【佐藤秀峰】ブラックジャックによろしく【その11】

週刊モーニングにて連載中。
単行本1〜6巻、大好評発売中！
7巻は11月20日発売予定！

前スレ
【佐藤秀峰】ブラックジャックによろしく【その10】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061738395/
ブラックジャックによろしく公式ＨＰ
http://www.kodansha.co.jp/hello-bj/

関連は>>2-10 あたり

【関連スレ】もよろしく！
病院・医者板
ブラックジャックによろしくを医者の目から見て６
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060785865/
医歯薬看護板
●●ブラックジャックによろしく　Part2●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1050626418/

【過去スレ】もよろしく！
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10128/1012830189.html
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜 ２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020828278.html
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜３
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10286/1028684930.html
ブラックジャクによろしくを語ろう〜(4)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1035/10358/1035888718.html
【佐藤秀峰】〜ブラックジャックによろしく〜５
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10427/1042785434.html
【佐藤秀峰】〜ブラックジャックによろしく〜6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044768798/
【佐藤秀峰】ブラックジャックによろしく【その７】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050663492/
【佐藤秀峰】ブラックジャックによろしく【その8】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054353940/

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　　　ﾊ/|{　|l /　 |l l|ヽﾆ、　　' ' '　　　　　　　, 'i|　ﾄ､l| ロリータが4げっとなの
　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 ´　,／ﾊﾘ　l|ヽl| 　　　>>1 オジサンのティンポ今までで一番小さい
　　　　　　　_゛-‐|l ﾘ" 　 ' 　 　 ｀.ｰー- '､il |{ﾘ lﾉ|丿 |ﾘ　　　 >>2チャンコの抱き枕で寝てるのみた事あるよ
　　　　　 , '"　　 l|ﾘ　　　　　　　{　　　　　ヽ　　　　　l}|　　　 >>3 ホモのお前は寄ってくるな
　　　　 /　　　　 り　　　 、　　　_,- 　　　　i 　 　 　 l}j　　　 >>5 ワキ毛２メートルは長すぎだよ
　　　　/　　　　　l|j 　　　　 ｰ 　 ' 　　　 　 | _　　　〃　　　　>>6 どうして下の毛そってるの？
　　　 /　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　 ,.-､' ヽ　 '"　　　　>>7 ウンコしてもどうして拭かないの？
　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　　 /｀ヽ　　　）　　　　　 >>8-999　オマエラにはロリコンの素質があるよ　　
　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　(｀ヽ　　　/
　 /　　　　/　 　　;o;;　　　　　　　　　　,,!　　　 /
　 /　　　　/　　　　　＿／　　　　;;o;　　|　 　 /
　/　　　　/　　　　　　　　　　＿＿／　　　　 /
/　　　　/　　　　　　　　 　 　/ l　　, '　　　 /

>>1彼乙。
まずは宇佐美について語ろう。
彼の死生観は庄司の死生観と相容れないのか?

死に怯えながらの延命に、
何の意味がある。

今回のおちは、どーすんのかね。
ずいぶん引っ張るけど、まだ、おち考え中？

カイジばりの引っ張りだねぇ

ドラゴンボールのなかなか死なないフリーザ、
巨人の星のなかなか投げきれない投球、
如く
今回もなかなか死なない辻本さん。

恋愛の方もなんらかの決着があるのかもしれませんね。

アンチスレってどこ？

ブラックジャッカルにシクヨロ

>>10
斉藤が辻本さんに惚れて
「医療費は僕が全額負担します」→「辻本さん、僕と結婚してください。」
という展開になりそうな予感。

そんなデタラメな予感があるか

ﾜﾗﾀ！

10年前、予感は的中したのだった。

だから、秀峰はなんて読むのって聞いてんの！

落ちてます

>>16
シュウホウ

いさぎよい落としっぷりだな

まじでモーニング載って無いのね

一体、どうすればいいんですか！！　とかいって、ソープにでも逃げたのかな

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031015ke129310.html

どなたか見てきたら報告お願いします。

何だあれは？ﾜﾗﾃしもたよ。

＞２２
だな。キャラが生きている。

目次を見て、ページ開いたら「クッキングパパ」だった。
相当直前で落ちたのかな。

普通は「作者急病にて」とお茶を濁すのだが

表紙と目次の訂正もママならぬ状況で
「〆切に間に合わなかった」というダイレクトな理由で
落ちたと言うことは・・・。

マンガ見てガンの投薬治療拒否した人とかいるのかな？

この漫画を売店で売ってる大学病院はあるのだろうか？

>>27
うちの患者（初期がん）が病室に持ち込んで、愛読書にしていますが。

「最後まで読んで判断してください。」とか書きながら、結局
構想煮詰まらないままだったことが判明したな。

予言しよう
次の冒頭、
庄二に裏に呼ばれる斎藤、
庄二にボコられる斎藤

ここに来て佐藤臭法の能力の無さが露呈しても小児ERの時点でそれは判明していたのだがな

「〆切に間に合わなかった」ってどっかに書いてあった？

目次にあるから何かのミスで落丁したのかと思ったよ。

あーあこいつのせいでクッキングパパを含めて掲載ページがもうバラバラ。
編集も他の作者もなによりもモーニング読者が大迷惑。
それでも許されるんだろうな、ブラよろが金の卵を産みつづけているうちは

さすがに医者マンガで「急病のため」という言い訳は
使えんかったか（w

>>27
あるよ。今クールの某ドラマのモデルらしいところとかね。
これがまた良く売れてんだよ。良く補充されてる。

>>33
今週号買おうと思ってコンビニでぱらぱら。
そこは初めて入った店だったが、ページがばらばらなので
乱丁だよって言ったらオサーンが
「モーニングは良く有るんですよ。目次に騙されないように
してくださいね。ほんとごめんなさい」だって。
単行本派だったんで、知らなかったけどしょっちゅうなのね。

うっ、なにげにおれ様の生年がIDになってる。

あんた、俺のいっこ上か

なーんだ。今週は単に落としただけなんだ
マイナスの時みたいに、ヤバいコト書いてひっかかっちゃって
あわてて抜かれたのかと思ったよ

前スレだけど、↓は本当に関係者だったんだな

972 名前： 418 投稿日： 03/10/11 23:34 ID:cOgjo2I7
来週号の分をちょっとネタバレ









・・・・・・落としやがった。

広告にも表紙にも目次にも載っていますが、来週は休載です。
月曜休みの週は、辛いのでしょう、きっと。

印刷屋さんかも知れません

コギャル、おっさん、もれ（中田コウジ似の東大法4年）、おばさん
の四人がたったままモーニングみてページ何度もめくっていました（ｗ

色んな読者が読んでいるんだね

原稿落としたのを斉藤に謝らせていてワロタｗ

「すいませんでしたー！！」とか書いてあったっけ。
なんか必死な感じが伝わってきて良かった。

小児編で何気なくオヤジさんが最後に突然登場した暴走具合から考えると。
今回も同様の斉藤ﾏﾝｾｰな展開が予想される。

　
　　　　佐藤先生ｶﾞｿｶﾞﾚ!!!!

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|~￣￣|　　　　 ＜　あなたの隣人を愛しなさい
　　　　|____†__| .♀　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 （_・∀・ ）.‖　　　　
　　　 /　~〉†〈/つ　　　　 　
　 　ノ　 ノ|　 |...‖　　　　
　 ´〜（_＿）,__）‖ゝ

正直今週のが今までのよろしくの中で一番面白かった

>>46
禿同(ﾜﾗ

モーニングみてページ何度もめくってた香具師おれもみたよ〜。
休載のお詫び、せめて該当ページに載せろってｵﾓﾀ。

タケちゃんもシューホーも隔週漫画家になっちゃうのは担当編集氏の嫌がらせが原因だね、きっと

慈恵医大の腹控鏡手術失敗で死人が出た事件があったじゃないですか。
あれの呷りをくらって連載を自粛してるのかも？

>>50
全く関係ないと思うが・・・。
むしろ調子にのって色々書きそうな気がする。

えっ？そんなお詫びのページありました？
もう一回コンビ二で立ち読みしないと・・。

どうでもいいがヨロシク仮面のネタは概出なのですか？

>39
関係者ではなく、早売りで買ってるだけなんだが・・・
通常、月曜日に売っているのだけど、休日だと土曜日になるという訳。

>>54

は、はやすぎ・・・。

スピリッツ（月）を前の週の金曜に売っているところは知っているけど・・・。

>>54
月曜が休みだと辛いってそういう意味だったんですか。

>>54
ｽﾏｿ、てっきり関係者かと・・・

長らくモーニング買ってるがこんなひどい原稿落ちは初めてだ

驚いた。朝と夜2回確かめちゃったよ。

次週のネタバレｷﾎﾞｰｰﾝ!!!

>>60医板にこんなのがあったよ。天災。

次号予告
自らの病態を真摯に見つめようとする辻本。
それを徹底的に見守ろうとする斉藤。
二人の姿勢は、やがて今までにない小さな変化を永大に生み出して行く。




辻本さんの苦痛を凌ぐ編集者の苦痛、お察しします。

早売りgetされた方、今週は載ってました？

なんと今週はタイトルにも目次にも書いてない。

え、要するにまた落ちたの？

連載終了

秀峰クンにはついていけません。

古本屋に売りますた。6冊で1500円でした。
ナムー。

>>63
懲罰か？

祝　連載終了！！

おめでとうございました！！

毎週、月曜日に買っているわけではないし 本編のネタバレはしないつもりなのだが。 今週はちゃんと載ってますよ。 アオリは 児玉さんの最期は、 苦しみと後悔に満ちていたんじゃないか？ １０年間、『死神』はたった一人で このつらい自問を続けていた。 です。

毎週、月曜日に買っているわけではないし
本編のネタバレはしないつもりなのだが。

今週はちゃんと載ってますよ。

アオリは
児玉さんの最期は、
苦しみと後悔に満ちていたんじゃないか？
１０年間、『死神』はたった一人で
このつらい自問を続けていた。

です。

↑携帯からだと、改行が出来ないのか。
読みにくくてｽﾏｿ

また回想か、いい加減飽きた。

「ブラックジャックによろしく」ってあの手塚治虫のブラックジャックに向けてるの？
ブラックジャックに「現代医療はこんなに歪んでるんですよ！！」って挑戦状を叩きつけてるのか？

そういう名前にしたら売れるから

>>73
佐藤は当初、『ブラックジャックから君へ』というタイトルを考えていたが、
さすがに編集からダメを出されて、現在のタイトルに落ち着いた。

>>73
http://ja-f.tezuka.co.jp/tomm/news/news/index.html#2003_0926

行けば分かるでしょう

>>76
手塚治が偉大な漫画家であることはわかりました。

まだ読んでないけど、ブラックジャックのパクリか二番煎じだろ？これ。
それにしても恥ずかしいタイトルだよなー

パクリや二番煎じならどんなにいいことかと思える作品ですよ

>>78
(　´,_ゝ｀)プッ

まず全然Dr.K みたいな分かりやすいパクリ
でもなければ二番煎じでもない。

精神を継ぎつつリアルにしたのかって言うと全然そうでもない。
そして最大の売りだったリアルも実はかなりスカ。

沸け分からなくなって煮詰まってきたら延々エロシーンを入れたり、
患者をボロボロにしていく過程をだらだらだらだら

爽快さを取って汚らしくすればリアルに見えるってことなのか。

>>78
>>まだ読んでないけど、

それにしても恥ずかしい煽りだよな
事実だとしても，ね

作者はアンチブラックジャックなの？

ブラックジャックってゆう作品にたいするオマージュって意味じゃない？？

なるほど。インスパイアされているわけだね

ジョーブラックによろしくから来てるわけだが…

↑間違えてる奴大杉だが、ジョー・ブラック「を」よろしくが正解。




おそらくブラよろの作者も間違えて覚えていたと思われ。

ジョー・ブラックとブラよろ関係あんの？

ないよ

少しは今週の感想も書こうよぉ　発売日なんだからｗ

正直今回は「おっ！」と思ったな。「死を見つめる」という言葉はかっこいいが
それは時として生を見つめることからの逃避として用いられているのではないか？
という提起を感じたよ。

そういえば村上春樹も、死は生の対極ではなく、その一部として存在する
とか書いてたね

>>90,91
そのような輩(秀峰ら)はそのような事態を体験したことがないから
生死論について論じても現実性も説得力も伝わらないし感じることができない

がん編は「辻本さんの思い」がひとつのキーワードになってそうだなあ。
女の人は強いよ。家族のことを思うと生きたい！という思いが何かを変えるのかも。
なんだかんだ言ってこれからの展開を見ていきたいとは思う。

あーあ、何かまたサイトーﾏﾝｾｰな結末に行き着きそうな感じだな。
なぜか辻本さんはサイトーに感化され、商事や宇佐美の言葉は絵空事扱いか。

今後の展開予想。
・木更津キャッツアイ（その後辻本さんは1年も生きて死にました。安らかな死でしためでたしめでたし）
・奇跡の大逆転（なぜか癌は消滅。うなだれる商事と宇佐美。得意そうなサイトー）

>・奇跡の大逆転（なぜか癌は消滅。うなだれる商事と宇佐美。得意そうなサイトー）
これで終わってもその後に
辻本さんのことがめメディアで紹介される
↓
未承認薬使用者増加
↓
ほとんどの人が効果なしor悪化
↓
責任を感じる斉藤

これなら許せるんだけどな。

「もしかしたらいい事があるかもしれないと思ったから使ったんでしょ？」
ジェムザールには膵癌の延命データがある、ＴＳ−１にはない
この差は天と地の違いであり、それを説明できない庄司は大ヤブ医者。
「お好きになさって下さい」が医者のいうセリフか？
無知な作者が現場も知らず、自分の誤解だらけの認識を振りまいている

この作者、絵とか演出はウマいと思うんだが、どうよ。
原案を別人に頼めばいいのに、って感じかな。

＞「お好きになさって下さい」が医者のいうセリフか？

つーかアレはもう「投げた」と解釈してもいいんだよな？
商事先生診療拒否ですか（患者でなく医者が）

つぅか、宇佐美を死神と表現した時点で、
シュウホーが2chﾈﾗであることが証明されたわけだが。
前スレの最後の方にそう表現した香具師がいたような気がする。

今週の絵の表現のデフォルメぶりは
ある意味、ギャグ一歩手前になってると思う

島本和彦的テイストさえ感じられる

今回の議論を、

ホ ス ピ ス 治 療 に 取 り 組 ん で る 医 者 や ホ ス ピ ス の 患 者 が 読 ん だ ら ど う 思 う か 。

こんな感情移入できない漫画もないな。
コトーの方が１００倍おもろい。

>>101
その人たちはその人たちでいいじゃん
辻本さんは 遅まきながらではあるが それなりのリスクや情報の開示を
受けた上で ホスピスな途を選択しなかった．
ホスピスの人がリスクや情報の開示を受けた上で 選択をした．
それだけのこと．

死に向き合う 向き合い方は個人が自らの責任で (つらくても)選択すべきで
あるという主張は，異論はあろうが それなりの見解だと思う．

>>101 は他の人が違った生き方をしていたら 気になって仕方なく
自分の心の安定を得るために 違った生き方の人間を 躍起になって
否定する椰子なのか？

ところで未承認薬使用で保険が効かなくなり治療費がウン百万円に跳ね上がるという
問題点はどうなった？その点に全然触れていなかったようだが。

>>104
カルテ偽造でガンの箇所をごまかし、健保適用でしょ？

早く手術中に入ってきた輩にメスを投げつけて追い払ったり
突然訪ねてきた宇宙人を手術して治したりしてくんないかな

>>103
ageで熱弁ごくろーさん

サイトーは辻本さんを死と向き合わせようとする宇佐美の考えを否定してるけどねぇ。
奴の考えだと死と向き合うのは生と向き合う事からの逃避らしいし

>>103
辻本さんは、ホスピスな途の利点について、何も説明されていないぞ。
宇佐美のたわ言は、ホスピスにおける医療の中身については何も触れていない。
（というより、宇佐美がまともな緩和ケア知識を持っているとは思えないが）
よって、辻本さんは、抗がん剤治療を続けるしか途はないと
思わざるを得ない状況に置かれていたのが悲劇である。
こんなのは全然リアルじゃないよ。

みんななんだかんだ言ってよく読んでるな(w

>>108
宇佐美が、永大に居続けられる理由は、教授の抗がん剤投与の方針に反して
緩和ケア治療を勝手に進めていたからでしょ？。教授も、そんな宇佐美
を、駒として使えると思っているから残し続けてる。現に宇佐美登場時に
緩和ケアを受けている患者さんも出てくるし。ブラックジャックによろし
くの教授の中で一番頭がいい気がしてる。庄司と宇佐美を使い分ける事
からしても。

>>103
だからさ、登場人物が実在の人物であるかのような議論はやめようよ。
あくまで漫画作品として、読者に与える影響の話。

主人公がものすごい勢いで、宇佐美のものの考え方をまっこうから否定してるんだよ。
これで「やっぱり主人公が正しかった」（と、読者が思いかねない）結末が待っていたらどうなんだよって話。
辻本さんが選んだ道は辻本さんの問題だけど、作者が何を読者に訴えるかは作者と作品の問題。

実際はどうであろうが、世間の多くの読者（や、この作品を知っている人）が
この作品について抱く印象は「現代の医療の問題点を作者とその主人公が浮き彫りにする話」だろう。

だとしたら、宇佐美の意見を主人公がものすごい絵で否定している今回の展開が
読者に与える悪影響は無視できない。

辻本にとって、斉藤の主張「死を絶対的に避けること：生への執着」が正論
であっただけで、
宇佐美の患者にとっては「死を受け入れ余命を精一杯生きる」立場が正論で
あったこともすでに語られているし、
一方で庄司の「死を避けながらも無意味な治療はしない」
という立場が多くのガン医療の現場において正論であることもすでに語られている。

　この３つの立場の内で一般の患者に最も近いのが斉藤の立場であるだけで、
どれが絶対的に正しい訳ではないことを作者には明確に示してもらいたい。

宇佐美の新しい彼女に再登場してもらってグサッとくるひと言を最後に言ってもらいたいものである。
にしても「お前が死ね」発言以降の庄司の投げやりな態度は何か意図があってのものなのだろうか?
作者にはうまくまとめて欲しいものである。
ベビー編ラストのように「奇跡的がおこる」展開だけは勘弁願いますよ!

「奇跡的がおこる」→「奇跡がおこる」ｽﾏｿ

>この３つの立場の内で一般の患者に最も近いのが斉藤の立場であるだけで

これはどうかな。一般の患者に最も近いというより、“ガン”が実際に身近にない、
多くの実感のない読者にとって、最も感情移入しやすいということだろうな。

いずれにせよ、末期ガンの想像を絶する痛み・苦しみをあまり描写してないはすごく気になる。
それこそ「生への執着」なんか吹き飛んでしまうような痛みなんじゃないのか。

>>113にとって>>113が正論なのであって
作者にだからどうしろと言えるわけでもなく
私も>>113にだからどうしろと言えるわけでもなく

自分の父親、胃がんで死んだけど
死ぬ２ヶ月前ぐらいからずっと酸素吸入してたし、ろくに動けなかったぞ。
辻本さん体力ありすぎだよ。

113も以前食中毒で血液数値が大腸ガン並みに出てるといわれたとき、
死ぬかと思って、ろくに動けなかった。
自分の体力を信じて何とか生還したが。

>>117
いや、作者に「どれが正論とは必ずしもいえないと明示して欲しい」というのは
どんな立場の人であろうと言えると思うよ。

>118
んー、結構個人個人の差が大きいですからねぇ。
死を前にした対応の仕方もケースバイケースなわけなんだが

でもこれまで、
斉藤=正論、斉藤ﾏﾝｾｰな展開ばっかだったじゃん。
そろそろ秀峰も大人になれ!

