かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣

このスレを読んだけど、国際政治や世界情勢から、
自衛艦に苔が生えただ、となかなかストライクゾーンの
ひっろーいスレだな。

>>915-918
実際の儀装ではああいう姿にはならない。
ってのを踏まえた上で遊んでるんだが…

>>920
同意。

>>915-918
種明かしをすれば、偽装を施す上で一番の重要なのは自身の「輪郭」をぼかす事にあり
艦全体、マストやブリッジの形状、あげくに「みらい」の外見的特徴なＳＰＹのレーダー
カバーですらハッキリ識別出来るあの偽装になんの意味があるのか、あれではコケや
カビが生えてるのと変わらないでは無いかとの軍オタの遊びであるよ。

もうちっと作者には偽装の意味を分かって描いて欲しい。

フジツボの付着問題はどうよ？

うなぎ塗料でもヌットケ

>>914
フリート・イン・ビーイングと言う思想から発展した帝国海軍では、軍艦を欺瞞する
なんてとんでもないことだったんじゃないの？

アメリカ軍は、どうやって日本の輸送船団や「みらい」がダンピール海峡を通過する
時間が判るのだろうか。
それにボーモレスピーが壊滅したなら攻撃はないから「みらい」の護衛は不要と判断
されるのではと．．．

>>921
じゃあどんなカモフラージュすればいいのさ?

>>921
そんなまともな偽装をしたら読者にもただの島に見えてしまうから、
敢えて苔むしカモにしたんだと思うが。

>>926
例えば艦首はブリッジ上端から５インチ砲にロープを渡して上からネット
を被せ三角テントみたいにする。そこに木の枝を被せるだけで艦首部の
ラインはかなり隠せるだろう。
同様にマスト−煙突−後部ヘリ格納庫の間、ヘリ格納庫−艦尾の間も
ロープを渡しネットを被せて上から木の枝等で偽装する。
艦橋側面のレーダ・カバーは「みらい」の一番の識別点なのであそこは
重点的に偽装する。こうやって艦全体の輪郭をぼかす。

ただ、現実は大きな軍艦を上空から偽装する事は難しく、完全に船体の
ラインを消す事は困難。
入念に偽装を施し船体の上に小屋やら疑似道路まで造っても上空から
見るとかなりハッキリと船体形状が分かる事が多い。

実際、軍港内で入念に擬装して間近で見ると小島にしか見えない軍艦に
ある日、現れた敵機が手紙を落としていき
「甲板上の木が枯れて来たので、そろそろ取り替えてはいかがですか？」
と書かれていた逸話が実話としてあった。

