古書店で見付けた！『西岸良平』スレ2冊目

だれが1000まで行くと想像しただろうか。
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010244859/l50

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ブラクラが>>2ｹﾞｯﾄ　全員フリーズさせてやる！

>>1　ｾｷｭﾘﾃｨ上げたって無駄だ！
>>3　ﾊﾟｿｺﾝ壊して親に怒られるなよ（ｹﾞﾗ
>>4　ｳﾝｺ踏むより俺を踏め！
>>5　ﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｶｰ？なんだそれ？食えるのか？
>>6　おまえのﾊﾟｿｺﾝもBrowserCrash！
>>7　ブラクラに勝てるのは高橋名人だけなんだよ！
>>8　ﾄﾞﾗｲﾌﾞがｶﾀｶﾀいうだと・・・・・ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
>>9　ﾊｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！
>>10　必殺！ﾌﾞﾗｩｳｻﾞｧｧｧｸﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯｼｭ！
>>11-1000　（ここに自分の好きなブラクラを貼りましょう）

>>1
おつかれさま！

祝！　前スレ１０００！＆新スレ！

　新スレありがとうございます。ネタ提供できるほどの知識が無いので
落ちそうにならない限りはと思ってROMだけしておりましたが、あそこ
まで盛り上がって(盛り上がり方にも色々あったとけど)良かったです。
　このスレもマターリ続きますように。

>>3
2003/06/04 18:00現在、前スレは967までしか行っていないのだが。
ところで、新スレになって流速が落ちた？

>>1　新スレ、乙華麗様でした。
　　 ２冊目も長続きしますように・・・。
　　 鎌倉物語も話題に出ますように・・。　　　　　　　　　　

今月末に三丁目の夕日の最新刊が出るな

次のスレ立つときは、懐かし漫画に行け！とかなってませんように。

最「最近」の三丁目の様子が知りたくてしょうがないです。
コンビニ版（アンコール）を季節とともにまったり読んでいこうと当初は思っていたのですが、今では、、。

６月末発売の第４３巻が楽しみ〜。
ﾋﾞｯｸｺﾐｯｸで毎話読んではいるんだけどね〜。

a

>>10
6月末の最新刊は48巻ですたい

４７巻、狸温泉の次だよね。

はじめまして。
このスレを見つけて嬉しいでつ。

西岸良平作品との付き合いは、かれこれ
25年近くになります。

皆さんの何度読んでも泣けるorググッとくる話を
聞きたいです。ヨロシコ。

昨日、「魔術師」を久しぶりに読み返したよ。
西岸ＳＦって味があるよね〜。

>>14
ミッちゃんがお父さんと海へ行く話が　ググッ　ときます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

>>16
ミッちゃん、良いキャラですね。
目の前に海が広がるシーンは鮮烈でした。

さっきちょっと読んだのですが、
漏れは回転木馬でググッと来てしまいました。
いくら何でも、ほとんどあり得ない設定ですが
それを承知で書く方も書く方、
分かって手読む方も読む方？かも。

今日はタイムスクーターを読み返したよ。
キリコの話が好きだったなぁ〜。

以前もカキコしたような気がするが、タイムスクーターとタイトル忘れたけど紙の呪い人形の話
世にも奇妙な物語で昔やってたね

ブラックマジックだね。
ああいうヘタな俳優の宣伝番組みたいな実写モノは、
西岸作品を汚すだけなので好きじゃないな。
あの絵じゃなきゃダメだ。どうせならアニメでやった方がいい。

夕焼けの詩 第48集 広告
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~pyuav/php/img/up194.jpg

ブラックマジック、４枚２００円！
今なら欲しいけどなぁ。

一緒に帰ろうか

先ほど、ふと手に取った「夕焼けの歌」14巻を
読みました。

何回も読んでいるのですが、
今日初めて「陽炎ゆれて」と「千代紙折り紙」
でググッと来て
「お母さんのミシン」で泣けました。

西岸作品を初めて読んだのは学生時代。
時を越えて25年経ち、自分の子供が一平君の世代。
同じ作品でも感じ方が変わってくるのです。
不思議ですよね。

そういえば鎌倉ものがたりのローレライの魔女って話に、
ひっそりと「恋かくれんぼ（アニメ三丁目の夕日の主題歌）」とか書かれてあって、
なんか少し嬉しい気分になったなぁ

アニメの三丁目の声優のキャスト誰かわかる？

アニメの３丁目の夕日って見たこと無い！
ビデオなんか出てないのかな？？
昨日はミステリアンを読んだよ。

>>27-28　スカパー、ＣＡＴＶのキッズステーションでやってたような？

鎌倉物語の猫王、カピバラと闘って日当２万円でした。（藁

>>27-28
とりあえず、情報はこんなところで。

三丁目の夕日・夕焼けの詩
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1026656490/

自分もキッズステーションで見れたクチです。

藻前ら、まんがタウンが発売されて3日も経っているのに反応なしですか。
ネタバレ禁止なの？　それなら>>1-3　あたりにそう書いておいてくれ。

あと、旧スレが986番でLostしましたよ。愛が足りないですよ藻前ら。
>>3　1000行かなかったじゃん！

怒ってばっかりなのも何なので、
ネタバレしない程度に今月のタウン「鎌倉」の感想などを。
サザエ堂なる建築様式を、漏れは知らなかったですよ。
会津若松へ行ってみたくなりましたよ。
何気に西岸先生の漫画は薀蓄（うんちく）漫画ですよね。
そこがとてもステッキーだと思います。

>>32 最少「一日一レス」のまったりペースで良いのだとばかり思っておりました。
愛はありあまっていたんだけど、知識が足りなかったーー！！
今、986以降書き込めないかやってみたけど、ギブアップ。もう方法はないのでしょうか？

しょんぼりばかりしててもせんないので、、。

「鎌倉ものがたり」初めて読みました。（17,18巻）
面白かったです！（ボキャ貧）
亜紀子さんと先生の「なれそめ」も知りたいなあ。（1巻に載ってるのかな。）

姉ちゃん焦るなよ

夕焼けの詩の2巻だか3巻だったかで、
半分くらいの話が、いつのもの西岸氏とは別物のタッチの絵があったよね。
あまりのギャップにちょっと引いたのを覚えている。
確か内容もギャップがあったかな？

>2

一瞬見たとき、地球に居残らされて、ラストで人間の幽霊に
生殖機能をつけてもらった数体のロボットのＡＡかと思った。

↑　「魔術師」に掲載されていた「地球の黙示録」ですな。
　　

明日6月10日は時の記念日です。
皆さん、夕焼けの詩 第15巻の「時の記念日」を読みましょう。
第15巻は「私の青空」とか「ひなたぼっこ」「霜ばしら」とか
「熱帯魚」などの名作が多い巻です。
決して「松の湯の客」で三丁目の全女性キャラ裸が見て
ﾊｧﾊｧ･･･するのがメイン巻ではありません！？

この人の描く目の表現は上手いね。
千葉を見つめる百合子の目はホントいいよ。
上手い！

ポエ〜ンとした目かな？
１５巻、もう一度読み直さなくっちゃ！

コンビニ版で「時の記念日」と「霜ばしら」は読みました。
「霜ばしら」、今までも話題に出てましたね。「三河島事件」のことなど。
「時」ということでいえば、「霜ばしら」でそれぞれの生活がある二人がちょっと無理して共有の時をつくる、、この「ちょっと無理して」（この場合は「早起き」）、というところが
わかるワ〜　って感じです。女の人は不慮の事故で死んじゃうけど、「死」でなくてもいつなんどきどんなことがあるかわからないのが世の常だからこそ、
奇跡のようないっしょの「時」を大切にしたいんだよね。ちょっと無理しても。その「時」は別々の道を行く者同士にとっては一瞬すれちがう「交差点」あるいは階段の「踊り場」のようなものかもしれないけど。
と、なに熱く語ってんだかわかりませんが、結論は「夕焼けの詩　１５巻」の方で読みたい！　ということです。全女性キャラ・・いえ、別にこれがメインということでは、、

漏れも先ほど15巻読みますた。

「霜ばしら」は良いです。
何もわざわざ殺さないでも・・・と思いもしますが、
霜ばしらを一歩一歩踏みしめていく様が、人生を
重ねるようで味わいを出しています。

「緑の風」も個人的にグッときます。
やはりタイトルの「わたしの青空」は秀逸です。

松の湯の客か･･･
しかし一平は小学4年生になっても母親と一緒に女湯とは、
うらやま･･･い、いや結構甘ったれな所があるね。
同じクラスの女の子と女湯で顔を合わせるのって
今の時代じゃちょっと想像できない。
昭和30年代では銭湯が一般的だったから、
こういうのもアリなのでしょうかね？
しかし、家にお風呂がある人達まで
わざわざ銭湯に来るのはいかがなものか？

さて、6月10日になったので「時の記念日」を読みますか。
この話のメインの岩田さん一家は、
この後も結構ちょくちょく出てくるよね。

「時の記念日」は何巻？
今晩読みたいなぁ。

>>46　
「夕焼けの詩　１５巻」
コンビニ版では「てるてる坊主」（←この本があれば梅雨もまた楽し）

西岸漫画の味ってなんだ？

・「イヤーン」とか「ぐすん」等の吹き出し以外のセリフ
・次のシーンに行く時の間
・人物無しの背景だけ描写での台詞回し
・月日は流れ･･････
・西岸眼科

リベンジャーって読み切りがあったけど、
あれのヤクザとの格闘シーンはマトリックスな感じじゃなかろうか？

謎の怪人Ｘ参上！！

「自分だけじゃなかったのかー！」と知ったとき何故救われたような気持ちになるのかしらないけど（自分だけじゃない＝自分はヘンｔａｉじゃない、とはリクツではならないのに）、
ワタクシ「おっぱい物語」を読んでほーーんとっ、救われたような気持ちになりました！
「この世界」をこんなに見事に描けた人、西岸良平しかいないと思います。（漫画以外でも）
松の湯同様、こちらも主人公「４年生」なんですけど、、。
私の場合「小学校あがるまで」というだけでもその後もずっと「いかに甘えん坊だったか」を語られるときの常に笑い話のタネにされてました。
高校生のとき、またその話題になったとき「でも、モンダイはそんなことを許してた親の方じゃない？」とキッパリ言ってしまいそれ以来誰も話題にしなくなりました。あの瞬間がほんとの「乳離れ」だったかもしれないけど、
あんなにキッパリ言っちゃって母にさみしい思いさせてしまったかなあ、とも大人になった今は思います。
若い女友達は「おっぱい物語」を「男に都合のいいおっぱい礼賛」「マザコン肯定」と言いますが、やはり「女湯に男子小学生が入っていた」時代をわかってもらうのは難しそう。。
（時代のせいにしちゃいけないけど。ホントに私が甘えん坊だったんですけど。だけど、不思議とおっぱいのことは覚えてないです。むしろ寒い日私の冷たい足をはさんで暖めてくれた太股の感触の方が、、）失礼しました〜

>>49
マトリックスですかー！　言えてる！　
（コンビニ単行本の）「タイム・スクーター」と「魔術師」は先端いってると思います。
この２冊ほんとすごいと思う。

今号のビックコミックオリジナル広告より
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030611015550.jpg

こりゃ楽しみ！でもウチの地方じゃ2日遅れなんだよなあ…

>>34亀レスだが。１巻第１話。

>>36
別物のタッチってどういうのでしょう？
あの人物小さいのでしょうか？（たぶんこれが初期）
これのことじゃないかもしれないけど、
人物小さいので言えば、一平くんのお母さんのつなぎ姿、むしろ「小さいヴァージョン」
の方が好きなくらいです。

たぶん西岸良平が学生時代に描いた作品、見たことありますが、「コロッケボーイ」の絵に近かったように私の印象ではあります。

>>56
初期独特の人物やコマワリが小さいのではなく、
劇画調なタッチです。

確か夕焼けの詩の2巻の二話目くらいから2-3話ありました。
作画だけでなく、内容も夕焼けの詩と異なっていた。

んで、2巻の終わりくらいには、また普通に初期の小さな人物の夕焼けの詩に戻ってました。
マン喫で読んだので、何巻かは確認できませんが、
2〜3巻でした。

作画も内容もあまりに異なっていたので、飛ばし読みして、
次の巻へ行ってしまいますた・・・なんせマン喫だったのでw

2巻です。前半の6話が戯画調？のタッチになってます。
あのタッチは三丁目とか後の作品でもよく見ると
有名人の似顔絵とか映画の看板等で使われてますよ。
発表年月の表記を見ると1974年の春以降が今の路線の絵ですね。
最初から今の路線の絵ではなく、ああいった下地があるから
西岸氏は他の漫画家とは一味も二味も違うのでしょう。

>>56　「コロッケボーイ」懐かしいっすね。

プリンさんにラーメン教授。
ネコさんが可哀想・・・。

ネコさん・・・

フフフ…　なつかしい　この感じ
ずいぶん長い間　さがしていたような……

じーーん　　　　　（>>14 この話も追加させてください。）

>>57>>58
教えてくださってありがとう。劇画調、ですか。タッチだけでなく内容も興味津々です。
さ、「夕焼けの詩シリーズ」をゲットすべく今からネットで調べてみます。
（もっと早くそうすべきだった。。

10巻の「いたずら教室」に出てた
ガリレオってアダ名の女の子はその後どうなったんだろう…
あの終わり方だと病気が治らずに死んだようにも取れるね。
やはり初期の話は、意味深な終わり方や悲しいラストが多いよ。

悲しいラストも西岸世界の持ち味だよね。

夕焼けの詩20巻の「七夕さま」で出てくる
榎本美佐子ちゃんはその回の主人公友和に優子ちゃんと呼ばれてた。
こういう作者の勘違い的な間違いはたまにあるね。

なにせ登場人物が多いからね

コンビ二版　｢犬の思い出｣　の９話｢狼鬼の夜｣　が泣けた。
狼の正体が餓死した子犬だったなんて悲しいなぁ。

今日発売のコンビニ版「犬の思い出」読みました。
自分ちの思い出とダブってちょっとレーセーではいられませんでした。
（だいのおとなのおとこがてばなしでおおなきしてるのをはじめて見たの、チビがトラックにひかれた夜でした、、

うちのことでなくても「そうそう、むかしの犬（の存在）ってこうだった！」と思えること多々有り。
これを描けた人は樹村みのりと西岸良平だけだなあ、私が読んだ中では。

＊この本の１話に「記憶」について述べてるけど、私も西岸良平のこと記憶ちがいしていたようです。
　・まずもっと下の世代の方かと思ってました。・それと、学生時代の作品＝小さいコマワリ　→そのタッチでデビュー　→劇画調にチャレンジ　→小さいコマワリ→現在に至る画風
　だと思ってました。
在学中にデビューした作品が劇画タッチだったのですね。その題名が「夢野平八郎の青春」とは！「夢野」「○○の青春」、、、時代を感じる。

西岸さんの描く犬や猫は、
なんだか哀しい淋しい感じのものが多いですね。
赤犬が見えるせいかな？

三丁目のマップって初期にあったんだけど、
そろそろ新規の三丁目マップがほしいね。

「あの人のその後は？」という話題が出てたと思うのですが、
今日「（勝ちゃんの弟の）マサは心配ないけど、中にいちゃんのその後が気になる」
と話したところ「ん？『マサ』って名前出てきたっけ？」と言われ、自分でも何故「マサ」だと思い込んでたのかワケわかんなかったのですが
家帰ってきて即、本（「うちのパパは世界一」）見て判明しました！
どこで名前わかったかわかる方いらっしゃいますか？

ちなみに「朝田一郎」さんは、その後小説「麻雀放浪○」を書いて時代の寵児になる！
というのは、そのまんますぎ　ですか？（でも、麻雀が朝田一郎さんの人生にその後は「プラス」になってほしいです。）

既出かもしれないけどすっごい悲しい話があったんだけど、
戦争から帰ってきた男が焼け野原になった東京で婚約者を
捜すんだけど見つからなくて、きっと死んだんだろうと思って
諦めていたらツレの男が、その婚約者は赤線にいてヒロポン中毒
で死んだところを偶然発見。でも言えなかったという話。
赤線にいたっていうのがポイントで、なんだかせつなくなりましたね。

>>71
さい銭箱から盗んだお金を分ける時ですね。

>>92
5巻の「巴里テーラー店」ですね。

結構戦後の頃の話があったりして、哀しい話も多いよね。

夕日小学校の運動会の二人三脚のシーンに
たんぽぽさんが出てるね。

たんぽぽさんちのスミレちゃん、可愛いよねぇ。

10年くらい昔、 "CAPA" か "月刊カメラマン" かどっちかの
カメラ雑誌の記事中の写真に、「撮影者：西岸良平」となっていた
モノを見たような気がする。
今思い出して気になって調べたが、同姓同名の写真家が居る訳でもない。
しかも、西岸氏の趣味の一つに「写真撮影」が挙げられていた。
もしかして、西岸氏が密かにゲスト出演していたのであろうか。

カメラ雑誌関係者、もしくは雑誌を保管している方のレスを希望。

そういや西岸良平って本名なの？

３丁目動物記の野良犬王ロボ、
どっかで見たことあるような・・・

「鎌倉ものがたり」１巻読みました。（>>55さん、ありがとう）
先生と亜紀子さんはひとまわり違いなんですね。
実は「三丁目〜」も、西岸良平よりひとまわり（それ以上も？）下の年代の人たちにもわかる世界じゃないかな？
たしかに「あの時代」という設定は大事だけど、それをリアルタイムで知らなくても充分たのしめる作品だと思います。

西岸良平氏のプロフィールって以外と公表されていないようですね。

>>73さん　「当たり！」（ここの皆さんにはやさしすぎましたか、、もっと「スカ」を増やさねば、、、

鎌倉物語も大好きです。
２０巻はいつ頃出るんでしょう？？

三丁目の子供キャラで小学生から先の
その後のエピソード描かれているキャラは…
・加藤ひろ子
・倉田マリ子
・北川美加
・石橋ワタル
・北野厚子
こんな所かな？他にまだいたっけ？

>>83
結構いるんだね。
そういや、タケちゃん&キミちゃんも夫婦は
最近はとんと出番が無いねえ。

タケちゃん&キミちゃん夫婦、
元気にしてるでしょうか？
子供も大きくなっただろうなぁ。（名前ど忘れ

>>83
この中で「その後」がわかるの加藤ひろ子ちゃんだけです。背が高くなってましたね。
「西岸ワールド」を知ってひと月、、まだまだ奥は深い。。

そんな私が読んだ中でもタケちゃん＆キミちゃん「若」夫婦はけっこう何度も登場！
子供の名前はたしか「美代ちゃん」？（自信なし

三丁目で作中に解り辛い部分があったら、
作者が手書きの文字でわざわざ
矢印で指して注釈してくれるのが好き。
過去ログにあったけど、
吹き出し以外のセリフがホント味があるなあ。

・・・そして月日は流れ・・・

怪人Ｘは未来から来たターミネーター・・・・。

梅雨だ…
こういう時は、夕焼けの詩の25巻の「雨の日曜日」って話が面白いよ。

その次の「送り梅雨」、
マイフェアレディーのパクリと分かってても、
良いよね〜。

雨カンケー全部いいですね。
（「雨の日曜日」は「病気の日」とか「お留守番」の感じもよく出てる〜）

雨がうっとおしく思えるときは、
お母さんが水たまりをぴょんぴょんジャンプする場面で、
爽快な気分に！


（↑今ちょっと調べたけどどの話に載ってたかは不明です。
お母さん、買い物かごにゲタじゃなかったかな？）

昭和30年代の舗装されてない梅雨時のどろ道を
下駄を履いて散策してみたい。
梅雨時の話といえば46巻の「どろんこ遊び」ってもありますね。
むかし子供の頃梅雨時にはよくやってました。

梅雨空に西岸さんの漫画はよく似合うよね。

長江喜太郎とその妹の由美子の兄弟をまた出してほしいね。
一度妹の由美子が単独の回があったんだけど、
その時は喜太郎がいないものとして描かれてたのがちょっと残念。

勝っちゃんが歌が上手いって知ってる？

知ってるよ。
そして岡部めぐみちゃんはキンキン声で音痴…

知らなんだ…
「劇」だけではなかったのかー！すごいね、勝ちゃん！

ところで、六さん、、、
「トカゲ！？」　と思ったのは私だけですか？（似てません？）
「前髪占い」＠？☆によると「前髪をさげてる男は『超甘えんぼ』」だそうですが、
それでも六さんは前髪さげてる方が１００倍イイと思うのですが、、、
↑中村俊輔選手似とオナゴの人気も絶大（平成１５年では）
それにしても、六さんの変身の過程を見せずにいきなりあの顔からスタートさせる
西岸良平の手腕に脱帽。

大人になった勝ちゃんって
どこかに出てますか？

おっ、
100ゲットしますた。

>>99
確かでてない。
大人になったら思想系の劇団はいっていそうだな。民○とか

雨夜の客・・・自分や家族が死んだことを知らないお父さん。
悲しいよね〜。

本日コンビニ廉価版の
MyFirstBig「三丁目の夕日 夏の思い出」が発売！
6月30日には「夕焼けの詩 48集 抹殺指令」が発売！

わーい！

文庫本の西岸良平名作集は1〜5集まであるけど、
それぞれにはどういう風に作品が収録されてるの？

明日嫁ぎます。
嫁入り道具の中にこっそりと「三丁目の夕日」を30冊ほど忍ばせました。
個人的には、おっぱい物語(だったかな？)が好きです。
入院中のお母さんが子供におっぱいを触らせる場面。
何度読んでも泣けてしまいます。

>>106
おめでとう〜！
この本をそばに置いて、心優しい
奥様、そして母親になって下さい。

ご結婚おめでとうございます。
どうぞお幸せに！

お嫁さんを見送りに集まってきた「三丁目」の人たちのような気分です。
ちなみに私は最近「夕焼けの詩」シリーズ全巻を揃えました。
子々孫々（＆関わりのある人みんな）にも伝え読んでもらいたいなあ、と思って。

でも子供の頃って寝る時に
母親の乳を触りたがるもんなのかなあ？
自分はその様な事はなかったです。

>>109
自分も自分以外そんな話聞いたことなかったので、本当に、
「星の子」に「実はみんなも…」と教えてもらったようにオドロキでした。
また、>>51に書いたときはまだ読んでなかったのですが、その後、
勝っちゃんや他にも、「お母さんに寝てるとき足を暖めてもらった」子がいると知って、
こちらもびっくり…というか、勝っちゃんの話にはジーーン。
現代（？）では、お母さんがお父さんに足を暖めてもらってることの方が多いんじゃないかなあ。
いえ、女の人ってけっこう「冷え性」？、、足冷たいのでは、、
逆に子供（と男）ってあったかいのでは、、

ともかく、住宅事情、親子夫婦（関係？）（観？）等等が、上手くいえないけど
「違ってた」ということではないでしょうか。（今、電車の中などでおっぱいあげるお母さんほとんど
いないのにもちょっと通じるようなことかもしれませんね）

>>106さん、おめでと〜。お幸せに〜。

こっそりと忍ばせた「三丁目の夕日」30冊・・・、
西岸ワールドそのものですね。

他人が結婚するというと合ったこと無いのに惚れてしまう。
式場に乗り込むから一緒に逃げよう。

ジューンブライドってやつですか？
昭和30年代にはそんな概念はあったのでしょうかね？
3丁目って結婚ネタが数多いですが、
こういうの見てると結婚も悪くないかなって思えてしまう。

一家に全巻「夕焼けの歌」。
一教室に全巻「夕焼けの歌」。
これで日本は平和になります。

みんなで昭和三十年代は良かったと懐古しながら
経済的には衰退する国になります。

おい、現になってるじゃん。

続きものマンガじゃないんだからアンコールと並行して「My First Big」
の新シリーズを発売してほすぃ〜

よく学生運動とかマルクス関連の話出てくるけど
個人的に非常に懐かしくなり嬉しいですｗ

うちの妹の嫁入り道具に三丁目の夕日はありませんでした。
けれどたんぽぽさんの詩がありました。
そして世は事もなし。

西岸良平氏のメールアドレスとかないのかな？
このスレ、教えて上げたいでつね。

>一教室に全巻「夕焼けの歌」
子供が読むには毒がありすぎる話もあるからなあ。
大人だから笑えるネタも多いし。
アニメ版ってその辺を考慮した感じで
エピソードをセレクトしてるね。

>>118
作者自身の学生時代が、
そういうのが活発だった時期と被るんでしょう。
西岸氏自身も学生運動に参加してたんじゃないかな？
「ナンセンス！」ってな感じで（ｗ

なつかしさ、ほんわかりん、
を求めて西岸作品を読んでるわけじゃないなあ、
自分の場合。（「結果」、受け取ることはあっても）

これ年代に関係なく、２０代の人たちでも、子供の頃見てた
テレビ番組、マンガ、の名前だけ挙げて盛り上がったり、
あるいはマニアックな細部の話して盛り上がったり、して
なつがしがったり共感をわけあう、てぇの、人がするのをとやかく言う気は
ないけど、自分には興味ないです。
え？そんなヒニクレ者がなぜ西岸作品読むのかって？
それそれソコですよ。

何となく、いつの間にか、気が付くと・・・・・西岸ファンになっちゃうんだなぁ、これがまた。

西岸マンガの魅力って「なつかしさ」ではないよな。
どちらかというと普遍性のような気さえするけど。

なつかしさ、普遍性、そんな一言じゃ定義できない魅力があるんだよね〜。

違う違う。
西岸漫画の魅力とはあの絵柄であのページ数で
ドラマをきちっと演じている所にある。
今の無駄な描き込みだけの絵だけをウリにした漫画や、
お約束で固められたすぐ先がわかる
つまらんストーリーのものとはレベルそのものが違うのだ。

同じ様な話が結構出てくるのに、それでも読んでしまう魔力。
不思議だよね〜。

初期の「不条理」も魅力かと。

たんぽぽさんの詩をネット通販で取り寄せ頼みました。

不条理ＳＦモノも好きです！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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>>131-137
ウザイ！消えろ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲　flash　爆笑！！！！
http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜
わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「ＦＬＡＳＨ」を参照。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20030624

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ワニ丸みたいな猫を飼ってみたいです。

>>140
西岸センセイは陸橋大学（R大学）

一平ママは昔と比べて顔が
更に丸くなりでかくなったような気がする。

一平「えーっでも、八頭身なんて人、三丁目には1人もいないよ！！
　　　お母ちゃんだって四頭身だもの。」
ママ「何言ってるの！ここは特別なのよ、一平なんかニ頭身半じゃないの。」

（注）この漫画の中では 四頭身＝七頭身となります（作者）

>>143

ついでに漏れの推測だが、
学生時代かその後はきっと西武池袋線の富士見台駅
周辺に住んでいたはず。
夕日台はきっと富士見台だと思った。

皆さんの推測はいかが？
また事実をご存じの方いらっしゃいませんか？

１９７０年：はっぴぃえんどの‘ゆでめん’アルバムリリース。
同７０年：かわぐちかいじデビュー。
　７１年：ほんまりうデビュー。
　７２年：西岸良平デビュー。

うーむ。西岸良平のデビュー前か、後か、はっきりしないけど、７２年頃すでに
「立大の西岸良平」って知られてたと思います。

>>144 事実は全然知らないけど、最近まとめて作品読んでると、西武池袋線っぽい感じ受けますね。
ただ、夕日台は「どこにでもあるどこにもない場所」（くさい表現ですみません）
ということかな、と。

