森薫 「エマ〜Emma〜」 -5-

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本１・２巻、短編集シャーリー発売中。

森 薫（県 文緒）公式ＨＰ「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ：森薫 「エマ〜Emma〜」 -4-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
前々スレ：森薫　「エマ〜Emma〜」　-3-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
二代目スレ：森薫　「エマ〜Emma〜」　-2-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
初代スレ：期待の新人！！森薫「エマ」（読めます）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ：コミックビーム part10 実売10冊
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048401087/l50

１乙ー

ナイス名前欄（藁

シャーリーはここでオッケーですか？
エマよりシャーリーがいい！

おつ。
シャーリーは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>1　うむ。ご苦労であった、ノーマン！

このスレの上に＋父と子と聖霊の恵みが豊かにありますように。
ハレルヤ。主とともに行きましょう。
などと、英国国教会式にスレを祝別してみました。
そう言えばレディヴィクトリアンは牧師様の登場が多いのに、エマでは見たこ
とがないな。日曜は教会に行こうね＞エマ

新スレ挨拶参り

乙カレー

otu

>1
乙。

>6
エマはあんまり信心深くないっぽいー。
無神論者では決して無いが、｢神に祈ったところで何が良くなるわけでもない｣とか考えてそう。

シャーリーは可愛いなあ
もう最高

出光のCMソング『まいど　ＤＥ　まいど』を
今聞いたら「メイド」と言ってるように聞こえない事もない。
ていうか聞こえる。


『メイド　ＤＥ　メイド』

メイド　メイド　メイド　メイド　メイドでメイド　メイド
メイド　メイド　メイドでメイド
メイド　メイドでメイドあり　メイド
※以下繰り返し

>1
おつかれさまです。
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/　 　 　 　 　/
　　　　　　　 　/　　　エ　　 /
　　　　　　　　/　　　　 　　/
　　　　　　　 /　　　マ　　/
　　　　　　　/　　　　 　　/
　　　　　　 /　　　様　　/
　　　　　　/　　　　　　 /
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　水晶宮にて待つ　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　警察に知らせるな 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　人質の身の安全　/　　/　　　/
　　　　/　　　は保証できない　 /　　/　　　/
　　　 /　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　　Σ（￣口￣ll）←ｴﾏ

抱き枕4万円逝っちゃってるよ…

スゲェな。

とりあえず、前スレ埋めようＹＯ！

>>15
別に1000まで行かんでも、981にさえ到達してればそのうちdat落ちするよ。

ノーマンとドロシーとエマとシャーリーを養いたい。

英国執事といえばヘルシングのウォルターなんてもいるなあ。
英国じゃなければギャリソン時田。

http://komugi.s2.x-beat.com/nijigazo/img-box/img20030709140822.jpg
これ↑どうよ

>>17　あんたってやっぱり最低だわ、ロジャー・・・・

ピンク板にエマやシャーリーのスレってないの？

このわしがゆるさん！！>>21

>>19
描いたのどなた？

>>22
でも、ここでピンクネタ流したらエマやシャーリーをこの場でけがす
ことになっちゃうよ？

>>24
ここは紳士淑女の社交場れす。

ああ、ヘルシングのウオルターも英国純粋執事だった。
彼の若い時に激萌え（w
高橋葉介のファンでもあるので。

>>19
頼むから晒さないでくれ。
そこは漏れの大事な魚血ポイントなんだよ・・・

前に２ちゃんで晒した馬鹿のせいで
チェックを楽しみにしてた奴のｲﾀﾀ日記が消されちゃったんだからさ。

>27
お大事に・・・。

執事といったらパーカー

>19
エロサイトリンクにしか飛べないんだけど・・・
もしかしてエロレズもん？

ジョーンズ坊っちゃまと再会のﾖｶｰﾝ

こう来ましたか。すげー楽しみ。

ん？？？
何か動きがあったか・・・

エンターブレインのＨＰより。

2003年10月 エマ　3巻 (仮)
2003年10月 エマ　ヴィクトリアンガイド (仮)

下の本の内容が激しく気になるのだが、どなたか情報キボンヌ。

>>33
メルマガ登録しなさい

>>33
な、何だよ、このヴィクトリアンガイドって！？


えと、謎本みたく、ネタにしている画像類は参照程度で書き下ろしはなく、
延々とうんちくたれる本だったら　　　イ　ラ　ネ　ー　なぁ

■[エマ　ヴィクトリアンガイド]とは19世紀末英国の生活、および文化にスポットを当てた、[エマ]の副読本です
■レディーズメイド、ナースメイド、ランドリーメイドやパーラーメイドなど、森薫氏の描き下ろしメイド満載
■[エマ]の背景に描き込まれた、交通手段や家屋、調度品、飲食、服飾から社交状況なども丁寧に解説
■もちろん外伝漫画やインタビューもあります
■現在鋭意執筆中

ほじい(；´Д`)

96P の奥様に　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

ときに、前スレになかなか気の利いた埋め立てが入りましたな。

>>36
ぎゃー、エンターブレインも機を見るに敏ですな

こ、こういう内容なら森ﾀｿもご協力してしまうかもしれない。
エンブレも人の操縦がうまいねぇ。

企画は誰だ？　オーバ君？

>>41
でしょ。テレカも大場氏の企みみたいだし

静謐…事件が無くて穏やかな様子。

＞38　私も１票入れます。

95Pのポーズとっているところも

＞43　静謐…（読み方）せいひつ

せめて旅立つくらいまではやってほしかった…
なんかお話的に消化不良な感じ。

萌えは大漁でしたが

あ、ビーム出てるのか！

読まないと

発売日age

激しく坊ちゃまだったわけで。

ちゅ

ビームなんて雑誌、本屋で見たことねーよ。
どこの星で売ってんだ？

北海道星の札幌大陸の大きい本屋さんには売ってます。
近くに売っているお店がないのなら、定期購読という手もありますよ？

今月号もよかったねぇ
奥様Ｇｏｏｄ！
旦那様はエマに目を付けたようですがｗ

来月はウィリアム＆エレノアと遭遇とかだったら大変ですな。

エレノアのいる前で、衝動的にエマに抱き着くウィリアムとか見てー

むしろ坊ちゃまが目をつけたような。

レンテド　ア　メイド　ア　メイド　ア　メイド
レンテド　ア　メイド　ア　メイド　ア　メイド
レンテド　ア　メイド
レンテド　ア　メイド
レンテド　ア　レンテド　ア　メイド

>>54
そんな事をすれば俺はマンガの中だろうがどこにいようがウィリアムを殴る

そんなことは絶対ないだろうが

シ　ャ　ー　リ　ー　が　い　た　り　し　て

>>57
漢だな

でも、俺も同じ思いだなぁ。
そんな安易な衝動的な行動は誰の為にもならん。
ウィリアムの決意つうか、男としての器量が試されるな
でも、パーティーの合間に、こっそりエマを呼び出すくらいはするのかも。
そして、それを見てしまうエレノア・・・

ビーム、見てきました。おお、世界地図（注目するところが違う）。

後半３ページあたりの、アデーレさん（メイド長さんね）のアップ×３がちと怖ひ。

先々月くらい（だっけ？）の坊ちゃんの意図的キャラ変更からすると
例えパーティ会場で会っても無視しそうだな。
ショックを受けるエマ。
エマを慰めるハンス。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←>>ウィリアム

今月のエマ、ちょっとエロいね。いや、なんとなく。

ふと、思ったんだが、
エマはパーティー会場に入れるのだろうか？
奥様についていくのは、向こうでの身の回りの世話をするためなんだろうし、
ホスト側のパーティーを運営ために働くメイドさんならともかく、
客はメイドを連れて会場には入らないよなぁ・・・
となると、どこで、誰と会うんだろうか。

ドロテア奥様
英語だとドロシー？

旦那がいかにも「旦那様」してて良いね(w

前スレ保管しておきました。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/beam/beemema4.htm

>>66
次スレのﾃﾝﾌﾟﾚに入れやう。

ロンドンに同行するものの、
坊ちゃんとは結局会えずじまいとか。

アダルトからぺドまで、全年齢対応なんですか？森ｾﾝｾ。

>>66
あそこの管理人さんですたか…
よくBeamなんてIDとれましたね。
当方もBiglobeを使ってますが、恐らく
プロバイダメアドもBeamと思われ。

漏れなんて英数字の羅列なのに…

>>68
あー、細かいことだが、ペドはいかんだろう、ペドは。
ロリならわかるが。

>>63
朝メイド服を着るシーンで、ボタンを留める前の襟元から見える首筋とかね。
おっぱい半分はみ出してるようなエロメイド服じゃあ味わえないエロチシズムだなあ。

ほす

シャーリー買っちまった。
続きが読みたい。

日記復活しないねぇ。
ログ探してるのかな。

眼鏡ッ娘メイドって設定だけで売ってる漫画

ホームズファンなのもプラスに働いている。

ﾒｲﾄﾞっぽいﾒｲﾄﾞ漫画って他に何があるのだ？
自分はﾒｲﾄﾞ属性ないのだが、森薫のﾒｲﾄﾞは好きかも。

エロネタでトバしたいのになあ
みんな真面目

ああ……シャーリーの……

>>78
じゃあpink板に自分でスレ立てろよ
気が向けば付き合わんこともない

>>78
寸止めでﾊｧﾊｧ汁!

エロネタは脳内発酵させてこそ。

１９世紀に飛行機の模型が出てくるようないい加減な時代設定で
「ヴィクトリアンガイド」ですか？！厚顔すぎて呆れるよ！

なんて書くと盲目的なマンセー野郎の袋だたきにあうんだよな。

飛行機

1891年、二宮忠八がゴム動力の模型飛行機で30メートル飛行に成功。
1896年、オクターブ・シャヌートが複葉グライダーで71.7メートルの飛行に成功。
1903年、ライト兄弟が世界で初めて人間の操縦による動力付き飛行機の飛行に成功。
1906年、ライト兄弟の申請していた「飛行機械」が特許登録される。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>82
　（＿フ彡　　　　　 　　/

模型飛行機

1804年、ケイリー卿が世界で初めて「固定翼」を利用した模型飛行機を製造。
1809年、模型飛行機に関する「空中航行論」発表。

19世紀初頭から20世紀にかけて手に乗るサイズの模型でしかなかった飛行機を大型化し、
有人飛行に耐えられる形にするまでグライダー式を含め模型飛行機が大量に作られたのだから
模型飛行機が飛行機より先に存在しても何ら不自然は無い訳で。

あの模型飛行機のデザインはちょっとモダンすぎるような気はするけどね。

でも「エマ」は、細かいデティールを突付いて楽しむ話じゃないよね。

75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/07/13 03:45 ID:iYQZgZMK
眼鏡ッ娘メイドって設定だけで売ってる漫画

男の人は突き詰めるとシャーリーでも
エマでも結局エロに到達するのねん・・・
どんな脳内発酵か見てみたいでつ。やっぱ蹂躙するのですか？？

いや、シャーリーに蹂躙されまつ(；´Д`)

ループ話題だから勝手にまとめ

＞飛行機
今の子供がロボットのおもちゃで遊んでるのと同じ。
デザインについては、現在の我々ならあり得ないとわかるが19世紀的にはありだった
形状の飛行機設計を作者に求めるかどうかは各自で判断。

＞エロネタ
個人的願望や妄想は出来るだけ一人で、家族とかに見付からないように。
同好の士が多いようならpink板で。
作中の裏読みとかに関わってくるようなら書き込む前によく考えて。

＞眼鏡ッ娘メイドって設定だけで売ってる漫画
眼鏡ッ娘メイドって設定にしたら売れた漫画、の方が正しいと思われ。
作者は江畑健介が軍事オタであるのと同種のﾒｲﾄﾞｽｷｰです。たぶん。

駄目だ！駄目だ！
漏れのシャーリーたんは無菌室で一生純潔のまま・・・純潔のまま・・・






(´д｀;)ｳｯ

シャーリーは無菌室で暮らすより郵便配達のお兄さんに憧れたり
ちょっと気になる同世代の少年と仲良くするほうが似合っていそう。

ありえないだろうけどエマ本編に登場、
ウィリアムに憧れあのアーサーに一目惚れされるというのも見てみたいなぁ。

そうなるとエマが終了した後の楽しみが失せるな〜
同時進行も悪くないけどな。

つーか飛行機作ったのは奇天烈斎だろ・・・

シャーリィーがエマ本編に登場、
砂ぼうずみたいに本編が終了、主役交代して、
そのくせお話がリンクしながら
数ヶ月後に何気なくシャーリィーが・・・・・



やだなぁ(w

＞飛行機
http://amsterdam.park.org/Japan/Hitachi/20tours/flight/peno_prof.html
プラノフォアなるゴム駆動模型飛行機が1871に発売されていたらしい。
ライト兄弟もコレを買って貰って空を目指したそうな。

今回読んでいて何故か

思いがけぬ失態　エマ切腹

なんて展開が頭をよぎったのはベルセルクと子連れ狼の影響だろう。
いや、すぐに振り払いました。

シャーリーのまんこが見たいなあ

>>99
なんてダイレクトな・・


ほれ→　｜

>>91
社会主義はメイドスキー　を知ってるかや？

おまえら、あんまりおバカな事を言ってんじゃないよ。

あー、シャーリー交じえてベネットさんとお茶したいなぁ。
どうやったら本の中から出てきてくれるだろうか。
こっちから行かなきゃ駄目かなぁ。

シャーリー交えてベッドさんと　読んでしまった

逝け、逝ってしまえぇ〜〜

しまつたアゲちまった…

漏れが模型飛行機と共に逝ってくるっす(´д｀)

>>99
ほれ Ψ

ベネットにとっては妹なんじゃないかな。妹メイド。

妹　メ　イ　ド　・　・　・　・　・　・　・　！

OFF □■ ON
　バチーーン♪

ｲﾓｳﾄﾒｲﾄﾞ･･･ｱｱｱ･･･

シャーリーとベットで交えたい

>>101
ぐぐって初めて知りますた。
もしやエマと関係が？

あの当時のヨーロッパ社交界はフランス語が
公用語だったって、何かで読んだ記憶があるのだが
今月号の感じだと、エマがフランス語話せるってのが
物語の展開の中で重要な鍵になってくるんでしょうかね。

妹メイド・・・〜＊〜＊

なんて的確な言葉なんだ・・・

>>112
あの本の作者は、エマを読んでいると思われ

>>116
カール・マルクスが「同志エマ」と言う、あれね

ガヴァネス・エマへの伏線かな。でもフランス語以外の教養はいまいち未知数だね
世界史は得意ではなさそうだったし。

学校出てないし、無理だろ

エジソンだって学校出てないぞ

っていうか、今月の読者投稿のとこ載った人はシャーリーのがもらえんのか・・・

先月のいいから今月のにのりたかった・・・。

>>121
漏れも。。。。。
一応今月のハガキにシャーリーくださいと懇願しておいたけども。。。。

家に帰ってきてポストを開けると、中にちびシャーリーが居たりするんですか……(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>123
ち、ちびシャーリー！


(；´Д`)

ターシャたんください。
伊達メガネ掛けさせてどぢっ娘メイドにしますんで

ちびシャーリーくれー

どじっ娘メイドっていままでしっくりこなかったんだよな。
メイドさんがどじでどうするよ！って。
旦那様、奥様、家の為の家事のプロとしてのメイドさんだろ、という考えがあったんで。
でも、ターシャはなんかいいんだよな。
森センセなりのどじっ娘メイドの一つの解答なのかと、
信者っぽく勝手に妄想膨らませてたり。

>>126
　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>117
社会主義はメイドスキーの本編には、ターシャという妹も出てくるな
どっちが先だ？
メイドスキーでの初出は、確か去年の３月。
エマが出てきたのは１１月刊行の分だから、これは漫画が確実に先。

３巻とヴィクトリアンガイド発売したら、
今回もサイン会やらないかなぁ

日記が復帰してますな。
だけど、リアルシャーリーの写真は載っていない・・・
じつは、抗議が来たので慌てて消したんじゃないかと邪推してみる。

母はなかなか鋭いですね（ｗ

ヴィクトリアンガイドには参照書籍集も付けといて欲しいな。
媒体の形からしてあまり濃いものにはしにくいだろうし、
そこから一歩進むための足がかりを作っておいて欲しい。

結局、サイン会報告＠大阪は黒歴史ですか。そうですか。

ヴィクトリアンガイド、楽しみでし。

「雨に唄えば」のあのダンスシーン、あの女優はデビー・レイノルズではなくてシド・チャリシーなんだが…

薫ﾀｿ、間違えないでおくれよぉ。

>>131
リアルシャーリーの写真って、どんなのだっけ?

シャーリーの缶バッチｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
ﾔﾀｰ
懇願しといて大正解

>>134
ああいう風に「続きます」と出た場合、間違いなく続かないという法則がある

>>135
いま見たら、女優の名前書いてなかった。
直したのかな？

>>139
とゆーことは関係者がこのスレを読んでいる・・・・？(w

御本人がヲチしてるうえに名無しで書き込んでたりして。
メイドさんに異常なほどの思い入れを示す熱いレスには要注意だ。

>>140
もしそうだったら私達も居住まいを正して書き込まなければなりませんね。
私ですか？もちろん全裸に靴下蝶ネクタイの正統派紳士スタイルですよ。

メイドスキーの作者か

>>136
足の関節が曲がらないのです

>>137
ビームｽﾚにも書いたけど、俺も着た！
マジ最高っすYO

んで、他のふたつはなんだった？

>>145
同じく唐沢ホスピタルと竹本魔法使いさんおしずかにだたーよ。
漏れはこっちの２つもお気に入り。

>>140-143
野暮だと思ったから書かなかったけど
御本人は1ｽﾚの初期からここの存在は知ってるYO〜
ｶｷｺはしてないとほとんど思うけど（してても数えるほどなﾊｽﾞ）
多分今でも見てると思われ。とうとうﾊﾞﾗしちゃった。。。ｽﾏｿ

>>146
何で知ってるってわかるんだい？
御本人に聞いたの？

まあ、作者が重度のメイドスキーなのは確実と言うことで

>>147
ﾊﾞﾗしちゃったから白状するけど
公式でBBSが稼動してた頃、良くｶｷｺしてたんだが
当時はﾒﾙｱﾄﾞも公開してたから漏れがｽﾚ1を立てたことを自らﾁｸった(w
でも既に友人に教えてもらって知ってたというメールをもらっちゃった。
（当時のHDDあぼーんで折角のﾒｰﾙもあぼーん。。。。ああ。。。）

スレ1の>>323のｶｷｺは漏れなんだが、恐らく>>325は御本人だと思われ。
漏れがスレ1を立てたのを知ってたのは世界で御本人ただ1人だから間違いあるまい。

>>149
なーるぺそ
乙カレー

この人の書くシャーリーって森女史とはまた違うオーラが漂っているよな？

ttp://diary2.cgiboy.com/0/fomalhaut/index.cgi?d=1&y=2003&m=3
ttp://diary2.cgiboy.com/0/fomalhaut/index.cgi?d=5&y=2003&m=3
ttp://diary2.cgiboy.com/0/fomalhaut/index.cgi?y=2003&m=7&d=16














既出だったらｽﾏｿ、首吊って逝っていきます

すまそん、女優の名前は最初から無かったと思いまつ
(てゆーか、書いてあった記憶が無い)。

ただ、画像ファイルの名前が「debbie.jpg」なんだよね。
確かにこの映画の主演女優はデビー・レイノルズなので、
間違って覚えていたとしか思えんのです。


でもって、驚いたのが↓シド・チャリシーのオフィシャルサイト
http://cydcharisse.net/
この人、生きてれば80歳位になってるはずだが、まだご存命なのかな。

↓こっちには、薫ﾀｿのイラストの元になった写真も出てます。
http://cydcharisse.net/pages/bio_1.html

森ﾀｿの監視下に置かれている中であえて問う

作者萌えの御人、挙手を。

ﾉｼ

(　´∀｀)ﾉ

漏れ、作者の自画像萌えでつ。

>>153
ﾊｲﾊｲﾊｲ
両手両足挙げてます。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9287/Manga/naniga.jpg
この人も作者萌え

>>157
めちゃﾜﾛﾀ
しっかり、メイド服に着替えさせてもらってる森たん萌えｗ

森さんメイドより女主人て感じだった。

>>159
同感。

森タンが見てると知ってむしろ萎えなのは俺だけですか･･？

いやでも別に、見ておられるものを見るなといふのも可笑しな話なわけで。。。

初期から好きだが、ようやくこのスレの存在を知った。
嬉しさのあまり絵を描いてしまいまつた。
これから過去スレを読破する予定。

このスレの同士に捧ぐ↓
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030717004456.jpg

>>163は紳士認定。

（注：このスレでは「神認定」の代わりにこの表現が使われます）

>163
ホームページとかは無いんですか？

過去スレ、まだ１しか読めないんですね・・・しょぼん。

>>165
ないです。シャーリーも初めて描きました。
むちゃ楽しいです。メイドマンセー。

>>163
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
同士よ、歓迎する！！！

>157
この画像、ホームページのどこからもリンクされてないようですけど
どうやって見つけてきたんですか？

>>166
しょぼんとする前に、過去ログを保管している人がいたりする。

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/beam/beemema2.htm
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/beam/beemema3.htm
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/beam/beemema4.htm

やっと今月分読めた
ドロテアさんかっこいいなぁ
Ｐ９５２コマ目とか

>>159
禿胴。
サイン会でお会いした時、ベネットさんを思い浮かべた。
でも自画像も間違っていない。

薬師丸です！　武田久美子です！　Oi!

