ブラックジャクによろしくを語ろう

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 19:51 ID:kMHjqCUR

医療の闇が見えるこの漫画を語ろう

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 19:52 ID:ngq0ZfJ2

1000

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 20:22 ID:Me+wn9K0

人気ないね。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 20:24 ID:slqNj7Yp

医療の闇をさらすのはいいけど、マンガとして面白くないのはよくない。

5 ：：02/10/29 20:26 ID:/3ZFdg6s

ブラッ孔雀

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 20:26 ID:5VMwJ54W

連載当初はかなり熱かったという記憶があるんだけどね。
1･2巻だけで満足したので3巻は買って無いです。

7 ：　：02/10/29 20:26 ID:1S0QyGA5

おもしろくないの？
購入してみようと思ったんだが…。

8 ：：02/10/29 20:28 ID:/3ZFdg6s

>>7
購入してみてから判断しよう。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:13 ID:wEgvM+My

漏れは好きなのだが・・・

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:15 ID:vC52xXmN

佐藤秀峰～ブラックジャックによろしく～３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1028684930/

過去

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:16 ID:mznXnqTp

今の展開が面白くて単行本全部買ってしまいましたが何か？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:17 ID:WV5X2LRF

つーかこのマンガのスレで現存するのここだけかよ。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:17 ID:MXbgj19J

３巻買いました。まだ買わなくなるには速いでしょう。
研修期間終わってどうなるかですねこの漫画。
ただ、医局との立ち回りで展開の幅が狭くなったような気がします。

１７５万部だそうだからもうちょっと巻数はでるだろうけど短命？
「医療マンガにハズレなし」の法則健在？(勝手に法則作りましたｗ)

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:19 ID:hlAS2I7c

ダウン症の子がポックリ逝って円満解決とかにされたら激しく萎える。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:30 ID:2dwdfQIh

たしかにあの父親が生かすか殺すか選択しなきゃ萎えるね
それぐらい作者もわかってるでしょう

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 22:42 ID:4TUmcKBZ

自分にも１歳の子供がいるんで、今回の話は感情移入してしまう。
この話読んで、１、２巻買った。
おもしろかった。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 23:06 ID:Ul1Cc2/O

>>13
ブラックジャック、スーパードクターK、医龍、ゴッドハンド輝、陽だまりの樹、、、、、、

ハズレもあるとおもうがねぇ？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 00:36 ID:BXVl35hX

病院・医者板
ブラックジャックによろしくを医者の目から見て
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027967146/

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 00:53 ID:zIh0bNcf

気に入った方は「海猿」も読んでみるといいでしょう。。
こっちは海保のドキュメント風マンガ
こちらも命について色々考えさせられます。。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 00:58 ID:Wd0s2xJj

海猿はねぇ．．．下手に知識あるもんだから最後の航空事故のエピソードで萎え萎えに
なったからなぁ．．．
（垂直安定版なしにまっすぐ飛べるわけないだろ！なんで長崎に降りん！とか突っ込み
　入れながら読んでた）

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 01:10 ID:8JjdREyI

面白くよんだけど、大分誇張されてるからねえ、この漫画も。
「こんなこと絶対ないなー」ってこともあるし。
「これこそが日本の医療の実態そのものだ！」って思っちゃう人が
いるかと思うとちょっと（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 01:18 ID:xcDHJ41V

宣伝だけで皆少し洗脳されてるかも・・・。俺はあくまで漫画という風に見てるけど。少しは普通の研修生出てこんのか？医者も。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 01:24 ID:zIh0bNcf

オレも自分の仕事関係のネタがでるとンナワケネーとかコンナノマダアマスギーとか思うことがあるが…
現実を忠実に再現したマンガは激しくつまらないことも知ってるのであえて突っ込まない。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 01:32 ID:xcDHJ41V

ごもっとも。しかし、おれ養護学級がある学校いってたけど本当に親は悩みに悩んだんだろうね。漫画じゃほんとどうすんだろ？

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 01:34 ID:UDKUlmWE

>>21
そうかな。おれ、医療現場で働いてるけど
実態はもっとヒドイよ。まだまだ甘いぐらいじゃないかな

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 12:58 ID:PN2Mixqs

>>25
漏れもそうだが心臓外科の時みたいに、患者をあんな風に脅して「あんた医学知識ないのに分かるの？」とか「たっぷり包んでよ」とか直接ずけずけ言って怒鳴りまくるｱﾌｫ医者は見たことがない
漏れはあのシーンでこの漫画を見限った

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 13:52 ID:Gq0jSpvs

>>26
あんなこと言ったら、今の時代悪評があっという間に広がって患者来なくなるな。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 14:27 ID:jCyFv3IN

>>25
漏れは薬学出で大学病院があってそこの知り合いが少し黒い部分があるね。とは言ってた。漏れも研修そこで受けたが全然気付かなかった。漏れは鈍いのか？こっちには情報は来ないのか？因みに今は大学病院を止めて製薬会社に行ってる

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 18:15 ID:FIOZTMx5

取りあえずこの本に感情移入してる奴は低学歴

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 18:26 ID:AilKfHM5

ブラッ孔雀王

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 18:55 ID:FsFEDUCT

医療系の漫画で歯医者さんが主人公の漫画はないよな。やっぱり命のやり取りがないからドラマにならんのかなぁ。よしんば出てきても小悪党がいいところだし。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 19:24 ID:wvakG392

泌尿器科の漫画はあるけどな。
歯医者は生理的に嫌。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 19:47 ID:jCyFv3IN

>>29は底学歴と。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 19:55 ID:jCyFv3IN

>>25は底学歴と

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 20:10 ID:cFdCj2Ed

今週３巻まとめて買って１０回くらい繰り返し読んでますが何か？
あ、学歴はマーチです。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 00:57 ID:XxdcHjSt

>>35さん
マーチって結局何処なの？2ch住人はイイ評価してるみたいだけど？漏れは東京理大薬卒だけど。よろしくは丁重に本棚に飾って飽きるほどみますた。4館楽しみです。理大の薬って評価どうなの？有る本には東大の手先とか言いなりとかあるけど。まあ実際それっぽいが。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 01:19 ID:Bnm9vO/6

新井英樹と絵柄似ているけど、アシでもしてたの？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 01:32 ID:9xOgc5P5

斎藤君オカシタイ
かわいい

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 01:47 ID:1NbpZBLs

>31
タイトル失念したが少女マンガであった＞歯科医師マンガ
まあ、ギャグ系だったけど

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 01:57 ID:qDE3YE7G

っていうかなんでこんなに改行しないレスが多いんだ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 01:59 ID:l3uzIlxp

斉藤の人間臭過ぎるとこがハマる

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 16:11 ID:Q1+bFZ7Z

上唇を鼻につける顔がキモイ。

43 ：sage進行なのね。：02/11/02 16:47 ID:7+BlZvPO

キモイ顔によろしく。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 18:32 ID:Bnm9vO/6

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 22:59 ID:XxdcHjSt

ｿｰｲｴﾊﾞよろしくって175ﾏｿでてんだよな。漏れ本屋でバイトしてるけどそこはあまりでてないな

46 ：間　黒男（ブラックジャック）：02/11/02 23:02 ID:sAcMfqmR

俺の商売の邪魔だけはするな、おぼっちゃん。
それは俺のテリトリーだ、触るな！

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 00:51 ID:etOvIS7o

今週の展開は最悪だ。あの医者許せねぇ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 08:46 ID:ZJ6+g8XO

なんで今週の先生はオムツかぶってないの？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 21:30 ID:j8+POrTE

ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸﾆ(･∀･)ﾖﾛｼｸ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 21:39 ID:bBjQ9MLn

>>48
来週旦那の前で奥さんのパンティを被り挑発します

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 21:59 ID:SlgcvDK9

改行してないレスは同一人物じゃないの？
この程度の漫画を評価する人間が、そう多いとは思えん。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 22:55 ID:zAvvOV2f

正直、1巻あたりの内容はむちゃくちゃだな。

53 ：　：02/11/04 01:06 ID:6tytAotx

ダウソ症って、未熟児だから起こった障害じゃないよね？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 10:01 ID:ovdZFrRS

遺伝による障害。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 10:02 ID:ovdZFrRS

語弊があるな、染色体異常が正しい？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 12:12 ID:n317Iz/+

21番目の染色体がちゃんと減数分裂できずに二つくっついたままで
卵子になってしまうので起こる病気です。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 14:32 ID:JVd2WwMF

このタイトルはずるい。
手塚に許可とってんのか？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 15:20 ID:phwMDq4q

>>57
死んでからあやまる予定

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 00:24 ID:WwiGx9fo

２１番目の染色体が３つ（普通は２つ）ある病気でしょ。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 07:53 ID:osi9oHj/

スレタイにつっこむ奴があまりにも少ないのだが、触れちゃダメなのか

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 08:45 ID:Bzy1PIw7

俺の知り合いに一人ダウン症がいたよ。
知能はアレだったが、ゲームが大好きでドラクエ3やFF3を誰の助けも借りることなく
普通にクリアしていた。謎だ。
そのおかげで普通の学級の友達と自然に遊んでいた。
今どうしてんのかなぁ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 13:51 ID:oevXMyRe

３巻のナースの名前出てきてる？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 17:52 ID:rv00pXnd

>>57
本屋に、「ブラックジャックによろしく　ＶＳ　ブラックジャック」っていう本があったよ。
中見れなかったけど。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 11:18 ID:JlPBSgRf

障害者のボランティアに出てるんだけど私はこの漫画が好き。
ダウン症はもっと周知に理解してもらえば。
馬鹿にしている人ばかりでかなしくなる。
昨日友達は障害者は人の形をした犬猫だともいっていた。

斉藤がんばれよ。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 11:38 ID:oJs9piVK

>>57
よろしくワッショイ本です。

66 ：65：02/11/06 11:39 ID:oJs9piVK

>>63　のマチガイですた。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 18:08 ID:zfSILPqB

>>57
とってんじゃないのかな

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 13:18 ID:AJeBfTnx

死んじゃいそうなのは、ダウン症の子の方？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 13:37 ID:5tibIIx8

健常の子が死んで、ダウン症の子が奇跡的に正常になるとか。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 14:01 ID:LL5iVpql

今日、全巻買った。単行本の質感が好きw

関係ないが医龍も面白い

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 14:35 ID:GN3CL29+

>>69
いくらなんでも染色体異常は治らないだろ（w
しかしあの双子、やっぱりエスパーだったか・・・

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 16:11 ID:nyCV4vF3

腸が治った？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 18:30 ID:GN3CL29+

つーか前スレで言われていた通りの展開になってきたな＞兄死亡（？）
人工授精で多胎が多いってのも言われていたっけ・・・

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 20:05 ID:Hx1Aaf8l

生き残った弟を受け入れても
いつか衝動的に「あんたの方が死ねばよかったのに」とかなるんじゃないかと
心配だ。兄弟一緒に生きてくれなけりゃ･･･

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 20:20 ID:paiXyTY9

つーかあそこまでやっておいて子供を今更育てるもクソも
ないよな　　　
家庭崩壊のﾖｶｰﾝ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 21:09 ID:ffqm5aU8

>>昨日友達は障害者は人の形をした犬猫だともいっていた。

そんなヒドイこと言う人いるの？！！
というか、なぜそんなヤツと友達なの？！！
自分だったら絶対縁切る！！！
障害者の方々って、健常者よりもよっぽどピュアだよ！！

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 21:10 ID:byHvrXuD

>>76

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 21:11 ID:ZIlyzgGx

オムツ医師が家庭訪問してる最中の出来事ってことは、
サイトーが心停止の処置に当たるわけだな。かわいそうに。
助かるモノも助からんよ。さて次号でサイトーが取る処置は、

1)保育器をこじ開けて鼻水涙目で必死に呼びかける
2)愛車（チャリ）で爆走してオムツ医師を呼びに行く
3)救急車を呼んで第一話の悪魔院長の病院に転送する

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 21:17 ID:ZxKdjGIC

>>76
ごめん、漏れもその友達と同意見なんだが。
あと、健常者よりもよっぽどピュアだとかいう目で見るのも差別になってるって認識した方がいいと思うわ。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 21:23 ID:qOiiusoe

見事に釣られましたな

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 22:03 ID:iidQPlIl

>>昨日友達は障害者は人の形をした犬猫だともいっていた。

その友達は自分にも友達にも正直なだけじゃないの？
口に出すと人に悪い印象与えるから善人ぶってる奴よりよっぽど信用できるね。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 23:01 ID:bW1fpETK

ここスレタイが変だから検索できなかったじゃん！
それとも意図的なのか…？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 23:19 ID:U/W5AHUS

>>82
「よろしく」で検索できないか？

何か、モーニングの中でやけに力入れている漫画だよね、これって。
読んでいて普通に楽しめる。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 00:03 ID:OmP6HWf/

>>83
そりゃまたおめでたいことで。
うらやましいかぎりですよ。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 00:54 ID:0NVTb8r9

>>78
3)の大学病院から他の病院に転送って、かなり不名誉なことだぞ（w

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 07:33 ID:T22GnZu3

日テレ放送中あげ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 07:34 ID:T22GnZu3

ところでブラックジャクって何？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 07:38 ID:5ZzDnvWN

>>86
セリフ声付きだったなｗ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 07:41 ID:T22GnZu3

反応なし！！
逝ってきます！！
ところでブラックジャクって何？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 08:49 ID:g5yWQRrR

>89
ブラックジャック＝狭間黒男（漢字わからん）
無免許だが腕が立つ医者。治療費がベラボウに他界

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 08:49 ID:VpiyHizi

>89
ブラックジャック＝狭間黒男（漢字わからん）
無免許だが腕が立つ医者。治療費がベラボウに他界

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 08:53 ID:QWFy6CXq

やべ重複utuだ
逝ってくる

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 09:30 ID:eb0mMMCd

>91
89が訊いているのは、ブラック「ジャク」ですが何か？

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 09:43 ID:vgsv1ia5

なんかこの漫画って「あざといなあ・・・」って思うんだけど

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 10:18 ID:BfjT7Eku

間黒男だけどね。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 10:43 ID:GVtjINL/

あざとくない創作物語なんかないよ。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 12:03 ID:a06j/QrE

>96
ﾌﾟｯ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 12:04 ID:ccYFhPqy

そうなんだが。どーもちょっとあざとさが目について
読んでる時とっても冷静。

99 ：ブラシ孔雀：02/11/08 12:15 ID:pPk0F+fR

ブラシクジャク、ブラシクジャーク、ブラッシクジャーク、ブラックジャーク…

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 18:58 ID:sTyHoO9E

僕の力をあげるよ･･･
兄弟は合体し約１５００グラムの健常児になる。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 19:21 ID:giXkeQIE

ブラックジャックが現れて、死亡した健常児の体にダウン症児の脳を移植する。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 19:36 ID:2Lzsolev

俺は先週の「直角なんですよ・・・」であざとさに気づいてしまった。
もうちょっと騙し続けてほしかったなあ。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 20:01 ID:nA13bntQ

普通は漫画はフィクションとして楽しむものなんだが…。
現実逃避したい人多いの？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 20:13 ID:fMOiKnSu

>101
それ(･∀･)ｲｲ！！
んで、2000万円の請求書は、
主人公のなんとかって医者に渡すと。大団円。
ま、ここの住人的には大円団（ｗ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 21:37 ID:rAvFRiUO

>>81
まあ，私から見れば，多くの人間は脳みそが不自由なわけだが．．．

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 21:58 ID:gl3YyXch

今日本屋でおばちゃんが「ズームインでやっていた、ブラックジャックに
なんたらこうたらと言うコミック、ありますか？」と尋ねていた。
テレビの力は凄いな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 22:01 ID:srUPvQHD

なんか先週号呼んで、絵だけじゃんとか思ってしまった

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 22:19 ID:0NVTb8r9

あのオヤジは法律の知識しかなさそうだな（w

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 22:40 ID:Vw3mSSF0

三宅健主演でドラマ化ってネタだよね･･･？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 00:41 ID:tCcWxFFI

堂本剛って説もあるらしいが。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 02:56 ID:X0FO6Xtg

>>100
腰のあたりが融合してな

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 11:24 ID:BxyK6Psw

緒方直人当たりにやってほしい。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 11:44 ID:1jvVnfSH

出川哲郎で十分だ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 12:21 ID:jHYORdpQ

あの暑苦しい研修医を誰にやらせるかが問題だな。
オムツ先生は竹中直人で。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 12:38 ID:1jvVnfSH

北先生は（以下略

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 13:33 ID:XuGg4rIc

三巻で双子のパパに「一発俺にやらせてみろ」って言ってた親父は誰なんだろう。
パパの父親か叔父？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 13:38 ID:1jvVnfSH

>>116
レイプマンです（w

確かもう一回出てくるけど、会社みたいなところだったので親しい上司かも？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 02:01 ID:4QZAwgAd

NICUって産婦人科以外にも小児科なども受け持つんじゃないのかな？
・・・まあ病院によって違うか。

119 ：　：02/11/10 15:21 ID:4NOUnzZL

不妊治療って言葉に違和感がある素人です。
語感から、不妊にする治療という風に捉えてしまう・・・いや、わかってるんだけどね。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 21:30 ID:kZ4NDXyd

あのおやじが泣き崩れるところを見てやっぱり親だよなぁと思った。
冷徹を装っていても、一番苦しんでるのはおやじじゃないかな。
愛するがゆえに差別を受けさせたくない、差別されるくらいなら・・・ってね。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 23:28 ID:iLd1/jbl

普通にｵﾓﾛｲね。

でもこの手の漫画は脂が乗ってきた頃に作者の個人的な思想が入って
マズーになるときがあるから今の程よい感じで進めてほしぃ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 23:57 ID:K66v4awk

>>120
そーか？結局こいつは自分のことしか考えてないと思うが
弁護士で口が達者なのでエゴを理論武装して自分でも
正しいと思いこんでるというか。

ま、こういう状況ではそういうのが出てきてしまうのもやむ終えない
のかもしれないけど

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 00:31 ID:eH5Rl+ZO

てーか斎藤クビになるのか？
そしたら研修何処で受けるんだ？
どうせまた電話でてまわしするんだし。
逝くとこ無くなるし

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 01:23 ID:rXb2+2FS

>>122
じゃあなんで泣き崩れたんだと思う？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 01:26 ID:0xIlRrWi

>>124
本当に悲しいときにはそんなに泣かないことが多いよ
単に話すにつれ興奮してきたからでしょう
ろくに答えられない自分が可哀そうになってね

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 02:26 ID:yyHo+mbR

>121
今でも十二分に作者思想全開ですが何か？

というか、このスレに書き込んでるヤツら、
微妙に日本語がおかしいんだが、厨orチュン？

127 ：124：02/11/11 02:35 ID:rXb2+2FS

>>125
＞本当に悲しいときにはそんなに泣かないことが多いよ
泣く奴は泣くって。

ダウン症の子の親が悲しむ理由としては、

「なんで俺が！　俺は普通の子を育てたかったんだ！」（自分がかわいそう）
「なんで俺の子が！　将来を考えるとかわいそうだ！」（子供がかわいそう）

の２種類があると思う。

前者はまったくのエゴであり、子供のことなんか考えていない。
でも後者は自分の子を愛していればこその感想だ。

前者の考えは世間的に誉められたものではないから、理論武装が必要となる。
また結論として子供を殺すという選択肢しかないからある程度冷静でいられる。（最初のころの親父）

一方、後者の考えは
愛しているがゆえに、殺す／殺さないの葛藤にさいなまれることになり冷静でいられない。（泣き崩れた親父）

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 03:28 ID:9FpvusHb

うっかり感動しそうになるほど見せ方に気合入ってる。ていうか感動する。
だけど、障害と才能を一くくりにして個性ですとか言ってる。
それが異様だ。

やっぱ感動は疑ってなんぼだな。気付け、背筋の震えに大した意味はないぞ！

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 05:25 ID:Ht/Wn0jZ

一応この親御さんって今の時代の人ですよね？？
不妊治療におけるリスクだってネットで情報仕入れられませんかね？
ネットで得る情報が安心とは言えないけど、何年も不妊に悩んだ人なら
そういうの調べたりしないかな～と思ってみたり。

たぶんこの漫画現実味がないんだね・・・。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 10:14 ID:oQvOwLu3

ダウン症のやつなんて頭わりいから差別受けても気づかないんじゃないか？www

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 13:28 ID:eH5Rl+ZO

>>130
おまえアフォか？
そういう考えがあるから差別無くならないんだよ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 13:43 ID:B73ndaQm

>>131
釣りにマジレスしちゃだめぽ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 14:36 ID:GYX4KRsf

ダウンの子が、ピノコなんだよね？

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 15:11 ID:ssfLy+Cy

ﾆｯﾃﾚどうゆう放送してたの？
ベビーER限定？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 15:25 ID:uxbBn5KS

>>123
もし今回の件が円満に（難しいだろうけど、可能な限りそれに近い形で）解決して
いれば、弁護士先生が力になってくれそうな気がする。
「もし彼を不当に解雇するような事があれば、彼に協力して大学を訴えます」みたいに。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 15:40 ID:uUcHOgOk

この作者の方が書いた「海猿」という救助物は「め組の大吾」のパクリでしたね
やはり二番煎じよろしく絵もテーマもギャグも稚拙だなあと思いました
全体的に荒削りで勢いも迫力も大吾のそれには全然およばない。
その上設定の海上保安庁がなじみないからリアリティもないし。

ね？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 15:50 ID:mI/HwiAX

>>136
初めは常に８０点漫画とか言われてたが
終わりの頃は常に６０点漫画とか言われてたな。

まぁもっと酷い漫画なんざ幾らでもあるがな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/11 15:57 ID:YrnqouzG

>>136
> 「海猿」という救助物は「め組の大吾」のパクリでしたね
そんな意見、初めて聞いたよ。

キミが「め組の大吾」を大好きなのはよく分かりました。

139 ：　：02/11/11 16:16 ID:wuMgK6U1

北先生の病院のモデルになった病院
http://www02.so-net.ne.jp/~tokushu/ken-hayama.html

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 18:00 ID:IuebI0DQ

あーっ、泣かしたーっ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 22:19 ID:eH5Rl+ZO

「海猿」はドラマ化したんだろ？
見たかったな。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 02:49 ID:OWt/3+3h

>138
おれ海猿好きだったけど、
「大吾」のパクリってのは昔から良く言われてたじゃん。
ま、残念ながら実際そうだったと思うし。
たまに入る女からみのふざけたネタが余計だったよなぁ……

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 03:43 ID:4DsWgF3o

【2:17】小　倉　優　子　宅　潜　入　成　功
1 名前：萌える名無し画像：02/11/12 03:25 ID:DouMUYgq
勃ってきた

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/l50　

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 08:22 ID:dk+i04jh

>>142
あれぐらいないと勃ちましぇん

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 19:58 ID:3wRR5MEa

海ザルの終盤くらいからひたすら絵だけの漫画に見える

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 00:40 ID:9EmIvIJD

俺は、医局を変えるといって道化を続けて教授を狙う外科医が
かっこうよかったなあ。
ああいう政治家出てこないかな。小泉なんてそのタイプと期待していたが、
やっぱ、しがらみには勝てんわな。
つうことは、あの先生も教授になっちまえば同じか。
なんて、結構まじレスしてみた。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 15:36 ID:urUFyxrE

ブラックジャックによろしく
3巻で200万部超え。。。
印税だけ単純に計算しても1億かよ～。
あんなハッタリ漫画でぼろもうけやな。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 15:40 ID:sJgrKrK9

正直、話が難しすぎてどんな内容だったか覚えていない…。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 15:49 ID:JF/v49kD

>>ALL ブラック･ジャックをよろしく

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 16:56 ID:58d9rE0U

>>147
だから漏れは誤植分を刷り直して大損こくことを願っている

151 ：13：02/11/13 22:37 ID:LLpVrEG2

ha-
糞マンが糞マンガ
マンガ太郎の方が100000000000万倍おもろいよ
200万部でこのスレののびなさも記録もんだね
海猿もひどいよ、いやまじで
馬鹿が読むマンガだね

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 22:37 ID:z4LUzc88

俺が読もうと思ったのはＴＶタックルで紹介されてたから。
でなかったらモーニングの漫画なんて読まない。
ＴＶの影響力ってすごいよ。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 23:12 ID:ANQXxf2o

>>151
リア厨は少年漫画でも語っていてください。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 23:57 ID:i/on06d2