>>146
実は、海底人8423、だったかな、
街が埋もれてしまうシーンで埋もれた電柱か何かに
富士見台の表記があったのを記憶しています。
よくＲ大というのも出てくるし、立教大に通う路線で
あの雰囲気といえば「富士見台」です。
ただ、現在、漏れは東京在住ではないので、その雰囲気やら
現状やらを確かめようがないのが残念。

20年前。初めて富士見台に降り立った時、夕日台の空気を
確かに感じましたよ。

海底人8823が正解か。
スンマソン。手元に本がないので。

今週号のﾋﾞｯｸｺﾐｯｸの３丁目の夕日を読んでホロリ・・・。

夕焼けの歌は死ぬほど読んでいるんだけど、
最近、ミステリーやSF系が(･∀･)ｲｲ
コンビニ売りの西岸良平名作集をコツコツブクオフで集めてます

西岸氏が短編を描いていた頃って80年前後？
絵柄とか出てくる流行物を見れば大体想像つくけど、
どこに掲載掲載されていたんでしょうか？
詳しいデータを知ってる人がいたら教えて下さい。

今調べました。
「地球最後の日」の中のP87、「海底人8823」
で電柱が埋まっていてその電柱に
「練馬区富士見町　１−○○」という表示があり、
主人公が「昔僕が住んでいた町だ・・・」という
シーンがありました。

六さんは妹の寝姿を見てで興奮して鼻血出す変態ですか？

「可愛い悪魔」、最近読みました。面白い！
ワニ丸…西岸作品「人気キャラ」の上位に入りそう。（ま、すぐランキング付けするのはよくないクセですが、一平くんたちもやってたことだし（！？））

ワニ丸とラッキー、飼ってみたいなぁ。

ほのぼのとしたい時、単行本を開きます。
癒されますねェ…

夕焼けの詩の初期の救われない話や短編集はほのぼのできんぞ。

初期の救われない話や短編集も大好きな私って・・・・

6月30日に「夕焼けの詩 抹殺指令」が発売！

コンビニ廉価版のMyFirstBig
「三丁目の夕日 夏休み」が7月11日（金）に発売！

訂正

6月30日に「夕焼けの詩 48集 抹殺指令」が発売！

今日仕事中いつも見慣れてるはずの「縮尺」の文字が可笑しくて可笑しくて…
>>144さんの書いてた一平ママのお話の（注）を思い出し笑い。

（注　この写真の中では脚の長さは５分の３の縮尺となります）
なんてのを皆さまもアルバムのはじっこにいかがでしょうか？あ、要らない？
これまた失礼をいたしやしたっ！

>>159>>160
わーい！わーい！　　（何度でも言っちゃおっと。）
実は47集までついに、ついに読み終わったところなので、嬉しさアラタです！
（47集くらいになったらまあるくまあるくなっちゃってるのかと思ってたけど
いやいや一筋縄ではいかない西岸ワールドは健在でありました。ミッちゃんもまた登場してたし、）

おすすめサイト
http://pocket.muvc.net/

>>160 6月30日に「夕焼けの詩 48集 抹殺指令」が発売！

月曜日ジャン！　
楽しみだぁ〜っ！！

>>151
どの短編かな？
双葉のとか、三丁目７巻なら７０年代後半。
今『高原へいらっしゃい』やってるころよりちょっとあと。

そうですね、タイムスクーターに収録されている
作品郡は何年なんでしょうか？
あと、ミステリアンはいつ頃どこに掲載されていたんでしょうか？

タイムスクーターの奥付を見たら、
１９８３年１月１３日初版印刷でした。
もう２０年も前なんですね〜。

>>77さんへの情報ではないのですが、
「夕焼けの詩」４２巻の「轟先生とカメラ」にカメラ雑誌に趣味の写真が掲載されて…
という話が出てきます。西岸良平氏も轟先生のような感じなのかな、と思いました。

蜃気楼が、面白ろすぎ！
それと、ポーラーレディが面白い！
ところで、この漫画家って今も何か
連載とかしてるの？

>>169
煽りかもしれないけど、おぢさんマヂレスしちゃおっかなー。

「夕焼けの詩・３丁目の夕日」
小学館・ビッグコミックオリジナル（毎月５日・２０日発売）

「鎌倉ものがたり」
双葉社・まんがタウン（毎月５日発売）

他に何か連載してたっけ？　ないよね？

現在の西岸良平の連載誌は、
ビックコミックオリジナルに「三丁目の夕日」と、
まんがタウンに「鎌倉ものがたり」の2つだけみたいです。
だから1ヶ月に3回は新しい西岸作品が読めるわけですね。

最近ハウスのＴＶＣＭで
ジブリのアニメが使われてるでしょ。
上條恒彦氏の歌付きで、さるすべり〜〜？？？
っていうやつよ。

あれってぜひ西岸良平、夕焼けの歌ワールドで
やってほしいですね。

でも現在のハウスのCMは
イメージが昭和30年代じゃないでしょ。

バーモントカレーのような固形のカレールーって
昭和30年代にあったかなあ？ああいうのは昭和40年代じゃない？
あの頃のレトルトとかインスタント食品って、
即席ラーメンくらいじゃないかなあ？チキンラーメンは今でもあるよね。
あとは缶詰とか三丁目によく出てくる粉末ジュースとか。

秘密基地、肝試し、はらっぱ、野球、メンコ、駄菓子や、、
昭和30年代も40年代も案外子供の世界ってまだまだ共通してるなあ
と思ってたけど、肝心な（!?）な「カレー」のこと忘れてた。
30年代、ボーイスカウトとかでキャンプでカレー作るとき小麦粉炒めて粉末のカレー粉で
作ったのでしょうか？？そういえば、西岸作品のキャンプでは、「飯盒炊飯に牛肉の大和煮」が
定番のような。

今日ネット通販で頼んでおいた
「たんぽぽさんの詩」の5巻セットが届きました。
いいですねえ、心が温まります。毎回4ページなのにいい話ばかりだし。
たんぽぽさんの詩を1〜5巻を通して見てると、
西岸氏の絵柄の変わり具合を解り易く見れますね。

「三丁目登場人物のその後」に
野良犬王ロボもぜひ追加を。

本日「夕焼けの詩 48集 抹殺指令」が発売されます！
西岸ファンのの方々は絶対お買い忘れのないように。
なお地方によっては1〜2日ほど発売日がずれ込みます。

野良犬王ロボ、一度だけ警察犬のようなことをしていたような記憶が。
どの巻だったかなぁ？？

「夕焼けの詩」第４８巻を、読み終えました。
今回は、ハズレかな、というのが正直な感想。
前巻の４７巻は、繰り返し読みたいと思わせる印象に残る良い話が、多かっただけに、
尚更、この感が強い。
夕焼けの詩、というよりは三丁目の夕日という作品は、一編、一編についてコメントしても
仕方無いのだが、時間を置いて、繰り返し読みたいと思わせる話は、
４８巻中では、「夜の音」という話だけだった。
これは、着眼点も良く、心を打つものがある。
表題作の「抹殺指令」なんかは、あえて三丁目の夕日シリーズで書く話ではない。
読み切り短編で十分。
ミッちゃん、ミカちゃんというシリーズ２大萌えキャラ、名探偵日真田氏等の
人気レギュラーキャラが登場しない巻なのも、面白くない要因かもしれない。

>>179
「夕焼けの詩　31巻」の「春夜の怪」のことだと思われます。（闇夜に黒猫‥の話）

そしてそして「48集　抹殺指令」読みました☆
○サ○の宇宙人というのがなんともいい味出しるなあ！
（まだ、あまりネタばれになることは書かない方がいいのでしょうか？）
各話がそれぞれで、バラエティーに富んだ１冊になっていると思いました。
さ、私も練習しようっと。（すぐにエーキョーされるタイプ）

いやいやネタバレっても既にビックコミックオリジナルで
掲載済みな訳だし、感想はどんどん書いて下さいよ。

>>180
最近の三丁目の傾向としては、
今までのレギュラーキャラは抑え目にして、
普通に新たにキャラを使いエピソードを作る傾向にありますね。
これはこれでいいんじゃないかと思います。
他の長寿漫画の様にマンネリ傾向になるよりはずっといいです。
それに三丁目は萌えキャラで読み手に媚を売る漫画でもないと思うし。

ロボ犬ってたしかどこかで野球してなかったか？

28巻の「草野球」って話でメンバーが
1人足りないって事でライトで守ってる。
ていうか監督の茶川さんベンチに座ってないでライト守れよ（笑

28巻は「三丁目動物記」って表題で、表紙がロボ。
草野球と1つ前の三丁目動物記と連続出演だし。
しかし三丁目の代表キャラとして、
そこまで引っ張れるキャラかな？

おーっ、今日は４８巻を買ってこねば・・・。
昨日は忙しくて忘れてたよ。

三丁目の夕日のアニメを見ている人には、一平をヒーローとすれば、
ミッちゃんは、ヒロイン的な存在。アニメ板では萌えてる者が多かった。

夕焼けの詩のコミックス表紙の件だと、ストーリーと無関係なものが多いね。
例えば、ミッちゃんつながりで書くと、
第２６巻の表紙は、ラッキーを抱いているミッちゃんの絵だが、
ストーリー的にミッちゃんとラッキーの絡みは無い。

あと、レギュラーキャラの使い方にも関係するけど、
最近は、三丁目絡みの必要性が無いような話が多いのは残念だ。

アニメの三丁目は初期の子供キャラをメインにした、
いわば毒を抜いたタイニー版の三丁目だよね。
初期の女の子キャラでアニメでメインに使えそうなのは、
それこそミッちゃんくらいしかいなかったわけだし。
やっぱり大人関係のエピソードもあってこその三丁目の夕日でしょう。

今の時代に西岸作品をアニメ化するのなら、
たんぽぽさんの詩なんかが最適ではないでしょうか？

単行本「夕焼けの詩」だから、単に「三丁目」の話だけにならないのでは？
スヌーピー、ドラえもん、サザエさん、ちびまる子、等のようにひとつの「町」の話に
することできるのに、作者はあえてそうしていないように思えます。いろんなことを自由に「夕焼けの詩」の中でやりたいのでは？
読む側にとっても「名作集」のようなSFものやミステリー等も読める「場」になっていてありがたいです。

しかしそれにしても、48集はちょっと異色に思えました。まず「抹殺指令」というタイトルからして。
今までこのシリーズの中でこういうダークなタイトルはなかったのでは？
そしてもう一点は、48集自体と同タイトルの「抹殺指令」という話の中で、作者が登場してること。初登場ではないでしょうか？
「ターミネイト」のことを作者登場で説得、って、、なんちゅう荒技！というよりこれも「味」になってしまうというか今までもあった味といえばいえるような、、
これからも作者登場あるのでしょうか？？（個人的には西岸マンガでは「ネーム」とか「ナレーション」だけの方が好きですけど）

たんぽぽさんと三丁目はネタが被ってる所が結構あるね。
描いてた時期が同じだったのかな？

この人の漫画のいいところは、幻想と現実の区別が付いていないところだと思う

そうそうケースバイケースで使い分けてるというか、
上手くミックスしてるというか。
並みの作家じゃこうは描けないよ。

今度の４８巻、『(^^;』が出てたね。気が付いた？

アニメ「三丁目の夕日」は、比較的、子供向きの話をセレクトしていたとはいえ、
結構、シビアな話もあったし、それなりに見応えがあった。
最終回も、一平とチュウ公というネズミの残酷な別れを描いた「秋の声」（１３巻）
物悲しさ漂う早朝怪談とも称すべき「夜明けのランナー」（８巻）の２本だった。
しかし、前者は、ストーリーの変更はないが、ラストシーンがコミックとは異なり、
後者は、ラストでストーリーそのものの変更がなされている。
いずれの変更も、成功していると思う。是非、キッズステーションをご覧頂きたい。

「三丁目」という物語のステージについて考えてみると、通常の人間ドラマに限らず、
ミステリ（日真田氏シリーズ）でも、ＳＦ（怪人Ｘもの）でも、展開出来る
幅の広さを持ったワンダーランドである。
あえて、三丁目に外に、物語のステージを広げる必要性は認められない。
作者は、長年かけて構築したこの世界に、もっとこだわるべきであろう。
そして、三丁目のメインキャラクターたちにも、もっと活躍の場を与えるべきである。
メインキャラに関しては、描き切ってしまった面もあるが、
（ミッちゃんと並ぶ萌えキャラであるミカちゃんは、４５巻「偏食」で大学生になった姿が
　描かれた）
顔見せ程度に一平が登場するだけでなく、メインキャラに、もっと活躍の場を
与えて欲しいものだ。
ユウちゃんの実母の話、怪人Ｘの正体、ミッちゃんの将来等々、まだ、描かれていないネタ
は多いのだから。

それは読者側の妄想的意見とも言えるでしょう。
仮にその様な読者の意見をそのまま取り入れたとすると、
三丁目の夕日は巷に腐るほど氾濫しているお約束漫画に成り下がってしまう。
萌えキャラを前面に出すというのはイコールお約束な展開ですから。
読者の期待をいい意味で裏切ってこその西岸ワールドでしょう。
それに初期からの旧キャラをメインに持って来てほしいという要望は、
昔から読んでいるか、あるいは全巻読破などの
いわゆるマニア層向けの展開だし、
新規の読者がどれだけ着いて来れるのか？という問題も出てくる。
せっかくコンビニの廉価版で間口が広がり新しい読者層が増えたのだから、
安易な旧キャラを主軸に展開するのはいかがなものかと思う。
そういう話は、いよいよとなった時の最後の伝家の宝刀でしょう。

>>188
作者の注釈は以前から結構出てきてますよ。
>>144の書き込みに書いてある時の話とか、
今回48集の作者解説のネコも
以前に出てきて解説した事があります。

あんまり難しく考えないで、フワッと読むのがベターでは？

＞それは読者側の妄想的意見とも言えるでしょう。
言葉が過ぎます。謝罪してください。
三丁目という舞台やレギュラーキャラを支持する声は大きいです。
＞三丁目の夕日は巷に腐るほど氾濫しているお約束漫画に成り下がってしまう。
＞萌えキャラを前面に出すというのはイコールお約束な展開ですから。
＞読者の期待をいい意味で裏切ってこその西岸ワールドでしょう。
ここまで、長期連載になると、既にお約束漫画化してます。
現に４８巻は、作者としては、工夫を凝らしたつもりでしょうが、
展開が見え見えの話が連続。これなら、レギュラーキャラを使い、三丁目ワールドで
手堅くまとめた方が、どれだけ良いか、また、ここまで、
読者の期待を裏切ることもないかと思います。
＞それに初期からの旧キャラをメインに持って来てほしいという要望は、
＞昔から読んでいるか、あるいは全巻読破などの
＞いわゆるマニア層向けの展開だし、
これは言えてる面もあります。私もコミックス全巻所有者です。
しかし、
＞新規の読者がどれだけ着いて来れるのか？という問題も出てくる。
＞せっかくコンビニの廉価版で間口が広がり新しい読者層が増えたのだから、
＞安易な旧キャラを主軸に展開するのはいかがなものかと思う。
＞そういう話は、いよいよとなった時の最後の伝家の宝刀でしょう。
コンビニで、おにぎりやコーラ、チップスを買うついでに、三丁目の夕日の廉価本を
買う層に、気を使う必要は無いです。
年２回程度のコミックスの発刊を心待ちにし、月２回のオリジナルの立ち読みを欠かさない、
これが、正しい三丁目の夕日ファンのあり方なのでは？
作品の出来栄えが問題なのであって、レギュラーキャラの使用イコール安易な展開という
発想そのものの方が安易ですし、最後の一行こそ、下の文言が該当しそうです。
＞それは読者側の妄想的意見とも言えるでしょう。

＞謝罪してください。
＞私もコミックス全巻所有者です。

まま、ここは落ち着いて茶でも飲めや＞ミス獣
　　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

＞月２回のオリジナルの立ち読みを欠かさない、
＞これが、正しい三丁目の夕日ファンのあり方なのでは？

買えよ　こう言うのをアナログ万引と言うんだよ　小学館に謝罪しろよ

>>197
それはあなた個人の感じ方であって他人に押し付けるものでもない。
まさにあなたの理想とする3丁目ワールドは妄想ですね。
そういうのは極めて同人的な考えであってご自分で作ればいいのでは？

＞三丁目という舞台やレギュラーキャラを支持する声は大きいです。

どこからそういう意見が出てるのでしょうか？
そう思うのならビックコミックオリジナルに意見として投稿すればいいのでは？

＞コンビニで、おにぎりやコーラ、チップスを買うついでに、
三丁目の夕日の廉価本を 買う層に、気を使う必要は無いです。

随分身勝手な言い分じゃないですか。
自分と同じ思想でない人間は三丁目を読むなですか？
横暴な意見はまったく説得力ありませんよ。

＞年２回程度のコミックスの発刊を心待ちにし、
月２回のオリジナルの立ち読みを欠かさない、
これが、正しい三丁目の夕日ファンのあり方なのでは？

読み方や好きなものに対して美学（スタイル）
なんてのは必要なんでしょうかねえ？
コンビニの廉価だって古本屋で買ったって、
別にどうだっていいと思いますけど。
最近の三丁目を批判をするのはあなた個人の意見で大いに結構ですが、
ビックコミックオリジナルで既に読んでて批判してるくせに、
単行本の発売を心待ちにしてるとは矛盾してますねえ。

>>195
ガーン！　そうでした！（恥恥）　指摘してくだスってサンクスです☆

ちなみに、今日読んだ雑誌の「使うとヤバイ言葉集」の中に「ガーン！」が入ってました。
‥‥ガーン！

今（全冊貸しちゃって）手元にないのですが、48集の「作者（ネコ）登場」見たとき最初に思ったのが、
こんな感じで作者がいっぱい出てきて解説というか読者に向かって話す（映画等でこれやったらずいぶんと実験的とか前衛的とかいわれるようだけど）
‥話しながら物語が進む、ってなったらどんな感じかしらん？なんか杉浦茂とか本秀康に通じる感じ？？
で、しばし【妄想】膨らませてました。
で、作者じゃんじゃん出てきてちゃぶだい☆　と思う人もいれば
あんまり（姿）出てこないで〜〜；　と思う人（例：私）もいる、っちゅうことで。

西岸ワールドは独特なんだから他の作家の名前なんか出すなよ、
と思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、っちゅうことで。*¬

‘いい大人’が使うとヤバイ言葉その２　　っちゅうことで。

48巻買ったぜい！
今回は重い話が無くて死者も少なかったですね（ｗ
ご指摘の作者の注釈の件についてですが、
【抹殺指令】が【邪魔指令】だったら何かマヌケな様な気もする。
これは最初から仕組まれた作者の確信犯ではないでしょうか？

>>こんな感じで作者がいっぱい出てきて解説というか読者に向かって話す
‥話しながら物語が進む、ってなったらどんな感じかしらん？

個人的には、現長野県知事の田中康夫著の
「なんとなく、クリスタル」の様な感じになるのではないでしょうか？
まあ三丁目の夕日でも普通に昭和30年代の物に注釈が入ってますけどね。
西岸作品の場合、手作り感覚っていうか手描き感覚いうか
何かやさしさがあって解り易い解説で好きです。
矢印で指して一言添えてるのも多いですよね。

４８巻、未だに買えず・・・。
週末までお預けかな？
売り切れませんように〜。（願

アナログ万引というネタにはﾜﾗﾀ。
＞まさにあなたの理想とする3丁目ワールドは妄想ですね。
なぜ、ここまで断言出来るのか疑問。
私は、西岸氏の長年の読者として、「こうあれ」と、シリーズのあるべき姿を
呈示しているだけです。
先に具体例を挙げましたが、いまだ書かれざる問題を放置したまま、
三丁目という作品のステージやレギュラーキャラを、疎かに扱うのは良くないです。
＞自分と同じ思想でない人間は三丁目を読むなですか？
誰もこんなことは言っていません。時系列を無視したテーマ別のダイジェストに過ぎない
廉価本頼りの読者を、重要視する必要は無いということが言いたいだけです。
＞ビックコミックオリジナルで既に読んでて批判してるくせに、
＞単行本の発売を心待ちにしてるとは矛盾してますねえ。
周囲の眼を気にしながらの雑誌の立ち読み（例えば、ファミリーマートは立ち読み禁止です）
と、落ち着いて一冊のコミックスを読破するのは、また違った味わいがあります。
夕焼けの詩は、三丁目物語というクロニクル的な魅力もあるので、単に個々のエピソードの
鑑賞にとどまらない楽しみもあります。（最近は、単発に終るエピソードが多い点も不満）
例えば、数は少ないですが、アクマ先生のエピソードのみ時系列的に読み込んでみるとかです。

＞ご指摘の作者の注釈の件についてですが、
＞【抹殺指令】が【邪魔指令】だったら何かマヌケな様な気もする。
＞これは最初から仕組まれた作者の確信犯ではないでしょうか？
だとしたら、感心しない。三丁目の夕日以外でやれ、と思ってしまう。

＞こんな感じで作者がいっぱい出てきて解説というか読者に向かって話す
＞‥話しながら物語が進む、ってなったらどんな感じかしらん？
＞個人的には、現長野県知事の田中康夫著の
＞「なんとなく、クリスタル」の様な感じになるのではないでしょうか？
冗談じゃない、という感じ。同人誌の実験じゃあるまいし、それに、
＞まあ三丁目の夕日でも普通に昭和30年代の物に注釈が入ってますけどね。
＞西岸作品の場合、手作り感覚っていうか手描き感覚いうか
＞何かやさしさがあって解り易い解説で好きです。
＞矢印で指して一言添えてるのも多いですよね。
これとは意味が違うでしょ、小説でいえば、ストーリーの理解を助けるために必要な
「注釈」と、単なる作者の「お遊び」の違い。
場違いな「お遊び」は、逝ってよしです。

ここしばらくのカキコはウザイのが多い。
スレの雰囲気に合ってないの分かってんの？

またミス獣の三丁目のウンチクか？定期的に現れるのなこいつ。

＞長年の読者として、「こうあれ」と、
シリーズのあるべき姿を呈示しているだけです。

そりゃ別に構わんが、
そんなの掲示板に長々書き込まれるとウザイだけ。
作者に言えよ作者に。オリジナル編集部に要望の手紙でも出せ。

＞廉価本頼りの読者を、重要視する必要は無い

大きなお世話だ！ですな。お前いったい何様のつもりだ？
廉価版から三丁目の夕日を知り、そこから夕焼けの詩を
全巻揃えて読む読者だって数多くいる。
少なくとも自分の周りにはそういうのが3人いるぞ。
他の個人掲示板でも廉価版から知ったという人のカキコも多い。
廉価版だけのコラムの三丁目博物館も
昭和30年代を色々細かく解説してあって面白い。

>>周囲の眼を気にしながらの雑誌の立ち読み
（例えば、ファミリーマートは立ち読み禁止です）
と、落ち着いて一冊のコミックスを読破するのは、また違った味わいがあります。

掲示板じゃエラそうなことを長々と書き込むくせに、
外じゃ周囲の目を気にしてビクビク生きてるのな。
おい！アナログ万引きミス獣、買って家でふんぞり返って読めよ小心者。

西岸ワールドでは西岸良平が唯一絶対神なのに、作者の方針にまで
口出すのな、こいつ＞ミス獣

ミス獣も自分の妄想を他人に無理やり押し付けて強制しなければ
ただのウンチクおじさんですんだのにな

時系列を無視したテーマ別の廉価版は、正直言って、感心しないね。
例えば、アクマ先生だと、第３巻「台風の夜」で、
その悲しい過去が描かれていて、読者の胸を打つものがある。
（その後、看護婦とのロマンスとかのエピソードもある）
この辺からの伏線があるから、
最新刊４８巻の「タクマ先生」という話が生きて来るのだ。
夕焼けの詩、というか、三丁目の夕日は、クロニクルや大河ドラマ的な
継続して読むことによる面白さがあるんだよ。
廉価版は、難民板あたりで別スレ立てるのが、事前の荒れ防止策だと思う。

左様、私も廉価版は感心しないし、最近の作品の方向性には疑問を感じる。









しかしそれを口に出さないのが大人というものだろ？
好きな者同士が集まって和気あいあいと楽しんでいるところに
いい歳したおっさんが2B弾を放り込むような事をしているのだと
自覚したまえ。

>>210
コミックスと廉価版は、別物で同一次元で語れないということを
わかって言ってるのか？

廉価版が別次元というのか？といえば決してそんなことはない。
いままでマイナーだった三丁目の夕日が、
より多くの人の目に止まる位置に来て
西岸作品に触れる機会が増やしたと言う功績はとても大きい。
これは何も西岸良平の作品に限ったことではない。
前のカキコにあった通り、読み方にスタイルは必要ない。
より三丁目の夕日を深く知りたければいずれ単行本も買うでしょう。

>廉価版は、難民板あたりで別スレ立てるのが、事前の荒れ防止策だと思う。

まったく身勝手な意見。荒らしてるのはキミ1人だけだ。
確かこの人は前スレでも同じ様な事をしてましたね。

それにミステリ板の論理で言えば、
初期の夕焼けの詩を完全否定してることにもなるな。
1・2・7巻や「虹色坂の怪」「幻海紀行」などの収録作は
三丁目の夕日の世界観とは無縁ですがこれはどう解釈するのでしょう？

>>213
すでに前スレで決着済み
「認めない」

>ミステリ板の住人
今ちょっと調べたけど、
あなた相当あちこちの板で荒らしまわってるんですね。
前スレでも三丁目中心で語り合おうとか言って
かなり反感を買ってるみたいじゃないですか。
前にも言われたと思いますが、
ココは西岸良平作品全般のスレですよ。
三丁目のみをコアに語りたいのなら、ご自分でスレ立てするなり、
同人誌で三丁目の研究本作るなりご自由にどうぞ。

>認めない
じゃあ単行本の1・2・7とかは持ってないんですね？
番外編のページだけ切りとって廃棄してるのかな？
いや別にどーだっていいんだが。

私も今年５月にコンビニ廉価版を２冊買い、これのおかげで西岸ワールドの面白さを知り、
その後コンビニ版もたくさん買いましたが夕焼けの詩の方でも全巻揃えたクチです。
どちらの版も良さはそれぞれですが、夕焼けの詩の方は、作者が執筆した年代順に読めるのがやはり魅力です。
しかし、作中の時代は単純に時系列に沿って進んでいるわけではないですよね。「時間」に限らず、最近もどなたかが書かれていらっしゃったように「幻想」と「現実」でさえ
自由自在にミックスされてます。　西岸ワールドの魅力はたくさんあって一言では言い尽くせませんが、私にとってはこの自由自在、ある意味破茶目茶、が魅力のひとつであるにまちがいないです。
「過去」が先に描かれて読者はそれを先に読み、そののち「現在」が描かれ、過去を知ってる読者にとってはその「現在」をことさら深く味わえる、ということモ確かにあると思います。
しかし、先に「現在」を知ってて、あとから過去を描かれた場合「この人にこんな過去が！！」という面白さも又あるでしょうし、すでに知ってた現在がさらに輝いて見えるという反芻する面白さ、２重の面白さもあるでしょう。
というか今あげた例など「ささい」すぎますね。
たとえば「怪人Ｘ」の話だけでもを思い浮かべていただければ、クロニクルと限定できない面白さがあることがよくわかっていただけると思います。
もちろん、クロニクル的な面白さはありますよ。大学生のミカちゃんが出てきたときなぞなんかちょっと嬉しかったです。といって４年生の一平の話ばかりでも全然ＯＫですし。といって「一平は永遠に４年生のままでいるベキだ」というのは
ちょっとチガウと思うし。