>>168
絵を描いた本人による宣伝と見た。

>>149=122
藻前があのボケ電波か。
なに誇らしげに語ってるんだか・・・。

キモイからマジで消えれ。

ヴィクトリアンガイドの文章って森薫嬢自ら書くのかね？
副読本って編集部が手がけて適当なﾓﾝ作ることも少なくないよなー
設定書扱いで作者自らが作るのは良くあるけど
エマの場合の設定って19世紀末のイギリスとイコールだから
森薫自身が語らなければならない必要性はあんまりないよねえ。
恐らく休載もしないだろうから文章まで書かない気がする。

見所はやっぱりイラストとインタビューだな。
ｵﾓﾛｲｲﾝﾀﾋﾞｭｰが読めるといいけど。

>168
Top絵押して１番下にある
こうゆうのってばらして良いのかな
向こうも著作権無視してるし良いよね

次の３つから選べ

�@美人の森薫嬢本人から突如として書きこみある。
�A森薫嬢は毎日ＲＯＭっていらっしゃる。
�B忙しくてそれどころではない。

俺としては�Aと言いたいところだが、やはり現実は非情である。
答え�B・・・答え�B・・・答え�B・・・

�@!!!
…安心するんじゃ、ポルナレフ

>>178
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1058456801.gif

>>１７９
ウホッいいエマ。いただきます。
ところで、この絵の入手先はどこですか？

福岡にメイドさんデリバリーサービスが開業するらしい。
どのくらい需要があるのかな。
http://www.maidear.com/

>>179
あたしは人間をやめるぞウィリアムー

>176
教えてもらった手前なんだけど、著作権うんぬんは関係ないかと。
このページを教えたことによる著作権侵害も起きないと思うし。
たしかにいろんなところからネタぱくってるけど見てて面白いし。
ともかくありがとうございますた。

著作権保護委員会においては「リンク」は著作権侵害にはあたらないと考えられております。
ただし、上の仮面エマみたいに勝手にあぷろだにあげるのは侵害な。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/animoe.html

>>181
少なくとも、13歳少女メイドだったら
すさまじい勢いで申し込むったら申し込む。

>>186
で、ナニをさせるのですか？

しまった。ナニ　は　なに　と記すべきだった。
失敬。

時間の限り愛でる。

13歳かー、ﾎｩ♥

まあきっちり家事全般をお願いして、10年後ぐらいには
うちからちゃんとお嫁に出してあげるってのが「正しい女主人」というものでしょうか。

>>187
書斎にこもり、時々ｺｰﾋｰ等のお茶を持ってきて貰う。
で、御礼に頭をなぜくり回す。
口では嫌がりつつも嬉しそうな13歳少女メイドさんの態度に
更に萌える、と。

>>191は頭の病気ですか？







まぁ俺はシャーリーの給仕でベネットさんとお茶できるなら
病人でいいけどな。

>>189
具体的な「愛で方」をシルせ

愛でる意味が皆なんか違うぞ。しっかりしろ。
女の子は見て可愛さを楽しむんだよ。手出しちゃだめ。
ちゃんとお嫁に出してあげて下さいな。

むしろ、そのまんま漏れの嫁にする。

13歳だろうが関係ない（何がだ

しかたあるまい、みんなシャーリーで妄想しているんだから

ああ……シャーリータン！

おまいらそういうネタ時期的にまずいとか思わないんですか。

犯罪だよな。作者は女だろ？
しかし読者は野郎ばかりで女とは別の感覚でﾊｧﾊｧしてやがる。
とんでもない谷津等だ。

妄想なら人に迷惑かけないし、法にも触れないから、勘弁しる。

男と女の萌えは根本的に相違があるな。
同性の女の子に萌える気分と陵辱したい異性の気分。
全然違うがな。

別に陵辱したいわけじゃ・・・・

違うと思います
シャーリーをなでなでするだけでは我慢できず、ぎゅっと抱きしめて
やりたくなる気持ちです。
で、それが講じると合体したいという気持ちになりますが、１３歳にして
いいか、という抑制があるからまだ何とか耐えられるのです。
　ところが、これが相手が１６歳とかそのへんになると、「いいじゃん、
しちゃっても」という気持ちになります。それくらい、１３と１６の境界線は
大きい。

これは「ガラスの仮面」という名作がありまして（て、知ってるよね、普通）
真澄がマヤを「あの子はまだ１６歳（いや、１８歳か）だから……」と耐える
シーン、あれが野郎には違和感バリバリなのです。

このへんの感覚の違いが、男と女の違いです。男は、愛する女と合体
したいという本能の先鋭化において、女性より強いのです。その代わり、
いざ合体してしまうと満たされてしまい「その後のフォローが緩くなる」
という欠陥があります。
　生物的には、タネを複数に捲くための仕様、なのかもしれません。

男の仕様の中の人も大変ですね。

早漏にしても出すのを我慢するの
相当体力を消耗して大変なんだぜ。

愛とセクスは同意語？

ロリとベドは死刑。変態。

正直、エロ妄想キモい
ピンク板にスレ建てて移動しる

たまに出てくる作者萌えとかいうのも堪忍な。

あれは引く。

メイドより身分違いの恋って設定に萌えてる私は少数派でしょうか？

仮面エマ、以前もどっかで見たぞ。

>>207
メイド設定もシャーリーの歳も普通に読む分には
あくまで話を面白くする付録でしかない。と思う。
それにしても昨今、
萌えのベクトルがあまりにもディープでちょっと・・・
メイド萌えあっての森さんだけど、いくらなんでも彼女だって読者に
シャーリーを襲ったりする行為、監禁じみた思考志向を奨励してるわけじゃない
スカートがぶわっとな感覚１つにしても
男女の受け止め方にかなりズレがあるみたい。
わかんないだろうね。男にはあの感覚〜

>>209 あなたをこのスレの風紀委員長に（勝手に）
任命いたします。どうぞびしばし取り締まって導いてください！
（すでに憧れのまなざしで）

貴婦人の心得その１：スレが荒れるような事は書かない

紳士の条件その１：スレが荒れるような事を書かない

シャーリーは森薫の人気を押し上げたけど、
萌えのベクトルを勘違いしたキモオタを量産して
しまったことは失敗だったな。

将来、このスレの住人がマスコミを賑わさないことを願うばかりだ。
もし捕まっても「俺だけの１３歳のメイドが欲しかった」などと口走らないでくれ。

頼むから。

吉田基已の「恋風」読んでる人いる？
結構読者層がかぶるんじゃないかと思うんだが。。。

両方とも素晴らしく質の高いメイドor妹萌えの古典的で正統派な作品だけども
そうであるがゆえに逆に少数派であるところが共通してる。
両方ともメイド・妹萌え抜きでも面白い部分も共通してる。

何気にスレの雰囲気も似てる。

>>213
このスレには少女漫画をバックグラウンドにした民と
電撃系漫画をバックグラウンドにした民が居ると思うんだけど、
後者の人には被る人もいるかも。
ただ、前者から見ると？って感じだとは思う。

えーっと、萌えレスをキモイキモイ言ってる人たちには
「ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ」という名言を送っておきたい。

・・そりゃネタで言ってないアホも少しはおるだろうけど

>>215
何か「ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ」の使い方を間違ってるような…

俺の方がずれてるのかな？

では、問題

しゃーりーのおまんこが見たいなあ

これはネタか、マジか？

子を成した経験が無いのではっきりとは分からないが
漏れがシャーリーに対して思う気持ちは
もしかしたら父性本能に根ざしているのかもしれない。
とにかくシャーリーが可愛くて可愛くて堪らないが
だからといっていやらしい気持ちになる事は無い。
ただ、「いいコだね」と頭を撫でてあげたい。

自分で書いといてなんだが、気持ち悪い文章だな。

>218
自分もシャーリー見てると頭なでなでしたくなる。女だけど。
これは母性本能なのかな。

犬の頭を撫でたくなるのと一緒。

>216
萌えレス全部マジにとって「こいつら１３才の女の子を陵辱しようとしてる！」
「１３才の少女のおまんこを見たがってる！！」なんて思ってたら、
２ちゃん（特に漫画アニメ系板）なんて見てられんだろうに、
みたいな感じのことが言いたかったのです。
使い方間違ってたのならごめんなさい。

こういう場では「萌え」「（＊´Д｀）ハァハァ」っていうのは、
一種のホメ言葉ですから。
そういう人たちも一緒に楽しめばいいじゃない。
俺はこのスレをそんな、階級差のないスレにしたいのです。

最近は「萌え」も記号化してしまって中身のない事。
生産する方も消費する方も。
このマンガは、作者は記号化の方向に行ってはいない……
と、思うけど。
そうなる危険性は常にあるかな。ちゃんとマンガとしての
本分を貫いてほしいね。好きなマンガだから。

それでも昔の「ハァハァ」なんて言葉が出てきそうなスレの雰囲気が好きだったのだがな

連続スマソ
×出てきそうな
○出てきそうにない

>>221
マジレス云々っていうか
「萌え〜」「(*´д｀)ﾊｧﾊｧ」はまだいいけど
やりたい云々はピンク逝けと

以前は紳士淑女でいようじゃないかっていうのがこのスレの気風じゃなかったかなと
「2chでそんなの求めるな」と言われるかもしれないけどね

2chでそんなの求めるな

>>225
いや、発言内容なんて実際はどうでも良くて、書き手がどれだけ
周りを意識してレスしてるか、バランス感覚持ってるか、という事ですよね。

性的な内容の発言が出るのは当然だよ。だってエロいもん。
ただ、そのエロさを楽しむためにはそれなりの演出が必要ですね。
イメクラじゃないけどさ。
なんか自分でも何言ってるかわからんけど、そんな感じっす。

愛って複雑だね。

エロくないと思うけどな〜。
読みとる見方次第でしょ？

この絵でエロ感じるほどガキじゃないし

え？　エロいけどなあ、おれ

壷はヒトそれぞれでしょ
あんな美人がなんであんな（不細工な）男と、という例もあれば、逆も
あるわけで
その昔、ヨーロッパに行った八千草薫は、今で言う「激萌え〜」状態に
ヨーロッパの男たちをさせたというけどね。
タッパのでかいヨーロッパ女に対して、なんて可憐なんだ、ヤチグサは、
という反応だったんだと。で、今で言うハァハァ状態。エロエロだったそう
で。
　ちようど、ウーマンリブ運動なんかもあって、強い女、がどんどん出て
きた時代だからね。
　だから、シャーリーがエロいという意見もありでしょう。

ただ、１３歳だからねえ
性的対象にするにはやっぱし若すぎるね

が、一つ例外がある。
同年代で彼女を性的対象にするのは……まあ、わかる。
出入りのコック見習いの少年等がシャーリーを見て「いいなあ」となる
のはアリでしょ

ところでガラスの仮面。
真澄君の年齢自己抑制はいつになったら解けるのだろう？
というか、連載再開いつよ？

最近の３ＢＨＩＴて感じですか？
表紙を見たとき、購入を決断しました。
この偏ったノスタルジーがたまりません。
めがねに偏る｢西川魯介｣の感覚ですかね？

突然思い出したが、「クオ・ワディス」の主人に惚れる女奴隷に萌えた。
メイド萌えに連なる萌えかも知れぬ。

昔は16歳位になると行き送れになってしまう。
イギリスはどうだか知らんが。

ヴィクトリア朝の性と結婚―性をめぐる26の神話　中公新書 度会 好一
って本が出てるな。誰か持ってない？

とはいっても色物にされるのは作者にとってやぶさかではない
・・・なんてことはないか。半分くらいは狙ってるよ・・ね？（どうよ？困悩
でも、あまり性対象にされすぎると
正統派も何もあったもんじゃなくなってきて余計肩身が狭くなる原因になりそう。
稀少な男性視点でないメイドさん（ビクトリアン）話を描いてくれる
漫画家さんとして期待でわくわくしてる私、変ですか。
坊ちゃんとの恋愛も楽しみ。好みが詰まった漫画が読めるのはほんとに嬉しい。

日本だって13歳位で普通に結婚してた時代はある、でもそれと今とはまったく
平均寿命も女性の意義自体すら違う社会の上での事だし。

>>238
その本　読んだ。
中公新書は突っ込んだ話を読みたい人にはモノ足らない
学生が軽く読みやすくテキストぽい。
まーあのP数じゃあんなもんでしょ。

おおっ風紀委員長殿登場っもっとしばいてください！（惚れ惚れ

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／


　※存在そのものがエッチなヒトがいってもリアリティが……

シャーリーのいろんな所を嗅ぎたい。

>>243
直接触るより、遙かにエロイなぁ。

視姦っていうのもいいな・・・

べネ「あら？シャーリー・・・ちょっと・・・」
シャ「？」
べネ「クンクン」
シャ「！！！！？」
べネ「動かないで・・・」
シャ「・・・・・(///)」
べネ「クンクンクン」
シャ「あの・・・」
べネ「シッ！黙って・・・クンクン」
シャ「・・・・・(///)」

>>245
ロイド眼鏡の紳士がシャーリーを視姦

紳士「…………（じとー、とシャーリーを見る）」
シャーリー「あ……あのぅ……」
　じとー。
シャーリー「あの、何か御用でございますかぁ？」
　ちょいと近づき、じとー。
シャーリー「お、お客様……いったい……」
　じとじとーと観る。
　さすがに異変に気付き、後ずさり。
　鋭さを増すロイド眼鏡。
シャーリー「ひぃ……ひぃぃ」
　思わずへたりこむシャーリーをさらにじとーと観る紳士。
紳士「美しい……」

　腰が抜けたシャーリーを余所に、紳士は深くうなずきながら帰って
行くのでした。

　

とーっても可愛い子達がたくさん脱いでるよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

単行本１・２巻、短編集シャーリー発売中。

森 薫（県 文緒）公式ＨＰ「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ：森薫 「エマ〜Emma〜」 -4-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
前々スレ：森薫　「エマ〜Emma〜」　-3-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
二代目スレ：森薫　「エマ〜Emma〜」　-2-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
初代スレ：期待の新人！！森薫「エマ」（読めます）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ：コミックビーム part10 実売10冊
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048401087/l50

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 21:10 ID:1As6KzcR
男と女の萌えは根本的に相違があるな。
同性の女の子に萌える気分と陵辱したい異性の気分。
全然違うがな。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 21:17 ID:acOmYtcw
別に陵辱したいわけじゃ・・・・

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 21:20 ID:pgYSOATr
違うと思います
シャーリーをなでなでするだけでは我慢できず、ぎゅっと抱きしめて

単行本１・２巻、短編集シャーリー発売中。

森 薫（県 文緒）公式ＨＰ「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ：森薫 「エマ〜Emma〜」 -4-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
前々スレ：森薫　「エマ〜Emma〜」　-3-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
二代目スレ：森薫　「エマ〜Emma〜」　-2-
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
初代スレ：期待の新人！！森薫「エマ」（読めます）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ：コミックビーム part10 実売10冊
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048401087/l50

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 21:10 ID:1As6KzcR
男と女の萌えは根本的に相違があるな。
同性の女の子に萌える気分と陵辱したい異性の気分。
全然違うがな。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 21:17 ID:acOmYtcw
別に陵辱したいわけじゃ・・・・

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 21:20 ID:pgYSOATr
違うと思います
シャーリーをなでなでするだけでは我慢できず、ぎゅっと抱きしめて　　　

pinkに行けとまでは言わないけど、せめて漫画サロン板に「シャーリーﾀﾝ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ」スレでも建てて移動すれば？

>>251
ナイスアイデアである

うむ、そうであろう。

「シャーリー」でころんだ。

作者がそうとうに楽しんで書いてるから読んでておもろい。

ところで電撃大王に
「13歳黒髪おかっぱメイドさんを雇いたい！」と心の叫びを書き送った千葉県Ｋ・Ｎくん
はこのスレを見てたりするのだろうか。
ちなみに編集部の返答は「・・・雑誌が違うんだけど、いっか（笑）」。
シャーリー人気、業界内でもかなりのものとみた。

>>253
あんた誰だ(ｗ

>>256
国家用務員。

エマ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058624036/

↑少女マンガ板にもｽﾚ建ててみますた。
「森薫」の文字を入れるの忘れたよ…

しかし定義として、少女マンガなのだろうか・・・微妙？

少女出てるし、いいんじゃない？

少女がでてくるから少女漫画というのはちょっと・・・

少女漫画なら、

1、変型コマ
2、登場人物の心情をナレーション
3、バックに花

がなけりゃ。
特に「2」は少女漫画を少女漫画たらしめている重要な要素だと思う。

とゆーことは、美少女漫画（ｴﾛ漫画）も少女漫画、と(w

とゆーことは、２０歳以上が出てきたら成人漫画ｗ

雑誌でくくるのも難しい時代になってきたとか。

じゃあ漫画板に建てればマッチするんかいな。

結局このスレ的には、エロは「許容すれども推奨せず」でいいのかな？
・・「君臨すれども統治せず」みたく。

やっぱし専用ハァハァエロスレを立てて、そこで語る方がいいのでは？

君臨すれども……では、議会が荒れることが時にあるのは、イギリスでも
日本でも証明済み。

>>268
いや、適度にシモネタ混じらないと不自然だと思うけど。だって、エロいもん。
下手に分割したって寂れてつまんなくなるだけだよ。

>>269
でも、エロくないと思っている人もいるじゃん。

と、言いつつ余り露骨な物にならない限りはある程度のシモネタはスパイスとして
ありだと思ってるけど。あ、空気を読まないシモネタは勘弁な。

確かに分割するとどっちも寂れそうな気はするんだよなあ。

どこまでが「エロ」なのかも人によるしね。
それこそ「変なスイッチがバチーン！」も、男が書けばエロレスだろうし。
「ウィットのないエロは当スレでは拒絶される傾向にあります。エマスレ住人たるもの紳士淑女たれ」
とか、次スレのテンプレに入れてはどうか。

俺の感覚では、かわいい≠エロ。

「シャーリー」「エマ」ともに、エロさを感じたことないな。

>>271
それいいですね。
ダディ全開でいきましょうｗ

>>271
「ウェットなエロ」は却下でつか？(w

>>274
ダディ「ならん。楡の木に葦を接ぎ木しようなどと考えるな。自由と無秩序は違う、それを忘れるな。」（ｗ

シャーリーﾀｿにちんちん見せたい。

俺は男だけど、
シャーリーもエマもエロさなんか
微塵も感じた事無い。
エロいと感じた人はどこら辺でそう思ったのか
教えて欲しい。

漏れもその辺りをぜひ教えてホスィ。

ナージャにﾊｧﾊｧすんのは製作側が狙ってるから仕方ないが。

俺も萌えないけど、その辺は人それぞれじゃないの。
巨乳が好きか、微乳が好きかと同じ扱いでしょ。

>>277
同意
漏れもエロなんかｻｯﾊﾟﾘ分からん
カワイイ、微笑ましい、和むというのが良いのだが

>カワイイ、微笑ましい、和む
ここにエロさを感じる

もろだし画像満載だよ〜　絶対見たら満足しちゃうよ！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

昼間だけど雨だからここで欲求みたしちゃおう！無修正の最高画質で
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

