なんで萬月が。

でも西原の毎日かあさん、読んでて楽しいし、こころがほのぼのしますな。

>232
まあ言い方と解釈にもよるけどダメなのは前からで
劣等感が強いのもアル中なのも前からだけどね。

戦場に行ったり気ままにアジアをふらつくことはしなくなり
豪邸に住んで寄生虫駄文仕事であぶくゼニもうけて、
でも西原や周りの人間には劣等感バリバリでぐちぐち
同じダメでも身の丈にあってないダメってかんじ。

アジアでどっかの水女と結婚して子供作って
それまでと変わらん貧乏無名気まま生活で笑ったり泣いたり
アル中になったりなら変わらず、だと思うけど

実は下手に小金が出来たから、アル中がひどくなったとかｗ

そのてんハルさんは偉いなあ。＜＝松坂慶子のだんな

禿しくスレ違いですんませんが案外この人大物かもしれないと
最近思う次第であります

>>235
周りの人間考えると鴨と感覚合いそうな人がいないんだよね。
麻雀系の人はいくら西原が好いてるといっても、戦地を見てきた
鴨にとっては雀ゴロで生計を立てるなんて理解しがたいだろうし。
一方編集者は東大京大といった高学歴だらけ。

鴨ちゃんだってそんじょそこらにはない経験してんだから、それを
生かして自分を通せば良かったのにと思う。
そこで酒に逃げちゃったのは鴨の繊細さというかなんというか…

>一方編集者は東大京大といった高学歴だらけ。

そういうものなのですか。

>>239
とりあえず西原のまわりは

ちんぽくん・花くそ＝東大
穴吹へんしゅうちょ・勝Ｐ＝京大
ほもかっちゃん＝早稲田

ぐらいしか出てきてないと思うが。
学歴高いのに馬鹿ですねこの人、というニュアンスで
引き合いに出してるだけでしょ。
三流大出身の編集者だってたくさんいると思うぞ。
ネタにしない（ならない）だけで。

毎日かあさん３コマ目で、鴨が今度は「フー」って言ってますな

鴨ちゃんが文章書くことが無理だったんだよね
最近ホモカッちゃんの日記読み始めたけど
毎朝あれだけのことを書けるってやっぱり
物書きにはその才能があるんだよね

でもかっちゃんの文章って全然おもしろくない

サイバラにしても、鴨ちゃんにしても、
結婚する前からこういう結果（離婚）になるのは解ってたんじゃないか？

わかってても突き進まないと収まらないのがサイバラの業の深さっつーか・・
しかし、この業の深さが、サイバラの才能の鍵ではないかと思う。

ガイシュツだったらスマソ。





この

上京ものがたりの最終話は離婚するところまで行くのかな？

サケ飲んで具合悪くなって入院

皮一枚のリストカットくり返す
安いねえちゃんと変わらねーな

ほもかっちゃんがまた不肖宮嶋とイベントやるけど
この２人見るたび、かっちゃんの相手が、
「ああ、不肖鴨志田だったらよかったのに」と思う

不精鴨志田のまちがいだべ

不浄鴨志田

無精鴨志田

不良鴨志田

不評鴨志田

不幸鴨志田

不毛鴨志田

訃報鴨志田

阿呆鴨志田

無職鴨志田

無情鴨志田

不労鴨志田

路上鴨志田

どれも違和感なし。

不能鴨志田

無能鴨志田

もういいって

死んだ犬をいたぶるような真似はよせ。

みんなよっぽど鴨嫌いだったんだね

そういうキャラだったんだから仕方ない。これも愛。

鴨ってサイバラのヒモって感じだモンねぇ〜。

＞２４８からの流れに涙が出たよ

面白すぎて

かもちゃんがみたら怒りそうなスレです

スマン、火垂るの墓全然泣けん
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061560209/

西原ファンってやっぱりこの程度

ヒモ以下だったかもしれんが

鴨ちゃんも、サイバラの強烈な個性の犠牲者つう一面もあるわけだしさ

わたくしも、鴨ちゃん、そんなに好きでないですけれども、

一寸の虫にも五分の魂、ということもある。

可哀想だよ。

>272
ファンというのは往々にしてバカなもの。でも幸せなもの。

それはともかく好きでもない作家のスレに張り付いて
ファンウォッチしてる人のほうが・・・・
なんつーか、他に楽しみはないのか？って感じ。

低俗な作家に入れ込んでる愚民達め！ワハハハ俺のが賢いぜ
ってか？・・・・・なんか鴨並みに可哀想（T_T）

>273
一寸の虫あつかいするのもじゅうぶんかわいそうだと思うぞ。

>>275

それもそうだな。　スマン　m(_._)m

盗人にも三分の理・・・これも違うか。

・・・とにかく鴨ちゃん、ガンバレ！　とりあえず酒は止めろ！！

鴨にはピーがついてるのでもうだめぽ

>>272
この程度とは？

と釣られてあげる。

さんざん、ガイシュツだが、鴨の文章はコータリンの言う「挿し文」
にもなってないよね。

ピーか、なつかしいなおい
一瞬なんのことかと思ったよ

>>274
逆だよ。俺もいちおうファンだからな。

西原漫画の登場人物を小馬鹿にしてるヤツ多いでしょ。
ここの住人。まるで自分が西原になった気分のヤツ多すぎ


>>278
それは同意。でも西原のメシの種の元になってるんだから
ここまでいうのは酷すぎだろ。

人間、生まれた時に一生で処理できる酒の量が決まってるって
いうよね。（身体持ってる酵素かなんかの量）
お酒飲むお父さんは嫌い、とか娘に言わせても駄目だったのかな？
鴨が無駄飲みしてきた酒の糖分があれば、何人の節子が助かるやら……

＞何人の節子が助かるやら……

死にかけた無数の節子が迫ってくる夢を見そうだ

酒：「アルコールは遅効性のヘロイン」という認識を持つべし。
ヘロイン：「人間辞めますか？」のコピーがふさわしい最凶ドラッグ。キメるなら人生を棒に振る覚悟を。
（雑誌「危ない１号」より）

鴨を許してやれる女性って、西原くらいしかいないよ

鴨もさっさと酒やめれば西原も許してくれるのに（まあ酒やめるのって恐ろしく難しいが）

>>284
そう？鴨みたいな、いやもっと酷いのを許して一緒になってる女って
けっこういるよ。あなたの生活レベルが高くて見えないだけでは・・・
アル中も家族ぐるみで克服した人もいたな。

許すっつーか共依存

>282
それが鴨さんのピーだったりして

そろそろ信者アンチ君がウザくなってきたぞと

>>288
信者アンチ君ってどっちやねん、と

西原が生きたピー

サイバラは頭がなくて素っ裸で原が割れててそっから内臓出して走り回ってる。

いまいち

>>284-285
どちらも少数派だ。
つうか入退院繰り返す自体で生活状態維持できないからかなりﾏｽﾞｰ。

カモは酒止めねえと本当にまずいな

若くもないんだし、いい加減死ぬぞ

>288,289
その人って>>274　で痛いところ突かれちゃったから
あわてて弁解してみたが
そもそも信者が痛いんで俺もファンだよとか言ってみても
274で「西原ファン(信者じゃなくて）ってこの程度」とか
言ってんだからいきなり矛盾してるし。
「ここでは」こういう奴が多い、って同じ人が何回書き
込んでるか分からない所で統計取れるわけじゃなし、
ファンでここにせっせと書き込む人なんて一部だし。
つまり狭い世界ですべて知った気になって
外したこと言っっちゃう「この程度」の「痛い奴」は君だよ、と。

結局、鴨が居なくなるといろんな海外の妙なネタが無くなって、育児に時間を
取られて荒れた絵だけが残ったって感じなんだろうか？

>296
鴨が出てくる前から海外ネタは描いてたじゃん。

>>297
禿同。
そもそも鴨とは海外ネタで知り合ったわけだし。

>297
でも、あくまで、普通の観光客視点だったしねぇ。

買ったマンションが出来ていく話とか面白かったな。
あの時、どうして月の半分をタイで過ごしてたの？

>>281
>人間、生まれた時に一生で処理できる酒の量が決まってるって
てか、寿命が有るんだから当然。

予想通りの展開で萎え。別れた夫を嫌いになりきれないねえ。
よくある盛り上げ方だなあ。
さすがに西原だけあって、うまく描かれていて面白いけど、
ネタ自体は凡庸だ。

凡庸なものをおもしろくみせるのが才能だ。

西原は古いタイプの土佐の女だなあ

なんだかんだ言って情が深い

ネタが普通でうまく描かれていて面白ければ、それこそ才能だろう
ネタが珍しいとか奇抜ってだけの引きだと切れたらおしまい
そういう人いっぱいいるよ。
日常からの面白い引き出しもあれば、
時に奇抜なものもできるってのはいい作家だと思う。

＞西原漫画の登場人物を小馬鹿にしてるヤツ多いでしょ。
＞ここの住人。まるで自分が西原になった気分のヤツ多すぎ

ああー。
このスレになんとな〜く感じてた違和感の正体がわかった。

鴨ﾀﾝがいた方がネタが広がっていいのにな・・・
でも、アル中はいかんな。アル中は・・・

>>306
ちょくちょく誰かがバッシングの対象になってるからな。
古くは青木光恵、最近ではくらたまや鴨。

>>306

オレ様はサイバラと一心同体。
他の連中は全部クソ。

という連中が、ほとんど。

悪しき例外がマンビキくん。

西原､いい顔してるなあ。
美人というのではなく、いい顔だ。

>>オレ様はサイバラと一心同体。
>>他の連中は全部クソ。

誰もそんなこと言ってはいないと思うが。
なにひねくれてんだ？
客観的に見て鴨に良いところがないからな。
誰かがいってるように、東南アジアのどこかの水商売の女が
お似合いだと思うが。