「自由自在」に魅力を感じる私には「限定」はつまらないです。

↑これもまたひとつの意見にすぎないです。同様に他の方のもひとつの意見として。

>>216がいいこと言った！
良識ある人間の意見とはこれですよ。

ちなみに一平他4年3組のクラスメートは、
一度5年生に進級してるとこが描かれてます。

あーーー
西岸良平せんせの
スレあるなんて！！！！
小学校の頃、蜃気楼に出会ったとき
不思議な夢のような感覚忘れません。
５００万円！
さぁてゆっくりスレよみますーーーー。

三丁目の子供でその後が描かれてるのは
>>83に書いてありますね。

三丁目の夕日が、比較的自由に過去・現在・未来を行きつ戻りつしている世界であり、
（煙草屋のおばあちゃんが、三丁目の未来に行く話があったような）
そこが、このシリーズの魅力のひつつでもあることは、私も認めます。
しかし、絵柄の変遷は勿論のこと、作品は書かれた時代を微妙に反映してしまうため、
クロニクル、大河ドラマ的な魅力を尊重するためにも、やはりコミックスを順番に読んで行く
のが良いでしょう。テーマ別に廉価版にまとめてしまうのは感心しません。
１、２、７巻は、所有はしていますが、別物として把握しており、
めったに読み返すことはありません。
＞「虹色坂の怪」「幻海紀行」
これらの作品は、三丁目の夕日の世界とは地続きの世界観を持つ良作であり、
私は好きです。
特に「幻海紀行」は、声高々ではなく、庶民サイドから見た戦争の悲劇を描いた
傑作中の傑作であります。

マイナーといいつつ過去アニメ化もされてる罠

ミス獣はｽﾙｰしようよ…
荒れる原因だよ

絶版の短編集のコンビ二版の登場は大いに嬉しかった。
ミステリアン、ポーラーレディ、蜃気楼、タイムスクーター、魔術師…
これらの作品が300円で読めるのだからいい時代です。
コンビニの客が全てポテトチップやコーラのついでに
惰性で廉価版の本を買ってると言う発言は聞き捨てならない。
社会に出て遅くまで仕事をし、仕事帰りに寄ったコンビニで
懐かしの名作や幻の名作に再会する。
もう漫画なんて滅多に読まなくなったのに思わず買ってしまう。
こういうシチュエーションもあるのだ。

>>223　ホント、絶版の短編集の廉価版はありがたいよね〜。

わっ！ずいぶん論戦になってるなあ。（荒れてるとも言う）

>>201
「なんとなく、クリスタル」とは上手いたとえですね。
確かに注釈や解説がやたら入ってるし。
そういえば、たんぽぽさんの詩には「なんとまあ、クリスタル」
というタイトルの話がありましたね。
こうして見ると、西岸先生は時事ネタ好きなんだなあと思ってしまう。

う〜ん、三丁目のメインの子供達の将来は見たい気もするけど、
それやると連載が終わりに近づいてるんじゃないかと
妙に勘ぐって不安になってしまう。
生き別れになった勝っちゃんの2人の弟のその後は見たいかも。
朝田一郎やゴンベエもその後どうなったんだろう？

＞社会に出て遅くまで仕事をし、仕事帰りに寄ったコンビニで
＞懐かしの名作や幻の名作に再会する。
そもそも、なぜ帰宅途中にコンビニに寄るのであろう？
結局、おにぎりとチップスが、缶ビールと裂き烏賊に代わっただけなのでは？（ｗ
さらには、雑誌コーナーのアサヒ芸能を立ち読みするつもりが、
偶然、隣の漫画コーナーに目が行き、そこに三丁目の夕日の廉価版があったに過ぎないのでは？
この辺は、正直に書いて欲しいものだ。

>>226は以前に
>「周囲の眼を気にしながらの雑誌の立ち読み」こう言っている

コンビニで人目を気にしてコソコソ立ち読みするような
人間に言われたかないんじゃない？
コンビニは普通の社会人は普通に利用する。
無職の引き篭もりいは到底理解できないだろうけどね。
この様なひねくれた性格の人間が
西岸作品を読んでるのは鼻持ちならないね。

キリがないから今後はこいつの発言はスルーで行きます。

>社会に出て遅くまで仕事をし、仕事帰りに寄ったコンビニで
>懐かしの名作や幻の名作に再会する。
>もう漫画なんて滅多に読まなくなったのに思わず買ってしまう。
>こういうシチュエーションもあるのだ。

オイラにとっての「火の鳥」みたいなもんですな。
（三丁目の夕日はコミックで持っているのであえて買わない）
こういうほのぼのとした幸せ感を共有できるこのスレが好きです。

コンビニ版で「ミステリアン」「ポーラーレディ」もあるんですか！？！☆
ヤッタ！
あの〜「ヒッパルコスの海」もありますか？

いろいろ自分でも調べてはいるのですが、、ここで貴重な情報ゲットできて嬉しいです！

小学生のころから親戚に鎌倉ものがたりをすりこまれ
大ファンです．
鎌倉で野宿をしようとしたら
普通にここら辺は出るから止めた方がいい，なんせ鎌倉だからね，
といわれまじでびびりました．大人３人くらいに．
大好きです．

ここによると
http://shopping.yahoo.co.jp/books/comics/low_price_comics/111001/title_list10.html
西岸良平名作集 タイム・スクーター
西岸良平名作集 ヒッパルコスの海
西岸良平名作集 可愛い悪魔
西岸良平名作集 魔術師
西岸良平名作集 蜃気郎 1
西岸良平名作集 蜃気郎 2
西岸良平名作集 蜃気郎 3
西岸良平名作集 ポーラレディ
西岸良平名作集 ミステリアン
西岸良平名作集 赤い雲

コンビ二版はこれだけ出てるみたいですね。
オークションでも結構見かけますよ。

これは結構お買い得かも（値段は上がるかもしれないけど）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35419012

これは知らなかったなあ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c38492649

蜃気ろう３！？
いつのまに！！しらなかった．．．
かわねば！！
何の話が入ってるんだろ？？？

漏れも知らなかった！蜃気楼3！
蜃気楼って結構面白かったけど、
夕焼けの歌と比べると結局はどうでもいい話だったりするもんな。

>>231
詳しい情報ありがとうございます！
ほんとありがたいです！
一番最後の情報も、最近ここで話題になっていたことで、なんだかとぉってもタイムリー＆貴重☆
「どこにもありそうでない…」ににやりとしてしまった自分（ちょっと大人気無い）

西岸作品の乱闘シーンは、
大人子供問わず流血が多い（特に鼻血）ので、
あの絵柄でも妙に痛々しい。

三丁目の夕日について、語りたいのではなく、
俺に対する個人攻撃目的でレスしてる奴がいてうんざり。

「鎌倉ものがたり」だが、「夕焼けの詩」ほど深みがある物語ではないが、
かと言って、物語そのものは批判するようなものではないと思う。
しかし、実在する市の名称をそのまま使用するのは、感心したことではないな。
勝手に漫画の舞台にされて、心良く思っていない鎌倉市民も多いと思うよ。
まして、「鎌倉ものがたり」は、怪談話が多いしね。

誰に対して言ってるのかな？
そういう事は作者に直接言おうね。
あと、うんざりするなら別に来なくてもいいからね。

>>236　さよ〜なら〜。

>>231　今確認してみたら、全部有ったよ。いつの間にそろってたんだろ？？

蜃気郎は元々2巻分をコンビニ版は3巻にしたんじゃないかなあ

コンビ二版蜃気楼は、単行本のタイム・スクーターに収録されている
「蜃気郎完結編 黒猫やまとの冒険」を収録して3巻に分けて再編集しています。
まあこの方が一気に読めていいんですけどね。

そうそう三丁目の夕日のケンカは、
大人だろうが子供だろうがとりあえず鼻血ブーだよね。

先日発売の48集の「星祭」の天の川は綺麗描写だなあ。
もうすぐ七夕だけど自分の所は晴れそうもないなあ。

「夕焼けの詩」のコミックスは、ずーっと買ってるけど、
どうも２１世紀になってから不振という感がある。
各巻をチェックして、後ほど、詳しく報告するね。

もうよしとくれよ。21世紀に入ってから3年目に突入しているのに何を今更。
そんな意見、誰も読みたくないよ。ここはいいインターネットだったのに。

それより、今日は「ビッグコミックオリジナル」と「まんがタウン」の発売日ですsage。
ネタバレは発売日の何日後の何時ごろからOK?　ガイドライン無いんだよね。

では決めましょう。
地方に住んでいらっしゃる方は何日後くらいに雑誌が手に入るのですか。
発売日の3日後の23時からネタバレOKという事にしたいと思いますがいいですか。

ps. それとも、単行本派の方々の為に、雑誌のネタバレは一切無しにした方が良いのでしょうか？

>>243-244
ミステリじゃあるまいし、ネタバレも糞も無い。
また、君にこのスレを仕切る権利も無い。
ゆえに、読み次第フリーに語ればよろしい。
俺は、コミックスはストーリーラインも含めてフリーに語らせてもらうよ。

>>243
そういえば現スレ立てた人は、
ガイドラインのテンプレを忘れてますね。
一応この様に行けばいいと思うのですがいかがでしょうか？

西岸良平スレ新ガイドライン

・スレの話題対象は西岸良平作品全般です。
　三丁目の夕日限定というわけではありません。
　その他の作品や短編等も大いに語ってもらって結構です。

・現在の雑誌連載作品やコミックス等の
　ネタバレ厳禁とかは基本的にありません。
　その辺は各自で判断して書き込んで下さい。

・荒らし行為は厳禁です。
　感情的な作品に対する誹謗中傷は荒れる原因なのでやめましょう。
　また現在連載中の作品に対する個人的な要望等は、
　雑誌社の編集部経由で作者自身に手紙で郵送して下さい。

・「ミステリ板住人」の書き込みは全てスルーです。
　一切かかわらないで無視して下さい。
　この人は前スレや他の板でも荒らしで有名な人です。

>>246　テンプレ乙でございます。そして了解です。

ネタバレは有っていいと思うけれど、その話の中心となるような
ネタはメール欄に書いてもらえるとありがたいです。

じゃあネタバレ系統はそれで行きましょう。
そのつど問題が発生したらケースbyケースで対応ということで。

>>241
そうそう、天の川の描写、すごくいいですね☆
縁側にくくりつけられてる笹飾り と縁側に腰掛けてる姉弟ふたり　と天の川
というひとコマにグッときました。

七夕のちょっと前にこの48集が見られた幸運を思ヒます。
今年、「七夕」がまた新鮮なものに。

☆「ネタバレ」の件と「ここは西岸作品全般」の件、了解です。

西岸良平スレ新ガイドライン→強制力は無い。
＞・「ミステリ板住人」の書き込みは全てスルーです。
＞　一切かかわらないで無視して下さい。
＞　この人は前スレや他の板でも荒らしで有名な人です。
コテハン叩きはルール違反、やりたきゃ、他逝けや。

しかしながら、肝のネタ、というかテーマの開示には、
十分に留意してリポートしますから御安心を。

>>251
らじゃ

昔、必ずクラスに1人は嫌われ者っていたよね。
誰とも馴染めず、かといって自分から進んで友達を作ろうともしない。
常に自分こそが正しいと思い我が道だけを行くって感じ。
つまり　自分の考えに賛同しない＝悪　こういう思想なんだね。

「アイアイサー！」って一番上の兄とかが子どもの時使ってたけど、
これって「エスペラント語」（＠％？；）だったんですね。（秘密組織の秘密の挨拶ではなく!?）
ン十年経て知る真実！ふむ、西岸漫画之薀蓄はためになるわい。
ために、、ために、、？・・でも、なんかスッキリしたーー！（鍵穴のついた箱だけ持ってたところ、
偶然樹のホラでみつけた鍵がぴったり合った感じ。ここんとこゼンパンにおいてそうなんですけど。）

で、「ラジャー」は北京語の「リャオジエ＝了解」から来てる、っていうのは合ってるのでしょうか？
↑ちょっと西岸漫画から脱線してますけど。↓
「エスペラント語」というのをド忘れして検索したら「クリンゴン語」がヒット。
・・・「エスペラント語」が子どもにまで浸透してた（？たぶんその一言だけでしょうけど）なんて「時代」を感じるなあ。
「あんぽ（こ）反対！まんじゅう賛成！」と言いながら「おしくらまんじゅう」（あ、まんじゅう、、）もしてました、よ、ね？
（リアルタイムでなくても「時代のこーゆー感じわかる！」って方いらっしゃいます、、か？）

エスペラント語って、昔提唱された世界共通言語でしょ？
自分の場合「アイアイサー！」って、クマの子ミーシャっていう
昔やっていたアニメで登場キャラがよく言っていたので知ってた。
「ラジャー！」はガッチャマンだったかな？
テレビ世代だから幼少の頃はアニメ関係で覚えた言葉が結構多いね。

☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

エスペラント語がどうこうとか書いてる奴、
スレ違いもはなはだしくウザ過ぎ、消えろ！

「今、２１世紀版夕焼けの詩を読む」（仮題）は、作成中、心してアップを待て！

以前、花嫁道具に三丁目の夕日を忍ばせたとレスした者です。
その後、お祝いのレスを頂いて本当に嬉しかったです。
お礼が遅くなりましたが、どうもありがとうございました。

>>106さんですね。
スレは荒れちゃったけど、あなたはお幸せになますように。
というか、新婚さんだし、幸せ真っ最中？

落ちついたら、旦那様にも三丁目の夕日を読ませてあげて下さい。
旦那様も三丁目の夕日を気に入ってくれると嬉しいです。

番狸（？）、飼ってる家が近くにありますよ。
実物はもちょっと憎たらしげですが。

作家の家田荘子も夕焼けの詩のファンだと書いてた。
外国へ引っ越す時は、コミックス全巻（当時刊行分）を持って行ったとか。
「鎌倉ものがたり」も同様だが、どちらかというと女性に受ける作品なのかな。

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

>>257
たいして期待していないが、ばんがれ。
ついでに。力作をアップするなら、こんな酷いインターネットより
もっとキチンとした場にアップするのがよろしいかと。
できれば集大成的なものをageて、ひょっとしたらYahoo!登録とか。

今日は七夕。三丁目〜に七夕の話いくつもありますね。

どうやら俺の居場所はここには無いみたいだな。
自分でもいい加減うんざりしてたので出て行く事にする。
これからは自前で語れる場所を作るとするか。

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
＜　ミステリ板住人がこのスレに目をつけたぞ。どうすんじゃあああ！　＞
＜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＞
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　　　 ￣￣￣￣　ー十一　三l三　　　 .| /　｜　　|　　ー十一　　ー十一,　ヽ' '
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ミス獣↓
　　　, - - ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　＼ｸﾞﾋｬｯ !　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
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　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
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　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
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ミステリ板住人の実態

【低脳】ミステリ板住人抹殺スッドレ【無知】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/

場違いなお方には早々に退場願って、マターリ進行でまいりましょ。

何ヶ月ぶりかで西岸良平スレを覗いて見たら、まだいたのか・・・＿|￣|○

しかし前代未聞の2スレ目を達成させた陰の功老者でもある。

後日、詳しく報告予定だけど、２１世紀に入ってからの夕焼けの詩コミックス全体評価。

第４５巻　居酒屋やまふじ　　○
大学生のミカちゃんが登場する「偏食」、お富さん＆ヒロミが初競演の表題作「居酒屋やまふじ」
茶川さんが主人公の「通夜の雨」等々を収録。
レギュラーキャラが活躍する全盛期を想起させる充実した読み応えある巻。

第４６巻　ガスタンクの秘密　△
印象に残る収録作品が少ない比較的不出来な巻。
「雪のうさぎ」「犬の夢」「卒業式」「聖霊の夏」が読むに耐えお薦め。

第４７巻　狸温泉　　　　　　○
レギュラーキャラの活躍が少ない巻だが、「母の日」に、脇役ながら、ひさびさミッちゃんが
登場。
「追憶」「狸温泉」「晩秋」「猫の芸」「小さな恋」「正月休み」「デジャブ」「夜桜」
「三ッ星レストラン」「犬泣き山」等、どれもお薦め。多彩な物語を味わえる。

第４８巻　抹殺指令　　　　　××
評価はガイシュツだが、「夜の音」以外には、ほとんど見るべき作品がない。
夕焼けの詩シリーズで、近年、これほど期待を裏切られた巻はない。

２１世紀になってからは、１巻ごとに好不調の波が見られる感じかな。
これも作者の衰えを示しているのだろうか？

思うんだけど批評スレなの、ここって？
まあ、2ｃｈだしなんでもありではあるんだろうけどね。
個人的には好き、嫌いで感想を言うのはいいとは思うんだけど、いい悪いで語られるのは好きじゃない。
どんなに客観的意見にしても万人に受け入れられることはないから。
そしてそれによってまだ読んでない作品に先入観を持つこともあるから。

鎌倉ものがたり好きです。もののけが日常なのがどこか怖くてそれでいて温かみがあるから。
三丁目の夕日は正直作品が描かれた時代に生きていないのでなつかしさっていうのは感じない。
でも、そういうのを抜きにしたほのぼのさを持っていると思うから好き。
これも私見、人によって感じ方なんて千差万別なんだよね。
作者もここを読んでほしいってのはあっても、こう読まなきゃだめってのはないでしょ。
普通に楽しんで読めればいいと思う。コアなファンにはいろいろ言いたいこともあるんだろうけどさ。

独りよがりで騒いでいるような人は、この板の雰囲気から完全に浮いてます。
それが分かっていてクドクド書き込むのは、既に脳のどこかが壊れているのでしょう。
自覚症状が多少でもあるなら、自分だけの世界に戻りなさい。

>どんなに客観的意見にしても万人に受け入れられることはないから。
こんなことを言っていたら、何も書けなくなってしまうよ。
それに「鎌倉ものがたり」のように、実在する市名を使用してるような問題は、
たとえ西岸ファンでも、はっきりと批判すべき点は批判すべきである。
>>274は、西岸作品のファンでも、夕焼けの詩の読者でもないと判断しました。

今の三丁目の夕日を批判してる人間って、
男の視点でしか物事を見ていない人間だと思う。
西岸作品の好きな女性があなたの周辺にいますか？
ネットではなく直接その様な女性と直接語り合った事がありますか？
男だけではどうしても見落としがちな物を女性は見てるんですね。
あまり語られないが、西岸作品は女性に非常に人気が高いです。
それは作品からにじみ出てる作者のやさしさが
女性読者を引きつけているのかもしれない。

実在の地名を使うとか使わないとかを
批判するしないは個人的な感情の問題でしょう。
気にならない人はまったく気にならないし。

ビックコミックオリジナルという
女性には馴染みの無い雑誌で連載しているというのが
一般女性読者層に中々知れ渡らなかった原因の1つでしょう。
昨今のコンビニ版で初めて知った人間は数多いです。
これだけでもコンビ二版の果たした功績は大きい。

>>276は、残念ながら具体性がない。
私が低評価している４６巻や４８巻収録の話で、具体例が欲しいところだ。

>>277は、批判する自由もあると理解した。
鎌倉から遠隔地に住んでいる人は、気にならないだろうが、
他生縁があるものとしては、お化け街のような描き方を不快に思う人もいるのだ。

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

黒人問題を勝手に騒いでる関西の一家みたいなもんですか？

ここで具体性を示したところでまた批判するだけでしょう。
どう答えた所で堂々巡りです。
あなた文面からは優しさの欠片も見られない。
人を不快にさせるのも個人の自由ですか？

鎌倉の問題はこんな所でグチらずに過去ログにある通り、
作者に直接手紙なりなんなり出して講義すればいいでしょう。
それもやらないで自由の権利だけは要求なんて子供のだだにしか見えない。

やっぱミニにタコでしょ！田代本人をもりあげよう！
スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
早稲田集団レイプ事件のまとめ　完全版
http://01pu_de_waseda.tripod.com
http://7raper_waseda.tripod.com

今月の「鎌倉ものがたり」、内容は面白かったんだけどね。
一色先生の出番があまりにも少ない……　　・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

皆さん、餅ついて>>246を読んで。
ミス住は議論をするのが好きな香具師みたいだから、
相手をしても楽しませるだけだよ。

だから完全無視しろよ

簡単な方法がある。
２ちゃんブラウザを導入して、
NGNameに「ミステリ板住人」を登録する。
これでｽｯｷﾘ

Open Janeってのを使ってみた。中々いいねこれ。
これ使ってNGワードに例のあの人を登録すれば
腹立たしいウザい文面からおさらばできます。
http://sourceforge.jp/projects/jane/

先日夕焼けの詩買いました．
星祭りよかった．
個人的にフォローミ−好きかも！！
あとタクマ先生．いいすね〜やはり

西岸作品の話をしていいですか？
「鎌倉ものがたり 3巻」の「第27話　二階堂の魔剣」で三日月頭巾をパラリと取った二階堂君が「さあ　亜紀子〜〜」といきなり亜紀子呼ばわりするセリフもすごく笑えるんですけど、そのあとの亜紀子さんの反応でいっぺんに亜紀子さんに対する好感度アップになりました。

>>syuさんとすれちがいでした。
タクマ先生、いいですよね〜。
「それでも」「三丁目の子どもたちにはアクマ先生と恐れられている」というのがなんともいえずいいんだなあ。

たんぽぽさんの詩をアニメ化希望！

>>282って、結局、スレ荒らしを狙ったヒステリックなコテハン叩き、とか思ってしまう。

＞ここで具体性を示したところでまた批判するだけでしょう。
＞どう答えた所で堂々巡りです。
＞あなた文面からは優しさの欠片も見られない。
＞人を不快にさせるのも個人の自由ですか？
具体例も示さないで、決め付けによる他者批判、最低です。

＞鎌倉の問題はこんな所でグチらずに過去ログにある通り、
＞作者に直接手紙なりなんなり出して講義すればいいでしょう。
＞それもやらないで自由の権利だけは要求なんて子供のだだにしか見えない。
これも違うな。
スレで自由に意見を表明することと、オリジナルや作者に対するクレームは
全く別問題です。

マァ落ちつけ＞ミス住

４８巻の「タクマ先生」は主人公の名を冠する作品にしては、お約束過ぎる展開で、優れたものとはいえない。
主人公をつとめることが少ないタクマ先生だが、過去の話から読んでいないと、
さほど面白くないと思うぞ。

次回からは、ガイシュツの巻を除き、夕焼けの詩コミックスの各巻紹介を
書いて行きたい。スレの諸君の忌憚が無い御意見なども伺いたい。

ま、他の板でのお前の書き込みを見れば
何を言おうがまったく説得力は無いんだがな（ｹﾞﾗ

ミステリ板住人の実態

【低脳】ミステリ板住人抹殺スッドレ【無知】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/


>鎌倉から遠隔地に住んでいる人は、気にならないだろうが、
他生縁があるものとしては、お化け街のような描き方を不快に思う人もいるのだ。

お前ごときの人間のカスが不快に思った所でまったく問題ないけどな。
鎌倉の人もこれだけ愉快に面白く描いてくれて喜んでいるよ。
観光地の宣伝にもなってるし。

ガイドラインに新項目追加希望です。

本スレ閲覧時にはNGワードを指定できる物を使い、
NGワードに　ミステリ板住人　と登録する事。
おすすめブラウザOpen Jane
http://sourceforge.jp/projects/jane/

別にこいつの肩を持つわけじゃないが、鎌倉ものがたりでの
鎌倉の描き方はどうかと思うこともある。

ただそれを、現実とファンタジーを融合させた西岸ワールドの
魅力かもしれないと割りきる大人心も持ち合わせたいものだ。

まあ、現存する他の実名を使う漫画よりは
かなり良心的な描き方だとは思うけどね。
そこまで規制すると漫画家はホント何も描けなくなるよ。

>結局、スレ荒らしを狙ったヒステリックなコテハン叩き、とか思ってしまう。

これは自分自身がスレ荒らしと認める発言と解釈した。
結局こういう人はどこに行っても嫌われる。
何を言っても「自分の意見に賛同しない＝悪」図式なのでしょう。


>次回からは、ガイシュツの巻を除き、夕焼けの詩コミックスの各巻紹介を
書いて行きたい。スレの諸君の忌憚が無い御意見なども伺いたい。

どうしょうもなくなったので自画自賛の暴走ですか？
人の反感を買うだけの説得力の無いケンカを売る様な文面には、
決して誰1人まともなレスを返しません。
まあ、他の板でも同じ事をやってるんだから、
解っててやってる確信犯なのでしょう。


ミステリ板住人の実態

【低脳】ミステリ板住人抹殺スッドレ【無知】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/

この手の変質者は放置するのが一番でしょう。
この板はもう少しマターリとした雰囲気を大事にしたいよね。

ウチは夫婦で西岸良平作品を今も昔も読んでますけどね。
最近の三丁目の夕日の話がつまらないとか、
そんな事は一度も話題にならなかったし、感じた事もないですけど。
ウチの嫁さんは48集では「旅路」がお気に入りだそうです。
女性がメインで活躍する話が好きみたいね。
個人的には、鎌倉ものがたりの一色夫婦に
そろそろ子供がほしい所ですね。

某NGワード氏を「ミス住」と省略されると、
「ミステルの住人」（島田ひろかず　著）
の事を言われているみたいで
島田ファンとしては嫌な気分なのだが（笑）。

このスレでは誰も知らないマンガ＆マンガ家だね？
sageるから許してくんろ。っていうかスルーして。

>>301さん、一色夫妻に子供・・・想像しちゃいます。
あの２人もナニするんですよね。(ﾌﾟﾌﾟ

西岸作品ってクロスオーバーしてるよね。
「三丁目の夕日」に大仏署長、たんぽぽさんが出演しているし、
「鎌倉ものがたり」には北斎先生が出たり、宅間先生（の双子の兄？）が出てる。
短編の「タイムスクーター」に出てきた３０年前の世界は夕日町三丁目。
他にもあるかな。

>>303
そういえば不如帰の出る話に、子供はまだ？　と一色先生に
聞く（？）亜希子のシーンがあったなぁ。
一色先生と亜希子は一緒にお風呂に入ってもいるんだったっけ。

すれ汚しのお口直しに
>>304
タイムスクーターの現代の三丁目にも大河原商店が出てきている
ところを見ると、復員した息子が継いだんだろか。

>>303
いくらひと周り歳が離れていても夫婦ですからねえ。（＾_＾）
おやすみのキスのシーンはありましたね。

>>304
クロスオーバーというより作者のファンサービス的なものでしょう。
同デザイン同名のキャラが他の作品に出ることもあります。
あとネタが被ってるのも結構ありますよ。
例えば、たんぽぽさんの詩の3巻の「男はおだてて」と、
三丁目の夕日の36集の「お父ちゃんの出番」はまったく同じ話。
これって案外作者自身の体験談だったりするのかも？