まあ、そこまでやらんでももう少し「らしく」見せる工夫は欲しい。

>>928
そんな、シャレのわかるパイロットがいたんですね、ヤンキーですか？
日本なら「なんで攻撃しない」とか言われちゃうんじゃ

偽装ってのは基本的に夜わからないようにするためじゃないの？

>もうちっと作者には偽装の意味を分かって描いて欲しい。

作者があんな面倒くさい絵を描くわけないだろ。
文句はアシに言え、アシに。

土人が海で泳いでて発見するって前もあったよね？

アザラシの偽装をしたみらい。

巨大「タマちゃん」じゃないってば。

741 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/05 21:27 ID:???
誰か「原潜ポチョムキン撃沈」読んだ人います？　かわぐちかいじはパクりすぎ・・・
742 名前：True/False ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：03/09/05 21:47 ID:???
>741
はい、読みました。
そのまんまなネタが沈黙の艦隊に何度も出てきたときは笑ってしまった^^;
743 名前：741[sage] 投稿日：03/09/05 22:00 ID:???
>>742
よくアレで訴えられなかったものですね〜(^_^;)
744 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/05 23:15 ID:???
ttp://www.shochian.com/kawaguchi.htm
他にも写真の構図がそのままとかで問題になったこともあるみたい・・・
746 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/05 23:30 ID:???
>>744
護衛艦の空撮写真でしたっけ？
747 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/05 23:41 ID:???
写真の構図以外は特に責められる話じゃないと思う。
あれをパクリだと言い出したら今の社会でオリジナルなんてなくなる。
748 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/05 23:43 ID:???
>>746　それって朝日新聞の朝刊にも書かれていた記憶が。
構図そのままで模写したのかスキャン(コピー)してタッチアップしたのかは忘れました。
749 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/05 23:51 ID:???
小説「原潜ポチョムキン撃沈」からのパクリは凄まじいものがありましたよ・・・やまなみ圧壊の録音テープの描写は藁いました。
750 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/09/06 01:12 ID:???
人名までやってたしな。
あげく人物画に困って「ふくおかおじさん」まで出しやがって（罵
751 名前：小房[sage] 投稿日：03/09/06 02:39 ID:???
原潜ポチョムキン撃沈の表紙イラストまでパクってませんでしたっけ。
あとは原子力空母｛カール・ヴィンソン｝を阻止せよ！　か。

なんかますます五十六に死相が・・・。

と思わせて結局は死なないというオチに２００キクチ。

太陽の黙示録って、アララギの主人公を、瑠璃の〜に置き換えて、
舞台をSFにしたもの・・・でOK？

昨日、初めて漫喫で読んだよ。主人公が理不尽に運が良いのに
ちょっと辟易としたけど。

>>938
マンガの主人公なんだから運が良くないと普通の人の日常になるじゃんよ。
おらぁそんなマンガは読みたくないな。

マンガの主人公ってのはどんなに不幸なキャラでも基本的に運はいいもんだ。
しかしあれだな、日本人がアメリカやっつけてるとなんか気持ち良いな。
アメリカ人の自国至上主義みたいな考え方も結構分からないでもない。
不謹慎発言スマソ。

>>929
洒落の分かる軍人というのはけっこういたみたいで、
日本海軍の飛行場にでっかく
「Welcome　Yankee！」
と書いてある写真もあります。

あと、エピソードから推測して>>928が例で出したのはティルピッツだと思うんですが、
あれってそんなに入念だったかなあ？

>>941
後世の偽造だったりとか。

さて、今後の予想だが
ダンピール撤退編→欧州編?(取材にいったもんな〜)＋大陸編→山本五十六編
となるんだろうなきっと

パラオ（ぺリリュー）に取材いったんだから、パラオ編あるだろ。

そういえばあいつ台湾に取材?に行って台湾全然出てこんかった前科が
あるんだ

太陽の黙示録だろ

そうだあの作品忘れてた、すまんかった

軍票偽造の罪はどうなった？

ハットン攻撃隊のアレでチャラ。

>>947
台湾取材はいいとして、トルコの取材はまだ作品に反映されてないぞ。

ジパングinトルコ？それとも読み切り話の取材？気になるトルコ取材。

すみません、950踏んでしまったのですが、スレ建て制限されているので
どなたかお願いします。>>1-5を参照にテンプレもお願いします。
中にはURLが変わっているところもありますので気を付けてください。
それから関連スレは漫画、漫画サロン、懐かし漫画スレのみリンクして下さい。
（荒れ防止のためです）

>>952
踏んだ者のけじめとして、せめてテンプレくらい用意したら？

ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。

なお「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの
単独スレッドがあります。こちらもどうぞ。
軍事的な質問を軍事板へする時は単発スレを立てずに
【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドで、
軍事的考察は漫画サロンまたは軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板でお願いします。

・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中
　単行本 1〜10巻発売中　
・小学館ビッグコミック「太陽の黙示録」単行本１．２巻発売中

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）
　　　が過ぎてからにしましょう。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。
かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057856787/

関連スレッド
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039538260/(html化待ち）
かわぐちかいじ総合かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html
かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019387487/
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014639552.html
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10120/1012038071.html
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html
かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001687875.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html(現在閲覧不可能）
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html(現在閲覧不可能）

「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10273/1027342966.html
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037941972/(html化待ち）
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054973566/
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！ (575)
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html(現在閲覧不可能）
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
沈黙の艦隊（46）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
沈黙の艦隊
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036844781/
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038413651/(html化待ち）