>277
思いつく限りのあらゆる変態をやり尽くして飽き果てた後、
何もしない、プラトニックって逆に興奮するゼ！
みたいなニュアンスでエロイ

>>283
１周しちゃったのかよ

逆説ですね！

メイド萌えメガネ萌えをエロと勘違いしてるだけだろ

エロさは無い、でもエッチしたい。

エロとエッチは違います。

>>283

敢えて尊敬したい。

少女漫画板、撃沈（w

漫画自体はエロくなくても脳内Hフィルターに通して妄想してしまう。

別にキャラクターからエロを感じようがナニしようが別にいいとは思うけど、望ましくない雰囲気の中で
「なんで駄目なんだ！」って言ってるのは分別をわきまえてないので止めて欲しいなあ。

ぶっちゃけ萌えってのが良くわからん。言葉としては使ってみたりもするけど。

ここの男は若いヤシが多いとみた。蒼いもんな（漏れも同類）

現実、「このこ清楚で可愛いなあ、ｴﾁｰなことしてえなあ。」
とか悶々とするのは異常？
普通はあからさまにエロスな女に対してじゃないと、悶々としないものなの？

>>294
人好きずき

>>294
別に異常じゃないでしょ。ただ、あまりこの話題に拘泥するのはどうかと思うよ。

次が出るまで到底話題もなさそうだし、いいんじゃないか？

７：３ぐらいで。

ロリペドは病気だ

そうでもないypむしろ正常

メイドさんは国を傾けます。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057061018/202

病気以外の何ものでもない。犯罪予備軍

>>292
そんな雰囲気、そもそも無いよ。
エロ話が多くなるのなんてしょうがないやん。だって、エロいんだし。
放っとくと暴走する奴出てくるから、たまに調整してんだよ。

エロいと思っている人もいればそうは思わない人もいるってだけだろ。

お互い暴走しないように、スレの空気を読んで気をつければいいんじゃないの？

3巻はいつごろかのぉ

>302
病気の定義ってわかってますかぁ？

>>305
>>33を見れ。

もりあがってまいりました。

じゃあ間とって、エマがもらったラブレターにどんなこと書いて断ってたか
想像して身悶えしようぜ。

代筆HP「直子の代筆」を使ってみました。
ttp://web.teglet.co.jp/naoko2/index.php

　拝啓　炎熱の候、ますますご発展のほどお喜び申し上げます。

　さて、昨夜お約束しました今度の金曜日の件、大変申し訳ないのですが急に都合が悪くなってしまいました。実はテストで赤点をとってしまったので都合がつかなくなったのです。残念ですが事情が事情なので、仕方がありません。お詫び申し上げます。
せっかく一緒にに行けるのを楽しみにしていましたのに、本当に残念でなりません。
尚、これから忙しくなるので、いつ会えるかわかりません。忙しいから仕方ないのです。私を責めないで下さい。
本当にごめんなさい。

かしこ
Ｐ．Ｓ．またいつかお会いしましょう。

>294
「清楚な子は萌える」＝正常
「だから清楚な子が出てる漫画はエロイ」という思考＝異常

エマを読んでﾊｧﾊｧするのは正常。
「エマはエロイ漫画だから、エロ話ガンガンしてもいい」という意見は異常。
ﾊｧﾊｧ言ったくらいで「キモオタ(･∀･)ｶｴﾚ!」って言う奴が居るのも、
このｽﾚでは正常。
本格的にエロﾈﾀ排除し始めたら異常
…て、トコではなかろうか｡

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 19:49 ID:ih+csYSF
>>294
別に異常じゃないでしょ。ただ、あまりこの話題に拘泥するのはどうかと思うよ。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:15 ID:D5neizRt
次が出るまで到底話題もなさそうだし、いいんじゃないか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:25 ID:0tDMJfO0
７：３ぐらいで。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:25 ID:eYth959I
ロリペドは病気だ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:33 ID:ZkySikFE
そうでもないypむしろ正常

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:59 ID:3b2pQNIl
メイドさんは国を傾けます。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057061018/202

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 21:04 ID:eYth959I
>>292
そんな雰囲気、そもそも無いよ。
エロ話が多くなるのなんてしょうがないやん。だって、エロいんだし。
放っとくと暴走する奴出てくるから、たまに調整してんだよ。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 21:45 ID:IqE9PrrK
エロいと思っている人もいればそうは思わない人もいるってだけだろ。

お互い暴走しないように、スレの空気を読んで気をつければいい

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 19:49 ID:ih+csYSF
>>294
別に異常じゃないでしょ。ただ、あまりこの話題に拘泥するのはどうかと思うよ。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:15 ID:D5neizRt
次が出るまで到底話題もなさそうだし、いいんじゃないか？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:25 ID:0tDMJfO0
７：３ぐらいで。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:25 ID:eYth959I
ロリペドは病気だ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:33 ID:ZkySikFE
そうでもないypむしろ正常

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 20:59 ID:3b2pQNIl
メイドさんは国を傾けます。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057061018/202

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 21:04 ID:eYth959I
>>292
そんな雰囲気、そもそも無いよ。
エロ話が多くなるのなんてしょうがないやん。だって、エロいんだし。
放っとくと暴走する奴出てくるから、たまに調整してんだよ。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 21:45 ID:IqE9PrrK
エロいと思っている人もいればそうは思わない人もいるってだけだろ。

お互い暴走しないように、スレの空気を読んで気をつければいい

>>312
>>313
エマスレ住人たるもの紳士淑女たれ。

淑女はともかく、トンデモ紳士の会議が踊り始めたようだ。

エロと萌えはお友達〜
仲がいいのはいい事ね〜

さっきから「だってエロいから」で
片付けようとしてる人は
読者みんながこの漫画をエロいと感じてる
とでも思ってんの？
カキコを見てたら
エロ話をして当然だと思ってる
ように感じるんだけど。

みんながみんなエロイと感じてるとは思わんけど
エロイという見方が出てきても当然だとは思うね
潔癖症みたいにムキになってたたかんでもええやん
エロイが気に入らんならスルーするか
自分で別のネタ振って流れを変えればいいじゃない

だいたいエロ話ってほどのエロ話なんかしてないだらう

叩いたわけじゃないけど、
そう思ったのなら謝るよ。
でもあなたの意見はなんか気になるのよ。
「具体的にここが」と言ってくれたら、
こういう所にエロスを感じる人もいるんだな
と納得出来るんだけど、

薫たんの鼻血がえろい。

抱きしめたくなるのをグッとこらえる愛もある。

漏れはルパンじゃないけどさ（w

メイドにエロを感じている人って、どこに感じているのだろう？？？
メイドじゃないといかんのだろ。特定パーツか？

金で買われたモノではあるが
その絶対的な主従関係がエロイんじゃないかな？

基本的に、
働くおねえたんはエロイ。

>>319
その通り。エロいかエロくないかなどな不毛な議論だ。
エマやシャーリーやベネットやエレノアが女性として
描かれている以上、エロスを感じる人がいるのはむしろ名誉なことだ。
この上はどこにエロスを感じるのかを語るのが
実のある議論になるだろう。
ところでエマの髪は栗色だっけか。

どうやってもエロヲタに持っていこうとする不毛なヤシがいるナ。
もうﾀﾞﾒﾎﾟそげなもん正統メイド漫画なんかじゃないやい。ヲタ漫画だ！
エマにエロスを感じるのは漏れもわからんでもない。
（シャーリーをどうのこうのは変態変態変態！！）

>>326
｢俺のシャーリーを汚すな！｣って感じですか？ｗ

>>321
あとで思い出してオナニーしよう、という主張か。
全くもって同意であります。

私もエロいのとは違う感覚だなあ〜
でも

＞この上はどこにエロスを感じるのかを語るのが
＞実のある議論になるだろう。

この辺は同意せんでもない。

単刀直入にエマはウィリアムとのキスシーンに萌えた。
この二人の初夜が楽しみだ（爆

>>330
キスだけとは限らなかったりして・・・（爆

>>331
「キスだけ」と思っといたほうが、あとの楽しみが大きくないか？（ｗ

全員がそうとは言わないけど、
それぞれ異性に性的魅力を感じてしまう他の人とは違うポイントってのはあるもんでは？
エマやシャーリーがエロいって言ってるひとは、
そういうフェチだってことだと思ってるんだけど。
一種のフェチみたいなものだと思うから、
それを語るのは難しいというか、長くなりすぎるというか・・・

まあ、それでも単にシャーリーをどうこうしたいとか、
ハァハァ言ってるだけなのは、紳士的ではないよね。
具体的に、第何話のどこどこのシーンや、
コマがよくて云々ってちゃんと作品の上で語るようにすればよいのでは？
場にふさわしい会話や、気づかいってが大切だと思う。

同意同意禿げ同。ただﾊｧﾊｧしてるだけじゃ外野は面白くない。

少なくともシャーリーの場合「ペド」ではない。

>>330
何回かデートしたけどいまだ手が出せないヘタレです。
俺も夜の植物園にふたりっきりで閉じ込められたい。

>>336
ハキムを見習いましょうｗ

まず象を飼ってくださいｗ

それ以上は紳士にあるまじき行為だから、キスまでがギリギリの線でしょうね。
あんなに見つめ逢う時間があればそりゃキスの１つや2つ
したくもなるよね！（爆
ホントに好きなんだね。ウィリアム。

エローい、とは何も下半身に血液が集中する事ばかりではありませんよ。
広い意味でエロいんです。情緒的にエロいんです。
例を上げるなら
1巻の118ページ2コマ目の裾をちょっと上げてるエマがエロイ。実にエロイ
同じく1巻の155ページ、2、4､最後のコマのミューディーズで頬を赤らめるエマがまたエロイ
185ページの寝巻きであぐらのエレノアがこれまたエロイじゃないですか
それからハキムガールズがエロイ

>>339
なんだか「うじた君」を思い出すな。

お聞きします。
ネットでマンガ(エマ含む)買いたいんですが、
新品で安いとこ知りませんか？
1割引とかでもよいので。

>>341
新品を割引で売ってる本屋なんかどこにもねぇよ。

新刊本は定価売りが原則です。

とりあえず、esBook やセブンイレブン通販はセブンイレブン払い・受け取りで新刊書の手数料ゼロの
定価購入ができます。あと、ファミマ通販もそうだと思った。他にもあるでしょう。

そのあたりがネット通販にしては安く新刊本を買えます。

家まで運んでもらうなら、その手間賃は仕方ないです。


ということで、新刊本を買いたいという質問でしたので、終了。

>>343
新刊本 --> 新品 の間違い。

本当の厨か

やっぱり新品を定価以下で売るところは無いんですね。
もしかしたらと思ったですが、厨な質問でしたね。すみません。
>>343
esBOOKあたりを調べてみます。ありがとうございました。

夏だねえ

うん、夏だねぇ。

夏といえば、真夏もメイドさんは、あの服装のままなのですかね？
夏服メイドって聞いたことがないな。

夏服は水着にエプロン




…だったら嬉しい。

夜中トイレに起きてくるシャーリー可愛いなー(*´Д`)

いくらメイドとはいえシャーリーには水遊びくらいはさせてあげてねベネットさん。

http://www.kanshin.jp/comix/index.php3?mode=keyword&id=217300

涙なしでは読めない（；´д⊂）森タン・・・

>>352
やっぱ漫画家になるのは甘くねーわな。。。
彗星のごとくデビューしたと思ってたが
これだけのモノを描ける人はこれくらいの努力はやってるわけだ。

私的に煮詰まって甘えてるトコがあったんだが目が覚めた。
漏れも気合入れなおして頑張ろう。。。。。

雰囲気重視で物語無さすぎ、てのはあるな。
テーマが恋だとするとウィリアム脱落は無さそうだ。

>>354
雰囲気重視で物語無さ杉というのは、キャベツを食べるまでではないでしょうか。

その後、ウィリアムが登場して、企画の冠は「伝統と革新のブリティッシュ・ロ マンス」と
なるので、ウィリアムとの鯉よりもダディの方が強そうな気がするな。

ハキムがどのあたりで企画上で出てきたか知りたいな。
話の流れによっては印度でハッピーエンドもあるかも。


それにしても、編集者の大場渉の名前を見て、山崎か、と思った俺は２ちゃん中毒（藁

大場さんが担当作家について色々メモしてることに感心。
やっぱビームでやっていこうって人は偉いなー。

>>355
や、それは勿論。大場氏が何もしてないとは言っていない（ｗ

大場君は良い編集さんなのな

エマさんからついにお返事がもらえました。

>すいませんが、もうお手紙は送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

まいったなー、縦読みだとは(ry

作家食っ（ry

>2001年8月。あれは駒込の喫茶店だったと思います。「読切、これ連載ネタに切り替えませんか？」「私、まだデビューもしてない素人ですよ？」「かまわないだろ、ビームだし」
森さんよりビームの方が凄いよ……

ちょっと前にみたとき閉まってた公式のギャラリーが再開してますね。

ほのぼのするなぁ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ヨーロッパ人の友達がおすすめの漫画送ってというので
エマ１巻をチョイスしたら結構好評だった。
日本語が分からなくても話のニュアンスが細かく理解できたとのこと。
よし今度は２巻送ったろ。

ドリトル先生がこのマンガに出てくる誰よりもアッパークラスだという事に驚きを隠せない。

>>365
ドリトル先生は月に行ったり海底旅行したり巨人になったりしたが、
実はのび太も同じような経験していることの方が驚きだ。

>>364
シャーリーも送りませう

花右京も送り（ﾊﾟｰﾝ

花京院も(ｹﾞﾌｯ

花中島も(ｹﾞﾌﾝ

ヨーロッパ人と書いてあるのが微妙ｗ
イギリスはヨーロッパではないという人もいることだしｗ

イギリス人自身も、「ヨーロッパ＝欧州大陸」であって、自分たちはちと違うんだってな
考え方も持ってるようだね。日本人にもそういう向きはあるが。

日本人は百歩譲っても「東南アジア人」だよな。
大陸系の人とは何か違う気がする。

スレ違いsage

友人はフィンランド人です。フランスやドイツに比べて
MANGAがほとんど無い状態らしいので今のうちに洗脳（何のだ）を計画中。

>>374
エンターブレインに持ちかけて、エージェントになってはどうかと。
世界に羽ばたけエマ＆シャーリー。
実際、岩原裕二さんはアメコミデビューしているから、実績はある。

日本人は「極東」じゃない？　大陸とはまた微妙に違う。
でも微妙なので、アジアとひとくくりにされても別にいーや。

シャーリーﾀｿの便器になりたい。

そう。極東。なんか響きがいいよな。極東。
俺たちだけのためにある感じだ。

>>377
エマスレ住人たるもの紳士淑女たれ。

>>378

えーごでゆうと「ふぁーいーすと」なんだけどね。
スペル忘れた_|￣|●|||

確かに極東ってドスが効いてていいよな
あぁこの言葉に似てるんだ「極ｄ＜たーん（銃声）＞・・・・・・」

スレ違いｽﾏｿ

ＦＡＲ　ＥＡＳＴ

欧州が真ん中に置かれた地図では、まさしく東の果て。

日本の、というかオタクのメイド萌えは
本来のメイドからでなくロボットから来ているという藤木隻の
メイド萌論は面白かった。

>>382
うーん、ロボはまだ歴史が浅いからなー。
「おしん」などに見られる奉公娘萌え、というバックボーンの影響の方が強いと思うがどうか。
その源流は更に歌舞伎や浄瑠璃の世話物に見られる女郎萌えにも遡るだろう。

>>383
んなこといっても、若い世代にとっては奉公娘っつっても実感沸かないもんな。
ロボットの召使方がよほど現実的？というか、身近な存在なのは確かかもね。

>>382
その人ってロボ萌えの元祖的ロボに何をあげてた？

日記更新したね｡
大阪のサイン会のレポ、ようやくアップしたよ。

>>386
やはり、森ﾀｿはこのスレを読んでいるな・・・・・・(w

森さんの日記は最高ですね

とらのあなで森ﾀｿ書き下ろしのテレカもらいますた。
ｲﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞと虎…
無駄にｴﾛﾃｨｯｸですね。

激しく遅レスな話ですみませんが今日やっと今月号分
読みますた。なんか主要キャラの平均年齢がぐっとあがって
大人な雰囲気。先を読ませない展開がうまいなあと。（ちょっと不安
もあるけど）

>>385 自分的メイド萌の元祖・・う＝んなんだろ
しいて漫画でいえば「「超少女明日香」あたりかな・・
昔の少女マンガって魅力的なメイドさんけっこういた気がしまつ。

>>390
超少女明日香はあんまりエロくないですね。」

そもそも漏れはメイド萌えじゃなくて
エマ、シャーリー萌えなんだよな

>>390 レスどんも〜
当時は（ｗそれでもかなり萌えますタ。（特に変身？前のほう）
作者のキャラに対する萌え度がもう〜ガンガンつたわってきたので
（このあたり森さんの作品と通じるものが）

ふとおもったのでつがメイド萌・メイドスキーのかたって
長男・長女の人が多くないかな・・自分もそーなんだけど
（偏見なので気にしないでね〜）
身近な存在で頼りになって自分を律してくれるひと（親以外の
・・っていまだにあこがれあるモンで（ｗ

おお、大阪サイン会のお話が。


>393
＞ふとおもったのでつがメイド萌・メイドスキーのかたって
＞長男・長女の人が多くないかな・・自分もそーなんだけど

私も長男ですな。ふむ。

>>393
シャーリー可愛い！が、とくにメイド萌えでない俺は二人目。

>382-383
初めてメイドを感じたのはドラえもんの俺はいったいどっちなんですか。

>393
少子化の進んでいる現代日本では、人口に占める
長男・長女の割合が次男・次女よりかなり高くなっていると思うんだけど・・・
そういう事言い出したら何にでも「○○好きな人は長男長女」と当てはまってしまうよ。

おまいら、魔女の宅急便やってますよ。

スカートのひるがえりに注目。

よーし、変なスイッチいれちゃうぞ

エロイね

日テレ実況鯖とんだ

あ〜こりゃ森薫せんせいでなくてもスイッチ入るよな（;´Д`）

あらためて見ると宮崎さんは偉大ですなとオモタ。
いや、何処がとは言わないけど流石は巨匠(w

やっぱ声優は専門職の方が圧倒的に上手いよ
なんで最近は下手くそを好んで使うんだ？＞ハヤオ

２，３日静かだったのが、いきなりスレが伸びること（ｗ

みんなよく分かってるね。

つーか、エマ読んでから宮崎アニメみると、
影響うけてんなーって思うよ。

老婆とか、一部だけだけど……。

>>397 おお、なるほど！そっか、若い世代ほど一人っ子
の率が高いわけですな。でも兄弟がいるといないとでは
いろいろ影響がかわるだろうなあ・・スレチガイな話かもなので
この辺で。

「魔女宅」・・あああたしかにスイッチはいりまくりだ・・
この頃の画が一番完成度高い気がする・・もう１４年も
たってるなんてウソみたい・・・。

少女メイドのルーツはハイジだった！
思えば子供の頃に「刷り込み」がなされたのだな。

だめだ、日記読んでたら段々「森薫、心は男」説を主張したくなってきた…

>>410
ﾜﾗﾀ

男かどうかは微妙だが男気溢れた人ではあるような気がする

少なくとも「森薫ﾀｿは漢テイスト」ですな(w

そういう女性は個人的に好みだ。

前から気になってたんでこの漫画買ってみたよ。
まず連載がビームだと言う事にビックリ。
ビームははるーか過去に一冊だけ買ったきり、
玉吉以外のビーム漫画俺の本棚無いし。

次にスレからホームページ飛んで作者が女なのを知ってびっくり。
巻末での作者キャラとエピソードから完全に男だと思ってた。
変なスイッチでメイド漫画描きあげたって言ってたし・・・

さらにビーム漫画なのに俺がゲットしたエマ２巻は２刷りだった。
エマ1巻とシャーリー1巻は初版です。
田舎なので、もしや都会では２刷り逝ってるのかしらん。

漫画以外の事でびっくり出来てお得な漫画でした。

肝心の漫画は面白いでふ。
メイドさんまんせ〜〜。
なによりもビームが廃刊にならん事を祈りっておきまふ。

それとビーム買おうにも本屋に置いてなかった・・・・
漫玉の応援漫画のエピソードまんまの状況な俺。
ﾊﾊﾊ

漢気溢るる……菅野よう子とかも溢れてるなあ。
あの人一人称「俺」だし。

>>415
６月にamazonで買った本は
エマ１が５刷、シャーリーが３刷だった。
結構増刷してるみたいだ。

レズ作家！うおー！

そうなのか？
それはそれで…

レズは怖いぞ。マジで。
ホモより怖いぞ。

>>418
ｽｹﾞｰ５刷、３刷かよ
ビーム単行本じゃ異例中の異例では。。。。

レズ漫画かいてるならともかく。
ねえ？

>>417
もし、ここに書き込みしてたら笑うな〜。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1012471917

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★　送料激安！！　　送料激安！！　　送料激安！！
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
☆★　　激安アダルトＤＶＤショップ　　　　　　　　
★☆　　　　お買い得セール1枚500円〜980円！急げ！
☆★　　　　インターネット初！「きたぐに割引」　　
★☆　　　　北海道・東北の皆様は送料も激安！　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　スピード発送！　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　商品が豊富！　　　　　　　　　
☆★　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　
★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

日記更新されてました。

あとがきと日記の森さんはかなり面白いね

網タイツの中身のほうが好きだなんて、やっぱりレズ？

まあレズレズ言ってるﾔﾂはネタだと思いたいが。
真性だったらそんな直球発言せんだろう。

バイですか？

女の子は結構そういうのあるようだ。レズとかでなくて。
男は性欲が割と直結してるが女性の場合はそうじゃないらしいよ。

でも、ベースにあるのは結局の所、性欲だと思うけどねぇ。

男同士が手を繋いで歩いてることは滅多にないが女の子同士なら良く見るし、
男友情と女友情には何か垣根というか断絶があると思う。

>>432
なんでも性欲で解決しようとするとフロイトやラカンになっちゃうよ。

才能がある人は思考回路も平均から外れているんだろう。
ちなみに菅野よう子の経歴はすごいぞ。
17才で海外の(ドイツあたりだったと思う。名前忘れた)コンクールで優勝とか、
光栄のサウンドウェアシリーズ(信長全国版とかジンギスカン等)の作曲、
NHKスペシャルのBGM提供、おまけにダンナは溝口肇だ(「世界の車窓から」の曲)。

森先生もこれくらいの仕事をするようになるんだろうか。なってほしいなぁ。
女性版弘兼ということで。

菅野よう子が何で出てくるの？

ＮＨＫ大河ドラマのテーマ曲の仕事でもくりゃ、周囲共にいっぱしの作曲家でしょうがね＞菅野よう子

女性版弘兼……弘兼の妻は柴門ふみなわけだが（ｗ

おい、おまえら。
森氏が自らの嗜好を面白おかしくネタにするのは昔から。
ネタはネタとして楽しく受け取りやがりませんか？

文章＋脳内妄想で発展させて、すぐに真性レズとか言い出す厨房は(･∀･)ｶｴﾚ!