>ウチは夫婦で西岸良平作品を今も昔も読んでますけどね。
>最近の三丁目の夕日の話がつまらないとか、
>そんな事は一度も話題にならなかったし、感じた事もないですけど。
あなたたち夫婦の評価が基準になるわけではないので、こういう言い方をされても困る。
コミックスに関して言えば、最近の夕焼けの詩は、交互に勝ち負けを繰り返している感じかな。
昔のものに比較して、あきらかに出来栄えは落ちて来ている。

上記コピペの先の御夫婦のような人たちにこそ、今、あらためて、第３巻を読んで欲しい
ものだ。ここに、三丁目の夕日、否、三丁目の夕日を除いた夕焼けの詩は存在しえないので
あるから、エッセンスの全てがあると言える。
一部では入手難らしいので、後ほど、少し詳しく紹介したい。

>あなたたち夫婦の評価が基準になるわけではないので

ということはキサマの評価が基準でもない訳だ。
自分こそが絶対的に正しいという思想が文面からも解る。


>昔のものに比較して、あきらかに出来栄えは落ちて来ている。

それもキサマ自身のオナニー的評価に過ぎん。


>今、あらためて、第３巻を読んで欲しい

キサマみたいな様々な板で荒らし回ってる人間に
人に物を薦める事を言う資格なんぞ無い！


>一部では入手難らしいので、後ほど、少し詳しく紹介したい。

いらん事をしなくてよろしい。
それにネットで簡単に買える。

>>308さん、スルーしてよ、頼む。

さいがん死ね！

　西岸良平スレガイドライン改

・スレの話題対象は西岸良平作品全般です。
　三丁目の夕日限定というわけではありません。
　その他の作品や短編等も大いに語ってもらって結構です。

・現在の雑誌連載作品やコミックス等の
　ネタバレ厳禁とかは基本的にありません。
　その辺は各自で判断して書き込んで下さい。

・荒らし行為は当然厳禁です。
　感情的な作品に対する誹謗中傷はスレが荒れるのでやめて下さい。
　また現在連載中の作品に対する個人的な要望等は、
　雑誌社の編集部経由で作者自身に手紙を送るなりなんなりして下さい。

・「ミステリ板住人」という名前の人の書き込みは全てスルーして下さい。
　この人の書き込みやレスには一切かかわらないで無視すること。
　この人物は前スレや他の板での掲示板荒らしで有名な人です。

　ミステリ板住人の実態

　【低脳】ミステリ板住人抹殺スッドレ【無知】 　
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053746889/

・本スレ閲覧時には、2ちゃんねる閲覧専用ブラウザで
　NGワード指定で　ミステリ板住人　と登録すると
　ミステリ板住人の書き込みを見ないで済みます。
　
　おすすめブラウザOpen Jane
　http://sourceforge.jp/projects/jane/

夕焼けの詩第３巻　三丁目の夕日
第３巻に、「三丁目の夕日」というタイトルの収録作品は存在しない。
このことは、まさに、夕焼けの詩＝三丁目の夕日であることを、
象徴的に示していると言えよう。
初期は、短い作品が多く２８編が収録されている。
どれも読み落とせない三丁目の夕日のエッセンスそのものと言っていい作品
ばかりである。簡単に内容を紹介しよう。
「べ―ゴマ仮面」
鈴木家が三丁目に引っ越して来る。引っ越して来たばかりのせいか、
後年の一平らしからぬ大人しい感じだ。
一平が、引っ越して来て最初の友達ともいえるベーゴマ仮面ことケンちゃんだが、
後年は、段々と出番が少なくなって来る。
ケンちゃんが、再び、そのベーゴマの手腕を発揮するのは、第２０巻「はらっぱとひろっぱ」。
後に、一平の親友になるサブちゃんとユウちゃんの姿を既に確認出来る。
「テレビ騒動記」
シリーズを通して、意外に出番が多い山田夫妻が登場。
ナチュラル電気のオヤジも登場。いかにも昭和３０年代を感じさせる話だ。
「おばあちゃんの自転車」
シリーズのキーマン（キーウーマン？）である煙草屋のおタケばあさん登場。
「サンマの味」
一平のお父さんの親友佐藤さんが登場。（初期に登場）
「除夜の鐘」
アクマ先生ことタクマ先生登場。
「ミッちゃんと凧」
シリーズ最大のヒロイン、ミッちゃんこと大木戸ミチ子登場！

「縁側の人」
山田家のおばあちゃん登場。
「雪の日の出来事」
ユウちゃんのお母さん（実母）あらわる第一弾。
「干いも兄ちゃん」
六さん登場！
「ミッちゃんの初恋」
ミッちゃんの初恋話。
「おじいさんの旗」
踏切番のおじいさんとおタケさんの悲恋。
一平が、この悲劇のトラウマを引きづっている様子が無いのが不思議でもある。
「桜の木の下で」
一平のお母さん（トモエさん）の初恋とは。
「替わり玉のひみつ」
茶川さんと甘党のネコ登場！
比較的動物の話が多いシリーズだが、１５巻のブンチンチン（「元旦の客」）
１９巻のミケ（「福寿草」）、２０巻のトラ猫大将（「それぞれの秋」）登場まで、
レギュラーで登場する動物は、甘党のネコのみ。
淳之介登場も、１４巻（「コオロギの唄」）まで待たねばならない。

「店主セミナー」
丸山精肉店のオヤジ登場。ナチュラル電気のオヤジも本格的に登場。
「スカスカ人生」
勝ちゃん登場。茶川さんとの絡みが読みどころ。
「祭りばやし」
源さん登場。
「幻燈」
現在につながる一発キャラものだが、本巻収録作品中、屈指の名編。
「台風の夜」
タクマ先生とおタケさん、それぞれの悲しい過去とは…
「父さんのチンチン電車」
時代色を感じさせる話だが、これも一発キャラによる名編。
「三丁目のドラネコ」
甘党のネコが、本格的に主役を務める。

はあ〜おネズミ様〜！
ドンツク、ドンドン！ドンツク、ドンドン！
払いたまえ清めたまえ守りたまえー
ドンツク、ドンドン！ドンツク、ドンドン！

西岸の描く人物は、
アゴに口があるのなんでだろう?

漫画なんだからマンガ絵として破状してなければ問題無いんでは？
それ言うと、ミッちゃんの髪止めが、
顔が右向きと左向きの時では位置が左右逆になるとか、
フランケン先生の傷の位置がこれまた顔の向きで左右逆とかキリがない。

そういや今日はコンビニ廉価版の
三丁目の夕日「夏休み」がアンコール発売。

やっと４８巻を買ってきました。
５件目で最後の２冊のうちの１冊をゲット！
田舎なんであんまり在庫がないんですよね、毎回・・・。
読むのは明日になりそうです。楽しみ〜。

「貧しい食卓」として描かれてるのが「すごくおいしいそう！（しゅるるん）」
に見えるのはなんでだろ？

ちなみに、西岸ワールドでは「貧しい食卓」のお献立（の基本）は、
○麦入りごはん　○めざし　○お味噌汁　○お漬物

>313-314
口でデカイこと言う割には思ったほど読み込んでいないな。
結局最近の三丁目の不満なんて、
自分の好きなキャラが出ていないとか
自分好みの話が少ないとかその程度の問題なのだろう。
ちなみに夕焼けの詩は、第何巻と数えるのではなく第何集と数えるのだ。

>ケンちゃんが、再び、そのベーゴマの手腕を発揮するのは、第２０巻「はらっぱとひろっぱ」。

第34集の「黄金の腕」でもやってるぞ。
ていうか第3集以降ケンちゃんがまともにベーゴマやってるのはこの2つだけじゃん。

>「スカスカ人生」 勝ちゃん登場。茶川さんとの絡みが読みどころ。

この時点では勝っちゃんではなくゴンちゃんと言う名前だ。

>シリーズ最大のヒロイン、ミッちゃんこと大木戸ミチ子登場！

最大のヒロインかどうかなんてのはアンタの個人的な見解だね。
ミッちゃんメインの話は初期には結構あったが、
後に登場キャラが多くなるにつれ（80年代以降）出番も少なくなる。
絶対の主人公がいないのが三丁目の夕日のいい所でもあるのだ。
それでも買い物シーンに大人に混じってチョイ役で登場したり、
単行本の表紙に登場したりしてるから作者も結構気を回してくれてるね。
ミッちゃんは良いキャラではあるが他の様々なキャラあってこそ光るのだ。

結局過去のメインキャラを出せばそれでいいのか？
って言えばそうでもないしね。
古くからの読者は大喜びだろうが、
近年の読者にそういうのばかりの路線で行くとダメだろう。
雑誌連載ってのは読者のニーズの多い方を取るもんであって、
少数意見は切り捨てなのが現実。まあ、西岸良平クラスの作家で、
しかもこの位の長期連載モノともなると扱いもまた違うかも知れないが、
基本的には同人誌じゃなく商業誌で連載してるんだから商売優先だろう。
しかし、まだまだ昭和30年代の物でもまだまだ描いていない物は
たくさんあるし、新キャラもどんどん出て然るべきだと思う。

煙草屋のお婆さん名前だが、
他の人に呼ばれる時は確かに「おタケさん」であるが、
35集の「除夜の訪問者」で「大田キン」とハッキリと明かされている。
しかし短編のタイムスクーターに出た三丁目では、
あの煙草屋が「大河原商店」という名前にもなってるし、
この辺の設定自体は曖昧なのかもね。

雑誌関係者に聞いた話だが、
連載モノで漫画を描き続ける場合、
作者の気力が続くのは大体5年がいい所だそうな。
普通それ以降は作者自身が辞めたいとこぼす様になるらしい。
才覚ある大家になればそれが10年になる。
それでも同じ作品を同じ路線で描き続けるなんてのはまず無理！だそうな。
「こち亀」や「ゴルゴ13」や「あぶさん」も然り。
それを考えると西岸氏は相当凄い事をやってると思う。

>>332は、俺が言わんとしているところのコンテクストが読み取れていないな。
だから、つまらない揚げ足取りしか出来ない。
ケンちゃんの件は、批判そのものが成立していないし、（２０巻までの話をしているのである）
ゴンちゃんが勝ちゃんなら、よしこちゃんだってみどりちゃんだ！（「五月の花嫁」）

端的に言えば、最近の夕焼けの詩は、レギュラーキャラの活躍が少ないという不満は、
勿論だが、一発キャラの物語も出来が悪い。あまりに先が読めるお約束な展開なんだよな。
例えば、第３巻を例にとれば、「父さんのチンチン電車」、レギュラーキャラも絡むとはいえ、
一発キャラがメーンを張る「おじいさんの旗」「幻燈」、これらの作品と近年の作品を比較
すれば、その出来栄えの差は歴然としている。

タバコ屋のおばあちゃんは、今後も、一応「おタケさん」ということで行こうかと思う。

＞作者の気力が続くのは大体5年がいい所だそうな。
＞才覚ある大家になればそれが10年になる。
＞それでも同じ作品を同じ路線で描き続けるなんてのはまず無理！だそうな。
＞「こち亀」や「ゴルゴ13」や「あぶさん」も然り。
＞それを考えると西岸氏は相当凄い事をやってると思う。
この辺を読んでいて思ったのだが、
ギャグ（こち亀）やアクション（ゴルゴ）等は、常に、読者に対する新しい刺激を
提供していかなければならないから、長期連載は、本当に至難の業だと思う。
「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」も同様だが、夕焼けの詩のような
ギャグ漫画ともストーリー漫画ともつかないものは、
むしろ、読者も大きく変わらないことを望む傾向が強いから、
手馴れたテクで乗り切って行くのが、比較的楽であり、長期連載が可能になったんだと思うな。

>>325
そうだね。
こどもの時間は終わりました。
おやすみ。

>>332は心して書きこむように。

>325
こういう人は自分が至高の楽しみをやっていると思ってるんでしょうね。
それは別にいいんだが、それを人に押し付ける様に言うのは慎め！ですな。
大体このタイプの人間は文句が多すぎ！そんなに文句ばかりで嫌なら読むな。

>むしろ、読者も大きく変わらないことを望む傾向が強いから、

一体どこからこの様な話が出てくるのでしょうか？
「自分がそう思っている＝他の人もそういう考え」という単純思考ですか？

>ゴンちゃんが勝ちゃんなら、よしこちゃんだってみどりちゃんだ！（「五月の花嫁」）

ごもっとも！だね。だから？

>タバコ屋のおばあちゃんは、今後も、一応「おタケさん」ということで行こうかと思う。

うん、キミはそれで行けばいいよ。
ま、本名が大田キンならおタケさんって言うのは俗称なのかもね。
大河原商店ってのは、その後老年結婚して名字が変わったか、
姓名判断で改名したかなのかもね。

>>325,326　>>332って誰よ。自分のレス番より未来を指定してどうする。
>>325,326　には２ちゃんねるブラウザの導入をお勧めする。そして投稿する前、した後に推敲しる。

ビッグコミックは買ってるけど、三丁目の夕日の単行本は買っていない派の人間としては、
このスレの>>1-179までの雰囲気が好きだったな。
鎌倉ものがたりと過去の短編集は集めてるんだけどね。
いっぺんに50冊近い単行本を買うのは勇気がいるよ。

失礼。>>326は分かっててやってるような気がする。
アンタ、悪趣味だけど、いいキャラしてるよ。

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第４巻以降も、順次ガイドブック代わりのレスをアップして行く。
私が、近年の夕焼けの詩に下した低評価に関して、不満がある人もいるようだが、
スレが進行するにつれて、初期作品と近作の比較文学的な考察等を加え、
批評の具体化を試みるつもりである。諸君も忌憚が無い意見をアップしたまえ。

ところで、昨晩、近所のコンビニで、廉価版を立ち読み（その店はビニールカバーが無い）
したが、「つまらん」というが感想。
これを読んでいても、夕焼けの詩＝三丁目の夕日という作品が持つ豊饒な世界観は、
十分に把握できないと思うぞ。

細かくてどうでもいいことに囚われると、
素直に作品を楽しめなっちゃうんだろうなぁ。
そういう人は、ホントかわいそうだと思う。

ミス獣よ、時代劇とか他の板での荒らしも
毎日必死でやってるのに無理すんなよ。
お前の3巻のガイドらしきものを見たが「つまらん」というが感想。
まったくの主観的意見で批評にすらなってなくスレ汚しもいいとこだな。
しかもビックコミックオリジナルだけでなく、
廉価版まで立ち読みか？300円くらい出せよ。
それにコンビニは普通廉価本にビニールカバーなんて付けねえよ。
人に賛同してもらいたいなら、まず言葉使いを勉強しろよ。
ま、これだけ長く連載される作品になると
こういう自己満足満足エセ批評厨ってのが必ず出てくるな。

>>332
禿げ同

>これを読んでいても、夕焼けの詩＝三丁目の夕日という
作品が持つ豊饒な世界観は、 十分に把握できないと思うぞ。

そういうお前自身が何一つ把握していない事に気付いてないのな。
それでも自信があるなら、一度自分でスレ立てして
夕焼けの詩を自分主導で語ってみろよ。
重複スレとか言わないからマジでやってみな。
きっと誰1人としてまともなレスは返さないと思うけどな。
ま、それが分かってて悔しいから、ウサ晴らしに
このスレで1人寂しく勝手に語ってるんだろうけどな。

今ではすっかり読まれなくなってしまった日本の伝統的な「私小説」に
代わるべき役割を、夕焼けの詩には期待している。
だから、俺の評価基準が厳しくなるのは仕方ないんだな。
さらには、夕焼けの詩には、「私小説」とは異なる系統の文学であるところの
泉鏡花、幸田露伴風の幻想風味もあり、期待されるものは大きいのだ。

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こんばんは！
初心者の上に今手元に全巻すべてないので、何巻の話かわからないのですが、
「一平、いい奴！」　と思った話があります。私立の小学校へ通ってる子の話。（馬とびの話）。
あの一平くん、いいよなあ！　あと、一平が理不尽に怒られるのも、、そうそう、オトナのリフジンに「下唇噛みしめて」‥というより「唇とんがらかして」、そんでうちら育ってきたんだよなあ、って感じ。
ありがとぅ〜、リフジン！　まで言ったらちょっと言いすぎだけど。

>>322さん
私のカンチガイだったら申し訳ないのですが、「夕焼けの詩」の裏表紙（カバー）に「第○巻あらすじ」って書いてあったように思うのですが、再版の本だったからかもしれませんが、
「夕焼けの詩」は「第○集」と数えるというのは、どこからきているのか（ひょっとして作者の意向？）、
よろしかったら教えていただけませんか。

>>339
>私立の小学校へ通ってる子の話。（馬とびの話）。
「おしくらまんじゅう」（第３１巻収録）だ。

>私のカンチガイだったら申し訳ないのですが、
>「夕焼けの詩」の裏表紙（カバー）に「第○巻あらすじ」って書いてあったように思うのですが、
お前の勘違いだ。

＞「夕焼けの詩」は「第○集」と数えるというのは、どこからきているのか（ひょっとして作者の意向？）、
＞よろしかったら教えていただけませんか。
知らん。

君の文章は、読みづらい。十分に注意のうえ、投稿してくれたまえ。

君の文章は、読みづらい。十分に注意のうえ、投稿してくれたまえ。＞ミス住

というか、ミス住は確信犯の作りキャラかとも思ってしまう。
あまりにポイントを押さえすぎた文章に登場のしかたなので。

>>339さん
>340に言われた事は、あまり気にしない方がいいですよ。
これに懲りず、これからも西岸ワールドについて語って下さいね。

>>339
おっはよー！339さん。
無知なバカが1人紛れ込んで荒れてるけど気にしないようにね。
第○集の由来ですが、単行本の表紙カバーの帯に
BIG COMICSの作品紹介があるでしょ？あそこに、

夕焼の詩（西岸良平）・・・・・・・1〜48集

と、こう表記されています。これが第○集と数える由来の真相です。
ちなみに私は初期の単行本の初版を所持してますが、
昔からこういう表記なんですよ。
他の作品では第○巻と数えてるのもありますから、
作品によってまちまちなんですね。お分かりいただけましたか？

>>340
おい！ミス住よ。
お前は夕焼けの詩を把握してると言ったがまったく笑わせてくれるな。
所詮お前がここで語ってるのは表面上しか見ていない
薄っぺらい素人批評でしかないんだよ。
お前の過去ログを見たが、エラそうなエピソードの批評と
煽りの文章だけで、お前が全く触れていない西岸作品に関する
ある重要な部分を見逃しているんだよ。どこか分かるか？
時間をやるから少ない脳みそを使ってよく考えてみな。

>今ではすっかり読まれなくなってしまった日本の伝統的な「私小説」に
　代わるべき役割を、夕焼けの詩には期待している。
　だから、俺の評価基準が厳しくなるのは仕方ないんだな。
　さらには、夕焼けの詩には、「私小説」とは異なる系統の文学であるところの
　泉鏡花、幸田露伴風の幻想風味もあり、期待されるものは大きいのだ。

ちょっと読みかじった言葉を、
バカの一つ覚えで使ってるのはこりゃまた滑稽だな。
漫画は小説でもなく映画でもない独特の一文化なんだよ。
決して漫画は文学の代替品などではない。
この辺を理解できないようでは、お前はまだまだ夕焼けの詩どころか
他の漫画作品もまったく理解できていないのだろうな。

荒らしをスルーできない香具師も荒らし同然。
というか、下手すりゃミス住のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えてしまう諸刃の剣。
それを指摘している漏れも逝ってヨシ！ 　∧||∧

>>339さん
あなたのような書きこみがスレを活性化するのです。
これからもこのスレを愛して下さい。
……でも、できれば、もう少し改行を適切に行ってくれると、おぢさん嬉しいなぁ。

>漫画は小説でもなく映画でもない独特の一文化なんだよ。
>決して漫画は文学の代替品などではない。
マンキチらしいコンプレックスもうかがえる一文だが、
なぜ「漫画」という表現手段を用いて「文学」の世界を語れるとは
考えないのだろうか？
このあたりに関しても、講義の進行につれて明かにしていきたいと思う。
ところで、西岸良平って作家に例えると誰に該当するだろうか？

泉鏡花と幸田露伴、と答えて欲しいのだろうが。
誰にも該当しないと思います。

それこそ、原監督ってボクサーに例えると誰に該当するんだろうか？
みたいな、意味の希薄な比較になってしまう。

漫画は文学とはまったく独立した、独自の流れを持つ文化という
考えに、一票。

＞講義の進行につれて明かにしていきたいと思う。

講義はボイコット。
漫画＞＞＞文学というコンプレックスから抜け出せず、必死に
「漫画だって文学みたいな世界を持ってるんだよ」
と吠えてる講師の講義なんて聞きたかない。

間違えた。
漫画＜＜＜文学というコンプレックスから抜け出せず、
漫画を文学に例える事によって権威付けしようとし、
必死に 「漫画だって文学みたいな世界を持ってるんだよ」
と吠えてる講師の講義なんて聞きたかない。

そう言えば、蜃気郎にホットのコーラが出てきましたが、
自分で試した事のある人は居ませんかね。居たら感想を。
ダイエットコークとか、ダイエットレモン、ヴァニラコーク、ペプシ系
等をホットにしたらどうなるのでしょうか。
しかし、一番興味深いのはホットのドクターペッパーだなあ。

ドクターペッパーは、地域限定販売でセールスをスタートしたんだよね。
日本での発売は、昭和４０年代なので、夕焼けの詩には出て来ない。

>>347
で、お前が見落としている西岸作品（夕焼けの詩含む）の
重要なポイントは分からず終いというわけか。
それも分からず講義とは哀れなくらい滑稽だな。

>なぜ「漫画」という表現手段を用いて「文学」の世界を語れるとは
考えないのだろうか？

簡単なことだ。漫画は文学ではないからな。
逆に文学でも漫画は語れんのだよ。

お前は以前に、作者がいっぱい出てきて読者に向かって話す
注釈付きの三丁目の夕日の話題に対し

>冗談じゃない、という感じ。同人誌の実験じゃあるまいし

と、こう答えてるんだな。
お前が漫画で文学を語ろうとするのが正に同人誌の実験なんだよ。

>夕焼けの詩、というよりは三丁目の夕日という作品は、
一編、一編についてコメントしても 仕方無いのだが、

お前は以前こう言いながら>313に長々と
一編一編誰も頼んでもいないのにコメントしている。
言う事とやることが矛盾してる人間に説得力は無いんだよ。

>>351
こういう雑学をさも得意気に平気で書き込む
人間の知識なんてのは所詮クイズの知識でしかないんだよ。
正に答えだけ知ってる表面上だけの薄っぺらいものでしかない。

>昭和４０年代なので、夕焼けの詩には出て来ない。

そう決め付けるのは早計だな。
西岸氏の得意技の1つの「月日は流れ…」これを使えば
昭和40年代もエピソードに組み込めるからな。
これから先そういう話が出てくる可能性だってあるわけだ。
こういう応用が考え付かない時点で
正にお前がクイズの知識だけというのを露呈しているワケだ。
大体37集に収録されてる「アイドル」なんて
どう見ても昭和50年代の話だから例外もある。

>「月日は流れ…」これを使えば
つまり、こればっかやってちゃ駄目ということ。
今にパロディにされてしまうぞ（ｗ

とにかく、漫画と文学、ちゅーか、カルチャーとサブカルを無理やり峻別しようと
する姿勢が寒過ぎるな。
現代は、全ての文化、その伝達手段であるメディアが、クロスオーバーする時代。
漫画が文学足り得、また逆に、文学が内容的に漫画足り得る時代だ。
この点は、十二分に心しておけ。
最終的には、各作品の個別評価による全体像の把握と展望を意図していることを
含めて、理解しておけ。

それはお前の個人的な価値観。
現状の漫画がどういうものかまったく目を向けず
「こうだったらいいのにな」という個人的欲望だ。
ま、所詮は匿名掲示板でのたわごと。
特にオナニー的講釈や命令口調の書き込みが、
今のお前の追い詰められた現状をよく物語っててこれまた滑稽だな。

で、お前が見落としている西岸作品の重要なポイントは分かったのか？
他の板での荒らしで忙しいだろうがまあ考えてみろや。
捻じ曲がったその性格では一生考えても分からないだろうがな。

>>332
この人の意見が一番的を射ている。
素直さの欠片も無い大人は夕焼けの詩を読む価値なし！

いまさら言うまでもないが、われわれに必要なのは夕焼けの詩全４８巻をテクスト
として読み込むこと。これに尽きるな。
でないと、>>355のような一昨日の方向に逝ってしまう（ｗ
>この人の意見が一番的を射ている。
>素直さの欠片も無い大人は夕焼けの詩を読む価値なし！
上記の如く、他人に擦り寄るしかない寂しい人生というヤツだ。

>>われわれに必要なのは夕焼けの詩全４８巻をテクスト
として読み込むこと。これに尽きるな。

おいおいこんな事言い出してるよ。
もうどうしょうもなく追い詰められるんだな。
哀れなくらい必死な姿が滑稽極まりないな。

>　355のような一昨日の方向に逝ってしまう（ｗ
　 上記の如く、他人に擦り寄るしかない寂しい人生というヤツだ。

ま、こういう風にしか反論できない何とも寂しい人間よの。
お前は自分のやってる事を数時間で忘れてるんだろうな。
で、結局答えは分からず終いか。逃げたなミス住。

しかし、ミス住のこのスレや他の板での
誰の賛同も得られない孤独な講釈はホント見ていて哀れだな。
お前の哀れな孤独な書き込みは、
風車を巨人だと思って突進するドンキホーテを思い起こさせせるよ。
まったく無駄な事をやってるのに気が付かないから哀れでもあり滑稽。

スルーしましょうね。無視無死。
今日は鎌倉物語の３巻と４巻を読み返しました。
夕焼けの詩とはまた違ったおもしろさがあっていいですね。
鎌倉に住んでみたいけど、今でも地価はべらぼうに高いんでしょうね。

あのー、一所懸命に頑張ってる方には申し訳ないんですけれども、
「ミステリ板住人」をNGワードに指定した人がこのスレを見た時、
どんな風に見えるかを考えて欲しいのですが。それとも楽しんでる？

まあ、漏れはどちらの意見も読んでるけど、
二人とも三丁目の夕日からどこか遠くへ逝っちゃってますよ。
二人とも、回線切って熱い ほうじ茶でも飲んで餅つきなさい。

>>359
すいません、私もこのカキコを最後に二人とも無視します。
お詫びと言ってはなんですが。こんなものを拾ってきました。

鎌倉の建物の値段（一戸立て、中古物件）
ttp://www.pluslife.co.jp/baibai/1-1k.html

鎌倉の賃貸物件（シングル向け）
ttp://www.pluslife.co.jp/bukken/1-1s.html

鎌倉の賃貸物件（ファミリー向け）
ttp://www.pluslife.co.jp/bukken/1-1f.html

一戸立ては、意外に安い所もあるみたいですね。
場所が鎌倉なだけに、安さの理由が気になる？(w

賃貸物件はちょっと高目かな？　と思う私は埼玉県民。
住んでいる所はS52年築、2K、駅歩8分、家賃42000円。
震度5以上の地震が来たらアパートが潰れて死にます。蛇足失礼。