粘着厨がたまに湧くな。

155 ：　：02/11/14 05:16 ID:kYA8tQRi

話がでかくなりすぎ、最初のようにテンボよく展開
してほすぃ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 14:16 ID:DfHsBBHl

あれでもあのおやじは息子を愛しているとかほざきますか？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 15:22 ID:aghIrbNs

二人とも死んでチャンチャンですな。こりゃ。
それ以外解決できないよ。
そんで主人公が無力感にブルブル震える・・・と。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 15:34 ID:aORsf1J7

もう少し頓知が効くとレスがのびるんだが＞アンチのおともだち
「煽り」にすらならない低脳で粘着なだけの「自分語り」をされると萎えてしまう
萎えさせるということは、ある意味で工作、成功なんだが（ｗ
　
明らかにそれを意識してやってるわけじゃねーしなぁ（ｗ
>>151なんか完全に「腫れ物」

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 20:40 ID:zCn3xUbq

死んでケリかよ！
安直過ぎるだろ！
もう一方も死んだら、もう読まねぇ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 21:30 ID:DfHsBBHl

つーかオムツ先生はポケベルとか携帯とか持ってねーの？
それでも医者かよ（藁
緊急時の呼び出しなんて産婦人科はとても多いだろうに・・・

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 21:55 ID:xTfL+dnR

たとえ間に合わなさそうでも、生きてるうちに「危ないからすぐ病院に
来てください」とか連絡を入れるもんだが普通は。
いきなり「氏にました」かよ。そりゃ母親も電話口で顔を１．５倍に引き
伸ばして鼻水２本垂らすわけだ。マンガ界今年最高の泣き顔て
ワケかい
父親は父親で病院へは明日行くとかいってるし。動物病院に預けてた
ペットが氏んだみたいだな。いやペットの飼い主のほうがよほど駆け
つけるか。
この夫婦は最初から子供育てる資格ないね。こういうＤＱＮ親を観察し
糾弾するオハナシとして描かれてるならいいンだが、日本中を感動の
渦に巻き込む衝撃の問題作と思っている編集と１８０万購読者には
氏んでくださいとしかいえん。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 22:34 ID:DfHsBBHl

>>161
そーいや前に心臓が止まった時も連絡しているそぶりはなかったね

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 23:14 ID:BohLdGNS

うん、何で死ぬ前に電話しないんだ？てんで冷めた。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 23:28 ID:DfHsBBHl

>>163
1,あまりに急変だったから間に合わなかった・・・ではあまり理由にならないなあ
2,どうせ今までの対応から電話をかけても来ないだろうし、
スタッフもあの弁護士を憎んでいた・・・だったら医療関係者失格だし・・・
3,回線が混雑して・・・

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 23:38 ID:w9MQuHs6

>>164
作者がいい加減だから。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 00:13 ID:85EKwwvV

障害をテーマにお涙誘おうという糞漫画だね。こりゃ。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 00:21 ID:VI+1qcQ9

>>164
＞3,回線が混雑して・・・
昔のテレホか（ｗ
確かにあの主人公は明らかに手ぇ空いてたし、連絡すべきだよな。
オムツ医師にも。

あとメガネの方の感情の流れがイマイチわからなかった。
一応途中までは説得を受け入れて「ﾀﾞｳｿ育てるか」って気持ちに傾いてたのかな？

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 00:32 ID:ZHd7LHDa

次回の題名が暴走なんだが、誰がどの様に
暴走するんだ？？？？？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 00:35 ID:LghOHAp9

赤ん坊の霊が暴走し、斉藤との除霊バトルが始まります

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 03:37 ID:uIXkonH7

パーフェクトベビー願望ってそんなにおかしいの？
当り前の考えじゃないのか？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 09:16 ID:LghOHAp9

>>170
カエルの子はカエル

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 12:51 ID:Fbqyw0Fw

あり？両方あぼんしたの？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 13:05 ID:ZHd7LHDa

弟だけのはずだが

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 13:46 ID:3Ed8j20t

死んだのは兄でなかったっけ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 16:24 ID:fZwtoZiz

>>167
一応斉藤がオムツ医師に電話をかけているシーンはあった（自宅かどこかにだと思うけど・・・）
だから斉藤はオムツ探しで手が埋まっていたという解釈は出来るけどね

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 18:51 ID:LghOHAp9

来週おやじが遺体を引き取りに来て、その時に斉藤ブチ切れでバトル開始か？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 19:21 ID:vQXbdTLz

とにかくこの父親のキャラが不自然で作為的すぎる
「やむにやまれず子供を殺す実は子供を愛してる父」
なんてね～

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 23:35 ID:Fbqyw0Fw

やはりお葬式はやるのかな

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 23:37 ID:t/CHbsTU

作者は曽田の弟子？

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 00:03 ID:9PXQbijR

父親より斉藤が走りすぎてさすがについていけん

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 00:18 ID:oaABgBKi

NICUって何度か行ったけど凄かったな・・・
引っ切り無しにけいれんしている赤ちゃんや、泣き叫んでいる赤ちゃんばっかりだった
とにかく泣き声が聞こえないことは一瞬たりともない（あれに慣れんとやってられんな）
そんな赤ちゃんの保育器にも、「誕生１００日目おめでとう」とかカードが貼ってあるのが泣けてきた
あと、漫画の保育器の置き方は実際と比べて凄いスペースの無駄だな、と思った（横に置けよ）

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 00:44 ID:ZK4vpj+Q

>>181さん
未熟児や身体異常児ばかりを扱う病棟っていうのがあって、
そこでは全部縦置きなんですよ。
劇中の環境もそんな感じだと思います。
たぶん作者がそういった専門機関を取材しちゃったんでしょうね。
それとNICUじゃなくっても赤ちゃんってのは泣くもんだが…
衰弱してる乳児ってのは、呼吸するのを忘れて死んじゃうこともあるくらいなので
私の経験では新生児室より静かだったと思います。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 00:49 ID:ZK4vpj+Q

まぁ漫画の話しとはいえ、父親はかなり偏った知識だね。
ダウン症の学者や教授だっているし、
充分自立たりえる障害だと思うが…
いや、むしろダウン症なんて、障害とは言えないレベルの物。
もっともっと厄介な障害、いっぱいあるのに…

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 01:03 ID:oaABgBKi

>>182
む、成る程
大学病院にしては変だと思いますたよ
確かに新生児室もうるさかったですけど、あそこはNICUほどアラームが鳴らないので・・・
しかしいつも思うけど、あのNICUってマスクもしてないようだけどいいんですかね？
あとダウン症の転座型は確か遺伝するような気がするんですが・・・
（漫画のはトリソミー型だっけ・・・って見ただけで分かったんかい？オムツ先生は・・・）
高齢出産（といっても４０代ぐらい）でも確率は跳ね上がるし、
そういう細かいことを何一つあの漫画は指摘していませんね・・・

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 01:06 ID:oaABgBKi

>>184
おっと失礼、高齢出産の話は載っていました

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 01:09 ID:ZK4vpj+Q

>>184さん
私も何度かNICUに入りましたが、いっつもノーマスクでしたね（ｗ
でも入る前に薬によるうがい、鼻洗浄、消毒液で肘まで洗浄を義務付けられてました。
大きな施設では、なんだっけ…青い光線で滅菌（陳腐でスマソ）して入るらしいです。

細かい指摘については…
所詮漫画ですから…（ｗ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 01:25 ID:IPX6RDWu

転座型の件に関しては気にしなくてもいいかと。
あそこであえてダウン症にはtrisomyやら転座型やらがあるって説明する必然性はないし。
最も一般的な型であるtrisomyをあげておけばハッタリも効くし。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 01:37 ID:oaABgBKi

>>186
どうやらご同業のようですね(w
なるほど、施設によって全然違うんですな・・・
>>187
まあ他にもモザイク型とかもありますからね
でも試験で一番よく出るのは転座型・・・(w
しかし本当にハッタリ漫画ですな

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 03:47 ID:rUgoJEgi

>>183
本当ですか？

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 09:07 ID:wI8G7yBm

え、ダウン症って遺伝するの？
でもダウン症の人が子供作るなんてありえないと思うんだけど。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 13:17 ID:ORZb0adV

来週は直角な棺桶が登場か？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 13:42 ID:Uzh+O3fX

>190
ﾚｲｰﾌﾟとかじゃないの？

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/16 21:20 ID:oaABgBKi

>>190
言い方が悪かったですな
ダウン症にはこの漫画に出て来た２１トリソミー型（これが大半）、転座型、モザイク型などの
様々な染色体異常のパターンがあります
この中の転座型は母親（片親とする説もある）が転座保因者のとき起こりやすく、10～20％と非常に高率です
つまりダウン症の一部に遺伝する形式があるということです
ダウンなどの女性がレイプされたような話は、確かに戦前にいろいろあるようですな・・・

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 01:02 ID:+n/1hpl/

私としてはバイトを辞めさせられた斎藤君が
どうやって生活費を捻出しているのかが心配で
ならないのですが。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 01:27 ID:8/au7Ajv

まっ貧乏人は医者になるなって事でよろしか？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 10:15 ID:oMkhYZxy

>>195
貧乏人は私立医大に行くなってことでしょう
国立は授業料がどこも一律１年で50万程度で、就職してからも給料は1約5万＋バイトと充分暮らしていける
私立は大学によってかなり違うが、授業料が１年で数百万～1千万以上で、
さらに入学前後のお礼、試験のときの特別料金、もろもろの献金は全て別
卒業してからも、この漫画にあるような低額の給料のところがけっこうあり、
「研修医には教えてやっているので給料払うなんてとんでもない」という感じのところが多い
つまり斉藤はDQNで、DQN大学しか入れなかったわけです

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 10:34 ID:oMkhYZxy

>>196
すまん、訂正
×　1約5万＋バイト
○　約15万＋バイト

198 ：今週号のゴルゴの：02/11/17 11:23 ID:FeRlrz/G

北先生のモデルは，ここ↓の南淵明宏医師だという話だが．
http://www.syscom.ne.jp/home/seiwa/Top.htm

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 13:24 ID:TujDf/qq

医学部は教科書も高い

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 16:41 ID:9+qiAP4+

全然のびないな、ﾌﾞﾗｼﾞｬスレ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 17:30 ID:wt/pO+8n

まあ国立医学部にたまたま入れたアホ連中もこのくらいの仕事の厳しさは覚悟しとけってこった。

…自分で言ってて気付いたが「厳しさ」？激甘のこの漫画でか？

やっぱ参考書のコーナーに置くの反対（´д｀）ノ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 00:21 ID:p14f0CIl

ttp://www.aiseikai.or.jp/

ここの病院に勤めてるんだろ？

203 ：　：02/11/18 01:32 ID:iVLZbAup

２００３年１月～日本テレビ系土曜夜２１時より

三宅以外のキャスティング情報がないのできぼんぬ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 01:46 ID:PJZv7Uhr

>>203
予想通りというか狙い通りドラマ化されるの？
タイトルはまさか原作をそのまま使うのかな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 07:26 ID:GCYLcp8h

”B””J””4649”
これだろ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 11:59 ID:4igt+1jU

省略表示だとBJによろしくになってって意味の分わらない。
何も知らない人はギャンブルドラマ番組の題名になるな。。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 12:24 ID:Wc9ZFLum

>>206
あなたの日本語も意味不明です

208 ：がしゃどくろ：02/11/18 15:28 ID:8Fzoop/K

双子の親父もそうだけど、インテリタイプの人間は障害児とか出来ちゃったら
「殺す」とか考えるの多いと思う。
頭が良い分、他人の下心とか醜い部分を結構簡単に看破しちゃうから
「本当に思いやりを持っている人間、信頼できる人間なんてこの世で一握り」
って風に気付いてしまうから、
「そんな憎悪渦巻く世間で障害を持って生まれた人間はどんな目にあうのだろう？」
「俺が生きているうちは守ってやれるが、俺が死んだ後誰がこの子を守ってくれるのだろう？」
「人並以上に賢い俺でさえ一筋縄では行かない世の中、ましてやこの子だったら・・・」
て考えるんだろうね。
この世に死よりも恐ろしい生き地獄があると知ってしまっているから殺すことも選択肢に入ってしまうのだと思う。
知恵遅れの女の子が勤め先の工場先で工場長？にレイープされまくって妊娠してしかも手遅れになって
出産→子供孤児院行きとかいう事件もあったみたいだし。
真剣に考え抜いた結果の”殺す”だったら俺は愛だと思うけどなぁ・・・正解かどうかはともかく。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 18:16 ID:mFuMoAbz

将来寝たきりになって子供に首を絞められている208が見える…

210 ：がしゃどくろ：02/11/18 18:55 ID:8Fzoop/K

＞209
寝たきりになって家族に迷惑かけるぐらいならいっそ殺されたほうがいい。
ただ、子供を殺人犯にはしたくないから自殺する。
寝たきりになった自分を介護するために毎年何百万もの金を消費させるのかと
考えると鬱になる。
ちなみにうちの親も要介護になったりしたら自殺するか、死に切れなかったら
国の養護施設に放り込んでそのまま放置でかまわないといっている。
家族という愛すべき集合帯を守るために足手まといになる前に死んだり、
泣く泣く家族を切り捨てるのも絆の1つだと思う。
一言でいうと「ありがとう、皆に迷惑かける前に殺してくれて」って感じかな？
そういう結束もあるんだわ。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 19:03 ID:jmwDFXKA

>>208
「愛がなーーーーい！！」
ｂｙタナベ某

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 21:59 ID:+tLFMp6/

自分に幻想を抱いているようだ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 00:13 ID:0ahpHOTT

うちの自慰様が大病で苦痛の真っ只中、「死にたい」と口走ったとき、
折れの看護婦の妹は「生きたくても生きられない人もいるんだから
簡単に死ぬなんて言うな！」と叱り飛ばした。
その言葉が全て正しいとは思わないが、家族にすら迷惑を掛けられなければ
頼るところはどこにも無いとも思う。

俺の友人の中に、病気で家族に迷惑掛けられないからと、自慰様が
納屋で首を括って自殺したってのが居た。
「殺してくれ」と、言うのも思うのも簡単だが、実際にそういうの
目の当たりにすると、遺された家族は相当悲惨だったよ。

すれ違いだな。ｽﾏｿ。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 00:48 ID:IEmwtHcr

>>208
そこそこ同意。
しかし、それだと>>213とかがいうように根本的な解決になっていないんだよな。
そこに別の答えを出せるかどうかが作者の腕の見せ所だと思われ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 02:39 ID:HOkZALEI

>>214
別に答えなんてないんだよ。
生き物としてのあるがままを受け入れるなら、弱者は死すべし。
しかし、人間は愛情を持つ生き物。
弱者に手を差し伸べる事こそ、人間としての美徳。
それを否定することは、自分自身を否定すること。
どちらも正解であって、不正解でもある。
人間であるが故の永遠のジレンマ。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 03:15 ID:mugmhelA

結局、一番の問題のダウン症の弟君だけ残ったけど、単純に
この先どうするんだろうな～と・・・。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 08:57 ID:RJWWhWdQ

ガンの末期はマジで殺してくれって思うほど痛いらしいね。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 09:03 ID:21S5ez8W

モルヒネさまさま

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 14:47 ID:LbAh/wQ8

＞２１７
しかも、ホスピスじゃないと充分な量の麻薬は打ってもらえない。（その分早く死んじゃうからさ）
疲れて眠いのに眠ることもできない痛みなんて辛いだろうね。
祖母が末期のときは「死にたい」ってこぼしたらしい。我慢強い人だったのに。
医者や看護婦は生かすことが仕事だからなんとしてでも生かしたがるけど、
痛みだけの生なんて拷問だよね、実際。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 19:38 ID:KcsUtOOc

>>217,218,219
君らそれは「医龍」の話とちゃいますか？(w

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 21:26 ID:8RF0AuwX

愛なんてのは本能の産物で、人間に限らず多くの動物は愛情を持っているよ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 21:54 ID:K3jzGN/l

安楽死ってのが流行っているらしいが、中には変わり者も居るわけで、

悶絶死

したいってやつもいると思うんだけど、そいつらの権利はどうなってるんだ？三島由紀夫とかさ。

223 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/11/19 22:47 ID:iWhpJkdE

>>222
あれは悶絶死したいというより、「悶絶死を選ぶほどの深刻な自我を持つ自分」
というスタンスを想像して、悦に入ってるだけな気もするが。
ヒロイズムに酔う、というか。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 00:52 ID:/RBGyue7

ブラックジャックによろしくって何？
ブラックジャックの短編を再編したの？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 01:12 ID:PVRR9hUV

「ブラックジャックによろしく」なんてタイトルつけた時点で勝ちは決まってたんだよこのマンガは。
それでもって表紙とかハッタリ効いてるし、中身もそこそこ読める出来なんだからバカ売れはもはや必然。

きっと、そのうちこれに便乗してタイトルに過去の名作マンガの名前くっつけたやつがボコボコ出てくるんじゃない？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 01:22 ID:Zq0o93OZ

斎藤英二によろしく
常識的な研修医のノンフィクションもの

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 01:39 ID:h17sFxg/

>>225はモーニング本誌は読んでないクチだな。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 03:08 ID:t0wrK4uw

＞２２５
「アラレちゃんに　んちゃ」とか？

229 ：　：02/11/20 04:25 ID:po2Sr5bc

医局対立から話がでかくなりすぎで進展ののろい
最初のほうが好き

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 08:55 ID:QRKsZ47l

ノンフィクション?
何の冗談ですか?

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 10:02 ID:LF+51EzG

>>225
すでに『（あしたの）ジョー云々』とか出てます。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 13:39 ID:M6ym1V73

結婚！？
おいおい、あの看護婦頭大丈夫か？

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 14:00 ID:C/N7sUEd

結婚言われたときの斎藤の表情が微妙に嫌がってるように見えて笑った

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 17:34 ID:hiqXllB5

次は海に行くんだってよ。船医にでもなる気か？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 19:31 ID:3QgxnNXH

>>234
海で「激情」するんだぞ・・・
看護婦と（以下略

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 19:55 ID:aOd4em9L

>>234
サブちゃんの診療所が海の見えるところだったよね。助けを
求めにいくんじゃない？ティッシュがどうこうってのは、「この子の
親になってください」というチラシをはさんだティッシュを街頭で
配るとか(ｗ

それにしてもあの両親はまれに見る鬼畜だね。ダウソの未熟児
生んだら離婚して解決かよ(w

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:04 ID:Ct2fzL8O

違う
看護婦とセクースしてティッシュを使うんだ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:14 ID:qsnjyFlM

つーかさ、障害児生まれたら面倒だから殺してその後も
幸せに夫婦できるとでも思っていたのかね？
こうなるのは目に見えているだろ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:16 ID:01sUVtZy

表紙と中身の絵の落差がひどい

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:19 ID:RXw7hpOb

今やってる「ベビーER編」って、実話をもとにしているのだろうか？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:27 ID:8woOjijf

似たような話を本で読んだ事あるよ。
双子じゃないし、未熟児でもないけど。
結局その赤ん坊も手術されずに亡くなったけどね。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:37 ID:qsnjyFlM

漫画は娯楽なんだよな
そこを忘れちゃいけないよ
通勤中の電車で鬱な気分にされちゃねー

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 20:41 ID:M6ym1V73

門前払いを受ける私服の看護婦、チビデブに見えるよ。
誰かと思った。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 21:57 ID:JFT3RTjp

其のコマのせいで、その後のどんな台詞を読んでも苦笑い。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 22:19 ID:QwoGjlxv

漏れ前スレで「離婚するだろ」って書いたら「一番遠い予想だ」とか言われたっけなあ・・・（藁
まあまだどう転ぶか分からないけど
しかし斉藤は普通にチャリをこげんのか？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 22:44 ID:cQpSdbHe

離婚したんだし奥さんが子供育てるとかならないのかなあ。
そして手術成功。「元気にやってる」と病院宛に手紙がくるラストｷﾎﾞﾝﾇ。
二人とも死ぬなんて救われないよう・・。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 00:04 ID:vyUkuvIa

交際中と今とだんなの態度が激変してるのにﾜﾗﾀ。口の利き方とか。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 00:17 ID:HnF5f+Xg

つーか最近嘘予告ばっかりだ
「暴走」はどうなったんだｺﾞﾙｧ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 03:38 ID:4CJDZn+0

暴走？
してるじゃん。斎藤が、チャリで。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 09:27 ID:n9ZXd3jD

そんだけかｗ

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 14:47 ID:uzL22VLV

この漫画家、海猿の時から
感動を狙いすぎててダメだ
「ほら、ここで感動しろ」
みたいな

252 ：なまえを：02/11/23 00:31 ID:0CoQXHiU

看護婦が斎藤に泣きついてる姿勢。
これがまた絶妙です。

　　ＯＫ。再現してみたぞ
　　　 Λ＿Λ
　　　（　´_ゝ`）Λ__Λ　　流石だよな俺ら。
　　 /⌒　　　（´<_`　と)
　　（　（　　 (つ　 /　/ i
＿__＼＼　 __⌒i/　/　 |＿＿
＿＿/＼__(S)|　 |_/⌒ ﾉ＿＿＿
　　　|　 |　　 |　 |＼＼＼
　　　|　 |　　 |　 |　＼＼＼

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 09:42 ID:pYUgFyVM

>>208は典型的な頭でっかちのおこちゃまだな。
私たちも差別された！と泣いた親父をみてみろよ
自分のことしか考えていない
結局この夫婦は自分が一番カワイイわけ。
それを適当に理論武装してるだけ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 10:23 ID:TmHcMwzi

ドラマ化って本当？
詳しい話を聞かせてくれ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 10:27 ID:FG1eKhUu

秩父山にもよろしく。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 10:39 ID:avqKuomb

「妻(夫)にこんな子供を生ませてしまった原因は自分にある。
辛い思いで子育てさせるのは気の毒だから、離婚して自分一人で
子供を引き取ろう」という思惑を実は夫婦双方が隠していて、離婚
翌日に赤ん坊の病室でばったり鉢合わせ、お互いの気持ちに
気づいてハッピーエンド

という展開を考えてみたが、どうだろうか
・・・・つか無理すぎか。生き残ってる赤ん坊もすぐに手術が必要な
ほど重症なわけだし。のんびりと離婚届に判押したり引越し荷物
まとめてるのは不自然だもんな。やっぱり氏ぬのをまって、それから
離婚か。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 11:10 ID:dxNscZrx

ドクターKにはよろしくしない

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 11:12 ID:ODrWH3Ag

次号は海って事は、
ベビーEU編はもうこれで終りなのかな。

あと、「ﾃｨｯｼｭの犯罪」濡れたﾃｨｯｼｭを寝てる夫の顔にかぶせて
殺した事件を思い出した

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 12:17 ID:uqNazG+q

>>256
「妻は髪を売って金鎖を、夫は時計を売ってくしをそれぞれプレゼント」
を思い出したよ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 16:56 ID:+XITQhHK

>259
「賢者の贈り物」ね、漏れも思い出した、スクロールしてびっくり（w

次号予告を信じるとやはりなさそうだなぁ、「ダウン症の子を持ってしまった夫婦」
の解決に重きをおきすぎちゃうしね…どこに比重をおけばいいか、に回答が出な
いからこそ難しい問題にもなっているし。>>256

例の「結婚しようか」に繋がる数コマがいかにも打つ手なし、という無力感にあふ
れて今週は一番印象的だったです。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 17:09 ID:xhb6xkf9

新生児ＮＩＣＵ編が本当にあれで終わりなら、漏れはもうこのマンガ見放す。
解決らしい解決もしないでエピソードを垂れ流すだけなんてプロとして
あるまじき行為だよ。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 18:41 ID:O+Hy/O3h

ダウン症で腸閉塞の子供が生まれた両親が治療(手術)を拒否し、
養育権を剥脱するかどうかで大もめにもめて
倫理委員会が開かれる直前まで行ったって言う事例は実際にあるんだよな。

でも結局は両親が説得に応じて手術が行われ、成功したらしい。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 19:08 ID:avqKuomb

>>262
それで揉めてる最中に氏んじゃったらどうなるのかな。
お咎めなし？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 19:15 ID:UiUfJdGv

>>263
誰を咎めるのさ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 20:25 ID:Nptl3G92

>>261
君はどんなストーリーを望んでるの？
俺は結構このもやもやした感じが好きなんだけど。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 20:29 ID:6AVKlBWc

弟も死んだら傑作。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 20:46 ID:xhb6xkf9

>>265
例えば、子供が死ぬか、離婚した親どちらかが引き取るかすれば
一応納得します。
悲惨な結末でも、決着すれば納得します。
今のままだとなーんにも決着してないですもん。
結末を書かずに後は読者の想像におまかせしますなんてことは、
あんまりやっちゃいけないことだと思うんですよ。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 20:49 ID:6AVKlBWc

結末?