>>311
>>東南アジアのどこかの水商売の女が
お似合いだと思うが。

それじゃぁ、西原でも十分ってことじゃん。

>>312
うんおれもそう思う
いいこというね

>>312-313

アンチウザい。

宮ちゃん【蛇どん】は今何してる？

やっぱり、西原はファザーコンプレックスなんだろうな。
アル中のダメ男に萌えたりするのは。
西原自身そういう部分を自覚しないとな。

>>316
「駄目男に惹かれる」ってずっと前から公言してるじゃん。

>>317

いや、俺が言いたいのは西原自身のファザーコンプレックス
を自覚したほうがいいということなんだけど。

>>318
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

お前らが「だめんずうぉーかー」？笑わせんな。
私の男選びは前科ありが前提ですが何か？

とか思ってそうだなぁ…西原は。

>>320
「オレ様はサイバラと一心同体。」の典型。

>>318
西原理恵子に何を求めてるんだ
ファザコンだった私とかいう自己セラピー漫画か？

くらたまヲタってきもすぎ。ってかいたんだなあんなやつのヲタが
このスレに来ないでくれ。

>>309
はぁ？

>>316
におひに惹かれたんだと思う。有る中って似た臭いしてるから。

>315
「すねいくどん」も鴨に排除されたクチなのだろうか？

共依存

>>315
洒落にならない博打は止めて
パッポン胴で、真面目に不良リーマンしてんじゃないの？

それとも女にはしったかな？

>>328
あれ？人生一年生２では西原さんが博打から手を引いてと書いてなかった？
実際は別の理由かもしれないけど･･･。

>>329
ごめんなさい。
そういえば、西原は子育てと仕事の為に
付き合い以外の博打は止めていたのでしたね。

勘違いすいませんでした。



となると、Mさんとは単に、仕事上の付き合いが
無くなっただけなのでしょうかね？

でしょう

>>330
いえいえそんな。



宮崎さんと西原さんて仕事以外の付き合いだったような･･･。

いくら西原でも子育て中に博打はやらんよ

っつーか、西原がファザコンって、昔から自分で公言してたような
「おやじ好き」って

確かにそうだが親父好き＝オヤジ好きではないな
怒虫の章立てはあきらかに意図的なものを感じるが
オヤジ好きの話のあとお父さんの話

よく深読みするねえ、このスレの人たちは。すごい。
あんまり深く考えて西原は漫画を描いているわけではないような気もするけど。

>>336
「自分の中の西原像＝現実の西原」と無意識に思ってる人間が多いから。

>>337
つまり基地害が多いってことですな

こうなったら、鴨の壮絶な最期を...
それぐらいしか存在価値はないな。

あくまで漫画の上でのことですよ。
誤解ないように。

>>337
「自分の中の西原像＝漫画の中の西原」に決ってるじゃないか。
他になにがある？

>>340
決まってない人多すぎ。

自分の中のアイドルというのは自然と自分勝手にスライドしていくからね。

>>370

まーた燃料投下ざんすか？
宮ちゃん、もうお腹いっぱいなのに〜っ

というわけで>>370は燃料を投下すること。
お正月のポンジャンみたいな燃料じゃ承知しないざんすよ。

鴨ファンサイトのBBS
アホがいっぱい

私事で恐縮ですが、うちの姉がマージャン覚えたてのころ、
正月のポンジャンでも牌を分けて並べていたので
「この人がマージャンするのは一億年早い」と思ったことを
思い出しました。
案の上、鼻血出るほど負け続けたのですぐ止めちゃったのですが。

えーと正に私事ですね
一億年てあんた

埋もれないようにときどき確認しよう。

＞　＞　３　７　０　は　燃　料　を　投　下　す　る　こ　と

逆に言えば、>>370にどんなことが書いてあったとしても我々にはスレを荒れさせる義務がある。
たとえ業者の広告であったとしても。

>345
ほんとだ。ちょっと読んだだけで気持ち悪くなった。

鴨のファンサイトがあること自体気持ち悪いな

>>348
嫌味なことを。もういいじゃないか。

>>352=370
自作自演ですか？バレバレですよｗ

西原の絵のセンスは漫画家というよりは実はゴッホのような
画家なのかとふと思いました。

>>354
死んだ後に売れるってことかね？

>>354
ハア〜？

鴨は魅力あると思うけどな。
世界を飛び回ってるから話題も豊富そうだし
物怖じもしなそうだから一緒にいるだけで楽しそうだ。
結婚すると大変そうには思えるが

鴨は結婚当初は、実質ヒモでもそれなりに戦場取材に行ったり、
西原との対比で見ても鴨が鴨でいられる場所があって、それが
鴨の魅力だったんだけど・・・。
アル中だろうがなんだろうが、文筆業さえやらなければね。それ
やっちゃうと表も裏も単なるヒモだし、鴨自身も居心地が悪かった
ろうに・・・。
西原もダメ男好きのクセになんでそんな腰の座りの悪そうな仕事
を鴨に紹介しちゃうんだろう？ゲッツを独り立ちさせたことで妙な
慢心みたいなものがあったんだろうか？

鴨が「書きたい」って言ったんじゃなかったっけ？
「おもしろい」って。

くそがき甘やかす母親じゃないんだから
書きたい、面白い、って言ったから出してあげました
じゃ、ダメでしょ。ゲッツとは才能違うのみりゃ分かるし。

世界中行ってるってさぁ、ホントの意味で全然違うじゃない。
戦争中だったり暴動中だったり貧乏だったり、とにかく悲惨な状況で
自分が優位に立てるところを日本から逃げ出して転々として
戦争とは、とか政治とは、とか語ってしょぼい自己満に浸るという
行動力のある落ちこぼれの典型パターンでしょ。

自分よりずっと豊かだったり、優れたところで自分に正対して
それを吸収したりなんて絶対できないタイプじゃん。

たしか最初の文章書き上げた直後に知恵熱出したんだっけ

西原の挿絵に釣られて買ってる時点でこっちの負け

>>345>>350
同意
すごく不気味なやりとりが繰り広げられてる
アル中のダメ男に何を期待しているんだか

>>362
立ち読みで全部読んだYO!!

俺から見れば、こっちの信者の方が気持ち悪いです。

わざわざ言うことでもあるまいに

まあ要するに鴨は最高ってことだな

サイバラのとこにも卯月の自殺＆殺人予告メール
行ってんのかな？

サイン会やらないかな

>>365 遊んで欲しいの？しょうがないな〜もう。寂しがりやさんなんだからあ。

>>358
鴨との結婚も子供がいなければそれなりにうまくいっていたと思う。
やっぱり女は子供ができると生物的にも守りに入るわけで
西原だけだったら面白くてネタになるしいいや、で済んでいたことが
子供のいる生活ではシャレにならなくなったりするんじゃないだろうか。
西原も相当そのハードルを低くしていたと思うけどね。

>>354
むしろ、棟方志功とか、岡本太郎とか、ジミー大西とかそういう路線だと思うが。
漫画会の岡本太郎だから、漫画太郎．．．

>>358
ほんと、戦場カメラマンでもやってりゃよかったんだよなあ。
文筆業なんて向いてなさそう。

さぁ〜みんな、
西原さんの崖っぷち人生に
全財産を賭けるざんすよ〜

>>372
漫★画太郎と一緒にしてやるなよw
同じぐらいの画力の漫画家アンケートでも腹立てていたし。
あんなのといっしょにすんな、と。

でも漫★画太郎は実は絵が上手いんじゃないかと思ったりもするが…
気のせいかな？

その戦場カメラマン時代の作品はどんなの？
よく考えると一枚も見たこと無い。

あ、IDがりえなので記念カキコ

>>370
しょぼい燃料だったな。

このスレはワイドショー並に低俗ですね

>>379
正確には「ワイドショー見てあれこれ噂し合うおばはん」かと思われ。

>>380
いや、ワイドショーでしょう。
コメンテイター気取りで誰と誰がつきあってるだのもう別れただの
○○した方がいいだの。すごいね。

鴨って実在するんですか？

>>377
神

鴨って結局酒癖だけ？
オンナ癖はサイバラが意地として隠してただけ？

>>379-381
西原もワイドショー見てくっちゃべるの好きですから。
鳥頭対談読めばその一部が伺える。
有森さんは地面しか見てないから、とか、かなりひどい言ってるが、
笑ってしまうこちらも同罪なのだ。

むしろギャグが足りないと批判すべきじゃないだろうか、読者のスレとしては。

>>385
>ギャグが足りない

マージャン、ばくちの類の話が出ないのも不思議。

鴨と結婚した事がすでに大博打。

落ち目のギャグ漫画家って見ていて悲しいね。

たしかにいまの西原､笑えない。
あまりにかなしくて、すさんでいて。
それだけしか感じられない。
かなしい。

今日の毎日かあさんは？

ちゃんと載ってましたよ。

>>390
娘に3個人形を買ってやって、2個は手で持てるけど
もう一個は持ち切れないから、どこかにかくして人形がないと言って
毎日泣く。それを探してやるのが西原の日課。
という話で、オチが
「幸せも人形も自分の手にもてる範囲で」
だったよ。

なんだかなあ。

>>392
案外過保護だな。
子供をスポイルしちまうぞ、今からそんな事じゃ。
３個も買ってやらんでいいし、
自分で隠したモンを探してやらなくてもいい。
自分で買い与えておいて教訓垂れるとは.....

教訓というよりは、
自分で自分に言い聞かせているみたいで、
せつなかったよ・・・

>>393
人形３個持ってるくらいで過保護かよ。
いや、西原家にはもっとうじゃうじゃありそうな気はするけれども。

物でも仕事でも与えるだけ与えて駄目にしてしまう。

「３個」に意味があると深読みできないでもない。

西原と鴨が反対の立場になってたら、鴨は
どうしたでしょうかねぇ。離婚しますかねやっぱ。
流れにそってない話でスイマセン。

>>384
女癖説もあったよね。どっかの出版社の新入社員（西原似）と合コンしたとか
電話してたとかしないとか。土下座して謝って許してもらった鴨、だったような
気がしたけど。うろ覚え。

>>394,>>397
鴨が３個目と自分に言い聞かせているのか…。

なんだかんだいって全体の５％ほどしかない
サイバラ漫画のためだけに
何百円（文庫の場合)も出して一冊買っちゃうわけで・・・

あのー。毎日かあさんは育児漫画なんですけど？
そういう意味で今回は、趣旨に沿っていると思うが。

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
489 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

そんな事になっていたんですか
今日知った

http://www.mainichi.co.jp/women/alacarte/riezo/
なんか泣けてこないか？

離婚のことを全く知らなくても普通に読める内容だったぞ、
今日の「毎日かあさん」

>404
君、話題が一週間ズレてるぞ。

>>395
いっぺんに三個も買ってやったら過保護です。
お菓子のオマケに３個付いていた人形なら、話は別ですが。

流れぶったぎってｽﾏｿが、日本共産党の福島県常任委員の「佐藤　秀○」氏は
高須のかっちゃんにしか見えないw。

選挙のビラに載っていたんだけど、
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2003syuin-hirei/02-touhoku.html

ここだといまいちか。

人形3コが過保護って言ってる人は毎日かあさん見た？
あれ見たら別に3コあっても違和感ないけどなぁ。
小さな人形でしょ？リカちゃん人形とかじゃないんだからさぁ。

人形３個で過保護かー・・・。
本の付録やジジババ×2のプレゼント、おじ、おばｅｔｃ.・・。
月給２０ﾏｿぐらい（手取り）の我が家でも、おもちゃがあふれて
たまんない状態でつ・・。全て捨てたいよー。

人形３個はべつに過保護じゃないけど（どういう人形か知らんしな）
問題は、子供が自分で隠してわからんモンを親が探してやる、という部分だろう。

でも年齢考えたらそんなもんだろう。甘やかしの域にはまだ入らん。
日課になってる、って言い方も演出入ってるだろうし。
ただこれがもし大人相手だと考えると…

(~_~)

人形の数とか探してやるとか、細かいことを気にする人が多いですな。
↓これが言いたかっただけで、あとは演出なんだから（たぶん）。
「幸せも人形も自分の手にもてる範囲で」

早朝アゲ。

実際に読んでないのに、分かったように書き込むやつがいるからね。

万引きの次は過保護論議勃発か。

>414
漫画描いたら描いたでくだらん論議になるんだよね。

低い姿勢でぬいぐるみを探すサイバラの鋭く強い目に、今後の期待を感じたのだが。

しっかりもののはずの娘の、ぬいぐるみネーミングセンスに笑った。
何のぬいぐるみかさっぱり判らないし。

うぇっぶまだ更新されて無い(´･ω･`)