>>435
>>412-417

>434
弘兼みたいな、俗物を目標に置くのはやめれ。

>>439
禿堂

弘兼夫妻はアカンやろ…

岡崎二郎みたいに派手さはないけどピリリと辛い漫画を
末永く書いて欲しいな。ビーム関係だと須藤真澄みたいな。

桜玉吉みたいな日記漫画でも良いぞ

既出かも知れんが、
某とらのあなで
エマ、シャーリー、創作メイド同人の即売会のチラシを見つけてきた。
ttp://whitebrim.com/
当方、コミケ以外の同人イベントに行った事無いんだが
こういうイベントってどんな感じなの？

どうもこうも…
腐女子地獄。

アレか、イヤだシリーズのケース7か？

>>442
「防衛メイドさん日記」

・・いかん、それじゃまほろまてぃっくだ（藁

>>410
「心は男」…なんかメンタリティ的に水玉蛍之丞／須藤真澄っぽいとでもゆーか。

世の中には
身体は女でもエレクト勃起感覚がある人もいるらしいがどうなんでしょ。

でも、腐女子から見て森氏の親父くさい言動、そんなに不思議じゃないです。
わかるわかる〜と頷いちゃうてか
女同士では昔からよくある遊びなニュアンスよ（w

直情的に何かをしたい寝たいわけじゃないの。単に愛でたいだけ。
好きとか萌え表現ってのは
解釈もそれぞれでむつかしい・・・・

>>448
直情的かどうかは別としても、そりゃ主に性欲が関係してる
感情だろう。違うか？

だ〜か〜ら〜それが男と同一視してるってことやん

>449
女性には性欲はありますが、男性ホルモンが無いぶん性衝動は男性よりも希薄なので・・・
「萌え」の裏側に性的な視線はあるかもしれませんが
「やりてー！」という感情と必ずしも直結しない。

抱き締め押し倒しヤリたい衝動と、ただ抱きしめたいの違いってわかんないか。

>>448
同意。
萌え→性衝動、というのとは違う。

女のかわいいものを愛でる感情ってそんなに分からないかな？
結構あると思うんだけど…

>>452
性欲無しにその二つの欲求が生じるのか？
性欲ってそれ自体極めて純粋なモノだし、別にネガティブな感情
持たなくてもええんとちゃうか？

抱きしめたいほど可愛いワンちゃんとセックスしたいのかって話ですな。

>>447
某老舗エロゲメーカーの御局様とりさんは
「さあお仕事だ。心のちんちんおっ勃たてて頑張るぞ」
が合い言葉。
最新作「夢鬼−Night Demon−」近日発売...板違い

男でも、娘を持つと分かるとおもうよ。

いや最近の男親は娘でも勃起してヤリたいらしいからわからんよ。
某芸能人のような。

>>458
そういう編隊はどこにでもいるけど、一般的じゃないよな。

どうしてもレズに持ちこみたい馬鹿がいるようだな。

お人形さんを愛でるのといっしょ。

>>453
女ほど強くはないかもしれないが
男だってかわいいものを愛でる感情はあるって。
ウチの猫とか、親戚の女の子とか。
一部それが性衝動にまで行ってしまう輩はいるわけだが


なんか書いてて当たり前のことすぎてアホらしくなってきた

しかしまあ、ここを森ﾀﾝ本人が読んでると思うとｿﾞｸｿﾞｸするな。

レズ＝悪い事なのか？
知り合いにレズビアンいるけどあっけらかんとしてて
清々しいくらいなんだがなぁ。

>462
いやソレがわからない殿方が
若干名おみえなんでレス入れてる訳です。
犬猫愛玩物への愛はともかく
ここでは普通にエマ、シャーリーに関して462さんが性衝動を覚えるかどうか
お尋ねしたいでつ。

森ﾀﾝがここ読んでたら？
どうなんだろ　そう考えるとあれこれ議論しがいがある（w

>>465
>ここでは普通にエマ、シャーリーに関して462さんが性衝動を覚えるかどうか

シャーリーはもちろんエマに対しても覚えない。
ただし森薫ﾀﾝ自ら描いたエマのセクシーショットを見れば性衝動を覚える可能性は高い(w
漏れの場合、同人絵は「別物だ」というフィルターがどうしてもかかるので薫ﾀﾝ画のもの限定になる。

薫ﾀﾝが描く可能性は皆無だが(w

>>464
例え森氏がレズでもそれが悪いとは思わん。
レズは自分に実害ないし。逆にホモはｱｶﾝけど。

ただレズでない方が薫ﾀﾝ自体の萌え度が高い(w

>>459
わからんけど、想像するに全体の4割くらい？

>>464
同性愛の是非に話を持っていくのは、それこそスレ違い。

なんかエロネタの時と似たような流れになってるな。
エロもレズもネタとして楽しむのが構わないけど
ウザがってる様子のレスが付き出したら、頃合を見て引いて欲しいね。

何時の間に森さんがレズな話になってるの？
そこら辺の相違が男と女の溝？

>>471
男と女、というより属している文化による読みの違いかな。
俺は創作少女関連中心に読んでるような奴なせいか、
レズとかそんなん思いつきもしなかったし。

>>469
多すぎw

たぶん最強メイド
www.shonengahosha.co.jp/ours/images/ours0309.jpg

>474
ﾜﾗﾀ
葉巻メイドも嫌だが背後の二人がもっと嫌。

>>464
自分は同性愛に偏見もってません。ですか？（ｗ
誰もレズがキモいとか書いてないですよ、レズだレズだというやつ自身が
キモい。

閑話休題

エマって台湾や香港では発売されてないのかな。もし出てたら買おうと
思うのだけど。エマはやはり絵馬なのかｗ

>>476
なんであそこで余計なこと書くかね…。

エマは「愛馬」かな。
「マ」は実際は馬じゃないけど、馬みたいな字がありましたよね。

中文Webをググってみると小説Emmaのタイトルが愛瑪、
Shirleyは淑怡とか雪莉と書く様だ。

>>478
愛瑪はなんか、イメージ違うな。
シャーリーは雪莉が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

マは「媽」かな

>>476
とゆーか、なんで台湾香港版が欲しいの？
そっちに住んでるから？

>>481
愛瑪とか雪莉とかが中国語話してるのみたいからー！
他特に理由無し。
でも東南アジアとか大陸で出まわってる中国語版て台湾か香港発
だよね？海賊版はしらないけど。

ちなみに留学生に当て字を聞いてみたらマは瑪、エは・・・
ちょっと表記できないです。

「エマ」印度編は話次第ではありそうだが、「エマ」上海編ってあるかな？

阿片戦争編

宝石の「瑪瑙(メノウ)」ですね＞瑪

戦闘潮流編

なんか夢幻紳士思い出しちゃった…。
なんでだろう。

森さん目撃情報
http://www.hayanon.jp/

ハキムなんかもろに高橋葉介ぽいよ。
森さんが好きだって書いてたし影響受けてるだけっしょ。
個人的に夢幻紳士作者ファンでもあるから全〜然オッケーでつ（w

話を戻して悪いが、
私男だけど萌えと性衝動は別物。
基本的に２次元のキャラの対して性衝動とか無いです。



まあ、現実の人間に対しても性欲とは違う方向に行ってる気もするけど。

今日エマの一巻と二巻を買ってきたけど、
「メイド萌え〜」とかいうんじゃなくてふつうに面白かった。

>>490
んで、キミはここで自身の異常さをさらけ出すことで快楽を
覚えてるわけだ。

気持ち悪いね…

>>489
高橋葉介の影響に関しての作者の言葉は読んでたけど、今まで
それほど意識してなかったです。
でも、すごい似てますね。シャーリーではあんまり関係ないか。

高橋葉介の影響ってどの辺？
高橋葉介作品読んでるけど、全然わかんないや。

これはｷｼｭｯ？
ttp://www.toranoana.co.jp/torabook/toradayo/ncomic18.html

>>488
独り言が(笑)

森さん本人を見てみたいなぁ

>>492
ちゅか、>>492はさらけ出すほど異常なことを言ってないんだが？
萌えと性欲は別なんて意見、いまさら珍しくもない。

>>498
で、性欲なしに「萌え」という感情はありえるのか？

ある。
今さら何いってんだよ。

俺、ハキムに激しく萌えだが、ハキムとｾｯｸﾙしたいとは思わん。
まあそういうこった。

アワビみても欲情できる現役厨房には分かんないかもな・・・

どうしてあわびなの？
？？

>>502
え？

（？−？）

いちいち萌えキャラに欲情してるなんてさ
下半身が無節操つーか若いとしか言い様がないでつ。
作者がはなから劣情を煽情させてるならともかく。

502はリア厨決定。

502は女の子かもしれんよ
自分のものをまじまじと見たりはしないもんだし

>>507
そのｼﾁｭは漏れ的にとってもﾊｧﾊｧ･････

藻前らみんな揃って半虹に逝ってなさい。

>>495
泣ける貧乏話だな、
野郎で貧乏は笑えるけど
女性だと大変そうだ。

何にせよ肉も食えるようになったみたいで良かった良かった。

君たち、気持ちは分かるが此処は「エマ」のスレッドだ。
作品論を離れて「萌え」や「男女の違い」に関する議論がやりたいならば
別の所でやりたまえ。

エマスレ住人たるもの紳士淑女たれ。

森さんは竹本泉もハマってたって書いてたね。
今の作風に影響はしてるのかな？

シャーリーにその片鱗がみえる・・・・かもな＞511

> 画材がないので帰りに買いに行ったところ、店員さんに何かをたずねている美女が……。
>どこかで見たことが？と思ってよく見ると、『エマ』の森薫先生でした。
>また、ばったりとお会いするとは。
>「スクリーントーンを買わないと……」とおっしゃっていたのを聞いて、
>ああんホンモノの漫画家さん……と思いました。いいなぁ。
>私、使ったことないよ。スクリーントーン。

某はやのんの日記より。いいなあ、ばったり会えて。

>>513
↑の目撃情報ってのブラクラだと思って踏んでなかたよ（ｗ
美女とはごっついのう、範囲内でサイン会でもあればいくんじゃがのう。

シャーリー読んだんだが、ずいぶんと半端な終わり方で消化出来ん。
森タンは巻末でこっ恥かしか〜みたいなリアクションだが、全然平気。
自分の欲望がダイレクトに紙面に溢れてるのが恥かしいんだろうかね。
若気の至りは分からんでもないが、シャーリーたんカアイイのでヨカタ。
後、1〜2話で話に落ちが欲しかったなぁ。

日記読んで、激しく共感。
編みタイツひとつでネタがさくさく出るのはさすが。
森センセと同じ人種でとても幸せです。(笑)

>>514
安心しる。
森ﾀｿはシャーリーを別途読み切りで描いてくれるさ。
書きたいエピソードとかあるみたいだしねぇ。

森ﾀｿのお日記より
> 私は別に網タイツが好きなわけではないのです。
> どちらかというと網タイツの中身の方が好きなのです。

網タイツが似合う中身でしたら、漏れも大好きでつ。
むしろストッキングのほうが好き（誰か止めろ

ガーターはエロすぎて×でつか？

ビスチェが好きです

>>511
アワビに欲情しない自身をアピールしてる奴も、なんか違うと
思うんだよな…。
紳士って一体なんだろう？

>森さんは竹本泉もハマってたって書いてたね。
>今の作風に影響はしてるのかな？

知人の女性にエマを薦めたんだけど、竹本泉をまず思い出したそうな。
どのレベルで似てるのかはなんとも言えないけど、なんか共通点が
あるんだろうね。

>>520はアワビに欲情するのか・・・・。

「武士は食わねど高楊枝」っつーだろ。
ガマンできない香具師は紳士じゃないの。

思っても口に出さないのが紳士、みたいな。

あの頃のタブー視されているものには笑えるものもある。

ダイニングテーブルのテーブルクロスが床まで垂らしてあるのは
その裾からテーブルの足が見えると、女性の足を連想させて
卑猥であるからダメ、とかｗ

それでいて、デザインの洗練されたものには、わざと足首を
イメージさせるものもあったりｗ

つまり「タブーだからこそ萌える」という心理はあの頃からあったんですな。

・・・ならば自信を持って言おう、シャーリィたん（＊´Д｀）ハァハァ

あ、名前欄消すの忘れてた。
298ってのはこのスレとは別に関係ないです。

>>525
どちらかというと、こうではないかと（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・） ＜　エマのスレ住人たるもの紳士淑女であれ　|
　　　　　　　　　　　　　　　（　　 　 つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~（本音）
|シャーリィたん（＊´Д｀）ﾊｧﾊｧ　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
だからこそ、私はあえて声を大にして言おう。

「エマのスレ住人たるもの紳士淑女たれ」

>>524
現在のエロ漫画やエロゲー、レディコミの状況を鑑みると笑えません。
エロだからこっちは関係無い、なんて思っていると
気付いたときにはどうしようもなくなっているかもね。

「この"シャーリー"という漫画はなんてひどいんでしょう！
13才なんてまだ学童年令なのに児童労働をさせるとは。
このような、女子児童を召使いのように扱い、児童労働させる漫画を
子供達に与えたら、悪い影響を及ぼします。
また、児童労働を容認することになります。
児童労働の描写がある漫画は規制しなければなりません！」

歴史漫画だからね…

>>529
あの手の運動に歴史的うんぬんは通用しない場合が少なからずある

ちょっとスレ違いな話題ですまないが
森薫オンリーの企画がｲﾀﾀ方面に暴走してないか？

・・・今後の作者の動向に注目だな（ｗ

レズビアン

今月のヤンキンアワーズの表紙はスゲェな

＞531
ろ……朗読……。

ヤプーとか読んでくれるなら死んでも行くわ。

金曜ロードショーに便乗ですまんが、森さん的には峰不二子ってどうなんだろう？

メイドさんに仕上げてたからなぁ（ｗ

（＾＾）

>>531
メイドさんコスってどうよ？（コスプレ板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1051973993/
↑のスレでも話題になっているね

“ゲームぎゃざ”とゆう雑誌に読者参加型のゲームがあるのですよ。
今月号のトップランカーが1３才少女メイドで、名前もズバリあれでした。

>>539
チャーリー？

>>540
ごめんくさい

>>540
キミ達がいてボクがいる

>>540
いずこへ？

>>540
チャーリー石黒とロス・ミシオネロス・デ・ラ・ムエルテ？

>>540 >>542
チャーリー浜？

シャーリーズ エンジェル



ニヤつきながらシャーリーたそに付きまとう300人のおとｋ

ＨＰ更新あげ。

昭和風イラスト、(・∀・)ｲｲ!!

ジャクリーヌ薔薇美・・・。

うっかりｸﾞｸﾞｯちまった

>ジャクリーヌ薔薇美

公式の日記より。
＞シャーリーは背が低いので踏み台（主にバケツ）が必須です。

なんと素晴らしい裏設定だろうか。

おまえら！なんだコレは！？　コレはなんだ！？？
ttp://www.yujin-net.com/newitem/ga0311.htm

シャーリー＆エマ　レリーフプレート
発売予定　11月上旬　200円
(c)KAWORU　MORI/Publlshed　by　ENTERBRAIN,INC.
ブリティッシュロマンス」をカプセルトイで！全6種

>>551
ガチャガチャですか。

ユージン、あざといな・・・・・

画像が公開されたら、どなたか知らせてください

>551
全　出　し　即　決　！　！

バケツを踏み台に棚の上の荷物をとるシャーリーたん…

だめだ萌え死にそうだ

薫はかをるなんだなぁ。いやなんとなく。

本家トップのシャーリーの腕まくりっぷりにも萌え萌え。
ガチャガチャ頑張って集めるぞ、おー！

つーわけで、懲りずに描いてしまった。
過去スレを教えてくれてありがとう。大感謝。
同士達の紳士っぷりに乾杯だ！

http://funfunfun99.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030805133937.jpg

よせやい、照れるぜ

>>557
良いシャーリーですな( ´∀`)

･ﾇ･ｪ･ｪ･ﾇ･ﾎ･ﾎﾊﾑﾁｫﾍ�ﾍｳ､ｵ､ｨ､ﾆ､ｯ､?｡ｪ
ﾃｱ､ﾊ､?｣ﾃ｣ﾉ｡ｩｰﾕﾌ｣､ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ｦ､ｬ｡｣

>551紳士な皆様はいかほど費やしますかな？





紳士はガチャガチャなんかやらないか。
誰か、ゲーセンでバイトやってる紳士は詰め替えのとき、６つセットにしてみんなの分を

通販ならセットで売ってくれたりするから、余計にかかる
費用は送料だけでダブりも出ないからスマートかもしれん。

真の紳士ならガチャガチャを置いている店の店員に向かい一言

「あー君、君、これ一台分売ってくれ給え」

11月か・・あと3ヶ月・・待ち遠しいのう・・・

>>563
そして、颯爽と象に乗って立ち去る。

>>565
イカス！

>>565
ガチャガチャより象のほうが高くついてるっつーの（ｗ

>>560
ﾆﾅ､ｲ､ｷ､ｯ壘ｰ网､

>>560
ﾆﾅ､ｲ､ｷ､ｯ･ｹ尺ｰ网､

>>568
これこれ、君。言葉が通じてないよ。

そんなことより、今日ようやくシャーリーを入手したんだけど、
あんなのばっかり描いてたらそりゃ編集部で「メイドの人」って呼ばれるわな、って思った。

>>549

検索結果ものせとこうよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8C%E8%96%94%E8%96%87%E7%BE%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