双子は死亡。夫婦は離婚ですがなにか?

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 20:55 ID:xhb6xkf9

>>268
>>266で言ってることと矛盾してるよ。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 20:55 ID:i4RXIq04

問題提起だけで作者自身の答えがないのは確かに寂しいな。
世の中の無常を語るのがこの漫画のテーマではないだろうし。

まあ、偏った思想、矛盾した結果ぶちまけられるのも困るけど。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 21:02 ID:R5VbAWFk

主人公と看護婦が善人過ぎてキショイです。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 21:09 ID:6AVKlBWc

>>269

なんで？

斉藤の説得で父親が手術を受け入れて両親は復縁
なんてことになったら激萎え。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 21:10 ID:Do45aKn2

あの看護婦は何でいつも顔が赤いの？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 21:12 ID:6AVKlBWc

SLEだから

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 21:17 ID:xhb6xkf9

>>272
>>266では「弟も死んだら」と言ってるから、まだ結末は決まってなくて、
もし死んだら傑作と言っているのに対し、
>>268では死んだと言い切ってるから矛盾してると言ったわけ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 21:21 ID:l7HK/pQx

弁護士親父と斉藤が結ばれめでたしめでたし
テーマは同性同士の結婚へ移ります

277 ：今日の朝日の朝刊：02/11/23 21:47 ID:kRVGwbWj

■《ひと》現代医療の問題を描く漫画家・佐藤秀峰さん

http://www.asahi.com/paper/images/f112302.jpg
　《写真》　さとう・しゅうほう（２８）。息抜きは就寝前の酒。「いいリフレッシュ法はないですか」

　題名は「ブラックジャックによろしく」。２月からコミック誌「モーニング」に連載し、単行本は５カ月で２１３万部を突破した。「島耕作」シリーズなどヒット作を生み出している同誌の編集者も「例のない出足」と驚く売れ行きだ。

　舞台は一流私大の付属病院。研修医の主人公の目から医療の実態を描く。皮膚切開しかしないのに医局に君臨する外科教授、患者より出世が大事な先輩医師の中で、「医者って何だ」と自問する。

　作品から熱血漢を想像して訪ねたら、肩すかしをくらった。純朴な風情、とつとつとした語り口。だが、かたくなな主義がある。

　「医療のネガティブなところも描かざるをえないけど、ウソは描かない。まじめに仕事しているお医者さんに申し訳ないから」

　北海道生まれ。中高校時代、「成績が下がるのに反比例して、漫画熱が上がった」。武蔵野美大を中退してアシスタントに。新人賞を取ってデビューした。

　今回が連載３作目。医師らを編集者と取材し、ヒントを得る。朝９時から夜１１時ごろまで、食べるとき以外はペンを動かしている。「それでも、うまくいっているときは描くことが快感になる」。登場人物の「成長」も楽しみの一つだ。

　医療の現状をどうみるか。「絶望していません。なぜなら、こんな漫画に協力してくれる医療の関係者が大勢いるのですから」

　元気の源になれと願い、コマを細密に埋めていく。（文・和田公一　写真・山口清文）

l

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 23:32 ID:t6MpADd1

自分が障害者だったら、思いっ切り主人公に同情のしかめっ面向けられそうな、、｡
「うわっ！かわいそー！悲惨な奴」みたいな、、、。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 23:43 ID:O+Hy/O3h

>> 医療の現状をどうみるか。「絶望していません。なぜなら、こんな漫画に協力してくれる医療の関係者が大勢いるのですから」

この辺の発言が激しくﾊｧ？なんだがなぁ･･･

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 00:07 ID:RiX8m9lC

>この辺の発言が激しくﾊｧ？なんだがなぁ･･･
そうか? つーか、なんでﾊｧ? なんだろ。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 00:28 ID:GL2jhfXk

>>279は浅卑信者だろ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 00:38 ID:gUnHG2w4

>>270
アニが氏に、弟も氏ぬ運命、夫婦は離婚
説得は絶望、真剣停止も無理
あとはいわずもがな、ってことじゃないか？
弟の死までは書かなかっただけで

283 ：282：02/11/24 00:39 ID:gUnHG2w4

ていうか答えが無い、って話か。
現実に親権停止とかそういう例が無いのなら
問題提起で終わるのも仕方ないだろうな。
フィクションなのだから救いは欲しかったが

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 00:39 ID:iVcw5Rio

漫画に協力することと医療の現状云々がどう関係するのかってことだよ

つーか朝日信者ではないよ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 01:26 ID:RiX8m9lC

医療の問題を告発するような漫画に対してしがらみやら何やらを気にして誰も
協力しないようなら、やっぱり嫌だなあ。
この漫画で取り上げられているような問題を克服する努力をしている医療関係者
がいる、とも考えられるしなあ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 01:59 ID:iVcw5Rio

自分でも解釈してみたが

｢医療界の闇｣を鋭く描く(と本人は思っている)漫画
↓
その漫画に協力する
↓
医療の現状は捨てたもんじゃない！！

まぁこういうことなんだろうが、
どうも｢俺の漫画ﾏﾝｾｰ｣な意図が感じられて鼻についたんだよな
(漫画に協力しようとしまいと努力してる人はいっぱいいるわけだし)
書き方悪くてスマンネ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 05:55 ID:5MrpC2Sc

>>286
＞医療の現状は捨てたもんじゃない！！
に疑問を持つ人が多いからこのスレがあるのかな？
良くも悪くも・・・。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 08:28 ID:Bl7YKQ2+

何？　もしかしてあれで小児病棟編終わりかよ？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 08:45 ID:ePwHB46t

これで終わったんならこれはギャグ漫画だな
ブラックの付く(w

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 09:07 ID:pt1MRk67

つーかこの漫画に書いてある事が真実だと思ってるなんて…

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 09:11 ID:ePwHB46t

斉藤の部屋が医学書ばっかりでエロ本が転がっていない時点で嘘漫画だよな

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 09:43 ID:qoaaWEQK

終わった感が無い一因は柱の文句じゃない？
「すべては終わった。（略　斉藤にはもう頼れる人も方法も無い」
もう～ないは進行形じゃん。終わった話なら過去形で〆れ。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 11:35 ID:9vcXxTyP

ティッシュペーパーってなんだ？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 13:44 ID:Tf/+a4Yp

>>288
モーニングの巻末の方の次号予告には
まだ小児病棟編が続きそうなことが書いてあるが
マンガの最後のページには「海へ」とか書いてあるしナァ
どっちなんだよ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 14:51 ID:BzAeEyYu

「ティッシュペーパーの犯罪計画」
「ティッシュペーパー」は、薄っぺら、はかない、危ういの意味ではないかと思う。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 18:01 ID:5gEUHPsl

>>290
世の中を甘く見てはいけない。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 23:59 ID:q+LAa0Hu

信じられない！　赤ちゃん二人とも死んじゃったの？！！
いくら漫画だからって、ひどすぎます！！！
絶対ハッピーエンドになってくれると信じてます！！！！！

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:25 ID:RG4Ms++s

殺人鬼夫婦

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 01:54 ID:EPVl9Ilc

299 ﾌﾞﾗ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 01:54 ID:EPVl9Ilc

300 ｼﾞｬ　　

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:01 ID:wHNVaiis

>>297
自分子供いないから実感ないけど・・・。
子供産んで育てられる環境だからってハッピーエンドじゃない気がする・・・。
ダウンちゃんって不妊症の人以外にも気になる問題だしね・・・。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 03:07 ID:3TOLQ/Zy

親権剥奪までして、結果ダウン症の赤ん坊を斉藤が一生かけて
育てざるをえない状況になるまで、とことん主人公を追い込んで
ほしかったんだけどな。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 04:08 ID:FnbrFnXJ

次号、海に行った斉藤が鐘巻自斎先生に出会い、障害児の赤ん坊を預けます

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 17:57 ID:HV5E+Q6c

>>297
ハッピーエンドばかりじゃ現実感がまるでないよ。
現実世界じゃ、頑張ったけど結局駄目だったってことの方が多いし。
循環器内科編でハッピーエンドだったから次はバッドエンドが見たい所。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:46 ID:B+Bj/jLW

>>303
soreda!!

っつーか>>297にレスしてる奴はちゃんとメール欄見てるの？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 00:23 ID:prN0YN4f

マジでブラックジャックが絡んできてくれたら全巻100部ずつ買ってもいい。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 09:17 ID:lig55NCY

ﾜﾛﾀ！

308 ：307：02/11/26 09:24 ID:lig55NCY

何に笑ったか書いてねえじゃねえか・・・ｳﾂ
>>303にです・・・

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 11:29 ID:n2y8L+sQ

>>303
刀はどこから調達しようか？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 11:33 ID:aMmRng7c

アウアー

311 ：おじさん：02/11/26 12:33 ID:KmzRYHWs

世の中奇麗事だけじゃないしな。　妊娠中絶も6ヶ月後期でもやってくれる
産婦人科も兵庫県にはあるし。
昔は、9ヶ月で生まれても望まれなければ袋にいれられて死ぬまで放置させられてた。
（結構生命力があって2～3日は生きて泣いてるんだって・・）
このＢＪ4649の話は甘いくらいですよ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 13:37 ID:QyFf3/ek

このシリーズきつい話だなぁと思ってたら、現実に更にキツイ事件が
起きてた。
人工授精でAIDS感染って・・・。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 13:48 ID:7BMcx7WY

西日本の病院ってどこだよ（藁
あまりにも仮名ばかりのニュースだったなあ・・・
まあ実際にこの処置が原因で感染したのかどうか、裏をとるのは難しいだろうけどね
（他にも血液感染ルートとかあるし・・・）
夫がAIDSでも子供が欲しいと思ってしたんだろうけど、やっぱ難しいよなあ・・・

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 18:38 ID:kphBFaCu

明日のＢＪ楽しみ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 22:44 ID:fl1HhBP7

この双子編って、他と話が違うね。
今まで、
「理想を追う、でも無力な研修医が、過酷な現実に立ち向かう」
ってな構造だったけど
「人としての良識と現実の板挟みで苦しむ夫婦を、医者が世間知らずの良識振りかざして徹底的に追い詰めていく」
と言う構造になってるよな
っつーか、斉藤コワい。
障害者の両親が年老いて、子供の将来を悲観して一家心中とか言う事件も起きてる。
そんなことが、テレビでも放送されている中で、この程度の話ししか思い浮かばない作者は新聞読んでるのかな？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 00:11 ID:dR5L5Y6J

4649

先週の最終ページ次号予告と巻末の予告は矛盾していない
やはり予想通り斉藤犯罪者への道へ（ｗ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:53 ID:wG2uAEkc

どうも『宮本から君へ』の主人公とかぶってきてると思うの
俺だけ？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 12:41 ID:828RSWMW

>>315
そこら辺は読者の解釈の違いだと思うが。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 12:53 ID:5nTFE2jG

>>317
あっちの方がまじめ。いや斎藤でなく、作者の漫画や社会への姿勢が。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 16:16 ID:g8yG7bwG

最近、展開が楽しみになってきた
いや漫画自体の内容じゃなくて（ｗ

「ああ今週も斉藤暴走してるなぁ・・・
　これは今週も（ここで）自分語りの薄っぺらのアンチが暴走するぞ（ｗ」
と

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 16:18 ID:ubDifOTp

なんつーか読む気が失せてきた

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 16:21 ID:Qu5AAoXF

主人公魅力ねーなぁ・・・
医者って大変な仕事だねーという感想しか抱けん。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 16:26 ID:+K8kL4WS

公式HP開設って・・・
これ以上恥をさらす気か！？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 18:10 ID:maP0T8Zv

ボクは薄っぺらなアンチですが、
語ることは何もないなぁ。
なぜなら、

も　は　や　読　ん　で　な　い　か　ら。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 18:21 ID:ta88sL5X

漏れも海に行きてえ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 18:55 ID:KwZwIqtY

タイトルはお洒落さん

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 19:05 ID:t7y2Na0z

>>319
ｷﾐはあんな時代錯誤押しつけ熱血勘違い体育会DQN漫画を
もちあげるの？
あれはデンパ漫画だろ？あれより下にしちゃいくら何でも
4649が可哀想

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 19:06 ID:tiPp7C87

でも売れているのは事実。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 19:09 ID:KwZwIqtY

遊戯王とか売れるのはムカツク

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 21:32 ID:KTxRJTgj

子どもを助けたくて必死になってる親にもっと親身になってやれよ・・・
そういう親から得るものだってあるだろうに。
極端な部分ばっかり強調されててうんざり。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:19 ID:OLYcp3cr

ホントに叩くのが好きな人達だね
やはり日頃会社やがっこでシカトされて居るんだろうね（ｗ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:26 ID:dzTQLccg

嘘は書かないというのなら、挿管せずにオペやってるシーンとか
「冠動脈が93%の狭窄」とか書いているのはいかがなものかと。

でもこの漫画結構好き。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:31 ID:2FS4w/Cx

>>332
そんなこといったらあのCAGも正常像っぽいスケッチを出してるしなぁ
そんな細かい所に突っ込んでいっても仕方ないと思われ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:52 ID:6me5Zq7c

漏れは、医療を題材にした漫画だったら
ブラックジャックのほうが遙かに上だと思うが？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 07:14 ID:pFEKgG8v

この漫画のタイトルって、「ジョーブラックによろしく」にかけてるんだよね？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 09:21 ID:uQ0uFWyK

>>335
そうですが何か？ｗ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 10:55 ID:EOLoHIJj

日本の医学会を貶めればそれでいいんだよ。
そういう路線の方が売れるし。
もっと誇張して大袈裟にやった方がいい。
まだ足りないくらいだ。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 11:06 ID:uLcRv01H

正直、作者のやる気が感じられん。
今週号読んだけど、なんだかなーって感じだし。
単行本で一気読みしたほうがイイのかな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 15:19 ID:fn5MV3zf

>332
挿管なしオペはともかく、93％の狭窄がなんでおかしいの？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 15:20 ID:fn5MV3zf

>334
目指すものが違いすぎて上も下もないと思われ。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 15:25 ID:52VHUKsI

>>335
「ブラックジャック」と「ブッキラによろしく」をかけあわせたもの。
両方、手塚治虫の漫画タイトル。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 15:36 ID:qMkTnBmQ

>>341
「ブッキラ」を連想したのは君だけだと思われ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 15:47 ID:z3iL52zP

俺も「ジョーブラックによろしく」のもじりだと思ってたよ。

>>341
ソースは？

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 16:35 ID:vb2a7T79

正確にはジョーブラック「を」よろしくだけどな。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 18:48 ID:fn5MV3zf

「ジョー・ブラックをよろしく」のもじりであるのは作者自身がインタビューに答えてた
だろ。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 18:53 ID:cH30zeIA

直視できない漫画は久しぶりです

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 19:30 ID:52VHUKsI

>>345
嘘！
てっきりブッキラだと信じて疑わなかったのに・・・。
作者だっせーなおい。手塚作品から取らないで
ジョ－ブラックかよ（w

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 21:13 ID:UBqZWFrg

このマンガ2chじゃ評判よくないのね
好きだったんでｼｮﾎﾞｰﾝ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 21:24 ID:ExhWvmzn

>>348
（そして俺は348の頬をひっぱたく）
2CHで評判が悪いことがそんなに問題か！？
２ちゃんねらが嫌いならおまえも嫌いなのか！？
そうじゃないだろ！
問題は、おまえが、この漫画を愛しているのか、愛していないかだ！
おまえ自身の問題だ！
そうだろ！？

:-)

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 22:41 ID:eLLMSou6

＞348
私もこのスレ読んで単行本買うのやめようかと思ったよ。
でも思い切って買って読んだら全然面白かったでつ。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 22:53 ID:9XHseaG3

この漫画のテーマが医療問題だから
叩こうと思えばいくらでも叩けるけど、誉める事は難しいと思う。

2chの評判はイイとは言えないけど悪いとも言えないぐらいでは。
そこまで極端に叩かれてるわけでもないしね。
2ch的には可も無く不可も無くだと思う。

個人的にはそこらの漫画よりは面白いと思う。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 22:58 ID:52VHUKsI

>>351
思う。

思う。

思う。

小学生の作文か。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 23:00 ID:jLWW/noH

（・∀・）ﾖﾛｽｸ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 23:01 ID:jLWW/noH

親御さんにヨロシクをもじった、が正解

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 23:10 ID:9XHseaG3

>>352
んじゃどう言う書き方したら満足なんだよ。
お前の煽りこそ小学生レベルだな。

356 ：小学生でもこれくらいかけます：02/11/30 00:27 ID:j1a0H9Zs

この漫画のテーマが医療問題だから
叩こうと思えばいくらでも叩けるけど、誉める事は難しいかもね。

2chの評判はイイとは言えないけど悪いとも言えないぐらいでは。
そこまで極端に叩かれてるわけでもないしね。
2ch的には可も無く不可も無くぐらいなんじゃないか？

個人的にはそこらの漫画よりは面白いと思う。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 00:45 ID:TMxXuHpB

>356
別にたいして変わんないジャン。やってることが暗いね。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 01:11 ID:LY2zY6zp

＞315
一家心中の話は多く報道されているけど
自分が死んだ後も安心して子供を任せられる施設が少ないのが問題であって
障害のある人間が生まれるのが（もしくは生ませるのが）悪いのでないと思うよ。
どう神に祈ったって生まれてくるもんなんだから。
今はほとんど身体の動かない身障者も自活できる時代だし
生まれた時点ではその人間がどう発達していくかは何十年も経たないとわからない。
普通の人間ができること全てができれば幸せになれるとは限らないし
収入の問題なら補助金おりるしな。
働いてない人間が金貰うのは卑怯だから身障者は許せないって考える人もいるけど
自分が動けなくなった場合を考えて批判してください。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 01:25 ID:hjXXa26s

２ちゃんねるの評判は話半分で聞くのが当たり前だと思うがねー
まして漫画板。叩くネタを探しているような奴が多いのだから。

ま、この漫画はテーマ先行で作品としては弱い点があるので
ヲタの格好の標的になって居るんだろうが

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 01:26 ID:b1OoMTdS

ふつーにつまらんから叩かれるんだよ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 09:30 ID:okwUrZWh

>360これだけ売れてるのになんでつまらんなんだよ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 10:58 ID:SjTLpQSQ

>>361
売れている＝面白い
何て斬新な意見だ・・・

ブラックキャットって漫画知ってる？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 11:16 ID:Zr7UCjrx

ﾌﾞﾗｷｬ全巻持ってますが何か？

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 11:19 ID:KEMvwNAY

売れているから叩かれるというのはあるかもな。
売れてないものが叩かれないのは知名度がないだけによくあることだが、
売れてるものが叩かれないということはありえないからな。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 11:19 ID:oyQbTHZL

>>361
ごめん、ブラックキャットって何？

>売れている＝面白い
>何て斬新な意見だ・・・

あんたがどう思っているかは関係なく、
一般的にはこういう解釈でいいんじゃないか？

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 11:30 ID:rUJemyEm

>365
同感！
売れてるものがおもしろい！　当たり前でしょ！
ブラックキャトなんて漫画、誰も知らないって！

売　れ　て　る　も　の　が　お　も　し　ろ　い　ん　だ　よ！！！

367 ：365：02/11/30 11:41 ID:oyQbTHZL

ごめん
>>365は>>362に対するレスだった。

多分、362は
売れている＝傑作
とは限らないということを言いたかったのだと思うが。
でも、今のところ4649はなかなか（・∀・）ｲｲ!!と私は思います。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 11:56 ID:SjTLpQSQ

世の中「売れる」ものには大きく分けて二通りあると思う
1,本当に多くの人が面白く感じ、口コミやネットの噂などでじわじわ売れる
2,前人気、広告などの裏操作、前作が面白かったなどなど
これらは大体発売日の売り上げなどから分かる
FF8のような糞ゲーが歴代最高に売れたのも前の7が人気があったからだし、おかげで
FF9は一気に売り上げを減らした（スク○ェアのゲームにこの手の現象は多い）
漫画はゲームとは少し違うが、モーニングが連載当初からどう転ぶかもしれんのに
がんがん持ち上げていたのは確か
今のところはそのパワーで売れて、医学と関係ない一般人を騙しているようにしか見えない
ブラビは「つまらない」とはっきり言ってたしな(w

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 11:57 ID:CZQX55wV

>>368
最後の1行よく分からんのだが

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 12:03 ID:SjTLpQSQ

>>369
ごめん、ちょっと蛇足でしたな
ブラビは医学関係者じゃないけど、「つまらん」という人もいるということで

２７日付けの共同通信ニュース

過去に「ジョー・ブラックをよろしく」へ主演した
人気俳優ブラット・ピット（３８）は、｛ブラックシリーズ｝第２弾
として、手塚治虫の漫画「ブラック・ジャック」の映画化に興味を、持っているようだ。
当然、第３弾にはこの「ブラックジャックによろしく」が、候補に上がってくるらしい。
が、こちらは関係者によると「作品の出来があまり良くない。魅力無し。感動しない。」とブラピ自身が、こぼしているそうだ。

「ブラック・ジャック」は、手塚治虫の代表作であり、今なお絶大な人気を保ち続けている、永遠の名作だ。
もし、ブラピ主演で映画化されれば、ファンもきっと喜ぶだろう

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 12:08 ID:CZQX55wV

>>370
なるほどね。つーかこの漫画はテーマ的に外人向けでは明らかにないと思われ。
あくまでもテーマは「作者の考える」「日本」医療の問題点でしょ。

と、そんな事はどうでもいいのだが、漏れ的にはブラ　ヒ゛　に激しく突っ込みたい。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 13:14 ID:e9QW/vlS

一本で終わりのゲーム（まぁ続編とかはあるけど）と違って同じものがずーっと続いてく漫画なんだから
つまらないものはその内売れなくなるし面白いものは売れ続けるんじゃないの？
特に週刊雑誌掲載してるものなんて

>>362
ブラックキャットってカウボーイビバップのパクリって言われてるやつでしょ？
ビバップ好きには毛嫌いされるかもしれんけど売れてるならそれだけの人が面白いと思って買ってる
っていう解釈でいいと思うけど。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 16:35 ID:8R00ClHp

>>342
ブッキラ、過去スレで既出な訳だが。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 22:06 ID:obgFM5s5

>>334
でも最初のころのブラックジャックも無茶なこと
描いてたよね。
人間を鳥にしちゃうんだぜ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 22:16 ID:e/x0tgNw

事あるごとに顔のアップ出して、深刻なセリフ吐かせてる
だけのマンガだね。
マンガとしての出来はよろしくない。
社会派っぽいテーマにポンチ絵をくっつけただけの作品だろう。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 23:17 ID:eaYf66x1

斉藤の青臭い感傷に、百戦錬磨のオムツ先生が影響されるなんて変。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 01:33 ID:qxxELVX9

>>370ってネタでしょ？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 01:46 ID:eGH+rzeQ

やたら貰うことだけ慣れすぎて
ダラダラ鼻たれちゃってる
今こそ俺らの番で
鶴より恩返しするぜ
この情熱破滅寸前
この序曲破滅寸前
形勢優勢大前提
逆転勝利で赤ちゃん救え

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 11:25 ID:/nM2QM4m

>社会派っぽいテーマにポンチ絵をくっつけただけの作品だろう。
下手な分析をしてみたところで、世間が求めていたものだということには変わりは
ないな。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 18:27 ID:I10oDEeV

>>339
遅レススマソ。
普通狭窄の程度を具体的に細かく数値化する手段てないでしょ？カテの所見を
医者の見た目で判断して50%、75%、90%、99%、100%くらいに大雑把にわけているのが
普通じゃなかったかと。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 22:56 ID:NfiP8bt1

>世間が求めていたものだということには変わりはない
まったく同意！
世間が求めているんだから、馬鹿どもは消えろよ。
ブラックジャックこそ、世間が求めている漫画だ。
世間が求めているんだ。

世　間　が　求　め　て　い　る　ん　だ　ぞ

382 ：　：02/12/01 23:04 ID:t4ltC2Ay

リアル消防登場！！なんでも質問に答えるミルクﾀｿ！お祭り中～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1038143595/l50

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 01:08 ID:XBKqVQhu

>>381
何でも一文字ずつ空けて強調すんなよ厨房

しかし３巻の第２版からやっと誤植が直ったか・・・
漏れの抗議の葉書きがやっと効いたか(w
出してみるもんだな
雑誌でも気付かず、単行本にしても直らないくらい、世間にはこんな漫画どうでもいいのさ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 13:14 ID:vlfaXVkn