あれ卯月スレないや。削除？　ってスレ違いごめ。

>>418
あるよ？

ギャグ漫画を描けよ、婆。

不幸漫画家でもいいよ。それとも演歌漫画家かな。

>406
だって、毎日新聞取ってないんだもん。

今日「ぼくんち」買ってきて読んでたら
「両手にもてるだけがいいんや」ってのがあった。
今あらためてそういうことを噛み締めて自分に言い聞かせてるのかなぁと思うと
ちょっと切ない。

>>420
西原は昔からギャグ漫画家じゃなくて一応エッセイ漫画家なんだが

西原が描いた純粋ギャグマンガってあったっけ？

ちくろ幼稚園

>>417
毎週は載らないのです。

>>417
ページにちゃんと
＞毎日インタラクティブでは、そのうち第１・第３火曜日の作品を転載しています。
とあるぞ。
ﾃﾝﾌﾟﾚにも入ってるし、餅ついてくだされ。

読みたいよ〜
でも、毎日新聞なんて取りたくないし｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

火曜日だけ買えばいいじゃん。西原の作品に130円の価値もないというなら
別だけど。

朝のコーヒー我慢汁！

エッセイ漫画だけでなくすぐれた物語漫画もかける。

>>428

駅　で　拾　え（藁

図書館行け

↑正解

朝のコーヒー我慢汁ですか
そうですか

ホテルのロビーで「世界一図々しい立ち読み」

一ツ橋の毎日新聞本社へ行けばロビーで読める

どうでもええやんか、そんな話

>>408
遅レスだけど、あんま似てないっす。（わざわざ書くなですね。すみません）

これだけだとなんなので、毎日取ってるから毎週うpしてもいいけど、
これって犯罪なのかな？

薯作権法違反とかいうやつだよたぶん

>>439
>>440
「なのかな？」も「たぶん」もなく思いっきりな犯罪ですが。

万引き容認の西原ならうぷぐらい無問題

サイバラ叩き目的が先に立って、「万引文化」といったものを真面目に語る姿勢が
無いのが残念だ。
このスレちゅーか、２ちゃんねるでいくら「万引文化」批判をしても、
こうして議論している間にも全国津々浦々で万引は行われているし、
また将来的にも無くなる事もないであろう。
こうした現実を頭においた上で、雑誌を含んだ書籍を主たる商品とする書店における
万引を深く考察してみる必要がある。
書籍しか売るものがない、書籍を主力商品とする、いわゆる単品の商法における
「万引」の功罪は罪の方が大きいように思える。
この点で、多品種の商品を販売対象とし、雑誌等書籍はそのひとつという位置付けに過ぎない
コンビニの場合とは大きく異なる。
極端な話、雑誌等を捨て駒にして他商品を売りまくるというセリングを取り得るのがコンビニ、
書店にこれは出来ないっしょ。
では書店における万引防止の事実上の強化、極論としては防止のための厳罰化に賛同できるか、と問われれば素直に「イエス玉川」とは言いにくいものがある。
それは「万引文化」の功の部分に関連するのだが、広く文化の普及に寄与するという面
を否定出来ないことなんだよな。
書籍に関する品揃えは、小さな書店でも専業だけあってコンビニの比ではないしね。
実際、大岡昇平「野火」、井上靖「天平の甍」、野坂昭如「火垂るの墓」等を
万引で揃えてしまった者もいるくらいだ。
実際、２ちゃんねらーでも「書店は漏れの心の本棚だ！」と思っている人は多いはず。

>>424
>西原が描いた純粋ギャグマンガってあったっけ？

純粋ギャグマンガの定義は？
よくわからんが。

よくわからないけど、
ノンフィクションじゃなくてフィクションでって事では？

じゃあ「ちくろ」「ゆんぼ」だろ。
おおひなたごうみたいに純粋にギャグのためのギャグを目指さないで
ストーリーを重視するからしんみりしてしまう部分もあるが
それは作家のスタイルだから。

純粋ギャグマンガ・・・天才バカボンみたいなんかなｗ

ゆんぼくんはギャグじゃない。

ほうろうきか、パチンコに一言がギャグだろ

ちくろはギャグだな

くそげろでばっこし←意味不明という朝日新聞社の校正に
「ギャグで校閲くらったのもわたし（西原）ぐらいのもんでしょう」と
描いていたが（鳥頭ぜんぶ）、え？「くそげろでばっこし」は
ギャグなのか？ギャグのつもりで描いていたのか？と
びっくりした覚えがある。ちょっと違和感あった。

それはともかく・・・
西原の「お笑い」の多くは、体でとる笑い、の系統だから
「鳥頭」「できるかな」もギャグの部類なんだろうな。
ただ、言葉選びのセンスが秀逸だったり、感受性の豊かさから
結果的に、笑い一辺倒にならない作品になるのではないか。
それが西原マンガのジャンルを分かりにくくしている所以かと。

西原の場合、全部がギャグじゃなく、表現の一技法として使うからなあ

かっちゃんは本当にホモなの？
最近、小難しい顔をしてコメントしてるのを見るけど
ぼくの頭の中では
「ホモかっちゃんホモかっちゃんホモかっちゃん」が
ぐるぐる渦巻いてる･･･

おまえらの存在がギャグ

古本屋でぼくんち全買った。
めっさおもろしろいし、泣ける。
カラーのやつも欲しくなったよ。

｜：　３≡

峰竜太が司会のワイドショーに出てくる、コメンテーターの勝谷ってヒトが
「ホモのかっちゃん」だということに今日気付いた。
そういや高須クリニックの妖怪もカツヤだな。

>>452
かっちゃんもサトちゃんもホモじゃないよ。
マンガでそういうキャラとして描かれてるだけ。
サイバラが「キャラとしての」ホモが好きなだけ。

さとちゃんは２丁目でお店やってるのにホモじゃないのか

ええっサトちゃんまでホモじゃないの？

漫画の話を信じるなよ（ｗ 西原の住民票調べたけど、子供もいなければ結婚も
してなかったぞ。

ウソ言い出す人間までいるし

ほんとは西原なんかいなくって、全部鴨が描いてんだよｗ

全部愛ちゃんの自作自演じゃなかったの？

で、結局サイバラの中の人は
愛ちゃん、でファイナルアンサー？

今テレ朝の一万円生活見てんだけど、森三中の村上の
割烹着姿と髪型と小太りが西原おかんに似てる。

西原理恵子とは西理子先生と原田恵先生の合作ペンネームなんですよ。

高須院長CMに出演してますな。

本名：麓 愛
ペンネーム：西原理恵子

先日いしかわじゅんに問い詰めたところ、西原理恵子なる女性は（ｒｙ

西原の伝説化と神格化が進行してるな、このスレではｗ

絵：西原理恵子
原作：中の人

西理子先生=毒のある話担当
原田恵先生=感動もの担当

2人は美大時代に知り合った。

「田」はどこから出てきたんだよ。「原恵」でも普通の名前だと思うが。
といいつつ、ネタとしてつまらんのでこれ以上引っ張らないことを願う。

田はきっと
鴨志田の田からと（ry

もしかして鴨志田穰って
ゲッツ板谷のペンネームだったのでは（略

>452
ちょっと遅いがマジレス
かっちゃんがホモカツにされたのは、サイバラと会った時に、うっかり
学生時代漫研で風と木の詩を読んだ話をしちゃったから。別にマジでホモではない。

上京物語、初めて読んだ。
そういえばミニスカ喫茶でバイトしてたってどっかに書いてあったなぁ…

>476
「お前はホモかぁぁぁ」
サイバラの中でホモ認定。

でもオコジョさん描いてた漫画家さんの
旅エッセイマンガでも、かっちゃんは
ホモ扱いだったぞ。

>>479
カツヤって目立ちたがりで自分をネタにさせたがりのように
見受けられるので、その辺はカツヤが糸を引いた演出のような気がする。
カツヤのネット日記見る限り確実にホモじゃない（と思う）。

図書館で人形ネタの毎日かあさん立ち読みした。
白黒ってこともあるけど、意外と紙面になじんでいた。
絵がちょっと汚めで言葉に毒があるけど、
普通の育児マンガに見えないこともない。
西原、色々計算してるし、賢いのだろうと再確認。

かっちゃんはホモのほうが面白そうだから
今からでもホモに転向してほしい

いや、カツヤはサウナの有名人だよ。マジホモだよ。

軽井沢にすごい別荘持ってるんだよね。
ホモかっちゃん。

別荘というか自宅として建ててたよね、最初は。
今は別荘扱いなのかな。

それにしても
いくらサイバラに画力がないとはいえ
あのＴＶでぶーたれてるド貧相な勝谷誠彦と
サイバラまんがのふくふくプクプクとしたほもかっちゃんが
同一人物とはとても思えんぞ。

>>485
そだね。
はせぴょんなんかはわりと似てるんだけどな。
まんがのほもかっちゃんと恨ミの勝Ｐは似ている。
はっ！　最初、かつやと勝Ｐを間違えて描いていたのか・・・！？

日本テレビの西尾由佳里アナはりえぞおの若い頃みたいだ（褒め過ぎ？）

毎日の連載の単行本が１２月頃発売されるのは既出ですか？

昔、カツヤにくどかれた女を知ってます。
たしか結婚もしていて、仲人は花だへんしうちうだったような？

今、板谷バカ三代読み終わった。

でだ、何故に西原は万引が平気なんだ？

もうホモサトちゃんと結婚しときゃいいだろ

勝矢と再婚して鴨に止めをさす

実物と似顔絵がそっくりな人=ホモ友サトちゃん

「上京物語」ひどくね？
ものすげー陳腐な薄幸女パタン。

「ぼくんち」は、よくある貧乏子供話のようで、切ないユーモア
と悲惨を浄化する絵のうまさがあった。
さいばらの今の暗い心境がそのまんま出てるのかな。

>>491
万引きはネタです。
万引きしたと自白してるだけで
証拠がないから

>>492
あ、知ってる人がいる（ｗ
んじゃあれですか？二人目の子（以下ry

>>496
それ言ったら「痴漢」だって「昔はワルだった」だって自白してるだけで
証拠がないからっていえるがな。
西原は万引きもシンナーもディスコも暴走族もやってる「昔はワル」
っつー、２ちゃんねらーが嫌うパターンのトップだろ。

しかし、西原の漫画って現実キャラよりキャラを貶め、かつ悪人にしてるのに関わらず、
現実よりもずっと好感度アップキャラになってるのはすごいよな。
ホモ勝谷なんてテレビに出てる姿はタダの態度のでかいクソバカだし、
弱気鴨は弱者だけ強く出られるアル中（インド怪人より）だし、
デブで性根の腐ったヲタロリータ好き女漫画家（名前忘れた）もアレだし、
ゲッツ板谷もけっこうどうしようもない馬鹿だし、
なんで、西原はああも性根の腐った人間ばかりと付き合い、
かつ、それを悪く書きながらも、いい人たちのようにえがけるのか。
そこらへんはすごいわ。