>>359-360
鎌倉は一応ブランドだから賃貸は高めですね。
でも人気ありますよ。
一戸建ての安い物件は道が狭くて車が入れないとかだと思います。
（でも以前に比べれば安くなったかな。）
ちなみに私は藤沢在住です。

「鎌倉ものがたり」を讃美しているレスを読むと怒りしか感じない。
既に指摘したが、鎌倉という実在する市を、お化けが徘徊する町というイメージを
読者に与えるが如く描いた「罪」の部分を看過しているからである。
実在する市に関して、誤ったイメージを喚起するという点において、同じく鎌倉を舞台に
した川端康成の小説「山の音」や小津安二郎監督の映画「晩秋」とは、大きく異なる。

>>362
あの〜詳しい事知らないんだけど鎌倉市及び、鎌倉市民からクレームがついたとか
あったんですか？　

>>363
そういうクレームはまったく無いよ。
引き篭もりのバカが1人寂しく勝手にほざいてるだけだから気にしないでね。
むしろ鎌倉市民は馴染みの地元を題材に取り上げてくれて喜んでる位だから。
連載が長く続いてるのが何よりの証拠。
ほら、関西に自分が当事者でもないのに
黒人差別反対運動をしているキチガイ一家がいるでしょ？
>>361の書き込みなんてああいう悪良識のものだから。

361さんごめんなさい！
当然>>362の間違いです。

鎌倉ものがたりを読んでると、
時々「東岸良作さんが黒鯛を釣った」なんていう
新聞記事がさりげなく出ていてオカスイ。

自分は江ノ電関係の描写も好きだな。

>そういうクレームはまったく無いよ。
>むしろ鎌倉市民は馴染みの地元を題材に取り上げてくれて喜んでる位だから。
>連載が長く続いてるのが何よりの証拠。
何の根拠も示さず、上記のように断定してしまうこの人物は、ＤＱＮと言わざるをえない。
長期連載＝鎌倉市民の承認でないことは、常識で考えればわかるはずだ。
飽く無き利益追及による作者の生活保護、これに尽きる。

このスレの「鎌倉ものがたり」を賞賛する人たちに問いたい、
あなたたちは、自分の住む町が化物が徘徊するかのように描かれて、
良い気持ちがしますか？

江ノ電の屋根に飛び乗る話があったけど、
本当にそんなことが可能なのかな？
そんなに遅いんだろか？？

その辺は、実際に乗って体験したいなぁ。
ああ、漏れ、だんだん江ノ電に乗ってみたくなってきましたよ。
ついでに、鎌倉観光と洒落込みたいな。
「鎌倉ものがたり」に出てくる名所を巡ってみたい。
梅雨が明けたら行ってこようかな。
前から鎌倉には行ってみたかったんだけど、機会がなくてねぇ。
「るるぶ鎌倉」でも本屋で買ってみようかな。売ってれば。

>>370
くれぐれも屋根の上に乗らないやうに

江の電って乗った事ないが、ちっちゃな電車がのんびりゴトゴト、
時には道路も走るって事で、京阪電車の石山坂線みたいな雰囲気と
想像を補完して読んでみたりする。

＞江ノ電の屋根に飛び乗る話があったけど、
＞本当にそんなことが可能なのかな？
＞そんなに遅いんだろか？？

＞江の電って乗った事ないが

＞前から鎌倉には行ってみたかったんだけど、機会がなくてねぇ。
＞「るるぶ鎌倉」でも本屋で買ってみようかな。売ってれば。

この辺、笑えるものがある。是非、会話を続けてくれたまえ。
なお、江ノ電というくらいだから、江ノ島観光も組み込むといい。


＞時には道路も走るって事で、京阪電車の石山坂線みたいな雰囲気と
＞想像を補完して読んでみたりする。
関西人（藁

ところで、夕焼けの詩だが、裏表紙に各巻（「巻」でいいのだ）あらすじが記されて
いるのは、第４１巻以降。
また、各巻最終話の最終頁に連載号の記載があるのは、３６巻から４６巻まで。
なぜか、４７巻以降は記載が無い。

黙れ北京原人（和良

なんか悲しいなー。
トラブルメーカーさん、もう少し大人になってよ。心の広さを持ってよ。
あなたが好きでない話でも、好きな人はいるんだよ。
思想、思考、好みの押しつけは止めなよ。
自分の感想とそれを人に押しつけるのは心のファシストだよ。
あなたがあと20年くらい成長したら、今見えないことも
見えるようになるさ、きっと。
もっと落ち着いて冷静になりなよ、な。

　

>何の根拠も示さず、上記のように断定してしまうこの人物は、ＤＱＮと言わざるをえない。
長期連載＝鎌倉市民の承認でないことは、常識で考えればわかるはずだ。

お前の鎌倉の人が鎌倉ものがたりを不快に思っているなどという
たわけた発言も何の根拠もない無い意見だから、
自らをDQNと言ってる様なものだな（ｹﾞﾗ
ま、お前1人が不快に思った所で何の影響も無く連載は続くから問題無し。

>ところで、夕焼けの詩だが、裏表紙に各巻（「巻」でいいのだ）
あらすじが記されて いるのは、第４１巻以降。

集で表記されてる事実をまったく無視か？
煙草屋のおばあさんの名前といい作中にしっかり
明記されてるにもかかわらず、事実から目を背け
あくまで自分中心の思想で行くという子供染みた思想だな。
要するにスポーツに例えると、自分が負けたのは
ルールがおかしいとか審判悪いとか言ってる様なもの。

>各巻最終話の最終頁に連載号の記載があるのは、３６巻から４６巻まで。
なぜか、４７巻以降は記載が無い。

47集以降にもしっかり記載されてるぞ。
最後のページにある著者とか発行者とか検印廃止とか
書いてある所に移行しただけだ。お前の嫌いな48集だと213ページだな。
ちなみに、これまたお前の嫌いなコンビニの廉価版には、
全てのエピソードに夕焼けの詩のどの集に
その作品が収録されたかもしっかり明記されている。
そうそう、単行本の方のあらすじも、現在発行されている
夕焼けの詩には全集に記載されている。
今から読み始める読者の方にも、本屋さんで手に取った時に
その集の内容を分かり易くとの心やさしい配慮だな。
タイトルも昔は「夕焼けの詩」だけだったが、
現在は「三丁目の夕日 夕焼けの詩」になっている。

>>373は自信満々の書き込みだったが、
結果的にお前の認識不足を露呈しただけの哀れな発言になってしまったな。
ま、いつも通りにどうせ現在発行されてるものが
まがいものとかなんとか反論してくるんだろうがな。
この様に自分の周りしか見ていない自己中心的な人間に
一体どれ程夕焼けの詩を把握できているというのだろうか？

スルーしてよ。
それともｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
ギスギスした雰囲気はこの板には似合わない。
そういう空気を感じられない人は不幸だね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ミス住に加えて山崎の絨毯爆撃か？
サルベージしておくか。

＞何の影響も無く連載は続くから問題無し。
鎌倉市民の心を無視した露骨な営利主義の是認である。

＞集で表記されてる事実をまったく無視か？
「巻」と表記されている。裏表紙を目を大きく開けて見れや（ｗ
＞煙草屋のおばあさんの名前といい作中にしっかり
＞明記されてるにもかかわらず、事実から目を背け
阿呆！名前を確定する根拠が無いため、一応「おタケさん」と称すと書いてるだけだ。

＞47集以降にもしっかり記載されてるぞ。
＞最後のページにある著者とか発行者とか検印廃止とか
＞書いてある所に移行しただけだ。お前の嫌いな48集だと213ページだな。
４７巻と訂正しておけ、恥をかくぞ（ｗ
記載場所を問題にしているのであり、コンテクストを読み違い、
幼児のように騒ぎ立てること自体が疑問。
＞ちなみに、これまたお前の嫌いなコンビニの廉価版には、
＞全てのエピソードに夕焼けの詩のどの集に
＞その作品が収録されたかもしっかり明記されている。
全く意味が無い記述である。この事実により廉価版の安易なセールスが肯定されるわけでは
ない。

＞そうそう、単行本の方のあらすじも、現在発行されている
＞夕焼けの詩には全集に記載されている。
＞今から読み始める読者の方にも、本屋さんで手に取った時に
＞その集の内容を分かり易くとの心やさしい配慮だな。
＞タイトルも昔は「夕焼けの詩」だけだったが、
＞現在は「三丁目の夕日 夕焼けの詩」になっている。
旧版と新装版の相異を指摘しただけに過ぎない。書いたのはｷﾃｨ？

＞この様に自分の周りしか見ていない自己中心的な人間に
＞一体どれ程夕焼けの詩を把握できているというのだろうか？
オマエガナーとしか言い様がない。

そろそろ、第４巻以降の講義に移る時期かと思う。

ミス獣ミスを指摘され逆切れか？

>旧版と新装版の相異を指摘しただけに過ぎない。書いたのはｷﾃｨ？

キミが詳細に書かないからフォローしてくれたんでしょ。ありがたく思わなきゃね。


>また、各巻最終話の最終頁に連載号の
記載があるのは、３６巻から４６巻まで。
なぜか、４７巻以降は記載が無い。
　　　　　　　　　↓
>記載場所を問題にしているのであり、
コンテクストを読み違い、 幼児のように騒ぎ立てること自体が疑問。


指摘された後にこんな事言っても何の説得力ないぞ。
あと数字とアルファベットを全角で書き込むのは仕様か？

まあ今回はミス住の負け確定だな。
いや毎回負けてるんだが（ｹﾞﾗ

反省をしない人間に成長は無い。

>>383=>>384=>>385
ＩＤが出ると連続投稿によるスレ荒らしが明確になっていいな（ｗ

さて、諸君、

今日は、特殊講義のような話をしてみたいと思っています。
人妻ながら、ミッちゃん＆ミカちゃんと並ぶ萌えキャラ、キミ子。
まず、彼女とその連れ合いであるタケオの物語の系譜をたどってみましょう。
　第４巻「蛍の宿」
　第５巻「ねんねこ子守唄」
　第９巻「紅葉の町」＊主人公は、さくらと一郎兄妹
第１０巻「水中花」
第１１巻「秋のカレンダー」＊主人公は、一郎
第１２巻「避暑地の出来事」
第１４巻「迷い道」
第２２巻「落葉のセレナーデ」
第３４巻「雪あかり」
＊ 他にも、直接物語に絡まず、いわゆる風景の中の人物として２人が登場する話もある。

以後、現在に至るまで、この若夫婦（「ねんねこ子守唄」でミヨ子誕生）は、
登場していない。
西岸は、この若夫婦の物語は、描ききってしまったとでも言うのだろうか？
だとしたら、極めて短絡的かつ軽率な判断と言わざるをえない。

キミ子とタケオ以上に登場する話が少ない、さくらと一郎兄妹（シリーズ全体のコンテクストの中では、六さんとサクラ兄妹のネガ的な存在であるのは、おわかりかと思う。）
　第９巻　線香花火
第９巻　紅葉の街
第１１巻　秋のカレンダー
第１３巻　おぼろ月夜
「紅葉の街」「秋のカレンダー」には、タケオ（一郎が勤める鉄工所の先輩）・キミ子
夫婦が登場。「秋のカレンダー」では、既に、妹のさくらは死亡している。
この話の最後で、鉄工所を辞め、雀士に戻った一郎は、
「おぼろ月夜」で、松本聖子（一平の同級生と同一人物なのだろうか？）と出会うが…
以後、現在に至るまで、一郎の登場は無い。
同業の雀士、満州健の行く末も含めて、もし、これで一郎の物語を描き終えたと、
西岸が考えているとしたら、甘いと言わざるをえない。

じゃあお前が描けば？

>ＩＤが出ると連続投稿によるスレ荒らしが明確になっていいな（ｗ

ミステリ板住人[] 投稿日：03/07/15 18:15 ID:9oubRIgl
ミステリ板住人[] 投稿日：03/07/15 18:16 ID:9oubRIgl

本当だな。荒らしが明確で分かりやすい。

>西岸は、この若夫婦の物語は、描ききってしまったとでも言うのだろうか？
　だとしたら、極めて短絡的かつ軽率な判断と言わざるをえない。

>同業の雀士、満州健の行く末も含めて、もし、これで一郎の物語を描き終えたと、
　西岸が考えているとしたら、甘いと言わざるをえない。

いやあ、あんなもんだろ。
キミ子&タケオ夫婦はどっかに引っ越したかもしれないしな。
堀チエミちゃんも47集（自分はこう読む）で忘れた頃に再登場してるし。
だからまたそのうち描くだろ。まあ気長に待てや。

>「おぼろ月夜」で、松本聖子（一平の同級生と同一人物なのだろうか？）と出会うが…

んなわけねーだろ！大体時代設定が合ってない。
仮にあのエピが朝田の後年を描いていても、
一平のクラスの松本聖子の家は金持ちの家だから
住み込みのお手伝いさんで働くわけねーだろ。
松本聖子ってキャラはたんぽぽさんの詩でも出てくる。
ちなみにこちらは同じキャラデザインだから確信犯だな。
あの頃の西岸氏は芸能人の名前をもじったキャラ名をよく付けてるな。

結局ミス住は自分のお気に入りのキャラだけが
活躍するエピソードがあればそれで満足なんだよ。
単純で分かりやすいな。が、世の中そんなに甘くはないんだなこれが。
こういうタイプはおそらくアニメの三丁目の夕日から入ったと思われる。
こいつはやたらアニメ版を推すからなあ。
アニメ好きは自分のお気に入りキャラにうるさい。
しかしありゃ声優のミスマッチもいいとこ。

しかしなあ、ミス住の書き込みって自分の趣旨趣向や
つまらない分析ばかり書いてて他の事を一切書き込んでいないんだよな。
例えば自分の友達に三丁目を勧めたとか、
知り合いに三丁目好きがいるとかそういった話が一切無い。
ちょっとプロファイリングしてみると、まず友達がいないと思われるな。
おそらく無職だろう。そして親のスネをかじって生活している。
コンビニで立ち読みはしているらしいから完全な引き篭もりではない。
多分デブで現代社会に対して異常なまでのコンプレックスを抱き
敵対心を持っているに違いない。
が、それは普段表には出さず内側に秘めているが、
こういった匿名掲示板でそれらが表に出てくるのだろう。

＞47集（自分はこう読む）で忘れた頃に再登場してるし。
阿呆、ごまかさずに、まず謝罪しろ。妄想による俺様ルールは通用しないぞ。
＞一平のクラスの松本聖子の家は金持ちの家だから
＞住み込みのお手伝いさんで働くわけねーだろ。
上記は、考えが浅いと言わざるをえない。松本家没落の可能性もあるからな。
子供の頃と成人後とはいえ、顔も似ていないし、別キャラの可能性大だとは思う。
なお、朝田一郎のネーミングは、麻雀小説で有名な阿佐田哲也（直木賞作家）と
演歌歌手コンビさくらと一郎の一郎が、元ネタであることを、しっかりと押えておけ。
＞しかしありゃ声優のミスマッチもいいとこ。
お前のような者が口出しすることではない（ｗ、この点は、心しておけ。

>>392の内容って、お前の自己洞察だろ？
馴れ合いが好きなら、他逝けや（ｗ

特殊講義の一貫として、日真田氏シリーズを整理してみたいと思う。
心して待て！

本スレ
ミステリ板住人[] 投稿日：03/07/15 18:16 ID:9oubRIgl

時代劇板の必殺シリーズのスレ
ミステリ板住人 ◆C2eJJPwS7M [] 投稿日：03/07/15 18:20 ID:pRb4JP41


書き込みの時間を見れば
あちこちのスレを順番に荒らしているのがよく分かるね。


>考えが浅いと言わざるをえない。松本家没落の可能性もあるからな。

それじゃ没落しない可能性だってあるワケだね。
自分の都合のいい様に解釈するのはもっとも浅い考えだよキミィ。

>麻雀小説で有名な阿佐田哲也（直木賞作家）と
演歌歌手コンビさくらと一郎の一郎が、元ネタであることを、しっかりと押えておけ。

そんな事はお前に指摘されるまでもないんだなこれが。
それにそんなクイズ的な知識が無くても誰でも楽しめるんだから
西岸作品のなんとスゴイことよのう。

>お前のような者が口出しすることではない（ｗ、この点は、心しておけ。

おっこの辺はちょっと喰いつきが違うな。
やはりアニメから入って来たタイプか…

>お前の自己洞察だろ？

そうだよ、当たり前じゃん。私がやったプロファイリングだからね。
それとも他の人の意見も聞きたいのか？同じようなもんだと思うが。

>>389-392
スルーするつもりだったが、あまりにも酷いので指摘する。藻前、楽しんでミス住叩いてるだろ。
藻前みたいなのがいるからミス住が出て行かないんだよ。
荒らしが来たら、スルーして作品について語れば良いんだよ。
特に>>392。一切西岸作品とは関係のないレスだ。禿げしくWAZATOだとは思うが。
ﾏﾀｰﾘが信条の西岸スレでここまで個人を叩くのはいくら相手がミス住でもおかしいだろう。
まあ、ﾏﾀｰﾘが信条などと、誰かが決めたわけではないのだが。>>1-179はそうだったんだよ。

>>371　>くれぐれも屋根の上に乗らないやうに
あははー、>>370を書きこんだ直後にこう言われるんじゃないかと思ったさ〜。

本屋で「るるぶ鎌倉」をチェックするのは忘れてしまった。
なので今「るるぶ鎌倉」でぐぐってみたら、こんなのが引っかかった。

「るるぶ鎌倉を歩こう (’03)」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4533044085/ref%3Dbr%5Fed%5F1056262%5Ftop5%5F1%5F1/250-2377208-6031425

本屋で売ってなかったらここで買おうかな。でも、配送料と代引手数料がな〜。
買ったら、「鎌倉ものがたり」と付き合わせて名所をチェックしなくては。

「自己洞察」の意味がわからない者、約１名か（ｗ

>>397
では、あなたに、あらためてマジレスするが、鎌倉のように実在する市名を
作品にそのまま使用する事の是非について、どう考えるか、お聞きしたい。

だからミス住もスルーできないアンタも厨房だって言ってんの。
みんなから嫌がられてるのが分からないのかなぁ？
そもそも、相当な暇人なんだね。
そのエネルギーと時間をもっと別のことに使おうっていう気がないのかな？
もっとマターリ進行で進みたいもんだよね〜。

とりあえずサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

>>397
了解！今後はスルーで行きますね。すいませんでした。
ただ余りに身勝手で人を無視した発言なんで
西岸フリークとしては我慢ならなかっただけです。
プロファイリング通りの人物なら関わらない方が利口ですしね。
今後はNGワード指定で完全無視します。

>>399　漏れの事？　スマソ、逝ってくるよ……。
っていうか、今日はもうオヤスミナサイ。厨房は早寝早起きしなきゃね……。

ID:V/f/zcyn＝スレ荒らしが撤退宣言したね、
これで、やっとマターリできるね。

実は、日真田氏シリーズは、１冊にまとめてもいいかなという気がしている。
彼が主人公の話は、ウエットな部分が無い探偵談であり、
夕焼けの詩の世界では、やや異色とも言えるんだよね。
同じテイストの作品を探すと「蜃気郎」あたりか。

>「おぼろ月夜」で、松本聖子（一平の同級生と同一人物なのだろうか？）と出会うが…
>上記は、考えが浅いと言わざるをえない。松本家没落の可能性もあるからな。

ふむ、夕焼けの詩 第13集の206ページの2コマ目と3コマ目をよく見ましょうね。
一平君とユウちゃんが一緒に遊んでる所を朝田一郎が見てるシーンがありますなあ。
ミステリ板よ、またまたキミの夕焼けの詩に対する
認識不足を露呈する結果になってしまったワケだね。
自信満々だったのに残念だったねー
これに懲りて軽はずみな発言は控えるようにしなさいねボクちゃん。

ミス住に対するコテハン叩きはやめれ。
スレ汚しだよ、まったく。

テーマに関係のある議論をしようよ。
リアクション悪い連中大杉だよ。
板全体の品位にも関わる。
住民のレベルさえも疑われる現状だ。

人ひとりくらい、スルーすれば良いでしょう。
逝ってよしだ、全員。

つまらんスレに成り下がった責任は、誰に？
てめーら全員、胸に手を当てて考えな。
よい子は早くおねんねしなよ。
しけったスレにこれ以上するな。

>>401&405
ミス獣の相手は俺が引き受けるから他の人は
俺のコテハンNGに入れてマターリしててよ。

で、ミステリ板よ、ついでだからこの間俺が出してやった
お前が西岸作品で見落としている重要ポイントは
分からずじまいのようだから特別サービスで教えてやろう。
それはな、次のシーンに移る時の間（ま）取り方なんだよ。
詳細に話すと長いしお前には理解できんから省くが、
この辺がしっかりしてるから西岸作品は
なんの違和感もなく面白く読めるのだ。
これがお前の見落としていたポイントその1だ。
まだまだあるから考えてみなボクちゃん。

だから、>>406も相手するなよ。
それともミス住の一人二役ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなの？
マターリとした板に戻そうよ。

マターリ路線に戻す為に話題提供。
三丁目の夕日を一通り読んだけど、
回覧板を扱ったエピソードが無いんだよね。
回覧板自体は昭和30年代にもあったから、
三丁目の夕日で是非とも扱ってほしい題材だよね。
ちゃぶ台の話みたいに回覧板自体の視点で描けば、
三丁目の人達の日常を面白い視点で沢山描けそうだし、
しばらく出ていない旧メインキャラも無理なく出せるしね。

回覧板か〜。昭和30年代は専業主婦が多そうだから、さっさと回るんだろうなぁ。
現代の回覧板はなかなか回らんよ。10世帯回すのに4〜5日かかる時もあるし。

一平君のお母さんが、台所で大根と豆腐と油揚げの味噌汁を作りながら（包丁の擬音：トントン）、
一平君に「○○さん家へ回覧板持ってって」とか言っているシーンを思い浮かべました。
回覧板の視点なら、味噌汁の匂いを嗅いで、「いいにおいだなぁ」とか独白するんですかね〜？

＞ふむ、夕焼けの詩 第13集の206ページの2コマ目と3コマ目をよく見ましょうね。
＞一平君とユウちゃんが一緒に遊んでる所を朝田一郎が見てるシーンがありますなあ。
上記は、考えが浅いレスである。
三丁目の夕日の世界そのものが、「多次元宇宙」と把握しないと辻褄が合わない点が多いのは、
研究者の共通認識である。
一郎が見ていたのは、「ある一平とユウちゃんの姿」に過ぎないか、あるいは、
よし子ちゃん問題と同様に、一平でもユウちゃんでもない可能性さえあるのだ。
前述した「おタケさん問題」も、この視点からの検討が必要かと思う。
＞次のシーンに移る時の間（ま）取り方なんだよ。
＞詳細に話すと長いしお前には理解できんから省くが、
＞この辺がしっかりしてるから西岸作品は
＞なんの違和感もなく面白く読めるのだ。
バカの得意気の演説を見ているようで、思わずﾜﾗﾀ！
西岸が、独自の「間」の取り方を、どこから摂取したのか、
この点まで論及してこそ、初めて「論考」の名に値するのである。
こういった点を、十分に心しておけ。

僕も、回覧版ネタは面白いと思う。
しかし、「ちゃぶ台」（第４０巻収録）のように凝った作りにはせずに、
ごくフツーに、回覧版をめぐる御近所スケッチのような話でいいと思うよ。
「ちゃぶ台」は、文学的な趣向に富んだ作品で、僕は好きな話だけど、
２回以上やると、くどくて嫌味になってしまう。
回覧版ネタは、リクエストがあれば、僕がシノプシスを作成し、アップしてもいいよ。

>三丁目の夕日の世界そのものが、
「多次元宇宙」と把握しないと辻褄が
合わない点が多いのは、研究者の共通認識である。
一郎が見ていたのは、「ある一平とユウちゃんの姿」に過ぎないか、
あるいは、よし子ちゃん問題と同様に、
一平でもユウちゃんでもない可能性さえあるのだ。
前述した「おタケさん問題」も、この視点からの検討が必要かと思う。

・・・・・・これは精神病だろ？
ここまで自分の見落としたミスを受け入れずに
こういう事を平然と書くというのは手の施しようがないな。
自分のミスを認めるのは恥ずかしいことじゃないし、
ミスでないなら最初から朝田が見ていたシーンを
何故注釈で書き込まなかったのか？この辺からして後付けの言い訳だな。
俺は精神科の医者じゃないから、
精神病患者をまともに相手にはできんなあ。
という訳で俺もスルーで行くか。

あ、回覧板のネタだけど実はアレ俺の書き込みなんだわ。
ほめてくれてどうもありがとう。全然嬉しくないけど。

鎌倉ものがたり、５巻まで読みました。
葉山の仙人とお酒が飲んでみたいな〜。

特殊講義を続けましょう。
日真田氏シリーズです。このシリーズが、昭和３０年代に放送された久松保夫
（ＴＶスタートレックのミスタースポックことレオナードニモイやバートランカスターの
アテレコでも有名）主演の探偵ドラマ「日真名氏飛出す」が、元ネタなのは衆知のとおり。
先に記したとおり、夕焼けの詩の持味のひとつであるウエットな部分が無いシリーズである。

作品一覧
　第８巻　日真田氏飛出す　　　他のメーンキャラに比べて遅いデビュー作
　第９巻　サンマ―タイム　　　Ｊ・Ｄ・カーばりのトリックが炸裂
第１０巻　夜の訪問者　　　　　アナグラムもの
第１１巻　忘年会の夜
第１５巻　飛べ伝書バト　　　　小林少年登場
第２０巻　探偵物語
第２１巻　蚊帳の中
第２２巻　サンセット３３　　　クライアントは茶川さん。
　　　　　　　　　　　　　　　日真田氏が、三丁目の七不思議のひとつ、
　　　　　　　　　　　　　　　お化け街灯の謎に挑む
　　　　　落葉のセレナーデ　　チョイ役で登場、物語の本筋には絡まない。
第２４巻　推理劇場
第２５巻　ねぎぼうず　　　　　クライアントは、またしても茶川さん。淳之介の母親探し。
第２８巻　その謎は私がとく
第４５巻　追　跡
第４６巻　出血サービス

「飛べ伝書バト」で登場した助手の小林君は、次作「探偵物語」以降には、
一切登場しない。
また、第２２巻は、日真田氏が２話登場する唯一の巻である。
そして、「その謎は…」を最後に、日真田氏は、長きに渡り登場しなくなる。
再登場後の日真田氏は、どこか精彩を欠く感がある。
「追跡」など、内容的には奇談であり、あえて探偵の日真田氏を復活させてまで起用した
意味が無いように思う。

思うに、西岸は、「その謎は…」で、いったん日真田シリーズを締め括ったつもりだった
のかもしれない。
「追跡」における、日真田氏の無理やりとも言える三丁目へのカムバックは、
作者の構想力の枯渇を感じさせるものがある。

375 名前：某スレ147[sage　ま、コピペに過ぎんが(w] 投稿日：03/07/16 10:41 ID:???
ひろゆきから来たメルマガの中に、ミス住にとっては恐怖の事実が…(w
最近リセット掛かって調子くれてるみたいなので遠慮なく転載させて頂きます。