>>380
きっと神経質な医者が決めたんですよ

しかし医者の目分量でオペ適用かどうかが決まるってある意味嫌だ・・・

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 13:37 ID:UK7kyLlH

>>380
他板でこういうこと語りたがるようなお年頃なのかもしれないが、
そういう細かい突っ込みは医者板のほうのスレでやっとけ。
あんまりやりすぎるとお前さんが叩かれるようになるぞ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 00:35 ID:KMQ7POQy

>>385
あそこはここ以上に人がいないからねえ(w
しかし一人でオペなんて研修医に不可能だろうし（小児麻酔などいろいろあるし）
実際どうするのかな？
辞めるとか言ってる看護婦は道連れになりそうだけど、
結局高砂が助けるって落ちか？（オペ出来そうにないけど・・・）

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 00:39 ID:S4Zy2wzH

有能な医師＝冷静な判断

感情的になる奴はどんな仕事でも成功しない

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 00:41 ID:RTv8tAf0

どうでもいいが
この一見で
斉藤は
アホのくせに
首尾よく
看護婦
ゲット
しそうだな。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 00:42 ID:xFz75hSp

>>388
ﾀﾞｳｿで未熟児の赤ん坊も漏れなくついてきますが

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 00:43 ID:qMTsOjv9

つまん　ない　漫画

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 01:40 ID:PoYHlFMf

ブラックエンジェルスによろしく

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 07:49 ID:bTXEeIcw

ブラックスによろしく
(元・横浜)

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 08:37 ID:+m9mtil4

ﾌﾞﾗｸﾗによろしく(ﾟДﾟ)

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 12:56 ID:Jv3cLo0B

本間丈太郎によろしく

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 03:52 ID:awwqmN7E

ブラックジャックによろめく

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 07:44 ID:jCNOm59w

もうだめぽ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 14:33 ID:xVL1vXXl

うーんついていけない予感…
てかこれで手術してハッピーエンドじゃないだろうなあ…

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 15:26 ID:n3t/iCN6

┐(´ー`；)┌

399 ：さとーしゅーほー：02/12/05 15:33 ID:o+gFi3aQ

>>397
すげーよくわかったな

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 16:21 ID:vfbQwCG2

親御さんにヨロシク

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 16:26 ID:wuZ4Elx4

ブラックジョークはやらしく

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 20:35 ID:Vylbw+NQ

教授自ら止めに来るなんて、小児科ってのは暇なんだな(w
どうせ手術部に阻止されるのに・・・
高砂もあんなに汗かきながら言ってもぜんぜん真実味ないなあ
このまま行くと高砂が責任被って辞職というパターンになりそうだが・・・

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 20:48 ID:mIu8tGa7

赤ん坊、助かるorやっぱりダメだった
↓
オムツ医師、ウソの許可を出したことを病院に告発され、警察沙汰に
↓
斉藤とオムツ医師の熱意に打たれて命の大切さ(wに気づいた
父弁護士が助ける

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 21:04 ID:hkWCW9Ok

「生死の決定権なんて、医者になんてない！」だっけ？

お前言ってることとやってること矛盾してるよ・・・

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 21:10 ID:Vylbw+NQ

>>403
あまりひどい事件だと、教授にまで責任が及ぶことがあるし庇い切れないでしょう・・・
このケースは境界領域だと思うけど

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 22:12 ID:BVV/V+c4

チェコ代表にヤロシク。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 22:15 ID:twoA4m7z

ブラック・ジョークでよろしく

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 23:26 ID:BywToGu0

でも「なんで医者だけがそこまで考えなきゃなんないんですか?｣だっけ、
この開き直りが結構いい感じに思えちゃった。
きれいごと過ぎずいいこちゃんすぎず。
「僕が育てま･･･」って言ったときの斎藤よりずっと好感もてたぞ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 00:03 ID:SmthnhrJ

ブラックジャックよりポーカーでよろしく

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 00:29 ID:NhuKXT/V

>>408
ちょっとあのバイト先の院長っぽかったな。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 01:51 ID:exlhrKIf

タイトルがいやらしい。
手塚治虫の名前を利用するなボケ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 02:01 ID:opDYVSwC

たぶんね、あの子手術成功したけど、死んじゃう展開じゃない？
自動車事故とかで。
まさに、ドクターキリコ初登場の時の展開。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 02:05 ID:9GjCK3/m

>>412
ストーリーは覚えてないけど、BJとキリコが病院の入り口の階段で
ふたり、頭抱えて「俺らはなにをしてたんだ！」みたいに自虐入ってるやつ？
それならそのシーンだけ、すっごい印象にあるんだけど。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 02:13 ID:exlhrKIf

そこで、本間先生が登場!!

「人間が生きものの生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは…お、思わんかね……」
あの有名な台詞を･･･

ここまでやってくれたら俺は単行本を10冊買って知人に配ってやる。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 07:27 ID:Wa+nBn9w

手塚治虫の「ブラックジャック」に許可とってんのこれ？？？

つーか、なんで「ブラックジャックによろしく」なのか分からん。
手塚治虫の弟子なの＞作者
そうでなかったら勝手に使って全然違うもの描いていいの？
まさか、主人公がブラックジャック読んで医者を目指したって
オチじゃないだろうな？　主人公の医者像というか…
ブラックジャックによろしくってそういう意味だったら萎える。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 07:59 ID:rWjhRhah

まー要するに「ブラックジャックのいない時代に生まれて」なんですよ。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 09:05 ID:wk3RK7KV

スラムダンクやキャプテン翼に負けるとはいえ、
ブラックジャックに影響されて医師になった奴は少なからずいるらしい

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 11:22 ID:9KwZ1Rqr

罠罠罠罠罠罠罠罠罠罠
罠　　罠　　罠　　罠
罠罠罠罠罠罠罠罠罠罠

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罠　　　　　　　罠
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罠　　　　　罠
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罠　　　　　罠
罠　　　　　　罠
罠罠　　　　　罠罠

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 12:28 ID:leFwkVd+

ブラックジャック=黒い医者=道に外れた医者=北みたいな医者
とかけてるんじない?
1巻の院長にしろ、3巻の赤ちゃんの医者にしろどこかまともじゃないし。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 12:48 ID:gV/YOPFR

>>419
それを言ったらこの漫画に出て来る医者全てがまともじゃない

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 13:04 ID:gV/YOPFR

つーか夜中にでもこっそり行くつもりかと思ったらあれかよ・・・(w
斉藤くんは何も考えてないんでしょうか？
はったり漫画も極みに達した感がありますた

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 16:19 ID:+6PNe31p

>>421
実はああ見えてわざと自分をアピールしている斎藤くん、とか。

高砂がオペやるかと思ったら違ったんだな。
なんだかんだでこの漫画は毎回ちゃんとハッピーエンドになりそう。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 18:37 ID:5oha0ap+

斉藤むかついた。
スゲー自己中。
犯罪じゃんマジで。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 19:33 ID:3m1NHvuI

斉藤は最初からオムツ医師を動かして手術やらせるつもりで、
ティッシュ縫いのアピールをしていただろ、きっと。
「あんたら手術中の事故と見せかけて頃す気だろ！？弟君は僕が治す！」
とかデンパ振りまいてくれれば、本当に本人にヤル気あり、ととれるが。

ところで未熟児の腸閉塞の手術って、医学生が本見ながらティッシュで
練習しただけで、助手の看護婦と二人きりでできるくらいの難易度なの？
あと開腹しているところに鼻水まじりの涙をボタボタ垂らしたらどうなりますか？

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 21:32 ID:9KwZ1Rqr

乳幼児は抵抗力無いのであぼーんするんじゃない？
斎藤手術初めてだろ？手が震えてだめなんじゃない？
看護婦手術の助手だし

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 21:35 ID:vSWZ9GSQ

＞あと開腹しているところに鼻水まじりの涙をボタボタ垂らしたらどうなりますか？

ワラタ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 22:26 ID:+6PNe31p

>>424
しかしあの漫画くらい涙と鼻水が垂れるシーンが多いものもそうはないからな、
心配に値する。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 00:43 ID:k8lAT6xD

>>423
で、あなたは結局あの赤ちゃんを見殺しにするわけね？
ちゅうか、医師の責任を果たそうする事の何処が自己中なんだ？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 00:47 ID:5A2Xr4F6

>>428
若いねぇ～（＾＾;

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 00:48 ID:rnSIZdF2

>>424
あいつオペの手洗いも下手そう・・・
「はーい、鼻水付いたからやり直し」とか言われそう(w

つーか小児のオペは特殊な器具が多いし、麻酔自体特殊だから
手術部の協力がないとオペすら出来ないでしょう
高砂はどう見ても内科系だからオペ自体出来ないと思う

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 01:50 ID:3FRoDAmF

ぼく　赤ちゃん　みごろしに　するよ！
泣かないで　ちんちん野郎！

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 01:51 ID:CeCRkXqZ

↓ブラックジャックによろしく

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 01:52 ID:If5kN3S6

金にならん事のために動ける若さは
嫌いじゃないけどな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 01:56 ID:RmamE8S/

>>428
あの斉藤の行動は医者がやっていいことの範疇を超えてるよ。
>>404の言ってるとおり。
手術して助かったとして、そのあとどうすんの？
無責任すぎ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 03:16 ID:FJg3V8eL

>>427
そのうち、絶叫と共に垂れ落ちる一筋のハナミズが患者の心臓に
付着したとたん、停止していた鼓動が力強く回復するという
感動的な場面が描かれると思われ

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 12:08 ID:9K9xkSLH

次回は斎藤が海でって何回同じ予告やってんだよ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 12:32 ID:CwR/kfYR

ずびびびっとな。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 13:11 ID:y6DOIwJa

>>434
なんで医者がそこまで考えないといけないんですか?

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 13:34 ID:GQF9rX+M

>>438
考えるのが当然。
なんでもかんでも治療だけすりゃいいと思うのは医者の傲慢。
ただの自己満足。
承諾なしの手術は犯罪です。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 13:52 ID:OCS2xEfT

↓ブラックジャックによろしく

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 14:03 ID:+fFXfo8f

なんで漫画家がそこまで考えなきゃいけないんですか？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 16:31 ID:rQVb/FL8

>>424
斉藤の何がｳｻﾞｲのかと思ってたがこれ呼んで確信した。
あいつはアピールが過剰なんだよな。
自分で手術するならこれ見よがしに職場でティッシュ縫う必要もないし
子供を助けたいなら「病院と親から許可がありますた」って嘘ついて
バイト先の院長に頼めばいい。

結局嘘つく役目も泉谷しげるに押し付けて、自分は一切傷つかない。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 16:57 ID:rnSIZdF2

先週積んであった本の一番下のやつはまったくいらないと思う
・・・宣伝？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 17:48 ID:JaUdVs2e

>>441
頭悪いね君

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 18:20 ID:+c9C11ij

>>444
何であなたがそこまで考えなきゃいけないんですか？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 19:08 ID:8oTfUfqX

>>445
頭悪いね君

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 19:15 ID:+c9C11ij

>>446
なんで私がそんなこと考えなきゃいけないんですか？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 20:01 ID:/OkSzLUo

なんでたかが漫画でそんなこと考えなきゃいけないんですか？
>>1-447

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 21:30 ID:XjjURcRV

>>448
なんでそんな事いうんですか？

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 21:48 ID:L8eyGusr

↓ブラックジャックによろしく

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:16 ID:XjjURcRV

↑バイオレンス･ジャックによろしく

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:23 ID:mwWj2HLG

→ＴＵ－Ｘによろしく

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:24 ID:GQF9rX+M

←メカドックによろしく

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:25 ID:XjjURcRV

↓刑事コジャックによろしく

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:39 ID:W/sMLoNP

く－ブラックジャックにしろよ　　　

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:55 ID:9K9xkSLH

くしろよにクャッジクッラブ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 23:13 ID:XjjURcRV

早くしろよクャッジィクッラブ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 23:28 ID:y6DOIwJa

なーんか斎藤に風当たり強いけど、
法律とかなんとかかんけーねー、命を助けるYOってんで
ブラック・ジャック的な奴になってきたといえなくもない。

まー実力も無しにってとこが痛いんだろうな、見てて。
だからこの斎藤がそれを自覚して力をつけていく展開なら今後面白くなると思う。
現状を変えるために(?)いずれ力を持つため今泥をかぶってる先生いたけど、
手術の腕じゃなくてもああいうのでもいいから。

あー、いずれ、じゃなくて今現在全力でぶつかる、ってのが斎藤のキャラなのかな。
それはそれでいいような気がしてきた。ちゃんと作中で「痛い奴｣って目で見られてるし。
(作中で絶賛だけされてたら萎えるけど)

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 23:49 ID:hu8rI4RG

↑よろしく

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:20 ID:rUc1jRAx

現実には斉藤みたいな人は誰も相手にしません
孤立して首をくくるのが関の山です

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:26 ID:m9VhLP2j

つーか存在すらしません

462 ：一尺八寸　尽：02/12/08 01:30 ID:ow8ZKp14

この漫画を読んでふと思う…

ノ　　　ア
　　　　だ　　　け
　　　　　　　　は　　　　ガ
　　　　　　　　　　　　　チ　　　　！

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:44 ID:DHkcCmSS

ま、サラリーマン金太郎みたいなもんでさ、
つっこむ事自体が野暮なのかもしれないね。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 02:09 ID:WQAfPl/P

斉藤、直ぐにナミダ目になるのやめて。
男の泣きっ面うざい。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 03:03 ID:HI5c2F+1

斎藤がすぐ泣きっ面になり、鼻水と汗を垂れ流す。
実力もないのに正義をわめき、アピール過剰。この辺がうざい。
その点第一外科のオーベン、白鳥先生はカコ(・∀・)イイ!
実力はちゃんとあるし、現状への不満は今はとりあえず我慢しつつ、自分が権力を
つかみ、いずれは・・・と。そしてコソーリ涙を流す熱い面も持ち合わせる。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 04:22 ID:Z2qme/S+

>>465
唯一の二枚目キャラでつ。
ここまでブサイクぞろいの漫画も珍しい。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 07:00 ID:kQBR7gCW

まぁ、内容はフィクションだからっていうことだろう。
でも、実際医者な説明も無しに治療を受けたことは散々あるな。歯医者でだけど。
（というか、医者にかかるのって歯医者ぐらいだし）

あと誤診はうちの母親がやられた。まぁその為仕事を辞めなきゃならなくなったけど。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 07:44 ID:ASVwQHw/

このままじゃ警察によろしくになる

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 08:04 ID:kQBR7gCW

今週号みてきた。
このマンガ終わったな。好きだっただけに残念

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 15:05 ID:mqo2lx9q

なんで医者が手術なんてしないといけないんですか？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 15:16 ID:nSWo1hIy

この漫画、涙が安っぽいんだよな。
こせきこうじの汗とか変な液ばっかの絵や、
ジョジョのゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴや、
ドカベンのグワラグワラガキーンは普通に流せるのに、
この漫画の涙と汗は気になってしょうがない。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 16:44 ID:142+FWkC

>>466
弁護士と見分けつかねえ・・・

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 16:47 ID:dhCYyZ/+

看護婦に美人が多く見えるのは気のせいですか？
もっと現実を描け(w

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 17:25 ID:Y+nIzvlZ

障碍は生まれる前に遺伝子診断が可能な時代・・・
神頼みにこどもをうむ人は犯罪者だとおもってますがなにか?

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 17:35 ID:bqgVebwi

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 18:20 ID:m3pa/bvZ

>>475
漏れは逆に、サイトーの部屋にBJの単行本がそろってるとか、
ベタでもいいからそういう描写があるのが当然だと思う。

作中に何の繋がりも描かれず、作者／雑誌サイドから（ヨソの
出版社のタイトルを借りていることへの）なんの釈明もない状態で、
「誰も描かなかった医療マンガの新境地！」とひたすらゴリゴリと
売りに出すだけ。肝心の内容は、BJから今まで書き続けられてきた
医者マンガのバリエーションの一つでしかない平凡さ。

あざといタイトルと非難されるのも、当然だ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 18:20 ID:IpRl2SGz

こんな救命病棟24時間密着！みたいな漫画の題に
ブラックジャックとか付けないでほしかった

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 18:51 ID:m9VhLP2j

斉藤がなんで非入局ローテーなのか分かってきた

どの科にも拒否されたからだ（藁

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 19:05 ID:gLPXKgky

斉藤みたいな精神年齢の低いﾔｼと一緒に仕事すると思うと恐怖だな。胃に穴開きそうだ。
ゲロ吐くのもわかる。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 19:09 ID:1LNA3Fdy

あの性格じゃ母校以外雇ってくれるところなさそうなのに、母校と喧嘩しちゃってもうだめぽ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 20:43 ID:3ci+jJLY

最終的に斉藤がブラックジャックみたいな無免許医師になるっつー事か？

夜露死苦！

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 20:59 ID:mqo2lx9q

主人公は､少年時代の爆発事故で体がバラバラになってしまい、それを繋ぎ合わせたのです。
リハビリに苦しんでいる時にブラックジャック先生を知り、それを励みに生きてきたのです。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:01 ID:YR3oaDVT

どうせなら、同じモーニングのボクシング漫画も「あしたのジョーによろしく」にすればよかったのに

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:10 ID:u9tikucM

どうせならタイトル、『「宮本から君へ」によろしく』にすればよかったのに

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:13 ID:DHkcCmSS

非入局ローテーってなんだ？
>>478

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:16 ID:u9tikucM

とにかく１巻での斎藤の、処置された患者を目の当たりにした時の、
「うっわー、屈辱的！かわいそー」ってな顔がなんだかな、、、ぁ。
患者がんばってんのに、そんな目でみられんのいやじゃないか？

クールすぎてもやだけど、過度に同情的な目でみられると、
「俺はそんなにかわいそーじゃネエよ」って気にならない？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:24 ID:142+FWkC

斉藤の面白いリアクションシリーズ

看護婦に自棄で「結婚しようか」と言われた時の死ぬほど嫌そうな顔。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:27 ID:oyuUd2ap

人の生死を決める権利は医者になんてない、などとほざいていたが、
勢いに飲まれて見逃しがちだが、この論理、破綻している。

医者に生死を決める権限がないというなら、弟くんを勝手に手術してはいけない。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:30 ID:u9tikucM

「花丸伝」最初の方によろしく

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:59 ID:rnxwGPnp

何の為に法律がるのか
少なくとも斎藤みたいな一方的な価値観により被害者を出さないようにする為だろう。

全く朝日とどっこいどっこいの作品だな

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 22:23 ID:7d3VDPNt

まあ、主人公が完璧だったらそれはそれでつまらんのだがな。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 23:21 ID:lq3vIFNs

やっぱ原作者つかないとダメだわこのヒト・・。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 23:36 ID:m9VhLP2j

>>485
斉藤の今やってるタイプの研修システムで、どこの科にも入局せず多くの科を回るやつです
あれは別に一般的では全然ないシステムで、ある科に決定してから回るというのが現在の主流です
あるいはまったく他の科を回らない研修医もいろいろいます
（まあ大学によっていろいろ方針が違うけど）
そもそも研修だって現在の制度では「努力目標」だから、別にやりたくなければやらなくてもいいのです
ただし来年度から研修は義務化となりますけどね・・・

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 01:09 ID:54rP5buJ

>>491
別に主人公を完璧にしろと言ってるんじゃなくて、主人公の身勝手さに
作者が気づいてないのが問題なんじゃないの？　作者が意識したうえで
身勝手に描いてる（いつか否定される）なら問題ないだろうけど。

斉藤自身の感情でしか動いてないんだよな。それは自己満足でしかない。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 12:07 ID:Kr3jXVM2

正直、独りよがりで鬱陶しいので読まない

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 12:09 ID:6ii7XGmp

正直、面白くなさそうなので読まない

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 16:44 ID:KTjAfpiD

正直、エロくなさそうなので読まない

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 17:16 ID:nUHqIByT

正直、目新しいのはタイトルだけで、そこ以外は極めて陳腐なので読まない

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 18:51 ID:hEvxrkDR

500ゲッターによろしく

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 19:01 ID:RToXeNNh

おうよ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 20:38 ID:/MLdrgZ0

なぜつまらないのに毎週夢中になって読むの？
普通の人はつまらなかったら読まないだけなんだけど
キミのコンプレックスを漫画叩きにぶつけて居るんだね（ｗ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 20:47 ID:VQAyYk5e

>>501
雑誌買ったらお気に入りの作品に混じって付いてきちゃった
ツマラン作品やムカツク作品を叩いて肴にして楽しむのも、
料金の内に入っていますので。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 21:07 ID:9gIsBFHy

>>501
陳腐すぎる心理分析

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 22:39 ID:y7HCgbAj

>>501
ageて自分のアホッぷりを晒すなんて変わった趣味ですね。
羞恥プレイですか？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 22:48 ID:L4mLwyvG

>>502
それだ。
読まない漫画の代金や糞漫画の代金は
今まで無駄だったがこれからは叩き代だな。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:31 ID:42vL9opX

>>504
突かれたら痛かったわけだ。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:40 ID:iZJLH/qH

今度はsageですか

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 00:00 ID:ARcDDiiK

正義感に燃えようが､萌えまいがどうでもイイんだよねー。

俺としては、手術が失敗してくれればそれでイイ。

あんなに拒んでいた弟の死を前にして､斉藤を激しく罵る父親の姿が見たいだけ。

来年からは裁判篇突入!!