西原って美大出で顔もそこそこイケてるし、不良ともチャキチャキ
付き合う頭のいいおネエちゃんだろ。
いるよな、家金持ちで付き合いもいいネエちゃん。

>>441
でも、万引きする奴や、酒飲んで退学になる奴にも、法の保護が必要か？
っていう大きな人倫的な問題がある。

法律的には、例え宅間でも、殴ったら犯罪。

>>496
証拠が無ければ人殺しでもOKって事ですか？

>>499
やらす、やらさない、の問題だとおもう。
下手すると人が死んでも平気なタイプだ（ｗ

kinngannmanbnse-
らんしまんせー
どきんがんまんせー

ヴぃんぞこめがねと弱視をリスペクトするスレ・・・・

500はうざい　お腹いっぱい

つか、万引きとかどうでもいいけど、まずギャグ漫画家の
いうことをそのまま信用すんな。

>>505
２ｃｈでかかれている事を本気に受け取るな。

↑こいつを相手にするな

喪前ら、餅つけ。

http://www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-1101.htm

西原がいかりや長介と同じ誕生日だとは知らなんだ。

「上京物語」にしろ「パーマネント野ばら」にしろ、
ギャグ漫画じゃないみたいだな。
今の心境は、ギャグ漫画を書くではないのかもしれない。

サイバラお誕生日おめでと〜。

私は上京物語気に入ってるけどなぁ。
「私の彼は私にやさしくて　自分にもすごくやさしい人だった。」
これってすんげぇ響く。
少女漫画板の大御所の先生
（サイバラとは正反対の位置にいるはずの大作家さん）
のスレで、他に誰の漫画読んでるか、でサイバラ人気だったし、
最近は女心にぐっとくる作品が増えてきてると思う。
そのせいで男性には不評なのかな、と思ったり。

>>495
うむ。つまらない。サイバラが過去、小出しにしてきた自分語りネタと比較しても、ひどい。
それに、唖然とするぐらい絵に力がなくなってるね。わかっちゃいたけど。

もともと私生活をネタに漫画を描く事自体、痛々しさを伴うのだが
サイバラは巧くギャグとして昇華していた口ではある。
私はサイバラの作品は「ユンボ君」で知った者なので、
今の作風はむしろ初期に還ったのかな、と感じてる。
でも毒も風刺も無く、このまま淡々と進められたら流石に
痛いものを感じずにはいられないな。

「上京ものがたり」は新作じゃないのに、今の心境とか言われても（ｗ

私生活のごたごたを現実で処理しなくてはいけないのと
漫画の中で処理していかなくてはいけない
板ばさみにあっているようにみえる。

>>513
いつ描いたものなの？

「上京〜」は「イザベル〜」に色付けただけだよ。
新作だと思ってる人結構いるのかな？

>>483
>軽井沢にすごい別荘持ってるんだよね。
おいおい、かっちゃんに対する嫌味か。
確かに、 岩ツバメぐらいしか住めない崖っぷち（西原談）に建ってて、玄関が最上階って言うのはある意味すごいといえば、すごいよな。

>517
ホモカッちゃんの家もネタかと思っていたけど、ＴＶで
「うちも、大雨が降ると家に水が入ってくる不法建築。
皆も家を建てる前に気をつけましょう」とか言ってたよ
溝掘ったらしいけど、本当に勝谷ってバカなのかも

台風のときトゥナイト2でホモカツの家が水が流れ込んで大変なことに
なってると本人が電話中継やってたな。

それ、西川峰子じゃないの？

いいや、ホモカツだよ。過去スレのどっかにも書いてあるよ。
俺がトゥナイト2見てるときに書き込んだ。
それに西川峰子の場合水が入ってきたんじゃなくて、家が水に入っていったの。

りえ蔵更新記念あげ

編集者の間でも、もはやクラタマと同レベル扱いか。

>「野性時代」誌上にて、叙情系まんが連載予定。
また叙情ですか。たまに見るからホロッとくるんだけど
そればっかりやられると飽きちゃうよ。

できるかなV3は年内に発売されないようだね。
せっくすどりって出家してるときに描いたあれか？

つか、上京ものがたり激しく絵柄がくらたま風

クラタマに間違えられage


野性時代（角川書店）2004年
11/12に復刊される「野性時代」誌上にて、叙情系まんが連載予定。

だとさ。

りえ蔵面白かったｗ

蟹食べに行くんだー良いなー
楽しんで来てね

と

カニ好きだよね、この人

カニ漁船を見ただけでソ連崩壊を予測したしな。

＞５２３
できるかなV3は、遅くとも１２月アタマ発売だ、ば〜か

野生時代復刊するんか・・・。
懐かしいなあ。
特に、「アスファルトの虎」に何回も出てくる主人公の放尿シーン

りえ蔵

「いつものように・・・」というのがくすりと笑いを誘う。

>532
上海というのは、もしかして、
ｵﾊﾞさん顔の医者のお財布で逝くのでは？

>533　トップページにちゃんと書いてあるだろうが。

>>529
それは凄い。
なんていう漫画？

一日遅れたが誕生日おめでとう。
キティちゃんとも同じなのね。

>>535
「できるかな」だったっけ。
ソ連の蟹漁師が蟹味噌捨ててるのを見て、だよな？

>537
さんくす！
船体とか漁業技術じゃなくて蟹味噌かよ…サイバラらしい…

>>530
12月発売なんて何処にも書いてないと思うが。
遅くとも12月なんて、一ヶ月前に云う台詞じゃないな。

本屋で働いたことのある身としては、万引きとか
こういうのを笑い話として語ってる奴らはマジで殺したい。
相手の身になって考えろって小学校で習わなかったのかよこの糞どもがって感じ。

雑誌のインタビューとかで若い頃について聞かれて
「万引きしてた」ってサラッと答える芸能人ってどういう神経してんだかな
「なんてバカだったんだ…」という意味で言うならまだしも
西原の漫画もそうだよな。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　 西　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　　え
　　 原　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　　 |
　あ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　　 　万
　り 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 引
　え さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　　？
　な れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　い る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　よ 事　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　ねは　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　！　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>540-542
もう飽きたから別のネタにしろ。

「上京」はあれだけど、他の漫画はどう？

りえ蔵更新、お仕事再開、お誕生日おめでとうございました。

>>540
万引きされてもオーナーじゃなかったら給料でるでしょ？
給料出るならどうでもいいじゃん。

そういや、20代最後の誕生日は麻雀で40万むしられたんだっけ？
30代最後の誕生日は徹夜仕事に重ねて誤爆の依頼か。

誤爆でも受けたんかな？

サイバラ家の玄関脇にあったﾔﾅｷﾞがついに撤去されたそうだが
文芸会の「柳」も誰か撤去してくれねーかなぁ

>>542誌ね。
せっかく万引をＮＧワードに指定してあるんだからタテに書くんじゃねえ。
読みこんじまったじゃねえか。

万引だと言って荒らす腐れボケ。
万引（or掏りや痴漢）は現行犯逮捕が原則なんだよ。
サイバラを非難するなら、サイバラを現行犯で捕まえてからにしろ。

>>594
あのマンガってそういうことだと思ってた。＞柳�_撤去

>539
全原稿入稿済みなので、早いと思いますよ〜
某編集情報

西原ってセックスの描写は無いんだよね。
えろっぽい、ぐろっぽい、事はヘーキで書くのに。

＞給料出るならどうでもいいじゃん。

この辺の発想がＤＱＮまるだしなんだよな〜
さすがサイバラ信者

「上京ものがたり」すごく良かったよ。
まあお前らにはああいう心情はわからないんだろうけどさ。

>>555
shit！
ぜってー、わからん！

人間は弱いしバカだけど、漫画とか表現はちまちましたみじめな現実を
越えるところじゃないかな。
少なくとも西原の凄いところはオンナのドブのような陰湿さからスカッ！
と切れて、ヤンキー話でも子供の貧乏話でもギャグなり、ファンタジーに
したところ。
私はダメな女オヨヨという、腐れ女話は演歌でも女性週刊誌でもいくら
でもあるから、そっちを見る見るよろし！

>>555
多くの人が既に読み終えてるんだよ。
今更焼直し読んで感想言われてもね。

なんかＳＰＡ！にも似たような漫画あったよね＞上京ものがたり

薄幸女モノでは、業田良家の「自虐の歌」って、すげ傑作
があった。
第1回を読んで西原はあれに挑戦するのかなー、と思ったけど…。

挑戦するも何も、知らなさそう（俺も知らん）

>>560
漫画読みの間では話題になった大傑作。
4コマで笑わせながら、人間の悲しみとか喜びを書き抜いて
読んだ人はみんな泣いた。

西原スレなのに脱線ｽﾏﾝ。

>561
大傑作なのに何故か文庫の解説がｇ
更に脱線ｽﾏｿ

大変すまんが　自虐の詩　だ。

検索したい人のために校正

まぁ、これで西原は二度とギャグを書かずに
ストーリー物を書いてればいい。俺は。

>>556
そしてお前の理想論は、俺の意見と同レベル。
「よろし」とかこれみよがしに言ってみても同レベルの
ただの感想。ただのそうあってほしいという要望。

西原はギャグ漫画描いてなんぼ。
ストーリー物なんてつまらん。

ギャグなんて、勢いだけのもの。飽きた。
という無限ループで。

「ぼくんち」とかは良かったけど。

>>565。日本語で頼む。

日本語を理解しろよ。
ただの感想、要望を長々とさも客観性がある風に書くなってこと。

もろに個人的な感想を、個人的に書いてるようにしか読めないが…
客観ぶってるとこってどこよ

>>560
まあじゃんほうろうきと同じ頃に竹で文庫になってるし
正直、知らないわけ無いと思う

>>568
たまたま、当たっただけ。
あの路線ばっかり書いてたら、たちまち飽きられるよ。

>>567

ギャグ漫画が勢いでかける描けるとでも？
世の中で人を笑わせることが一番難しいとおもうが。

さいばらは、日常の枠の中の笑いだから広がりにくいってのはあるかも
無理してファンタジーすると「ぱにゃぽぺ」みたいになってしまう

さいばらは、日常の枠の中の笑いだから広がりにくいってのはあるかも
無理してファンタジーすると「ぱにゃぽぺ」みたいになってしまう

>>572
ああいう叙情系ばかり描いてたら確かに飽きられたかもね。

ただ、あれはたまたま当ったんじゃなく、西原の資質をいい
形で爆発させた編集者の勝利だと思うぞ。

コータリンがローソンのおにぎりのCMに出ててワロタ

飽きられたかもね、ってあんたが飽きるだけだろ。
ギャグは正直、俺は飽きた。

なんか個人の感想レベルの話を、根拠もなしに
客観的な意見として言うやつ多すぎ。
感想は感想にふさわしい表現で言おうな。

>>540
西原の漫画は『人間はなんでもする』というのが当たり前の世界。
万引きされるのが嫌だったら万引き犯を包丁で刺せ。
西原が通りがかっていたら、それもネタにしてもらえるぞw