低俗衛生博覧會か・・・。

ここのシャーリーかわいい

ttp://vvv.geocities.co.jp/AnimeComic/4275/

>>571
ジャクリーヌ薔薇美先生って検索に引っかかるんだ（ｗ

本を見た時、間違いなく県文緒（森薫の同人時代のペンネームね）って思ったけど
まさか作者本人が公表するとは思わなかったな。

当時、県文緒はその筋では既に有名なメイドの人で（ｗ
ペンネームを変えて寄稿したのは、自分の名前で本が売れるのを
暗に嫌ったからって勝手に推測してただけなんだけど。

だってあまりにも他のページがへた（ry
そこのサークルは上手いこと無名時代の森薫に近づいたなって思うよ。

ちょと話が逸れたんでsage

とゆーか、本名が「森薫」なんじゃなかったけ？（よく覚えてない

本名だけど？

>>575 に本人が降臨なされました。

本名森薫な人が見つかるかと思って
「 "森薫" -メイド　-シャーリー　-エマ」という条件でググってみました。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&as_qdr=all&q=+%22%E6%A3%AE%E8%96%AB%22+-%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80-%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%80-%E3%82%A8%E3%83%9E&lr=

他の「森薫」氏ハケーン。
ttp://www.geocities.jp/n_ma1/mori/morititle.html
既出かな。
しかしまあ、漫画家とはね・・・。

ttp://www.lib.ehime-u.ac.jp/KUHI/JAP/kuhi62.html
（森）薫花壇（くんかだん）

つーか、本名なんだ！？

ループしてるぞ、をい（ｗ

伯爵夫人がご自宅ページに書いておられますので、
見てみろよ。
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/diary/1002.htm

本名だからサイン会ペーパーに「こんなに名前を書くのは小学校のノート以来」なんて
ネタがでてくる

すげー！ペンネームじゃなかったんだ！？
いやはや、御見逸れしますた

>３０　ながら描きしますか？何をしながら？
>　　　　しないです
>
>　　　　いや、「出来ないです」が正しいです
>　　　　脳味噌のHD容量が2Mくらいしかないので色々同時に立ち上げられないのです

微妙に間違えてるところに(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>582
OS入んないね、メモリは512kbくらいだろうか。

あ、MS-DOSなのか、

ガチャガチャの画像、昼食会の方にうｐされてるね。一つだけだけど。

>>584
てっきり、フィギュアかと思ってたけど
銅板なのね。

>>585
ﾌｨｷﾞｬｰはいらんと思ってたが、この銅板はﾎｽｨ
しかし探すの大変そうだなぁ。。。。。。。

銅版も、いいが
もし次が、あるなら世界名作劇場シリーズみたいな感じのヤツが欲しいかなぁ

すごい。何年前のHDだろ。。
漏れの知る限り、昔5MのHDがあったはずだが・・・

ネーミングセンスの良いご両親ですね！

ゲーセン勤めの紳士横流しｷﾎﾞﾝﾇ

ゲーセン勤めだが、ガチャは扱ってないんだよなあ・・・

世界名作劇場のヤツ出来が良くて、俺もハイジのやつもってる
フュギア単体じゃなくて、場面一つを切り取ったような構図なんだよね
・・高い所のものを獲ろうとして椅子に載るシャーリーとか(；ﾟ∀ﾟ) =3
スカートに翻りに原型師のこだわりが光ります

フィギュア界だといろいろと出回ってんだろうな。

>>592
ヴィネット（小さなジオラマ）ってやつだね。
今騒ぎになってるリカヴィネのアレ。
どっかでエマヴィネ（シャーリーヴィネでも可）だしてほしいな。
ウィリアムの帽子を拾いに走るエマとか、バケツを踏み台に洗濯物を干すシャーリーとか。

>>591
>ゲーセン勤めの紳士横流し

笑わすな。
お前は言葉の意味を噛み締めながら１回氏んどけ。

>>595
恥ずかしいなオマエ…

>>595
ごめん。氏んでくる。

>>591
まあそう卑下するな。
これで美味しいガチャガチャでも買いなさい。（１００ポンド札を手渡す）

>>598
偽札を使うとは、このニセ紳士め！（ｗ

１００ポンド札など英国では作られてはおらぬわ（ｗ

実は重量が100ポンドもある札束

>>600
俺にくれ。

喰らえ１００ポンド爆弾

実はエマの体重が100ポンド

ポンド 1 [(オランダ) pond]

(1)ヤード-ポンド法の質量の単位。記号 lb（s）封度。听。英听。
(ア)常用ポンド。一ポンドは16オンスで、約453.59グラム。パウンド。
(イ)薬量ポンドおよびトロイ-ポンド。薬剤や貴金属・宝石を量る単位。一ポンドは12オンスで、約373.24グラム。パウンド。
(2)イギリスの通貨単位。一ポンド(1)(イ)の重さの銀の価格から出たもの。一ポンドは一〇〇ペンス。1971年、十進法を採用するまでは、一ポンドは二〇シリング、また二四〇ペンス。磅。記号 £ または L 。
(3)エジプト・シリア・レバノンなどの貨幣単位。
三省堂提供「大辞林 第二版」より

あんまり思ったほど重くないね、100ポンド。

1000万円分の札束で約１kgらしいから…４億円くらい？＞重量100ポンドの札束

それだけあればビームも当面安泰だろうな〜。

これでビームでも買いなさい。ヴィクトリアンガイドも買いなさい。（１００ポンドの札束を手渡す）

まさかとは思うが、インフレ時下の
ドイツマルク札束ではなかろうな。

そろそろ帰省する友人の（売りつける）ためにエマ２巻とシャーリーを用意して待つ日々。
向こうの書店では手に入らなかったらしい。
勿論アンケート葉書は私が貰う。

アンケート葉書をめぐって血みどろの闘争が始まるに１００シャーリー

けど決してはがきに血はかからないと思うに7万ベネット

あのアンケートハガキってコピーを送ってもいいの？
すみませんねえ、モノを知らなくて。
それにしてもコレクションアイテムになるアンケートはがきなんて初めてでつ。

アンケート葉書？そんなのついてたんだ…
他のイロイロと一緒にろくに見ないで捨てちゃってた。

>>612
なんてもったいない･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

チラシ1枚が6,850円てどうよ?

アンケートはがき部区オフで勝ったのに着いてた。＞ｼｬﾘ

でもテスト勉強で暇だったときに書きまくって出しちまった・・・。

シャーリー反響どないなん？

人気あったら続編こさえてくれるんやろうか？

>>612
かわいらしいイラストがｲﾊﾟｰｲ描いてあったのよ？
なんてもったいない事するんですか。

ちなみにエマ第一巻のハガキでは
上の方でハキムガールズの二人が寝そべり、
下の方でもう二人が踊っていまつ。
すごく可愛いの。

>614スマン。それよく知らん。詳細アドください。

>>618
いや、ｵｸの話なんだけど。

＞619のレス見てオク見に行ったら、こんなのが・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42813590

この出品者、大量にサイン本出してるけど一番高値呼んでるね。

この出品者　このスレの住人でしょ　評価見ても
例の不評だった”ブリティッシュ・ロマンス”で売ってたサイン本を三冊セットで出すの
今回で2回目みたいだし

＞621
このスレでカキコした、3冊揃いで2セット買ったのって俺だよ。
因みに２セット共、一生大事に保管するつもりです。

いや誰もあんただとはいってない
でも予約段階で売り切れ、発売当日完売店続出のあのフェアのサイン本を
何セットも買ってるならこのスレの住人だろうなと思っただけです

って、ｽﾏｿ。
ｵｸのｱﾄﾞね。

↓よ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41203204

高いな

うわ〜なんかほんとにアニメ化とかしそうないきおいだな・・（複雑

>>626
あ、いいなそれ。
坂田靖子の『バジル氏の優雅な生活』もアニメ化してほしかったけど
同じイェゲレスものならやっぱ『シャーリー』だな。
声は誰に演ってもらえばいいんだろう。
最近の声優はさっぱり分からん。

最近の声優を使って萌えだけ狙われても嫌だなぁ
やるならベテラン声優達がいいな
やるならな

ベテラン声優・・・嫌な顔が浮かんだ(藁

個人的には手垢の付いてない素人かリアルの子供の方がマシ、ベテランはイメージ付いちゃってるからね。

>>629
林腹＝ｼｰｬﾘｨ

アニメは無理でもネットのラジオドラマぐらいなら

シャーリー役は素人のリアル１３歳少女、ベネットさんは森薫
カフェーの客Ａはオーバくん、小麦屋は編集長の超低予算キャスト

お前は素人の三文芝居で満足できるのかと小一時間(ry

型にはまった演技しか出来ない似非声優よりは良い。
ていうか、ジブリとか全然気にならない人なので。

いっそチャップリンのサイレント映画みたいに声なしで
セリフが間に挟まる形式でアニメ化してはどうか。
エマはちょっと辛いけどシャーリーなら、
漫画の雰囲気が一番分かりやすく表現できると思うんだが。

アニメ専門の馬鹿声よりも、洋画の吹き替えを多く手がけてる人のほうがいい仕事をしてくれそうだ。

シャーリー＝貧ちゃん（高校受験勉強中）

>>635
激しく同意

なんてね

音楽担当兼ベネット役で橋本一子とか

棒読みヴォイス(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今月もお得なｼｰﾝ満載ですな。スカートに潜り込むニニ。ﾃﾚ顔のエマ。
毎度のことだが森薫嬢は自分の欲望に正直。ﾆﾔｹ顔で描いてるに違いない。
その欲望が読者と同列だったりするからﾀﾏﾗﾝ。

そして新ｷｬﾗｷﾀｰ!!!!
ミセス・トロロープと坊っちゃんの関係はちょっと思いつかん。
祖母ってｾﾝはｱﾘ？坊っちゃんってドイツ系じゃないﾖﾅｰ？
そして次号は仮面舞踏会。

冷えてますに今月も採用されたけど、またｼｬｰﾘｰかな？
なんか3回に1回は採用されてるｶﾝｼﾞがするが50名の懸賞はなかなか当たらん。。。
なんとかアップのエマが欲しいのだが

こ、この、エロザルめぇ！！（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

今月のエマ、あっさり終わってしまった・・・

先月の柱で煽っといて､これとは…。
いつからビームはジャンプになったんだ？

あのご婦人はウィリアムママじゃないのかね？
ああいう母親に育てられたのならぼっちゃんがああなるのもうなづける。
下の子たちがそうなってないのは謎ですがヽ( ´ー`)ノ

ところであのシーンフリル描き込み凄すぎます。見習おう。

ご母堂の
＞「あれあんまり顔長くないほうがかわいいわよ。お母さんかわいいのが好きなのよー」
が効いているのか、顔の輪郭が短くなってる感じですねヽ(´ー｀)ノ

>>644
あーそうか。実はそのｾﾝはありなのかー。
「ロンドンに居たことがある」となると離婚したのか？
この時代に離婚は許されないというイメージがあるのだが
離婚したとなると兄弟たちは異母兄弟なのか？

母親が坊っちゃんの味方になるとｵﾔｼﾞに対抗できますな。
ﾒｲﾄﾞの人が「お嬢様」って呼んでるし、祖母というには若すぎるｶﾝｼﾞがする。

少しひねって伯母さんとかの線もアリかと。
で、おかっぱのエマが激しく見たいワケだが？

>>647
で、13歳に若返ると。

素直に
「エマ」にシャーリーとベネットさんが出ねーかなー
と言え

>>649
微妙に年代が違ってたらどうよ？

若かりしころのベネットお嬢さんとか、仕立て屋をしてるシャーリーおば(ry

>>650
年代がズレていても１０年やそころだろうから仕立て屋で働く２３歳シャーリーならむしろ望むところ。。
仮に２０年ズレていても３３歳シャーリーは素敵な女性になっていると思われ

きっとあれだ、昔ウイリアムとただならぬ仲だったんだ。

>>650
ハァ？シャーリーが年とるわけないじゃん。
ナニ言ってんの？

>>644
俺はてっきり実母で確定赤ランプだと思ったんだが、そういうヒネリ方も
アリっちゃあアリか。

>>653
お見事ｗ

>>644-647
・・・と書こうと思ったんだが、>>644だけじゃあヒネリも何もありゃしないな。

>>627
バジル氏思い出して読もうとして箪笥から出したら
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
８巻１９８６年８月２５日　第１刷発行の文字に気が遠くなった。

まぁ、日航機墜落事故の頃に連載してたワケだから…＞バジル氏

ミセス・トロロープはジョーンズ家の下の子供二人（ヴィヴィー＆コリン）の母親としては年取りすぎてるみたいだしね。
ウィリアムのおばあたりが妥当な線かな。
東洋趣味はジョーンズ家の商売（貿易？）がらみで子供のころ中国にいたとか、東洋の物品に囲まれてからってところか？


ところで「シャーリー」ではなく「エマ」をアニメ化するなら、ドロテアの声優は井上喜久子でどうだろうか？
ベルダンディやみずほみたいなベタベタな声だとあれだけど、洋画の吹き替えで使ってる声なら合いそうな気がする。
なにより人妻だし実年齢も近いし。
っていうかＨＰのＷＯＲＫＳに載ってる森たんの脳内タイトル 「ああドロテアさまっ」をみたら、それしか考えられなくなってしまった。

>>659
>森たんの脳内タイトル 「ああドロテアさまっ」をみたら、それしか考えられなくなってしまった。

脳内サブタイ好きなんだけど、毎号消されちゃうから
スレにコピペ保存しようとしてるんだけど時々忘れてしまう〜

第20話 「ああドロテアさまっ」の巻

あれは脳内タイトルだったのか・・・てっきり単行本収録時にはあれになるのかと思って
ました。単行本買うときにまた見直せばいいやと思ってたのに＿|￣|○

アゴ「えーと、猿が絡むシーンですが、１ページとるとゆーのは……」

森ﾀｿ「そ　　こ　　が　　大　　事　　な　　ん　　で　　す　　！」

>>662
うむ。エマの赤面は絶品でしたわい。

前回「エマとメルダース家（前編）」だったのに今回中編または後編じゃねーよ・・・

ぼっちゃまのお母さん！？　と思ったけど、
コリンがあの容貌だとすると年取りすぎかなあ、というところで、
ぼっちゃまのばあちゃん、という説はどうでしょうか。(誰に)

ドロチラ、ペチチラに激しく身悶えました。既女ですが。
猿！　ナイス、猿！！

>>657
我が輩は8巻収録の『月の階段』が一番好きなわけだが。
あれって貴族の旦那様とメイドさんのラブストーリーなのよね。

そういやかつて、とある連載で、
前編、中編ときたからには今回で後編だな、と思っていたら
後編その1 とか書いてあって目が点になったことがあったなぁ。
しかも後編の後に完結編が始まって完結編その5まで続いたという(w

森さん、家族の目の書き方はみんな同じにしてる、ってどっかに書いてなかったか。

>667
7砦？

うう、新展開で薫嬢は描きたいものだらけで力の入れ具合が違いすぎる、全てが濃い気が
する。いままでの狭い世界でのしっとり感とは感じ方が違うけどそれがまた(・∀・)ｲｲ!!

>667
つまんなくってごめん？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

心残りと言えばシャーリーの髪が黒髪だった事か。
そりゃあのデザインでは黒髪はベストでしょうが
シャーリーといえば……シャーリーといえば……

そのシャーリーの中で疑問に思った事があるんだが、
P83でクランリーが飲んでる酒のグラスの中に、氷が入っているみたい
なんだけど、この時代に冷凍庫ってあったんですか？

>>673
冷凍庫自体は19世紀に発明されていて
人工的に氷を作る事がすでに可能だったみたいですね。
ただ一般に普及したのは20世紀に入ってからだから
氷は氷屋から買っていたんじゃないかと思います。
店をやってるんだから大量に必要でしょうし。

>>673
萌え漫画に突っ込みをいれるのはどうかと思う。

明治期の日本の場合、冬に軽井沢辺りで作った氷を夏まで保管しておいて、
それを東京まで運んだなんてこともあったようだが、えげれすの場合はどうだったんかの?

ＨＤＤの中を整理してたら
「電子レンジで作った紅茶が飲めるかー！」と怒るシャーリーのイラストが出てきたけろ



これって何だろう…

>>677
うpしる！

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/9287/0306rakugaki.html
ごめん　保存日時で調べたら
これだった

>>679
もうそこはいい。
自作自演は飽き飽きでつ。

シャーリー浜。

じゃあ〜りませんか

シャーリーズエンジェル

>>540レスあたりとまったく同じ流れになってるぞ。

今月、エマが着ていた服はクリスタルパレスでのデートのとき
着ていたものだね、ブローチは付けてなかったけど。
クりスタルパレスのことを訊かれる回でこの服を着ているとは
なかなかいい演出

描き込まれたフリルもいいが、
何と言ってもエマのスカートを押さえるアクションが萌えだ。

つうか一張羅では？＞エマ私服

ケリー先生から小遣い金貰っても、おしゃれに費やすでもなし、
貸し本くらいにしか使い道を思いつかなそう。

ケリーさんから、服をいくらか形見分けしてもらったね。

使用人パーティ−の時もアレだったような

最近のエマを読んで思うのだが、
やはりぼっちゃまとの絡みがないので
中だるみしてるような気がする。
ラヴロマンスと銘打っているのに
相手がいないのでは…

あの歯がゆいところがよかったんだがなぁ。
くっつきそうでくっつかない、あの古典的な
ところが…

逢えない時間がぁ〜愛育てるのさ〜♪

そうか、今の状態を中だるみととる人もいるんね
離れ離れになってる今の方が二人の気持ちに、よりシンクロできてしまうのだけど

いままでずっと『エマの話』と認識してるので、
エマ主体の今の話が十分面白い。
そしてお相手も別に坊ちゃんではなくあのモミアゲでもいい、
と思ってる俺は逝った方がいいのか…？

方がいい

立ち読みできなそうだから買うか・・・

>>695
今後しばらくｺﾐｯｸｶﾊﾞｰつくようだから立ち読みできないと思われ
ここのところ２冊入荷で１冊売れるかどうかで配本減らされる心配してたのに
今月は３冊入ってきた。それで３冊ともハケた。オマケ効果なのかね？

10月12日号はエマのｺﾐｯｸｶﾊﾞｰのはず。バカ売れｹﾃｰｲですな。

とりあえずエマ全巻分とシャーリー分ということで４冊はデフォ？てエマがどこまで
続くかわからないから７冊くらいは・・・←馬鹿

＞＞６４９
遅レスだけど、そんなんじゃなくてさエマにトロロープさんの
髪型を真似してほしかったワケよ。

で、公式の日記更新してました。

>第21話 「サルがんばれ！がんばれサル！」の巻

ﾜﾛﾀ。

>>699
やはり、とゆーか　わかりやすいですよ(w

あのサルはやはり森ﾀｿの欲望の具現化だったんですねぇ。
スカート内の描写のリキの入り方とか、１ページ丸々使ってるとことか。

森ｾﾝｾ、ｽﾃｷです！
萌えポイントが合致する我々にはもう、　　た　　ま　　ん　　な　　い　　よ　　・・・・

　そ　れ　が　大　事　な　ん　で　す

なんか、楽しそうですね……。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>696
エマのカバーですって？……。買わねば。

当然と言うか新刊だけなわけだが・・・。

Webでぐぐっていたら偶然エマを薦めるページにひっかかって
読んだら面白そうな漫画だったので早速本屋で１・２巻購入しました。
期待とおりの面白さでした。

ついでに19世紀イギリスに縁のある女流作家の本も読んでみたくなって
いろいろ調べてみました。

『エマ上・下』J･オースティン
エマつながりで英国の身分違いの恋…だそうなので読んでみたい。
『オックスフォードの恋人』ジョアンナ・トロロープ
これもトロトープつながりで興味深い

　ハキムはカーストばりばりのインドからなのになんで階級一切
頓着せんのやろ。

>>705
インド人じゃないからカースト制の対象外なんじゃないの。

遠く離れたイギリスの地の階級制度とインドのカーストを同一視できないでしょ。

そもそも、インドのカーストはヒンズー教に根ざしたものだから、他宗教の人間は無関係なのでは?