>>116
ま、あれは全部抗癌剤のせいになっていたからな・・・。
あれだけはどうしようもない

>>94
斉藤の研修期間終了直前に辻本さん死亡でＦＡ

しかし、商事なんかはこんなケースを山ほど経験してるはずなのに、何であんな唐突に凹んじゃうかな。

　なんか、このマンガ読んでると、新聞広告にのってる「癌が消えた」とか
いう健康食品の本を連想します。医学的な記述は、マトモは医者が監修して
いるとは思えないウソ八百なのに、シロウト相手に「圧倒的リアリティー」
なんて広告して部数のばそうとするし、、、他人の痛みを食い物にして、な
んとも思わないヒトたちが作り上げた最低のマンガだと思います。
　作者と編集に「あなたは、人が死んで涙を流したことがありますか？」と
聞いてみたいと思いますね。

ありませんね。金と出世が人生の全てですが、何か？
奇麗事言ってる奴は負組でしょ？違いますか？
出世して金稼いでイイ女抱ける奴が人生の勝組ね。
その為には他人の人生も感情も平気で踏み躙りますよ、ええ。
漫画家は単に出世の道具だから使い終わったらポイ捨てね。
漫画に夢中になってる連中ってホント馬鹿だね。
これが本音。

>>127は『編集王』の改心以前の明治一郎。

>>127
そういう編集者も現実は、しがない出版社の社畜の一人なのだが(藁

どいつもこいつも、みーんな病気になりそうなキャラばっか。

>>130
少なくとも精神は病んでいそうだな。。。。

少なくとも今の斎藤は、単なるサイコパスにしか
見えないな
まじでｷﾓｲ

辻本さんへの対応はどういうのが望ましいかってのとは
別問題で、とにかく斎藤はキチガイにしか見えない

医者より葬儀屋の方が似合ってる連中ばかり。

>>129
佐高信チックなことを言う人ですね

はっきりいって

斎藤がすごい形相で「○○じゃないんですか！？」

が描きたいだけで、それ以外の事はどうでもいいんだろう。

>>111
>>あくまで漫画作品として、読者に与える影響の話。
>>112
>>読者に与える悪影響は無視できない。

まさに読者に影響を与えようとして 漫画描いてるんでしょ．
で，それに対する批判が(悪)影響を与えるだけじゃ 意味わからん
批判的検討はなされるべきだとは思うが 批判としてそもそも成り立っていない

いや もちろん批判じゃなく事実の指摘に過ぎないと言うのならば
はぁそうですか なのだが

だってさ、僕の今までの漫画読んでるでしょ？
だったらわかるよね？
僕が難しい話描けないの？
合ってるかどうかどうかなんてどうでもいいの。
よーは雰囲気よ雰囲気。
雰囲気漫画で１０００万部突破。
世田谷の新築、もちっとまってもっとデカイ豪邸にすればよかった
かなぁ。
漫画ごときにまじめにコメントする人ってはっきりいってバカだね。
シンだほうがいいよ。

>>137
ごめんなさい。あなたの単行本を買ったことがありません
適当にコンビニで立ち読みしてるだけです
売上げに貢献しなくてごめんねｗ

インパルスの元医者の美容師ってネタ、これが元ネタだよねぇ
もしかしてここの住人かな？

>139
斎藤が実在したらどれだけウザいかよくわかりますた（ｗ

>>140
俺もこの漫画はギャグ漫画だってよくわかった

>>139
この漫画知ってるものとしては大爆笑ものだった
もとネタ知らない家族もバカ受けだったよ

でもアンジャッシュのほうが面白かった（ｗ

　生半可な知識で　自分の欲望にまかせて　他人を非難しようとした罪を作者
も編集もＫ談社も、知ることになると思うよ。
　もうメッキも完全にはげたことだし、おとなしく幕をおろした方がよろし。

作品じゃない。
商品なんです。
ひひ

>まさに読者に影響を与えようとして 漫画描いてるんでしょ．
>で，それに対する批判が(悪)影響を与えるだけじゃ 意味わからん

あの〜、単純に考えて、作者が読者に影響を与えようとしてて、それが明らかに「悪影響」だと思ったら、
それは批判の対象たりうるんじゃないですか？　「意味わからん」というその意味がわからんのですが。

主人公に感情移入している読者（医療界の予備知識のない多くの）にとって、斉藤の言い分が
正論だと思ってしまうのは「よくないこと」だと思いますがね。

正真正銘の医師、手塚治虫の偉作「ブラックジャック」も充分に
うさんくさいのに(本人も「たかが漫画じゃないか！」とおっしゃっておった)
ましてや「ずぶの素人である」佐藤秀峰が描く「ブラックジャックによろしく」の
何処に実際の医療・医学を表現しておるのか、理解し苦しむ。

比較的大規模な書店の医学書棚に行きなさい。いくつかの医学書に目を通せば
この漫画が如何に欺瞞で塗り固められているのかお判りになるでしょう。

でも売れてるから。
ひひ

救いが無いねぇ・・
ガンって実際のところどーなん？
鈴木ムネオもガンの手術するらしいが。

やっぱ１００年後には治療可なんだろうか？

　悪いのは佐藤さんじゃないよ。そりゃここまでヒドイことになったのは、
作者にも責任あるけどさ。彼は若いし、何も理解できないんだ。
　一番責められるべきなのは、編集の島田だよ。まあ、あんまり内情書く
と名誉毀損になるから、やめとくけど、、、ヒヒヒ。

山岸凉子の「甕のぞきの色」っていう漫画があるんだけど、主人公が癌になって心霊治療みたいなのに
すがる話なのね。
そこにいろんな患者が出てくるけど、年齢とか家族との関係とかで、癌に対する考え方とか死に向かい合うスタンスが
違うわけよ。
「ブラックジャックによろしく」でいちばん気になるのは、そういう個々の患者の差異を無視して、
「何が正しいか」だけを追究してるように見えることなんだよね。
癌から逃げるとか逃げないっていう言い方は、どうしてもそう感じるなあ。

ええと
明らかに悪影響だと思ったらなぜ
それは批判の対象なんでしょうか？
悪書追放運動なみの視野の狭さを感じますが。

151=佐藤秀峰

１４９君、いろいろ書いて欲しい。誰だがバレない様に遠回しにでも書いてよ。

遺伝子治療の将来性にも触れて欲しいなぁ。

だって世田谷に豪邸だよ？
もう何でもいいよ儲かれば。
ひひ

来週、司馬先生がペタロルファンを投与します

あんまり無駄に儲けると編集者の嫉妬を買うよねｗホントの話

安楽死しる！

>158
それの一つの選択肢だが、それにいたるまでの経過をリアリティを
もって描く事は、この漫画では不可能。作者の能力とかで。

突然死しる！

交通事故で突然死んでしまう
　　↓
命なんてこんなに不確かで、人の手ではどうしようもないものなんだ

という展開で
とりあえずまとまると思うんだけど（ｗ

少なくとも今の展開よりマシだと思うんだが、だめかな？＞秀峰

>>161
それじゃもろブラックジャックのパクリになっちゃうじゃんｗ

増刷分の単行本の帯に
「ガン編4/11からドラマ化」って文字をﾊｹｰﾝしたyo

>>163
あなたが釣りである事を願う・・・

ついでに皆川あぼーんきぼんぬ。
斎藤センセとお似合いの医者狙いナースなんざ
どうでもいい。
漏れは怨念籠もった腐れ女では萌えられぬ。
ああいうのが一番たち悪いんだよな（体験談）。

そろそろ大団円をむかえそうやね。すべて丸くおさまって

なんか斎藤が物凄く影薄いよ・・・
望み通りの展開になったのに

斉藤女の子だったら庄司とお似合いだったのに。

今回の話で斎藤の今までの愚行はすべて善とされました。ケッ！
！

今後は宇佐美の発言が見どころだな。
なんか、庄司はもう斉藤ﾏﾝｾｰで感化されちまってるから
宇佐美が抗がん剤についてどのような見識を示すのかが楽しみ。

今週の、「医療を変えていくのは医者ではなくて患者自身」という言葉はよかった。
ともあれ、辻本さんは頑張ってほしいなあ。

だんだん一編の話が長くなってきてるな
講談社お得意の引き伸ばしか
ボクシング漫画で70巻になろうとしている出版社
本当に作品では無く商品だな
編集王に書いてあったとおりだな・・・

遅かれ早かれ辻本さんは死去するというのに佐藤のヴァカは…

100万ー200万の3割って結構きついよね

医療漫画で主人公が素人って設定がダメなんだよ。
傍観して素人バリの発言してまわりを困らせてるだけじゃん。
玄人でも業界の体質をかえるのは難しいのに。

よってこの漫画はダメ！！！

「素人だからこそ硬直しきった業界に風穴を開けられるんだ！」幻想に
基づいて描かれるのが業界マンガでつ。医療マンガとて同じ。

また休載すんのかよ

>>176　それは幻想とは限らないし、実例もあるが
基本的な知識や技術と、それを学び研鑽する姿勢が
ベースにあってこその改革。

素人＝不勉強なバカ　と定義してる時点で
作者のおつむの程度が分かる。

素人＝不勉強なバカ　を定義としてる時点で
>>178 のおつむの程度が分かる。

この作者が描く主人公っていっつもこういう暑苦しいキャラ
ばっかりなのね。

なんで赤城って女から無視されてるの？

ようやく子どもの話題が出てきたか

しかし主婦を患者にした割りには、母親が入院している間、子どもの面倒は誰が見てるのかとか、
そういう視点が今まで無さすぎだ

ゴッドハンド輝スレで、「ブラックジャックによろしくが医療描写がしっかりしている」と聞いたのですが、
どうなんでしょうか？

メスよ輝け！は骨太名作、でもリアリティーはどうなんだろう？

>>183
医療描写っていうか、大学病院とかの雰囲気は割と出てるのでは。
具体的な医療行為のｼｰﾝって意外に少ないと思う。

輝は少年漫画だし立場・視点が違うもんね。
「患者さん謎のピンチ→輝のヒラメキで解決」っていう漫画だから
医療行為のシーンが必然的に多いんよね。
だからこそ漫画的省略とか実際と違う事とかも多いと思う。
でもその少年漫画の枠組みの中でのリアルさとマンガ的なとこのバランスはグッドだと思うけどね。

大学病院の看護婦はあんなにはたらかない・・・。
余談だけど、この前某大学の基礎研施設に逝ったら、この漫画の宣伝が掲示板に貼ってあった。複雑な心境。

>>174
高額医療費の負担があるから、もう少し安くなる。
ただ、胃がんを捏造してるから、ばれたら間違いなく
犯罪。

高額療養費給付制度かわったの？それともこの場合使えない？
ばれなきゃ相当安くなると思うんだけど。

ttp://www.kokuho.or.jp/kokuho/kougaku/index.htm

知ってる人いたら教えて欲しいのですが、
この人の漫画にblankey jet cityのネタが良くでてくるって本当？

よろしくは毎週見ているけどよく分かりませんでした。

>>189
そう言えば、オレンジジュースとミルク混ぜながらつぶやいてたね。

こないだ初めて通読したが、世間知らずの俺は知らないことばかりで、
そういう意味じゃそうとう面白かった。キャラも主人公以外は立体感あって
良いと思う。戯画化の程度もまずまず（あんまりリアルだと痛いしな）。

ひとつ難を言えば、話がつまらんってことだな。

知らないことばかりなんだから、
どれが嘘かなんて分かりようがないだろ？
それが普通だと思うけど。

でも関係者から見たらあの中の治験だの治療だの、
予期せぬ出来事の中に間違いや嘘が多すぎてげんなりする。

医療界の腐敗をあばくのは大いに歓迎だが、
研修医の苦労の内容とか、腐敗の原因とかの
認識めちゃくちゃで、攻撃の矛先も方向性違いすぎだよ。

>>192
漫画原作か小説を自分で書くか
ファンレターに参考になるような話を色々書いて送りなはれ。

なんで？一読者に送ってもらわなくても
自分でそれを作るのがプロだろ。

g

>>194
事なかれ主義なのね。
こんなとこでケチつけてるよりよっぽど前向きだと思うが。

　　　　アナルをペロペロ舐められると、本当に気持ちいい…

事なかれ主義(w
そんな下らん雑用をしないだけでそういうのもすごいな

下らん作家にファンレター書くより
直接医療現場で頑張るほうが前向きだろ

この漫画はね、ホントはメディアワークスの電撃大王
って雑誌に掲載する予定だったんだよ。
ええ、あのファンタジー系の雑誌。

>>198

＞雑用

この表現がいかにも医者っぽいなｗ
あるいは2chのそっち系の板の住人っぽい。

現場で頑張るのはもちろん重要だけど
在る程度売れてる漫画が世間にばらまくイメージの影響力はでかいぞ。
それがわかってるからこそここに文句を書きたくなったんじゃないのか？

2chに書き込むのは「雑用」じゃないんだなｗ

医療界の腐敗をあばく作品じゃないんですがねぇ

まあ医療サイド（本当にそうかわからんが）の人間が読むと
腐敗を暴いて責められてるように感じるって事だろうな。
それに読んで「医療の現場ってこんなにひどいのか」って思う人もいるだろうし。

>>202
全然違うぞ
同じ暴いている作品でも良くできているものは
見入ってしまうし、よく言った！って思う。
そういうの少ないけど、いくつかはあるよ。
見当違いだと脱力する。ブラヨろは典型的後者。

>>203
医学生か？けっこう長時間スレ見てるな・・。当直中だったら引くぞｗ

>>201にまず答えろよ。

来週は予定通りの休載で、ネタバレすることが無い。


ここと関係ないけど、仲達登場です。

結局斎藤賛美主義か

吐き気が出るな

おまけにカルテ偽造という犯罪行為

>>206
医板にも同様のカキコが！！
ブラよろ読みながらゲロゲロしてる医者ﾊｹｰｿ！

>>194
「動物のお医者さん」は連載中にネタを公募していた
ブラよろも一応サイトで体験談募集していたかな？
ただあの漫画だと色々フィルターかけられそうな気がする。

無意味にコマがおおきくて
こけおどしの表現が多い漫画だね。

こんなの漫画でやる必然性が薄いよ。テレビドラマとして作ればもっとも
適当なんだよ。広兼の社会派を気取った漫画も、所詮まるでテレビドラマの
コミカライズ版といったようなもので、
特に漫画でやる、アニメでやるのが最適な内容でも題材でもないだろ。
単に制作費が安く上がるというだけのことで、本当ならテレビドラマの脚本家
あるいは演出監督として商売した方が適当だったんじゃないのかな？漫画は
そのコンテだと思えばいいし。

必然性？
そんなの どうだっていいじゃん

>>210
不必要に「必然性」とか使うと頭悪そうに見えるぞ。
単に「漏れはこう思う」ってだけにすればいいのに。

俺はこう思う

史上最低のうんこちゃんマンガはこいつに違いない

このﾏﾝｶﾞ俺の大学の医局の先生方は結構見てるようだ。
俺がこんな糞ﾏﾝｶﾞが面白いのかと聞いてみたら
「こーいう医者ﾏﾝｶﾞの売れてる奴は、外来担当の医者は必ず目を通しておかんといかん。
患者の側が医者や病院にどういう妄想を抱いてるか知っておく必要があるからな」だと。

>患者の側が医者や病院にどういう妄想を抱いてるか知っておく必要があるからな

患者の側が医者や病院にどういう不信を抱いてるか知っておく必要があるからな
なんだけどねぇ、偉い先生方は違うねぇ。

　レセプト病名にしたって臨床では日常茶飯にやってること。問題提起
するのはいいけどこのマンガの書き方はカルテ捏造とか全額自費とか、
メチャクチャな演出。講談社も「リアル」なんてウソの広告だすから、
よけいたちが悪い。
　金儲け主義の編集、アホのマンガ家、ウソつきの取り巻き医者が捏造
したギャグマンガということに早く世間も気づいてほしい。

出版社も所詮は売上と他企業からの広告費で成り立っているので
「権力に真っ向から対立したリアリティ」とはならないと思う。
読むのであれば頭の片隅に入れといたほうがいいかもね。

でも、売れてるからね。
ひひ

高額な薬を使ってしばらく延命することが
家族にとって望ましいかどうか、という
問題から逃げているね、このストーリー

>>219
それはカルテを書き換えることで解決してるんじゃない？

この作者が医療をテーマにした漫画を描くことじたいが早すぎたんだよ。
その前は海上保安庁のなんちゃって漫画でその前が麻雀漫画だよ？
しかもどっちも暑苦しい厚顔無恥な主人公がわがままに暴れ回っているだけだし。

　これだけ特定の製薬会社や病院とタイアップしてる漫画もめずらしいな。
きっと、莫大な広告料もらってんだろなー。でなきゃ、これだけウソ八百書
けん。
　講談社の島田君、どうやって責任とるんだろう。このままじゃ、訴訟にな
るよ。まあオレは部外者だから高見の見物だけどね。ヒヒヒ、、、

↑
タイアップって？
意味がよくわからんけど。
出てくる薬の名前がそうだってこと？

TS-1は日本製の薬です。

>>222
あー。漏れも思ってた。
リリー怒らないかなとかさ

未承認薬を使って延命するが
家族は膨大な経済的負担に苦悩する
そのうえで、なにかの人生観的結論に達する・・・

・・・という展開ならまだ良かったんだけど

「カルテ偽造して保険適用にしたので、お金の問題は
ありません。ご心配なく」
っていうふうに、極めて卑劣な展開になったよね

（物語の中の、カルテを偽造した行為が卑劣なんじゃなくて、
本来ありうべき問題をなしにしてごまかしてるのが卑劣って意味だが）

経済的負担が軽ければ死への苦悩が軽くなるんですか、へぇ。

でも。作者がアホなら原作･監修がちゃんと作って、
ネームにだって参加すれば絵の迫力とか生かせたんじゃないの？
その辺きっちりしてれば、圧倒的リアルの宣伝文句も
嘘にならなかったんじゃないの？内容がマトモなら
漫画的なデフォルメだけではリアルに傷はつかない。

ちょっと原作者達の仕事いい加減すぎ。
だから作者のあほな主張と思い付きが前面に出て
収拾つかなくなってるし、痛い。

>288　たしかに監修ヒドイなあ。学生レベル。こんなデタラメになったのは、
きちんとした監修つけれなかった編集部のせいだね。ホント、痛い。

海猿は面白かったのに……

キャラの顔ばっかりの回が多いからアシが楽だろうなぁ。
(´-`).｡ｏ

絵はだんだん良くなってきていると思うんだけど・・・
なんかがん編でがらりと変わったね。これ終わったら恋愛物描いて
ほしい。

>227
自分の生存欲のために家族の未来が破綻する
自分がベットの上で1日生き延びる為に
家族が1日10万円の借金を抱え込む
自分の延命可能日数は最大で1000日
あなたは、何日目で死ぬ覚悟が出来ますか？
こういうことだろ？

>>233
で、カルテ偽造すれば
その問題はナシにできますよってことだね。

で、教えてよ？
此処って、真性お医者さん、どの位、居るの？
いい加減、煮詰まったレスの応酬、見るの疲れたﾖ
ﾖﾛｼｸ

電波がん篇の後に恋愛篇はイタイ。見ていて不愉快です。
なんで皆川人気あるんだろ。プシ入ってるよ、あれ。
職場にはもちろんできる茄子もいるが、いわゆる医師ねらいも
五万とおる。
茄子に幻想を抱く（非医療業界の）諸兄には酷な言葉かもしれんが
皆川的茄子はかなりしたたか女が多いぞ。
私はあの手の茄子は好かぬ。裏表はげしいぞ。
勉強一筋な若い医師がどれだけDQN茄子に食われて
厳しい結婚生活をおくっていることか。
ここでバシッと斎藤を切り捨てれば皆川を見なおすが
今はどう見ても姑息な(ry
あー寝当直暇…。寝よう。

恋愛編はいらないなあ…。既に煮詰まりすぎ。

この漫画が終わってからということです。
でもこの人のことだから、また「命とは何だ」というようなのを
描くんだろうな。もうこれで懲りたかもしれないけど。

>216
＞レセプト病名にしたって臨床では日常茶飯にやってること

だな、保険適応の病名がえらく狭い場合は仕方ない

佐藤はいくら目の前で師匠が難しい食材をさばいていくのをみてたからといって
自分が調理できない食材に手を出すべきじゃない。
クリエイターとしての良心があるのなら自分が調理できる食材で勝負すべき。

はやく身の程をわきまえてくれ。

もう１０００万部だぜおい？
漫画家って儲かるよなー。ひひ

辻本さん、僕と結婚してください!