>>570

私はダメな女オヨヨという、腐れ女話は演歌でも女性週刊誌でもいくら
でもあるから、そっちを見る見るよろし！

と、根拠もなしに「腐れ女話」と一方的に定義し、しかも
そのでっち上げた定義を元に他人にそっちを見ろと勧めるあり方が
感想という表現を越え、何か客観的な定義として「腐れ女話」が存在するような
文脈で文章が書かれている。
感想なら「あんな演歌みたいなもん俺はやだな。××見てみれば」。

>>581
>「あんな演歌みたいなもん俺はやだな。××見てみれば」
そう書き直してもいい。

ただ、私はダメな女話は演歌とかで本当に一杯ある。
今後どう転がるかわからないけど、第2話まで読んだ限りでは
その域を出ていないと思うな。

演歌だからダメってのが俺、良くわかんないんだけどな。
ちゃんとそういう人間の痛みみたいのが見えればいいっす。

ちなみに俺は、演歌を聴いてもその痛みは伝わってこない。
あの漫画なら伝わってきそうだからアリって感じかな。

結局のところ、西原の漫画は登場人物から抑制が外れて突き抜けているところに面白みがある。
欲望に素直だから、本音を押さえない描写が痛快だし、見ていて爽快になってくる。
アウトローの視点からものを見ているのだから、読者はそれを笑い飛ばしていればそれで良い。
他人事なら、他人が不幸になることを楽しむべきだ。
この漫画はもともとそういうものなのだから。

>>583
>>556の繰り返しになりますが、現実の痛みや人間の弱さは
それはそれでいいんですが、漫画やドラマ、小説といった表現は
そのまんまじゃまずいと思いまっす。

例えば「ぼくんち」みたいな世界を他の漫画家が描けば、悲惨すぎ
て読めない気がしまっす。
こういちくんの造形とか、画力とセンスで、現実の悲惨さをすごく
美しいファンタジーにしたと思いまっす。

そのままでもいいんじゃないの？
だってそういう映画も小説も漫画も、たくさんあるでしょ。好みは別として。
逆に、突き抜けないから生まれるリアリティーがあり、だからこそ共感できて
その悲劇にカタルシスを感じるというものもある。
ぼくんちなんかは、許されるカタルシスみたいのがあるけど
まぁ、別の漫画だし別の感動を俺は期待だな。

西原の漫画は単純に出てきた人物の考え方や行動の愚かさをひとしきり笑った後に、
考えさせるようなことや、泣かせるような後味が残る。
そこら辺のバランスが西原は絶妙に上手い。
結果として、単なるギャグ漫画でも、泣かせる漫画でもなくなっている。
自叙伝のように書かれているからモラルがどうのと文句を言うやつがいるけど、
笑いそのものがもともと『おかしな部分をあざ笑う』ものなのだから、
それは仕方がないことだ。

>>588
＞自叙伝のように書かれているからモラルがどうのと文句を言うやつがいるけど、
馬鹿？

>>589
お前が馬鹿。

新キャラの登場速度が落ちてるのが不安だ。昔はバンバン変人が登場して
それを使い潰しながら面白い漫画を描いていたんだが。
最近はキャラもマンネリだからネタもマンネリ。
子育てが終われば、交友範囲がまた広がるかなあ。

>>588
みているほうがおもしろければそれでいい。
おもしろくない、芸になっていないとモラルは問われても仕方がない。
その程度かな。

スペリオールの連載あまり好きじゃない・・・

「こうすれば感動するっしょ？」
という感じのセリフと絵がちょっと
なんというか商業的あざとさというかその・・・

なんでかなあ・・・今までマンセーだったのだけど今回だけは
受け入れられない・・・・・・(´･ω･`)

私もいまいち。
僕んちは描きかくて描いた！ッて感じがするけど
上京はそういう感じが伝わってこない。

確かにサイバラは才能があるし、かっては面白い物を描いていたんだが、
最近は予定調和の世界に入ってしまった気がする。

なんか、そろそろサイバラ卒業かな、とも思う。

>593
> 「こうすれば感動するっしょ？」
> という感じのセリフと絵がちょっと
> なんというか商業的あざとさというかその・・・

初めてゆんぼくん読んだときにそう思った。
だからいまさら上京物語をどうこう言う気にはならないなあ。
昔からじゃん、って感じで。
>593がゆんぼくん未読だったらｽﾏｿ。

狙ってるのは確かに昔からだよな。
ちくろのラストも好きだけど、そういうとこある気はする。
俺は、それを踏まえて好きなんだけど。
「もっと狙ってぇ！　俺の心のビラビラをゆさぶってぇ！！」って感じ。
まぁ、「泣かそう」ってのは見えるしそれを踏まえて「泣いてやろうか」って
思う、ある意味おっさん思考で見るもんかと。
いしかわじゅんが、おっさんを転がすのがうまい、とか言ってんのとか
ちょっと納得してしまった。

まあ、まだリハビリ期間だろ
昔の西原の調子はまだ戻ってないみたい


西原の漫画って、水木しげるの漫画に通じるところがあると思う

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

スペリオールの連載は、あれはちょっとないよなあ・・・。
「泣きのサイバラ」なんてわざわざ巻頭に書くなよと思うし。

スペリオル。同作者で二匹目のどじょう狙ってもなあ‥

あんたらまったくわかってないね。西原はまだリハビリ中なの。
平常の精神状態じゃないからああいうマンガを描くの。よく
考えてあげてよ。

本人は晴れ晴れしてるから
のんきに蟹食べに行けるんだよ
もともと、離婚したかったのはサイバラの方なんだから。

リハビリ中の漫画を商業雑誌でみせられてもなあ。

>>602 >>604
>>1 読んで出直してこい

>>602
悪いけどそんなサイバラいらん。

スペの連載、「ぼくんち」前ぐらいなら感動できたかも。
今のサイバラにあのネタで描いて欲しくなかった。

だから上京物語は新作じゃないって言ってるだろが。

まあ、全ていい作品というわけにもいかんだろ

たまには迷作だってあるさ

裳前らはイザベルを読んでなかったのか？

大衆買ってる人少ないんじゃないの？
俺は愛読書の一つだから前々から買ってるから
構わなかったが。
西原の露出が多くなってきてるのが気になる。
高須はスポンサーだから仕方ないような気がしないでもないけど
イベント乱発、ラジオ等など。
やっぱりミーハーで有名になりたい、顕示欲とか強い人なのかね。

>>610
それこそ離婚がきっかけでは？
子供より手のかかる鴨から解放されたから、とか
女手一つで２人の子供を育てなきゃ、という決意から、とか
気を紛らわすため、とか

今まで自分をネタに漫画描いてた人に、今更
「ミーハーで有名になりたい」
ってよりは、納得できるんだが。
信者くさいかね？

ギャグばかりに価値を求めるな。

オマエラ全員とにかくガタガタうるさい。どうせなんだかんだ言って好きだし読むんだろうこれからもサイバラを。

オレはずっと好きだよこの人。昔から、サイバラがどう変わろうが変わらずに、だ。オマエラもどうせそうだろうけど
もういまさら読むのをやめるなんて、出来ないマンガなんだよ。

ジャンキーだ。

それほど俺はサイバラに執着しているわけではないが。

2chだけ見ると、信者とアンチが拮抗してるな。もう少し評判が悪くなると、
一気にアンチスレに変わる境目だ。

>>613
そんなに大した漫画でもないと思うけど。
吊ご苦労さん。

>>610
>西原の露出が多くなってきてるのが気になる。
>高須はスポンサーだから仕方ないような気がしないでもないけど
>イベント乱発、ラジオ等など。

イベントの多くは、はりきり編集の水野さんの小学館がPUSH強烈だったようだし、ラジオは昔はレギュラー番組
もってたし、アマゾンではテレビ出演してるし。急に自己顕示欲が強くなったのではないように思う。
なんだかんだで担当編集で大きく変わるんじゃないかなあ。

今日の毎日かあさんは、徹夜明けに
遊んでやったのに、がんじが
「今日はつまんなかった」と言うので殴ると
娘が「お母さんがつまらない顔してるから」
とおにいちゃんかばうねた

>>610
つまりくらたまみたいな漫画家になりはしないかと心配だというわけですね。
だいじょうぶですよ。そこまで堕ちたりはしないですよ。

>>610
>>619さんに同意。くらたまにはならないでしょう。
漫画家としての根っこがちゃんとあるから。
昨年秋のロフトトークイベントも、ロフト側からの
出演依頼を断り続けていて、（たぶん）人生１年生２のために
「やるか・・・」となった経緯があるわけで、
もともとは人前で話すことを嫌がっていたふしがある。
で、ロフトが楽しかったから意外といいじゃん、になって、
よくトーク・イベントしているんじゃないかな。
くらたまと違って話が面白いし（人の話は聞かないけれど）、
くらたまと同じぐらい露出したとしても、ああ見苦しくはならないと思う。

それに、そもそも表現者なんだから自己顕示欲が強いのは当たり前かと。
西原自身、そもそもが610が使っているミーハーとはおそらく違う意味の
ミーハーなんじゃないかな。

今日の毎日、
最初の一コマ目で、ペン持ってなかったら
徹夜って麻雀だろ〜って思うところだった

俺は「イザベルに薔薇を」は読んでいないのだけど、あれは大衆で
タイトルが「イザベル・・」だったら面白いのか？どっちにしても糞だ
と思うんだが。
嫌なら読まなきゃいいけど、読まないほど嫌なわけじゃなくて、でも
あんなひねりも糞もない西原を見るのもいやなわけで、でもやっぱ
り次回は面白いかもと思って・・・・とぐーるぐる。

まだかなまだかなー
毎日の、更新まだかな〜♪

>>620
でも、トークの仕事は控えないと、そろそろ積み重なったいろいろな
ウソがバレて、「うちにはテレビが２０台ある」と言って翌日学校に行
けなくなった・・・みたいになっちゃんじゃないかな？

南Q太といいゲコといい、どうして離婚をはさむと仕事の質が落ちるかな。
まだ離婚したことないけど、そんなに大変なのかな。
大変なんだろうな、子連れってのは。

>>624
そだね。でもそれはそれで味かと。ウソつき西原ってことで。
まあ本人もそろそろ飽きるかもな。

愛媛のトーク行ったけど、「人が多い」といっても240人ぐらいだったんだよ。
（前に井筒カントクのトークイベントで、人が来なかったので、会場側が
わざわざ小さいホールに変えたと言ってた）
サイバラは「こういう、ちっちゃいとこでしゃべるのは好きなの」と言ってた。
・・・まぁ、四国だから、サイバラのイベントはアリなのかと思ってた。

>>625
離婚は精神的にかなりくるぞー
離婚後しばらくは精神が荒んで仕方がない

毎日かあさん更新age

情況物語みたいな辛気くさい話よりよっぽどいいな。

毎日かあさんみた。
離婚してから痛い傾向に向かうかと思ったが
やっぱりうまいねえ、サイバラは。
うーん、うまい。

ひよ・・・おとなになったのぉ・・・

親はなくとも子は育つというか、反面教師がそこいらじゅうにいそうだから
子どもらは案外とシッカリ者になるかもな

西原の漫画はねぇ、キャラが育って、作家が乗ってきて、その上飽きた時に
素晴らしいのね。素の視点が良いっていうか、今回はノリだけでストーリ作りました
って時が一番。