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 00:31 ID:p/plQVnh

意義あり！！

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 10:43 ID:T/3IonAF

ブラックキャットとどっこいどっこいだとしても、ほんの少し、
ほんの少しだけでいいからブラックジャックによろしくをよろしく

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 12:49 ID:v3f1nktK

494>>
あんたは気に食わないかも知んないけど、
「斎藤を否定する他人｣「斎藤をウザイと思っている他人｣はきっちり描かれている。
だから作品としての客観性は持ち合わせている。
あとは読者が斎藤にシンパシーを感じるタイプの人間か
斎藤に「ケッ」と言ってる周りのキャラのようなタイプの人間かの違い。
こればかりは好みだからしょうがない。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 14:36 ID:u3NdzgWf

＞だから作品としての客観性は持ち合わせている。

そうかな？？
「ご都合主義」って言葉知ってるか？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 18:30 ID:RfenyuUo

今の所はそんなご都合主義ではないと思われ。
斎藤はツルされる・仲間はずれって言うリスクを受けてるし。

今出てる弁護士に後々医局の事で助けられたりして
そのリスクがあっさり消えたら
ご都合主義になるかと。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 22:50 ID:0NDRLOpU

正直斎藤は本当に職場にいたらすっげ嫌だが
フィクションなのでかわいいと感じる。
なんか思いっきりいじめてやりたくなる性格してるなこいつ。
実際いたらそれどころじゃないくらいウザいだろうけど。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 00:34 ID:IcHVYver

>>513
斉藤があの知識で医者になれた時点で充分ご都合主義だと思うが・・・
オーベンにも従わないのに結局そのオーベンが助けの手を伸ばしてくれるし・・・

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 00:53 ID:86iHZwl2

正直斎藤驚きすぎ｡
なんか、浮き輪つけずに海に飛び込み、並みの荒さと冷たさに驚いているって感じ、、｡

作者が現場の実態知ってショック受けるのはともかく、斎藤がショック受けすぎじゃないか？
実際、医者じゃなくとも、身内や知り合いに患者がいたらしっているだろうし、、、。

いや、クールになれって言うんじゃなくて、医療志すんなら、なんで前もって認識しておかなかったの？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 08:36 ID:VQ1VGSi/

>>516
学部時代に知っておくべきというか、知ってしかるべきものだよねえ。
あいつは学部時代に一体何をしてきたのか。

この赤ちゃん編が終わったら次はどういう話かな。
輸血拒否事件をやってくれると個人的には嬉しいのだけど。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 11:29 ID:JaTikTOQ

>>516
確かにそうなんだけど、主人公が「まあこんなものか」て感じで
平然としてたら、読者が主人公に感情移入できないと思うんですよ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 13:01 ID:IcHVYver

>>518
別にすぐ驚いて涙や鼻水垂らしまくれば感情移入できるってもんでもないですが・・・
主人公に感情移入出来たのは第一話だけだったなあ・・・

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 15:49 ID:t/RPhjDO

>>518
普通は引きますよ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 21:40 ID:OzfGMD2A

ぜんぜんスレ違いだけど、テレビドラマで(知的、身体）障害者が主人公になると、
｢聖者｣｢汚れ無き｣って感じのタイトルになるのは何故。

>>518
うーん、それでも、一介の漫画家(作者)より、研修生の方が、予備知識持ってるもんじゃないかなあ
なんか、作者の驚きと、斎藤の驚きがイコールっぽい。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 22:21 ID:TZ/HPekn

まあそうかもしれんけど、
知識としてなんとなく耳にしている事と現場で実感することとはやっぱり違うだろうし、
この漫画をたたく理由としてはいきなり弱くなったな。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 22:25 ID:TZ/HPekn

>>519
一話は感情移入度確かにかなり高かった。
それ以降は感情移入度合い確かに落ちたが、だからと言って
自分と全く同じ奴が主人公じゃないと漫画を楽しめないってわけじゃないので気にならん。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 22:31 ID:OzfGMD2A

>>522
別に叩いた覚えないけどな｡
ただ、テレビの２時間物の医療ドラマ見ると、脚本家が即席でお勉強したせいか、生半可な医療用語を
不自然に使っているのをみると、そういうの視聴者に感じさせないようにしろよ、といいたくなるだけ｡

あと、普通現場で「床ずれ」なんていうかな。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 22:32 ID:TZ/HPekn

＞いや、クールになれって言うんじゃなくて、医療志すんなら、なんで前もって認識しておかなかったの？

蒼天航路って漫画読んでる?
ちょっと前に劉備が自分の覇業のせいで乱世が深まることを悩むシーンがあったんだけど、
「天下目指すならそのくらい前もって知っておけよ｣
ってほど簡単なもんでもないだろう？
人生のどの時点で自分に実感として迫ってくるかは人それぞれ違うんだよ。
ちなみにこの蒼天航路って漫画では、曹操はガキの頃からこの悩みを突き抜けていた。
劉備が実感して苦悩したのは50近くになったあたり。
別に読んでて不自然じゃなかった。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 22:34 ID:TZ/HPekn

>>524
あー、そういう意味の突っ込みならちょっとわかる。
連続投稿スマソ。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 22:39 ID:OzfGMD2A

思想ってのと別の話で、作者の取材結果の作品への反映のさせ方って奴？
テクニック的なもの｡すごい取材量だし、問題意識持ちながら作品作るのって離れ業とは思うけどね｡

まあ、マガジンの奴より良いけど、、、｡あれびっくり雑学ネタって感じだ｡

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 23:02 ID:pZBz6pSf

別に叩いてるんじゃなくて感想を言ってるんだろうに

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 23:15 ID:bXlMMroJ

>>528
斎藤が嫌いなだけで作品自体は面白いってこと？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 23:23 ID:D7aTKCxv

俺の実質兄貴に当たる人間（９ヶ月で死亡・戸籍上長男）がダウン症だったんだけど、
このマンガをオカン（５４）に読ませてみたよ。

オカン泣いてたよ。
当時はバアちゃん（親父の母親）にも責められたらしい。
ダウン症の子ができたのはお前のせいだと。

こればっかりは親にならんとわからんのだろうな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 23:39 ID:IcHVYver

>>522
だから前もって現場を知るためにポリクリって制度があるんですが（知らない？）
「聴診器を暖める」ということ一つとっても実習真面目にやってれば絶対知ってることだし・・・
（無知な斉藤くんは知らないようですが）
だから彼がいくら「頑張ります」とか言ってもたわ言にしか聞こえません
>>524
普通「褥創（じょくそう）」って言いますね

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 00:14 ID:iuc7exwQ

親に無断で手術。妻、離婚すますた。夫、やっぱ子供は(･∀･)ｲｲ！！
すげぇ、おもろしい！！

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 00:32 ID:YBL48gIe

てかついに春に２時間ドラマ、連続ドラマも進行中とオフィ情報

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 00:44 ID:UZHLWPjl

>>533
警察署長→こちら何たらかんたら、みたいにタイトルは
変更するんだろうな。部落のまま放映したら、ある意味凄いな。

つうか初潮と違って、マンガのメガヒットとリンクした企画だから、
原題そのままじゃないと意味ないのか。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 00:56 ID:yYVUXtGq

いっその事タイトルは白い巨塔２とかでどうだ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 01:25 ID:JZ8u1KB0

ＴＶドラマ版タイトル決定!!

『ブラックジャックにどうよ』

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 02:24 ID:FQuMkzmg

>>536
ちょとワロタ

＞だから前もって現場を知るためにポリクリって制度があるんですが（知らない？）
知らない。
つーか、そういう「前もって現場を知る」というシステムが今の研修編で、
それを描いてるんだと思ってた。ちゃうのか。
俺は読んでて別に不自然に感じなかったが、ここで文句言ってる人って
もしかして医療関係者?

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 08:47 ID:RBb5Ulb1

技術もあり、理想もあり、良識もある白鳥先生(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾝｾｰ!

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 10:13 ID:G8tJyWNX

>>531
ですよね。現場で「床ずれ」は無いよなあと思った。
「褥創」って、医療関係者じゃなくても、身内に立位座位難しい人いれば、普通に使うと思うけど、、、｡

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 12:47 ID:QOnRpqZ1

256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：02/11/23 10:39 ID:avqKuomb
「妻(夫)にこんな子供を生ませてしまった原因は自分にある。
辛い思いで子育てさせるのは気の毒だから、離婚して自分一人で
子供を引き取ろう」という思惑を実は夫婦双方が隠していて、離婚
翌日に赤ん坊の病室でばったり鉢合わせ、お互いの気持ちに
気づいてハッピーエンド

という展開を考えてみたが、どうだろうか
・・・・つか無理すぎか。生き残ってる赤ん坊もすぐに手術が必要な
ほど重症なわけだし。のんびりと離婚届に判押したり引越し荷物
まとめてるのは不自然だもんな。やっぱり氏ぬのをまって、それから
離婚か。

うぅ～ん

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 14:33 ID:jmDvAvLW

無難（無難？）に纏めたのだろうか、これって

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 14:38 ID:QOnRpqZ1

>>541
大岡裁きっぽいよね

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 15:11 ID:0S7c84fz

なんだ　手術したのか・・

544 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 16:55 ID:KTB4vvOz

無難も何も、最悪の締め方だろ
ご都合主義ってまさにこういう事だと思うが

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 17:21 ID:RKmmMykN

ハッピーエンドでみんな幸せ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 17:24 ID:Jg32jl72

読者は不幸せ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 19:06 ID:cxUTB3ir

事後承諾だって充分犯罪だとは思うけど・・・
>>537
医学部では５年生から６年生にかけてほぼ１年間全科を回る病棟実習をし、これをポリクリといいます
これは全大学共通で、これをしていないと卒業出来ません（休む奴もいるけど・・・）
実習生は医者と同じく患者を受け持ち、診察等をします（治療は出来ませんが）
研修は卒業後約２年かけて多くの科を回るもので、似て非なるものです（全科を回らなくてもいい等）
しかし実体は「医療行為の出来る、ポリクリに毛の生えたもの」といった感じで、その効果を疑う人も多いです
この漫画を読んだ限りでは、斉藤はせいぜいポリクリ生レベルってところですね
ここに医学関係者が多いかどうかは謎ですが（笑）、医学関係者でこの漫画を誉めてた人は知り合いには一人もいないなあ・・・
（けなす奴は多かったけど）

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 20:26 ID:DLQfrRBk

次号予告がすげえ恐ろしい・・・

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 22:10 ID:HboOZQGo

斉藤が錯乱して、患者をめった刺しにして最終回になればいいと思います。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 22:12 ID:nuY7CDwk

斎藤の秘密の私生活がか？
長い話の間にショートストーリーをいれる。
これで交互に話を続けるのだろうか？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 22:17 ID:afrfo1ic

なんとも都合の良いお話でしたな

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 22:18 ID:icXtsXFA

最初の期待が大きかっただけに。。。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 22:35 ID:UZHLWPjl

もし両親が来なかったら、サイトーはどうするつもりだったんだろう。
オムツ医師は病院追われるどころか犯罪者になったワケだが、それを
見つめるサイトーの澄んだ目(wのキモいこと。
「僕を代わりに逮捕してください」とか言うつもりだったのかな。あと
子供はどうするつもりだったのか。看護婦とｹｺｰﾝして引き取るにせよ、
子育ても金稼ぎも100%看護婦任せになるよね。あるいは子沢山の
オムツ医師がきっと引き取ってくれると計算していたかも。

そういやオムツ医師は「お前はもうどこも引き取り手がなくてここに来た」
とか言っていたが、どう考えても次の研修先はなさそうだね。
ネタ的には末期癌の患者とか、ホスピスの患者を担当する話がいかにも
ありそうだけど。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 22:44 ID:QOnRpqZ1

死ぬ気満々の末期がん患者とモルヒネを与え続ける医者の前で
得意の涙の鼻水の絶叫節が炸裂。
大仁田みたいだな。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 23:19 ID:YPgHLtdF

小児科編、連載始まって以来一番興味もって読んでたけど、
なんか最後で一気につまらなくなった。
あんなにも頑なだった父親が、あっさり面会に来るとは。
いずれは来るにしても、あのタイミングはどうか？と思ったよ。
無理にハッピーエンドに持ってきた感じ。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 23:30 ID:nuY7CDwk

この漫画で漏れの仕事を出して下さい。
悪役系でもいいので。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 23:36 ID:hPqD2M7K

結局、斎藤は海へ行きませんでしたね。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 23:42 ID:92haiKFi

もっと救いが無いほうが現実に近いのに…

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 23:52 ID:DQRhJNGS

最後でガッカリしたと言っているみんな、
…本当は、ガッカリするようなラストがくることを予想していたんだろ？
予想通りガッカリするようなラストで、ホントはちょっと嬉しいんだろ？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 23:54 ID:QOnRpqZ1

>>558
あれなんだったんだろうな（ｗ　執拗に海行かせたがってたよな。
最終回まで続けたら面白いんだが。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 00:14 ID:ijAV4ghP

まさか最後の一ページが海にいった。
ってことは無いよな？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 01:27 ID:BYrYYDdY

結局、作者の思想垂れ流しだったな
もう４巻はかわんけど

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 01:36 ID:w6jM69nH

でも，なぜか目頭が熱くなりました。今週。
ばかです。私は。ごめんなさい。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 01:46 ID:tjC6Tz5a

今まで面白いと思って読んでいたけど
あれだけ強行に反対していた父親が心変わりした描写が
全く無かったのにはがっくり来た。(母親の方は許そう)

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 01:49 ID:07Of6qpO

同じく→564
でも、それで馬鹿って言われるなら、
馬鹿でもいいや、俺。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:52 ID:k7ZvTadi

なんか評判悪いですね、私は最後泣かせる方向に話をもっていくんだろうな～
て思ってて実際そうなったけど、わかっちゃいるけど>>564と同じ状態に
なったんですよ、やっぱりああいう話に弱いわ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 23:05 ID:OFlNi2Bw

海猿は好きだったがこれはもうだめぽ。
隔週連載にしてもいいからもっとちゃんとしたの描いてﾎｽｨ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:26 ID:8ebcOGFs

>>564 漏れは先週か先々週の奥さんの「命って・・・」のくだりで
来ましたが、何か?

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:34 ID:2ECNRNTx

医龍のほうが泣ける

571 ：ななし：02/12/14 00:57 ID:/X7xQLy2

今回でこの漫画はおわったね
この作品の今までのコンセプトでいくなら、あの赤ちゃんはそのまま死ぬか、あの無許可手術の責任をとってあの産婦人科の医師をやめさせるべきだったのに
なのに、なぜか突然父親が態度ひるがいして、なんとなくゴッドハンド的にハッピーエンドをむかえているし
社会派的な路線を変更するぐらいなら最初からやるなよ
中途半端が一番だめだろ
最初からハッピーエンド路線をつらぬくゴッドハンドのほうが良いね
もうブラックジャックによろしくはだめだな

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 01:06 ID:bDp2aPhG

もうこの漫画はダメでしょ。

まるで少年漫画雑誌のようなオチ･･･。ご都合主義。

小学5年生でもこんな低レベルなお話描かないぞ･･･。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 02:49 ID:/XyemTF6

最悪だな。
ジャンプの打ち切りみたいなオチだ。
強引すぎる････

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 03:47 ID:+ISLWmUr

産婦人科じゃなくて新生児科なんだけどな

まあ、どっちにしろ糞漫画だが。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 04:17 ID:5ORPaQIR

やはりというか、最後はロマンに走っちゃったな・・・

こーゆーのがやりたいなら「医療現場の真実を伝える」みたいな
大袈裟なテーマ掲げてくれるなよって感じ。せっかくそういう路線で来たのに
最後はご都合主義で結果オーライ、じゃ何が描きたいのかわからん

576 ：ななし：02/12/14 06:14 ID:25FWaxWd

先週号で、教授が勝手に手術しても誰がめんどうみるんだといったら、斎藤が「なんで将来の事まで医師が責任をもたないといけないですか」なんていうのを聞いて笑った。
無責任だろ、そりゃ
最近は障害児とわかった時点で中絶する人がおおいらしいしね
だからといって、障害児は親に精神的、経済的負担がそうとう思いらしいから、中絶を否定することはできない
この本は、医師界の闇を暴くコンセプトで馬鹿売れして、今までは階級社会など批判しやすいテーマだったけど、今回のように難しいテーマではご都合主義とは笑わせる。医師漫画一の糞作品

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 07:53 ID:s7MoELVg

次号は斉藤が一日中オナニーする様を中継します

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 09:44 ID:3ne2aRp5

>>576
> 最近は障害児とわかった時点で中絶する人がおおいらしいしね
法的には認められておりません

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 09:49 ID:fsi1m5Rx

文句を言ってるのはここの奴らだけ
世間に相手にされないｦﾀは漫画を叩いて通ぶるときだけ
偉そうな顔ができる

でもね、漫画叩きなんて恥ずかしいこと普通の人はやらないんだよ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 09:51 ID:s7MoELVg

あの親父はどのツラ下げて現れたんだ？
あれだけ殺そうとしたくせに・・・
高砂も赤ん坊の血液データ取るの放棄した癖に・・・
２度と取るなよ(w
こんなにむかついた終わり方は初めてだ
>>578
母体保護法知らねーの？
法律ってのは現実では捻じ曲げて使うもんなの。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 10:00 ID:3ne2aRp5

優生保護法から母体保護法への改正に伴い、｢不良な子孫の出生防止」のための法律という項目は削除されますた
現在は遺伝性疾患防止のための不妊手術、人工妊娠中絶は禁止されております。

もちろん、法の定める範囲では、ですが。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 10:15 ID:s7MoELVg

>>581
別に禁止も明文化されてないだろ？（だからこそ無理矢理該当させてやってるんだし・・・）
禁止ってのはやったら即ﾀｲｰﾎに繋がるってことだし・・・
まあここらへんはややこしい話ではあるけどね

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 10:23 ID:3ne2aRp5

～は禁止とは具体的には書いてありませんが、
「この法に定める所以外での不妊･中絶手術は禁ずる」という記載はありますな。
さらに違反した場合には一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金らしいですが。

まあ、　あ　く　ま　で　も　法に定める所ではという事ですがね。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 10:29 ID://Bt6Q4Q

この章は高砂の葛藤も見どころのひとつだったと思うが>>580は表面的なことしか見えないらしいな。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 11:12 ID:nELIf1gQ

>>581
この辺もネタに使えるなあ。婦人科に配属されたサイトー。
堕ろしにきたｳﾞｧｶ女子高生や、遺伝病や障害がが事前診断された
夫婦に向かっていつもの鼻水涙で命の大切さを訴えるサイトー。
んでどうするか判らなくなるとすぐに弁護士父に相談に行く。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 14:51 ID:4Jr0JK8Y

医龍は、幸せに死んでいった。
しかしブラよろは、生きてるけどみんな不幸。
なんだかな～。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 15:28 ID:vfPfnb/T

なんだみんな、この漫画に随分と崇高なものを求めてるんだな。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 16:51 ID:YhS3wKmk

>587
おれはお笑いを求めてるKEDO。
正直、モーニングの中ではシマコーと一、二を争う
ギャグ漫画だと思う。
今週も渉外児のアップで激藁しますた。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 18:44 ID:Luhn9gi+

弟くんを受け入れて終わるんならお兄ちゃんの方も助かって欲しかった。
ハッピーエンドなんかバッドエンドなんかわからん。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 22:05 ID:YnBTCtXu

>>589
兄が死んだからこそ気付いたんじゃないか？
本当のなんとかってのに

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 22:51 ID:+NEqJ2Gf

つまんないね、このマンガ。
今回のダウン症編の途中から主人公に対する嫌悪感だけ
が先立って読まなくなった。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 00:33 ID:vcM3ejW7

>>591
いちいち自分の行動を主張しなくてよろしい

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 00:45 ID:WdvRPne/

>>592
信者必死だな。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 01:39 ID:1t/hF/yR

つーかここの奴らヲタ丸出しで気持ち悪い
知ったかぶって漫画を叩くことに生き甲斐感じてるんだろうな
4649はヲタにとってつっこみやすい格好のネタというわけだ

フィクションなんだし、救いのない話してもしょうがない
ハッピーエンドで締めないとどうしょうもないだろ
あのくらいのご都合主義はどんな作品でもやっていること

ま、この漫画は医療告発ものとしての題材で評価されていて、
漫画としては弱いところもあるだろうが、
ねちねちつっこんでるのはキチガイヲタだけ。
普通の読者は現実告発以外のものなんかこの漫画に求めていないよ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 02:05 ID:3xQJNuT4

この漫画の目的が　現　実　告発?

正気か?

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 02:24 ID:1t/hF/yR

>>595（ﾟДﾟ）？

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 02:54 ID:W30ZKocK

まったく糞蠅どもがブンブンと…（w
あら探しに生き甲斐だな。
愛されることも愛することも実感として抱けないと、
言いたい放題でしか自己確認できないんだな。
可哀想に！！！

598 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:00 ID:5rMw0cDj

599 ﾌﾞﾗ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:00 ID:5rMw0cDj

600 ｼﾞｬ　　

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:00 ID:jnpiY6ln

確かにつまんねぇラストだと思ったよ。
なんで都合よく丸くまとめるかと思ったよ。
　
でも、俺もなぜか目頭が熱くなった一人だよ…。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:04 ID:vxRF55pr

>>601
俺も！

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:11 ID:W30ZKocK

あたしもだよ！
いいじゃんかそれで。
そんな自分はまともかも、と思ったよ…
批判するのが主旨のスレと決まっているわけじゃないでしょ？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 05:33 ID:FdS4coX5

ご都合主義だとは思うけど、これハッピーエンドではないよね。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 05:39 ID:OFDtENOF

父親の心変わりの理由が全く描かれていないのでダメダメ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 08:43 ID:oJO1X5oo

まだ言ってるの？>>505よ。

漏れもお父さんがあの部屋に居たのを見たとき
何か厚いものを感じた。

心変りが書かれていないのは
コミックのスペースに合わせるためだと思う。と信じたい。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 08:59 ID:Xxthk23B

つーかあの親父に現在親権があるのかどうかも疑問
それすら省略かよ・・・
名前すら付けてねえ分際で

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 11:46 ID:uKmmu7xY

父親は子供が不幸なめに遭う代わりに自分が子殺しの罪(法的な罪じゃないよ)を
背負って生きていく覚悟だったんじゃないかな。

感情としては子供を愛していたのだと思うぞ。
そうでなければなぜ病院の駐車場で一人で泣ける?
俺は子供が死んでしまったら父親に残るであろう心の傷を思ってハラハラして
いたが。

将来、親子にはいろいろあるだろうけど、少なくともこの場は父親は救われたの
ではないかと思う。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 11:55 ID:RIqRmA2u

吹き荒れる自作自演の嵐

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 11:59 ID:W30ZKocK

父親が弁護士という設定も、全然生かされてないんだよね。知恵を
吹き込まれて熱を噴くサイトーと、心の底で赤ん坊を思いながらも
表面上は法律のプロとして冷静にサイトー達の行動を阻止しようと
する父、その裏で弱っていく赤ん坊－こんなドラマを想像していたが、
あるのは絵本のような泣きの大ゴマ＋キメ台詞の連続、そのあげくが
>>606の言うように、単行本化のキリをよくするための調整だとしたら、
激しく萎える（「感動のベビーER編、単行本収録はこちら！」とかね）

「メガヒット作をなんでも叩きたがるマンガ板住人」という色眼鏡で
批判を封殺するのは、じつはメガヒット叩きと同じことだ。冷静に
あのマンガを読むと、やはり色々と問題がある。で、些細な問題など
吹き飛ばすくらいの新機軸（今なでにないリアル医療界モノとか）
があるかといえば、前スレからさんざ指摘されたとおり。こんなとこでは？

611 ：医療関係者：02/12/15 12:26 ID:wOts/LGL

リアルな医療界モノの漫画があったとしても
そんなもん面白くともなんともないだろーね

笑える漫画だとは思うけどね　そんなもんだよ

612 ：医療関係者２：02/12/15 14:28 ID:dRDamDpp

>>611
当直をしながらエロゲーをクリアする医者とか
医局にエロフィギュアを飾る医者とか
女装しながらオペをする医者とか
夜道で女性襲って逮捕される医者とか

そんなリアルの医者どもは腐るほど見ました

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 19:01 ID:uKmmu7xY

新機軸なんて要るのか?