>; A:書き込みをした人が特定不能なのであれば、
>; 管理者が責任を負うという解釈だったのですが、
>; 現在は書き込みをした人が特定できるので、
>; 後は、書き込みをした人と書かれた人の問題になると思います。

おいミス住クンどうするよ、書き込みした人はバッチリ特定できるんだってよ！
元々バレバレではあるけど、名無しの自作自演で擁護派を騙る意味ないじゃん？

>葉山の仙人とお酒が飲んでみたいな〜。
現在の葉山は、瀟洒な住宅地というイメージ。
キャスターの木村太郎とかも居住。
仕事で２年ほど前に、漁村のイメージも強い森戸海岸方面も含めて
ほぼくまなく、葉山町全域を歩き回ったことがある。
西岸の安易な実名使用の問題を、改めて考えさせられたよ。

最悪の乱立荒らし、時代劇板住人（ミステリ板住人）のＩＰです！

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp
ntfksm025016.fksm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

2回線を使用してクソスレを立てまくる、時代劇板住人へ苦情･抗議をしたい人はこちらへどうぞ

http://www.catv-yokohama.ne.jp/
会　社　名 横浜ケーブルビジョン株式会社（略称ＹＣＶ）
本社所在地 〒241-0821　横浜市旭区二俣川二丁目９１番地
ＴＥＬ 045(366)0011
ＦＡＸ 045(366)0532

自宅に直接ゴルァしたい方へ・サービス提供エリア
http://www.catv-yokohama.ne.jp/area.html
---------------------------------ｷﾘﾄﾘ---------------------------------------------

（時代劇板住人の出没するスレへコピペ推奨）

ま、ミス住の他の板での暴れ具合ね。

名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：03/05/29 23:54 ID:JpehcR6e
>>17
知らない人の為の、引用されたレスの背景についての説明。

これは、「ミステリ板住人」と呼ばれる、住人には荒らしとしてしか認識されていない存在が、名無しで書いた疑いが極めて濃厚なレスであります。

『必殺外道スレ２　自滅大暴走』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/850

このレスで、どのような種明かしが行なわれたのかについては不明なままです

それがですね、ミステリ板住人はまたトーンを上げているんですよ。
あぼーんされた書き込みを二分割して書き込み、
さらに名無し応援団を繰り出す始末。
削除人さんにも喧嘩売っているようなもんですよ。
もはやミステリ板住人は逝っちゃってるとしか言いようがないですね。

>>418から察するに
このスレの書き込みは、ミステリ板住人が入り込んで来てから
奴以外では俺とたまに書き込む他2〜3人くらいなのだと推測。
後はミス住の2回線使用の自作自演。特に擁護レスはね。
しばらくこのスレを放置してみるのも1つの方法かも。

前スレ持ってるからミス住の実態のコピペ


520 名前：ミステリ板住人 投稿日：02/11/12 23:59 ID:gwTZF7Wb
そもそもキミ子って君子だったかな？
「鎌倉ものがたり」にあるような話は、
三丁目の夕日シリーズで出来るという点はどうよ？
鎌倉ヲタの反論とか聞きたいな。


521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/11/13 00:13 ID:IJ633b+z
>>520
別に反論はないよ。というか、議論するような話じゃない。
現実に「鎌倉ものがたり」という作品が存在しているから、それについて語るだけ。

497 名前：ミステリ板住人 投稿日：02/11/11 22:56 ID:9LLhSwzM
段々と三丁目の夕日の話題になって来て良い雰囲気だね。
もうイヤラシイ漫画の話題はうんざりだよ。
マターリ系とはいえ「鎌倉ものがたり」も語るってほどのものではないし。

今後もスレタイ違いのイヤラシイ漫画の話題に流れないように
僕が夕焼けの詩コミックスをお薦め作品の話題などまじえて、
巻ごとに紹介していくね。
ただし、本来のあるべき方向から外れていると思われの１、２、７巻は除くよ。

498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/11/11 23:44 ID:T+tSGlUr
>>497
なんで三丁目の夕日にそこまでこだわるのかな？
確かに三丁目の夕日は西岸先生の代表作であり続けるだろうけど、
鎌倉物語や短編集だって、西岸先生の別の一面を見せてくれていると
思うのだが？　
確かに三丁目の夕日の1.2.7巻は受け入れられない人もいるかも
知れないが、登場人物になじみが無いとか２巻の初めの方の絵柄が
違うとかと言う事で、話の根本は西岸ワールドを外れていない。
と言うか、昭和三十年代の生活を延々と描き連ねるだけの漫画家
だとは思いたくないし、なってもらいたくも無い。
漏れは７巻の「SHIKISOKUZEKU」あたりは西岸先生が、世の無常さを
描くダウン系の話としては傑作だと思うが。

499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/11/12 00:02 ID:SNY4t9te
>>497
三丁目の話題が続いたのは、「たまたま」だよ。
それに、三丁目以外の作品は「スレ違い」ではない。
スレタイをよく読め。

501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/11/12 00:11 ID:am22kWWT
>>497
お前はもう来るな

479 名前：ミステリ板住人 投稿日：02/11/06 20:35 ID:pDmP4f5g
キミ子３部作についても少し書いておきましょう。
第５巻第１４話「ねんねこ子守唄」で初登場したキミ子とタケオの若夫婦。
この作品のキミ子は、まだ子供っぽさが抜けない不安気な若妻であり母親でした。
その後、第１２巻第１２話「避暑地の出来事」に登場したキミ子は、
まだ初々しさは残るものも、すっかり母親稼業もイタに付き、
一家でバス旅行に出かけて行きます。
第１４巻第１３話「迷い道」では、既に主婦としても母親としても風格さえ
感じさせるものがあります。

キミ子３部作は、小津監督の手になる紀子３部作の庶民・ヤングバージョンという
感じがして、いずれも私もとても好きな作品群であります。

やはり、西岸先生には、ｾｸｰｽは描いて欲しくないですね。
今や、三丁目の夕日が西岸良平という作家の代名詞と言い切っても
決して過言ではないですしね。
人生の哀歓を透写した私小説的な世界を汚すようなことはして欲しく無いです。
童話作家の手こきのような真似はして欲しくはないです。


↑
「水中花」は無視なのかな？

前スレをつらつらと見ての個人的憶測だが、
前スレでミス住が現れたのは、
去年キッズステーションというCS放送で
三丁目の夕日が再放送されてからだというのが分かる。
おそらくアニメから入って大変気に入り、
夕焼けの詩や他の西岸作品を読んだのだろう。
だからアニメの声優の件を指摘すると反応が激しかったのだな。

こいつは時代劇とか昔のものが好きで、
色々視点が分散してるからなのか
西岸作品の読み込み具合が浅いね。
だから一通り読んでたつもりでも見落としや勘違いが多いのだな。
しかし曲がった自尊心だけは無駄に強いから
間違いまでもムリヤリ正当化して正そうとする哀れな存在なのだ。

バカの相手と糾弾はこれ位にしとくか。
あまりバカのレスを見てるとこっちにうつるからな。
このスレは死んだも同然なので捨てだな。

てめえらまとめて消えろ(ﾟ∀ﾟ)

これだけではなんなので一つ

「鎌倉や葉山のイメージが〜」とのことですが、鎌倉物語を見る人は
本気で「鎌倉はお化けが徘徊している。」と思っているのですか？
自分はあの作品はファンタジーと割り切って見ているのですが。

ID:iebhTQwZ→こいつひとりの連続投稿じゃん（ｗ
>こいつは時代劇とか昔のものが好きで、
>色々視点が分散してるからなのか
>西岸作品の読み込み具合が浅いね。
一読すればわかるとおり、論理的な文章になっていない。

ちなみに俺は、コミックス読破後にアニメを見たクチ。
アニメはアニメで、なかなかの出来だと評価している。

この掲示板は大勢の方が見てると思うので「もしや・・」と思い、
お聞きします。
1970年前後発行の「学漫」（６大学漫画研究会機関紙）を読んだことある方
いらっしゃいませんか？西岸良平氏の作品載っていなかったでしょうか？
わかる方いらっしゃいませんか？

http://www.k-514.com/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

ミス住に対するコテハン叩きはやめれ。
スレ汚しだよ、まったく。

テーマに関係のある議論をしようよ。
リアクション悪い連中大杉だよ。
板全体の品位にも関わる。
住民のレベルさえも疑われる現状だ。

人ひとりくらい、スルーすれば良いでしょう。
逝ってよしだ、全員。

つまらんスレに成り下がった責任は、誰に？
てめーら全員、胸に手を当てて考えな。
よい子は早くおねんねしなよ。
しけったスレにこれ以上するな。

>>405=434
縦読み厨ｳｻﾞｲ

>>434
ミス住に目を付けられた時点で廃墟決定なんじゃないの？
2回線使用やネットカフェからの書き込みなど
あらゆる姑息な手段で書き込むから、
もはや「ミス住に対するコテハン叩きはやめれ。」
という書き込みすらミス住の自演に見えてしまう。

三丁目の夕日の世界そのものが、
「多次元宇宙」と把握しないと辻褄が合わない
点が多いのは、 研究者の共通認識である。
一郎が見ていたのは、「ある一平とユウちゃんの姿」に過ぎないか、あるいは、
よし子ちゃん問題と同様に、一平でもユウちゃんでもない可能性さえあるのだ。

↑
一体何なのよこれは？漫画だよ漫画。
漫画って気楽に読めて楽しめる娯楽なんだよ。
もう精神がどっかに逝っちゃてる様にしか見えないよ。
自分の考えた通りの展開で無いから
作者の描き方の方がおかしいと言うならどーしょうもないね。
いつも夜勤明けにここを読んでたんだけど、
もう廃墟決定なので読むのやめるよ。

>>430
そんな奴は居ないと思うのだがなぁ。
「鎌倉ものがたり」の読者はほとんどが大人だと思うし。

「クレヨンしんちゃん」あたりなら、幼児がまんがやアニメを見て、
春日部に絶妙な(wイメージを抱く事はあるかもしれないけど、
それも大人になる頃には修正されるだろうよ。
春日部市民の友人（複数）は特に気にならない、とか
逆にネタになっていて嬉しいとか言っていたよ。
まあ、大人はみんなそんなもんだ。

クラシック板のブルックナー・スレッドは、長い間の廃墟期間を経て
現在復旧が始まっているから、このスレもやがては……と期待しているよ。

レス>>430以降を読んでいて、気になったことを２，３記してみたい。

＞自分はあの作品はファンタジーと割り切って見ているのですが。

＞「クレヨンしんちゃん」あたりなら、幼児がまんがやアニメを見て、
＞春日部に絶妙な(wイメージを抱く事はあるかもしれないけど、
＞それも大人になる頃には修正されるだろうよ。
＞春日部市民の友人（複数）は特に気にならない、とか
＞逆にネタになっていて嬉しいとか言っていたよ。

「鎌倉ものがたり」が、ファンタジーなのは、読めば子供でもわかることである。
問題は、「鎌倉」という風雅な古都のイメージを持つ町が、このコミックにより傷付けられる
可能性があることである。
「鎌倉」という実在する市名ではなく、「釜ノ倉」とかだったら、俺も何も言わないよ。
「クレヨンしんちゃん」の舞台になった春日部の例を挙げている人がいるが、
首都圏のベッドタウンのひとつに過ぎない春日部は、ステータス的に古都鎌倉との
比較対象としては不適当。
同県人である横浜市民さえ凌駕する「ザ・プライド」とも称すべき誇り高き鎌倉市民が、
漫画でお化け街扱いされて喜ぶとも思っているのだろうか？
以上、鎌倉市民を代弁する形で、一言だけ申し上げておく。

＞漫画だよ漫画。
＞漫画って気楽に読めて楽しめる娯楽なんだよ。
＞もう精神がどっかに逝っちゃてる様にしか見えないよ。
＞自分の考えた通りの展開で無いから
＞作者の描き方の方がおかしいと言うならどーしょうもないね。
これを書いた者が、このスレをもう見ないのは勝手だが、こういう滅茶苦茶な文章を書いて
はいけない。
前半は、その考え方の当否は、ひとまず置くとして、
漫画であるならば、気軽に読めて面白ければデタラメを書いてもいい、と読める、
しかし、後半は、私のレスを誤読しているせいもあるが、読者の意図に合致しないから
といって、作者を批判するべきではない、という問題提起になってしまっている。
前半と後半の論調は、決して両立しえるものではない。
このレスの作成者は、「多次元宇宙」ということに関しても無知なようなので、
基本テクストとして、
フレドリック（注　フレデリックではない）ブラウン「発狂した宇宙」（早川ＳＦ文庫）を
読んでおくこと。もし、まだこのスレを、見てたらね（ｗ

どうしてみんなスルーできないんだ・・・
全部釣りだってことは読めばわかるだろうに・・・
放置して勝手に叫ばせておけば、じきに飽きるよ。
前スレでも、そういう風にフェイドアウトしていったんだから・・・

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つーわけでこのスレ廃墟にになりました。合掌。
スルーしろとか言うがそんなんじゃまだまだ甘い。
この際当分の間誰も書き込まなければいい。
そうなればミス住のアホな講釈レスが延々続くだけでじき飽きるだろう。
そもそも今の2ちゃんねる内に巣食うコテハンの荒らしに
モラルを求めるというのが間違い。精神病患者には何を言っても無駄。
昔はネットなんて無かったから、引き篭もりは第三者に
自分の妄想を語る術が無く、こういう存在も表に出てこずに
裏に隠蔽されてて比較的平和だったけどね。
世の中便利になればなるほど、
必ず負の部分が出てくるのも世の道理なわけだが。

ついにヲチャが目をつけたぞ。大荒れは必至だ。２ちゃん中から荒らしヲチャがやってくる…。
困った困った

417 ：ミステリ板住人 ：03/07/16 20:28 ID:Wc0WZhgL
>葉山の仙人とお酒が飲んでみたいな〜。
現在の葉山は、瀟洒な住宅地というイメージ。
キャスターの木村太郎とかも居住。
仕事で２年ほど前に、漁村のイメージも強い森戸海岸方面も含めて
ほぼくまなく、葉山町全域を歩き回ったことがある。
西岸の安易な実名使用の問題を、改めて考えさせられたよ。

＞仕事で２年ほど前に、漁村のイメージも強い森戸海岸方面も含めて
＞ほぼくまなく、葉山町全域を歩き回ったことがある。
ウソをつきすぎて、とうとう妄想設定で語る事になったようです。
ついでに2年前の7月16日は名無しでランキング表を垂れ流してたようですが、これが仕事？
###佐野洋スレッド###
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/993/993909100.html
果たしてこの人の脳内職業は何なんでしょうか？

>>368
＞>そういうクレームはまったく無いよ。
＞>むしろ鎌倉市民は馴染みの地元を題材に取り上げてくれて喜んでる位だから。
＞>連載が長く続いてるのが何よりの証拠。
＞何の根拠も示さず、上記のように断定してしまうこの人物は、ＤＱＮと言わざるをえない。

何の根拠も示さずキャプスカはスカーレットのパクリとか断定してた人が居ましたな

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小学館の単行本（少なくともビッグコミックス）については、
未完（続刊予定）のものは「(1〜x)集」、完結したものは「(全ｘ)巻」
と表記しているだけのようだが...

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夕焼けの詩カバーの裏表紙に、「○○巻のあらすじ」と明記されている。

小ネタをひとつ振っておくと、
「夏の星座」（第１２巻）に登場した、天体観測マニアのおじいちゃん関谷さんと孫のとも子、
関谷さんの死去、お約束の「月日は流れ・・・」により、とも子の成人後の姿まで
描かれており、完結した物語として、再登場は無いかに思われた。
しかし、「大晦日」（第１９巻）で、主人公のぼるが出会う天体観測をしている
父娘（なぜか、娘と紹介している）は、どう見ても、関谷さんととも子だ。
老齢ながら、天体観測という洒落た趣味を持つ関谷さん流のジョーク？
それとも西岸のミスか？

ミス住さん好き好き

久々に覗いてみたら・・・
このスレも終わったようです（涙）

>>460 甘党の猫さん
大丈夫！！　ささ、どぞサイコロチョコを、どぞ。

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　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
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　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|

過去ログで話題に出た夕日小学校の子供たちのその後を、敷衍して調べてみたよ。

加藤ひろ子　　「合格祈願」（２９巻）
「アイドルの条件」（２２巻）で、
「性格的に問題があるが、頭が良くて勉強も出来る」と一平に評されたひろ子。
この評は、妥当だったようで、本作では、学区内の公立トップ校と思われる夕日高校合格
確実と言われている中３のひろ子の姿が描かれている。
ひろしは、茶の間の食事シーンで、後姿のワンカットのみ登場。
物語そのものには、全く絡まない。
ひろ子・ひろし姉妹は、既に２人のデビュー作である「一番星見つけた」（１６巻）において、実の姉弟ではないことが明かにされているが、作者である西岸は、まるでこの設定を忘れてしまったかのように、以後もこの姉妹を平然と描き続けているのが、気にかかるところだ。
いずれ、姉弟に禁断の愛のような展開もあり得るのだろうか。

倉田まり子　　「お母さんのミシン」（１４巻）
「箱庭」（２０巻）「アイドルの条件」（２２巻）等にも登場する倉田まり子。
本作では、結婚し、女児をもうけたまり子の姿が描かれている。
「白いエプロン」（１８巻）に登場する倉田マリ子とは別人である。

北川美加　　　「偏食」（４５巻）
偏食は直ったが、呑ん兵衛になった大学生のミカちゃんの姿が、ビビッドに描かれる
ファンにはショックな作品。三丁目の夕日多次元宇宙説が提唱される所以の作品となった
作品のひとつ。

石橋ワタル　　「宿題」（４１巻）
「影絵」（３０巻）の主演が印象的なワタルだが、本作では、世帯持ちのリーマンになった
ワタルの姿が描かれる。

北野新一・厚子兄妹　「オムライス」（３９巻）
「鉱石ラジオ」（２７巻）で初登場した北野兄妹。
「兄と妹」（３３巻）と本作で、２人の成人後の姿が描かれている。

>>83　で既出

>ひろ子・ひろし姉妹は、既に２人のデビュー作である「一番星見つけた」（１６巻）において、
実の姉弟ではないことが明かにされているが、
作者である西岸は、まるでこの設定を忘れてしまったかのように、
以後もこの姉妹を平然と描き続けているのが、気にかかるところだ。
いずれ、姉弟に禁断の愛のような展開もあり得るのだろうか。

読み方が中途半端
解釈が作者不在で独断的

夕焼けの詩第16集114ページより抜粋

二人はお互いに、心の底の秘密を守り続け、
ひろ子が本当の事を母から聞いたのは、
大人になったずっと後の事だった…

みてね〜♪
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>二人はお互いに、心の底の秘密を守り続け、
>ひろ子が本当の事を母から聞いたのは、
>大人になったずっと後の事だった…
今読むと、この部分は、書き過ぎた感があるのだ。
これで子供時代におけるひろ子の出生ネタの展開は難しくなってしまった。
思うに西岸は、当初、加藤姉弟を一発キャラに近い存在と認識していた可能性もある。

休日でヒマだから揚げ足取り

お前のような者が口出しすることではない（ｗ、この点は、心しておけ。
ちなみに俺は、コミックス読破後にアニメを見たクチ。
アニメはアニメで、なかなかの出来だと評価している。
↑
のわりには読み落しのミスが多い

各巻最終話の最終頁に連載号の記載があるのは、
３６巻から４６巻まで。なぜか、４７巻以降は記載が無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記載が無いと断言してる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココを指摘される
いいわけ
　　↓
記載場所を問題にしているのであり…

西岸が、独自の「間」の取り方を、どこから摂取したのか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言葉選ぼう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　侮辱的発言　

鎌倉市民を代弁する形で、一言だけ申し上げておく。
　　↑
誰も頼んでない
独善的

何の根拠も示さず、上記のように断定してしまうこの人物は、ＤＱＮと言わざるをえない
　　　↑
鎌倉市民の声の根拠は？

これで子供時代におけるひろ子の出生ネタの展開は難しくなってしまった。
　　　↑
漫画家を甘く見すぎ。
西岸良平程の力量のあるプロならこの様な障害も難なく越せる。

思うに西岸は、当初、加藤姉弟を一発キャラに近い存在と認識していた可能性もある。
　　　　　↑
　　　敬称略はいかがなものか？

北川美加　　　「偏食」（４５巻）
偏食は直ったが、呑ん兵衛になった大学生のミカちゃんの姿が、
ビビッドに描かれる ファンにはショックな作品。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　現実ってそんなもの
　　　　　　　　　　　可愛い女はこうあれとの　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　女性蔑視発言とも取れる　

三丁目の夕日多次元宇宙説が提唱される所以の作品となった 作品のひとつ。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　自分の思う通りの展開でないから現実逃避
　　　　　　　　　　多分お気に入りのキャラが死んでもこう言う
　　　　　　　　　　考え様によっては便利な言い訳であり逃げ道

「夏の星座」（第１２巻）に登場した、
天体観測マニアのおじいちゃん関谷さんと孫のとも子、
関谷さんの死去、お約束の「月日は流れ・・・」により、とも子の成人後の姿まで
描かれており、完結した物語として、再登場は無いかに思われた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者はそんな事を作中に明記していない


しかし、「大晦日」（第１９巻）で、主人公のぼるが出会う天体観測をしている
父娘（なぜか、娘と紹介している）は、どう見ても、関谷さんととも子だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とも子が子供なので関谷氏の生前頃の話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに関谷氏がいつ死んだかは作中には明記されていない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうでなければお得意の多次元宇宙？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

過去ログでふられたネタの敷衍を続けよう。

黄金の腕（第３４巻）で初登場した長江喜太郎（ちょっと見、勝ちゃんに似ている）・由美子
兄妹。ちなみに、この作品のタイトルは、フランクシナトラ主演の映画にちなんだもの。
「荒野の七人」「大脱走」も担当したエルマーバーンスティンの音楽が最高に決まって
いる作品だった。おそらく西岸は、この映画を、池袋の名画座あたりで見たのであろう。

さて、由美子のみ登場する話は、表題作にもなっている「迷子」（第４２巻）。
由美子が迷子になる話だが、本当は妹思いの喜太郎が、全く姿を見せないのは、
確かに不自然な感がある。本作に関しては、喜太郎無き世界の存在→多次元宇宙説を
唱える有識者も多い。

「飛べ伝書バト」で登場した助手の小林君は
次作「探偵物語」以降には、 一切登場しない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　夕焼けの詩　第22集「サンセット33」で再び登場！
　　　　　　　　　　　　112ページと114ページを参照
　　　　　　　　　　　　日真田「小林君、暗幕を下ろしてくれたまえ。」
　　　　　　　　　　　　小林君「はい、先生。」
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　これでも納得できないなら
　　　　　　　　　　　　またしてもお得意の多次元宇宙？

由美子が迷子になる話だが、本当は妹思いの喜太郎が、
全く姿を見せないのは、 確かに不自然な感がある。
　↑
その回では由美子1人に重点的にスポットを当てた為
そこから読み始める読者への作者の心優しい配慮

本作に関しては、
喜太郎無き世界の存在→多次元宇宙説
を唱える有識者も多い。
　　　　　　　↑
　　　　自身の発言を引用すると
「何の根拠も示さず、上記のように断定してしまうこの人物は、ＤＱＮと言わざるをえない。」　　　　

おそらく西岸は、この映画を、池袋の名画座あたりで見たのであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　何の根拠も示さず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　上記のように断定してしまうこの人物は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＱＮと言わざるをえない。

今ではすっかり読まれなくなってしまった日本の伝統的な「私小説」に
代わるべき役割を、夕焼けの詩には期待している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　作者もさぞ迷惑な事でしょう　

だから、俺の評価基準が厳しくなるのは仕方ないんだな。
さらには、夕焼けの詩には、「私小説」とは異なる系統の文学であるところの
泉鏡花、幸田露伴風の幻想風味もあり、期待されるものは大きいのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手な事言ってるよな

どこかの暇人（東京都民・神奈川県民でないことは確実）が、妙な突っ込みをして来ているが、
内容的には、脇が甘いと言わざるをえない。

＞各巻最終話の最終頁に連載号の記載があるのは、
＞３６巻から４６巻まで。なぜか、４７巻以降は記載が無い。
どう読んでも、最終話最終頁への記載を問題にした文であり、
この文に関して、どうこう言うのはアホだけだと思われる。

＞これで子供時代におけるひろ子の出生ネタの展開は難しくなってしまった。
　　　↑
＞漫画家を甘く見すぎ。
＞西岸良平程の力量のあるプロならこの様な障害も難なく越せる。
具体的な根拠も示さずに、西岸の力量を過大評価している。
人名、人物関係等、夕焼けの詩だけでも、西岸のイージーミスは枚挙に暇がない。

＞現実ってそんなもの
＞可愛い女はこうあれとの　　　　　　　　　　　
＞女性蔑視発言とも取れる　
＞自分の思う通りの展開でないから現実逃避
＞多分お気に入りのキャラが死んでもこう言う
＞考え様によっては便利な言い訳であり逃げ道
何もわからない人間が、断定的にモノを言うな。

＞完結した物語として、再登場は無いかに思われた。
　　　　　　↑
＞作者はそんな事を作中に明記していない
物語中に明記してあるなどとは、誰も書いておらず、批判そのものが成立していない。

＞そうです
＞とも子が子供なので関谷氏の生前頃の話
＞それに関谷氏がいつ死んだかは作中には明記されていない
＞そうでなければお得意の多次元宇宙？
関谷氏と思われる人物が、とも子と思われる女の子を、娘と紹介している点を問題にして
いるのであり、コメントそのものが見当外れである。

エスペラント語がどうこうとか書いてる奴、
スレ違いもはなはだしくウザ過ぎ、消えろ！
　　↑
夕焼けの詩内の「アイアイサー！」についての議論なので
話の流れ的に見てスレ違いではない

三丁目の夕日の世界そのものが、
「多次元宇宙」と把握しないと辻褄が合わない
点が多いのは、 研究者の共通認識である。
　　　↑
「自分の考えた三丁目の夕日の世界が」の間違い

とも子と思われる女の子を、娘と紹介している点を問題にして
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　長期連載モノによくある作者の勘違い
　　　　　　　　　　　　　　　担当者の見落とし
　　　　　　　　　　　　　　　他の名前が違うキャラも同類

作者の勘違いなどで同キャラで
名前が違うキャラ一部抜粋

・よしこちゃん−みどりちゃん
・勝っちゃん−ゴンちゃん
・美佐子ちゃん−優美ちゃん
・岡田マリ子−菊池マリ子

「サンセット３３」の小林君の登場シーン確認、情報サンクス！
しかし、あまりに登場が少ない気がする。
お礼に、この作品タイトルの元ネタを書いておくと、
日本でも人気があった米国の探偵ドラマ「サンセット７７」。
テーマ曲もヒットした。

＞その回では由美子1人に重点的にスポットを当てた為
＞そこから読み始める読者への作者の心優しい配慮
相変わらず、西岸を過大評価している。
物語設定のミスの可能性の方が高い。
ないしは、古くからの読者に対する配慮の不足を批判するべきである。