ぼくんちなら2巻、ゆんぼくんなら３巻、前後は、おまけだよ。

いまさらだけどAERAの今週号に、高須かっちゃんのドキュメントが載ってる。
当然ながらサイバラのことはなにも出てこないけど。
しかしほんとに漫画に出てくるとおりの人なんだね。

かもちゃんはどこかで毎日新聞買って
めそめそ泣いてそうだよね

＞553
「画力に問題があって描けない」とご本人がおっしゃっていました。
手を握りしめ合っているところとか、描けないって。（於高知）
そう言えば、手って、621とか、「コー」みたいなのばっかり。

ワイザツな絵はすげえ上手って言ってたのにね。

どんな風に鴨とセックすしたかも、どんな風に出産したかも書かないよね。
しょせんヘタレなんだよ。

>>639
あなたには内田春菊がおすすめ

西原の場合、捨て身のようで恥らいをしってるのがいいんだけど。

後追い連中って恥じらいもなくやってるから品がない。

>625
いくら何でもゲコと一緒にするか…

前から気になってたんですが本名も、さいばらなの？にしはらではなく

>>643
そうだと思う。関西だとサイバラって読むの普通じゃないかな？
ニシハラって読む方が少ない気がする。（違ったらすまん）

毎日かあさん・・・
あーいうガキ共には心底腹が立つ。特に妹。
どてっ腹に蹴りぶち込んでやりてえ。

九州の一部地域では「にしばる」になるけどな。
っうか俺、そう読んでいた。
恥ずかしいので逝ってきます

サイバラじゃないの？離婚した後は
「サイバラ　ガンジ君」「サイバラ　ヒヨちゃん」って
思ってた。

毎日かあさん、ちっとも面白くない。だから何なんだよって話だ。
子供が出来たあとに読むと、面白くなるのかなあ。

同意。トリュフ箱食いのガキに真剣怒ったりしてた方が好きだった。

育児漫画に笑いだけを求める人たちは、初めて見たよ。
子供の面白い言動を取り上げたり、親の愚かさを戯画化したり、
あるいは子供の成長をひょんなことから実感したり、
そういう日常のスケッチを見せるものだと思っていたが。
（もちろん垂れ流しではなくて、切り口に作家のセンスを見て楽しむものでもある）

家庭欄連載の、純粋に育児漫画として描かれてるものに対して、
育児漫画だから嫌だって言われてもなあ。
自分は博打が嫌いだから博打漫画は嫌だというのと同じようなもんかと。

子持ち♀なのでサイバラ以外の育児漫画も読むし、面白いと感じます。
育児マンガもピンキリですがサイバラのはかなり良い方ではと思ってます。

でも、ヒヨちゃんで話を締めくくるとちょっと良い子すぎて面白くない。
ガンジくんのような破壊力のある子供がメインの方が面白い。
（子供大暴れ→親振り回される→でも漫画からは親の愛情を感じる）

だから、単行本は毎日じゃない所から「毎日かあさん」以外の子供ネタマンガ
（ガンジが亀を食う話や、よその子を流血させる話とか）も含めて出して欲し
いなあ。

子持ちがなんか語ってますが。

「いいよ ボクがおこられてんだからいいよ」

ひよの成長も見事なもんだが
あの がんじがこんな事を言うようになるとは…
２人ともおとなになったのぉ…

>>644
高知での普通読みは「サイバラ」ですね。
でもブックオフで「に行」に置かれてた。
「おい、地元なのにこの程度かよ」と思った次第。

>645
昔のサイバラならそうしていたよな。
あの兄妹は今じゃ小金持ちの子供ってことだししょうがないのかもな‥

昔のサイバラｗ

２chといえどもっと和やかに西原について語りたいなぁ…
少女漫画板にでもスレたてたらいいだろうか。アンチお断りで。

少女漫画、ハナコで連載してたから、とか？
あ、UNO!も有りか。

漫画板に「アンチお断り」スレなんてあるんでつか？

>>657
その場合、信者お断りのスレもないと。

652
童貞ヒキコが優位に立とうと必死ですな

　既出かもですが、SPAの企画ページ？（クレジットカード云々）に、高須せんせいが
あめっくす黒カードと登場。インタビューされてます。

　最後に、「近頃の大きな買物（立読みなのでうろ覚え）」として、西原さんに麻雀で
60ﾏﾝ負けたと答えてらっしゃいました。

>>641
そうだよな。同意。下ネタするけどエロネタはない。
下品だけど品位はある。生々しくない。

やんちゃで出来の悪い（かもしれない）にーちゃんとわりとよい子の妹。
マンガになりやすいナイス兄妹ですな。演出もあるだろうけど。
>>645
演出なんだから、まあまあ。
もともとが子供嫌いの人なんだから、子供のいやらしさとかずるさとか
汚いところとかすましたところとかも見えてるんだろうな。
ｻｲﾊﾞﾗの子供ならＤＱＮにはならないかと思われ。

>>647
子供の名前の字面だけ考えると
かもしだがんじ、かもしだひよ、の方が合ってると思った。
だからって別に子供がいるから離婚するな、とは全く思いません、念のため。

確かに鴨で鳥つながりは面白いけど。くどい気もする。
西の原っぱに鳥がいるほうがのびのびして見える。今では。

つながりで面白いと思えた昔。
くどくて相殺してると思える今。

西原に限らずアンチにいつも感じること

漫画なんだから　嫌いだ、面白くないと思ったら読まなけりゃいい
で、わざわざ面白くないとか２ｃｈに書き込まなきゃいい

そうだね。It's a beautiful world for *YOU*

>>666
批判されるのが嫌なら、2chなんかよまなければいい
ファンサイトに引き籠もっていれば？

＞６６６
それが共依存ですから

>>666は悪魔に取り憑かれている

どうでもいいんだけどさ、サイバラって凄いと思う。
普通あんな内容なら、東スポや日刊ゲンダイに叩かれそうなものなのに。

昔、西原は「子供産んで育児漫画描くような漫画家にはなりたくない」
とか言ってなかったっけ？そう言うからには毎日かあさんは単なる育
児漫画ではない何かを詰め込むかと思ったんだけどな。
まぁ嘘つき西原だから別にいいけどさ。

西原も大人になったんだよ

常に身内をネタにマンガ描いてきた人だから、子供が出来たら当然ネタにするだろな、
くらいのつもりで見てますた。

毎日かあさん読んだ。

普通の育児漫画だったら、ここで『怒って悪かったな』とか、『どうするべきか』と
いらない感想が出てくるとところだけど、そこら辺の判断は読者に委ねているところが良い。

また、妹の優しさみたいなものが出ているけれど、これも
この台詞自体が正しいか、正しくないかには言及しないで、
いつのまにか、と結果だけ語っていることも気に入った。

>>675
良し悪しを言及するのは難しいからね。
素直な感想が確かに気持ちいい。

いや、あんなしみじみした終わり方じゃなくて
兄妹の結束力をどこかの国の関係に例えるオチにしたら
サイバラらしかった。

>>672
私も昔そういうコメントを読んだ事があるので、
「毎日かあさん」はどういう心境の変化かと思った。

心境なんて、変化するっさ。
それより、あのオトシ方こそサイバラらしいと思った。無頼の叙情派とは言い得て妙だと思う。
育児漫画かぁ、家族漫画と思ってた。育児漫画になっていくんだろな。

>>645
西原が幼少の頃は敵だったはずなのに、すっかり娘になってるな（ｗ

>>651
かんじが、なんで「つまんなーい」って言ったか理解してるか？

>>657
誤解すんなよ。万引き君は西原の大フアンだ。

>>675
そーゆうウンコな解説が一番嫌いだ。

>>678
育児と言うより、親がバタバタしてるうちに、子供が勝手に成長してる（ｗ

てか、愛ちゃんがあやしい。

>>678
>育児漫画になっていくんだろな

当初からから育児漫画なんですけど。

>>684
今までは鴨さんがいたからでは。

なんかすげえ噛み合ってない議論が続いてるな

にならんかな。火曜日だけ毎日買うのは、つい忘れてしまう。しかも２週にいっぺんなんて。

>>683,684
舌足らずだった。すまん。
『子供を育てるっ！育児ッ！』て感じが無かったような気がしてさ。
九九の話しなんて特に。

>>685
そうです。もう３人になっちゃったからね。でも育児でもいいけど。

ヒヨコが四羽いて、一羽だけ脱落しかけている、
そんな風に見えた、最後のこま。

自分の子供が出来てみろ。考え変わるから。
サイバラは正しい。

親バカ丸出しの我が子マンセーで、「子供のためにこんなことも
あんなこともしているワタシ」的な育児漫画には嫌悪感を
覚えるけど、サイバラの「毎日かあさん」は普通に子供（家族）
とのやりとりを描いてて、普通に楽しく読めるよ。

追記。
サイバラは、離婚したことによって子供への罪悪感とか
影響も当然したはずだろうし、本人もさんざん辛い思い
をした後でしょ。でも、その間にも子供は子供でそれなりに
成長していて、それとふと垣間見て「いつのまにかちゃんと・・・」
という気持ちを持ったことは素直に理解できる。

私もふつうに楽しく読めるね。
子供への溺愛の描写が露骨にかかれないからだね。

>>688
をぉ、確かに。深い。。。（んなわけは無いかな）

・・・毎日かあさんしか話題にならないのは、今のところあまり読むものが無いからかな。
もっといっぱい描いてくれー。

普通に面白いよね、普通に・・・。はあ、西原も普通のマンガ家になっちゃったか。

離婚して、性は西原に戻ったの？
子供もいるから鴨志田のままかな。

>>689
自分の考えが変わることを考慮できずに生きてるのは馬鹿。

>>680
「つまんなーい」って言ったのはひよでしょ？

>>695
子供まだ就学前でしょ？　西原に戻したんじゃない？

まずガンジが言ってるじゃん

>>699
言ってねえよ！！　朝からイライラさせんじゃねえよ！

がんじは「あーきょうはつまんなかった」
「あーつまんなーい」はひよ

>>699
がんじは「あーきょうはつまんなかった」
「あーつまんなーい」はひよ

「つまらない」ということを最初に言ったのはがんじ、と言う意味では？

>がんじは「あーきょうはつまんなかった」
>「あーつまんなーい」はひよ

ひよが言ったのは「あーつまんなーい」であって「つまんなーい」ではない、ともいえるし。

そんくらいでイライラしなさんな。

漏れはあの漫画読んで、昔矢野顕子が二人の子供の事語ってたの思い出した。
まだ小さかった兄妹（←美雨だな）が牛乳を飲んでいる。
先に飲み終わった妹が、兄のぶんも飲んでるのを見て矢野が
「あんたの飲まれちゃうよ」というと
「いいの、ボク見てるから」と兄が言う。
（牛乳いらないから妹にやった、というんじゃないよ）
兄と妹.....清太とセツコ.....