>>241
ということは印税収入にして５億ぐらいですか。税金引かれても1億５千万。いいなあ･･･

>>232
了解です。

>234
そこで問題なしと思うのか？
1日10万円で1000日だと1億円ですね
だれが金を出してるの？
そういう人間が1000人、1万人、10万人いたら．．どうなるだろう？
病人を延命するだけの行為が正しいのかね？
マクロ的にみれば医療保険制度を破綻させる行為でしかない。
延命だけの行為ならば自己負担が当然だと思うな。

医療は究極的には延命の為なのでわ？
理屈として分かるが、線引きが難しい。

ここまではギリギリ助かりそう・ここからはアウトなんて言えない。

>延命だけの行為ならば自己負担が当然だと思うな。
この作品は道を踏み外した若手医師の犯罪の話ですよ、
なぜ自己負担の話にならないから俺は気に入らないという話になるんだか。

この作品があばいたのは、医学業界の腐敗ではなく漫画業界の腐敗でつ。

うまいこと言うな。

>247
つまり、犯罪行為するという選択肢を選んだことが問題
自己負担での延命治療なら合法だろ？
見かたを変えれば医師という立場を利用して
医療保険の金を使い、個人的に臨床実験をしていることになる。
延命だけが目的で莫大な金が浪費され
医療保険制度を破綻にまねく可能性があるだろ？
給料の1/3が医療保険で取られるとか
支払わない人間が続出するとか
残酷だけど、どこかで線を引いて、ここから先の治療は
延命でしか有りません。医療保険は適用されませんので
自己負担で延命するか判断してください。と決断させないと。

ばーさんも未承認薬がただ同然で貰えると錯覚したから
薬を欲しがったのだろ？
治療費の提示をして、なおかつ自己負担で使用するならば
問題ない。
生活に困ったら詐欺いや窃盗をしても良いのかね？

だから悪漢小説なんだって(w

過去編で自己負担での延命治療は書いたから二度書きはできないって
作画論もあるだろうけどな。

>>221
分不相応なテーマを描く奴はいるよな。
かつて小学館が若手の短編集をだしたけど、やり手のキャリアウーマンが
実はレイプされた過去があり、彼女の前に現れた飄々としたバイト君（実は仏様の化身）
が、その女性の告白を聞いて
「実はレイプ犯はレイプが目的だったんではなく、レイプした自分の罪を
ウンたらかんたら…だからあなたもいつまでも恨みに思うのではなく
それを昇華してウンたらかんたら…」
とかいうご都合のいいお話だった。

駆け出しの青い作家が書くには分不相応のテーマで、消化できてなかったと思う。

二人の医師があっさりとサイトーの軍門にくだってしまったあたり、
作者はもう手を抜きまくってんナーという印象を受けた。

まだガン編やってんの？

モーニングの予告に、次週クライマックスとある。




俺は騙されない、騙されないぞ…

>>252

ちょ、ちょっと待てい。それは宗教さん入ったヤシのマンガじゃないのか？

>>252
それひょっとして「僕はブッタだ」とかいうタイトル？
ビッグだかスペリオールだかで二話ほど読んだ記憶がある

ぶらよろの第一話で教授がいったあのセリフが思い出せない。

「強さが〜　　弱さが〜」ってあのセリフ。
あのセリフが全然あの場の流れに咬み合ってなくてこの漫画（作者）
ダメだぁって思ったんだけど。

昭和６２年辺りに、スピリッツ増刊号の新人特集誌で読んだんですよ。
確かに宗教が入っていた感じでしたね。
底の浅い人間が深いテーマを追っちゃいけないと、当時の小僧な俺でも思いました。

２chネラーにたりないものは「現実」

つまり佐藤は２chネラーってことか。

庄司先生が斎藤化してねえ？（ｗ

熱血バカは伝染るんです

この作者、十数年後とかにインタビューなんかで

「私は一貫して『命とは何か』をテーマに作品を描いてきました」

とか言いたくて仕方がないって感じじゃない？
いや、そりゃ嘘ではないかもしれないけどさ…

キャラネタ板の庄司スレが落ちそう。

つーか、なんでクスリってあんなに高いの？

この作者絵下手くそな。
寝てる辻本さんの顔とかもろに扁平だぜ。

>>266
それはリスクが高いからです。

　おーい、268に座布団３枚やっとくれー。

よろしくメカドックによろしく

久々内海タソキタ―――――！

すごい過疎っぷりだな

あげ。
今どーなってるのさ？この漫画。
7.8巻は20日あたり発売？

作者はこのスレ読んでんのか?
宇佐美を死神って表現したのも、前スレ終わりにそういうｶｷｺ見たし。
今回の内海登場も
>>113に内海出演ｷﾎﾞﾝとか書いてあったし。
別にあれは斉藤に言わせても良かったのに。
庄司がDQN化してきたのは意外だったが。

宇佐美は何もしないから死神なのかと思ったらホスピスやってたんか･･･。

大学病院だけど、家族と相談して苦痛軽減以外
なるべく何もしないで静観のターミナルってやるよ？
確か似たい貴社多いからあまりそういう人だらけでも困るし
ホスピスほどの心身の細やかなケアは出来ないだろうけど・・

大学病院だから色々やりたいさかりの若造医師の趣味や
治験とかでむちゃくちゃ痛めつけられるって
言いふらすのはやめてほしいなぁ・・

ホント、どんどんつまらなくなっていくなあ、この漫画、、、

>>276
「モルヒネをちゃんと扱える医者が日本には少ない」て。
またどこかで聞いてきたようなことをこの漫画は描いている。
そりゃ専門家じゃなきゃちゃんと扱えないよ。。。当たり前。
外科医がそんなことできる必要はないし。
最近緩和ケア病棟とその専門医が増えてきていることをどう捉えているのかな？＞作者たち

そうまでして無理に日本の医療のレベルが低い、低いと言いたいのか。
そりゃ構造的に間違った部分はあるし、末端じゃ結構ひどい医者が多いこともあるが。
先進国としてそう恥ずかしくはないレベルにはあると思うぞ。
今の日本の医療の問題点は大学病院よりも、医師会と一部の開業医そして金持ちしか医者に
なれない私立大学のほうにあると思うがな。。。

卑下するのが趣味のマスコミにあっさり乗せられてるんでは。

患者として腹立つことは確かにあるけど、ひどいってさーどこと比べて？
アメリカだろうがイギリスだろうが大学病院なんて自由にかかれないんだよ？紹介されて始めて行っていいんだから。
待ち時間長いけどさ〜、行けば必ずその日に見てもらえるなんて
イギリスじゃ夢のまた夢だよ。初診の予約2ヶ月先とかざらだよ。

アメリカじゃ使える薬がってさぁ、アメリカは金がない時点で
即切られるんだよ。たとえ死に掛かってても。入ってる保険会社が
金関係でめちゃ口出ししてきて、保険会社が許さない薬や治療は
たとえそれで助かることが分かってても諦めるんだよ。

アメリカで治験が早くてしっかりしてるのは、経済的な問題で
危険を伴う治験に参加する貧民層がいっぱいいるからだよ。
治験の比較のために効かない薬使われる人が半分はいるんだよ。
日本はそれを許してない。データだけ頂く。
それで薬の承認が遅いとか文句言ってんだからな〜。

久々の濃いレスに少し感動
あげ。

作者ＥＲとか観ないのかな・・・
いやそりゃあれは大学病院の話ではないが。

＞ひどいってさーどこと比べて？
他のサービス業だろ
＞アメリカは金がない時点で即切られるんだよ
薬の安全性とは関係ないが
＞日本はそれを許してない。データだけ頂く
それを許せない体制に問題は？貧民層に対する治験参加って積極的に募集してるのか教えてクン。
＞モルヒネをちゃんと扱える医者が日本には少ない
大学病院なんだから専門家呼べば（もしくはできる奴が）いるの当たり前と思うの俺だけ？

関係ないけどERのモデルになった病院って潰れたらしいね。経営難で。
まぁ今のアメリカであんな病院が成り立つわけないとは思ってたけど

＞＞ひどいってさーどこと比べて？
＞他のサービス業だろ

他のサービス業と比べてなら分かるし、もっと他を見習ったり
工夫したりする余地あるだろ！と思うよ確かに。

でも作中の発言ってそうじゃないじゃん。
「日本の医療は」｢日本の薬の認可は」｢欧米では｣・・・

治験の募集は思い切り表向きやってるよ。そういう際の割り切り方は全然違う。
別に貧民層に向けてやってるわけではなく、結果的に無料のそれに
頼らざるを得ないのが貧民層に固まりがちなわけよ。日本みたいに皆保険じゃないし。

患者にも、ここは教育病院だから先端治療を受けられる代わりに
学生の勉強材料にもなってもらうってはっきり言うしね。

日本では言わずもがなで通したほうが無難。

今週庄司と宇佐美の事を教授にチクッてた医者って１０年前二人の指導医？
（児玉さんに二人を紹介してた）だった人だよね。

BJCによろしく

このまえラジオで聞いたんだけど、
海外では薬の効果があれば副作用が強くても承認する傾向にある、
って言ってたよ。
海外がどこかわかんないけど。

↑で、何がいいたいん？
外国はいろんな薬が使えてえらいなぁ。日本の政府はクズですねって？

副作用が強烈な薬を認可したらしたで
マスコミは嬉々として政府の不備を叩くんだろうが・・

佐藤ならさしずめ患者さんは実験道具じゃない！とかいって
体張った治験は遠くの人にやらせといて、薬の認可が遅ければ
｢海外では使える薬が使えない、そういう国なんですよ･･」

副作用のひどい薬を使えれば使えたで
｢デメリットの多すぎる薬でも平気で認可する、そういう国なんですよ・・」

つまりはどっちでもよくて、
自分が大きな正義で戦ってる気分に浸りたいんだろ。

日曜日の報道特集でアメリカの新たな？ガン治療やってたね。
結構興味深かった、うむ。
７巻発売日近し、あげ。

>>288
別に現実の体制を批判しようとは思ってないよ。
＞２８７が本当なら、抗がん剤の副作用を問題にしながら、
未承認薬（もっと強い副作用があるかもしれない）を使うという
漫画の流れが間違ってるなと思ったんだよ。

＞288にドウイ。おれも同じような不快感をおぼえるよ。
佐藤には、自分の手を汚さず他人のこさえたメシを食っておいて「オメエの作る
コメはまずいんだよ！ゴルア！」とか言ってる椰子のニオイがする。

圧力団体のプロパガンダ漫画ってカンジ。

プロパガンダとまでは思わんが、確かに「日本の医療は間違ってる」という
結論が先にありきだから、何がどうなっても結局なみだ目で批判してるんだろうな、
という気はする。

７巻発売日前日あげ。

今週は、論点がどんどん変わりながら、そして誰もそれに気づかないまま、
不毛な議論が進んでいく印象を受けました。

「無知」という「病気」に、この国の医療は侵されてる。

無知はお前じゃ、ボケー！

次週、衝撃の展開！！！



辻本さんのガンは完治しました。

一応買ってこよう

がん治療編が、平岩正樹著「がんで死ぬのはもったいない」という本の
まるパクリってのは既ネタ？

去年、親父が死んだときたくさん読んだ本の一冊なんだけど、
小さなエピソードとか、抗がん剤の知識とかそのまんまなんだよね
講談社現代新書から出ているから立ち読みしてみてよ
250ページの本だけど、読みやすいから2〜3時間ひまがあればOK
漫画に出てくる医者･患者の、モデルになってる人があちらこちらに

ウチのばあい、じいさま、ばあさま、親父と三人がん患者を体験してるんだけど
死期が迫っても、あんな黒ずんだ汚い顔にならなかったよ
悪液質症状が進んでも、痩せてしわくちゃなサル顔になるだけ
ちなみに親父は、軟部肉腫から肺、肝臓に転移したんだけど
バカ医者が軟部肉腫を見逃して肺がん治療にイレッサ出しただけで
次の一手を考え付かずに自宅療養に切り替えやがった
イレッサの副作用って、下痢なんだけど薬じゃ止まんないんだ
「がんより（下痢でできた）痔のほうがイテェ」って言いながら死んだよ

7巻買ってきたよ。
で、帯なんだけどさ。「医者の本音を明かそう―」・・・。

どこに本音が、と小一時間・・・

そして、裏。
「こんなリアリティのある作品に出会うことは稀だ。」田原総一郎

(´･∀･`)ﾍｰ 　もっと色んな本読んでみろって感じ。

リアルとか裏側とか、そういうんじゃなく、あくまでもフィクションの作品として
読んでるから俺は面白いし、単行本まで買うんだが、みんなは違うのかなぁ。。

７巻表紙の絵ってなんだかなあ・・・。
違う漫画かとｵﾓﾀﾖ！

今夜は「白い巨塔」もあるし、楽しみだ。

>>298
ググってみたけど「平成のブラックジャック」といわれている人らしいね

出版社同じだし話はつけてあるんじゃないの？
後で参考資料として出てこなかったら問題ありだけど

↑自然発生的に言われてるわけではないよ・・

>302　こういうのって、誰が言い出すの？　
神の手とか、カリスマとか、ブラックジャックとか、、、
本人？出版社？

7巻読んだ。つまんね
斉藤は全く成長しないDQNぷりは変わらずね。
ただ鬱症状、精神疾患だけは進行してるようで。

とりあえず抗がん剤取り上げたのは大失敗じゃない？
側から見てて、どうでもいいことこの上ないのですが・・・
エンターテイメントとしても大失敗
いっそのこと斉藤がアガリスクと気功にはまった方が
展開としては面白いのにね

今度はドーマントセラピーときたか。
なんで次から次と、まじめに科学的根拠に基づいた癌医療を
している者の神経を逆なでするかな？最悪…。

外国はいろんな薬が使えてえらい。
日本の厚生労働症はクズ

自分の利権しか考えていない

単行本読んで、赤城ってのは、
斉藤の内面の不満や後ろめたさを
反映して代弁するだけの便利キャラにすぎないってことが
わかった

>>307
つーか、自分のすべてを覗いているであろう極上のエロイ女というのは、
この上もなく欲情するであろうってこった。

セフレにできるなら赤城と皆川どっちがいいかなあ

過去の事件から両極端に走った二人の医者がバランス感覚を取り戻したってだけの話で、

ぜんぜん日本の今の医療が間違ってるとかそういう話になってないと思うのだがどうか。

アガリスクと気功で治るってオチ希望

本家BJでもBJが手術した患者が死んでしまい
それと対照的に瀕死の子猫が親ネコが舐めて治すなんてのが
あったもんなあ

こないだぶらよろの夢見たぞ。

皆川が斎藤とでき婚を狙うが、先に後輩ﾅｰｽが斎藤の子供を懐妊w
皆川の陰謀でその児は堕胎させられる。
院内の笑い者になってもなお医師であれば何でも良い皆川は斎藤にこだわる。
が、堕胎の日ついに病棟内で斎藤が精神的に大崩壊。
がん編はうやむやになり、精神科＆皆川の新しい出会い編へ。
数ヵ月後、陽性症状が落ち着いた斎藤に皆川、悪態をつき去って行く。
そして出入りのMRとｹｺｰﾝ。
斎藤は怪しい療法の被験者となり、結果は逐一論文にされる。
…結局、熱血物語の全ては彼の妄想でした、みたいな。

↑神降臨! 作者よ>>312に感謝しろよ!