多次元宇宙、４０年代の池袋の映画館事情、近代日本における私小説の系譜等に
関しては、良く勉強しておくこと。
自分の知識不足を棚に上げて、他者を罵倒するのは、非常に恥ずべき行為であると自覚され
たし。

エスペラント語に関するレスは、今読んでも脱線し過ぎである。
また、クロニクルとして読んだ場合の「夕焼けの詩」は、多次元宇宙であると
理解しないと、おかしな部分が多い。
「サザエさん」「ちびまる子ちゃん」は、既に多次元宇宙説が通説になっている。

＞長期連載モノによくある作者の勘違い
＞担当者の見落とし
「夏の星座」は１２巻収録、「大晦日」は１９巻収録であり、
作品が書かれた時期は、さほど隔たりがない。西岸の凡ミスと考えるのが妥当か？

>>484を読むと、いい加減な仕事ぶり、という気がしないでもない。　　　　　　　　　　

「サンセット３３」の小林君の登場シーン確認、情報サンクス！
しかし、あまりに登場が少ない気がする。
↑
この様に普通にレスを返せば誰も何も言いません

この作品タイトルの元ネタを書いておくと、
日本でも人気があった米国の探偵ドラマ「サンセット７７」
↑
知ってます
三丁目の夕日の作中にもTV見てるシーンで出てきます

相変わらず、西岸を過大評価している。
↑
大ファンですから当たり前です

物語設定のミスの可能性の方が高い。
ないしは、古くからの読者に対する配慮の不足を批判するべきである。
　　　　　　　　　　↑
　　　　新規の読者層への配慮は無視していいんですか？

西岸の凡ミスと考えるのが妥当か？
↑
どんな人間だってミスはあります

多次元宇宙、４０年代の池袋の映画館事情、
近代日本における私小説の系譜等に関しては、良く勉強しておくこと。
↑
それを勉強しても西岸良平さんが
「池袋の名画座あたりで映画を見てた」という根拠にはなりません
あくまであなたの憶測ですから断言はしないように

484を読むと、いい加減な仕事ぶり、という気がしないでもない。
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　作者もそこら中の掲示板を荒らしてる
　　　　　　いい加減な人間に言われたくないでしょうね

もう飽きたから揚げ足取りはお終い。
さて友達誘って外に遊びに行きますか。
現実の友人、恋人、家族に勝るもの無し！

素晴らしい。

>>489
はい、はい、気を付けてね（藁
もうちょい文献読み込んでから出直して来いや（ｗ

ここで、また小ネタを振っておきましょう。
福島二葉ちゃんネタです。
「千歳飴」（第１３巻）と「道草」（第２３巻）の２作のみにしか
登場しないキャラですが、
両作共にアニメ化されているアニメ化率１００％の萌えキャラです。
従って、原作を知らないアニヲタの中には、原作でも二葉ちゃんが登場する話が
数多く存在すると思っているﾔｼがいます。
「千歳飴」の主人公は、弟の三郎で、二葉ちゃんは準主役という形ですが、
「道草」では、彼女がピンで主役を勤めます。
気になったのは、「道草」で二葉ちゃんがひとりで下校していること、
（一平たちのクラスの子ではない可能性もあるが）
ラストもひとりで綾取りをする二葉ちゃんのシーンであることです。
孤独なおばあさんと心を通わす二葉ちゃんは、自身も独り遊びが好きな孤独癖の
持主なのかもしれません。

┐('〜`；)┌

>>462-493
　─── ､ ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（ 　　)
（^ 　⌒　 　|　　/
□-□──6　/
⊂　　　　　　ソ　　＜　ヒマなヤロ
（＿_,,_　　　/ 　　　　
　　ヽ､｀ ／

>>491
いつもながらミス住先生のレスは勉強になるなあ！！！

仮想「三丁目の夕日」：自衛隊編

１０６ＳＰ、６１式戦車が最新装備として配備された頃
６４小銃ではなく、Ｍ１とＢＡＲ、キャリバー３０、ロケラン。
ＧＭＣとジープ。
各中隊には、戦場帰りの猛者がぞろぞろ。中隊の付准尉は旧軍の軍曹、伍長クラス。
何かというと「わしがフィリッピンにおった時にはだな……」
小隊長はさすがに防大卒が出始めているが、中・連隊長以上は全員陸士・海兵か、幹部候補生・予備学生出身。
土曜日午後から、制服で外出。

>もうちょい文献読み込んでから出直して来いや（ｗ
↑
照れ隠しの自己否定か？
　　　↓
415のミス住の発言　「飛べ伝書バト」で登場した助手の小林君は
　　　　　　　　　　　　　次作「探偵物語」以降には、 一切登場しない。

476に見落としを指摘される　夕焼けの詩　第22集「サンセット33」で再び登場！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　112ページと114ページを参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日真田「小林君、暗幕を下ろしてくれたまえ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林君「はい、先生。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
485のミス住の発言　「サンセット３３」の小林君の登場シーン確認、情報サンクス！

さすがに今回は日真田氏が「小林君」とハッキリ明言してるので、
多次元宇宙がどうのこうのなどというアホないい訳もできなかったようだ。
お前こそ見落としが多いくせに偉そうに書き込むなと。
書き込む前に夕焼けの詩を読み直して確認くらいしろや。

415のミス住の発言　「飛べ伝書バト」で登場した助手の小林君は
　　　　　　　　　　　　　次作「探偵物語」以降には、 一切登場しない。

476に見落としを指摘される　夕焼けの詩　第22集「サンセット33」で再び登場！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　112ページと114ページを参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日真田「小林君、暗幕を下ろしてくれたまえ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林君「はい、先生。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
485のミス住の発言　「サンセット３３」の小林君の登場シーン確認、情報サンクス！


ここだけ見ると何てことない様に見えるが、
それ以前の読み落としの指摘には

>「おぼろ月夜」で、松本聖子（一平の同級生と同一人物なのだろうか？）と出会うが…
　　↑
指摘される
「ふむ、夕焼けの詩 第13集の206ページの2コマ目と3コマ目をよく見ましょうね。
一平君とユウちゃんが一緒に遊んでる所を朝田一郎が見てるシーンがありますなあ。」
　　　
本人は反論のつもりなのだろうがキチガイの言い訳。
　　　　↓
>三丁目の夕日の世界そのものが、
「多次元宇宙」と把握しないと辻褄が
合わない点が多いのは、研究者の共通認識である。
一郎が見ていたのは、「ある一平とユウちゃんの姿」に過ぎないか、
あるいは、よし子ちゃん問題と同様に、
一平でもユウちゃんでもない可能性さえあるのだ。
前述した「おタケさん問題」も、この視点からの検討が必要かと思う。

>>496,>>497は、読みが浅過ぎる。
小林問題は、「一切登場しない」という記述に関しては、
訂正を入れたのみ。あまりに登場が少ないゆえ、多次元宇宙論成立の余地は十二分にあるのだ。
小林問題と一郎・聖子問題等は、全く異質なものゆえ、この点は心しておけ。
このスレの参加者に足らないのは、「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」と
比較して語るという、比較文学論的視点であろうかと思う。

>>498
肝心の視点が欠如してるからDQS扱いされてるのにね。スレ住人のレベルの低さは目を覆わんばかりだ。

>>499
目障りだ消えろ

>>ﾐｽ住
アンタこんなトコにまで来てんだね。4コマ物の方には来んなよ。

>比較文学論的視点

あほくさ

ここで小ネタをひとつ、三丁目に住んだかもしれない一家の物語、
という異色な着眼点が光る「夕日台駅徒歩１０分」（第７巻）。
心して読んで欲しい一編。
マイホーム探しをした経験のある人は、他人事ではない共感を持って読んだはず。
引っ越し先の候補だった場所を、後から見に行った経験がある人もいるのでは？
初期の作品でもあり、この頃の西岸は作家として実に冴えていた。

>>498
ミス住哀れな位必死だな　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


>「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」と 比較して語るという・・・

あんな物を文学として扱ってる時点で終わってるな。
それに中途半端に古い物ばかり取り上げる傾向が強い。
お前の荒らしてる板を見れば趣味志向がよく分かる。
何か現代（いま）にコンプレックスでもあるのか？
あ、コンプレックスの塊だから2ちゃんを荒らしてるのか。

おいミス住よ、ここでも大いに妄想を語れや。

「三丁目の夕日」は心のオアシスや
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058602108/

>あんな物を文学として扱ってる時点で終わってるな。
レスした時点で、お前が終っている（ｗ
よく考えてから行動しろや（ｗ

また、僕から小ネタをひとつ振り、コーヒーブレークとしましょう。
「湘南電車」（第１６巻）、「紙ヒコーキ」（第２５巻）に登場する湘南サナトリウムの
モデルは、神奈川県茅ヶ崎市にあった結核療養所「南湖院」（＊南湖は地名）です。
国木田独歩は、この療養所で亡くなっています。
現在は、「太陽の郷」という老人ホームになっています。
海にも近く、松林に囲まれた閑静な場所のせいか、かっては怪談話に事欠かないもの
がありました。
西岸には、この辺のエピソードも書いて欲しいのですが、土地鑑が無いせいか、
手付かずという感じですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　￣|￣|￣　ヽ　　　|　＿|＿　　　ヽ　 |┌|　　＿＿|＿＿　　　＿＿＿＿　　＿＿ヽヽ
　　 |￣|　 .|　　ヽ　|　　　|　　　　フ　|￣￣|　＿＿|＿＿＿ 　| 　　　　　|　/ 　　/　　 | 　￣￣
　　 |￣|　/|　　　　|　　　|　　　　フ　|　口亅　　／　　　　　　|　 　　　　|　 　　/　　　|
　 ￣￣|　 .Ｌ_ノ　　|　　○ヽ　　 '＼＿＿＿　　'───＼　　|＿＿＿__|　　　/　　　　|　（＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿
　　　　　　　　　　,　 ､　　　　　　ﾉ-,　十`　　　 ＿
　ー──一　　ノ─十一　　　　/Ｖ　 土　　　　／
　　 　 　 　 　 　 ─十一　　 　/ /　 　乂　　／￣ﾞヽ
　　　　 　 　 　 ＿＿|＿＿　　　/　　ノ 　ヽ　 　〇_ノ

￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　 　∧,,∧　　　ﾀﾉﾑｶﾗ
　　　　　　　 ＿_ ミﾟДﾟ*ミ　　ｹｻｾﾃｸﾚ…
　　　　　　 ./__./￣￣/| ﾐ＿
　　　　　 ./.|：i |￣￣|...|：//|
　　　　　/　|三|――|./　/､|
　　　　　|￣￣￣￣￣￣|､/
　　　　　|＿＿＿＿＿＿|/

このスレよみがえってきたね。
捨てる神あれば拾う神ありで、問題はなかろうかと思う。

>>506-509
出ました！ミス住お得意の2回線使用の自作自演。
いい歳してくだらん漫画や時代劇ばかり見てないで結婚でも考えたら？
時代劇なんて隠居した年寄りが見るもんだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ミス住
とりあえず煮続けるか　　　↓
＼　　　　　　　　　　　／∫　∫∫　∫　熱いよ、熱いよ、
　 ￣￣∨￣￣￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
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　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
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415のミス住の発言　「飛べ伝書バト」で登場した助手の小林君は
　　　　　　　　　　　　　次作「探偵物語」以降には、 一切登場しない。

476に見落としを指摘される　夕焼けの詩　第22集「サンセット33」で再び登場！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　112ページと114ページを参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日真田「小林君、暗幕を下ろしてくれたまえ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林君「はい、先生。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
485のミス住の発言　「サンセット３３」の小林君の登場シーン確認、情報サンクス！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　自分のミスを認めたと指摘される

が、性懲りもなく後付けの言い訳
　　　　　　　　　　　　　　大上際の悪さは相変わらず
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
498のミス住の発言　小林問題は、「一切登場しない」という記述に関しては訂正を入れたのみ。
　　　　　　　　　　　　　あまりに登場が少ないゆえ、多次元宇宙論成立の余地は十二分にあるのだ。
　　　　　　　　　　　　　小林問題と一郎・聖子問題等は、全く異質なものゆえ、この点は心しておけ。
　　　　　　　　　　　　　このスレの参加者に足らないのは、「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」と
　　　　　　　　　　　　　比較して語るという、比較文学論的視点であろうかと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　

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現在，きっずチャンネルで放映中（再放送）　泣かせるな〜

アニメ未見の人は、是非、見て欲しい。
コミックスの世界が、なかなか巧く再現されているよ。

ここで、小ネタをひとつ、１７巻「大寒小寒」で登場する、
鬼太郎（本当は女の子で絵美子という）。
その後も活躍するかと思いきや、２１巻の「異常乾燥注意報」に
ワンカット登場するのみ。
その後を描くことを、西岸が放置した異色キャラのひとつだね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　ミス住
とりあえず煮続けるか　　　↓
＼　　　　　　　　　　　／∫　∫∫　∫　熱いよ、熱いよ、
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おいミス住よ、ここでも大いに妄想を語れや。

「三丁目の夕日」は心のオアシスや
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058602108/

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>もうちょい文献読み込んでから出直して来いや（ｗ
↑
照れ隠しの自己否定か？
　　　↓
415のミス住の発言　「飛べ伝書バト」で登場した助手の小林君は
　　　　　　　　　　　　　次作「探偵物語」以降には、 一切登場しない。

476に見落としを指摘される　夕焼けの詩　第22集「サンセット33」で再び登場！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　112ページと114ページを参照
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日真田「小林君、暗幕を下ろしてくれたまえ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林君「はい、先生。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
485のミス住の発言　「サンセット３３」の小林君の登場シーン確認、情報サンクス！

さすがに今回は日真田氏が「小林君」とハッキリ明言してるので、
多次元宇宙がどうのこうのなどというアホないい訳もできなかったようだ。
お前こそ見落としが多いくせに偉そうに書き込むなと。
書き込む前に夕焼けの詩を読み直して確認くらいしろや。

>>506-509
出ました！ミス住お得意の2回線使用の自作自演。
いい歳してくだらん漫画や時代劇ばかり見てないで結婚でも考えたら？
時代劇なんて隠居した年寄りが見るもんだぜ。

初期に登場した一平のお父さんの友人佐藤さん。

　第３巻　サンマの味　　　　　　佐藤さん初登場。小津安二郎を意識したのか、西岸？
　第４巻　ダッコちゃんの夢　　　そう言えば、タカラの社長も佐藤さんである。
第５巻　ブラジルの空　　　　　佐藤さん、ブラジル移民に。時代を感じさせる作品。
第６巻　ハッピーニューイヤー　佐藤さんが、ブラジルから家族を連れて帰国。
第１９巻　パイナップル　　　　　別れた子供に、遂にお土産のパイナップルを渡すことが
　　　　　　　　　　　　　　　　出来なかった佐藤さん。

１９巻で久々に登場した佐藤さんだが、心情的にも別れた子供に訣別したと同時に、
祖国日本にも訣別したのだろうか？以後の登場はない。
西岸には珍しく、放置せずに、物語に決着を付けた例と言える。

>>516
ふーん、「きっずチャンネル」かぁ。。。。。
そんな放送局はある横浜ケーブルビジョン加入者の脳内にしかなかったと思うんだけどなぁ

オタクの視点と普通の一般人の視点はまったく違う。
そして世の中は一般人が圧倒的に多い。
商業誌への連載漫画は慈善事業じゃなく商売だから、
そりゃ少数のオタクの意見は切り捨てて一般人向けに描くわな。
オタクなんてのは所詮ファンタジーの世界の住人ですから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　ミス住
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速報！次号の三丁目の夕日でミッちゃん登場！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

このスレ見ると、ミス住が客観的と言いながら「多次元宇宙論」説にこだわる
偏狭ぶりがわかるな。

＞研究者の共通認識である。
ミス住の得意技「根拠は無いけど、誰かがこう言ってる」ですか？研究者って(w

ところで必殺スレの方で出てたけど保土ヶ谷区峰岡町に住んでるの？

ミッちゃんは、最近では、第４４巻「アイスクリーム」「お子様ランチ」（これは傑作）
「雛の客」、なんと３作で、ピンで主役を務めている。
やはり、ミッちゃんを疎かにして、夕焼けの詩の世界は成立しないことが、
西岸にもわかったのであろう。
次号の話で、ミッちゃんが主役なら、メーンの登場は、「母の日」（第４７巻）での準主役以来だね。
１巻に最低１作は、ミッちゃんメーンの話が入るようにして欲しいものだ。
つまり、西岸は、定期的にミッちゃんメーンの話を書くべきである。

>>532
嬉しい速報ですね！
「夕焼けの詩」…じーん、とくる話も多いですが、
思わず爆笑、思い出しても笑っちゃう、という話、場面が少なくありません。
その筆頭が、私にとって、「お子様ランチ」の「スパゲッチイ」と「プリン」の
《 想像図　》byミッちゃん　　です！　ぷっ

ミッちゃんの成長した姿って
38集の「長女物語」の主人公の真美っぽいかも。

ここでの「昔のメインキャラが出ないぞｺﾞﾙｧ！」のような
グチってこち亀のスレでの今の作風の批判に似てるな。

ちゃんと数えてはいないが、
一番メイン張った三丁目の女の子って、
実は「坂上やす子」ちゃんではなかろうか？
ヒマな人は数えてみて下さい。
この子は割と3枚目に描かれてるから
結構色々できて使いやすいんだろうね。
トイレでのウンコのシーンもしっかりあるし（ｗ

>「お子様ランチ」の「スパゲッチイ」と「プリン」の
>《 想像図　》byミッちゃん　　です！　ぷっ
あのシーンいいね、
しかし、デパートそのものにも１度も行ったことがないミッちゃんっていったい・・
＞38集の「長女物語」の主人公の真美っぽいかも。
違うよ。父子家庭で一人娘のミッちゃんは、ああいうタイプではない。

女性キャラの場合、ピンで主役ということではなく、
単純に登場回数だけなら、よし子＆やす子が最多ではないかな。
>>538さんが書いているのは、「夜の便所」（３８巻）だね。
やす子＆長江喜太郎という、ずっこけキャラ２大競演。

髪を切ったミッちゃんは何かヤダ！
髪を切らない方が似合ってる。

　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､
　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐
　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､／　今さらFMだのPSGだの
　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　＜　　　笑わせてくれるぜ！
　/　　　　 ＼　　　 ヾ ヽ⌒ヽ ヽ {　　　　　　　＼　(≧▽≦)ﾌﾞﾜﾊﾊﾊ！
. |　　　　 　　 ゛‐-ｰ'.,!＼＼__　 ｀ヽ.　,､　　 ／　 ＼
　､　　　　　　　　/ / |　＼ ＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼ ｀""´r''| ト､ 　　　　　|　　　／

>>538さん >>539さん
びっくりした！
そうそう「夜の便所」というタイトルでした。（なんちゅうタイトル、、）
私にとって「爆笑西の横綱！」はまさにこの「夜の（以下略）」なんです。
（スパゲッチイが東の横綱）

三丁目の夕日がパワーダウンしたとか言うが、
今の西岸良平にはページが少なすぎなのだ。
一度くらい前編後編とか短期集中シリーズとかをやってみてほしい。
最近は、えっもう終わり？な感じがの話が多い。

>福島二葉ちゃんネタです。
「千歳飴」（第１３巻）と「道草」（第２３巻）の２作のみにしか
登場しないキャラですが…


「百人一首」の2ページ目に出てる。
二葉は髪型が変わってるけど、
次郎と三郎と少し成長した三登利（みどり）もいるし、
お母さんも同一人物なのでまず間違い無いと思う。

漫画を描く上で何が面倒くさいかって、
その他大勢とかチョイ役など考える事程面倒な事は無い。
後は名前付けるのもね。だから長期連載モノは
過去のキャラを再登場（使いまわし）させたり、
名前も当て字っぽいのも多くなるのは仕方ないかも。
若手の新人じゃまず担当者に一蹴されるだろうけど、
西岸良平クラスならそれもベテランの味として流されるのか？

>>544さんは漫画を描かれるんですね☆
名前、手っ取り早く元同級生とか知り合いの名前を使ったりしちゃいませんか？
（こうすると、楽屋オチ、身内ウケになる危険性もありますよね？）

西岸良平のネーミングセンス、「こ、これは、、、どーなんすか？？」
というのも含めて好きです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>545
そう、名前考える程面倒なものは無いです。
終いには電話帳を引っ張り出して、
その中からいいネーミングを適当に拾う荒業も身に付けました。
三丁目の夕日で当て字の名前が出たら、
大抵その回だけの一発キャラだよね。
一番いい加減なネーミングと感じたのは、
大杉戸ピーコと泉ピーコと内出派剛かな。
しかし根倉冬樹や中吉今日子みたいな例外もある。

>>544
確認しました。何か微妙に二葉ちゃんの器量が落ちたような気も。

他にも気が付いたことがあれば、是非、御教示ください。

ところで、あなたは西岸先生ですか？

もしそうなら、次のレスでシビアな事を書きますが、よろしくお願いしま〜す。

美人でもないし、可愛くもないが、登場回数は数限り無く、
コメディリリーフとして使いやすいせいか、主役を務めることも多い坂上やす子。
これに対して、彼女と行動を共にすることが多い松田よし子、クラス委員の榎本美佐子は、
登場回数のわりには、主役を張ることは殆どない。
現在までのところ、美佐子が主役を演じるのは、「植物標本」（２２巻）１作のみ。
この作品で、美佐子の家が父親と死別した母子家庭だとわかる。
きつ過ぎる感さえあるしっかりした性格は、この辺に由来するようだ。
また、よし子は、小津安二郎作品を想起させるような「紫陽花の花」（５巻）という
美しいタイトルの作品で、早々と準主役を演じるものの（本作の主役は、よし子のお父さん）、以後、ピンで主役を張ることは皆無である。
本作で、よし子はひとり娘、母は弁護士、父は公務員だとわかる。

思うに、リアルワールドで、西岸が縁があった女性は、よし子、美佐子、
良くてもやす子レベルだったのではないだろうか。
ミッちゃん、ミカちゃん等、多様な綺麗どころは、西岸の願望？
「ああいう女の子もいいな、こういう女の子もいいな」ちゅうふうな。
西岸は、学部は知らないが、立教大学という比較的綺麗どころな女子大生が多いところの
出身で、夕焼けの詩に登場する女性キャラだと、ミカちゃん、聖子ちゃんのようなタイプの
女の子が多い。しかし、縁が無かったんだろうな（ｗ
なんか、西岸の奥さんが、やす子ちゃんタイプだったら笑えるものがある。

つーか、作者がスレを見てると思いこんでる時点で(ry

>>549
他人の家庭事情を憶測で語るのはタブーだしスレ違い。
西岸氏に失礼ですからやめましょう。
確か西岸氏の奥さんは絵本作家か何かではなかったかな？

三丁目の女の子キャラでカワイイ系は
「アイドルの条件」のミス4年3組のエントリー組の子達でしょう。
ただし泡沫候補の松田よし子は除く。
榎本美佐子ちゃんは「植物標本」で、
実はメガネを外すと美人だった事が明かされている。
さて候補に漏れたミッちゃんだが、
彼女はまあまあカワイイ方ではあるが、
上記のミス4年3組の候補に比べると外見は若干落ちる。
しかし人間の価値は外見だけではなく中身も重要だ。
この点ではダントツで1番だろう。
しかし普段着てる服がツギありの物なのがツライ。
しかし晴れ着姿はかなりイイ線行ってると思う。

>>551
>確か西岸氏の奥さんは絵本作家か何かではなかったかな？
そうなの？
じゃあ「たんぽぽさん」みたいな感じなのかな。
微笑ましいバカップルでわりと好きだ、あの漫画。

後は忘れてならないのが堀チエミちゃん。
着てる服はボロだし、鼻水垂らしてるし、いつも薄汚れているし、
学校では無口だし、まったくいい所が無い様にも見えるが、
作文で花丸を取れるほどの文章力を持っていたり、
紙粘土細工が上手だったり才覚がある所の片鱗を見せてくれる。
もし家が貧しくなく、ちゃんとした家庭で育ち、教育もちゃんと受けてたら…
こう思うと惜しいとしか言いようがない。まさに磨かれていないダイヤであろう。

時々やるBSのマンガ夜話で
三丁目の夕日を1度是非取り上げてほしいよね。

ミス住さん「マモル探偵局」ってしってまつか。
ミス住さんが知らないはずないですよねえ。
詳しいリポート御願いしまつ。
逝ってらっしゃいませ。

サザエさんに始まる謎本ブームの頃、夕焼けの詩バージョン出版を
期待していたのだが、とうとう出なかったね。
このスレでも何度も指摘されているとおり、登場人物の名前が一定しなかったり
時間軸を特定出来ずに、物語に矛盾を来たしている例が多い。
西岸が、もう少しきちんと書いていれば、謎本ブームにスルーされることも無かっただろうに・・・
ミッちゃんの４年３組アイドル候補落選の件だが、いっちゃん大事な子は、
表に出したくないという一平たちの配慮だと思われ。

地球蛾あぶない！！救えるのは貴方だけ！

http://akipon.free-city.net/page001.html

http://angely.h.fc2.com/page006.html

>>555
マモル探偵局じゃなくマモル探偵長だよ。
短編集にも収録されていない少年誌向けの読み切り作品。

>>556
いかんせん三丁目の夕日自体がマイナーすぎたのが
謎本が出版されなかった一番の理由だろう。
いくらアニメ化されたとは言え、関東じゃ1クールも持たなかったからなあ。
確か金曜日の19時放映だったはず。
毒を抜いて子供向けにアレンジされた上、
ドラえもんの裏じゃ勝負にならない。
最初から玉砕覚悟だった確信犯だろう。
ギミあブレイクの笑ウせえるすまんの様な
放映形式だったら大人向けの話もムリ作れたし、
毎回1話完結の三丁目の夕日にピッタリの放映時間だ。

スマン！訂正

×ムリ作れたし
○ムリ無く作れた

>558
サンクス。探偵長かあ。

>>554さん　　賛成！
取り上げて ほしいし、
取り上げ やすいと思うし、
取り上げたら 面白い　と思います。

で、その場合、「ゲスト」は誰が良いと思いますか？
うーーん、やはり山田五郎しか思いつかない、、他には？

この前、ヤフオクで「マモル探偵長」の載った
少年ビッグコミック（１９７９年）が売られていたけど、
落札したのはもしかしてこのスレの住人なのでしょうか。

だったら粗筋などの詳細キボン。

いくら2ちゃんの閲覧者が多くても
西岸漫画を読んでる人全員が見てるわけじゃないよねえ。

マモルは、夕焼けの詩の男の子キャラの中でも、地味な印象があるけど、
彼が探偵を演じる作品があるのか。読んでみたいような、みたくないような。
あのマモルと同一人物なのは、間違いないよね？

また、小ネタをひとつ。牛乳屋のミヨちゃんネタだ。
初登場は、「サクラチル」（第４巻）。
この作品のラストで、浪人生小山と５年後に結ばれるとある。
「夜明けのランナー」（第８巻）にも登場。
将来を書き過ぎて使いにくくなった女性キャラ、彼女を
支持する研究者も多く、惜しい。