▽▲▽今週のモーニング Part39▽▲▽
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061162677/
■ビックコミック関連総合スレ　その4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053852743/


すみません、これでよろしいでしょうか？間違いがありましたら修正して下さい。
閲覧不可能なスレは「閲覧不可能」と明記しておきましたがよかったでしょうか？
閲覧不可能なスレは省いた方がよかったでしょうか？本当にすみません。

すみません、13thのURLを明記するのを忘れてしまいました。

かわぐちかいじ総合かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048727669/
（html化待ち）

関連スレッド
かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048727669/（html化待ち）
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039538260/(html化待ち）
かわぐちかいじ総合かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html
かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019387487/
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014639552.html
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10120/1012038071.html
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html
かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001687875.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html(現在閲覧不可能）
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html(現在閲覧不可能）

951です。皆様の書き込みをもう少し待ってみます。
これでよかったら初心者板のスレ建て代行スレに代行して建ててもらう事に
します。
他の方で規制がない方いませんか？

>960
ご苦労さん。多分、俺が立てられると思うが
▽▲▽今週のモーニング Part39▽▲▽がレス958だから、次スレいったら立てておくよ。
あとは「ジパング」の単行本の巻数のところを修正、かな。

951です。どうもありがとうございます。巻数の修正忘れておりました。
スレ建てどうかよろしくお願い致します。m(_ _)mm(_ _)mﾌｶﾌﾞｶｰ

モーニングスレが移行してないな。
まあ、そんなに急がなくても大丈夫だろうし適当にスタンバっておく。
明日日中に>980くらいまで行っちまったら、誰かよろ。

　　夕闇に鳴く鶫　　　

私は、雑木林へ通じる枝折戸によりかかっていた、――
　　灰色の「寒気」が亡霊のようにあたりに漂い、
「冬」のどろどろした佇まいが、暮れなずむ夕日を
　　不気味なものにしていた。
冬空を背にして浮かび上がった蔓の小枝は、
　　竪琴の切れた弦のように縺れ合っていた。
今まであたりを出歩いていた人という人はみな、
　　暖炉の火を求めて家の中に入ってしまっていた。


この荒涼殺伐な光景は、今まさに去ろうとする
　　この「世紀」の空しく横たわる遺骸
どんよりとした冬空はその納骨堂、
　　吹きすさぶ風はその死を悼む悲歌、とも思われた。
遠く過ぎ去った春の日の生々躍動の活力は
　　今見るかげもなく衰え果て、枯渇し、
地上の生きとし生けるものに生気なく、
　　そのさまは私の姿さながらであった。

すると、突如として、頭上の寂しげな小枝の間から、
　　一羽の鳥の鳴き声がほとばしり出、響きわった。
無限の喜びに溢れた夕べの賛歌を
　　心ゆくばかり叫んでいる歌声だったのだ。
痩せ、老いさらばえた鶫が一羽、
　　羽毛が烈しい風に煽られているのも意に介さず、
迫りくる夕闇に向かい、ただ必死に、この時ばかり、
　　自分の魂をたたきつけていたのだ。

かくも歓喜に酔いしれた歌声を、
　　この老いたる鳥に促すものは、
見渡す限り、地上のいかなるものにも
　　見つけることはできなかった。
私は思った、――この嬉々たる夜曲の調べのうちに
　　脈々と生きているのは、
この鳥が知り、私にはついぞ無縁ともいえる、
　　「希望」という、あの幸福な思いではないのか、と。

｢獣のように｣｢はっぽうやぶれ｣｢ハード＆ル‐ズ｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063107122/
1 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：03/09/09 20:32 ID:???
かわぐちかいじの過去のハードボイルド作品だけを語るスレです。
現在連載中の作品や別スレのある沈黙の艦隊に煩わされず、
初期の作品に限って語りたいと思い立てました。

こっちに誘導してやれ

かわぐちかいじ作品スレ■航跡5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057241306/

モニの様子見？　スレ立ての時期になるとカキコがぱったりやむのがオモロイ
軍オタさんと歴史オタさんも静かになったなあw