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 19:15 ID:mbjmg1KE

ラストもうちょっと何とかできたと思うけどなぁ。
コミックスになる時には追加･修正されてて欲しい。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 20:02 ID:oJO1X5oo

>>614
それは無理だろ。多分
ドラマの方では追加・変更で手を加えられるから
ドラマではしっかりかいてほしいところだな

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 20:02 ID:oJO1X5oo

>>614
それは無理だろ。多分。

ドラマの方では追加・変更で手を加えられるから
ドラマではしっかりかいてほしいところだな

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 20:51 ID:FMHYT8+L

ベビーＥＲ編で一番ぐっと来たのは、退院していった親や子供のハガキかな。
あそこはちょっと泣けた。
主人公や父親の感情は全て自己完結っぽくて、なんか葛藤しまくってるわりには
ピンと来なかった。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 22:54 ID:T1o65ua6

医師の実態をテーマにしつつも漫画ひとつのエピソードのラストとしてヒューマニズムで
無理やりカタルシスを持ってきました、結局、ヒューマニズムし僕は語れません。
って作者の葛藤が感じられた。
でも斉藤の泣きっ面なみにキモイ感じ。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 23:11 ID:xzgEiBCI

なんんとゆうか絵下手だね
演出力もあまりないね・・・
でも続きがよみたくなる

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 23:19 ID:NU0oEymK

ピノコはいつ出てくるの？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 23:53 ID:NU0oEymK

おいおい、ログ読んだが漫画だぞｗ
医学生か研修医が混じってるのか知らんが、
現実とここが違うのがどう、とか香ばしいからやめろｗ
記号だよ、記号。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 23:56 ID:0jFk6c8C

はて、この漫画の降れ込みは
現代医療の現場を深く抉るではなかったのですか？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:02 ID:tjHo7q+H

現代医療にメスを入れる。のようなテーマだったと思うよ。
勘違い厨が一部居るようだな

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:09 ID:cpINcqo/

はて、この漫画には現代医学の現場を深く探ったりするなんて言ってませんよ。

ブラックジャックに憧れて医者を目指した泣き虫先生の成長物語です。

少年漫画ですから、あんまり劇的なストーリーを期待されても困ります。

ラストは必ず都合よく収まるように展開していきます。これからもそうです。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:09 ID:MPiYvFW8

>>621
漫画だろうがなんだろうが、作風や狙いによって、リアルのボーダーラインが違うから
叩かれるんでしょ。
ブラックジャックなら宇宙人の手術をしてもＯＫだけど
BJ4649なら、現在の医療システムと矛盾すれば叩かれるのは仕方ない。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:14 ID:+TCwLEqF

>>623
健康体に興味本位でメスを入れるナチのマッドドクターのような漫画ってこと？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:17 ID:tQI0zYTa

>>624
ネタかマジかびみょうなカキコだ・・・
ひょっとして間違い探し？

628 ：621：02/12/16 00:17 ID:LmlSH+Ny

ああ、スマン。
ただやけに漫画の粗探しが多いスレだな、と思っただけだ。
無論、金払って見てるんだろうから作品を批評する権利とやらはあるんだろう。
でもただ、ガキばっかだな、って思っただけ。
本当にそれだけ。じゃね♪

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:19 ID:Aff1N7q6

主人公がいい人過ぎていまいちこないんだよな
俺みたいなウンコ人間には

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 00:41 ID:tjHo7q+H

>>626
麻酔無しでメスを入れる日本軍のことだろ？
あの話は本当かどうかは知らんが

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 01:07 ID:J1mB/n0Z

>>628
あなたも充分ガキに思えますが・・・

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 01:27 ID:OeQRW/Hd

批判する人を批判するレスが多いスレですね。
作品を擁護したいなら堂々とすればよろしいのに
オタだキチガイだガキだ…言葉が悪すぎですよ。
俺は今回のラストは作者の悪い面が出てしまってイマイチ
だと感じたが、今後もっと面白い展開が待っていると
期待している人間ですので、「擁護派」が低脳ぞろいと
誤解されるようなレスは迷惑です。やめて頂きたい。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 02:10 ID:P0uo8koJ

というか、作者や信者がどう言い訳しようが
この漫画が世間では>>622-623のような売り込み方、
また受け取られ方をしてるのは明らかなわけだが･･･

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 02:20 ID:DNv69HNN

荒唐無稽と批判されれば「漫画ですよマンガ」と逃げ、本家BJと
較べられれば「あんなSFじみた子供マンガなど．．．」と唾棄する。
なかなか難しいものですね、信者道も。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 02:24 ID:7/cUWE25

>>632
一種の宗教戦争ですから。
否定派も擁護派も。

636 ：632：02/12/16 02:28 ID:8ygMBGIz

売り込み方がイマイチなのは同意です。
感動を優先させる余り物語りとしての整合性が犠牲になっている
傾向にあるのも気がかりです。
こちらとしては作者の力量をまだ信じたい部分があるので、
できるがぎり擁護したいとはおもうのですが…

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 02:28 ID:tQI0zYTa

>>632
禿げ同。批判する人を攻撃しても、作品の評価があがるわけじゃなし。
自分は、この作品はちょっと期待はずれだと思っているけど
それでも「こういうところがいいと思った」と素直に語る書き込みは好きだよ。
自分と違う視点に気づくこともあるし。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 08:24 ID:LsrTMqPT

そうそう、2chで叩かれても作品の評価が落ちるわけでもなし。
批判者を攻撃しても仕方がないよ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 13:01 ID:PiFdYWcp

こういう時は「ハードタックル」について語りませんか？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 16:11 ID:zyqodV1N

>>628
その研修医ごときの指摘葉書一枚で医学的間違いを修正するたぐいの漫画だからなあ・・・
例えば「男塾」だって「心臓に平滑筋がある」だの嘘８００書いてるが、指摘しても絶対刷り直さないぞ(w
こんな漫画に「今年最大の問題作！」とか言われてもなあ・・・

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 19:12 ID:sn/QSexj

ずっと読んでるけど、子供だけは殺して欲しくないな。
いくら漫画でも子供が死ぬシーンは見たくない。
子供をもってからそう思うようになった。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 19:40 ID:S4zG7v/t

>>641
それならこの漫画よりもゴッドハンド輝あたりを読んで→(　´,_ゝ`)こんな顔して笑ってた方が幸せなんじゃ…

643 ：sage：02/12/16 21:06 ID:DhpJqqmW

>>637

作品の良いところを積極的に上げる奴＝ファン

批判者に食ってかかる奴＝粘着

てことで良いですか?

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 21:08 ID:y7kwPiEa

この方の書く漫画はホン～・・・・・・・・っとにクサい！！！
なんでああもお涙頂戴な漫画を描きたいのかね？！クサ！

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 22:05 ID:fPhExRQV

>>643
君は、このスレを荒らしたいようだな。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 22:43 ID:zLopnPmx

みんなは今まででどの話が一番好きだった？

おれは「弁があった！」が結構好き。
キリコの父親を手術するヤツ。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 23:16 ID:zFftIC2L

スラムの餓鬼が毒薬を心臓の薬と勘違いしてかっぱらって母親に飲ませちゃう話。
ラストがいい。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 23:30 ID:cpINcqo/

俺は、本間丈太郎が回想シーンで出てくる回は全部好き。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 01:16 ID:mPwbTYMp

海賊の義手の話。

あと好きなシーンはピノコが卵を全部割っちゃて、
そのオムレツをブラックジャックが嫌そうな顔で食べてるところ。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 01:44 ID:6RWtYVpP

好きなシーン
盗難犬のラルゴの話でブラックジャックのベットを犬用に改造されて
かーっ！かーっ！って怒ってるところ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 04:44 ID:J5iTBPYd

来週から「ブラックジャックにすいません」にタイトル変えたほうがいいな

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 05:03 ID:XjplubXE

初期の頃ののりかえって来い・・・・

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 06:11 ID:eceDx8yL

次のエピソードから主人公が北先生になり暑苦しさ倍増です。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 10:50 ID:OU2MebT3

次は精神科を回った斉藤が、オーベンに統合失調症と診断されて処置入院されめでたしめでたし

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 11:05 ID:pNRHZgmG

患者を励ましまくってあげく自殺させてしまう斎藤君なんてどうだろう

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 11:28 ID:BDg9r4bl

次章にも期待したい。
今回のラストシーンは賛否両論あるだろうけれど俺は良かったと思う。
手術するな、という判断が正しかったかを悔やむよりも
今現在を、これで良いのだろうかと悩む方が人間らしいと思う。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 11:33 ID:pNRHZgmG

>>654
措置入院

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 17:47 ID:uwIDtHMO

次は脳系じゃないか？
ひどい病気いっぱいあるし

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 19:53 ID:Tz2HHdib

>>658
うつ病患者を無造作に励ます斉藤が見たいです。
「みんなちゃんとやってるじゃないですか！頑張ってくださいよ！」
号泣。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 20:57 ID:l+9W9vVC

オーベン「鬱病患者を励ましちゃダメだ！」
斉藤「なんで医者がそんなことまで考えなきゃいけないんですか！？」

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 21:47 ID:T0WxKO3z

で、周りの奴らも斎藤の熱さにうたれて、積極的に鬱病の人を励ましにかかる、、、。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 21:59 ID:qmeT2g2Z

弘前大医学部が「医局制度」廃止発表　不透明指摘に応え

ttp://www.asahi.com/national/update/1217/038.html

なんとなく張ってみる。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:37 ID:OU2MebT3

むしろブラックジャックを励まします
>>657
ごめん、間違えた

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 23:05 ID:3MlIleea

>662
う、そこ目指してますｗ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 23:16 ID:1mkArDN4

ドラマ化ってほんと？
ソースお願いします

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 23:17 ID:OU2MebT3

>>662
あそこ、この前教授がセクハラで辞めさせられたとこでしょ？
相変わらず信頼ないんだなあ(w
しかしこの時期にいきなりそんなこと言っても、入局決まっていた人どうするんだろう・・・
>>664
とりあえずやめといた方がいいと思われます
留年率高いっていうし、改革期だし・・・

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 01:50 ID:ADfhwvNa

>>664
医学部自体留年率凄く高いけどね
無傷で医者になれるのなんて半分ぐらいじゃない？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 02:01 ID:a6jvt6Au

>>667
ダウト

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 02:50 ID:etjlpEIY

ああぁ～　
ダウン症の未熟児の話は、最初から最後まで茶番だったな。
なんだよあのラスト…　全然リアリティ無いじゃん。
いくら糞漫画でも社会派きどってるならちゃんと描ききれよ、醜い結末を！！

この予定調和かげんが腹立つわ。早く打ちきりになれ！！
それとブラックジャックを題名に使うのがなっとく出来ない。あざといというか情けないわ！！

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 06:07 ID:k87q4VlA

時流に乗ろうとしてるだけのはったり漫画。
作者一人で盛り上がっている。アップがうっとおしい。
主人公のモチベーションが不明。
人物描写が皆無。
絵は鉄腕ガールの作者を洗練させた感じで上手い。
あの作風だと今後の作品はつらかろう。
でも単行本２００万部、印税1億なので人生的には勝ちかあ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 22:14 ID:957JYn7G

でも感動しちった。
確かに父親の心変わりの描写が少なかったが。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 22:29 ID:q3RyMD+S

ばかもん。予定調和は最近のモーニングの誌風じゃ。「モ」の上のコピーを見ろ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 02:18 ID:pT4vsNxf

ばかもん。予定調和は最近のモーニングの誌風じゃ。先週の表紙を見ろ。

プロにカネを積んで敵を抹殺したら「不思議なことにどんどんよくなって」
疾患が七割直って、とどめのトナカイショックで残り回復。これぞ社会派リアリティ漫画。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 10:12 ID:vGUEKe68

>651
うまい。禿ワロタ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 10:21 ID:W4Jwo7IS

Say sorry to BLACKJACK

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 11:16 ID:00ADcRGU

今頃作者は「描き切った！」みたいなさわやかな気分でいるのだろうか。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 12:30 ID:VcNruMC4

・・・で間先生はいつ出てくるの？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 13:53 ID:Ri5Z13dl

>676
あれだけ暑苦しい主人公を描き続けられる人間だから、澄み切った青空のような心境
なんじゃないの？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 13:55 ID:Ri5Z13dl

>677
それよりも山譲二先生だろ。北三郎と鳥一郎は出たんだから。
五ひろしはちょっと無理があるしな。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 19:17 ID:N2adiqdo

予告を見て「これは期待できる！」

連載開始「これは面白い！」
（賛否両論の初期スレで擁護論を展開）

3ヶ月経過
いいかげん、飽きてくる。
つまらなくもないが、別に楽しみでもない

コミックス発売
そこまでヨイショするもんじゃねえだろ、講談社

本日、メディア芸術祭賞の優秀賞に決定
そこまでの価値はない（断言）

アンチというわけではないが、
過大評価しすぎじゃないか？コレ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 19:31 ID:N2adiqdo

↑はこの漫画に対する俺の評価です。

この漫画は過大評価が目立った。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 19:43 ID:MDze2ZiY

>>680
まあ大賞じゃなかっただけよしとするか・・・
本当に売れりゃもらえるんだね
つーかもう打ち切ってくれないかなあ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 21:45 ID:itboTthZ

漫画賞って存在する意味あんの？
主催社以外の漫画が獲ったのみたことないんだが（言い訳程度にノミネートはされる）

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 23:04 ID:FuuYPn4j

まず親になってみるこった。そしたらわかるよ。その子が例え五体満足でもさ。
わかるんだよ。あの父親の葛藤が。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 23:07 ID:5ULf17Wt

>>683
いやおまい、今言ってるのは文化庁の賞だっつーの。
モーニングスレに貼って来たから見とけ。
俺もBJ4649なんて始まったばっかりっつー気がするから「賞？　（ﾟдﾟ）ハァ？」と
思うが。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 23:09 ID:GOm7jRs7

斉藤の気持ちがさっぱりわからないので無理です

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 23:39 ID:mQICsBdE

>686
同意。せめてあんだけ院内で熱くなる理由を過去のエピソードかなんかで
描かないと、ただのうっとーしー奴でしかない気がします。
同じ熱い主人公の「編集王」は第1話でそこをクリアしてる。
あの第1話がないと同じく会社を乱すうっとーしい奴にしか
見えないだろうし。
お話のまえに斎藤君のキャラクターを描いて下さい。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 23:51 ID:rSvZDT/G

そうだよね。
リアリティを売りにしてる漫画の主人公が
現実にはありえない（というかいてほしくない）キャラだから非難されると思われ。
なぜあそこまで社会性のないまま医者になってしまったのか説明してほしい。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 00:07 ID:IEEU568s

>>685
某漫画みたいに辞退すればちったあ見直したんだけどな
しょせん国家の犬漫画か・・・

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 00:10 ID:8ZTw/HuE

ジョンQの方がイイ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 00:27 ID:IEEU568s

>>688
斉藤はたぶん大学時代をかなりの引きこもり状態で過ごしたんでしょう
同じ部活という関係は出身地以上に強い繋がりですが、部に入っていたとかいう話は一つも出て来ません
それで親友と呼べる友達も作らず、医者の世界も何一つ知らずに医者になってしまったんでしょう
例えば医者なら仕事で困った時、同期の友達に相談したりしますが、そういうシーンもいっさいありません
代わりに仕事をしてもらって謝っているシーンはありますが、あいつらはとても友達に見えないし・・・
とにかく人間関係とかにもリアリティーがまったくないんだよなあ・・・（作者が知らないだけかもしれませんが）

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 00:53 ID:G750olA/

某少年漫画のように「これは医療漫画じゃないからリアルじゃなくていいんだいっ」っていう意見を持った信者はいないのか?

誰かフォローしてやれよ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 01:03 ID:LymwHfP6

基本的に、あの性格のキャラが読者に主人公として感情移入してもらうには、
まったく逆ベクトルの、激しい悪役を配置しないといけないはずなんだよね。

初期の頃はいちおうそれに相当する存在がいたんだが、ベビーＥＲ編には
それがいなかった（問題は起きているのに、誰も悪くない）。その状態で
あの主人公を持ち上げるような演出をしてはいけないと思う。

これはもちろん、漫画としてのテクニックの話であって、医療の問題とは
関係ないので勘違いしないように。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 01:11 ID:LymwHfP6

もう一つ。リアルうんぬんを標榜するなら生まれたばかりの新生児を
擬人化した描写をしてはいけないと思う（擬人化というのは便宜上の
言い方だからな。神経質につつくなよ）。

明らかに新生児にはありえない複雑な思考を見せ、あまつさえ兄弟で
テレパシーで会話してしまう（これはツッコミではない）という描写は、
ファンタジーであり、このファンタジーのフィルターをかけた読者の感情に、
リアルな社会問題を訴えても、それは所詮フィルターのかかった感情論でしかない。

ガンダムを見て戦争を語るようなものだ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 01:16 ID:IEEU568s

>>692
佐藤秀峰 / 講談社モーニングブラックジャックによろしく
[青年・一般マンガ（週刊モーニング）]

医療現場の裏面を綿密な調査のもとに描いた本作は，大きな反響をよんだ。
しかし，社会問題として告発するのではなく，そういったものを人間ドラマの背景として，
個人の志や行動に力点を置いたエンターテインメントに徹しているため，
読者対象に広がりをもたせることに成功している。

ﾌﾟｯ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 15:08 ID:Vx/pagIX

>>695
作者の脳内病院に対する綿密な調査か?おめでたいな。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 16:53 ID:FsqJ7ywK

そうか？695にあるような読み方が出来ないお前らのほうが
どうかしてるとしか思えない。
社会問題の告発は漫画の役割じゃないだろう。
力点はあくまで人間ドラマなんだよ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 17:15 ID:EU0hintF

>そういったものを人間ドラマの背景として，
個人の志や行動に力点を置いたエンターテインメントに徹しているため

主人公の人間的な面も描けずに志や行動も糞もないと思います
人間ドラマとしても大人げない個人同士がぶつかり合う「美味しんぼ」レベルだし・・・
さらに背景となる現場自体が脳内妄想なのでファンタジーの領域を出ません（そこで主人公の狂った動機が生まれるし）
例えば実際の救急現場で医者や看護婦が怒鳴り散らすと思う？（よくドラマや他の漫画にも多いですが）
現実は全てマニュアル化されているのでとても静かで冷静に事が進みます（バイタルだの処置方だの大声で読み上げたりしません）
作者は取材で何を見たってんだろう・・・

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 17:35 ID:aP7qFZ2p

スラムダンクはずるい
あんなに３ぽいんとがはいるわけない

ドラゴンボールはずるい
ひとがあんなにつよいわけがない

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 17:55 ID:ecKbFggr

どっちもこの漫画とテーマの次元が違うと思うが。
これがそれらのような娯楽要素を重点においているなら、こんな叩かれないだろう。
主題に現実社会追求って置いちゃってるもの…。

まあ、個人的に糞だったのは赤ちゃん編だけなので、
俺はもう少し様子見るけど。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 18:52 ID:qtzqvGtT

>>694
兄弟でテレパシーで会話してしまう

ああ、俺も不自然に思った。マンガ指示するしないの話じゃなく、
医者としての理念とか、倫理観における葛藤が、あのセンチメンタリズムで、楽な方向になっちゃったと思う。

まだ、「考えることも出来ない」、自力では生死を選択できない赤ん坊を前にして、
医者と家族などの周囲がどう考え、どう行動するのか、ってのを、読者も一緒に考えるのが必要だと思ったけど、、、、。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 23:47 ID:lwlLEs4f

あのテレパシーがなかったら、＜斉藤は正しい＞の裏づけが何にもないもんな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 00:01 ID:ILOxlIjV

あまつさえ兄は弟に超人パワーを託して死にますたからなあ・・・

思うにあの病院の新生児達は夜中になると、吉田戦車の「すこやか！！赤子バトル」のように
闘いを繰り広げていたのではないかなあ(w
言葉を喋れるようになるとその能力を失うんですよ
「メリー・ポピンズ」にも似たような話があります
個人的に赤子ファンタジーは大好きなんですがねえ・・・

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 02:06 ID:5l0we2Yp

たしかに、あの擬人化はいただけなかったな。
新生児とかの問題ってまだ、意志も自我もない人間、
まだ「モノ」でしかないといえる（かな？）人間の命を
僕たちが決めていいのか？って面があるから
下手に擬人化するとぼやける。
でもまあ、原作付きとは言え、一介の漫画家が
解決方法を提示できると思わんから、
今回のは「まあ良しとするか」と思ってる。

でも、今後の展開とかも考えて、
双子は死んで、主人公も何もできずに打ち震えて、
ってのほうが良かったな、個人的に。
そのほうが主人公を動かしやすそうかなと・・・

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 03:38 ID:JCZMzoCf

蛭子よしかずが超絶賛

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 03:52 ID:+dhKi8vC

４つ蛭子

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 13:35 ID:uiQxbINz

優しい漫画が好き

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 16:52 ID:ILOxlIjV

しかしこの漫画の教授どもって皆暇そうだな
なんかいつも医局にいて、すぐつかまるみたいだし
たぶんこの世界は出張とか学会なんてないんだろうね
教授の許可がなきゃオペの出来ないファンタジー世界だから、
おちおち出かけることも出来ないんだろうけどね

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 17:17 ID:ylo+27A/

>>705
ぜひ佐藤秀峰に代わって作者になっていただきたい

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 17:32 ID:gvg9CiKt

エビスの言うとおり主人公に堕ちていってほしい！！

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 19:50 ID:JNu9zwgp

新生児編で一番納得いかなかったのが、あの父親の考えている「子ども」が、
全て彼の頭の中だけの存在に思えることかな。
頭の中だけで子どもを欲しがり、否定し、やっぱり肯定して、って感じがした。
現実の子どもと向き合った実感に乏しかったのがどうもなあ・・・

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 20:56 ID:FAHidjjn

リアルなだけの漫画なんてつまんねー。
所詮漫画は漫画だろ？
面白ければリアリティーなんてどうでもいいよ。

．．とはいえ、ベビーER編はイマイチだった。
次の展開に期待。

神経内科と予想してみる。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 21:35 ID:RgtVa2HM

>>708
医者にありえない事を言わぬべし。
それは医者の世界では休みの代換語なり。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 21:48 ID:VSg54zEx

医者板で相手にされないからってこっちで吠えるなよ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 21:54 ID:tblm6+2f

>>712
＞面白ければリアリティーなんてどうでもいいよ。

いや、面白くないから問題なんだが。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:16 ID:L2njje+e

しかしこの漫画といいバガボンドといい、どうして糞つまらないのに限って人気あるんだろう？
さっぱりわからん。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:21 ID:vKrnrZD2

面白くないのに叩くためにこのスレにいらっしゃているのですか・・・。
ご苦労様。残業代は出ないよ？不況だからな。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:31 ID:jgOf3JJF

それがモーニング買うとどうやっても付いてきちゃうんだよ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 23:02 ID:LoTTq6bf

>>718
じゃあ、読まなきゃいいじゃん。

漏れもモーニング買っているが、
面白いと思わない作品は読まないぞ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 23:32 ID:c9rZREuw

叩くと信者が>>717みたく面白い反応をするので叩いてみる

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 00:36 ID:mMbkaLi0

>>717-719
その手の話はいやになるほどループ済みだからもうやめれ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 01:26 ID:5C5GkWCQ

相変わらず荒れてるなあ・・・

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 09:17 ID:22MD0Fjf

でもさ、このマンガが始まった時は「おっ！」と
思わなかった？俺は正直思った。
「これはおもしろい」と。
でも主人公がやたらに涙もろいところが
わかってきたらへんから不穏な空気が・・・

おもしろいんだけどさ、
なんかすんげー損してるとこがあると思うんだよなー。
医療現場の取材とかに力入れると同時に、
主人公のキャラをもうちょっと練ってほしかった、
というのが正直な感想。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 09:20 ID:BrWHkgVS

スマクリ作ってるやつらが監修してるんじゃ医療現場の取材が甘くなり、意図的に医者を悪い奴として描くのも道理か。。。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 11:23 ID:w8sml+nc

「リアルに追求」ってコンセプトと、「あんな奴（悪徳医者や医者にあからさまな口利く患者等等）
いねーよ」感がぶつかり合ってる気がする、、、、。

成功してりゃいいけど、俺は見てて不自然。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 14:27 ID:1yc3AluX

スマクリ？

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 15:33 ID:HN7FN6fp

『ブラックジャック』みたいに、
ひょうたんつぎやら、ごんすみたいな湿度調節的意趣がありゃなあ。
ここのスレの議論?はしごくまっとうだと思われ。
この漫画も『海猿』も好きなんだが、いかんせんスキが無さすぎて
リアルがどうのとか言われると、おれには擁護できんわ。
文系脳で理詰めすると、こうなんのかね。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 19:50 ID:SwiH7e7v

「BJ」は、世界はリアルじゃなかったが、登場人物の言動に漫画的リアリティーがあった。

｢BJによろしく」は、世界がリアルだが、細部の描写、登場人物の言動にリアリティーが無い。

と言われている、と言ってみる。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 23:22 ID:5C5GkWCQ

増刷するたびに、帯の誉め文句が増えていくのが何ともはや・・・

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 02:39 ID:OJYyYyOf

>723 >725 >728
全部同意。
惜しい作品でした。
結論出ましたね。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 08:59 ID:qcd0Vky4

オフィシャルHP開設は一体どうなったんだ？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 19:15 ID:DysQIVqE

ハードタックル単行本化は一体どうなったんだ？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 20:15 ID:WFClf/4s

>>723
うん、漏れも始まったときは「おっ」って思った。
期待もした。
しかし、斉藤の上唇を鼻につける顔を見て、ダメだと思った。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 21:54 ID:qcd0Vky4

つーかあの赤ちゃん、オペ前になんも血液調べてなかったような気がするけどいいの？
あれだけ弱っていれば腎機能も肝機能もずいぶん落ちていると思うんだが・・・
高砂は検査放棄していたから、ずっとデータないだろうし、いきなり調べたって分からんしなあ
・・・まあファンタジーだからどうでもいいか(w

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 22:21 ID:gFjF02lP

734みたいのは、むしろマンガ的に端折っていい描写。
このマンガが問題なのは、他のもっと大事な部分を端折り過ぎてること。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 23:06 ID:mskKeh31

734も、こういうマンガ的にはあんまり端折っちゃまずいと思うが、
要するにいろんな物が端折られてる漫画なんだね｡

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 23:52 ID:AgahkpMn

全てを現実と同じように見せてたら
オペ1つ書き上げるのにどれだけかかるんだよ（ｗ
漫画なんだから、細かい描写を求めるよりも
大きな矛盾は指摘して、あとはストーリーの問題だろうに。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 00:11 ID:vlGjwZx8

>>737
いや、だから血液ってのは人それぞれ正常値がある程度違うからずっと調べてないと意味ないんよ。
つまり一人の変化をずっと追いかけていくわけ。
だから高砂が調べるのストップしたから継続したデータがなくなり、あの赤ちゃんは今現在どうなのか、
いきなりオペ前に調べたって分からないわけ。（その前のデータがないから）
ちなみに腎機能や肝機能が悪いとオペはやってはいけないことが多いけどね。
それをいきなりやるのは大きな矛盾ってもんです（せめて数日調べろってこと）。
全身管理とかの問題もあるし、オペの数日前から止めさせる薬だってあるし・・・（麻酔との関係で）。
つまりオペに耐えられない人を切っても死ぬだけです。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 00:21 ID:w0JCCJZq

学生さん、中途半端な知識で書き込むのは見苦しいからやめなさい。
そういう話は医者板のスレで医者に突っ込まれながら披露すればよろし。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 00:25 ID:o0vj/eAk