>>706

訂正
エマがインド人じゃないからカースト制の対象外なんじゃないの。

「家なき娘」では外国人と結婚した女性が、カーストの最下級まで落とされていたな。

>>７０６、７０７の答えが正解だろうけど
ウィリアム同様地位・身分に執着しない変わり者、とか。

類は友を呼ぶ

女性が低い場合は全然問題ないとか聞いたことが＞インドの身分差別
逆の場合は話にもならないとか。

カーストは男性側が高い分にはあんまり問題ないです。
逆は大騒ぎになります。

それとは別に、ハキムって名前から考えてインドはインドでも
ムスリムだって可能性もある……

インドでは支配階級はムスリム。

話の流れに沿ってませんが

竹本スレで知ったのですがよみきりの新刊を買ったら
森嬢と志村嬢の描いた竹本キャラ絵の入った
フリーペーパーをくれる書店があるらしい。

うわーどこだそれ！見たいよー！

>>713
そういえば、エマの舞台となっている時代の半世紀ほど前までは、
インドは、ムガル帝国だったんだっけ。

>>705-707辺りの話は過去にも出た覚えがあるな。
まあ、落ち着くところはそんな結論だろう。

インドではカースト制度について

>なお、外国人であっても日本や裕福なアジアの国や、ヨーロッパ、アメリカからの訪問者は
>その国の力が強いため、高いカーストと同様の扱いを受ける。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

age

大英帝国当時はどうだったろう。

宗主国の女性はどういう立場となるのだろうか？

>>717
うーむ、スードラって総ムスリム化の危険性を孕んでるんじゃ
ないのかな？
誰だって下位カーストになんかいたくないだろうし。
>>719
高位カーストな気がするけど。

＞715
>そういえば、エマの舞台となっている時代の半世紀ほど前までは、
>インドは、ムガル帝国だったんだっけ。
1857年にインドの皇帝が廃位されてムガル帝国滅亡…
ということらしいが、1877年にはインド帝国の成立が宣言され
ヴィクトリア女王がインド皇帝を兼ねたそうなので、事実上衰退してた？

ところでウィリアムぼっちゃまの家ってほんとはジェントリー（郷紳）
じゃなくて新興ブルジョワって気がするのは自分だけ？
「楡の木に葦を接木しようなどと思うな」
とは実はウィリアム・パパ自身の事だったりして
パパは婿養子か？！それとも妾の子？！かなり訳ありの出身って気が

>>721
そんな感じですね。せいぜい２，３代。
ケリーさんが、ダディを「サー」と呼ばず「ミスター」と呼んでたし、
爵位のない裕福な商家、というところでしょうか。

ダディは上流階級に受け入れられつづけるための苦労を実感
してるのかな。

>>721
１巻の先生のセリフを見る限り
それなりに歴史を積んでる家だと思うけど・・・
パパはあの漫画の中では「伝統」のかたまりとして描かれてる訳だし。

＞722
>ダディは上流階級に受け入れられつづけるための苦労を実感
>してるのかな
真相はきっとミセス・トロロープが握ってる！って展開だったらヤダな。

＞721
うん、だから不思議なんだよね〜
それにしてはケリーさんとパパは何ゆえ蛇？
再会してにらみあっていたのだろう
ケリーさんはパパの弱みを何か知ってるかしらん
などという想像がただの深読みであってほしいと祈る
これからの展開を見守りつつ…

>>724
ダディとケリーさんの蛇は、ウィリアム坊ちゃんのカエルとの対比かと。
両側から蛇ににらまれたカエル坊ちゃん。

ケロ。

日記更新あげ。

今日お祭りやってる商店街ってどこだろ？

明治23年(1890)
ラフカディオ・ハーン、松江中学校の教師となる。
森鴎外、「舞姫」を著す。

【島根文学年表】より
メイド（or女中）好きの両作家が『エマ』と同時代日本にいたんだな
そしてハーンと入れ替わりに夏目漱石が松江中学へ…

>>728
おしい！
「エマ」は１８５０年前後の話です。

>>729
そんな古くねぇって。
作者自身
＞基本的には1890年代を想定しています。
って言ってる。

>>730
万博（クリスタルパレス）開催は１８５１年。
ハロッズ開店は１８４９年。

>>731
閉幕してすぐ取り壊したのかい?＞クリスタルパレス
開店してすぐ取り壊したのかい?＞ハロッズ

>>732
クリスタルパレスについては不明。
だからハロッズを出した。
ちなみにミューディーズは１８４２〜１８９４年。

クリスタルパレスのシーンは「万博後」だな。坊っちゃんがそう説明してるんだし。

ちなみに、シデナム移築は1854年。1936年炎上。

>>733
シドナムのクリスタルパレスは1936年、焼失してます。
ハロッズは創業当初は店員２人の小店舗。貴族がいくかな？

http://www.kajima.co.jp/gallery/chronopolis/year/year_3.html
水晶宮が最終的に無くなったのは1936年らしい。
また、作中でも万博会場から移築された話が載っているんだから、
少なくともその後の話。

また、ハロッズについては「新しくなった」と書かれているのであり、
ハロッズが開業した話をしているわけではない。

そして、ミューディーズが1894年まで存在してたのなら、
1890年代でも何もおかしなことはない。

いっせいに被ったな。
3人でｹｺｰﾝするか？(w

なんだなんだ、00：19に何が起きたんだｗ

>>737
ダディに怒られそうだなｗ

>>731
クリスタル・パレスがシドナムに移転したのは１９５４年。
ハロッズの開店は１８４９年ではあるが、当時はまだ
小さな食料品店で店鋪が拡大したのは息子の代になってから。
また１８８３年に焼失、翌年に再建されている事から
ヴィヴィ−の言う「ハロッズが新しくなった」と言うのは
この事を指している可能性が大と思われるが。

スイマセン、シャーリーと兄者のフラッシュアニメが
昔ここで紹介されてたんですけど
何処にあったか覚えてる方いませんか？

つうか、１巻第１話冒頭にもこのスレの>>1にも「19世紀末」って書いてあるわ。
揃いも揃って(もちろん漏れも含む)アホですな。

>>741
http://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/animoe.html

うん、だから>>730で作者自身1890年代だと言ってると、
そう言ったんだけど。

＞>729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/08/24 23:43 ID:wWmelJWv
>>728
>おしい！
>「エマ」は１８５０年前後の話です。

1850年前後やったら＞1の
>19世紀末英国、産業革命以後に
という説明は19世紀半ばに訂正せな。
エマはだいたい『赤毛のアン』（モンゴメリ作）の
アン・シャーリーと同年代やな。

>>742
おお！
激しく感謝！

>>742
＞揃いも揃って(もちろん漏れも含む)アホですな。

とゆーよりも、単にwWmelJWvがおとぼけ野郎だっただけだと思うが。
１９世紀末なのは皆分かっているが、あまりに外れた意見が出たから
史実的に見てどの辺になるかの正しい資料を引っ張り出してきた訳で。

19世紀末イギリスで起こった「切り裂きジャック」事件は世界中を震撼させた、
猟奇的な売春婦殺人事件です。5人（または6人ともいわれる）の被害者は、
いずれもロンドンの貧民街ホワイトチャペル地区で売春婦をしており、
その遺体は全身を刃物で切り裂かれていました。

新聞社などへ送られた「切り裂きジャック」の署名入り犯行声明文は
捜査関係者をからかうようで、犯人は結局捕まらず、未解決事件となっています。
その最初の事件は1888年の8月31日のことでした。
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20010810/


倫敦では有名な事件がすでに起こっていた年代

ジョニー・デップな警部とかいた時代ですな。
フリーメイスン萌え。

渋沢龍彦テイストなエマ・・すごくイヤだ（藁

「エレファントマン」で有名なジョン・メリックも
その頃ロンドンに居たんだよね。1890年には死んじゃったけど。
「フロム・ヘル」にもちょこっと出てたね。

ブラム・ストーカーの「ドラキュラ」もほぼ同時代。
ついでにいうと、ドラキュラネタの歴史改変小説「ドラキュラ紀元」にはホームズやエレファントマンなど、エマと同時代の実在・非実在の有名人がいっぱい出てくる。
この秋公開の洋画「リーグ・オブ・レジェンド」も19世紀末が舞台だね。

>>721
ジョーンズ家でイートン・カレッジにはじめて入学したのがウィリアム。
ウィリアムパパはおそらくもう少し格の低いパブリック・スクールを出ているのだろう。
憶測だが、祖父か曽祖父の代で成功してそれなりの富を貯え、パパの代でさらに発展。
パパが家柄はいいが豊かではない家系の子女と結婚したことで、その子供たちは名実ともに上流階級の一員ということになったのかもしれない。
そう考えると、パパがエマとウィリアムの仲を断固として認めないのもわかるような気がする。

ＷＪの『ジョジョ…』もそういえば記念すべき第１シリーズは
19世紀末の英国の時代から始まった。
ウィリアムぼっちゃまより断然ジョジョの方が英国貴族らしかったような

＞752
>祖父か曽祖父の代で成功してそれなりの富を貯え、パパの代でさらに発展
よおく２巻を読んだらパパが「ジョーンズ家の歴史」は先代と先々代で築いた
とはっきりおっしゃってますなー

ジェントリって手元の社会科辞典めくったら最下層の貴族のことで
ヨーマンより上層の土地所有者を言う…そうなので
ヨーマンってよくわからないけど、中世末期より王権強化の一翼を担い
絶対王政下では地方官として活躍したとか、新教徒革命の指導者も多くは
この階層の出身者であったと書いてあるところを見ると
パパの語る歴史は微妙ｗ

おまいら、エマ分が足りませんよ

　エマよりウィリアムぼっちゃまのほうが気になりますが、当方男性です。
なんでガチャポンにウィリアムぼっちゃまとハキムがないのか納得
いきません。あとつりめっ娘も。

２年ぐらい前だったと思いますが、Ｎ●Ｋのﾋﾞｴｰｽで
イギリスの学者がフィールドワークかなにかで
現代のイギリスの一般の家庭が参加して番組の協力のもと
リアルヴィクトリアン生活を実行するという企画ものが放映されてました。
とうぜんメイドもリアルでした。

しつこいようだがジョーンズ家の歴史について妄想してみる。
物語の現在を1890年、パパの年齢を仮に五十代とすると1840年前後の生まれ。
その父（二代目）が三十代の時の子供とすると、二代目は1810年前後の生まれ。
同様に初代が三十代の時の子供とすれば、初代が1780年前後の生まれと考えることができる。

たとえば、元々は小さな商家だった初代が、英国とナポレオンのフランスとの戦いの中で軍隊相手の商売で成功して富を蓄積。
二代目はそれを元にインドや東洋との貿易に進出。
三代目（ウィリアムパパ）で事業を安定させ、名実ともに名家として確立。
ってとこだろうか。

＞758
その話題は興味深いのだが漫画の内容とズレてきたので
歴史板で漫画の時代考証に関するスレでも立てて語った方がよいかも。。。
でも面白いので誰か文句が出ない限りまでとりあえずこのまま。

エマが少女漫画だったら
ジョーンズ家の初代はさる貴族のお屋敷で奉仕する執事。
雇い主のご主人の娘である貴族の令嬢と恋に落ちるが、
娘にはすでに親が決めた婚約者がいて執事との仲をさこうとする
娘はそんな父親に逆らって家を捨てて執事と駆け落ち。
しかし、庶民の生活はそう甘くは無かった。
世間知らずの娘は慣れない労働で体をこわし男児を出産した後死亡。
極貧の中で妻に先立たれ（めんどうなのでええい省略）
修道院に預けられた少年はやがてある綿織物工の元に年季奉公に行き
やがて商人となり産業革命で成功する。これが二代目。
そしてその息子がウィリアムのパパ。

レ・ミゼラブル

正直、楽しんでいるのは 9wTH0Hh2 と 8s10i8oW の
ふたりだけではないかと思う今日このごろ。

俺は二人の妄想合戦は結構おもしろいけどなあ。

両親はもとからいない、どこにも住んでいないシャーリーが
読み書き（メイド募集の広告を読んでいた）できるのはなぜだろう
当時の識字率なんてかなり低いのはずなのに

その辺のことに詳しい方、考察（or妄想）プリーズ

シャーリーの出自…
ベネットさんでさえ恐くて本人に確かめられなかったのに
読者に皆目見当もつかない
よって公式ホムペに逝って作者に聞いた方が

>>763
手元にある本によると、1870年の教育法によって出来たロンドン学務委員会が
どんどん小学校を増やして管轄区内の小学校を義務教育化していったらしい。
シャーリーが孤児院にいたとしても、この年代以後なら
小学校教育は受けていた可能性はある。
と言うか、労働階級の親より孤児院を運営する篤志家の方が
子供の教育に対する意識が高かったというケースもありそうだ。
ただ、11歳以降も教育を受けられた子供は僅かだったらしいから
シャーリーも例に漏れずメイドとして働きに出たものの、その後
その家で働き続ける事も孤児院に帰る事も出来なくなってしまうような
何らかの事情が生じて……とかいろいろ妄想できるね。

>>765
ナイスな考察サンクス
やっぱりこの板の住人はすごいや

「何らかの事情」を考えてたら泣けてきたよ

>>765
よっぽど悲しい出来事があったのかなあ……。
華奢な肩を震わせ悲しみに耐えるシャーリー……。
なんだかおじさんｳﾙｳﾙしてきちゃったよ。

だからこそコミックスP.43のような無垢な笑顔を見るとホッとするのですた。

「何らかの事情」

森ﾀｿ「聞かれても困るなぁ。むしろ妄想を働かせて下さい。ﾊｧﾊｧ」

シャーリーの詳しい設定はわからないけど
妄想では「魔女っ子」の系列ではないのかとオモタ

ﾎﾑﾝﾙｸｽ

少年エースの新人読みきり。
この新人、要注目。

侯爵である小さな女の子と懐かれる元下層階級の青年家庭教師という構図は
なかなかにようござんした。ただメイドはほとんど出てこないが。。。。。

>>770
流行ってるのかね、爵位云々や階級だの英国だのって。
そこに美少女が絡めばオタクが群りそうなｳﾏｰな蜜の出来上がりってか。

エマは絵柄やキャラのおかげか、そんな香りはしないんだが…
最近、シャーリーからそんな香りをプンプン感じるようになってしまって
なんか鬱だ…。

>>771
それはアナタの心が汚れて来た所為です

やはり売れないと困るからと安直に
手っ取り早く萌え要素を詰め込んでしまうのは勘弁してくれ
シャーリーの作者とヲタ読者との認識の違いは深い谷くらいあるよ。

ただ、ハァハァするためだけにシャリを買った奴の利益は０に等しい
俺はシャリ、エマを読んだら、ただ萌えだけのメイド（コス・エセ）の出る漫画は読めなくなった。虫酸が走るこんな感じ？
つくづく俺は影響されやすいらしい

「頼む。この通りだ、息子と結婚してやってほしい」
とパパが土下座するまでこの作品についていく
そしてエレノアﾀﾝが納得するようなきれいな別れ方をしてほしい
「・・・そんなこと分かっておりましたわ。
あなたの心の中に私がいないことぐらい」
日傘を差してエレノアが美しく微笑む
「ごめん」

770>
実際、あの時代、女の子を男の家庭教師が教えることは、まずない。
あと女の子が侯爵ってのもありえねえ。たぶん（w

>774
禿堂。漏れもエセ・・・というかメイドエロ全般がだめになった。
でもシャーリーのお洗濯姿にはﾊｧﾊｧする。

>>772
そうだな。漏れが汚れてきたのかもしれん。

このスレの一部のレスや、シャーリーを扱った一部のホームページ、
コミケ、それに集まってきたオタ供の会話を聞いてると、
シャーリーがエロゲー、ギャルゲー、萌え漫画と同列に扱われてる事に何の抵抗も無くなってきたんだよ。

森氏の意図がわからなくなってきた漏れは、もう前みたいに純粋にホワホワしてシャーリーは読めんだろうな。
脱落１だ。
お前らは漏れみたいになるなよ。

> シャーリーがエロゲー、ギャルゲー、萌え漫画と同列に扱われてる事に何の抵抗も無くなってきたんだよ。
> 森氏の意図がわからなくなってきた漏れは、もう前みたいに純粋にホワホワしてシャーリーは読めんだろうな。

同人誌版ではシャーリーが一瞬エロゲのキャラに見えたが
流した。とのあとがきが・・・

>>779
うpきぼん。

>>780
スキャナない・・・

>>779
デジカメとかカメラつき携帯で何とかならない？

>>782
デジカメは行方不明で古いカメラつき携帯で画質悪いんだが
それでもよければ。

というか。このシャーリーは通販で森先生から送ってもらったもので
森先生がメールのお返事くれたやつだ。

手書きのエマがかかれてて
色鉛筆で彩色までしていただいた。宝物の一つだったりする。
いま引っ張り出してきてうっとりしてます。

むしろシャーリィに関しては、出版サイドの方が
「萌えじゃないよーハァハァじゃないんだよー」とアピールするのに
必死になってるように見える俺は紳士失格でしょうか。

シャーリィは萌え漫画だと思うんだよ。元は同人誌なんだし（偏見かな？）。
エマはちょっと違うと思うけど。

>>783
いいなぁ…

思うんだがこの漫画は歴史的背景とか、部隊設定なんかも重要度高いわけで、スレ違いな話題でも関連してれば
あえてここで話して欲しいぐらいだな。

お願いです。
明日の朝以降になっても見られるところにうpお願いしまつ。
仕事なので、もう寝まつ。

>>783
ぜひよろしくお願いします、ビームで森薫さんのファンになった人間としては
少しでも同人時代の物が見たいのです

>>784
舞台が現代でベネットさんが男だったら完全に萌えマンガ扱いだなぁ
逆に言えばその２点が他の萌えマンガとの決定的な違いだと思う

森先生ごめんなさい(罪悪感)

写メールなのでかなり画像悪いです。
雰囲気だけでもということで、ご勘弁ください。
ttp://www.kari.to/upload/index.cgi?page=0&lm=20
の1433.zipです。

>>779
あーりがとーうー

>>788
（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>788
GJ!
携帯で悪戦苦闘する姿に漢(おとこ)を見た。
いや見てないけど。

もう、県文緒の頃の本（聖書）は手に入らんかなぁ…
シャリとメアリとネリーは読めるが
出来る事なら俺は全部見てみたい！
っっぞ！

>>788
なんだか良く分からんが乙

>>788
ありがたや。

「エロゲー」じゃなくて「ギャルゲー」だったことに
ちょっとホッとした。

＞784
>むしろシャーリィに関しては、出版サイドの方が
>「萌えじゃないよーハァハァじゃないんだよー」とアピールするのに
>必死になってるように見える俺は紳士失格でしょうか。
萌えやハァハァは自主規制しているのではないでしょうか
森さん自身が同人出身にしてはその辺のプロ意識が徹底
しているような気がします。でもエロだと自分も思いました。
別の出版社から出てる『沈夫人の料理人』もエロティックな主従関係を
描いてますが、『エマ』では恋愛をテーマにしても基本的には
どこか妖しげな雰囲気を主従関係を描きたい欲求が隠されているのでは。

↑追加
あ、沈夫人の料理人はもちろん別の作者の作品です。森さんじゃなくて。
ただ引き合いに出しただけです。あれを読んだ人はわかると思うけど。

シャーリーは１３歳ってことで、ハァハァ対象にされがちなんだろうけど、
当時１３歳のメイド見習いって普通のことだからねえ。
ただお屋敷の女主人の世話は、実際はもっとキャリアのあるメイドがする。
１３歳メイドは子供の世話か、暖炉の灰そうじとかの下働きのみがリアル。
シャーリーが働いてる家には他にはメイドはいないのかな？
すいませんまだエマしか読んでないので。

いない。

こないだ出た「半恋期」って本のブリティッシュメイドエロマンガにショックを受けた

君等は読んではいけない

そういえば
シャーリーもそうだが、エマも主人以外家に居ないな
まぁ、エマはケリーさんに調教されて(違う)PGなメイドに進化したけど
シャーリーはどうだったんだろうか？
考えればキリがないが…

安易なハァハァを否定するのは当然として、
ハァハァを全否定してしまったらこの作品が成り立たないと思うんだが。

まあ、この時代の（19世紀末）の雰囲気がわかる本のひとつに
ちくま文庫版のシャーロック・ホームズ全集があるのでオススメ。

このバージョンの価値は本編もだけれど、その語句１つ１つに
振られた膨大な注釈にある。ロンドンの公立学校はｲｲ！　と
ホームズがワトソンに語っている事件が、1889年7月30日（火）から
８月１日（木）なんて裏づけもあるので、ムードメーカーとして
エマ好きンの皆様にはオススメ（河出のより絶対イイ）！

水晶宮もハロッズもどこかで語られていたし、列車の時刻表、
郵便配達の制度、新聞の配達回数、電報についてと、これ
読んだだけでかなりヴィクトリア朝時代の雰囲気がつかめるかと。
シャーリー・ホームズさん、なんてパロがあったがな。

ダディはセガレがエマさんラブ、なら、お妾として別邸かまえて
囲えばいい、位の知恵だしてやればいいのに、と思ったオレは
ダメでしょうか？

>>802
当時のイギリスで囲うのが一般的かどうかは知らないが
「ウィリアムの性格を考えたら妾で納得するわけが無い」ぐらいは考えると思われ。

でも、もし仮にエマが妾になったとしても
エマ、エレノアが二人揃って買い物に出たりエマに料理を教わったりと
あの３人なら和気藹々と暮らせそうな気もするなぁ

>>788
今開こうとしたんだけど、開かん。
なんで?