>>700
ビタミン取りなよ。すこしはすっきりするよ。

>>700
細かい事にイライラしてんじゃねーよ、木瓜。
流れすら読めねーのか。

こんなことでイライラするのか・・・・。

編集会議も面白かったよ。
高須ｾﾝｾｲと人体展。

子供持つとわかるわよ！‥って女の台詞一番苦手なんだが‥
ここの女ファン（子持ちか？）はよくコレ使うな〜
西原漫画、そういうのとは別の次元で伝わってくる何かが好きだった。

>708
その手の発言はどこにもないよ。君の妄想だ。
レス番号出してみな。

>700
みごとな馬鹿
>708
一人いた記憶

あーけど女かどうかはわかんないな
男かも

>>709>ID:wO+ZRsn2
まだイライラしてんのか？いい加減落ち着け。

>子供持つとわかるわよ！
レス番は出せないがそんな趣旨の発言してる奴は確かにいたな。
過去スレかもしれんがな。お前は一字一句合致しないと苛つくのか？
細かいことはいいから全体の流れを把握しろ。
そんなにイライラしてどうした？捨てられたか？

次の相棒は小太りマリーアントワネットですか。

ある男性がテレビをつけっぱなしにして寝てしまった。
夜中、雑音に目を覚ますとテレビの画面には放送終了後の砂嵐が広がっている。
まだ目が完全には覚めていなかった彼はしばらくの間ぼんやりと砂嵐を眺めていたのだが、やがて彼の目の前で奇妙なことが起こった。
画面の砂嵐がだんだんと弱まって消えてしまい、代わりに大勢の人の名前がテロップで流れ始めたのだ。
何か大きな事故でも起きたのだろうか？
そう思いながら画面を眺めていた彼は、流れるテロップの中に自分の名前が入っているのを見つけてしまった。
その後もテロップは何の説明もなく延々と流れつづけ、最後の一人の名前が流れ終わると、画面はまるで何もなかったかのように砂嵐に戻っていった。
チャンネルを確認すると、ついているのはＮＨＫ。
背筋に寒いものを覚えた彼は翌朝になるとさっそくＮＨＫに電話し、あのリストの正体を職員に尋ねた。
電話に出たＮＨＫの職員の答えは簡単だった。
ＮＨＫでは放送終了後に受信料未払い者の一覧表を流しているのだという。

漫画・アニメ文化・ゲーム・インターネットが潰される？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ！！

＊コピペ推奨！！　　　　　　　 　　

こういうふうにネットでヲチしないで、単行本だけで西原に触れてたら、
毎日かあさんもかなり味わい深く読めそう。離婚したことによってただの
育児漫画っていう感じも抜けてるし、まとまって作品になったものを楽しむ
のが一番西原漫画の鑑賞にあってると思う。でもついつつい覗いちゃうけどね。
ネットを通すとあまりにも具体的になりすぎて、楽しみが半減してしまった
のが残念。

>>714
真・都市伝説１０１夜か？
何でこのスレに･･･

くらたますれに相方ヨーコの日記がｓでてる
７万じゃ仕事できないって断ったって
いーよねー、人気のある漫画家は

スレ違い。

水のさま
やりません

西原が今までギャンブルでスッた金ってどんくらいなんだろう
ン千万とか言うけど

５千万は負けてます。

ってどこかで描いてた記憶が。

これもまた嘘なわけだが。

確かに4羽目のひよこだけ違う道歩いてて
地平線の向こうに消えようとしているように見える。

卯月妙子は今度こそ憧れの西原ｾﾝｾと呑むんだろーな。そして日記に自慢気に書くんだろーな。

＞７２５
卯月のホムペ見たけど西原のこと書いてある？
わかんなかったけど、この人どんどんやばくなってるね
明日、ストリップオフだそうで大宮で８０００円
払ってストリップみるか、夜１１時に渋谷のハチ公前
交番集合だってよ。暇な人逝ってみたら

OZmall更新
「カモのひとりごと」だそうで・・・
中身は（ｒｙ

離婚ネタで金を稼ぐ夫婦ですか。
この夫婦が親でなくてよかったｗ

要するに、ｻｲﾊﾞﾗとその「担当氏」がデキてるってことでいいか？

日比谷公園って言うとやっぱ帝国ホテルかな
高額かけてエステでしみを取るとか
西原ファンとしては、イメージが合わないので
想像したくないことをわざと書いてるような気がする

エステでシミをとるのは良いとして、それに金がかかっているか
どうかは疑問だなぁ。克っちゃんのおごりなんじゃないの？

西原ファンに嫌がられるようなことをわざと書いてみるのは、も
ともと西原に群がるファンは鬱陶しくてしょうがなかったからじゃ
ないかな。

「またひとりぼっちになってしまった‥なぜだろう？」

って言われてもなー鴨ちゃん‥

いちいちイライラさせられる文章を書くなあこの人
クズ売りだからまあそれでいいんだろうけど

私生活でも共依存、仕事でもネタにして共依存。
二人ともそれしかできないなら潰れてくれ。
離婚に仕事関係者巻き込むのって最低だと思うんだけど。
編集者ってのはあんな私生活にまで関わらなくちゃいけないのか。
あの編集者が前に噂に出ていた西原の新しい男？

そうは言っても、親は選べないんだよ。
すくすく育てよ、こどもたち・・・。

鳥頭更新されてた。
あれは申でいいのか？

鴨の文に出てきた編集者って新保くん？

ttp://toriatama.net/freeware/hana2.gif
これはそろそろデリった方が……

ディグダグにみえたが猿なんだろうな・・

忍者にみえたが猿なんだろうな・・

>738
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛・・・（つД｀）

サイバラの画力だから、あまり突っ込むのも（ｒｙ＆ｗ

鴨の文章よんだ後だと
今週の毎日かあさんで、徹夜明けで子供と遊んでやるって
いうのも、鴨に対して、「あたしはここまでやってるんだ」って
見せつけの感じがしてきたよ

週刊新潮に高須息子２人の合同披露宴出てる
西原の名前は出てないけど
当然、いったんでしょうね

オマケは「パ」じゃなくて「セ」だろ

…虫、か？

>>736
お尻かも知れないよ
サルのお尻。

冬コミの準備は進んでるのかな？

離婚ってこういう事なんだね･･･。

卯月サイトのリンクページ、鳥頭の城がリンク用バナーじゃなくてトップページの
あのネオンに囲まれる巨大な画像なのがなんかおかしいぞｗ

虫歯菌にも見えるな

１：ドラえもん、２：ダルマ、３：（パス）、４：３が勃○した
おまけ：片耳の虫か、盆のナスだろう。それともツノか？
　額がパッチコわれたことのある尻尾のある虫？

あ、左耳あった。

別居済みの別れ話なんだから、２人にとってここでもないあそこでもない場所ってことで、
ホテルってのはわかる気がする。第三者を立てるってのも、そこまで煮詰まっていたからかな？
第三者の編集さんは、新保くんに一票。新保くんなら、仕事はなれて２人とも甘えられるだろうから。

仕事で共依存？そうは思わないけど、結構じゃぁないですか。これから泥仕合をネタにするなら別だけど、
泥仕合にすらなりそうにないと思う。

総じて、サイバラは今回の別れのこと、言い方は変だが、対外的にはうまくサバいているように思ふ。

毎年のことだが、干支画像はﾜﾗｲｽｷﾞﾃ腹筋にくる。
もの凄い破壊力だ。

羊を使いまわしたような「も＊＊」にもﾊｹﾞﾜﾗ

>>753
あれはモグラだったのか！

あんな絵でもチンポ君は喜ぶのだろうか。
日本一は逃したけれど、あと10年位は思い出の中で生きられるだろう。

「も＊＊」、見落としていた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

へえ〜。鴨生きてるんじゃん（Ozmall更新ﾋﾞｸｰﾘ）。
へえ〜へえ〜へえ〜。
子供引き取りたかったとは驚き。
「無理です」

分かれるときでも分かれた後でも「おとうさん」「おかあさん」と
呼び合うのか。きもいな。結婚して子供できると互いを一人の
人間として扱えなくなるのか？
鴨氏ねとか散々言っておきながら皆続けて見てるんだな。
俺も見てるけど。

先月、某所で鴨ちゃん見たけど、
写真より全然男前でびっくりしたよ。
それにすごく顔が小さくてスタイルがいいんだよね。
とてもアル中には（rya

西原の書いた干支みてると、あぁ年賀状なんて適当でいいんだなって
ほっとさせられる。毎年毎年どうしようって３１日にてんぱるけど、
カラーインクきれただのなんだのでてんぱることないんだ。黒でいいんだ！

「精神科医から聞いたの。私達は共依存なんですって。一緒にいてもだめになるばかりなの。
添え木が二本よりかかり合っているだけなの」

離婚してお互いに根っこが生えてきたらまた元通りになれるのかな。子供のためにも
がんばってほすい。

壊れた器はもう２度と元どうりにはならないのだろうが
子供さん達にはあまり悲しい思いをさせないでやって欲しい。

ところで、鴨ちゃんって子供に面会する権利をもらうことは
できたのかな？

鴨の酔った文がでーきれーだ。

ちょっと訂正。
鴨ってさ、自分の非を認められないというか、心底アホなんだろうなあと思った。
自分をかっこよさげに演出してるのが、イヤー。

これも今となっては空しい
ttp://toriatama.net/r3.htm

>>764
自嘲下手っていうのはあるね。でも心の奥底では劣等感に苛まれてる
のはよく解る。そういうの出すのをかっこ悪いと思ってるのかも。
でもそれって典型的な男の人だね。

>>765
このページへのリンク、特にお断り
著作権法上での例外を除き、無断転載・複製・放送等禁止

だからh抜いてるんだろ

h抜いても今となっては一発で飛べるんだがな。

つか、鴨のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ「文筆家」って

今年の干支はボンバーマンでしたか。

>765
犬には夢もたないし、何も期待しないけど、惚れた男にゃそうもいかないもんね・・
つかだいたい犬には惚れん

>752の書いてる通り、この案件に関して、西原は上手くさばいたと思うなあ
さばくって情が無いって意味じゃなくって、情におぼれず情を無くさず、やるべき事を
きちんと処理したって意味で　ああ辛そ
鴨さんには謝りながら状況を悪くしていく力は有っても場面を転換する力は無かったみたいだし

カウンター9090090踏みますた。
「も××」、どうしても猪にしか見え（ｒｙ

ここでオズモール更新、と聞いて
>>２-5から飛ぼうかなと思ったらリンクされてないんだね。
西原がらみでないと鴨には異常に冷たいんだなと思ってﾜﾛﾀw

>>774
鴨の利用価値なんてそんなもんだよ。あくまでもおまけ。
OZをお気に入りから外した奴多いと思うよ。

球根栽培法

777

778

ワイドショー的下世話な好奇心で読んでみたい
気もするが、どうせケッタクソ悪い気分になるのは
分かってるのでやめる事にしたよ＞オズモール

思えば「毎日かあさん」の時も、とにかく鴨の文章からは
何も感じ取らないように、不味い飯をのみこむような気分で
ばーっと読み下して徐にばらっちメールを開いてたっけ。
現地ルポ的な内容ならまだしも、妙に叙情的な自分語りが
ほんっっとーーに嫌だった。

カモも酒やめりゃいいのに

>780
やめられないから中毒なんだろ。

何度もｶﾞｲｼｭﾂですが、鴨の自分に酔ったような文章が
どーにも気に入らない。ものすごく不快。
でも西原が好きだから読んじゃうんだよなぁ・・・
そんな自分にちょっぴり鬱