自分の夢としては「圧倒的リアリティー」ﾀﾞﾀｰﾖ。

もうちょっと細かい設定があった。
産科の女医と精神科の医師が中年夫婦で、いい味出してたなぁ。

「ぼくは鳥さん、だっ！と、と、鳥っ！（はばたき）」

と叫んで浜辺を疾走する斎藤、おやおやといった感じでなだめる精神科医。
世間では「斎藤英次郎語録」発売。医療の闇をあばくと大評判。
電波受信中の斎藤の言動を赤裸々に綴った日誌。
自分の脳内本屋では平積みになっていた。

皆川は高給取りMR夫に依存しまくりな専業主婦に。
そういえば赤城は…？

スレ汚しスマソ。

斉藤「オチンチンをしゃぶるなんて・・・そんなの間違ってる」
皆川「ちょっとアンタ・・・みんなやってる事じゃない」
斉藤「みんながやってるから正しいなんてありえない！」
皆川「そんなに自分を責めないでよ！」
斉藤「オチンチンはオシッコをするためにあるんじゃないか！」
皆川「でも、気持ちよかったんでしょ」
斉藤「うっ・・・・・」
皆川「アタシの口の中にぶちまけといてさ。終わった後にそんな事言って
　　　　自分を正当化して。しゃぶってる側の気持ちを考えたことあんの？」
斉藤「だって・・・」

六巻まで揃えちゃったけど、なんかもう読んでると鬱通り越して痴呆逝くくらい
テンション下がるんだけど、七巻・それ以降は感動！熱血！みたいな展開になってんの？

>>316
モーニングは読んでないからわからんが、
がんをやっちゃったあとだから、ありきたりの病気じゃあ
どれを持ってきたとしても悲壮感より熱血！感動！みたいな
ノリになってまうんじゃないの？直る希望が多少はあるんならさ。

斉藤ｾｾｰの研修が終わればこの漫画も終了？するのだろうか・・・。
その辺で終わらせてﾎｽｨ。

どーであれ
ブラよろ自体のマーケティングは成功したんだよなぁ（´ー｀)y─┛~~

ここはマーケティング板じゃないしなぁ。
マンガの内容で痛いとこ突かれるのがいやなら覗かないほうが。

んでも世田谷に豪邸だぜ？
俺の年齢でそんなことデキネーだろフツー？
ま、才能職の特権だな。

哀しいね…

このスレの住人的にはスペリオールの「医龍」ってどう？

第7巻の表紙の斉藤の顔、あまりにもきもいよね

＿|￣|○ 　どうか置いてください

直らない病気をテーマにして悲壮感をあおる事が目的じゃない。
最後は「患者のために燃える」斉藤を描いて終わって欲しいやね。
その方が精神衛生上よろしいわ。

日本の医療のあり方について「考える契機を与えた」というだけでも
この漫画の存在意義はあったと考える。
けど、医者のセンセー方は素人が生半可な知恵付けたおかげで
診療がやりづらくなっちゃったという面もあろうね。

で、第一巻にいた主人公の唯一の友達はどうなった？
立派な医者になったのか？

この主人公好かん。きもい

ﾃﾞｸﾈ君再登場求む。
1000万部も売れたんだね〜この漫画。信じられん・・・。

7巻感想・・・・・。
庄治齋藤を殴れ

主任教授の存在感が圧倒的。
まさに、”教授”って感じのオーラが…。

>>329
禿同！
出久根くん良い味出してたもんなあ。
彼のその後は知りたひ。

俺もやつの再登場きぼん

競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。

【画像】　http://v.isp.2ch.net/up/6fd6af485371.JPG
【戦績】　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄　馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。

みなさん、力を貸してください。おながいします！！

>>326

前半同意。しかし、その素人が生半可な知識をつことも許さん
ってのは只の、医者のおごりだろ？
医者といったって所詮サービスを提供して、代価を受け取る
存在なんだから。色々消費者のことを考えるのが当たり前。

>>335 その素人が生半可な知識をつことも許さん

実際医者にそう言われたの？なら変えたほうがいいよそんな医者。

きちんとした知識を持って一緒に治療して欲しいよこっちは。
自分の事なのに学ぼうともせずに訳分かんないことして
治療を無駄にされてはむなしい思いをすることも多いし。

素人が知識少なくても勘違いしてても当たり前。
でも学ぶ気があることは大事。狭い範囲で思い込んで
思考停止担ってる人が一番困る。例えば斉藤とか、
それを鵜呑みにして自分で調べようともしないで騒ぐやつも。

第4外科の教授って目がロンパリすぎてるよな

癌の次は、医療ミスがテーマかな？

>>288

禿げ同だ！

宇佐美と児玉さんの結婚って成り立つの？
それとも墓に刻む名を宇佐美にしただけ？

主人公必死だな

「延命しないけど癌には効果ある」
素人には受け入れやすいだろうが、
この治療法の正しさは全く証明されていない。
普通癌に効果があればそれは延命につながるんだから。
今回の内容は、日本の癌治療をさらに世界から後退させる
有害な影響を与えかねない。危険だ。

>>335
誤解を与える言い方だったね。スマソ。
「医者のセンセー方」を「まともな医者」に
変換してもらえると助かる。

決して患者側が知識を持つ事を否定しちゃいないが
漫画で読み齧った程度の知識だけだと、ややもすると
間違った認識をもってしまっている人も多いだろうなと。
漫画ってのは盛り上げるために誇張する事も多いから。

漫画ではなく、きちんと勉強するのならまったく問題ない。
その契機となった、という意味でこの作品は評価してる。

ついでに言うと、斉藤君はこの物語のなかで
あんなに純粋まっすぐ君なのは、いわゆる
「狂言回し」的役割だから仕方ないけど
もうちょっとうまく書けないか？とは思った。
あまりにも無知に描かれすぎ。一般人でも引くと思う。

総理！総理！総理！

>>345
痛みに耐え、よく回復した

７巻読んだ。
斉藤のﾄﾞｷｭｿぶりには毎回イライラさせられる。
「お前が氏ね」ってまさにその通りだと思ったよ。

赤木さんが禅問答みたいな事しか言わなくなって、本当に萎える。
全能のファム・ファタール（赤木）と愚鈍な女（皆川）を並べておいて
人生観に行き詰まり、愚鈍な女との性に逃げるしかない僕…という手垢にまみれた構図が
７巻になって更にあからさまになってた。
あまりにむかついたので初めてこのスレにきて吐き出してる。
場違いでしたらすみません、みなさん。

>>348
毎回、斉藤くんの行動にはハラハラさせられるよね〜。
でも正義感たっぷりでまさに主人公、って感じでいいな。

あと宇佐美さんと児玉さん可哀想・・・切ないよぉ・・・。
ほんとあの院長むかつくよね〜庄司さんも庄司さんだし！

でも、まさか皆川さんとくっ付くとは思いもしなかったよ。
皆川さんとのエッチは読んでて興奮しちゃったｗ
二人には幸せになって欲しいな〜。

次はどんな展開になるのかな〜ワクワクしちゃう。
ほんとブラックジャックによろしくって面白いよね！

1000万部超も売れてる作品には、こういう読者層も少なからず
いたりするので、一人の感覚だけでは語れない難しさがある。
ま、これはさすがに誇張しすぎかもしれんがｗ

7巻誰か早くスキャンしてnyにupしろよ

あのケバい看護婦さんは、後ろからチューしてんの？
髪の毛がジャマじゃないかなーなんて考えてた

7巻巻末によると，時間でがん編とのことだから，あと５〜６話足らずで完結させねばならない・・・
大丈夫か？佐藤よ

立花隆
筑紫哲也
田原総一郎と
次は久米宏、いや政治家辺りに読ませるか。

斉藤と皆川ﾀｿって別れた方が良くねぇ？？
そっちの方がお互い成長しそうだがな・・・。

斉藤に共感してる読者も少数ながらいらっしゃるのですね

ところでガン編はもう連載では終わってるのかな？

なんでこんな読後感の悪い作品がそんなに売れるかな。

最近はドラマでもアニメでも鬱展開が流行だからです。マンガもしかり。

別にテーマが重いとか、ハッピーエンドじゃない
ということ自体はかまわないよ。

問題はそこじゃないと思うんだが。

多分悦に浸ってる作者と編集者が気に入らんな。
どうせ問題提議だけして後はやりにげだろ?尻ぬぐいぐらいしてから止めろよな。

７巻読んだ。
絵を見て感じた事だけど、皆川ちゃん、お洋服のセンスいいねぇ。
ついでに斉藤も５巻あたりからお洒落さんになってきた気がする。
１・２巻のあたりはYシャツにネクタイの着たきり雀だったのに？？
「恋人が出来たから服装に気を遣うようになった」という解釈もありだろうけど、
アシスタントで服飾デザイン描くのが得意な人でもいるのかな。
しかし　ガン編長いねーー。ｌ

うじうじうじうじうじうじうじうじ
卑下卑下卑下卑下卑下卑下

一番嫌なタイプの漫画だ。

同じ末期がんでも医龍と全然違うな

７巻もよかったな、ガン編はガン編でおもろいな。どういう結末なんだろうかな〜

司法試験板にこんなスレがあった
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1053121804/

>>360
細かい配慮をしているんじゃないかと。
皆川が家に来るようになってから、
ゴミ溜めみたいだった部屋がものすごく
きちんと片付いてる。
服も、デートの時に皆川が選んでやってる
という設定なのでは？

その配慮の半分でも医療監修にも注いで欲しいもんだ。
ホントくさいテダラメ並べてんなよな・・

俺にはまったく理解できない感情だが、
漫画に限らず、つまらない作品に出会ったときに
それを供給する側のせいにする人もいるのな。

俺だったらそんな漫画を選んで読んだ自分の
センスを恥じるだけ。あくまで自分のせいだ。
供給する側の狙いにはまっている読者層も
いるのだろうから別にその戦略を貶めても
仕方がない。的外れな指摘、ってやつだ。

それともあれだろうか。
可愛さ余って憎さ百倍ってやつなのか。
そうだとしたら、たかが漫画にそれだけ
入れ込めるのが不思議だ・・・。

ちなみに俺のこの作品への評価は
「一回読むぐらいなら可も不可もなし」ってとこ。
それ以上でもそれ以下でもないね。

ちっ、つまんねぇ事をぐだぐだと書いちまった。
俺も同類だな。

>>365
成る程。絵の演出は上手いねー。
でもメインキャラ以外の人物の顔は濃いね(^^;)

367みたいな奴とうまく付き合えるようになれればなあ。仕事はもっとうまくいくだろなあ。

７巻読んで思ったこと…
「ばあさんの全裸は見たくね」

370みたいな奴とうまく付き合えるようになれればなあ。仕事はもっとうまくいくだろなあ。

>>368
うん。なんか、絵で与えてる情報とか伏線の張り方とかは
きちんと伝統純文学やってんだよね。構図もうまいと思う。
編集の指導なのかね？
医学知識以外にも、ブレーンがやたらいそう。

３６７＝正論
この漫画は編集界の腐敗臭で臭い

少なくとも読んで「面白〜い！！」って部類の漫画じゃないと思うんだよ

367が正論？
そもそも自分はここの人間と違うみたいなことを
わざわざここに来てグダグダ描いてる時点で説得力0

あと、ツマンナイから誰を責めるのなんのって
つまらなく、かつここでも無視されるものと、
そうでないものの違いを全然考えずに
一まとめに論じてる時点で考え浅すぎ。

とりあえずあの電波女患者は腹上死ってことなら許す

で、自転車のスポークはいつ出てくるんだ？

>>353
鳥越俊太郎も褒めてたよ

立花隆が褒めたのは、ホントに面白がってた気がする。
筑紫とか鳥越とかって、色んな意味を付与して
その変な意味をひっくるめて賛美してそうでキモイ。
田原総一朗は、マンガを左上から右下に読んでると思う。

抗癌剤、併用可能だそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000012-yom-soci

>>375
といってる時点でお前も同じという事に気づかないのかな？
このオッチョコチョイさんｗ

オマエモナー理論は不毛だから止めれ

次はタイムリーにHIV編がいいな。

斎藤みたいな奴は僻地の捨て病院に配属ｹﾃｲ.
しばらく読んでいなくて,久しぶりにまとめ読みした.
ここまで主人公が嫌な奴に成長しとるとは.

>>354
皆川ﾀｿは医者狙い茄子なので地獄の底までついていきます.
どんくさく一途に見えて一番狡猾なﾀｲﾌﾟと見た.
しかし茄子の体当たりだけはﾘｱﾙで吐き気がするぞ.

>>383
ＨＩＶに感染していた皆川。
それを知った斉藤は・・・

>>368
改めて背景の描写をねっちり観察してみた。

テレビの裏に本が並べられていたりして
激しく使い勝手が悪そう。
「普段読まない本」なのか？
他人のプライベート空間にズカズカ入ってきて
勝手に「掃除」をする女の片付け方をリアルに
再現しているなぁ。
学生時代、こういうことをオカンにやられて
何度ケンカになったことか。

しかし、もう少し本があってもいいと思うが。
あのアパート、学生の時から使ってるんだよね？
教科書とか専門書とか、もっとあるんじゃ・・・

たれかPart５のﾛｸﾞうｐください・・・・・・・・・・・・

まちがい。Part６です。

>>386
後輩に叩き売ったんだよ

あらすじを読んでるやつがいるかいないか以前に、
この漫画を読んでるやついるのかバカヤロー。
ちっとも売れてねーぞコノヤロー。
なんで買わねんだコノヤロー。
一体、何考えてやがんだてめーら、単行本が売れねーと金が入ってこねんだよ。
食っていけねんだよ!!!　読まなくていーから買えよ。
一人十冊買え!!!
買ったら燃やせ!!!
古本屋には絶対売るな!!!
貸し借りもダメだ!!!
買ったらすぐ燃やせ!!!
火事には気をつけろ。水、用意しとけ。
わかったか、このやろー。
わかったら、とっとといけー!!!
走れ───!!!

売れてないのか。

お正月にドラマＳＰ決定だそうです。

鬱積の溜った志望君て多いのね

今週休みかよ?

また休みか

>>388
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/27/1044768798.html

7巻のラストで、赤城たんは何をしたの？
キスをしたの？

>>397
うしろからブスッと。
痛くてないてる斉藤君。
7巻は実は最終巻だったのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ
（ドッギャアアアアアアアアアアン）

うしろからブスッと。

７巻のamazonでの売上が３1位って・・・凄すぎ

>>400
全然凄くねぇよ
今見たら一位が萌える英語もえたんで
２〜６位が週刊わたしのおにいちゃんじゃんか

（ドッギャアアアアアアアアアアン）ってのが。

今日７巻読んだ。
…結局どうなるかが知りたい。
次巻予告を見ると、
「誰かをあてにしない。奇跡はない。
その時、これまで考えもしなかったものが見えてきた。
辻本の、短く、しかし光に満ちた旅が始まる。
３人の医師の一生を変えた
　　　一人の患者の壮烈な『生』。」

…奇跡はないから結局は死ぬんだろうし、大体「考えもしなかったもの」って何?

残り短い人生を濃く生きるってこった。

斉藤に出会わずにもっとそういうことを考えてくれる
医師に出会っていたら辻本さんの余生は
もっと良かった気がしてなりません。

経験をつまなければいけないのは仕方ないが
患者は医者のおもちゃじゃないぞ、という
古典的テーマが実はメインテーマなのです。

７巻の最後のコマの奴・・・
なんかイモムシみたいに死んでるな（ﾌﾟ

とか思っちゃったオレは死んだ方がいいですか？

斉藤が一人で患者を診るようになったときが
この漫画で一番スリリングなストーリーになるだろうな
こんな医者に診て貰いたくねー

斉藤が抗ガン剤を使う展開にしない方がﾖｶﾀ。
上手く言えないが、ホスピスだとか漢方だとか
末期ガン患者の自宅療養での医師訪問診察とか
そいう方向を選んで欲しかったよ。
そっちの方がメンタル的な部分とか
描きごたえあるんじゃないかなぁ〜ｶﾞｲｼｭﾂ？

もくじの上の注意書きﾜﾛﾀ
７巻持ってる人読んでみて

>408
抗がん剤や外科的治療についても十分知ってる
医者がやればいいと思うけど
まだ研修で初めて癌患者診た程度の分際で
やることではとてもないと思うんだが。

ただでさえ斉藤の知識は看護学生以下なのに
医学通素人の自然療法となにも変わんないだろう。

これが、子供向けアニメだよ
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/junior/2_0_index.html

>>409
６巻にも書いてあったよ注意書き
衝撃的っていうよりも…こんな医者がいたらヤダ。
家族が癌で亡くなった人で、この話に共感できる香具師がいたら
見てみたい。
すくなくとも自分は嫌だね。

謹告

漫画板ブラックジャックによろしくスレの方には
競馬板のごく一部の盲信者が>>334に於いて、
貴板に関連のないレスでご迷惑をおかけしたことを謹んでお詫び申し上げます。
なお、当該レスについては競馬板の総意ではございませんので、
今後同内容のレスがあっても無視していただいて結構でございます。

>>412
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063289176/ref=br_b_ts_1//250-1657939-6945067

ここの上から三つ目lol

>>396
ありがとう
自分はPart８から見てるんで出来ればPart７もうｐしてくれたら嬉しいん
だけど・・・

第4外科の教授はどうしてあんなに人間離れした顔をしているんでしょうか。

７巻　第62話　青年は荒野を行く
の斉藤センセが教授に土下座してるコマで、
教授の机の上に「■■のスケジュール」と書いてある紙がありますよね。
そこに書いてある下の文章に
「オカズ」「買ったヤキトリ肉コロッケ」「おこられちゃった」と
何やら単語が散りばめられているですが、
全文解読できた椰子はおりませんか？

気になってしゃーない。

【ドラマ】妻夫木聡主演「ブラックジャックによろしく〜涙のがん病棟編〜」制作発表

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070375142/l50

>>417
下２行は「アラレちゃん音頭」の歌詞だと思う。
はーあ　べっくらこいたー　おこられちゃったー
（このあたりは切れているが…）ほよよでほよよでほい
…じゃないかな?

この漫画読んだ時の感想。

患者ﾏﾝｾｰ医者の将来なんぞｼﾗﾈの内容に、作者殴りたくなった。

がん病棟編、庄司やくが石橋貴明、宇佐美やくが阿部寛かな？
そんで薬師丸ひろ子が死んじゃう女の子？

宇佐美の阿部寛はいいね。
石橋って、ギャラが．．．。それに何か、悪人の雰囲気が強すぎる。
庄司は唐沢としあきぐらいが適任じゃない?微妙な役柄も彼の演技力でやってくれそう。

薬師丸、死んじゃう女の子？もっと若い子の方がいくない?
個人的には内海さんは池脇千鶴がいいと思う。不遇な半死の美少女って雰囲気出てる。
もう一人の宇佐美の嫁の方は誰がいいかな?（10年前）明るい感じだったから、田中麗奈とかがいいな。

辻本さんは?きききりん?