>つまりオペに耐えられない人を切っても死ぬだけです

斎藤は、やるだけやったら死んでもいいと思ってます、、、、、｡

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 00:33 ID:GpivZKJI

>>739
ってことは、あなたお医者さん？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 00:44 ID:LGIZFvFi

以前このマンガのスレに張られてた、ダウンで多臓器不全の
赤ん坊を亡くした男がリアルタイムでカキコしてたスレを思い出した。

このマンガみたいに、チューブつけて保育器に入れておけば、
いつまでも（両親が担当医と喫茶店でお茶したり海に逝って葛藤したり
離婚手続きしたり、担当医がのんびり手術の練習したりetc）生きなが
らえているもんでもないと思うのだが。そういう症状だったのか？この
赤ん坊は？ER編といいながら、緊迫感がまるでなかった。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 01:25 ID:RcDbI+K+

え？

これってギャグ漫画でしょ。なにムキになって討論してるの。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 10:44 ID:gIHpJrjA

だから
スーパードクターＫによろしく
にすれば良かったんだよ。
どんな漫画になるか想像できんが…

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 18:58 ID:pAAskkNP

主人公よ悪にそまってくれ
いい人過ぎて疲れる

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 19:19 ID:vS/pTlqy

　この漫画、医学部志望の友人に見せようか否か。

747 ：文鳥：02/12/24 19:51 ID:pyxNWBos

いやー、久々に面白い漫画を読んだよ、
これ。
感動した。

748 ：文鳥：02/12/24 20:09 ID:pyxNWBos

あと、この作家、
医学・病院の知識があるみたいだけど、
病院で働いていた事があるのかな。

それと、絵がうまいね。
細かいとかまで書いているし、
表情も豊か。
看護婦さんかわいいし。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 20:28 ID:69DTZ/Sg

秋田書店から苦情が来たらしく、
どうやら改題ということで決定しました。

「Ｓ・Ｋによろしく」２月売りからになるそうです。
単行本も今後は刷り直しになるということでした。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 20:37 ID:SuEddgDy

>>737
ここの連中は他人のあら捜しが好きな連中だからｗ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 21:12 ID:OhCHVQNF

ちょっと上に見え見えの釣り師がいるな、、、、。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 21:29 ID:Zxtj3iUV

オレはこのマンガ大嫌いだけど悔しいけど人気があるんだな。
でも、たぶんね、単行本が10巻から15巻くらいになれば自然と
人気が下がって打ち切りになるよ。
その頃にはこのスレで擁護してるやつも「なんだ、これ？」
って思うようになるさ。

だって底が浅いんだもん。医者の世界をリアルに描く
（まあ、そのリアルさにも突っ込みどころがあるんだろうけ
ど、とりあえずそれは問題にしない。）ええと、リアルに描く
という切り口は新鮮だし、作者もすごく力が入ってるのはわかる。
絵もかなり上手い。だけど、描かれている人物たちがみんな
底が浅いのが、もう完全に致命的。

とくに主人公。あれは酷い。自分の意に添わないことが
起こるとすぐにふくれッ面になって、それがトビラ絵になる。
今時の幼稚園児のほうがもっと大人びてるよ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 21:39 ID:GU+FEIy1

つーか、世の中が持ち上げすぎ。
自分はまだこの漫画好きだし主人公も別に嫌いじゃない。
むしろここまできたら主人公は暴走し続けて欲しい。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 23:58 ID:5F3dTX/H

そうだよな。世の中（つーより世の中を煽ってる編集部や宣伝部）が
こんなにも持ち上げなきゃフツーに読んでたと思う。

冷静になってこの漫画の宣伝文句（雑誌広告とか単行本のオビとか書店のポップとか）を
見返すと、すげー恥ずかしいよ。手放しすぎて。「自分で言うなよ！」のツッコミも
むなしくなるくらいたたみかけてあるから、ふと気を抜くと「あ、そうなのかな（大傑作なのかな）」と
思っちゃう人もいるだろう。

今てもとにないのでできないんだが、誰かこの漫画の宣伝文句の言葉だけを抜き出して
ここにうｐしてくれないかな。どれだけ恥ずかしいかわかると思うんだきっと。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 00:11 ID:0WhOu3Uy

単行本発行部数250万部突破！！数々の記録を塗り替え、社会現象へ！
ベビーER編、クライマックス！！
漫画界今年最大の注目作！！！

単行本売り上げチャートを席巻中！！
ベビーER編、佳境へ！！圧倒的大反響！

単行本１～３巻またも大増刷！！
大反響210万部突破！！

200万部突破　そして社会現象に

以上、手元にあったモ誌3冊からでつ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 00:24 ID:K0CVc7Ou

どうやら俺の住んでいるところは日本社会じゃないらしいな

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 00:33 ID:OYfrqPlR

タイトルのつけ方が1番型破りだったよ｡

今後もああいうタイトル出るんだろうな、、、、。
特に、モーニング系だと、あの種の「熱さ」は全肯定されるから。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 01:13 ID:DaBooJUM

>>757
既出だけど既に「ジョーのいない時代に生まれて」というボクシング漫画が・・・

しかし今回オペシーンをまったく描かなかった（表紙のみ）ってのが一番アレだと思う
「水戸黄門」で言ったら最後の乱闘シーンがなくて印籠だけで終わった気分だ
そりゃ「オペをするか否か」が今回の争点だといえばそうなんだが、だからって今まで毎回描いてきて、
しかも医学漫画でリアルを標榜してんだから、なかったらやっぱり嘘だろう
奴の力量では無理か・・・

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 01:24 ID:tDT0baiO

タイトルのあざとさは別に気にならんなあ、俺は。
逆にちょっとにやりとしちゃった。
まあ、そういう時代だろうなんだろうなと。
タイトル的にはBIG　HEARTが始まった時、サブタイ見て
「BJによろしく」より「BJのいない時代に生まれて」のほうが
しっくりくるなと思った。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:12 ID:YiNsURhN

ＢＪは気にならないが、ジョーはさすがに「ふざけんな」と思った。
あざとさというより、むしろ安易さに腹が立つ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:13 ID:YiNsURhN

>>755
うｐありがと。こうしてみると、感嘆符の多さがとても恥ずかしいな。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:15 ID:DaBooJUM

>>755
やけに「社会現象」が多いのも恥ずかしいな。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:20 ID:YiNsURhN

ナンシー関のコラムであったんだけど、ヤワラちゃんが
「五連覇の偉業を達成したわけですが」と自分で言ってたって。
あと自分のタオルを「これが生タオルです」と言ってみたり。
でも世間はその台詞にかいまみえる彼女の傲岸不遜に気づかない。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:25 ID:yvwEQ76Q

>763
傲岸不遜つうかﾀﾜﾗは単なる馬鹿だと思う。

>>762
IDがダブージャム

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:55 ID:YiNsURhN

>>763
俺も単なるバカだと思うが、世間の多くの人はそう思っていない。
そのへんが斉藤とかぶるんだよね。イメージ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 03:26 ID:X/RTEurB

>単行本発行部数250万部突破！！数々の記録を塗り替え、社会現象へ！
>ベビーER編、クライマックス！！
>漫画界今年最大の注目作！！！
>単行本売り上げチャートを席巻中！！
>ベビーER編、佳境へ！！圧倒的大反響！
>単行本１～３巻またも大増刷！！
>大反響210万部突破！！
>200万部突破　そして社会現象に

作者の問題じゃなくって
広報部門や宣伝部門の人の問題なんだな。

ついでに言うと、広報の人も決裁権を持つ上司の許可を得なくちゃならないわけで、、、

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 03:36 ID:X/RTEurB

主人公が厨だとかっちゅう意見にゃ賛成。
でも本人が厨なのはそれはそれで仕方がないじゃん。

キモイとか嫌いっつう意見は有りだろうけど、
主人公を駄目って決めつけるような意見はなんだかなーっつう気がする。

厨なのは

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 03:37 ID:X/RTEurB

ｽﾏｿ

厨なのは

は無視してくり

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 03:38 ID:o3zts5Eo

>>763
柔道ばっかやってりゃそうなる。仕方ない。

運動技能が世界トップクラスで
なおかつ人格者というのは、世界的に見ても稀だと思うぞ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 05:16 ID:0HhrIfcP

俵ちゃんによろしく

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 16:17 ID:0IEWtpuY

>>749
S・Kって何だよ・・・

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 16:38 ID:z4gjiK50

>>767
いや、別に主人公が厨なのはいいのよ。作者がそのつもりで描いてるならね。
でもあの作者は、「この主人公の厨なところが素敵でしょ、すごいでしょ、正しいでしょ！」と
繰り返し訴えてくる（ような演出をする）から、それが鼻につくんじゃないの。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 16:41 ID:0IEWtpuY

いっそ患者側を主人公にした方が良かったんでないのかなあ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 16:51 ID:sBK0RUUe

>773
藁

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 17:35 ID:4CYVXgWL

>771
S・K・ホ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 18:35 ID:9XmaKGmP

>>771
セイン・カミュだろ。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 20:15 ID:89gdXE/Q

>>772

なんでむかつくか解った｡
作者が、読者に対して、主人公が「確かにこいつはけつの青い厨かもしれん。だが、こいつに共感できなくてどうする?お前はどう生きる?」
って、やたら挑発的なんだよな。

無暗に反発したくなる｡

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 20:42 ID:ym14H01X

挑発的であることは魅力にもなるところだと思う。

ただこの漫画の場合、作者の意図が｢今からお前らに衝撃を与えるせりふを言うぞ。どうだ、この大ゴマと
迫力のある表情のアップに心を動かせ！」
みたいな押し付けがましさを感じて自然じゃなさ過ぎる。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 20:48 ID:xl2PADOE

＞771
シマコー

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 21:22 ID:89gdXE/Q

｢俺は確かに痛い厨を主人公に設定した｡奴はこの時代にはそぐわない、不器用で一直線な奴だ｡
読者は、奴が無様に汗をかき、鼻をたらし絶叫するのをみて、冷笑することだろう。『何をはりきってるんだい?もっと、COOLになれよ』と、、、、
だが、おまえら、本当に奴を笑う資格があるのか？皮肉な笑顔をうかべて、現実から目をそむけることがかっこいいと思ってるのか?
正しいのは、あいつじゃないのか?」

的な、挑戦的態度を感じる｡あの鼻膨らませた表紙に、、、｡
もっと、主人公が共感できるタイプなら、すんなり読めたと思う｡

主人公をあえて「イタイ君」に設定したのは、『問題作』を演出するためだけでは？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 21:31 ID:c3ve3xtN

>>780
いかにも２ちゃんねらーっぽい。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:30 ID:X/RTEurB

>780
しかしどんな奴が主人公だったら共感できるのかのぉ

個人的には１巻の理想を実現するために泥をかぶる先生に一番共感するんだが
それはそれで漫画としてはつまらなくなりそうな予感。

結局あんな主人公だから漫画としては面白いのかも。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:38 ID:pF4Z1607

主人公が成長すりゃいいんだが、どんどん悪くなってっからなあ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:49 ID:0WhOu3Uy

明日発売号のアオリ文句を予想しよう。どぞ↓

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 00:01 ID:atQj0qSX

医者が看護婦コスプレのＡＶ見ちゃダメなんですか？！！！！！

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 00:20 ID:uj0dLmvJ

ちょっと絵が上手い子供に対して、周りの大人が
「まあ～ＯＯちゃん、天才！」
とか褒めまくって、美大に入れるわ、フランス留学させるわ。
そんな感じ。

周りが能力以上にヨイショすれば、白い目で見られるぞ。
モーニングは編集とかがでしゃばらない、と思ってたのになあ。

787 ：よろしく仮面：02/12/26 00:25 ID:lXGLRzRn

・・・で、ブラックジャックは何時出てくるわけ？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 00:28 ID:5Hfj4qr1

>>787
最終回、たくましく成長したサイトーが下宿の四畳半でオーベンの
先生とシミジミと酒を酌み交わしつつ２１世紀の医療について語っている
場面に、おごそかに登場しまつ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 00:36 ID:p2CleSs9

この漫画が株落としたのは、ご都合主義的展開もそうだけど
俺的には､双子の未熟児兄弟がテレパシーで会話してたこと。

この当りから、この作者メチャメチャやるんちゃうかと思った。
案の定､強引で意味不明な収まり方。
もうこの先見えたって感じ。
どこに行っても同じような感情丸出し路線で進んで、いつのまにか廻りの人も影響受けていく。

パターンが出来たね。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 00:47 ID:D+AXtGvQ

斎藤っていつも口とがらして上目遣いで不満げな顔ばっかりしてるからなー
あんまりこういう医者にはかかりたくないもんだ。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 01:34 ID:vHk+KxZ0

>>788
編集王かよ！！！

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 01:43 ID:Jic6Bmv5

毎回ピンチになると看護婦が女体盛りを食わせて一発逆転する斉藤くんなんてのもいいかもね

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 02:28 ID:1v9cgMdG

不発弾処理に失敗して顔面崩壊した斎藤君にケツの皮提供するニグロはいつでてきますか？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 03:27 ID:zruAGtUP

次回に出てきます。請う、ご期待

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 05:59 ID:eOCG/Aid

アンチ君も信者さんもこのマンガ大好きなんですね♪

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 10:51 ID:cgmDhtbT

とりあえずみんなこの作者には氏んで欲しいんですね♪

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 12:55 ID:hTZR5CGM

次号からＮ速でも話題の小児科編。別の意味で楽しみ。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 14:54 ID:trjy1cs4

あのキャバクラ嬢っぽい看護婦はなぜ高そうなマンションに住んでますか？

でもユニットバス（ｗ　アイランドキッチンまであるマンションでユニットバス。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 15:40 ID:68bQ3KON

＞斎藤っていつも口とがらして上目遣いで不満げな顔ばっかりしてるからなー

なんかかわいらしい少年のような描写だな。作者はそこを狙ってるのかな。
しかしそんな医者じゃ患者も不安になるだろう。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 16:03 ID:t9mhJCYF

信者は卑屈
アンチは自意識過剰で薄っぺらなバカ
　
なタイプが多いように見受けられます

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 16:45 ID:DjejqFNm

でなんで医者になるのに４０００万もかかるのさ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 17:58 ID:hHAl4dO+

今週号笑ってしまった。
ものすごい形相で、金欠の状態でビデオ借りたのにあの内容は。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 18:59 ID:lXGLRzRn

俺は医者になるのに、1億はかかったけどね。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 19:56 ID:Fn7ebhs6

ttp://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/kantou/prv/2710/gakuhi.htm
>>801　ここをご覧下さい。
>>803 帝○っすか？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 19:56 ID:95KWFouD

ブラックジャックによろしく
公式ＨＰ　　http://www.kodansha.co.jp/hello-bj/

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 20:00 ID:lsvU70b0

＞「この主人公の厨なところが素敵でしょ、すごいでしょ、正しいでしょ！」と
＞繰り返し訴えてくる

＞｢今からお前らに衝撃を与えるせりふを言うぞ。どうだ、この大ゴマと
＞迫力のある表情のアップに心を動かせ！」
＞みたいな押し付けがましさを感じて

＞｢俺は確かに痛い厨を主人公に設定した｡奴はこの時代にはそぐわない、不器用で一直線な奴だ｡
＞読者は、奴が無様に汗をかき、鼻をたらし絶叫するのをみて、冷笑することだろう。『何をはりきってるんだい?もっと、COOLになれよ』と、、、、
＞だが、おまえら、本当に奴を笑う資格があるのか？皮肉な笑顔をうかべて、現実から目をそむけることがかっこいいと思ってるのか?
＞正しいのは、あいつじゃないのか?」

＞的な、挑戦的態度を感じる｡

何なんだこいつら･･
妄想癖･･じゃなくて想像力豊か過ぎるぞｗ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 20:18 ID:TunBzqcc

>>806
貴方の想像力が乏しすぎるのですよ

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 20:32 ID:AJ27p+Co

それを押し付けがましいと感じるか（好きか嫌いか）はともかく、
作者の意図としては>>806が引用した一連の書き込みは間違ってないと思うぞ。
むしろそういう作者の意図を感じ取れない>>806のほうがよくわからない。
くどいようだけど「好きか嫌いかはともかく」だよ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 20:49 ID:WyXw5y2H

斉藤君看護婦ゲットおめでとう！
やはり女の子はﾋｷｺﾓﾘ厨房なんかより
前向きにがんばっている男に轢かれるんだよね（ｗ

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 21:02 ID:2bdNuaK3

>>802
漏れの騙されて買った１０分裏ビによく似ていますた

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 21:43 ID:WrkFOvUT

店主の濃いキャラで客をひきつける
自称｢日本一上手いラーメン屋」的な商売っ気を感じる｡

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 22:02 ID:2bdNuaK3

で、斎藤は結局逝けたのか？
AVを正座して見る奴も珍しいが(w

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 22:22 ID:UlcIZcSx

彼は本番も正座でやります。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 22:42 ID:Rmtmf4ht

>>808
つまり計算どおりにムカつかせてる訳だ
案外たいしたタマかもね、この砂糖なんとかって人

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 22:47 ID:JGB5tfwy

だからこそ「問題作」なんだろ。挑戦的なとこが。
むかついてる奴らも作者の意図通りに踊らされてるわけであり。
･･･意図通りって言うか覚悟の上って言うか。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 23:19 ID:wRr38XUq

>>785
何気にネタバレしてんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！
…その１行に集約されてるな、今週の話は（藁

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 23:28 ID:AvS7DMew

>>1-816
好きな人…いる？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 23:48 ID:Jic6Bmv5

デートに３千円しか持っていかないのかよ・・・
高校生か(w

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 23:53 ID:wmTU7qgj

俺もAV借りる時、あれくらいのテンションで借りるんだが。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:05 ID:ZI+xoWG/

兄弟のお父さんが碇ゲンドウに似てる

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:13 ID:vYHXhQRV

>>816
でもコスプレAVといいながら内容は普通の看護婦（着衣）が
男を鞭で叩いているだけなところに国民的問題作(wとしての
良識を感じますな。
パケ写も地味すぎ。あんな裾の長い看護婦コスがあるか

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:14 ID:50o6ECmp

登場人物はなんでいつも恥ずかしそうなホッペをしてるんですか？

あれが生理的に嫌。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:15 ID:KC72TUjM

斉藤、本当に友達一人もいないんだな・・・

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:17 ID:95V2Js+l

前うんこ柄のネクタイしてた。。。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:23 ID:SbhEEBp/

挑戦的っていうか｢臭い」んだよね。
悪臭に鼻をつまんでしまうほどに。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:40 ID:KC72TUjM

斉藤の家、パソコンとか無さそうだけどペーパーとかどうしてるんだろう・・・？
・・・手書きか？(w

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:45 ID:NcT92v+9

>>826
病院のパソコンと自分用のフロッピーがあればなんとかなるのでは？不便だろうけどさ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 00:59 ID:dEgMWExY

「好きな人・・・いるの・・・？」

「・・・・・・」

「あのケバ目の年増看護婦？」

「！！！」

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:00 ID:dEgMWExY

それにしても，今集合は久しぶりに笑ったよ.

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:07 ID:382UKc/s

>>814-815
そういえばコッコの作者もむかつかせたら勝ちとかいっていたなぁ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:27 ID:pJwnMloN

>>829
そう？　先週号に比べりゃ全然笑えなかったなぁ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:29 ID:5tPU1Ylr

別の方向にリアルに逝きそう

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:34 ID:KC72TUjM

皆川は全然茄子辞めるつもりなさそうな・・・

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:45 ID:vYHXhQRV

オムツ医師も看護婦もそしてサイトーも、みんな憑き物が
落ちたかのように平静に戻ってるね。弟クンってもう退院して
忘れ去られてます？サイトーもあっさり次が決まったけど、
大学上層部も物忘れがそうとう激しいですか？

なーんか、１エピソードごとに登場人物全員の頭の中が完全
リセットされてるみたいで萎える。エピソードの積み重ねで人間に
深みが出てくるなんてのを期待しちゃいかんのかね。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:58 ID:KC72TUjM

>>834
斉藤が、バイトの斡旋をオムツに頼んでいる時点で全てリセットされています

836 ：名無し：02/12/27 02:11 ID:cRKRozPK

ウンコのネクタイを選ぶセンスはどうかなぁと

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 09:22 ID:8CYEmMn6

ナースプレイなら、浣腸とか前立腺プレイでしょ！！！！

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 14:25 ID:gAgd5ryf

お互いの尿道と膣に管を通して中田氏

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 16:18 ID:lGZjkb9Z

斎藤がどうやって暮らしているか、結局何の説明もないばかりか謎が深まった
（仕送りもなしか・・・）
あそこはもう都心じゃなくてどっかの田舎で家賃は一月一万ぐらいってことに
脳内設定しておくか・・・

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 20:27 ID:Uq3i8011

おまえら、そりゃヤマトが船腹ふっとばされても
次の週は完全復活しているようなもので
お約束だよ。
つっこむ方が野暮

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 20:55 ID:swDlHLBK

>>577
ある意味あたった。すげー

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:25 ID:XYj0PzI3

>>840
そういう読み方をしてほしいなら、「社会現象」の看板を下ろせって話なんだよね。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 22:00 ID:gZ9vTHkP

ヤマトのディテールとこの漫画のディテールを比べるならそういう見方もアリじゃないか？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 23:22 ID:KC72TUjM

佐渡酒蔵は獣医だった記憶がよみがえってきますた

845 ：文鳥：02/12/27 23:50 ID:6DSQgIzR

うみざる、買ってきました。
明日読みます

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 23:55 ID:n+XS1oFT

売れる漫画にゃアンチが吠えるの法則

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 00:11 ID:czmIKQyu

>>846
法則の正しさが証明されて良かったですね。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 00:18 ID:blO1BaUq

ブラックジャックもよろしく

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 00:39 ID:5kb07Izh

三鷹駅。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 07:43 ID:Iq5Hq9N+

赤城ナースと日中から爛れたｾｸｰｽを楽しみたいです

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 08:32 ID:zQR83xA0

いちいち盛り上げすぎだよね。
どこがクライマックスか分からんよ。
情熱的に描きたいのは分かるが、もっと溜めてほしいね。
海猿の時からそう思う。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 10:02 ID:b9GjsAjn

>>849
杏林大？
三鷹駅で下車してたね。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 13:01 ID:2/h7iPXH

AVのタイトルを「ブラックジャックによろシコ」にしたら見直したのに

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 13:15 ID:hc5ehcr7

>>853
それだ！
それやってたら掴みはOKだろうなぁ～ｗ

855 ：文鳥：02/12/28 13:45 ID:2bqCPMfu

うみざる5巻読み終りました。
感動できて、面白いです。

海保て、あんな事件と密着した仕事しているんですか？
マンガだから、オーバーに書いているとは思いますが。
俺は海保ではない公安職ですが、かなりぬるいです。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 14:23 ID:KA7tyBOz

>>853
ピノコが(ry

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 17:34 ID:AWfearfs

AVを見るときまで涙を流す斉藤(w

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 17:58 ID:a+Wm+/4M

ごみage

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 18:30 ID:AWfearfs

>>839
病院の寮とかじゃ、東京でも家賃はちょっと安いらしいけどね
斉藤の家は下宿っぽいしなあ・・・

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 09:39 ID:RgNQX+x/

金無いのにAV見て大丈夫なのか？
飯一食分減らしたのか？
やはり斉藤も男だな（ｗ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 23:30 ID:ORht/x3b

看護婦は余程おきに召さなかったんでしょうか？
据え膳食わないなんてもったいなさ過ぎ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 23:33 ID:P7xCMWan

ブサ○クだからね

863 ：age：02/12/30 23:38 ID:CjnIHZfw

据え膳でも無いとおもいますが。
勿体無くもなんとも無いですね。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 23:55 ID:ORht/x3b

ブサイク？そうは思いませんでしたが

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 01:24 ID:tUUPzye3

パンティからクラミジアの臭いがしたので先手を打って逃げたんでつ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 01:28 ID:IaIMIbjG

なんの話か忘れたがBJが「ピノコー！」と呼んだら
ピノコが手術服姿で「ヨッ！」と登場したシーンが
すごい可愛かった。

スレ違いｽﾏｿ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 01:39 ID:mU8kM0dG

IDがブラックジャックだから許す

868 ：866：02/12/31 02:14 ID:zPT6J22c

うわわわわ素で誤爆した
よろしくも結構好きです、まじでゴメン・・

869 ：866：02/12/31 02:15 ID:zPT6J22c

スレ違いと言ったのは、BJで好きな話スレというのがあって
そのスレに書き込むつもりだったのです・・・
重ね重ねｽﾏﾝ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 03:51 ID:koEVJHa2

とても誤爆とは思えないうえに、ＩＤもお見事。
なかなかあっぱれである。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 04:12 ID:Fd34i2U0

皆川ﾁｬﾝなら俺はためらいなく交わりますが

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 14:04 ID:eMt+F8wi

皆川ﾁｬﾝと付き合うには、任侠映画を全て見なければいけませぬ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 15:53 ID:6k9rts4P

>871
ものずきだね

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 00:43 ID:zkXIXy4f

演歌歌手そっくりさん出したりとかは、これはマンガ世界の話なんで､多少リアリティ無くても突っ込まんでって言う
エクスキューズだろ?