パチンコ必勝ガイドの板谷文にもサイバラ離婚のことが

俺的には鴨はそれ程不快な存在ではなかったんだが、今回のオズモール読んだら流石にダメだな。
もはや生理的な嫌悪感すら感じたよ。

俺がはっきり言ってやる。
「鴨、おまえ口では『自分が悪い』と言ってるが、内心そう思ってないんだろ？」

このスレ印刷して鴨に見せてやりてぇ。

>>786
酒の肴にしかならなかったりして…

>>786
お前鴨を殺す気だろ。

>>774
ここ鴨スレじゃないし

みんなそんなに鴨嫌い？
鴨が居なければネタがなかったのに。
絵が荒れたのは鴨のせいじゃなく、ガキどものせいなのに。
鴨の挿し文が無ければ単行本がいつまで経っても出なかったのに。
そもそも共依存でも西原とはラブラブだったのに。
いや、俺だって好きじゃないけど、そこまで貶すモチベーションは何？
まぁ何度もループしてる問いかけではあるけれど。正直、ここまで貶
されてると引く。

>>759
そう、そこなんだよね。
アル中で文章下手なのに文筆家名乗ってて人としてダメダメなのに、
嫌いになれないのは。むしろ好きなくらいなのは。

嫌いじゃないよ。

　　ど　　う　　で　　も　　い　　い　　。

ガンジとかヒヨとか西原本人も、実際の人間に関してはさほど興味ないなぁ

一人の男として、
あるいは小梨の夫として、
だったら鴨も認められるやもしれんが、
父親としてはぜってーＮＧ。
子育てって、生やさしいもんではないから。

離婚ってのは裏切られた気分でした（一ファンとして）
漫画ではなんだかんだ言ってても実際はうまくいってる、という安心感があったから。
うまくいってないのはネタか、或いは照れてるんだろうと思ってました。
だから、いざこうなってしまうと「うまくやろうとしてたんだけど、それでもカバーできないくらい大変だったんだろう、」と思うしかないわけで。
それで鴨を悪く言うしかないんです。
そのために、鴨を必要以上におとしめてしまっている面はあるけど、ファンとしては仕方のない心理なんだと思いますが、どうなんでしょうか。

漫画家の離婚って、ファン心理にそんなにダメージを
与えるものなのかなあと思いましたが、まあ本の中に皆出てくる訳だから
半分キャラクター化してる分、やっぱりダメージあるのかなと。
でもまあ、結局は夫婦間の問題だしなあ。
そこまでファン心理を慮るのも変な話。
でも真面目な読者さん多いんだねえ。
自分的には今回の離婚も西原さんのネタのひとつと処理しちゃってて
ある意味薄情かなあと思いましたよ。

>>790
禿同。まー結局ワイドショー感覚なんだろな。
悪口言えれば誰でもいいんじゃない?

漫画家なんかと結婚するもんじゃないとオモタ。
ネタを吸い取られたあげく、誰とも知れぬ香具師に悪口言われまくり。
俺も鴨とくに好きでも嫌いでもないが、哀しすぎる。

鴨もいなければガキもいないし、挿し文も別に鴨以外の奴でもいい訳で・・・

>758
>鴨氏ねとか散々言っておきながら皆続けて見てるんだな。

仮に本が出ても買いませんよ。消費者はシビアです。
西原が書き下ろしでも描かない限り……ってそれが一番危ないけど。

＞まー結局ワイドショー感覚なんだろな。

すみません、小柳ルミ子が離婚した時のような気持ちです。
さんざんラブラブしてたのを見せつけられてこれかよ。みたいな。

結婚も離婚も出産も子育ても芸の肥しなんじゃないのかね。。。

小柳も西原も確かにラブラブではあっても
明らかに不釣合いで続けば儲けもんカップルだと
最初から周りが思っていたことには変わりないのでは。

でも小柳は完全に自分も周りも見えてなくて痛かったけど
西原は最初から照れや抑制があってちゃんとらしさはあったし
いい時期は存分にネタとして生かしてたと思うので
いい経験だったのでは。

サイバラの場合、アル中だヤク中だ生活能力が無い等
最初から分かった上での結婚だったからねえ。

ダメ男が好きで、世話を焼いた挙句ポイ捨てする女性って、
ある一定の割合で存在するわけだし。

>>803
その言い方だと西原が一方的に悪いみたいだぞ

OZmallのヤツって
最終回あたりかと思ったら、新連載なんでつね。
ピンの鴨に商品価値を認めてくれてる？

西原曰く、カモが酒やめてくれればまた一緒になるとか


でも再婚は子供に物心ついてからのほうがいいと思う　カモだし

62 名前：これ貼ってきます ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/09 18:15 ID:/R7pJ8eY
今、総選挙の投票が行われています。
今日の20:00まで投票できます。
まだ投票に行ってない方は今からでも遅くありません。ぜひ行きましょう。
出口調査では自民VS民主は全くの互角！！
一票の差で当選者が変わりかねない状況です！！
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後２時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえません。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送りましょう。
「投票に行こう」と。

>805
>ピンの鴨に商品価値を認めてくれてる？

西原の元旦那ってとこにしか商品価値はないよ。
そこらのフリーライターがあの原稿持ち込んでもどこも載せない。

今回は西原の顔を立てただけだろ。
もう西原いないから今度落としたらそのまま切られるんじゃないの？
それとも西原が救いの手を伸ばして仕事を見つけてやるのだろうか。

さとちゃんの話しが出てたが、さとちゃんはマジホモ。
ヤりすぎて、痔が悪化したコトも…。
良識のある人だし、カミングアウトしてないからみんな知らない。
知ってるのは西原ぐらいかも。

＞カミングアウトしてないから
会社名も顔もさらしてるのに？編集会議のサイバラ特集に出てたじゃん。

＞会社名も顔もさらしてるのに？
アナタの性癖を知り合いは全員知ってるの？
ネタだから笑える。ホントだと笑えない。
西原はサジ加減がうまいよね。

カミングアウトしてない、漫画家でもないネタにも使えない君が
何故他人の性癖を晒すのだ？
まぁ、所詮は西原も２ｃｈも嘘ばかり。

さとちゃんとは仕事（もちろんゲームだｗ）で会ったことある。
サイバラの似顔絵入りの名刺をもらった。うらやましかった。

・・でも、流石に「ほもなんですか？」とは聞けなかった・・

そこで勇気を出して聞いてれば>>814は神になれたのに

見た目は鉄板イカホモですよね＞サトちゃん

さとちゃん、トークライブにちょこっと出てきたけど、別にオネエ言葉ではなかった。
すごく温厚そうな感じで、とても「超きつ責めS」には見えなかった。

ハードゲイが皆オネエ言葉ではなかろうに。

「鴨ちゃん…見た目は好きだけど
　夫としては…絶対嫌なタイプ…
　いや、向こうも私なんかお断りだろうけど。」
…なんてワイドショー見てる気分でそんな事を思っている女子は結構いそうだな…

ところで西原の右に出るだめんずっているの？

>819
だめんずゆうな
粗悪コピー品にひっかかってはいけません

西原にはもう新しい男はいるんでしょうか？
まさか院長？

浅香光代はただのタニマチなんじゃない？

長持ちした方なんじゃねえ？

くらたまがどう言い出すやら・・・。

院長には嫁がいるがな。

>819
すみません、ワイドショー見てる気分で、
「小柳ルミ子の元ダンナはなんやかんやで芸能界で頑張っているわよね。
　でも鴨ちゃんは速攻で消えそうね〜。」などと思ってます。

そっから別れたダンナにあって飯食って昔話に花が咲いて
大ゲンカになって二人で反省して
また空をみた。

こいつらまだSEXしてんな。

鴨の文章なんて、あげあしとるためと、サイバラの近況知りたい
ためだけに読んでるようなもの。

>>827
誰？

ガイシュツかもしんないけど、今日発売の噂の真相の一行情報に
「西原理恵子が離婚に際し夫の鴨志田穣にマンション買い与え手切れ金に」との情報が。
鴨。。。。情けねえなぁ。。。

>830
ほんとうだったら最低だよね。鴨
タイのマンションだったら笑えるけど

つか、西原に落ち度ないだろうにな…まさに手切れ金だ…

>>810
サトちゃんって、タチなのに痔になっちゃったの？

>833
おっ、よいつっこみ！！

鴨も情けないけど、与える西原も悪いよ。
今まで一応数千万も稼いだ奴にマンションなんか必要ねーだろ。
つーか、慰謝料って西原が払わないといかんのか？

単なる財産分与だろ。
普通は男の方が稼いでいるから、別れるときは男が払って当然と
皆思っている。そういう目で見ていると奇異に見えるかもしれない。
しかし、財産分与は稼いでいる方が払うんだよね。

稼いでる方が払うと言うよりは、その家の稼ぎは二人共同で
稼いだという解釈。まぁ結果は稼いでる方が払うことになるわけだけど。

つか、西原の漫画とか噂真とかをソースにまじれすするのはどうかと。

くらたまが天下の朝日新聞に選挙についてのコメントをしていた。
サイバラが「こうなりたくない」と思っている道をまっすぐに突き進んでいるようだ。
よかったねくらたま、サイバラとはやっぱ進んでる道が違うよ。

昔は西原は「育児漫画なんか書きたく無い」って言ってたわけで、
なりゆき次第で西原だって選挙のコメントくらいするだろ。

この手の話だと、「漫画家なのでエッセイはやりたくない」というコ
メントを見た半年後くらいに怒虫が始まったことを思い出す。

金のためなら何でもやるさ。

そうかな。
西原には節度があるというか、自分の行く道は見えてるだろうからな。
「金で魂は売らない」という最後の線は守ると思うけど。

>>840
西原の場合、選挙のコメントっつったって、いつも通り感覚でサラリと描いちゃうだろうな

ていうか、朝日新聞は西原に選挙のコメントは求めないでしょう。
やっぱくらたまには一橋卒という学歴があるから、
朝日の記者とかが好きそう。
そういうとこがヤなんだけどね、くらたま。

毎日新聞に選挙のコメントを求められて「子供のためにうんぬん」とか言ったら
西原を軽蔑するだろうな。幸いそんな事態にはなりそうにないが。

でも、昔の恩人の保坂展人の応援とか
してやったのかな？

すみまっせん！！ついにタマシイを金で売ってしまいましたっっ！！

（でも心ではあやまってません）

ケロリン

>>831
てか、タイのマンションは鴨が買ったんじゃなかったっけ？
(勘違いならスマソ)

西原はやっぱり漫画を描くことがやりたい。
くらたまは漫画家以外の何者かになりたい匂いがぷんぷんする。
さかもと未明とか、おやじギャル描いてた女（名前忘れた）みたいな。
西原が漫画以外のことをやってるのは、担当編集のツテとかで頼まれたことが多いんじゃないかな。
うまく言えないけど、何かそのあたりで決定的に違うものがあるんじゃないかな。

>>848
タイのマンションは鴨が買ったんでオケー。

>>849
＞おやじギャル描いてた女

中尊寺ゆつこ
だっけ？