辻本＝薬師丸

　だと思う。辻本さんが準主役みたいなもんだし。

女の子？だったのか！！！！！

ていうかまたテレビドラマがあるわけだが。

>>425…

来年1月3日、午後9時からの特番で
「ブラックジャックによろしく　涙のがん病棟編」だって。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sereal_tv_drama/

で、記事が「ブラックジャック再び」って見出しになってるの

>>422
唐沢は財前助教授やったばかリ（あるいはやってる最中）だから当分医者役はやらないだろう。

庄司役が阿部寛で、宇佐美役が石橋貴明なんじゃないの？
あんまセリフが多い役は石橋じゃきつい。

1クールかけてじっくりやりゃよかったのにね。
2時間そこそこじゃやたらカットされまくりそう。

皆川ちゃんとのセク〜スシーンもカットか。

むしろ２時間でも長杉
５０分でいい

いや、2時間そこそこのほうがボロが出ないだろう。
原作はボロだらけなわけだし。

古畑見るから関係ないけどな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>427
こういう省略は止めてほしいよなぁ。
日刊スポーツなんか『妻夫木主演「ブラックジャック」制作発表�』だよ。
違う作品やん。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031202-0017.html

「ブラックジャックによろしく」って題名も止めてほしいよなぁ。

今週号、本家（？）BJの話から出てきたせりふに酷似したせりふが出てきたが
わかる？

>>436
たしかにあったね。
庄子のセリフ「医者が患者を救おうなんて……そもそもおこがましい事なのかもしれないな……」

まあ、偶然の一致だと思うけど。

>>435
この漫画の最大の癌はそこだよなぁ。
「ブラックジャックのよろしくじゃない方」って言わなきゃ通じない奴までいるしさ。嫌になる。

>>437
偶然と言うか、作者的にはオマージュのつもりなんじゃない？
重みが全然無いけどさ

オマージュにしては「………」でした。

オマージュならまず皆川ﾀﾝのあっちょんぶりけだろうが

俺としては、本間丈太郎博士に謝れといいたい。

皆川との間にはっきり断絶が表面化？

それにしても、最近、この漫画、何を言いたいのか
よくわからん

「とにかく斎藤はがんばってるんです！」ということしか
つたわってこない

むしろ
「サイトーは癌ばってるんですよ。偉い人にはそれがわか（ｗ」
だろ

仮にもブラックジャックへのオマージュを標榜するならもちっとギャグが欲しい所だ。
臨終間際のシーンの「オムカエデゴンス」のように。
ブラックジャックもテーマは重いけど所々にギャグを挟んでいくことで支持を得たんだぜ、実際。
書きたいことがあるのはいいけど読者の気持ちも考えないとなぁ、
どうしても読む人ってのが絞られていくよなぁ、きっと。

斎藤がスパイダーよろしく、辻本に向かって「ｵﾑｶｴﾃﾞｺﾞﾝｽ」って言ったら、流石に神棚。

初めて読みましたけど
所詮漫画ですよね

※当作品は手塚治虫「ブラックジャック」とは関係ありません
と付けてはどうか

当の手塚作品でさえ、
「ﾄﾗﾝﾌﾟｹﾞｰﾑのﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸとは関係ありません」
って注釈があったくらいだからな

それは凄いな

ちなみにこれは本家BJアニメ関連。紛らわしい・・・

B'z、「ROOTS」が年末特番『ブラックジャック』の主題歌に
ttp://music.yahoo.co.jp/jpop/music_news/vibe/20031205/vibent001.html

平井堅のままが良かった

おばちゃんのしたいこと→どーせまた海へ逝く

>「医者が患者を救おうなんて……そもそもおこがましい事なのかもしれないな……」

私しゃこの台詞見たとたん、モーニング落としそうになりました。
「ち、違う……」｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

先程某ＦＭで、旧帝大系の心理学（精神科医）の教授が「死」……っつーか
終末医療について、いろんなこと話しておられて目からウロコでした。

作者に是非聴いてもらいたかった。

人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、
おこがましいと思わんかね・・・

皆川ﾀﾝがオパーイでｻｲﾄｰの愚息を
ｱﾁｮﾝﾌﾞﾘｹするところきぼん

>>434 >>451
『妻夫木主演「ブラックジャック」制作発表�』
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031202-0017.html

B'z、「ROOTS」が年末特番『ブラックジャック』の主題歌に
ttp://music.yahoo.co.jp/jpop/music_news/vibe/20031205/vibent001.html

ニュースサイトの見出しだけみてたら、妻夫木主演で主題歌B'zの
「ブラックジャック」という作品が放送されるとしか読めんな。

>>456

本間先生…つд｀）

庄司もガンジーに土下座したのかな？

佐藤がブラックジャックの名を自由に使おうなんて、
おこがましいと思わんかね・・・

なんかもう、感動どころか痛々しいよ、このマンガ。
ｼﾘｱｽ路線もいいけど苦しすぎ。作者が一番苦しんでるんじゃないかと。

佐藤もヨットとか海上保安庁あたりでやめときゃよかったのになぁ。
アパートのドアぶん投げたり船首で糞垂れたり、そういうギャグが持ち味だろうが・・・

しかし、佐藤は自分の手法を確立したね。
理想に燃える青年が、業界の腐敗を目の当たりにして、それを
正すべく、懸命に奮闘する、青春社会派漫画。　これは結構、応用利くね。
政治、法曹、マスコミ、巨大企業、銀行、投資ビジネス、非営利団体…いろいろあるなあ。
ネタは一生分あるな。　個人的には、マスコミTV編を読んでみたい。

>>415
ﾄﾞｿﾞｰ｡
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/06/1050663492.html

末期ガンで苦しむ助からない患者を薬で眠らせるのは、作者＝一般人の
目からするといけない事なんですね。これからは、なるべく鎮静剤は
使わない様にします。

（全く、ただでさえ鎮静剤使用に同意する家族はいくらかの罪悪感を
持っていると言うのに、今週の話を読んでさらに苦悩されるじゃない
か。たまんねーぜ）

>>465
そうだよね。
末期には、むしろ上手に鎮静剤を用いるべきなんじゃないの。
ウチのオフクロが亡くなる直前には「苦しまないようにしてやってくれ」って、頼んだんだ。
それでなくとも苦しい思いをして闘病生活してきたんだから、最期は安らかに逝って貰いたい
そう思ったよ。

ずっと指摘されているけど、このマンガって誤解させるようなことばかり書いてあるなぁ。

青臭い主人公が活躍する分にはいいけど、
作者までが青臭いとどうにも締まらないよな

　ｱﾝ　　　　　ﾉ　l|l | 〃　ヽ〃l　　　　/ ⌒ヽ　　　　　ﾚノﾉﾉ　　　　　　　
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　　　　　　　　ﾊﾟﾝ　　　　　／::ヽ　 　 :::::ノ　ノ　　ノ　　　 )　　ヽ)　　 ＼　
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　　　　 　　　　　　ヽ　　　ｰ／　　 ノ　　／　　 ヽ　　 　＼　　）　　　 ﾊﾟﾝ
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　　　　ﾊﾟﾝ　　　　　 （　　（　　　　　　　　 ::::/　y　ヽ ＼ ＼ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　⌒ ＼　　　　　　:::::/　　　　|　　ヽ　 ＼　　ヽ　　　
　　　　　　　　ﾊﾟﾝ　　　　　／::ヽ　 　 :::::ノ　ノ　　ノ　　　 )　　ヽ)　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　 ／:::::　　　 ー　´／::::　　|　　 　（　 　 （　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　／:::::　　　　　　 ／i　:::::　　 |　　 　　＼　　⌒ヽ ､､ jJ　　　　

辻本さんの最後の仕事は子供のぞうきんを作ることでした　つд｀）

研修期間てなあんなゴムみたいに伸びるもんか？

今度のドラマでベッドシーンあるらしいよ

そりゃ病院だからな

>>448
この作品には衝撃的なおこがましいタイトルがついていますが
手塚作品「ブラックジャック」とは関係はありません。
どうか最後までお読みになって判断してください

ってのはどうだ

※読まないでください

>>471
コミックス待ちもいるのでネタバレするときは（ry

>>475
それで行こう
>>476
ﾜﾗﾀ

>>474
ﾑｾﾀ

皆川ﾀﾝは斉藤と別れる悪寒。

BJにｼｸﾖﾛは第4外科編で終了しそうな悪寒。

精神科編とかやらんかな

保護室に入れられているシゾやリストカッターの患者を次々に外に出し
涙目で「彼らにだって人権はあるはずじゃないですかぁ〜！」とわめくサイトー


翌日、殺人事件や自殺が同時多発

>472
来年からは全国そろってローテート研修義務化になり、どうなるか分かりませんが、
今まででしたら、関係各位がOKなら、多少の変更は臨機応変に対応可能でした。
もっとも斎藤の場合は特殊なので（明らかに協調性を欠く人格障害者）、どこの科も
来て欲しくない厄介者なわけだが。

つーかオーベンが本人の承諾なく勝手に変えること自体おかしいわけだが

次回は『臓器移植編』だったりして。
こっちは『メスよ輝け』がかなりディープに突っこんでくれたからヘタにはやらんか。

つーか７巻の辻本さん全裸シーンはきつい
旦那さんなんて目のところ影でこわいし・・・


ｳﾜｧｧﾝ

勃った

>484
組織にいさせてもらえるだけ、まだありがたいと思われ。
（研修医はまだ半人前扱いだから、大目に見てもらえている所はある。
この主人公の３年目からがかなり不安だ。医師としてより社会人として）

皆川は高砂とﾏﾀｰﾘ

>>464
どうもありがとう。ものすごい盛り上がってまつね。

atest

コミックで読んでいるが、最近皆川がむかつく。斉藤の無茶なところに
ほれといて、いったん食われたら、無茶するなとは、計算高い女だ。
斉藤には是非成長して赤城との二股キボンヌ。泥沼の三角関係。でもそれだと
ますます、訳の分からん漫画になるな（ｗ。

>>396
マジでありがとうございました。このご恩はわるれません

わるれません

　わるれます。

>>493
モータースポーツ板住人？

>>49
？？？

「ごめん　今日は忙しいの…」
皆川ちゃんは斉藤と別れそうな予感だねー。
斉藤の側に明らかな落ち度があれば思い切り読む人の反感を買いそうだけど、
「彼女の意思」という形で「円満に」、がん編が終わるのと一緒に皆川ちゃんという
キャラは消えて行きそうだね。
彼女自身の一貫した性格設定もあるのだろうけど、ベビーER編の頃と変わって、
ただ「彼女」って役割に終始した感じがする。
斉藤自身が、研修する科を変わるごとにリセットされてる感じだけど、
皆川ちゃんにも「リセットされてる部分」を感じた。
斉藤の恋愛を描く事で、主人公・斉藤を「狂言回し君」から脱皮させたいという
作者の思いもあるんだろうけどね。
がん編では、少しヒールキャラになってしまったけど…
別れさせるで彼女の登場場面作るんなら、花もたせてあげてねと作者に対しては思うなあ。
ストーリー上の役割が大きかっただけにね。ベビーERから。。。

ところで何でERっていうの？
あれ全然ERじゃなくてNICUじゃん。

「救急で運ばれてくる子もいるから」かな？
NICU　ではわかる人とわからない人がいるから？

乳幼児集中治療室、のNなのでつか？>NICU
ローマ字？

neonatal　新生児だよ。
集中治療とERは全然別物。

　主人公は躁鬱病ですか？ｗ

>>503
トラブルメーカーの側面を見れば境界性人格障害。

やたらと汗かいてるから多汗症の疑いも

大学に行ってなさそうだから自閉症

あげとく。

>>503
脅迫神経症の疑いも有るような？

来ましたねー結果オーライ！

辻本さん涙流して斎藤君に感謝してるよ
まーいろんな感情が入り混じっての涙なんだろーけど


なんだかなー・・

今週も感動した…

へぇ〜今週どんな内容？

辻本さんがタクシーに素っ裸で箱乗りしてビール飲みながらありがとうございました
って言ってますた。

>>511
辻本さん治った

嘘書かないように。
辻本さん家族と旅行に行くことになりました。

辻本さんは終わらない夏休みに突入

次回は一家無理心中かな？

さんざん患者を振り回して、ネガティブな方向に持っていった挙句、
ごくごく普通の医者と同じ事をしたら、
「齋藤先生ってすばらしい」
かよ！？
ふざけんなよ、しゅうほう

日本国の医療体制を崩壊へと導く扇動漫画
即刻連載を中止させるべきです。

要するに法を侵すのがいい医者だと

>>518
誇大妄想ですね

なんせブラックジャックによろしくだかんな。
法で縛られないのが良い医者なんだよ。くだらね

　ブラジャによろしう

斉藤には法もモラルもないな

今回は素直に良かった。

斎藤君を無理してイイ人に仕立てあげなくとも物語は作れると思うんだけどなぁ…

ところで斉藤はなんで医者になりたいと思ったんだ？

偏差値が高かったから。
東京に出たかったから。

がん編も後３回くらい？
間延びした感も否めないけど、もうすぐ庄司と宇佐美（多分皆川さんも）が出
なくなると思うとちょっと寂しい。
主人公よりも愛着あったから・・・

斉藤も、大やけどを負うなどして
天才外科医に全身の皮膚を移植されて
ツギハギだらけになれば
ブラックジャックによろしくしてもいいと思う

次は精神科。

何で耳鼻科とかないんだよ
鼻炎の人しか来ないとか思ってんのか？
術後の重篤感は実は頭頸部腫瘍取った人がピカイチだぞ。

>>531
上顎癌や咽頭癌を扱うと、青年マンガ誌大手広告主のタバコ産業を
批判しないわけにはいかないからです（ｗ

実際テレビで規制されて広告費は何処に流れたかって、漫画誌、バイク誌、
スポーツ誌なんだよなぁ。

また庄司が勝手に頼んであと８ヶ月ぐらい延長させます
そう、彼は期間を延長させるほど辻本婆が不死に近づくことが分かったのです

今週でがん編終わりだよね？

斎藤から貰った招待状に目を通す辻本さん。「見てあなた……こんなに
細かい字でびっしり……」って、旦那によそ見運転をさせる気か？(w

>>532

じゃあ肺癌なんてもってのほかね？

>>536
肺癌はいいんです。「喫煙との関係を描かないんですか？」と
突っ込まれたら「この話は喫煙とは関係のない腺癌です」という
逃げ道がありますから（ｗ

庄司は変わったけど、
宇佐美は変わってないの？

辻本さんはタクシーに素っ裸で箱乗りしてビール飲みながら
ありがとうございましたって言ってますた。

病院に通う＝抗癌剤を飲み続ける
という選択肢しかないこと自体
ぜんぜん現実とかけ離れているね。
単に見も知らない病院に面倒なことを
丸投げしただけじゃん。
作者の考えるよい医者って、
ずいぶん無責任なんだね。楽でいいけど。

ブラックジャップ

紹介状ぐらい細かい字で皆書くわ

もう末期なんで適当によろしく　(^-^;

とか顔文字入りで書かれてたらいやだな

ブラクラジャック

ヤンジャンでも医療マンガ始まったな。

あの心電図が心室細動じゃないやつか

引っ張った割には、結局アボーンで終わりかよ・・・。

もう少し頭ひねれや。

庄司は教授になれず怪文書が流れて追放かな？

串規制でドラマ板にカキコできなかったんで、板違い覚悟で聞きたいんだけど
先週の白い巨搭で財前って教授になれたんですか？

>>549
ひねりすぎ。ワロタ。

女子校の健康診断にかり出されてｳﾏｰみたいな
どうしょうもない一話を挿入ｷﾎﾞﾝ。

>>551
お前は下着姿の女子高生の描写が見たいだけじゃないのかと小一時間

偶に学生がかり出されることはある＞健康診断

癌研究してる友達がいるんだけど、
ラットの上手な殺し方（苦しまないように）を
教えてもらったっけ....。
しっぽをさ、こう、ぎゅううっとね.....。

斉藤「ネズミだっていきてるんでつ！！！！！」
斉藤をぎゅうううっとね......。

アタイこそが ５５５げとー

で、斉藤の顔なんだけど。
両目離れ過ぎじゃね？
即出？

斉藤が女だったらこれほど叩かれずに済んだんだろうか？
次々と指導医を手玉にとる女、斉藤・・・

知識0で、勉強する気もさらさらなく
感情的な主張振り回して上司にヒステリックにわめいたり
治療を引っ掻き回して自己満足に浸る

そういう女医を見たいですか・・？？

>>556
即出？

549教授になったよ、財前。
もう知ってるかもしれんがｶｷｺ。

今日発売分はどうなんでしょう？？

>>561
鼻血を出して気を失った。
銀次郎は金を貸したものの不安げってところさ。

ドラマやるんだね。
宇佐美が石橋貴明で辻本さんが薬師丸ひろ子。
今日知ったよ。

本家ブラックジャックもゴールデンにやるよ

えっ！本家ってあの本家！？顔に線路ひいてる人！？

今週発売なし？
コンビニ逝っても売ってなかったんだが。
立ち読みなんで、先週合併号だったか確認できん。

>>563
原作の癌編がまだ終わってないのに、どうまとめるんだろうね。
辻本さんが薬師丸か・・・
石橋(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

鶴瓶＝ガンジーでよろしいですか？

ドラマの配役オフィシャルでＵＰされてますた。

なんでことごとくお笑いがくるんだか＞ドラマ
ドラマだと深くなりすぎないように適当に止められそう

前に斎藤精神崩壊の夢を見た者ですが、また夢に出てきやがりますた。

こんどはﾄﾞﾗﾏ編。
15歳のｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙが皆川ﾀｿに扮し、6巻収録内容　全　部　を　忠実に熱演。
夢の中での感想は「こりゃ実況�d�jな」。

何故か金に困った彼女が会計課のﾚｼﾞから500円玉を万引きする
ｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰ付きだった。

自分は皆川ﾀｿ的女は素で大嫌いなので、がん編と共に早くあぼーんしてほすいのだか。

しかしたかが漫画にむかついてむかついて何度も夢にまで見て
立ち読みも欠かさぬ自分。
決して買わないが、もう秀峰に愛してるって言うしかな(ry

追加キャスト
ttp://www.tbs.co.jp/bj4649/spcast.html

>>572
そう、その熱い思いはきっと、愛･･･。ご愁傷様。

八頭身と>>1さんの逆バージョンみたいな関係だな。

安倍洋でるのか、みようかな

今夜の実況は　こちらで

聖夜の贈り物 ブラックジャック ＳＰ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072063741/

そうあっ明日はつばあっだからあっあっ買ってみてあっ

あっ　　　　　　　　　あっ　　　　　　　　　あっ
　　　　あっ　　　　　　　　　あっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ
　あっ　　　　あっ　　　　　　　　　あっ　　　　　あっ

>>575
元祖やないすか

‥‥によろしく、がアニメになるわけじゃなかったのね。

　　　　　　/ヽ　　　 /ヽ
　　　　　 / ﾞi ヽ　 ノ　（ヽ　》
　　　 《 /､_ﾉ　　`´　　 `;,ヽ 》　　　＼　　,　　　　　　　　　　　　　 /
　　 《 /　　_,,｡､_　　　 _∠｀i 》　　　＼　/　 /　 /　　　　　　 /　 ノ　　/　 /　　/　 /
　　《 i　　ﾟ `ﾞ''"´ /⌒i　ヾ　,! 》　　　__ノ　ノ|　ノ|　・ ・ ・ ・ ノ|　'´ |　ノ|　ノ|　ノ|　ノ|　・ ・ ・ ・ ・ ・
.　　《 ';, ＊ oﾟ　 （γﾉ　ι ﾉ 》
　　　（`ヾ､＿,,.--､υ ＿／ヽ､
.　　 （`ヽ　　 　 ノ(二　　　　　）_　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　 /ﾞヾ､　　　（　　　`i　　　　!、ヽ 　　-┼ー,r　／＼ 〃　　　　　　＿＿＿
　 /　 y'´⌒）}}　＼　　`ヽ　　　（_ノ 》　　 |　"　　　 　 ＼　　 ＿_　　　　|　　　 ＿_　　＿_
　（　　　 ／ヽ　　　＼　　 ヽ　　　＼.　　　i　　　　　　　　`　＿|＿　　 ノ　　　＿|＿　＿|＿ ・ ・ ・
　 ｀ﾞｰt'´　　　＼　　　＼　 `i　　　　＼
.　　　 |　　　　　ヽ　　　　＼ ヽ　　　　　　　＼　　,　　　　　　　,　　＼　〃　　　　＿|＿
　　　　l　　　　　　'i　　　　　＼i　　　　　　 ＼　 /　 ./　 ￣　/　　＼　/ __i＿　　|　　　|
　　　　|　　　　　　 ＼　　　　　＼　　　　　　__ノ　 ノ|　　＿ノ　　　 __ノ　　| '´　　　 __ノ　ウ　ウ
　　 　 ,!　　　､,;,' ,.　　＼
　　　｡ﾉ　　　　ﾉ；;;,　　　,＼　　　　　　　　　　＿＿
　 《 /　　　 ノ 》．!;ﾞ ﾟ,　'i　 ﾞi　　　　　　　　　　＿__|
　《（　　　 く 》 ,`　）ヾ｡　）》　　　　　　　　 　 　 　 |　＿|＿　＿|＿
　《 `ヽ､,､,､,） ﾉ・ （　;　 〈 》　　　　　　　　　　＿＿|　／|　　 ／|　　　・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　ﾉ;',;ﾉﾟ　'｡ ｀i ‘,　ヾ 》
　　　　（;'.（　　　,: ｡ !_,ﾉ_ﾉ´》
　　　　　ヾ;`ｰ､ ;' °，
　　　　　　｀`ｰ' ))）
　　　　　　　' ；　,．'.