もし他のところにうpしてもらえる人がいたらおながいしまつ。

>仮にエマが妾になったとしても
>エマ、エレノアが二人揃って買い物に出たりエマに料理を教わったりと
>あの３人なら和気藹々と

ウィリアムぼっちゃまが上手に「エマの体を愛してるけど心は君のものだ」と
全身全霊でエマを女神のように崇拝しエレノアの自尊心を満足させてあげらば
「不幸な身の上の女性なんだし」と同情して同じ屋根の下に住んで仲良く
っていうのはあり得ると思われ
でもそんな高度なマインド・コントロールはぼっちゃまには百年早すぎる

日記更新sage

いや、別宅、別邸だよお。さすがに大邸宅とはいえ一つ屋根じゃエマさんもエレノアちゃんも
ぼっちゃまもきまずいっしょ（＾＾；　

エマさんは“ロンドン妻”　エレノアちゃんは“本宅の妻”これ最高！

ハキムなら賛成してくれそうだが、ダメかなあ…

>807
ハキムなら賛成してくれるだろうし、別宅の１軒や２軒ぶっ建ててくれるだろうな
問題は、ご祝儀として象が10頭か20頭ついてくることだが(w

倫敦どんより晴れたら巴里

どうしてもあぷろだが開けません。
今死んでる?

ウィリアムがなっとくしたとしても、そんな形で一緒になるのは
エマが承諾しないだろうに。

イギリス女性とは大変慎み深いものなのででございますよ。

多分あの二人絶対納得しないな
ウイリィアムが死ねば、ある意味万事解決！？
　
　
　
　
つーか、そんなオチ見たくない…な

ウィリアムの死…
いや、あり得るかもよぉ

戦場で死ぬ（もしくは重症で寝たきりor足が不自由）
あるいは結核にかかる→さすがに当時は治療法の確立してないので
しかたなくパパもエレノアと婚約を辞退を承知。。。
なっとくしないエレノアは何度もウィリアムのお見舞いに逝く
エレノアの家族は猛反対だがエレノアは家を出て看護婦になると言い出す。

そこへ、エマもやってくるのだが二人の中を察し、『エマはクールに去るぜ』と一言残し、その場をあとにした。
なんてカッコイイんだ

ウィリアムの面影を必死にわすれようとするエマ
その横顔は悩ましくいつもと違ってスキがある
その様子に気がついたご主人さま「妾になってくれ」と鼻息荒く襲ってくる！
あーれーお許しを！とエマはとっさに枕元にある花瓶を手に

>>802
ちくま、あそこの岡本綺堂『半七捕物帖』は事件ごとに舞台となった場所の
江戸時代当時の地図まで載せてんだよね。注釈もたっぷり。
編集方針なんでしょうな。

>>815
スピードワゴ〜ン

ドロワーズが×××丸出しの中割れ状態から普通のパンツ型になったのって何年頃だろう。

>819
単なる妄想だが、ドロワーズがパンツ型に変わった背景には
女性がズボンをはくようになったという理由を想像してみた。
女性の社会参画が進み、奥向きのみならず外に出て仕事をする
必要からズボンをはく女性が現れだした、とか。

いや、本当にただの妄想なんですが。男装のエマもそれはそれで
なんかいいかな、と。

>>815
そして二十年後。
我々はこの女性を知っているッ！
この顔の傷を知っているッ！

森さんて飛呂彦の弟子？
なんつってな

ドロワーズも初期は、　　　まるみえだが、
後期は、真ん中が縫われてる。
それから自然に布が小さくなってぱんつに移行。

シャーリー読んだねん。
そんな面白くなかったねん。
一晩経ったねん。
頭から離れんねん。
エマ面白いの？

>822
どうでもいいが、
後書きの絵は雷句誠みたいだとオモタ。

>>824
エマはシャーリーと方向性が違うので楽しめる可能性はある。
とりあえず１巻を読んでみ

自分の場合、後書きの絵（とキャラ立ち）から
岡田あーみんっぽいと思ったわけだが

クレールさんの日常茶飯事をいまさら読んで、高橋葉介っぽいなーと思った。
既出だろうけどな。

>>816
あらいやだ。

19世紀末の英国での美人と言われるのは
もっとぽっちゃり（豊満なタイプ）した女性で
たとえばエレノアのお母さまのような
母性的な雰囲気の持ち主ではないかと思う。
エマは母性よりも中性的な雰囲気を感じさせるタイプで
女性恐怖症や同性愛的傾向の男性にも違和感を感じさせないだろう
エマのような女性を好む男性はひょっとして当時の標準の
「伝統的な美人」にあまり魅力を感じない方だったのかも。
そういう意味でエマは当時のロンドンでは「革新的な美人」
ではないかと思われ

19世紀全体を通じて男性にウケた女性は、色白できゃしゃで、清楚でお人形さんのようなタイプです。
女性は、献身的で、家庭の天使たるべきとかいう時代。
化粧も濃いのは娼婦か女優だけ。
19世紀末になって、ファムファタールという思想が出てきて、
ロセッティーが描くような、体格の良い、現代的なタイプが美として認められるようになりまつた。

>>824
ｼｬｰﾘｰに捕まった事に関してはいらっしゃいな気分だが、その関西弁とも呼べない語尾の「ねん」が関西人としては激しくきもいので早々に撤回する事。

日記更新age

今更ですが雨の日シャーリーが
ツボ。

雨の日の午後は、ヤバイぜ

>714
竹本スレでうｐしてる神出現ですよ

そういえば俺もテスト調べしながら練りけしでベヘリット作ったなぁ。

竹本泉と志村貴子とは仲良いんじゃない？
例の忘年会で意気投合したとか。
日記で書いてる「立て続けに飲んだ漫画家」もお二人のどちらかかと思われ。

>>835
教えてくれてﾏｼﾞありがとう
でもｽｷｬﾅで取り込んだﾔﾂを見たかった。。。。

しかしあれだな
志村は自分の絵で竹本キャラ描いてるけど
薫嬢は完全な模写だな
うじゃが描いたと言っても見分けがつかん

>>830
>>19世紀全体を通じて男性にウケた女性は、色白できゃしゃで、清楚でお人形さんのようなタイプです。
エレノアのことかー！
やばいぞビル、早いとこゲットしとけ。

俺メイドのことよく知らないんだけどさー、
身分の違いはもとからあるの？カーストみたいに。

それとも使用人と雇い主というだけのライトな関係なの？

身分のちがい＞
おおあり。
英国では第二次大戦くらいまでは、メイドなどの職業は総称して、
サーバントとよばれ、もうほとんど下僕。
ただし上流の奥様づきのメイドともなればそれなりの扱いをされた。
ゴスフォードパークという英国映画みるがよし。

>>840
今でもある程度そうなんですが、イギリスでは労働者階級と
上流階級の間にかなり大きな文化の断絶があります。
例えば上流階級はラグビーを好むが労働者階層はフットボールを好むというように。
それから英語にも二種類合って、上流階級のKing's(Queen's)と
労働者の下町言葉とがあります。
ぼっちゃんの家は商家なのでまだマシですが、地主階級であるジェントルより上と
その下の労働者階級は生活の様式自体が随分違ったものでした。

そもそも食ってるものが違ってるので、下層と上流は身長や顔つきからして差があった。
第二次大戦中に食料が配給制になり下層階級の食生活が相対的に改善されたため、皮肉なことに英国民の体格はこの時期に最も向上したらしい。

いささかスレ違いな話題かも知れないが。
第２次大戦中、イギリス軍の捕虜になった人の手記を読むと、イギリス軍の
指揮官と兵隊は身長がまるで違ったそうだ。
指揮官＝上流階級、兵隊＝下層階級というわけで、一般社会の階級と軍隊の
階級はほぼ完全にリンクしていたのだな。

あくまでもメイドは職業であって身分ではないので、やめたり新しい雇い主を探す自由はある。
円満退職なら前の雇い主から紹介状をもらうこともできるし、職業紹介所や新聞の広告など職探しの手段もあった。
ただし雇い主が見つからなければ売春婦に転落するリスクもある。

メイドは身分じゃないけど、メイドという職業が属しているのは、
労働者階級という階級。
よほど仕事もでき、奥様に気に入られるようなタイプの女性でないと、
転職はむずかしかったらしい。845のいう通り転落のリスク多し。

>>841-846
参考になります。フム。
というのは、シャーリー読んでて、なんつーかかんつーか色々疑問に思ったんですよ。
あの女主人さんとシャーリーあんな楽しそうな関係でいいのかなーとか
あの女主人さんはあんなお店持てるのか　生計立てられるのか　とか
メガネかけたメイドさんの短編で、途中で帰るってのあったけど帰る場所あるのか、とか。
シャーロックホームズのハドスン夫人はばーさんじゃないか、とか。

後書きのハドスン夫人は、宮崎版のホームズのであり
犬です

勿論そうなんですけどね

話ズレるがハドスン夫人ってのはどういう身分なんだ？家主なんだっけ？
なんかイギリス社会は研究したいほどに面白いな。魅力があるっつーか。

>>846
何らかの事情で主人を変更するメイドさんは前の雇い主からの身分証明書がないと
路頭に迷うことになったそうです。エマはネリーさんから貰ってると思いますが。

>>847
丁度ヴィクトリア後期辺りからコーヒーハウスとかカフェと呼ばれる
喫茶店が勃興し始め、結構な盛況を醸しはじめました。
雑誌や新聞が普及しはじめたのもこの時代ですが、
これらは貴族に独占されていた文化を大衆化することに成功しました。
カフェはこれらの新しい文化の担い手の溜まり場となり、
また人材を育成していく場となっていきました。
かつての女性は家庭内への内向きな道しかありませんでしたが、
この頃から段々「自立した女性」が増え始めていきます。
ベネットさんの背景にはこのような新しい時代の息吹がありまする。

カフェはあってるけど、コーヒーハウスの名称は、ちとちがう。
あれは１８世紀末から１９世紀中期までのもの。

そういや、向こうのパブには、入り口が二つあるところも多いとか。
（階級別に入り口が違ってたなごり）

>853
こういう話を日本のおばちゃんが耳にするとまた
差別差別と既知外のごとくわめくのだろうなあ。

ところでおまいさんがた、
先生のプロフィールの「かけだし」が消えたのはいつですか？

>>851
いよいよ参考になりますね。
メイド以外の女性の働き場と言ったら家庭教師なのかしらん。あとは結婚か。
メイド服の女性はメイド服脱いだらレディーになれるのですか？無知ですんません

>>856
多分不可能。
極端な話、家事一切をメイドたちに任せっきりにできる
身分の女性でないと「レディー」とは呼ばれない。

>>856
下層の農家や商店なら家業の手伝い。
お針子なんかもあった。（これはエマが路上生活時代にやってるね）

あと当時の花形職業としては電話交換手があった。
電話会社は最初少年にこの仕事をやらせていたが、通話に割り込んだり違う相手につないだりとイタズラがひどかったために女性がやるようになった。
ちなみにこの少年交換手達を「世界最初のハッカー」と呼ぶ人もいる。
このサイトを参照
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~katokt/HackerCrackdown.htm

>>852
一緒のものだと思ってますた(´Д`;)
訂正どもです。

花形職業といえばタイピストもそうですね。
当時の相場としてはかなり高額の給与を貰えたそうです。

>>856
ガヴァネス（女家庭教師)の方は一応レディとしての扱いは受けていたようです。
しかし、その一方で賃金労働者である事も確かなので
矛盾をはらんだ難しい立場だったみたいですね。

知識人階級とかそーゆーの？

日本でもああいうメイド服を着て働いている女性っているのかな？
もちろんイメクラやコスプレ喫茶とか以外で。
個人の邸宅でメイドを雇える人って相当な金持ちなんだろうけど。
日本家屋には似合わないからやっぱり洋館かな。
イギリスの大使館にはメイドっているのだろうか？

アニメやゲームにはウンザリするほど出てくるのに
本物をまだ一度も見た事が無いというのもすごいな（w
その名のみ語られながら決して姿をあらわす事の無い幻の職業。
　　　　　そ　れ　は　メ・イ・ド

ガヴァネスは、もともとレディーの階級である女性（牧師、医師、などの娘）が、
親が死んでしまった場合など、お金に困って働かざるを得なくなった時につく職業。
当時レディーは働いてはいけなかったから、ガヴァネスが唯一レディーの生まれの女性に、
選択できた職業といってもよかった。
あと、当時男性のほうが少なくて、結婚できないレディーがあまってたそうな。

856の書いてるとおり、矛盾をはらんだ立場であると同時に、
もともとレディー階級用の職業なので、
お金はあるが、階級の低い中規模商店経営社の娘などが、
中流階級（この中流は、日本でいえば上流の感覚）の子供の、
ガヴァネスになることで、レディーの体面を手に入れたがることもあったそうな。

エマの時代は、やっとレディーが他の仕事（タイピストと電話交換手）を選べるようになってきた時代。

すまぬ。860の書いてる通り　のまちがい。

ハローワークで求人票を検索していたら職種「家政婦」というのヒットした。
何か老夫婦だけの家のようだった。

>>865
家政婦派遣業という団体があるぞ。

>>862
薫嬢ＨＰのギャラリーに和服のメイドいなかったっけ？
純日本家屋とすごいマッチしそう。
台所で割烹着着てご飯作ってたりするのを想像するだけで…

藍より青し？みたいなやつか

>>868　あんなのと一緒にすんな

>>868
巨乳、和服、黒髪おかっぱ…
萌え要素たっぷりですね

最近本作を知りここを覗いてみたが、19世紀イギリス話が実に面白い。
が、住んでる市内に掲載詩を入荷する本屋が見当たらなくてネタバレが怖い。
二律背反。

いよいよためになりますね。
牧師や医者って階級が高いってことも知らなかったです。
医学を学べる＝大学に行ける人＝上流ってことなんでしょうか。
それとも下流でも頑張って医者になったら上流になれる・・・わけないか。
コナンドイルは最初は上流だったのか下流だったのかとかも気になっちまいますね。

しかしシャーリー読んだ時点では、なんかエロい方面の想像が全然出来ないというかする気すら起きなくなる
稀有なマンガだと思いました。

＞８７２
ドイルはあとからSirの称号をもらったので貴族ではないでしょう。
親や親類に芸術家が多いので労働者階級ではなかったと思いますが。
この辺のことはホーメジアンの登場を求む（ｗ

＞牧師や医者って階級が高いってことも知らなかったです。
まったく関係ないですが、写真技術ができた直後は写真技師も
尊敬される職業のひとつだったようですよ

>>872
一口に医者と言っても、自前の馬車をもてる位に収入がないと
開業医としては二流扱いだったらしい。

ドイル先生の家は大して裕福ではなかったし、開業しても医院は流行らなかった。
だから生活のために探偵小説を書く羽目になったのです。

牧師、医師、弁護士などのプロフェッションと呼ばれる人たちは
厳密には上流階級とは違うかな。
上流階級とは貴族やジェントリなど、大きな土地を所有してて
地代が入ってくるから働く必要のない人たちの事。
プロフェッションは中流階級と言った方がいいかもしれない。
ただ、時代が進んで専門知識を持つ職業の重要性が増すにつれて
社会的地位も上昇していったんだと思う。

>>871
ビームは定期購読が吉。自宅に確実に、配達してくれるよ。

新谷明弘、故障で1ヶ月戦線離脱してたのか
からだの国のアリスも描けなかったのね

>>876
HP見た限りでは読んだことある漫画家が皆無な上に立ち読みという判断材料も無。
エマはいい作品だけど単一作品のためだけに定期購読すんのはなぁ･･･

>>878
たかだか数百円をケチっちゃい神崎
とかいってる俺は立ち読み派なわけだがｗ

>>878
しばらくは付録が付くらしいのでゴム・ビニールをかけられていて
立ち読みできない可能性が大。
エマの為だけに定期購読するのはつらいかもしれないが
たかが数百円なので酒・たばこ・ジュースなどの嗜好品を少しやめればすむ話。

とりあえずは市外でも巡ってビームを発見、１回だけでも購入して判断すればいいんじゃないの？

>>879>>880
レスあんがと。
通販があるみたいなのでとりあえず最新号一冊だけ買って様子見しますわ。
貧乏学生なんで市外行く足なんて無いっす。
つーか500円は2日分の食費ですよ、正直痛い･･･
いつかビッグになってメイド雇える身分になってやらぃ、ちくしょう。

>>881
っていうか再来月はエマのコミックカバーがおまけなハズなので
どっちにしろ買うべし

まー気持ちは解かるよ
漏れもビーム購入のモチベーションの8割はエマだし

>>881

無理してでも買ってくれると言う881に
ありがとうと言いたくなる。

関係者でもなんでもないが。

　買ってるけどエマといばらの王しか読んでない……
あ、放浪息子はついでに読む。

物は試しよ！！

先週、単行本の１、２巻買ってはまった挙句に
ビームの３月号から９月号まで注文してしまった。
１０月には３巻が出るらしいが、それまでネタバレ気に
しなきゃならんつーのも。。。１０月号はもう間に合わないから
１１月号から定期購読しようと思うでつ。エマ以外にも目当ての
作品が出来るといいんだけど。。。

小学生がビーム買ってるのか？
世も末だ。
それとも漫画界の未来は明るいと取るべきか

今日このスレ見つけた。
>742のフラシュのダウンロードが終わるまでこのスレを読み進めてた。
油断してたところに突然大音量の「さ〜い〜た〜ま〜さ〜い〜た〜ま」
心臓止まりかけた。

>>744
エマの年代はアン・シャーリー（１８８６年生まれ）より、作者の
モンゴメリ（１８７４年生まれ）の方が近いと思われ。亀レスｽﾏｿ

ttp://urajima.s13.xrea.com/morimi.htm
↑こんなページを見つけた。
ここの住人かな。

＞プロフェッションは中流階級と言った方がいいかもしれない。
＞ただ、時代が進んで専門知識を持つ職業の重要性が増すにつれて
＞社会的地位も上昇していったんだと思う。

たぶん、それで正解だと思う。
ヴィクトリア時代は産業革命の影響で「中産階級」という
上流階級とも労働者階級とも違う、新たな身分を生み出した時代でもあるので、
幾つかの職業がそれに伴って社会的地位が上昇したんじゃないかな。

あと、写真技師の地位が高かったことに関して、
ヴィクトリア女王が当時の王族には珍しく、かなりの写真好きだったことから
王族お抱えの写真技師もいただろう。
凄いな、この技師。大出世だ（ｗ

ホームズ家は地主で貴族ではなかったかな。
しかし長男はロンドンで政府の仕事をしてるし
次男は探偵やってるし……実家は代官がやってるのか？

＞875
>牧師、医師、弁護士などのプロフェッションと呼ばれる人たちは
>厳密には上流階級とは違うかな
もともと働かなくても（土地からの収入とかで）食べていける階層の人たちが
お金のためというより社会へ奉仕するのが目的で公共の仕事についたという。
営利目的で仕事をするのは上流社会の流儀に合わなかったためらしい。
とうぜん働かないと食べていけない貧しい牧師や医者なんかはいただろうけど
当時の感覚では上流階級のそれらの職の方とは全く別の事情があったことだろう。

このスレはほんとに勉強になることばかりで感謝です。
ガヴァネスに関するスレがあったのでもうご存知かもしれませんが数ヶ月前に
衛星放送で「フランス軍中尉の女」という映画を見ました。
後でWebで調べたらこの映画のコメントを載せているＨＰがありました。
以下、その一部を転載