そこんとこだけ「BJによろしく」ってタイトルの意味があるような｡

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 01:01 ID:0LN8JEd4

>>874
あの医者にすらモデルがいる罠

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 08:22 ID:cnLA/roh

>>875
らしいね。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 18:45 ID:J4iL5ayv

>>874
逆じゃないか？
漫画世界にリアリティを持たせるためあんな顔を出したんだよ
ほら、よく漫画に「大泉首相」とかが出るようなもんだ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:12 ID:CoM0Z55y

皆川ﾁｬﾝ萌えな人は少ないのか・・・

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:25 ID:0LN8JEd4

皆川ﾁｬﾝも友達少なそうだ(w
しかし新章以降も登場するかな？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 23:06 ID:+K5LupFX

>>874
演歌歌手そっくりさんを出すのは、単に土田世紀の芸風を
真似てるだけという気が・・・

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 00:26 ID:fcs4lXT/

小児科って一番忙しいと聞くが赤字なのか・・・
確かに子供少ないみたいだけど

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 01:08 ID:WKcV5PvJ

>>881
小児科がある病院が少ない→一部の病院の小児科に患者が殺到
ってことじゃなかったっけ。
ちょっと前にたらいまわしにされて死んだ子供がいてその辺が話題になってた。

でも赤字だから少ないのだとは知らなかったよ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 01:31 ID:4EbxOV2l

>>882
少子化が原因なのかな。

つうわけで小児科編の見開き2ページで大書きされる「衝撃の事実」の
予想を募集しまつ
↓

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 08:22 ID:Jr61ODZc

斉藤は真性ｈ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 09:13 ID:oQae6aLZ

↑の続き
OUKEI

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 11:12 ID:ram6qkT9

>>883
衝撃の事実かどうか知らんけど、
・小児科は子どもだけでなく、親も「治療」する必要がある
・今の医療制度では薬出さないと儲からないから薬出せない小児科は儲からない
くらいのことは書くとは思うけど。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 12:15 ID:8ohO5wKF

えっ、てことは今って医者より薬剤師の方がかせげるのか？？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 12:44 ID:vr6ylWNv

>>887
キミの豊かな想像力にｶﾝﾊﾟｲ！

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 14:34 ID:HWH6NAlh

ヽ(　　´　　∇　　｀　　)ノワーイ莫迦発見～♪

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 14:54 ID:oQae6aLZ

>>887
かわいそうですが、病院の薬剤師は給料は少ないよ。
まあ、一般職よりは高いかもしれないけど。それよりも
臨床薬剤師のことをちゃんとしてほしい。海外ではもう確立してるのに。
日本は遅れている

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 00:20 ID:u+S8QNDK

診れば診るほど赤字になる小児医療

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 00:33 ID:+OA4ZWSa

幼児虐待、、かなあ。。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 00:46 ID:57oDNWDp

小児の病気も治療不可能なものが多いしなあ（メンケスなど）
今回は違う路線だとは思うけど

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 10:02 ID:xvhLrDSb

＞週刊ポスト1/17号
＞「国民・患者必読対談」
＞　　近藤誠（慶応義塾大学医学部放射線科講師）
＞　　佐藤秀峰（『ブラックジャックによろしく』作者）
＞
＞「死にたくなければ大学病院には行くな」

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 13:02 ID:XqO1gGTf

小児科編、いろいろ描きたい現実はあるんだろうからそれを描くなとは言わない。
しかし、頼むからフィクションとして、明確な悪役を設定してくれ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 15:19 ID:Ze63YHP4

>>894
その慶応の講師とやらがネタ元なの？

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:56 ID:XyKamvjr

>>896
近藤誠っていったら
「患者よ、がんと闘うな」で有名な人じゃん。
ちがうよ

それはともかく、この対談で作者が
「斉藤のような奴が現実にいたらやっていけるか」と
近藤にマジで聞いてるのには笑った

お前が言ったらおしまいだろ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 00:07 ID:P5ZowBMA

>それはともかく、この対談で作者が
>「斉藤のような奴が現実にいたらやっていけるか」と
>近藤にマジで聞いてるのには笑った

いや、それ俺らが思ってるのとちょっと違う意味だと思うぞ。
俺らは「あんなウザい世間知らずが現実にいたらやっていけるか」だと思うけど、
作者は「あんなピュアで正義感に溢れた熱い男がいたら、腐りきった医療界はやっていけるか」という
意味で聞いたんだと思う。読んでないけど。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 00:21 ID:gDOfp1og

897>>898
いや、そういう意味ではないよ。
「斉藤のような奴が現実にいたら現場でやっていけるか」
って意味

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 00:26 ID:P5ZowBMA

>>899
ああ、意味をとりちがえてた。

でも俺が思うことは一緒だなあ。
「世間知らずでウザい性格の斉藤は現場でやっていけるか」じゃなくて
「ピュアで正義感に溢れた熱い男、斉藤は腐りきった現場でやっていけるか」ではないか。

901 ：ｗｑ：03/01/05 00:35 ID:v+ulFD5Y

「ブラックキャットによろしく」っていうマンガ界の闇が
見えるマンガをかいてほしい。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 00:49 ID:180dFDbh

なんで漫画家がオリジナルの話なんか考えなきゃいけないんですか

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 01:47 ID:9RHTVskA

「海猿」読んだ。前半は「め組の大吾」のフォーマットと酷似していて
呆れるよりむしろﾜﾗﾀ（上司に昔救助された／付いて回る女／
潜水士志願／訓練学校で本番／辞めたがる主人公や同僚．．．）

全編を通じて思ったことは、こんな主人公は他人の生命を預かる
仕事やっちゃいかんなあ、ということ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 01:51 ID:3HOHsR86

> 「ピュアで正義感に溢れた熱い男、斉藤は腐りきった現場でやっていけるか」ではないか。
医療界は腐りきった現場と確信なさっておられる訳ですが、どうやってそのような確信を抱いたのですか?

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 04:06 ID:P5ZowBMA

>>904
おいおい。俺は作者の意図を推し量って言ってるんだよ。作者に聞いてくれよ（笑）

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 04:10 ID:W/zT4BCA

世間知らず～云々、ピュアで正義感～云々・・・
まさに表裏って感じ。
度が過ぎると世間からズレテテ、粘着ウザイ奴。
旨く回転してるときは一途で正義感溢れる熱血漢。
難しいもんだね。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 07:36 ID:YlU+00DX

>>857
あれはうれし涙だとばっかり・・・
ほら、彼、Ｍっぽいし・・・

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 15:47 ID:NEwMgoaM

アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。　　
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/　

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 17:28 ID:uJoFTmBz

これが問題の対談か・・・

佐藤「患者の死に涙し、教授に逆らってまで自分の信じる道を進もうとしている
この漫画の主人公のような医師がいたとしたら、現実でもうまくやっていけるでしょうか？」
近藤「これまでやってこれたことが奇跡に近いんじゃない（笑い）。
研修医の間は辞めさせられないでしょう。意地悪はされるかもしれないけど。
でも、研修期間が終われば、採用されないと思いますね。
他の病院に行こうとしてもマークされているし、教授から採用するなというお達しが回るかもしれない。
まァ、ヤクザの破門状と同じですね。」

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 19:58 ID:7GHHjKKt

>>909
やっぱ佐藤は(ry
ところで佐藤と斉藤って似た名前だけど、本人の投影なのかな？

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 15:12 ID:xlQzdXtm

この作者大学とか出てんの?
対談読んだけどあまりにものを知らなさ過ぎる
「あまりにも内情が知らされていない」んじゃなくてお前が知らないだけだろ？と言いたい

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 19:19 ID:JqNqGRsG

今週号のFLASHに、北先生のモデルとなった先生が紹介されてましたね。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 01:33 ID:XatR7+T/

>911
ダウン症の知識がなくても研修医になれる世界の住人なんでしょう。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 03:54 ID:eaznqsSf

つーか、おまいら漫画の話についてアレコレ現実を持ち出すな。

これはファンタジーだということを忘れるな。

剣と魔法と鼻水の病院漫画。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 16:36 ID:XrBMoPfb

よく何も知らない一般人がこの漫画医者に読ませようとするが、恥ずかしいからやめれ。
作者もよく大学の講師だの病院の院長だのに読ませて「現実の研修医とまったく同じですね」と
お墨付きをもらっているが、あんな漫画もろくに読んでおらず、授業中に一番前に座っていたような
連中に読ませてもなあ・・・（突っ込めるわけねーだろが）

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 21:07 ID:B5LW8t+e

大学病院は教育機関だとか描いときながら、今まで一人もポリクリ生が出てきてないのはいかがなものか
（作者ポリクリとか知らないんだろうな・・・）

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 02:49 ID:nVjnvnBr

>>914
だから前にも言ったが、そういう風に読んで欲しいなら、
そういう風に演出しなきゃだめ。

「社会問題」とか「大反響」とか「問題に鋭くメスを」とか言っちゃダメ。

「これは漫画の世界の話」としてなら、「医龍」の方がよっぽどそういう描き方をしてる。
「そういう描き方」をしてないのに、「ファンタジーとして読め」というのは乱暴。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 04:26 ID:oMEEOtft

まだまだつづくガキ編にうんざり

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 17:59 ID:Jfo5ILBk

今週号の宣伝文句
「日本中が読んでいる」
「圧倒的リアリティ！」

そんなに叩いて欲しいのか？（藁

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 20:52 ID:Poq9hnoQ

>>919
「わずか４巻で３２０万部突破！！！」とか書いてあるけど、ここの編集部は数も数えられないのかなあ・・・？
（まだ三巻しか出してないでしょーが）

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 00:10 ID:nnonlCkj

実際に医療に携わっている方はこの漫画の反リアルな所を
知らない人に是非お教えを。
漫画なんだから別に～とか　
おいおい実際と違うよアホじゃねーのと悪態つくだけとか
されずに
宣伝文句＆斉藤の涙鼻水話に真に受けそうな人のためにも
実際に違う部分をツッコんで欲しいかも。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 00:24 ID:6GZSm1jc

次号予告のガキの顔を見てマジで吐きそうになりますた
よくあんなキモい顔ばかり描けるよなあ・・・
皆ステロイドでも使ってんのか？(w
しかも次週また表紙かよ・・・

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 07:22 ID:yeVZJv8T

>>920
四巻目はもう刷ってある(もしくはもう刷る数は決まってる)ってことでしょ(藁
～万部ってゆーのは売れた数じゃなくて刷った数だよ。
別に知らなくても恥じゃないが
＞ここの編集部は数も数えられないのかなあ・・・？
とまで言うのは恥ずかしいぞ（ｗ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 07:27 ID:vApVTZxM

実力の無い人間の思い上がりほど醜いものは無いと教えてくれる漫画ですか？

925 ：920：03/01/10 16:52 ID:Y1E8WEiJ

>>923
刷った累計なんてのは知ってますが、もう大分前に320万部なんて突破してるんですよ
（現在は340～350万部ぐらい）
そんなことも知らないのは恥ずかしいぞ(w

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 17:46 ID:dsEptfOF

４巻の発売日は？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 20:51 ID:6GZSm1jc

>>926
１月２３日です
漏れはもう買いませんが(w

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 00:37 ID:57D2AWQV

そろそろ新スレだけど、次建てる人は題名を間違えないでほしい
（「ブラックジャクによろしく」ではなく「ブラックジャックによろしく」です）
おかげで何度重複スレが建ったことか・・・

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 10:06 ID:WIsxhXJm

いやいや、このスレの伝統を引き継ぐためにも、
ぜひ「ブラック“ジャク”」で行こうよ。
1の愚かさを永遠に語り継ぐために……

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 10:39 ID:Z8MMcjxW

検索に引っかからないので迷惑です。
このスレの話ではないが、
２ちゃんねる用語を連発するのもグーグル
で引っかからないから迷惑なのに

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 14:41 ID:jecOrueM

冬厨よけに検索にかからないようにするってのも、よくあるがな

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 15:36 ID:c5VC1KyG

〝ジャク〟がどこかに残ってないと単純に寂しい。
例えばこんな↓スレタイにするとかどう？

【ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｸ】佐藤秀峰統合【によろしく】

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 16:38 ID:idUb2woc

>>931,932
冬厨よけとかいう以前にここはただでさえ人が少ないんだし、見つからなくて誰も来ないかもしれん
（実際前スレは途中で落ちた）
重複スレがまた建ったとき、名前が違う方が消される可能性もある
つーか本当迷惑なので〝ジャク〟なぞいらん

あと本来ならここは４スレ目だし、次は「５スレ目」を入れてほしい

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 16:46 ID:VEGrtTVv

スレタイなんぞ、どーでもいい。
きちんと分かりやすいものにすれば。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 17:20 ID:GCXHnEsE

つーか普通に全角で「ブラックジャックによろしく」は入れるだろｗ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 19:09 ID:57D2AWQV

>>922
漏れのガキの時分ですら風呂敷をマントにして遊ぶガキなんて見たことなかったけど、
最近のガキの間では流行ってるんですかね？(w

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 02:42 ID:/9sd9BbQ

風呂敷持って歩いてる人さえめったに見なくなったなあ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 02:57 ID:q2bV94cG

「よろしく」で十分に検索できるだろ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 17:26 ID:M0xqwfs6

ブラックジャックとどういう関係なんですか？
漫画の中で主人公がブラックジャックに憧れてるとか？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 00:16 ID:VlB3C16S

あちこっちで嫌われてたらい回しにされているうちに、
「金さえあれば」と気づいて、高額を要求するモグリの医者になる話じゃないのか？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 00:20 ID:B/Fm51pk

このマンガ、最終回の最後のページで、
主人公が振り向きながら「ブラックジャックによろしく！」
というセリフで終わりそうな気がする。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 00:59 ID:rtMZmpj9

過去ログ

佐藤秀峰～ブラックジャックによろしく～
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10128/1012830189.html
佐藤秀峰～ブラックジャックによろしく～２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020828278.html
佐藤秀峰～ブラックジャックによろしく～３
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10286/1028684930.html
ブラックジャックによろしくってどうよ？
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1025/10252/1025221087.html

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 03:46 ID:OetVKPla

最終回でブラックジャック本人が登場！

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 07:09 ID:6Od/xE+U

>>939教えて下さい。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 07:11 ID:EDQ+Vv1C

東条湖ランドで斉藤と握手！

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 09:39 ID:JDylxmTH

>>944
マジレス
売り上げのために手を結びました

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 10:20 ID:EvGijSKs

>>946
そうだったんですか・・・・・・・
有難うございました。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 13:19 ID:S1JM493+

>>946
手を結んだというか、おそらく秋田書店や手塚関係者には
許可を取ってないし、連絡すらしてないと思う。雑誌や単行本の
アオリ文句や作中で具体的に「昔BJというマンガがあって．．．」
などと触れられることも、最後までなさそうだ。ちゃっかり利用した、
というのが本当のところでは？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 20:18 ID:Hfm8ByAZ

タイトルで叩いている奴が多いが、
不法だけど腕がいいＢＪの対極にいるのが斉藤であって、
俺は秀逸だと思うぞ。
もっとも、話の途中や最後で本当にＢＪ絡みの話が出たら、
タイトルの良さも半減するだろうけど。
手塚サイドで問題あるなら、とっくに問題になっているだろ。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 22:29 ID:4RiKG1i9

問題うんぬんはどうでもいい。

ＢＪという有名作品があって初めて成り立つタイトルの
どこが秀逸なんだよ。
これがドキュメンタリのエッセイとかで、ＢＪを絡めて話を
進めて行くならまだわかるんだけど？

話に絡まないなら、タイトルで気を引いてるとしか思えんのだが。
そこにどんな含みがあっても、いいとは思えん。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 22:33 ID:uFjZBjdo

>949
「違法だが辣腕」⇔「合法だが役立たず」

なるほど秀逸。
合法？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:08 ID:Hfm8ByAZ

喧嘩する気はないけど。

>タイトルで気を引いてるとしか思えんのだが。
作品である以上、読み手を引きつけるタイトルを
考えて付けるのは当然のことではないか？

>有名作品があって初めて成り立つタイトル
あってもいいじゃん。漫画ではあまり例はないけど、
「過去の現実や作品をタイトルに入れる」ってのは
音楽なんかではたまにある手法だし。

>これがドキュメンタリのエッセイとかで、ＢＪを絡めて話を
>進めて行くならまだわかるんだけど？
これは個人的な感覚だけど、こっちの方が安っぽい気がする。
タイトルの付け方が安易というか。

個人的には自分は手塚ファンでもあって、このような形で
BJが甦るというのは嬉しいことだと思っている。
タイトルに好き嫌いが分かれるのは当然のことなんで、
喧嘩はする気ない。個人的感想で、このタイトルは秀逸だと思う。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:40 ID:VlB3C16S

>>952
甦ったのかな？
まあ、そう思う人がいてもいいが

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:40 ID:R9OkpGme

喧嘩する気はないけど。
>>952それが全てにおいて浅ましい。

商業的にはナイスな手法かもしれんが、
一般読者の一部の者から言わせれば
「過去の作品名を組み込むことで読者の関心を装うな」
「おのれの考えた単独タイトルで勝負してみろ」

もしこの漫画がどーにもしょーがない駄作であったら
真っ先にタイトルの事も罵倒されるポイントになると思うが。
幸い、売れていることからも分かることに名前負けはしていないかもしれない。
だからこそ、自分で考えたタイトルで
（昔の作品などいれて昔のBJ読者層に関心をもってもらうようなこともせず）
勝負して欲しいというのが感想。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:55 ID:Hfm8ByAZ

結局、このタイトルを「商売に利用した」と見るか、
「それなりに作品の意図を汲んだもの」と見るか
と判断するところが分かれるんだろうね。

さっき手塚ファンだと書いたけど、BJの名前が入っていた
からこの漫画を読み始めたわけでもないし。
（そういう人はそんなにいないと思うのだが）

結局、タイトルを叩く人は、どういうタイトルが良かったのだろう？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:57 ID:Q9hf0XbH

甦るとかはちょっと…
BJって若い人でもしってるだろ。
図書館とかにもおいてあるしさ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:00 ID:83JOiDU1

タイトルだけ擁護しても仕方ないと思うんだけどどーよ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:07 ID:FnqcYW2K

内容が名前負けし過ぎているから叩かれるんですよ。
タイトルは「医者猿」で充分

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:17 ID:Fi90VJpa

甦るってのは表現悪かったかな。
>>957
作品の内容なんて、このスレでは叩く奴ばかりで
普通に作品を語る雰囲気じゃないし。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:32 ID:hqxk4x0Z

ここのスレ、も一度読んでみれば普通に作品語ってるﾔｼも多いのが分かるが何か？
普通に語ればいいのにタイトル擁護って何がしたのか？
それがいやなら自分でスレなるBBS立てればいいのに

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 03:47 ID:nO2oWRWA

悪貨は良貨を駆逐するものなのだよ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 21:23 ID:qs7NkVh5

みんなでふさわしいタイトルを考えてあげよう

『へたれ医者』ってどう？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 22:40 ID:GHdhxs/v

『Dr.スランプ！　ヘタレちゃん』

ねぇねぇ小児科って、つおい？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 22:42 ID:GHdhxs/v

『泣きの竜』

おっさん、あんた背中が床ずれしてるぜ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 22:58 ID:7ROAJCg1

別にそのままでいいけど

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 23:00 ID:yZ3yH4VU

ジョー・ブラックによろしく。
　　　　ブラック・ジャックによろしく。
か？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 00:28 ID:6f4S7RKQ

外出

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 07:18 ID:zNnXOTVu

>966
「を」

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 12:44 ID:o24C/PCA

1000 名前： ☆ 投稿日： 02/05/17 00:49 ID:9N5pSUAv
>>1
お願いだから1000を頼む。
もうみんなＲＯＭに回って待ってるんだ。根性見せろｺﾞﾙｧ！

といいつつ1000奪っちゃった人
…なんつうかさ。
死ぬまで後悔しそうだよね。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 14:16 ID:3fA6Ih7T

もう新ｽﾚたってんの？

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 14:55 ID:E5YpMPrl

>>963が何となく好き

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 16:59 ID:Gv7BWluA

ブラックジャックが好きでさあ、この本を見つけたときには飛びつきましたよ。
でもね、数時間のウチに
本屋→家→古本屋
でした。
ﾂﾏﾝﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 17:23 ID:zyWkNx82

皆川さんの上目つかいにくらっときてしまった・・・・・・

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 17:44 ID:l230alwd

つーか皆川うざ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 18:49 ID:FSG2TaoJ

皆川ナース（・∀・）ｲｲ！！
いっしょに湯船に浸かって抱きしめたら、貪るようにキスを求めてくる、そんなｲﾒｰｼﾞ。
ああ、もう！ああ、もう！

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 19:22 ID:H/hbkJvh

>>975
皆川さんイイよね!!

彼女を手術台の上に乗せて生きたまま解剖したいね!!
メスがすーっと入って開腹される時体を魚のようにくねらせる、そんなｲﾒｰｼﾞ。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 20:43 ID:UR4ok3K8

これ、友達が熱心に勧めてきたから借りて読んだんだけど
すごく不快でした。
大抵のマンガはつまらなくても「あー、こりゃ自分には合わないな」
ぐらいにしか思わないんだけど、ここまで明確に「嫌い」に分類される
作品は久しぶりかも。
主人公が青いというよりは作者自身が青いというか、
自意識過剰というか・・・
医療について知らない部分が多いのに悪意と勢いで無理矢理
描いてるような印象を受けました。

なんかタイトルの話で盛り上がってるみたいですけど
それは別に気にならなかったです。ブラックジャックは好きですが。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 22:18 ID:B249bWrp

IDが近いので記念書き込み。

今週の小児科医はみためとは裏腹に黒そうでいい感じ。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 22:27 ID:aXOX0vQi

まだ４巻の内容知らないから23日が楽しみ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 22:31 ID:IuxNOak+

>>977漏れは最初そういう印象を持ったし、医療について知らない部分が多いのに
悪意と勢いで無理やり描いている印象ってのは確かに今でも変わらない。

でも最近妙に面白く感じる。ギャグ漫画として。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 23:03 ID:gJwXGQ1y

あれだけ問題起こした研修医が、平然と次の科に受け入れられてく
時点で、物語としてのリアリティも、医学会批判モノとしてのリアリティも
消し飛ぶ。作者と編集部が狙った描きたいシーン

指導医アプ「今の日本の病院では．．．○○が××なのが現実だ」
斉藤ドアプ「そんな．．．それじゃ△△じゃないですかっ(鼻水）」

だけを延々とつなげるだけで各界の話題をさらって４００マソ部、それで
いいのかよ（ｗドラゴンボールだって人が生き返るのに、それなりの
理由を考えたりしたのに。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 23:31 ID:iAvRqIuX

つーかいいかげん新スレ建てようや
漏れは駄目だったのでどなたか頼む・・・

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 00:05 ID:IxetopzB

スレタイは決まったの？
おれは963の「Dr.スランプ！　ヘタレちゃん」に一票。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 00:28 ID:FUr1tioL

今入院中なんだけど面白そうだと思って差し入れしてもらったら
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

病院への不信感と恐怖心でいっぱいでつ。
しかも大学病院なんで…（欝
実際の教授回診むかつくから笑って見てまつ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 00:33 ID:qveAxCJJ

>>984
安心しる。明日からキミを守る正義の研修医が担当につくぞ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 00:39 ID:IxetopzB

>>984
泣きながら「実は……アナタは末期ガンなんです！」と突然告知してくれて、

「もうダメかもしれない。でもいっしょに頑張りましょう！」

と励ましてくれるYO！

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 01:45 ID:vyrx4/9v

>>984
＋時には涙と大量の鼻水がズビズビついてきます。