>554
学生のときやったけど、難しいぞ、それ
一気にやらないと駄目なんだが

>>580
猫の動画ならあるんだが。
ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1072181600912.mpeg

ネズ公なんぞエタノール注入で一発

辻本＝薬師丸ひろこなら、瘠せた自分の裸をみて愕然となるシーン
を是非やってほしい。原作では単なるブラクラだったけど。

はーい、生まれました。男の子でーす
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031225/K0025201911013.html

で今週号はどうなのさ？

　斎藤たち医者は一切出ずに辻本家揃っての最後の旅行の様子が描かれている。
そしてラストは子供達へ「お母さんもうすぐ死ぬの」と告白。なかなか感動的です。
斎藤たちさえでなけりゃいい漫画なんだなあと再認識される回でした。

ガキどもが知障にしかみえませぬ

>>586
実際にお袋をガンで亡くした漏れにはまだつらいな・・・。旅行行ったな・・・。
寂れた温泉地だったけど、痛みをこらえて楽しそうにしてたよ・・・。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

何言ってんだよ・・・

>>588
釣りかも知れんがとりあえず





元気出せよ

ガンのシリーズって、先週で終りかと思ってた。

すごーく普通っぽい夏休みの過ごし方に
「誰の身近にもあるがん」を感じて泣けた。
子供がトイレが恐いだとか、久しぶりにあった親戚とゲームに興じる所とか
それだけで懐かしくて胸がキュンとなったのに、最後の告白でもう号泣ですよ。
なんだよ、これ。もう。

>>590
釣りじゃないよ。３年たったけどまだ引きずっている。胆管癌のステージ�W
だったよ。診断後８ヶ月で他界しますた。がんセンターで診察を受けて、そこは
告知する主義だったので、お袋にも告知しました（余命までは告知しませんでしたが）。
親父もオロオロしてたので、長男の俺が色々駆けずり回ったが、センターの主治医から
統計的な余命は半年と聞いた時は腰が抜けましたね。カンファレンスルームで号泣
しますた。
ブラよろの医学的な雑さは素人だからよくわからないけど、辻本家族の描写は結構
結構リアルです（旦那が諦めきれず庄司のところに行くとか、病院巡りするとか）。
最後の一文ありがとう。２ちゃんでそういうレスもらうとありがたいよ。
両親は大切にな。亡くなって分かる親の偉大さ。スレ違いスマソ。

>>586　まったくそのとおりだとオモタ

ドラマでは辻本さんのがんは肺に転移ではなく、肝臓に腫瘍が再発となって
ますね。

ババア結局田舎で病院行ってないやん

辻本さん泣かなかったね。
えらい。

このまま全快しそうな勢いだな

ぷっ

アタイこそが ６００げとー

１月３日か・・・・

が〜ん

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　寿命は定命。だからその日出来る事精一杯頑張りなさい
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　こんばんわ 瀬戸内寂聴の長男ですう♪
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　こんばんわ 瀬戸内寂聴の次男ですう♪
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　こんばんわ 瀬戸内寂聴の三男ですう♪
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

トリビアにネタパクられた━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！！

そりゃあ母親の死と家族なんてのを描けば重くなるにきまってんじゃん。
そういうとこに付け込んでいい加減な取材や捏造をだらだら刷り込む
手段がせこいって話だろ。
更に、家族をガンで亡くした人がより心動かされるのは当然。
そういう人の心を利用して、取り合えず権力者悪者にしときゃOK
みたいに書いて儲けて・・・安易すぎ

ラス○サムライで感動出来る香具師も多いくらいだし、お涙頂戴なんて楽勝ですよ

宇佐美せんせ石橋だよ

庄司は唐沢がよかったな

　医療への間違った知識を植えつける漫画ですな

本編がまだ終わってないのにどういうオチをつけるか見ものですな

見ものって程のことでもないんじゃない？
主婦が癌になった、希望と絶望に揺れ動く本人と家族
奮闘する医者、最後にはすべてを受け入れて家族との時間をすごす。
そういうドラマ、これまでもいくらでもあるじゃん。

マンガの通りの超でたらめ癌治療理論をそのままやらかして
くれたらそれはそれでオリジナリティーのあるドラマになるが
今まで制作側ってそういうとこいつもバッサリ切り捨てて
無難にまとめてたし。

てきとーやね

ドラマより原作の方がよかった

ドラマのほうがうまくまとまってたね。

古畑は今一だった

これで終わるならな

時間無さ過ぎ。

原作知らない香具師は、
理解出来たのだろうか？

相変わらず屋上で寝るの好きだな

理解できたよ。人気のあるうちに何でもネタにしちまえっていう姿勢がね

ドラマSPは話端折り過ぎだったね。
演出も軽め。
その分、無難にまとまった感じ。
教授はもう原作とは別人だったな。
教授役は、テリー伊藤がやったら面白かったと思う。

原作読んでないけど、ラスト以外は面白かった

上手くできてたと思ったよ
ドラマのまとめ方の無難さが、軽く見れるテイストでそれはそれでいい。
キャストも別に気にならなかった。石橋も慣れてしまったし、
薬師丸ひろ子が可愛かったのでなんか満足。

テレビの人達は、このマンガクソだな。でも話題だけいただこう
ってはっきり分かって割り切ってるじゃん。前作でも。
前作のインタビューで、そのままじゃちょっとマンガですから(プ
みたいな事平気で言ってたもんね。

デクネ大活躍w
漫画世界では生きているのかも分からんが

マンガのほうが斉藤のムカツキ度は格段に上。

皆川って原作では何歳なんでしょう？
ドラマの方では、公式でも年齢出てなかったような。

準看だか正看だか分からん

がん病棟編をあれだけ使ったって事は
もうドラマやらないのか？

ブラックジャックによろしくはきっと9巻で完結だよ。
だからドラマなんてしないじゃん。

終わっちゃうの？

ガイシュツだったらスマソ。
前から思っていたが「ブラック・ジャック」＋「ブッキラによろしく」
＝「ブラックジャックによろしく」？？
漏れにはどうしてもそう思えまつ。

>>628
俺的には性看なんだが。
白衣姿でｴﾁｰする前に別れそうなのが残念だ。

分かれる前に斉藤が土下座して着てもらいます

次回作は「ブラックジャックだけはガチ」でよろしく

斉藤はもう主人公から降ろして出久根の合コン日記編ｷﾎﾞﾝﾇ

たぶん皆川タソは、
新しい研修医を捕まえたんだと・・・・

今号何の進展も無い。つまらん。秋田。

>>今号何の進展も無い。つまらん。秋田。
何も読み取れなかった訳だな、ツマラン。おまい。

じゃあおまいは何か読み取れたのかと小一時間（ry
ごめんなさい。僕まだ読んでません。

斉藤が出ないほうがおもろい。
とゆーかムカつかない

>>636
だから斉藤は主人公じゃなくて狂言回しだってば

お涙頂戴とバガ宣伝だけは読み取れた

どうせなら自分の本盗ませりゃいいのにw

おまえら、ヤンサンのラジコン漫画の読み切り見ましたか？
こっちは原作だけど佐藤テイスト満載だぞ。

ダウンで教師になったスペイン人のニュースの方が、今週号の話なんぞより感動した

病院で母親の癌告知された時の事思い出したよ。
人間いつか死ぬとは分かっていても、それが"限りなく近い日"だと知らされた時の思いは
洒落にならないぞ?

>>645
「彼女からガムを貰いました。味なんてなくなってたけど、僕はずっと
それを噛み続けました。」
いや、それって好意じゃなくていじめだから。

主人公がラジコンやりながら女の名前叫ぶシーンでﾜﾛﾀ。

ここまであざといと萎えるな

>648
まんま世界的に有名なマーク･トウェインのあの話の
パクリだってことは知ってんのか？

砂糖に原作やる能力がないことだけは読み取れますた

YSのコメント欄に「緑内障になりました」って書いてたね。
まだ若いんでしょう？
頑張ってほしい。

★「白い巨塔」ブランド低落　新人研修医、大学病院を敬遠
・新人医師の研修先選びに変化が起きている。これまで７割強の研修医が
　出身校などの大学病院を選んできたが、研修が義務化される今年の春は
　大学病院が６割を切り、民間病院などの一般病院へ流れ始めた。大学病院は
　もともと「腹痛などの一般的な病気を診る機会が少なく、基本的能力が身に
　つきにくい」などの問題を抱えていたが、全国的に研修先を選ぶ方式が導入
　され、選択肢が拡大した。専門以外の基本的な病気も診察できる医師の増加
　が期待される。
　首都圏の医学生（２５）は研修先に東京都内の一般病院を選んだ。「２年目の
　研修医を比べると、実力差は歴然だったんです」
　一般病院を選んだ研修医は救急外来も基本的に１人でこなせ、カテーテルの
　入れ方など手技もなめらかだった。一方、大学病院の研修医はあらゆる場面で
　指導医の確認を取らねばならず、手技もゆっくり。「大学病院では実務が身につかない」

　昨年秋、厚生労働省は研修先を選ぶ方法に、医学生と研修病院の双方を
　コンピューター上で「お見合い」させるマッチング制度を導入した。母校を除けば、
　医学生は自分で研修先を探してこなければならなかったのが、全国の受け入れ
　先病院のリストから病院を選んで申し込むことが容易になり、選択肢が広がった。
　昨年１１月中旬のマッチングの結果、約８３００人の医学生のうち、約７８００人の
　研修先が決まった。大学病院が５９％、一般病院が４１％。第１志望者数では
　一般病院が大学病院を上回っていた。マッチング参加７８大学病院（本院のみ）中、
　定員を満たせたのは１１病院のみだった。
　「なぜ慶応ブランドが……。ショックです」。慶応大学病院で研修を担当する
　河瀬斌教授がこぼす。同病院は毎年、日本一多い３００人以上の研修医を抱えて
　きたが、今春は定員１００人に対し、マッチングの１次募集で埋まったのは６６人。
　慶応大病院の手当は、月２万５千円。今年からは約１７万円に上がるが、マッチング
　段階では「未定」で、医学生を不安にさせた、と河瀬教授は推測する。 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html
ブラよろ効果　やはり先進的、画期的な作品だった

将来はしっかりとしたお医者さんが増えそうだね。いいことだ。

まぁ最近のあんなこんなを見せられたら
患者も学生も大学病院なんて行きたくないよな。
ほっんといやらしい…

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/

母親がガンだとわかったら万引きするかな
よくわかんないな
長男も何か病気なのかな

あのメス餓鬼はどう転んでもかわいくはならんだろ

医療事故も凄いからな

とにもかくにも底辺を担う何でも屋の医者が増えてくれるのはありがたいよな。
そういう流れを作ってくれたことは評価しましょう。

何でも屋の医者って、なんか響きが信用ならんのだが。

じゃ、オールマイティの医者とかリーズナブルな医者とか

大学以外でも医学の勉強が出来るとよいと思うのだがどうか

俺はお医者さんごっこなら大好きだぞ。

次は泌尿器科ですか。

フレキシブルな医者

行き当たりばったりな医者。もとい臨機応変な医者

病院全部を回る気か

死なないでよ

何でも屋がいいのか？
器用貧乏になるだけだと思うが

治療を一人の医者、一つの医療機関に託すという発想がそもそも間違い。
緊急治療、対処療法、根治治療と医療セクションの住み分けができればいいんだよ。
現状でそれが出来ないからこの馬鹿げた漫画が成り立つ。

専門バカよりは何でも屋の方がいいと思う。個々の技量は専門に劣るかも
しれないが、視野が広い分誤診は少なそうだ。

作者と監修の知識がその専門バカ以下

＼　　　　　　　　　　,. ＜ ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'　　
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ ちょっと通りますよ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　 　 ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　 　 　 　 　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　 　 {　 { 　 ヽ　　 ｌ. l
　　　　　　　　　 　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ 　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ 丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　 ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽ ヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　 ｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
　　　　　_,. -_'三ヽ＝Yヽヽヽﾍ　l l　 /　f´７７.7´￣r＝-

＞651
マークトゥエインだかよくわからないけど、あの壽とかいう人のあの絵なんかは、
堂だったでしょうか？ワタクシんなんかは、あの熱い情熱のこもった絵が大好きになってしまいましたが
みなさんは、いかがなものでしょう？

あまりエロくなかった
以上

少し前にタモリ倶楽部で肛門科の事やってた。
意外と面白そうじゃん、肛門科。たぶん誰も斉藤なんか相手にしないだろうし
そもそも斉藤がわめくほどの問題も無さそうだ。
ひたすら痔の治療…。平和だ。

ブラよろが学生の大学病院離れを進めた
みたいな意見が多いですが、
学生はもっと真面目に自分達の将来を考えて
（一般病院への）研修を選んでいますよ。
実習に来る彼らを見るとよくわかります。
ブラよろ読んでる人は思ったより全然少ない。
（確かに読んで得られるものはないですしね）

>ブラよろが学生の大学病院離れを進めた
>みたいな意見が多いですが、

本当にそういう意見多いの？？もし本当ならそれは部外者の勘違い以外の何者でもないよ。
それに、読んだから洗脳されるってもんでもないよ。評判きいて
読んでる人は少なくないけど、読んで何だコリャ？ってなるのが普通。
学生でも分かる間違いが多すぎるし。

大学病院離れは今年から始まったマッチング制度で大幅に研修システムが変わったからだよ。

>>680
最後まで読めよ

初めて１巻買った。この漫画家笑いのセンスないね。

ストーリーの才能もないが

>>683
ドラマ性を求めちゃうとリアリティが薄れちゃうじゃん

売れてるマンガをけなせば通っぽいからな

缶コーヒースレもジョージアなんかよく悪口書かれてる

缶コーヒースレなんてあったのか

漫画の通になんてなりたくない・・・・

>>685
いや、あのCMを叩きたくなる気持ちはわからないでもないな。

売れる前からアレでしたが何か

少なくとも缶コーヒーはジョージアより伊藤園の方が美味しいです

>>690
伊藤園のカプチーノ、ﾏﾝｾｰ

ここが缶コーヒースレだったのか

2chは有名人と金持ちには冷たいよなぁ
とりあえずけなして自己満に浸るなんてガキの発送ばかりだしな

>>693
そういう書きこみも多い（ｗ

辻本死んだ?

>>690-692
腹筋痛いよ〜

>>696
そ、そうか？

今回はなかなか感動的だったが、この感動を根拠に
「やっぱり斎藤が主治医に無断でガン告知を強行したのは良かったんだ」という
落としどころに持ってかれるのは許せないな。

黒澤の「生きる」観たほうがましかもなぁ

人間って自分がもうすぐ死ぬと分かってて
初めて行動を起こすもんだ

今だー700ゲットオオオオ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

実に長かったが、ようやく次号、
最後までお読みになってご判断できるんだな。

>>701
いや、判断するのは別に最後まで読まなくとも出来る。各個人で。
作者（編集部？）側が「最後まで読んでから・・・」とお願いしているだけ。

次回は皆川と関係修復という
つまらない結末が待っている

>>703
それはありがちでイヤだな・・・

>>704
このまま皆川は斎藤から心を離れさせて
「はい、さよなら」でおしまいなのかとも思ったが
この作者、そんなふうに突き放した展開は
描けないんじゃないかって気が最近してきた

赤城はあくまでも斎藤にとっては
幻想を反映させた超越的存在なわけで
斎藤とくっつくことはありえないし

次回この漫画最終回か

ガンジーと斎藤がお話をするところから始まるから。

病院板のスレに凄い被害妄想の奴が来てた。

ＩＤがブラックジャック記念ｶｷｺ
スルーﾖﾛ

斉藤は一度、恋人ごっこの相手と別れる経験をした方がいいよ。
別に皆川か赤木かのどっちかとくっついてなきゃいけない訳じゃなし。

おかぁちゃん、死にましたね。
で、次からどーすんのかな？赤ん坊、中年おばはん、
ときたら、老人問題？

テンション上げまくったからなあ・・・・
次からの展開がキツそうでつね。

レセプト、薬漬け、老人医療の三位一体攻撃は勘弁
自分としてはER、脳神経外科リハビリ編見たい
今回はクランケが回復していく展開希望

ＥＲ→精神科となりそうな気が。でどっちかの指導医が赤城さんの恋人とか。
（庄司かなーとも思ったんだけど）

精神科ってのは研修でいくのかね？
それとも・・・？

精神科は研修必修だぜよ

確かにマンガの内容としては、それはないんじゃないのか？とか
永大（医学topの学校）出のくせにそんなことも知らんのか？とかの点はあるが、
世間や医学界に反響があるのは事実。
外科医の片手間ではなく癌専門医の養成、各抗癌剤の認可等の団体発足が
今年1月から決定した模様。
抗癌剤は1年に8剤程らしいが今までに比べたら大きな躍進だな。
今迄一般人に殆んど知られなかった事柄を、story事態は別として
ここまで動かしたのはブラよろがあったからではないかな？

>>717
医療漫画界の「美味しんぼ」というところか(w

>717
いくらなんでも「ブラよろのせい」で腫瘍内科専門医
関連が発足したと思い込むのはめでたすぎるし素人過ぎるぞ。
ここんとことっくに問題になって色々協議されてたからこそ
それをネタに話を作ってんだからさ。

なんか3流マンガのパクリを見てから、パクリ元みて、
これってあのマンガの影響かなぁとかいうアホみたいだ。

後出しジャンケンみたいなもんだよ。いわゆる『社会派〜』のやり口ってのは

以前から問題になっていた＆既に対策が進められてきた問題（一般的ではないが別に秘密でもない程度の）
を見つけてきてあたかも自分がはじめて問題提起しているように見せかける。
そしてその後それが世間的に表面化すると、『あの作品の影響で･･･』となる。
ちょっと考えりゃタイミング的にそんなわけないって分かる事なんだけどね。