>でも、なんで男を待っているだけで娼婦扱いするのだろうか？と
>最初不思議に思ってたんですね。いくら因習や差別が色濃い国といえども
>「あんまりでしょ」思いました。で、ちょっと調べてみたんですね。
>当時イギリスは女性の働き口が少なく、娼婦の人口というのは
>物凄かったらしいです。ロンドンへ出て家庭教師やメイドをしていても、
>仕事を無くして食べるため娼婦に身を落とす女もザラだったとか。
>まぁ、物乞いしても女としての誇りを無くさず、体を売らない女性もいたんでしょうが・・。
>ロンドンの裏通りの悲惨さは相当なものだったらしいですね。
>それは「モル・フランダース」などには描かれています。
>劇中で村人が彼女のことを「ロンドンに行ったらホントの娼婦になってしまう」」
>と言っているのはそういうことだったんですね。
>身寄りが無く、貧しい女性の末路はほとんどが娼婦だったらしいです。
>なるほど、そういう背景があったんですね。

エマって娼婦になってもおかしくない境遇だったんですね、当時のロンドンでは
エマはかろうじてそうした危険をくぐりぬけてケリー先生に雇われる幸運に
恵まれたわけだが、ケリー先生はグッドジョブをしたばかりでなく
エマの誇りも守っていたのね…涙

当時のレディーの階級について描いてるなら、
絵柄は好みが別れるところだろうが、
レディーヴィクトリアンという漫画が詳しい。
パブの入り口がふたつ・・・とかについても、先月そういう場面が出ていた。

あと、牧師は英国国教に使える身分だから、プロフェッションというのとはまた別。
なんといても英国国教のトップはヴィクトリア女王だから、教区牧師は地位が高い。
村でいちばん大きな家は牧師館てなこともあったし、
当然そこの地主である貴族とも交流がある。
ただし、牧師は聖職禄というものだけで生計をたてるので、
村じたいが貧しかったり、何等かの理由（借金）とかで、
その聖職禄を手放さなくてはいけなくなると、金に困ることがある。
それから、牧師であった父親が亡くなって、
その家族に後を継げる息子（最低副牧師の資格がいる）がいない時は、
他の牧師が教区牧師として派遣されてくる。
そうなると残された家族は、牧師館はで出ていかなきゃならんし、
困窮して娘はガヴァネスにというのがよくあった話。

現代の我々はメイドさんにはあはあしているが、当時はそれと同じように、
男どもはガヴァネスを誘惑対象として、はあはあしてたらしい。
当時もハーレクインやエッチ系小説がたくさんあったそうだが、
それらの主役として、ガヴァネスはもてもてだったとか。
時代は変わっても、人間あんまり変んねえ。

＞895
牧師については実際知識が無かった。
893の書き込みは≫875の書き込みを引用しただけなので
医者や弁護士と同列に牧師を扱ってしまったがさすがに認識不足だった。
的確な指摘どうもありがとう。
レディーヴィクトリアン（このスレではＬＶと略して呼んでいる場合も）は
雑誌で何度か読んだことあるよ。
単行本でまとめて読んだことはないのでいつか機会があったら読んでみよう。

>現代の我々はメイドさんにはあはあしているが、当時はそれと同じように、
>男どもはガヴァネスを誘惑対象として、はあはあしてたらしい。
同じ屋根の下で住み込みしてるからな…そういう対象にされる場合もあっただろう。
てゆうかこの国の平安時代の女家庭教師さん方の事情もあまり変わらなかったな。
むしろ愛人という地位を利用してキャリア・アップに利用してたしたたかな
女性もいたかもねー。そんなガヴァネスばかりじゃないけどね当然。

>パブの入り口がふたつ・・・とかについても、先月そういう場面が出ていた
これはＴＶのクイズ番組の映像で見たことがある。
ロンドンで「切り裂きジャック」ツアーが開催されていて
事件に縁のある場所をたずねるついでにパブに寄って一休み…
ツアーのガイドの説明によるとこのパブは昔は入り口が二つに別れていて云々

でもある程度身分の高い人はパブなんちう卑しい酒場には
そもそも来なかったんじゃ無かろうかと思ったりも

いやお酒飲む目的じゃなくて
単にお手洗いを借りるのにちょうどいい場所だったらしい＞当時のパブ
身分の高いお方も生理現象で止むにやまれず利用されたのではと推測。
違ってたらスミマセン…

今だって欧米を旅行した日本人観光客が困るのは用を足すところ
公衆トイレが絶対的に少ない。あっても有料だったり先住者がいて
ヤバかったりするから
ホテルとかに駆け込んだほうが確実らしいよ。

パブにも場所柄にあわせて、色々あったらしい。
あやしげなのから小ギレイなのまで。
ヴィクトリア時代後期には、すごい豪華なパブもあった。
貴族たち、いわゆるほんとうの上流が利用したのは、パブではなくクラブ。

いわゆる中流〜中流の上の紳士階級はパブを利用した。
この中流というのがホームズとかだが（彼はパブを利用してる）
彼等中流は、労働者階級とはつきあわないから、パブには部屋がふたつあった。

パブはもともとパブリックバーの略。これは庶民用。
サルーン（サロン）バーというのがあって、そっちが紳士用だったそうな。

物凄い考察の嵐の隙をぬって質問。
みんなコミックスについてたアンケートはがきって送った？
勿体無くて送れないんだが。

>>901
もったいなくて送れる訳ないじゃないか

>>893
ノブレス・オブリージュ　っスな

>>895
プロフェッションという言葉自体は牧師も指す言葉だよ。
語源的には信仰告白を意味するprofessから来てると言われてるし。

>>901
「エマ」「シャーリー」に限らずアンケートなんて出した事ないなあ。
みんなアンケートって普通に送ってるのかな？

プロフェッションの語源については知らなかったので勉強になった。
ご指摘ありがとう。
牧師を医者や弁護士などと分けて書いたのは、
給料とか商売で金銭を得るわけではない意味合いからだった。
ちなみに医師は、外科医より内科医のほうが地位が高かったらしい。
それをヴィクトリ時代末に、皇太子の盲腸の手術をした医師がいて、
そのあたりから外科医の地位が高くなっていったらしい。
（この医師がエレファントマンの発見者でもあるそうな）

アクアスキュータムでヴィンテージコレクションやってますが
森さんはこのあたりのデザイン見たらモワワンとなるのだろうなとか思ったり
私は価格で現実に引き戻されましたが

ケント・デリカットで〜〜す
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062551371.jpg

>>904

611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/09 18:36 ID:xuo1wAMU
あのアンケートハガキってコピーを送ってもいいの？
すみませんねえ、モノを知らなくて。
それにしてもコレクションアイテムになるアンケートはがきなんて初めてでつ。

612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/09 23:40 ID:Dd6+NK+A
アンケート葉書？そんなのついてたんだ…
他のイロイロと一緒にろくに見ないで捨てちゃってた。

613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/10 01:21 ID:52LeCAS2
>>612
なんてもったいない･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

617 名前：611 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/10 09:13 ID:IKWgEZfw
>>612
かわいらしいイラストがｲﾊﾟｰｲ描いてあったのよ？
なんてもったいない事するんですか。

ちなみにエマ第一巻のハガキでは
上の方でハキムガールズの二人が寝そべり、
下の方でもう二人が踊っていまつ。
すごく可愛いの。


っつーわけでもったいなくて漏れは送ってねー。

手っ取り早く、もう一冊買えば？
３巻を２冊買えば
ノーマル版・今度ビームに付くカバー版
が出来るぞ！
サムシング・ワンダフル
だっぜ！！

>>907
ﾜﾗﾀ

>>895
教区牧師じゃなく教会区牧師。
国王−教区（主教）−教会区（牧師）−教会区に属する村々（副牧師）

日本にも英国教会の流れを汲む聖公会がありますが、副牧師を置くほど、聖職
も信徒もおりません。娘もガヴァネスにはなりません。聖職の給料が安いとい
うところだけ、今もヴィクトリア朝と同じ（鬱

おおっ。専門家さんでしょうか？詳しい。補正ありがとう。
覚えまちがい恥ずかしい限りだ。
教区は管区と書いてある本もあるよね。

英国教会は２つの管区(province)からなっていて、
それぞれ大主教(archbishop)によって導かれています。
(南部をカンタベリー管区、北部をヨーク管区と言います)
これら２つの管区は、イングランド全土、マン島、チャネル諸島、シシリー諸島、
そしてウェールズの１部にも及んでいます。
それぞれの管区は教区(diocese)に分かれています。
イングランドに４３，そしてヨーロッパ教区としてイングランド以外のヨーロッパ、
トルコ、旧ソビエト連邦のアジア諸国にも聖職と信徒がいます。
それぞれの教区（ヨーロッパ教区をのぞく）は、パリッシュ(parish)という
小さな地域的グループに分かれています。このパリッシュが英国教会の中心です。
それぞれのパリッシュには地域を監督する司祭(vicar)もしくは教会牧師(rector)がいます。
ずっと昔から今まで、司祭や教区主教は、パリッシュや、
パリッシュ内のすべての人々に対する「魂の導き」を受け持ってきました。
ですので、司祭たちはその地域に影響する問題などに深く関わっているのです。

つづきは以下のＨＰで
tp://members.at.infoseek.co.jp/church_of_england/about/about.html

19世紀の英国の管区や教区の呼び方や内容などはまったく知識にないので
上のコピペは現代の英国教会などで当時は違っている点もあると思います。
くわしい考察屋さんに必要があったら補足をおねがいします。

>>912
教区を束ねたのが管区で、英国教会はカンタベリー管区とヨーク管区の二つに
分かれております。エマの舞台となるロンドンは、カンタベリー管区の一教区。
そして、カンタベリー管区の長が、英国教会の事実上トップである、カンタベ
リー大主教です。

エマやLVにあてられて、よーし聖公会の信徒になっちゃうぞ！という人が来な
いかと思って、聖堂の扉を開けて待機していますが、誰も来やしねえ（鬱

＞915
心やさしい教会関係者？の貴方は神、いえ紳士認定！
900超えたのでお願いですからスレを立ててください。
迷える子羊を救済してください。

そろそろスレ違いに気がついてくれ。

>>917

イギリスを理解するには大切な情報だと思うが
漏れはエマ読んでから、イギリスのこと
調べ始めたり、シェークスピアをちゃんと読みはじめたり
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480922105/ref=sr_aps_b_2/249-2826447-5109919
してますが、何か？

、、ってスルーした方がよかったかな？

切り裂きジャックとビクトリアンポルノだけでおいどんは充分ですタイ

とはいえこのｽﾚでイギリスの知識を交換したりするのは、無理矢理他の物に例えるとしたら、
近松門左衛門ｽﾚで『国性爺合戦』の話や『曾根崎心中』の話をするでもなく、ただ元禄文化全般の話をしているというような
やはり本筋からは離れすぎていると思います。…ある意味的確かつある意味不的確な例えｽﾏｿ。…いや、普通に不的確か？w

うん？3巻てもうでてるの？2巻までしか持ってない。

漏れの脳内では10巻まで出てまつ。

>>922
うぷきぼんぬ

>>920
そう思うならイギリス話以上に関係が無い例えなど出さずに
エマの話題をだして方向転換を図る方向でひとつ。

>>921
2003年11月 エマ　3巻 (仮) （著者）森　薫 ビームコミックス 620円
2003年11月 エマ　ヴィクトリアンガイド (仮) （著者）森　薫ｘ村上リコ ビームコミックス 950円
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/future.html

もしも劇団四季で「エマ」が舞台化されたらと妄想…

エマの出生は当然、原作よりもドラマチックに脚色
エマの祖父はビクトリア女王の親戚筋にあたるドイツの貴族
エマの故郷はイングランドの貧しい漁村なので
エマの祖母が若かりし頃にドイツの貴族が乗っていた船が嵐にあって遭難
救助した猟師の娘とその貴族が恋に落ちたというベタな設定


≫924
10月だと思っていたのに予定が延びて鬱＞エマ　3巻

しかしこんな妄想ネタを書きこむのがスレ違いなのかもしれない。
空しくなったので漫画サロン板に逝ってきます。。。

実は、その難破した船の中ではジョナサンとディオが壮絶な死闘を繰り広げていたのだ！　
そしてエマは新たなる波紋使いとして…
　
　
ごめんなさい
ほんの冗談です

>>925
エマを始めとするメイドの衣装には、原作者である森薫先生の厳しいチェックが。

その厳しいチェックに舞台関係者は怒り心頭。（舞台に映えない為）
嫌がらせに企画を宝塚に持っていったとさ。

エマはクールに去るぜ

チェックは厳しいものの、「資料」として嬉々として写真をとりまくる森先生。
「はーい、今度は首かしげて」「じゃ、くるっと回って」「あ、こういうポーズで（実演してみせる）」

・・・・動画かもな。

そ　こ　が　大　事　な　ん　で　す

のフレーズが劇団員に伝染
それが一般人までいつのかまにか流行るようになり
流行語大賞の候補に選ばれる様になる…

劇団四季の流れを無視してスマンが、以前に
「アンケート葉書に気づかなくて捨てた」という書き込みをしたものです。
今日、シャーリーが立ち読みできる状態で陳列してあったんで葉書を探してみた。
お　れ　は　な　ん　で　あ　れ　を　捨　て　ま　し　た　か　？
葉書だけパクろうかとも思ったけど、そこは紳士としてちゃんとコミックを買ってきました。

劇団史記のスレじゃないのでかまいませんが＞933
なにしろ１１巻発売までに間があるもので
つい脱線してしまって。。。

どうでもいいけど図書館でエマのコミックスを購入したところは
あの葉書はどうするのだろう。
職員がまじめに記入して投稿するのだろうか
それとも処分するのだろうか

おとと…間違えた>>934

>１１巻発売までに間が　→×
１１月の３巻発売までに間が　→○
意味不明でスマソ

>>934-935
>>922の人かと思いますた。

図書館の人は、きっと、葉書をこっそり持って帰ります。

>>936
実は>>925-934-935

>図書館の人は、きっと、葉書をこっそり持って帰ります。
だれが葉書を持って帰るか揉めそう

訂正…>>925-934-935だったら自作自演になってしまうな鬱


ピーチ・ブロッサムへ
〔英国貴族軍人が変体仮名で綴る千の恋文〕葉月奈津・若林尚司／著

　ともに日本で暮らすことを夢みながら、世界大戦によりその夢を阻まれるアーサーとまさ。
強いられた別離の中で頻りに交される手紙だけが二人の絆をつなぐ。
──柳行李から偶然に見つかったアーサーの日本語の手紙が証す、
二つの世界戦争と「家族」の悲劇。

エマとウィリアムにはしあわせになってほしいな

>>933
アンタハエライ

さっきブクオフ(通販)でエマ２巻とシャーリー注文しますた。
あぁ1週間後が待ち遠しい。
シャーリーﾀｿ…。

>>940
アンタモエライ

ブックオフで買ったところで作者には収益という面では貢献していないという罠。

おいおい、
森ﾀﾝはもう苺が食べられる身分ですよ？

ロンドンに取材旅行にも行かず見たことのない英国を舞台に連載をはじめた森ﾀﾝ
作者の収益が増えるように貢献するば現地に取材に行ける費用も貯まる

「行かず」じゃないよう

「行けず」だよう

現地、連れてったら
森さん発狂して死ぬんじゃねぇ？

シャーリーみたいな新人メイドﾊｹｰﾝ　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
でもメイド長はボンレスハム体型　　 ＿|￣|◯

うまい具合に相殺できるかと。

ちと疑問。
牧師や弁護士、判事が上級職というのは分かるのだが、医者が上級職の
仲間入りを果たしたのは何時ぐらいなのだろう？

17世紀ごろまでは、汚れ仕事として蔑視されてたとか聞いたような覚えが（ｳﾛｵﾎﾞｴｰ

>>947
「私が好きなのは『１００年前のイギリス』。イギリスという場所に行くことは出来ても
　当時のイギリスとは違うので本当の意味で好きな場所に行くことは出来ない」
とらのあなか何かのインタビューでこういっていたような

エンタアブレインが週刊の漫画誌を作ってそこにエマを移籍させてﾎｽｲ
週刊が無理なら隔週刊でも。。。。

読み返してみたら文章がチト変だ。逝ってきまつ。。。

毎週毎週無理矢理盛り上げて、
最後のページで『あ、貴方は！？』とかいって次週への引きを作るの？
そんなエマは読みたくない。

日記を見てる範囲では結構遅筆な方のようなので、今以上の連載ペースはちょっと・・・

>>849
外科医は19世紀末まで蔑視されてましたが、内科医は昔からそれなりに
孫系が払われていたようです。まあかつての外科医は床屋と兼業だったりして
酷いものでしたし、活躍し始めたのは麻酔や殺菌の手法が開発されてからですね。
医師がプロフェッションの仲間入りをしたのも内科医が先だったと思いました。
ソースは前スレでも上げた村岡健次『ヴィクトリア時代の政治と社会』ミネルヴァ書房ですが、
本が手元に無いので年代の開きの数字は忘れてます。

＞ごりごり原稿中。

原稿描いてる時の擬音で「カリカリ」ってのは良くあるが
むしろ「ゴリゴリ」ってカンジもするモンなんでしょうか？＞描いてる人

筆圧が高いとホントそんな感じ。
カリカリなんて繊細な感じの線でないとそんな音しないかも。
自分も筆圧高いのでごりごりグリグリって感じ。
ごりグリごりグリ。

>>956-957
もしかして誤爆？

>>958
> もしかして誤爆？

公式HPの日記からでしょ。

公式、雰囲気があって好き。

>955
おお、なるほど
話の流れを無視した質問に答えてくれてありが�d

うんちく、
こんなページﾊｹｰﾝ
ttp://nakamura.whitesnow.jp/victorian.html

ところでそろそろ次ｽﾚ？

次スレの１のリンクに少女漫画板のエマスレも加える？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058624036/

　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,,--¬'''''''¬--,,,、
　　　　　　　　　　　　,y''┴--!,,-,m=ｉ,,,_．、 `'-, __　　
　　　　　　　　　　_,,,／,,-,ｿｰ'"　　　　 ‘く,ﾐilト‐ﾆ,,￣,!
　　　　　　　　　　|,,ｸ'" .lﾝ',,,,,、,　　 `'-,,、　 .ﾞ‐''-,.〉,lﾞ
　　 　 　 　 　 　 ,i´,､,,っﾞ ´"''ﾍ,h,,、:i､、`ヽ、 ﾞl、,ﾞﾞ/
　　　 　 　 　 　 lﾞ./ﾞ//｀　　　　｀'ﾞlﾞl,!,,,`''-,,.`'i､ﾞl .| ヽ
　　　 　 　 　 　 },lﾞ |.|--ｯny､、　　''巛||||j,,,入ﾞl|,i" .#
　　 　 　 　 　 　 ,l､ﾞlVﾞﾝｧ''l,'出,,,,,_/｀ﾞ〔 .ﾞl~|i､ﾞ/ヽ .,lﾞ,!
　　 　 　 　 　 　 | |'┤ .,ﾞl,,,,,,i!,ﾘ　 |,　.―-'',i´.|　.l'",l］
　　 　 　 　 　 　 ﾞl.ﾞl .]'-､,,,-'".|　　｀'―-'"｀ ,″iレﾞ,i´
　　　　 　 　 　 　 ﾞl,ﾞ-ｋ　　　 .|　　　　　　　,!,,ｨ| |丿
　　　　　　　　　　　ﾞｔ､ヽ　　　 `、　　　　　,lﾞ｀,!,!,i´
　　　　　　　　　　　 ＼.ヽ、　　.＿,　　　 ,/ .,iジ′
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰﾞli，　　　　　,,/'|-'"｀
　　　　　　　　　　　　　　　　lﾞ'-i､,,,,-'"_,,､|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |｀'''p-l'''''"｀ .ﾞl
　　　　　　　　　　　　　　 _,i´　 ｢ .|　　　 .ﾞL
　　　　　.,,―----┬''Ｆ"ﾞ｀＼, /　.ﾞl、.,,,／"`''ｰ,,,,、
　　　 .,／　　　　丿 │　　　 ｀｀　 ｀'"｀　　　　 .| ｀ﾞ'''r‐----､
　　 .,/｀　　　　 │　/　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　 ヽ
　　 lﾞ　　　　　 .,lﾞ　 lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　　　　 ﾞl
　　 |　　　　　 .lﾞ　 .|　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　′