ま、美味しいやり方ではあるね。

>>710
>斉藤は一度、恋人ごっこの相手と別れる経験をした方がいいよ。

そういう微妙な人間心理を、この作者が描けるかどうか
疑問だな

主人公の成長物語なら有りだろうけど＞経験をした方がいいよ。

でも成長、してないんでしょ？
だってサイトーマンセーだもんね。

>永大（医学topの学校）出のくせにそんなことも知らんのか？とかの点はあるが、

いや、topの学校出とか言うレベルじゃなく、
まだ国試の勉強すらしてない普通の医学生でもはぁ？だし
看護学生からも呆れられてたが。

この作品、あくまでも深刻なテーマ性で話をもたせているに
過ぎないので、斎藤の微妙な人間心理とか成長の描写は
できないだろ。皆川とどうとか

>>724
斎藤はただの発火点にすぎないからな

>>725
そうそう。斎藤は、あくまで問題提起をするために
存在してるだけだからね。
実は主人公とすら言っていいのかどうか。

医学界の現状に対して「本当にこれでいいんですか！」と
叫んで、各エピソードのテーマを持ち出すだけの道具。

そのわりにゃあ土下座以降の赤城や皆川とのエピソードは斉藤の心理描写を
したがってた風に見えたけどな。忘れられてるけど。

二週連続で同じコンビニで立ち読みして泣いてしまったよ・・・
変な人だと思われてるんだろうなあ・・・

あんなんで泣くなんて変な人だなあ

ドラマを作りすぎだよ、わざとらしい設定がイヤン
いろいろ展開に悩んだ挙句、無難に落ち着いた（結局思い浮かばなかった）ように見えた

ルール破ってまで、ＴＳ−１使った意味は？

子供たちと最後の夏休みをすごせる分くらいは寿命を延ばしたことかな

主人公は斎藤じゃなくて患者だ！
医療の現場での主人公は医者じゃなくて患者なんだ！

「それでも私は治すんだ。自分が生きるために」
とでも言うのかな？斉藤君。

入院患者の４分の１は精神病　って知ってた？

ある意味医者もそうなんだけどな、ってオチかな

今週号読みました。

ガン編半ばあたり読んでた頃はまさかこんな結末になるとは思わなかった。
作者取材の為３回休むそうです。

>>737
もうネタバレいいだろう

・カルテを改ざんしたことがリークされ庄司、永大を去る。
・最後のカンファレンスで斉藤、緩和ケア科を設立することを提案｡
・ガンジー､その場では断るが､後で病院長に進言｡
・数十日後年内の緩和ケア科設立にともない庄司が戻ってきて宇佐美と共にその科のスタメンになる｡
・手と手を繋いで終了。

まじ？

マジだった(汗
最後に手と手をつないで庄司・宇佐美・斉藤・ガンジーが輪になって踊るところなんて、もう涙無しでは見られな(ry

ダラダラ続いてきたくせに、最後でデタラメな急展開だったな。

>>741
想像してﾜﾗﾀ

>741
ネタとはいえﾜﾗﾀ

>>742
庄司がカルテ改ざん・未承認薬使用の責任をとらされて
追われたまでは良いとしても、
最後に呼び戻されて新設の科を任されたというオチは
あんまりだと思ったｗ

というか、今回、前半が現実で、後半は斎藤の妄想じゃないのかな。

「最近、皆川さん、こないな」と汚い部屋で独り言して、あそこから
後は夢をみてるとか。

＞７４５　ワラタ。

新しい科の設立なんて予算の問題とか学部長やら教授会やらへの根回しとか
ハードルがたくさんあって年内なんてどう考えても無理だろ。

斎藤が部屋で一人で「皆川さん来ない」と言ってるあたり
まるでｵﾅｰﾆしてるように見えないか？
「この手が」とかなんとかいって
自分の手を見てるのも、意味ありげだしｗ

最後までお読みになったから判断していいんだよな？



セックル∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

あれ　教授良い者化なの？
解剖の試験落ちた
欝

チン子と万個はつなぐためにあるんじゃないか・・・

結局ガンジーはどんな人だったわけ？

>>747
実は斉藤に言われるまでもなく前々から計画してたってことにしておこうぜ

しかしなんですかこの打ち切りのような終わり方は

結局、ゴッホにの教授は心を動かされたわけか・・・

佐藤君はもう用済みという事だね。
随分儲けさせてやったし、佐藤君が不相応な大金を儲ける事は編集にとっても面白くはないわな。

あのさー国立の大学病院だけど、今は普通に病棟にいる
患者さんも末期の人は無理しないで緩和してんだけど。

きれいな施設で広い庭があってスタッフいっぱいって
付加価値なら、別料金ありの専門施設に行ったほうがいいし。
大学病院の保険診療では絶対無理だし。役割がちがう。

それに、大学ナースがいかに一般病院からは信じらんないほど
働かないか知ってんのかねこの作者は？

そりゃ一昔前は無理やり延命とかよくあったけど。
斉藤は学生の頃一切治療に参加してないらしいことといい
教授回診といい、緩和ケアといい、監修の人達って
自分が学生だったウン十年前で頭止まっちゃってんじゃないの？？

緩和ケアって保険効くのって末期癌とHIVだけだっけ

結論：延々やったわりには二回で同じ話を終わらせた医龍以下

永大＝帝（京）大がモデル？

え？ 帝京大？
たいした大学じゃないよ。
法政の理工ぐらいか。

実は宇佐美が内部告発

なに今週のアレ？やっつけ仕事？

斎藤は神？

え？作者が長期休暇GET？

砂糖は原作者道を究めるため、ラジコンしに行ったんだよ

>>745の後半が斉藤の夢という説に一票！あんなことが現実に起こりうるわけが無い。
大体リークした黒幕が再び動き出さないわけが無いじゃないか。

で、次、何科?個人的には脳下が見たい。
でももうネタ切れだ罠。次は介護福祉の現場にでも行ってみて下さい。
言いたいことたくさんあると思うよ。

舞台になった病院が緩和ケアに取り組み始めたってのが結論らしいが、
それと、さんざ鼻水たらして叫んでた抗がん剤の問題とはどう関係するんだ？

緩和ケアってのと宇佐美がやってた治療とは違うものなのか？
庄司と宇佐美が和解したきっかけは結局何だったんだ？

そして皆川ﾀﾝはどうなるの？

皆川たんは星野たんに4.5ゲーム差くらい負けてるからどうでもいいのだ。

緩和ケアでモルヒネ投与の魅力に取り付かれた斉藤はやがて禁断の果実へ・・・

１年後の斉藤のニックネームは Dr. Death か。
改題「ドクター・キリコによろしく」。

いや、別にあたしが緩和ケアを否定しているわけではなく、斉藤は極端に行き着きたがるから、やっぱ、ゴールはこうなるよな、と。
しかも、ろくな知識も技術もないままに、自意識だけは肥大しているから、斉藤自身が意識していなくても、患者の死期を早めるようなクスリを「楽にするため」といって、テンコモリしてたり。

結局今何月なんだ？

今日読んだ今週の「医龍」に
リアリティで圧倒的に負けているんですが・・・

医療界の実体は俺は知らんが、医師と患者の距離の置き方という
他の業界にも普遍化できそうな図式での心情の描写は
ＢＪよろのほうがはるかにおとぎ話にしか思えない

宇佐美はあの死んだ女の子ばかり面倒見ていた間
他の患者への対応とか一般的仕事はどうしてたんだ
放置か？

>>750
解剖は、しっかりやっとけとりあえず。

教授いい人だ

(；´д｀)人(´д｀；) ・・・個人的には引きますた　

結局ガンジー(永大)の方針に逆らう逆らわない云々はどうなったの？

教授いいひとだな…

>>776
作者やっつけ仕事だな・・・の間違いだろ

「最近、皆川さん来ないな」のあたりで
斎藤が自室で布団のうえにすわってるから

既出だけど、あそこから後は
一人で眠った斎藤の見た夢ってことだろ

ガンジー先生が否定しておきながら突然ケア科新設を進言して
マスコミに叩かれた庄司を連れてくるなんて
実際には考えられない

ガンジーと宇佐美は自分たちの役職を増やすべくケア科新設のため
教授会で実弾工作を進めていた。
そこに勘違いした鼻水坊主が未承認薬使いたいとダダこねたんで
他の課への移動を取りやめ新設が決まるまで飼い殺しにした。
以上布団の上で妄想してみました。

永大のモデルって慶應だと思ってますた

永禄元年って、1558年なのか。

慶應のひとつ前位だっけ？
日本史ダメなのでよくわからんけど

慶應で合ってると思うよー。

しかし緩和ケア科ねえ。
今テレビでやってる白い巨塔でも似たような提案をする場面があったけど、
末期治療は研究対象になりにくいということであっさり否定されてたけど。

慶應っていうとオシャレなイメージがあるのだが
永録っていうと元禄っていうか永六輔っていうか古の日本ポイ感じするよ
自分でいってる意味ﾜｶﾝﾈ

>>784
いや、ちょっと感動したよ。

8巻、買うのやめとこかな・・・。

コミックしか読んでないんだが
本当に輪になって踊るのか・・・・

>>787
お花畑でね。

　圧　倒　的　リ　ア　リ　テ　ィ　と　や　ら　は　ど　こ　へ　？

斎藤みたいな医者と、ナースのお仕事の朝倉がいるような
病院には行きたくないな。

赤城様のいる病院に行ってみたい。
思いっきり浣腸されたい。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

てい毛もお願い！（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

がん闘病編はかなり重かったけど、次は何科に逝くのかな…？

>>793
ば科。

眼科だって耳鼻科だって皮膚科だって癌の人も
死に直面してる人もいるんだが。

》眼科だって耳鼻科だって皮膚科だって癌の人も
》死に直面してる人もいるんだが。

ということに臨床研修で初めて気づくのが斉藤です。

普通は、病理学講義・実習で気づき、臨床講義でイメージができ、ポリクリ(臨床実習)で実感するのでしょうが。

当大学の耳鼻科は教授の専門が悪性腫瘍なので、学生はポリクリであまりにエグイ症例を見せられるので、卒業生が耳鼻科を志望しないそーです。

作者、ペーパーテストに合格しただけでいきなり医者、とか
言ってるけどその辺全く知らないんだろうなぁと思ったよ・・・
>>2年間は実習まみれで治療にも参加するし患者さんとも触れ合いまくってるっての。

そうだったのか、ワイドショーでもコメンテーターがいきなり医者になる、って言ってたから、おいおいマジかよ〜って思ってた。

まだまだ死の内容について言及していくべき

アタイこそが ８００げとー

星野さんもとうとうｾｯｸﾙしたかー
もうこの漫画の取り柄は何もないのな

>>794
くだらん！！ﾜﾗｯﾁｬｯﾀ！！

星野さんて誰?「医龍」とかのキャラ？前から謎だったんだけど。
（何も知らないんで）

　 人
（＿_）
（＿＿） ＜肛門科編マダー？
(・ω・`)　　
　（⊃⌒*⌒⊂)
　/__ノωヽ__）

　肛門が　ピ キ ピ キ

>>803
柴崎コウ

>>796
上顎癌とか鼻腔内悪性黒色腫とか？
アレは確かにエグイ

>>798
実際には教室で勉強するのは4年までで、5.6年はポリクリつってほぼずっと病院で実習するのよ
予診っていって診察もするし、手術にも入るし（まあ大抵見てるだけだが）、簡単な処置ならやらせてもらえる（勿論同意をとって）
確かに今は試験はペーパーのみだが、それはある程度仕方ない事だ（受験生全員の実技試験をするとなるとえらいことだし）。

講義のみで卒業なんて何十年前の話だか

>>病棟でも担当患者さんに毎日付き合って診察もするし
そうそう、検査も手伝うし、治療方針のディスカッションにも付き合うし
学生が何かを発見して流れが変わる事だってたまにはあるよ。
科を変わるときには患者さんと別れを惜しんだりもするし、
トラブルに巻き込まれることもある。(患者さんや家族を怒らせちゃったり)
外来予診で、本人が気付いてないやばい病気の兆候を見つけてドキっとしたり。

あと外病院を回る実習もたくさんあるので、大学病院しか知らないなんてこともありえないし。

だから関係者は連載第１日目からハァ？の連続ですよ。リアルも何も･･
赤ちゃん見て小さい！とか、聴診器あっためる先生見て目をパチクリして感心したりとか・・
お前は登校拒否で引きこもってたのかと。研修医が何にも知らない、ってああいう意味じゃないし(w

齋藤はむしろ大学５年生という設定にして、２年間実習ののちに研修医にしたほうが
読者も思い入れができたのでは。

>>808
>そうそう、検査も手伝うし、治療方針のディスカッションにも付き合うし
>学生が何かを発見して流れが変わる事だってたまにはあるよ。
プロの医師に発見できないことをペーペーの学生が発見できるか?
うちの大学の実習で先生方のﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝに口出したら怒鳴られるよ。
だから学生は聞いてるだけ。
> トラブルに巻き込まれることもある。(患者さんや家族を怒らせちゃったり)
それはやばいのでは?うちの大学で患者に失礼かましたら単位くれねーぞ
　
もしよかったら>>808殿の大学を教えていただきたい。煽りではなく、随分良い環境で
実習していらっしゃるようで正直ｳﾗﾔﾏｼｲです。

>809

国立ならどこでも同じ、と思っていたので最近地方国立の話聞いて
封建的だったり、ほんとにみてるだけなのに驚く事が多い。←ヒント(w

>プロの医師に発見できないことをペーペーの学生が発見できるか?
そりゃそれがしょっちゅうだったら危ない病院だが(w　普段はもう教わるばかりだよ。

でも慣れると省略する聴診で疾患発見した学生がいたそうで
よく、それぐらい頑張れ。君達は知識も経験もないが新鮮な目は
持ってるといわれます。普段でもこの検査はしなくていいんでしょうか？
なんて話になったらそうだね、やってみようかとかいう話になることは良くある

全員のカンファでは口出しできなくても、数人の担当患者のチーム
カンファならふつうに話したり質問したりしない？？もちろんやる気なくて
勉強してなければ話に入れないが、熱心な奴ならかなり話に入れるだろう

あと、失礼かまさなくても毎日通ってお話しするんだから相性悪いと
拒否されたりすることはあると思うけど・・明らかな非があれば別だが
それだけでは単位くれない理由になんないだろ。

>>810
聞けば聞くほどｳﾗﾔﾏｼｲ環境のようで。
寒い地底大に通ってますが、少人数のｶﾝﾌｧでも口出したら怒られます。
ﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝ中に質問して怒られたことが3回くらいあったので今では静かにしています。

>あと、失礼かまさなくても毎日通ってお話しするんだから相性悪いと
拒否されたりすることはあると思うけど・・
これに関しては、うちの大学で拒否されたって話はあんまり聞かないです。
というのも、うちでは担当患者さんに毎日会いに行くことがないので。
一度問診して、所見とって、あとは論文検索→担当症例レポート発表で終わりです。
6年はﾎﾟﾘｸﾘ回らなくてもいいことになっているしなぁ。

ﾎﾝﾄ、大学が違うと大分環境も違うようですね。いろいろと興味深い話をありがとうございますた。

休載中は話題がないですね
保守

初めて読んだんですが
実際の医療現場ってこんなのなんですか？
知り合いに大学病院勤めてるのがいるので今度聞いてみるつもりですが
なんかショック・・

漫画で読んだことを調べもしないでいちいち信じて
ショックとか言ってるあんたが痛いよ。
とりあえず過去ログ見れば。あと医師板にいってさ。

とりあえず｢これはどういうつもりのファンタジーですか？」
「いつの時代の話ですかこれは？」｢監修はなにやってんの？｣
が関係者としての意見の要約だろ。

でもでも「圧倒的リアリティ」だって帯に…ｗ

>>814
おまい、２ｃｈでしか調べてないじゃんｗ

来週のモーニング予告で次の研修先が分かるんだろうか・・・

>>816
休載中にもかかわらず、さわやかな笑いをありがとう
なんだか心に青空が広がったつっこみだった

814です
青空が広がったとこ悪いが、自分は大学病院勤めなので2chで調べるまでも無いのだ
一般の人がマスコミ経由で無く、そういううわさを入手するって結構難しいと
思うんだけど。そういう意味でネットは使えると思う。
実際それ以外、そういうところで調べろとアドバイスできるかなぁ・・
知り合いに聞くっていっても限られるだろうし。

しかし佐藤はじめスタッフも取材って一体ナニをどう取材したんだか・・

ん？文が変。　そういうところで→どういうところで

自分もマスコミ疑うことは知ってはいたつもりだけど
実際関係者になってみるとその作りっぷりに辟易することが多い。
自分の知らないジャンルの情報なんて結構まんまと
載せられてるんだろうなとも思うよ。

つぎはの話はうつの薬の話だな

でも、漫画の中の話って基本的に実話を基にしてるんだって
なんかで作者が言ってたよ。

誰が発した実話なのか、ってのを考えないとな。

実話＝真実　じゃない訳で。

でたらめばっかり書いてる作者が｢言ってた｣てのが根拠か(w

作者は万引きを実体験したんだよ

か・・・看護婦と実体験したんじゃないかと

実体験しなきゃ書いちゃ遺憾とは言ってない。そんな事いったら何もかけない。
知らないものは知らないできちんと取材するのがプロとしての矜持だろう。

作者は自転車しか持ってない医者を取材したんだよ

確かにストーリーは自転車操業だが・・

全部が全部でたらめってわけじゃないんでしょ？
多少の脚色はあるとしても、エピソードのひとつひとつは
元になった話があるわけで。
まあ、多くの大学病院に当てはまるか話どうかは知らないけど。

少なくとも、庄司がいったん追放されたあと
斎藤の発案で突然できることになったケア科を
担当するために呼び戻されたってエピソードは
実話としてありそうな話じゃないか？

ないない。
それこそご都合主義。

で、それが実話としてありそう、と思ってしまうのが素人の限界。

100万回既出だけとほんとにあることをたちの悪いうそと
混ぜてるのが問題なわけで。漫画なんだし別に脚色したって
いいけど、それはその方が読みやすいとか話としていいとか、
テーマが伝わりやすいとかなんか理由がある場合。
メインの肝になるとことか、糾弾する根拠のところとかが
つくりじゃしょうがない。

そうなん？
専門家が見れば一目瞭然なんかな？
素人にはどれが実話でどれが作りか判断できね。

いったん追放された医者は９９・９９９９９９９％二度と戻ってきません

学生が見ても一目瞭然ですよ。

イシャの世界がどうのよりも、ふつーに現実的じゃないのが駄目なのでは。
漫画的に「こんなのあり！？」って引き付ける内容ならまだしも、
「つかありえねー」って引かせてるんじゃまずいかと。
ケア科設立に関しても、話の流れから「そう簡単にいくかyo」って思うのが大人でしょう。
とりあえず『社会派』と言ってるからには社会に根付いた話にしてほしい。
てかここでは激しく既出な事なんでアンケートハガキにでも書いてみるかな。
そこまで好きな漫画でもないが....

実際いったん追放された医者ってその先どうなるんですか？
他の病院に勤めることってできるの？

マンガにありがちな

『全国の大きな病院には回状が出回って雇ってもらえず、やむなく地方の
町医者のところにやっかいになる』　

って感じなんですか？やっぱり

>>838
NGOに行ってからバチスタのために呼ばれます

系列がきっちりしてるから別に遠くに引っ越す必要はなし
まあ東京でもなんでも流れの医者が来る病院ってのはあるよ。
流れの医者ってのが大体マンガと違ってしょうも無い奴が殆どなので
かなり危険な病院に知らずにいってしまうことがあって怖い。
定着率の低い(ころころ医者が変わる)病院は要注意だ。

840
それ違う漫画　ｗ
春に専門上がる
素人な学生でも変な部分わかるよ

＞＞838
南の孤島で看護師とよろしくやるのでは

内部告発で罪を被ったのが庄司だけってのも現実じゃ無理
元々全て斉藤の独断でしたことだし、ガキの使いじゃないんだからオーベンの責任だけ問われることはありえんだろう

だからぁ、
ガン編最後の回は、斎藤がアパートで一人で
「最近、皆川さんこないな・・・」
とかいってぼやいてるところまでが作品内の現実の出来事で、
そのあとのケア科とか庄司復活とかは、
自室で寝てしまった斎藤の見た夢だろ

既出だけどさ

つーか、ケア科設立＆庄司復活まで斎藤は他の科に回らずに居座ってるってことか？あれが現実だとすると

今の話は辻本さんが逝った死後の世界のお話です
あの後大地震が起きて全員死にましたが、それに気付かず医療をしようとしています

いつ８巻出るの？

>>848

2月23日。

これでもリアリティとか言い張るんなら、編集は神

80's　を人気No１、大絶賛と言い切るぐらいだからなぁ･･
ってそれは違う編集か。

作者、休み杉！打ち切りか?

皆川さんとは別れちゃうの？？

次からはケバい方とつきあいはじめます。
獣のようにむさぼりあうセックスシーンをご期待ください。

作者がノイローゼ気味らしいね。

庄司と斎藤は逮捕されないんですか？

編集者の嫉妬でボツの連続なんじゃねーの？

　ヤンサンにもどって原作者でやるとか。

８ってもうでてんのか

井ノ武は大物過ぎて苛められないが、佐ト秀は編集に舐められてるからな。
ギリギリの所まで苛め続けられるだろう。

メッキはげたね。マジつまらんわ。

今週も連載なしﾀﾞﾎﾟ（きっと）。
このままフェイドアウトさせるのかなぁ？ひでみねくん。

圧力掛けられたので終了します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤シューホー

　ｺｰ ﾎｰ

↑キン肉マンのあのキャラ、なんつったっけ？
思い出せない〜〜

斎藤くんはバチスタでいそがしいんだ。
お前ら邪魔すんな。

>>865
でろりんまん

ウォーズマンだろ

おお、すまん

>>868
それだ！ありが�d
今日はゆっくり眠れそうだ

また休載。あまつさえ 「取材のため再開が遅れます」だとさ。

つーか今週のモーニングの広告に腹がたってしかたがない。

次は精神科だって。今日知った。
関東のコミックの喧伝のところに書いていた。

勿論、患者が斎藤君なんだよね。

やっぱりというか何というか。

ずっと前に俺が予想した通りの展開になりそうだ･･･

保護室に入れられているプシ患者を「彼らにだって人権はあるんじゃないんですかぁぁぁぁ」と次々と外へ放り出すサイトー
「サイトー先生ありがとう。これで自由になれました」と感謝して去っていくプシ患者達
涙目で見送るサイトー。電柱の影から片目だけ出して覗いているの皆川ﾀｿ
医局会で「プシ患者をもっと外に出すべきです！彼らだって人間なんだ！」と吼えるサイトー

翌日、自殺や強盗や殺人事件が多発

今度は精神科を荒らす気なのか…。

今度の話しは、キチ〇ガイが出てくるのか

日本の場合、大学病院の精神科よりも地方の精神科専門病院の方が
はるかに問題あるんだけどなぁ・・・

どーせそんな事は書かないんだろうなぁ・・・

漫画的には難しい題材だね。
読み進めるのが苦しい内容にならなきゃいいがね。

日本の精神科学会は左翼と圧力団体が牛耳ってると聞いたことがあるが。
大丈夫か？

研修義務化って連載前から決まってたことだが・・・

ジャンプ式の、敵のインフレ状態と同じ状況に陥ってるような…

じゃあ、その次はHIVか

>>871
「取材という名の措置入院のため、再開が遅れます」じゃないの？

この漫画って誰が原作なの？？
まさか、この漫画描いてる人と編集者
で話を作っているのでしょうか？？

監修者はいるけどね。
講談社だから方向性は編集者が出してるんだろーね。

>>886
やっぱり、そうですよね。
監修者は元医者とか・・そんな感じかな？
じゃなければ、医者の経験のない編集者だけでは
成り立たないですよね？

監修はこの人
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/n015.html
作者の横に監修者も併記されとります
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks-jp%26field-author%3D%E6%86%B2%2C%20%E9%95%B7%E5%B1%8B/249-9961081-4417909

ごめん。>>888の上の方は嘘。
こっちだった。同姓同名の別人。
http://www.tokyominiren.gr.jp/search/tms3/s01_igaku/igaku05/e20030426.html

>>888>>889さん
わざわざありがとう。
この人の名前はあんまり表に出ないけど
がっぽり銭もらってるんでしょうね。
監修者というけど、ほとんど原作者みたいな
もんでしょうか？

>監修者というけど、ほとんど原作者みたいなもんでしょうか？

最初の>>885からそうなんだけど、何で佐藤秀峰が話を作ってないと思いたがるの？

精神科編て本気？正気？大丈夫なの？シューホー！
てか単行本２、３巻じゃおさまんないでしょ。
なんか読む気しねー・・・けど読む

>最初の>>885からそうなんだけど、何で佐藤秀峰が話を作ってないと思いたがるの？

大学病院の内幕なんて知ってる一般人は普通いないからだろう。手塚治じゃないんだから。
しかし関係者から見るとどうも専門的なところが間違いだらけだったり、
もはやないシステムだったりとあまりにもミスが多くなぞです。
素人が作れるわけはないし、医者が作ってるにしては変だし。

思うに、とっくの昔に学生だった、しかも今現場にいない物書き医者の監修
偏ったあおり方しかしないマスコミ取材、とにかく権力者を叩いて
ヘタレを正義とすればよしな佐藤の合作ってことじゃないでしょうか。

>大学病院の内幕なんて知ってる一般人は普通いないからだろう。

そのために監修者がいるんじゃないの？　知識は監修者から得て、
話作りは作家と編集の担当だとしても全然不自然ではないのに、
なんでほかに原作者がいると思いたがるのかが全く理解できない。

つーか話的にも糞詰まらん

ストーリーてリング自体がスカスカで医学知識や暴露の力だけで
進めてるのはたしか。佐藤が作ってんなら才能ないと言う外ない。

特によく一般人が感動したとか泣いたって部分、家族や命への
思いをおもきり逆なでして(しかもここに間違いとか捏造が多いんだよなぁ〜）
あおることで感情を動かす姑息なやり方でせこい。

へたれで揺れ動く心の研修医でリアルって行ったらピカイチで伊集院だなぁとおもう今日この頃。

総合失調症を扱うのだそうだ。

以上、ブラックジャックによろしく8巻の巻末よりちょっと抜粋
7月ぐらいに9巻が出るらしい。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい 秀峰
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>897
「総合」失調症？

５巻に泡を吹いて倒れた子供が居たじゃん？
その子供は病院に受け入れ先が見つからなかったんだよね？
実際にこんなことあるんですか？
あるとしたら大問題だと思うんですけど

２巻に自分の母校の教授の顔知らない研修医が居たじゃん？
その研修医は授業や実習やポリクリやってなかったんだよね？
実際にこんなことあるんですか？
あるとしたら大問題だと思うんですけど

４巻にオムツ被ってる医者が居たじゃん？
その医者はオムツが大好きな変態なんだよね？
実際にこんなことあるんですか？
あるとしたら大問題だと思うんですけど

総合失調症＝精神分裂病か。
勉強になった。

だから、皆川ﾀﾝはどうなるんだ！！

このスレでマジレスを期待するのは不可能なんすか？

>>897

×　総合失調症
○　統合失調症

でつよ。少し前までは「精神分裂病」と言われてました

>>905
その質問にマジレスしてほしいなら医者板行くか、自分で調べるべきじゃないか？
ここは漫画板だぞ。

>>900
新聞読まない人？

シゾの数学者の映画を昔見たが、何か・・・だったな

斉藤と皆川って結婚するんだろうか？

>>907
マンガを読んで疑問に思ったことを
ここに書いちゃいかんのか？

知らんよ
釣られたか

>>911
誰が書いちゃいかんと言った？　「マジレスが欲しければ」と言ったんだ。
お前の疑問に正確に答えられる奴がこのスレにいるかどうかわからんだろうが。
（正味のところは現場の人間か報道関係者しかわからない種類の疑問。しかも漫画関係なし）
だったらより答えられそうな奴がいるところに行けばいいじゃないか。
普通に考えて、なんでそれがわからん？

八百屋に行って、大根の品種改良について聞くようなもんだ。
「それは研究者に聞いてくれ」と言われたら、
「疑問に思ったことを聞いちゃいけないのか」と逆切れ。なんじゃそりゃ。

今だー915ゲットオオオオ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

救急車のたらいまわしのことなら昔から新聞ネタになりまくってるし
ぐぐればいくらでも出てくるだろう。それを全然知らないあんたは
新聞もニュースも読まない白痴ですかといわれても仕方ないだろうよ。

まあ受け入れ拒否が病院の怠慢とか医師のめんどくさがりの結果
ぐらいにしか思ってない佐藤も同様だけど。齋藤君が頑張って
受け入れたら助かりました、めでたしめでたしって、おい！

瀕死の病人が10人も殺到してたらそれだけで2、3時間は
待たされるんだよ？現場は死にもの狂いでさばいてても。
窒息しそうな人とかそこにころがしてまたせとくわけ？
先にやればいいって他にも後回しにできない人がいっぱい
だったらそうなるんだぞ。そういう受け入れ不可な状況を
伝えなかったらそっちのほうが犯罪。

そしてそういう病院だらけにしてるのは医師や病院の
個人都合じゃなくて人員不足荷ならざるを得ない財政
システムとか、何より救急車無料だからってつまんない
ことに使いまくる馬鹿患者や、ただの風邪を昼間込んでるって夜来る馬鹿。
それを書くのかと思ったらまあ、患者は皆いい人ですよ。

８巻ってもう売ってる店あるのかな？
いちお明日発売だけど。

>917
昨日（21日）近所のコンビニには出てた。

どうも！探しに行ってきます。

中部３県と近畿地方は前倒しで発売される。
↑
人気（入荷部数の多いって意味）のコミックはこんな感じだ。
・ワンピース・バガボンド・コナン・ハンターハンター・テニプリ
花より男子がその代表。

逆に写真集とかは関東のほうが一日早いことがあると聞いたことがある。

8巻ｹﾞﾄした。今から読む。
次は精神科ってどうよ？？

モーニングの予告に載っていなかったような気がする
来週も無いってことか

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/

>922
今週号の目次の下の方に
「作者取材のため再開が遅れます」みたいなことが書いてあったyo

次の患者は島○作
トチ狂った中国への企業進出について熱く語る妄想癖の患者
実はリストラ済みで離婚調停中

8巻ﾜｹﾜｶﾝﾈ。
ｶﾝｹｰねーけど作者って子供いるの？

>>926
うざい、文句あるなら見るなっての

まあもちつけ

８巻読んだ。
次精神科ってオイオイ(´Д｀；)

私、4年精神科通院してるんだけれど、ついに精神科編かよ。
いい加減な事描いたらスグに分かるからな。
どーせアレだろ、統合失調症の分かりやすい症状とかから始まるんだろ。
幻聴とかさ。

８巻見た。
なかなか良かったよ。
今までは作者のくだらない価値観の押し付けみたいな感じだったが、
それが薄まったってとこかな。

皆川たんが、精神科に入院してたりして

>>931
最後のほうはガンのおばさんの物語になってて、斉藤の話じゃなくなってたからね。

どうでもいいけど、何かあるとすぐ
斎藤がギョロ目をむいて汗だくになって
葉をむきだしてわめくコマになるのがうざい

これが本当の植物人間。お後がよろしいようで。

8巻分では編集者がけっこう手を入れてたのかな？
コミックスの表記に（表紙やカバー外したところまで）
やたら名前が入ってる。

>>936
「文句は全部読んでから言え」という注釈が連載中に入ったり消えたり
また入ったりしてたところから見て、薬がらみやその他のことで
いろいろトラブルやクレームがあったものと推察できる。おそらく
それらのトラブルに対する責任を担当編集がある程度負うために
名前を出しているのではないか。

作画スタッフの佐藤智美ﾀｿって作者嫁？？

>>934
でもあの必死さが面白かったりもする

子供が体調悪いので病院に連れて行った母親が
「タダの風邪」と冷たくあしらわれ
「そんなはずはない！」と暴れだす

「あ、それからお母さん、あなた妄想入ってますよ」

漏れメンヘル板住人だけど、精神分裂病より鬱病の方が患者多いんじゃないかなあ。
医者変われば、薬もぜんぜん違うし、接し方も違う。
一番難しいっぽいお題を選んだな・・作者。
でも、期待してます。

基地外の話なんて、ファンレターを元にすればいくらでもあっというまにできるだろ

基地外言うな。

>>941
患者の実数は間違いなく鬱のが多いです。

まあただどっちが「マンガにしやすい」かってことでしょうね。

統合失調症なんて、120人に1人の割合でかかる病気だぜ。
ルーランとかジプレキサ処方されて、それでも妄想収まらない患者に斉藤ガクブルか？
つーかやるなら閉鎖病棟までやってほしいもんだよ。

佐藤秀峰の実力って年収５０００万以上貰うに値するかね？

まぁﾀｲﾄﾙに「ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ」を使わなかったら普通に誰も批判しないだろうね。
でも世間では人気が出ちゃったから叩きたくなるのも無理ないかｗ
そうやって自分はそこら辺の一般人とは違うとかって思い込んで酔ってるんだろうな。
ｸｿだのなんとか言ってるなら最初から読むなよ。
あ？ﾈﾀとして読んでるだって？もう馬鹿かと（ｒｙ

始まったときには、まさかここまで元祖BJと関係ない話になるとは誰も予想していなかっただろうな

＞自分はそこら辺の一般人とは違うとかって思い込んで酔ってるんだろうな。

馬鹿か。
お前のレスこそ「自分はこのスレで叩いてる連中とは違う」って意識丸出しじゃねーかｗ

自分の気に入ってる漫画がけなされるって、そんなに必死になるほどつらいことなのかなあ…

とにかくこの漫画に文句ある人は最初から読むなって事

>>950
必死になることのどこが悪い？
必死になることが格好悪いとでも思ってんの？
そういう考え方のほうがよっぽど格好悪いよ。
あんまり人をバカにすんなよ。
漫画がどうとか女がどうとかじゃなく必死になることは決して悪いことじゃないってことが言いたいって事。
なんかよく「必死だな」っていうバカにしたような書き込みを見るから本当に腹がたつ。
人生を本当に必死に生きてないからそういうことが平気で言えるんだよ。
てかおまえらってなんで会ったこともない人間をそこまで憎めるの?
まったくわからん　自分がうまくいってないからって人にあたんなよ
今が楽しくないんだろ? 楽しかったらそんなこというわけないもんね
他人を否定することで自分の満足いかない日々を慰めてんのか?　それとも
そうしてないと自分を見失いそうなのか?　どっちにしても自分で自分が
みじめなことにほんとは気づいてんじゃねーの? ほんとびっくりした
人それぞれ好き嫌いはあるだろーけどおまえらはひどすぎる
嫉妬してるのなら嫉妬されるように自分を磨け　ただの負け犬じゃねーか

>てかおまえらってなんで会ったこともない人間をそこまで憎めるの?
>まったくわからん　自分がうまくいってないからって人にあたんなよ
>今が楽しくないんだろ? 楽しかったらそんなこというわけないもんね
>他人を否定することで自分の満足いかない日々を慰めてんのか?　それとも
>そうしてないと自分を見失いそうなのか?　どっちにしても自分で自分が
>みじめなことにほんとは気づいてんじゃねーの? ほんとびっくりした
>人それぞれ好き嫌いはあるだろーけどおまえらはひどすぎる
>嫉妬してるのなら嫉妬されるように自分を磨け　ただの負け犬じゃねーか

…あのー、それ、そっくりそのままお返しできるんですけど…

>>951
とにかくこのスレに文句ある人は最初から読むなって事。




………何で天に唾するような奴ばかりなんだ？ｗ

次回から精神科か。
精神病の人って意外と多いんだよなよ。
学生時代前後の俺の知り合いでも鬱２人、統合失調症（当時は分裂病）４人いたもんな。
北の将軍様（当時は金日成）が日本に攻めてくるだとか、電波が自分を操縦しているとか
リストカットで手首にいつも包帯している奥さんだとか。
当時の俺がちきあっていた彼女も薬物依存から分裂病を発して、しばらく入院していた。
作者が病気の方々をどう描くか見物だな。

今、突然思いついたんだけど、
もしかして最近登場していない皆川ﾀﾝが患者として出てくるとか。

９５３は佐藤シューホーと推測します。

>>955
お前のまわりは・・・ばっかりなのかｗ

うつ病は精神科の病気ですが
精神病といっていいんですか？

とにかくあの漫画にはこれからも期待しています、斉藤がんばれ！！

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） さて皆さん、そろそろ懐漫板に移動しますか・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>958
精神病といっても普通の病気と一緒でカゼからエイズまでピンキリある訳じゃん。

ｱﾏｿﾞｿにﾍﾞﾀ誉めなｶｽﾀﾏﾚﾋﾞｭが・・・欝。

精神科の話しで、今まで以上に慎重になって書かないと大変な事になるから、再開が遅れてるんでしょ

すごい!この漫画、ヒラメが服着て喋ってる!!

９巻７月発売予定って・・・

ヘタに間違ったこと描かれて間違った情報が流布すると
やだなぁ・・・とか思ってるメンヘラーの俺

よく斉藤なんか受け入れたな>精神科
また土下座か？

必死を馬鹿にするってのは確かに浅いと思いますよ。

でもさ、じゃあ聞くけど本当に真剣に医学をやってるものから
見てここまでいい加減なでたらめを書き散らすのって
ホント腹たつんですけど。すごいマニアックなことは仕方ないけど
ちょっと取材すれば分かることばかりだよ。

はっきり言ってちゃんと「必死」に書いて欲しいよ佐藤。
ただそれっぽく無知な庶民あおって儲けられればそれでよしか？

漫画のおかげで現実が動いた？全然逆だろ。
何年も前から、研修制度なんか何十年も前から一生懸命改革して
きた人たちがいて、それは普通に報道されてたし
それをパクってでたらめ風味で結果が社会に出てきた頃に
マンガにしてるだけなんだけど。

>>968 ８巻の帯すごいよな（藁

講談社の編集者も今回の失敗で一回り成長するんじゃない？

>>968
意味不明、とにかく文句あるなら最初から読むな

>>961
抗精神病薬と、抗うつ薬というカテゴリーが別個にたっている治療薬の本があるから、聞いたの。

ストーリー・リアリティー云々よりも
ネクタイに白衣の医者見るのが楽しみで
この漫画読んでますが・・・。
ドラマ「白い巨塔」もね。

>>968
禿同
でも世間の人は8巻の帯に書いてある事を鵜呑みにしちゃってんだろうなあ…