>>564
小ネタとやら、本当に謎本レベルで萎える。

>彼女を 支持する研究者も多く、惜しい

いねーよ

>>564
>マモルは、夕焼けの詩の男の子キャラの中でも、
地味な印象があるけど、 彼が探偵を演じる作品があるのか。

夕焼けの詩とはまったく関係ない読み切り作品だし別人。
西岸作品を何でも三丁目の夕日と混同するのはいかがなものか？
それはそうと、怪人Xの正体は未来人らしいということが
「秘密の楽園」の最後で描かれている。

今号のオリジナルの三丁目の夕日は「潮騒」だが、
海を初めて見る女性の話である。
初めての海と言えば「ミッちゃん海へ行く」の
見開き2ページの海を見るシーンを思い出すが、
今回の「潮騒」では約3分の2ページで海のシーンが描かれた。
一瞬パワーダウンか？と思ったが、
これは子供の視点と大人の視点を上手く分けて
表現しており久々に感心した。

怪人Xの登場話

　第４巻　サンタクロースは誰だ
　　　　　三丁目の七不思議
第１７巻　ローンウルフ
第３０巻　不思議な少年
第３６巻　幻影の町
第３８巻　秘密の花園
第４７巻　デジャブ

もっと出ている印象があるのだが、
話のメーンやツボで登場するのは上記の話だけだと思う。
他にもある？
確かに、正体が未来人らしいと判明して以来、しばらく出番が無かったような。
こういった意味では、怪人Xも「三丁目の七不思議」からアウトかもしれない。

ちなみに、「三丁目の七不思議」とは、
１　ひとりでに灯る街灯　　「サンセット３３」（第２２巻）で、日真田氏により謎解き。
２　怪人X　　　　　　　　「秘密の花園」（第３８巻）で、未来人らしいと判明。
３　数のわからないおばけ煙突
４　学校のあかずの物置き
５　底なしの防空壕　　　　　　　　　　　　　埋立て済み
６　丸山精肉店上空によく現れる空飛ぶ円盤　　夫婦喧嘩
７　甘党のネコ

そろそろ、見直しが必要かも。「新・三丁目の七不思議」を、このスレのみんなで考えてみよう！

頭隠して尻隠さず、コテハン変えても分かってしまう悲しさよ

>>570
誰かと勘違いしてないか？

過去ログから拾った小ネタをひとつ。
４年３組から５年３組に進級する話は、「クラス替え」（第３３巻）。
主人公は、他のクラスから編入された一発キャラのケン太（ベーゴマ仮面ことケンちゃんとは別人）
高校生になったケン太、一平たちの担任山村先生の老齢化した姿も描かれる。

「七不思議」じゃないけど、西岸ワールドの「なんでだろ？」その２（３？）

あの、太陽！！　　　　どんなに現実的な話でもあれがあるとたちまち不思議世界

ミス住先生がスレを活性化させてることを痛感する。
これからもがんばってほしいよ。

子供の視点と大人の視点の描き分けと言えば、
22集の「赤ちょうちん」に出てきた主人公の優子視点で描かれた
居酒屋やまふじ内の描写が印象深い。
子供の視点で見た居酒屋とは、
確かにあの様に嫌で薄暗くそこに居たくない異空間だ。
茶川さんもまるで別人のような描写だ。
その1つ前の話の「落ち葉のセレナーデ」の
やまふじの描写と比べるとその違いは明らか。

俺にとってベストキャラはあれだ、名前出てこないけど
麻雀に狂った兄と病死した妹。
あのシリーズはどれも悲しくなる話だ。
中でも、満州健と組んで商店の親父をカモったけど、
金を取れずに立ち去る話とか。

オリジナル立ち読みしました。
「ミッちゃん海へ行く」（９巻）の>>568のレスにあるシーンを瞼に
焼き付けて忘れないうちに、コンビニダッシュ！
確かに、子供目線と大人目線の使い分けは見事、西岸の優れた技のひとつだね。
>>574にある「赤ちょうちん」もチェックしました。
これも、子供の視点で見た酒場に対する抵抗感のようなものが良く表現出来ている。

>>575
さくらと一郎兄妹。詳細は過去ログに書いたよ。
ちなみに、六さんの妹は「サクラ」。

ミス住の立ち読み姿は見てみたいな(ｗ
渦中の人物が立ち読みしてる姿か(ｗ

本日コンビ二版「三丁目の夕日 家族旅行」アンコール発売！
三丁目の夕日初心者の方は、まずはこちらからどうぞ！
そして夕焼けの詩に進むのがオススメルートです。

鈴木則文（のりふみ）　40歳、鈴木オート修理販売社長
鈴木トモエ　　　　　　31歳、同社副社長
星野六郎　　　　　　　18歳、唯一の従業員

姫島殺人事件
内田康夫
大分県国東半島の先に浮かぶ姫島。
謎と伝説に彩られたこの小島で、島の長の息子が惨殺された。
取材で滞在していた浅見光彦は、島民の間に漂う微妙な空気に気づく。
さしたる産業がない島で、密かに画策されている恐るべき企み。
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事件の背景を追って九州本土の山奥に車を走らせた光彦が直面する戦慄の真実――。

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大分県姫島村商工会　http://himeshima.oita-shokokai.or.jp/

こんなのに比べたら鎌倉ものがたりなんて可愛いというか、甘いというか・・・

小ネタをひとつ行きましょう。
三丁目の俯瞰図が登場するのは、「カナカナ寺三代目」（第６巻７８〜７９頁）
確かに、そろそろニューバージョンキボーンという感あり。

あんまり詳細に三丁目の俯瞰を描くと読者の想像する楽しみが無くなる。
何もかも公式設定で固めるのではなく、
こういう部分は読者の創造力に委ねるのも1つのスタイルだと思うのだ。
一平やミッちゃんやその他のキャラの将来も
そういう作者の意図があってあえて描かないのかもしれない。

堀チエミの紙粘土製花瓶、懐かしかった。

夕焼けの詩コミックス５０巻刊行記念とかの折りに、
作者監修による公式オフィシャルガイドとか欲しいところだ。
いつまでも、読者のイマジネーション頼りでは、限界があると思うYO。

>>585
＞いつまでも、読者のイマジネーション頼りでは、限界があると思うYO

YOなんて似合わない事言ってんじゃないYO

想像する楽しみは、それはそれであってもいいと思いますが

すいません、自分で調べられない状態なので教えていただきたいのですが、
三丁目〜の方に出てきたマモルくん、ってどんなお話に出てきましたか？
ひとつでもいいので教えていただけませんか？
私の中ではおとなしいやさしい坊ちゃん刈りの男の子というイメージがあるのですが。

西岸良平がこのスレで名作と言われる
初期の三丁目の夕日を描いてたのが20代だとしたら、
当然現在は50代で三丁目の夕日を描いてる事になる。
今50代の作者に20代のあの頃と同じスタイルで
三丁目の夕日を描けと言ってもそれは無理と言うものだろう。
余談だが、ちばてつやも今はあしたのジョーの主人公の
矢吹丈をあの頃と同じ様には描けないと公言している。
昔と絵柄が変わったとかそういう次元ではなく、
あのギラギラした目つきとか独特の雰囲気が
今の自分の感性やスタイルでは描けないと言うのだ。
三丁目の夕日も連載こそ長期に渡って続いてはいるが、
昭和30年代と言う作風こそ守っていても、
作者の年齢と共に作品のスタイルは変わってると断言できる。

あしたのジョーを初めとしたちばてつや作品と同次元で語るのは誤りだと思う。
作品のジャンル、テーマ、作風等々、ことごとく異なる。
比較対象として適切なのは、やはり類似のジャンルで、
同様な長寿作品である「サザエさん」「ちびまる子ちゃん」であろう。
三丁目の夕日のような作品は、比較的作者の年齢やキャリアの影響を受けない
漫画だと思う。時間や舞台が固定され静止しているような部分がある。
絵柄の変遷にだけ目を奪われては駄目だよ。

>>589
禿しく禿げ上がるほど同意。ミス板さんのレスでこれほど同意したものはかつてなかったくらい同意。

>>589
漏れも全く同意。こういう視点を持たずして論じようとするスレ住人の良識を疑うよ。

>>588
最後の3行に合意。

>>589
最初の2行だけは合意。

「サザエさん」と「ちびまる子ちゃん」を
三丁目の夕日と同類に語るのはナンセンス。
似て非なるとはまさにこの事だと思う。
上記の2作品は作品そのもののスタイルや方向性はまったく違う。
例えば、上記の2作品で人が死ぬ所の描写があるのか？とか、
絵そのものの描き込みの差、両作品ともTVアニメが主体な所とか。
大体ちびまる子みたいなコミックスは15巻までしか出ていない
ものを長寿作品と呼ぶのはいかがなものか？


>ちばてつや作品と同次元で語るのは誤りだと思う。

これは漫画家と言う職業を解ってない人の意見ですね。
588は作品で語ってるんじゃなく、漫画家そのものを語ってるんです。
例えば、自分が50代だとして20代の頃と同じ仕事がができるのか？
という風に考えてみましょう。ハッキリ言って絶対にできません。
しかしそれが悪いと言っているのではない。
ベテランにはベテランにしか描けない描き方があるし、
逆に20代が50代の描き方をしろと言ってもまずできない。

>>590-591
で、おまいはこのスレで何がしたいの？

素直に作品を楽しめないなら読まなきゃいいのに。

>>593が、西岸先生その人だとしても、極めて説得力を欠く論である。
＞上記の2作品は作品そのもののスタイルや方向性はまったく違う。
＞例えば、上記の2作品で人が死ぬ所の描写があるのか？とか、
物語の部分にとらわれ過ぎ、それに死そのものではなくても、人生における別れとかは、
描かれている。
懐かし漫画という分類では、３作品は、同ジャンルに属すると考えてよい。
また、ちびまるは、スタート時点を考えれば、現代の基準では、十分に長寿と言って
差し支えないと思う。

漫画家そのものの執筆活動を語るにしても、ストーリー漫画家のちばてつやが比較対象と
して出て来るのは不適当。
絵柄の問題を別とすれば、夕焼けの詩第３巻には、今でもネタとして利用可能な作品が多い。
とにかく、３巻が基本ゆえ（三丁目の夕日のエッセンスがある）、熟読されたし。

いやいや、ちびまる子は物の数じゃない。
あれはアニメだけが作者の手を離れ独自に続いてるものだ。サザエも同様。
それに作者の存在は重要。さくらももこ批判みたいになるが、
彼女の漫画家としての力量はそれ程でもないし、
漫画家生活も終わってると言ってよい。
西岸のそれと比べるまでも無い。

↑
これは個人的な意見であって誰にも強制しない。
人それぞれ感じ方は違い意見は様々。
商業誌での連載となると意見の多い方を取って、
少数意見は切り捨てなのが実情でありそれで良いと思う。
好き勝手に描きたい人は、昔ならガロで今ならコミケ位しかない。

>>596
同意。

>>597
意味不明。

>>593が、西岸先生その人だとしても、極めて説得力を欠く論である。

あ、こういう幻想は捨てましょう。
プロの漫画家が2ちゃんねるの自分の作品のスレに
直接書き込む事は絶対しません。編集側が止めてます。
どの漫画家も同じです。ていうかそんなヒマは無いです。

こういう漫画論みたいになると、
堂々巡りで終わりが無いのでやめましょう。

というわけで三丁目ネタを振っときます。
三丁目でまだ描いてないネタ。
今の季節なら小学生の夏休みの定番行事の
ラジオ体操がまだ描かれていない。
林間学校と臨海学校もまだ描かれていないね。
あと三丁目には公民館はないのかな？
過去ログにあった回覧板とか木造電柱とか町内放送とか、
まだまだ描いてないネタはゴロゴロあるね。

＞こういう漫画論みたいになると、
＞堂々巡りで終わりが無いのでやめましょう。

なんか、ミステリ板住人って、それを狙って書き込んでるような気がして
しょうがないんだけど、俺だけかな？
前スレから見てるけど、一切合切が釣り目的のように見えないでもない。

じゃあ釣られるなよｳﾞｫｹ

ん？ 俺自身が釣られたわけじゃないけど？
脇でやりとり見ててそう思っただけ。

どんなに一生懸命書き込んでも、
薄味っぷりから釣りとしか見てもらえないミステリ板住人萎え。

それは他の板でも同じ。
と言うより、自分の幻想を現実と思い込んでいる。
目の前にある現実と幻想の区別がついていない。
ミス住はファンタジーの世界の住人だね。
幻想だけで生きていけると思い込んでるんだからおめでたい。

>さくらももこ批判みたいになるが、
>彼女の漫画家としての力量はそれ程でもないし、
慎重な書き方でよろし。
ももこ嬢は、漫画家としてより、最近は多少マンネリ気味ではあるが、
エッセイストとしての才の方が優っている気がする。
表現手段に優劣は無いから、西岸の方が上だということにもならないわけだけどさ。
後、凄い売れっ子というわけでもないし、短編作家の西岸が、このスレを見ていない
と断定までは出来ないと思う。匿名の影に隠れてということもありえるかと。

>>600を読んでいて思ったけど、西岸は昭和３０年代風俗でも、
自分の体験にもとづくもの、興味があったもの等を中心に描いている気がする。
テレビ、メンコ、写真、お化け屋敷等々
林間学校や臨海学校は経験が無いか、嫌な思い出しか無いのでは？
ラジオ体操も同様、地域によっては参加は任意だからね。
回覧版とかにも、さしたるネタになるほどの思い出が無いのかも。

>>606
同意。

>自分の体験にもとづくもの、
興味があったもの等を中心に描いている気がする。

それをやっていたのは初期の頃だけだと思うぞ。
後期は取材や資料を基に描いてるのも結構ある気がする。
ハロウィンとかデジャブとかあれは明らかに取材ものだろ？

>>609
>後期は取材や資料を基に描いてるのも結構ある気がする。
>ハロウィンとかデジャブとかあれは明らかに取材ものだろ？
ハロウィンネタは、そうかもしれないが、（クリスマスネタのバリエーションの可能性は残るが）
デジャブネタは、言葉はともかく、経験によるものだと思う。
ああいう感覚って、子供時代にあるじゃん。

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
ｻﾝﾌﾟﾙｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━((ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ))━━━!!!!ｻﾝﾌﾟﾙ

>>599
夏目房之介すれでは、本人降臨で祭りになって、荒れ放題になった

>>589
＞比較対象として適切なのは、やはり類似のジャンルで、
＞同様な長寿作品である「サザエさん」「ちびまる子ちゃん」であろう。

ちびまる子と比較するというのは、マァ気持ちはわかるが
サザエさんがどうして比較対象となるのか分からん

サザエさんは確かに長寿作品であったが（終戦直後から
オイルショック直前まで）、扱っている内容は「ちょっと昔」
を懐かしむものではなく、あくまで時事的なネタを、風刺を
絡めて、タイムリーに取り上げていた。
（初期作品では引揚、闇米、配給制など、末期作品では
公害、交通地獄、学歴社会など）

それともチミの言っているサザエさんとは、アニメの事かね？

ちびまるもサザエも漫画とアニメではテーストが異なる。
トータルで見ればいいのでは？
それにサザエさんの本質は時事漫画だったかもしれないが、
家族関係、人間関係等には、懐古趣味を見ることも出来ると思う。

西岸は、夕焼けと鎌倉の原稿を１本挙げればいいだけだし、
アシスタントだっているはず。
事実上、過去のコミックスの印税生活でしょ。
「一平」というハンドルで降臨してくれないかなあ。

>西岸は、夕焼けと鎌倉の原稿を１本挙げればいいだけだし、
アシスタントだっているはず。

おいおい随分簡単に言ってくれるじゃねーの。
そういう戯言は、隔月の連載と月一の連載を
自分が楽勝ペースで描ける様になってから言えっての。
大体アシスタントを使ってるのかも怪しい。
それどころか作者自身が謎のベールに包まれた人だから
この辺は断言できない。奥さんが手伝ってるかもしれないし。

>事実上、過去のコミックスの印税生活でしょ。

いままで西岸氏がやって来た事を見れば、
そういう物は自然と付いてきて然る物だ。

印税生活を批判するつもりもないし、月当りの数が少ないとはいえ、
執筆活動の苦労を否定する気もないが、目が回るほどの忙しさではないのは事実でしょ。
＞大体アシスタントを使ってるのかも怪しい。
＞それどころか作者自身が謎のベールに包まれた人だから
＞この辺は断言できない。奥さんが手伝ってるかもしれないし。
上の文を読んで思ったのだが、ゴーストがいるかもということ？
だとしたら、嫌な話だな。
夕焼けの詩だけ見ても、絵柄が、最初の頃とは随分変わって来てはいるけどね。

作家の秘密が暴かれるかな？

>目が回るほどの忙しさではないのは事実でしょ。

これって漫画を描いた事の無い人から出る意見だな。
現実は厳しいよ。月イチならともかくそれプラス隔月が2本だからね。
そんな中でもやりくりして取材するのもプロだが。
まあ西岸氏クラスともなると昭和30年代を専属に調べたり、
時代考証の管理役とかの専門ブレーンがいるかもしれない。
初期はともかく、昭和30年代の注釈が色々と入って来た
以降は記憶だけで描いてるとは思えんな。

>ゴーストがいるかもということ？

それは無いでしょ。奥さんがアシの代役って可能性はある。
例えば「紙粘土」の一平とミカちゃんの話してるシーンの
後ろの子達はどう見ても西岸氏の絵柄ではない。
まあ普通に考えれば、バックとかベタとか仕上げはアシスタントの仕事だろ。
1人位はいるかも。それにしても謎の多い作家だ。

>>617
「紙粘土」（４７巻１４３頁左上のコマ）の御指摘のシーン確認しました。
この話に限らず、４７巻は最近では好きな巻なので、かなりがっかりしました。
６１７のレス前半の漫画執筆の内幕にしても、何かを示唆するような後半部分
の記述にしても、あなたは、西岸先生御本人、ないしは、
相当に親密な関係者（奥さん又は特殊な関係にあるアシスタントとか）
ではないのですか？
アシスタントの使用は、どの漫画家でもしている事ですし、
大半は、ゴーストの存在も公然の秘密（おかしな言葉ですが）でしょ。
「キャンディ、キャンディ」事件のような例を、警戒されているのですか？

最初に言っとますが、私は西岸良平ではありません。
ないし親密な関係者でもなんでもありません。
それに商業誌に毎号描いてる現役のプロが
2ちゃんねるに書き込む事はまずありません。
西岸氏に会えるならこちらからお願いしたいくらいです。
私の書き込みは、雑誌業界に少しでもいた事があれば
誰でも知ってるレベルのものですよ。
ゴーストゴーストって言うけれど、
漫画家の全部が全部そうではありません。

キャンディキャンディはよく知らないけど、
（その辺の古いのはよく知らない）
基本的に少女漫画って少年誌や青年誌とかとは
別次元で考えた方がいいかも。
ていうか少女漫画のシェアって物の数じゃないです。
まあ作者が男と女の違いってのもあるんでしょうけど。

>>613
サザエさんの家族関係や人間関係に懐古趣味が見られるとの主張ですが、
あのような大家族は決して珍しくなかった時代だったし、人間関係も
あれで普通の時代だったのではないでしょうか？
人間関係に限って言えば、時代とともにドライさが深まり、まさに時代と
ともに生きる（時代を映す）サザエさん一家、とも言えましょう。

そこら辺が、連載初期の「ちょっと昔」を懐かしむ味わいから、最近の
作風である「昔は良かった」的な懐古趣味へと変遷してゆく「三丁目」との
決定的な違いではないのでしょうか。

そもそも、コミックのサザエさんと、ステロタイプの懐古趣味を数年周期の
ネタの使い回しで繰り返すアニメのサザエさんとを一緒に（トータルに）見る
事はいささか乱暴だと思います。

だいたい「キャンディ」の事件は原作者とマンガ家との争い。
作者＝マンガ家な西岸作品には関係のないこと。

翌朝ミッちゃんは
父ちゃんより早起きして
お弁当のおむすびを
いっぱい作って……

>>619->>622までを読んで思ったことを。
６１７は、ビッグの関係者みたいだね。
＞私の書き込みは、雑誌業界に少しでもいた事があれば
＞誰でも知ってるレベルのものですよ。
なんて書いてあるし。
それよりも気になるのは、
＞ゴーストゴーストって言うけれど、
＞漫画家の全部が全部そうではありません。
６１７は、何か具体的なことを知ってるんだな。

サザエさんの件は、「読み切りサザエさん」を出して、ざっと見てみたんだが、
執筆当時は、時事漫画だったんだろうけど、今読むと、むしろレトロムードを感じてしまう。
このような形で読み継がれて行くんなら、それもありなんじゃないかなとは思う。
フジ三太郎なんかも同様だけどね。
原作のサザエさんは、アニメよりクールな感じで描いてある。
長谷川町子もアニメを気に入っていなかったようだ。
原作は四コマだし、夕焼けの詩の直接の比較対象は、アニメを主にした方がいいかもね。

「キャンディキャンディ」問題は重要。
＞だいたい「キャンディ」の事件は原作者とマンガ家との争い。
＞作者＝マンガ家な西岸作品には関係のないこと。
本当にそうならいいけど、もしもということがあれば、著作権法上の解釈は、
あくまで真の制作者にあることになっている。
夕焼けの詩や鎌倉物語では、６２０が示唆しているような、キャンディのような
巨大な利権絡みってことにはならないだろうけど。
確か、キャララクタ―使用料が０だよね。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

ミス住、粘着でウザイ。
１人でスレの雰囲気を壊しちゃったな。

何を今更。>>180からそうですよ。


当時の書きこみを見て思い出したのですが、ハウスシチューのＣＭ、
いつの間にか戦前みたいな雰囲気になってしまいましたね。

これなら、三丁目の夕日を使ったＣＭもアリかもしれない……？

>>624
スレ違いだが、初期のアニメ版のサザエさんは
原作と同じくクールさと毒があった。
スポンサーの意向で現在の流れになったと聞いたことがある。

>夕焼けの詩の直接の比較対象は、アニメを主にした方がいいかもね。

サザエは比較対象にはならんな。
パッと見似てて同工異曲の様に見えるが、
三丁目の夕日はサザエの様な
お約束の円満解決パターン一辺倒ではないし、
登場人物の多彩さや作品の自由度も桁が違う。
サザエ&ちびまる子は日曜日の18時台に放送してる関係上、
子供も見てるからどうしても描写枠が限定されてしまう。
一方、三丁目の夕日はビックコミックオリジナルと言う青年誌連載。
基本的に子供の目が対象に入ってないからある程度自由に描ける。
土壌も違えば見る層も違う似て非なる物だ。

>>627
ああ、ジブリアニメのハウスCMね。
あれもどーだろと思うけどね。
庶民的な食い物のCMなのに妙にお上品過ぎるんだよね。
それに昭和30年代にああいったバーモントカレーとか
シチューの素がメジャーだったのか？という問題もある。
昭和30年代の一般家庭の食卓事情は
三丁目の夕日の作中で何度も描かれてるからねえ。
麦入りご飯、めざし、たくあん、コロッケ…
自分のお気に入りは高校生のエピソードで
たまに出てくる吉田屋商店のジャムパンです。
あれ是非一度食ってみたい！

>>628
西岸を過大評価し過ぎてる気がする。
最近の夕焼けの詩は、少年漫画と変わらない内容のものが多い。
これは、最近作よりはフレッシュではあるが初期作品も同様。
はっきりと第何巻あたりと、指摘までは出来ないけど、
アダルトな話が多かったのは、平成の初期くらいまでだと思う。
初期と現在の夕焼けの詩なら、ゴールデンタイムにアニメ化可能な話
が多い。
こち亀やってる枠で、西岸本人の監修による三丁目の夕日リメークの
オンエアを期待したい。
ちびまる→サザエ→三丁目、日曜の夜にレトロワールドが炸裂や！

それじゃ視聴率取れない罠。
今三丁目をアニメ化するならOVAか深夜枠だろうな。

>>631
関係者でもないくせに視聴率がどうのとはおこがましい。
ファンはファンらしく夢を見てればそれでよいのだよ。
でしゃばるなよ、えらそうに。

以前はこんなこと言う住人はいなかったんだけどなあ。
指導者ヅラするﾔｼが増えて困ったもんだ。

あ、632のことね。

あ、>>631は2回線使用によるミス住の自作自演だからｷﾆｼﾅｲ。


>関係者でもないくせに視聴率がどうのとはおこがましい。

それ言うならミス住のも関係者でもないくせに
今の三丁目の夕日の方向性がどうのこうの言うなって事になりますな。

まあ現実的に考えて日曜のゴールデンに三丁目の入り込む余地は無いな。
あの時間帯のハウス名作劇場が終了した現実をよく考えよう。
現実的に考えてもテレ東辺りの深夜枠しかないんじゃないのか？
今のアニメってそれだけじゃ回収できないからね。
後に出るビデオ＆DVDとか周辺グッズ込みで考えないとダメだから。
三丁目の夕日のグッズ展開は難しいだろ〜？
また懐古趣味のレトロブームが来ればいいんだけどね。
連載が続いてるだけでもヨシとしましょうか。

スマン訂正！
631じゃなくて>>632がミス住のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「鎌倉物語」�S巻まだー？？？

>>638
機種依存文字使うなｳﾞｫｹ

　血縁のつながりのない妹がアシスタントをやっているのに違いない。

猫又もなー

意味も無く、自演とか騒いでいるアホは放っておくとして、
俺は、三丁目の夕日リメークは、視聴率的にもGTで行けると
考えている。下の資料をご覧頂きたい。
GTでは、アットホームなタッチのアニメが人気なのがわかる。
むしろ深夜は、エロ、暴力、SFばかりでしょ。
視聴率も、アニメがそうそう高視聴率を取れる時代ではないし、
７〜８％取れれば十分でしょ。

ビデオリサーチ社調べ　７月２１日（月）〜２７日（日）
　番　組　　　　　　　　　　　　　視聴率
サザエさん　 　　　　　　　　　　　17.7
ドラえもん　 　　　　　　　　　　　13.6
あたしンち　 　　　　　　　　　　　12.6
ちびまる子ちゃん 　　　　　　　　　12.1
ポケットモンスターＡＧ 　 　　　　　9.7
金色のガッシュベル！ 　　 　　　　　8.3
ＮＡＲＵＴＯ 　　　　　　 　　　　　8.1
アストロボーイ・鉄腕アトム 　　 　　7.5
クレヨンしんちゃん 　　　　　　 　　7.4
テニスの王子様 　　　　　　　　 　　7.0
わがままフェアリーミルモでポン！ 　 7.0

>>640もオリジナルの人だと思うが、
＞血縁のつながりのない妹がアシスタントをやっているのに違いない。
気なるな、この文。

>>640と>>641の　笑った〜

>>639
文字化けするよな機種つかうなボケ

「鎌倉物語」２０巻まだー？？？

>>645
うるせー馬鹿
使わずに書けるなら最初からやれｱﾌｫ

>>642
関係者でもないのに、素人考えで視聴率の票読みなんかするんじゃないよ、ヴォケ。
素人は素人らしく、大人しく感想文書きに徹していればよいのだよ。

>>647
ミス住はプロの物書きだがね(ｗ
おまいとはわけが違うんだよ。

>>648
本人でもないお前が断言するなよ（ｗ
証拠を示せや、証拠を。
出せないなら素人確定だな（ｗ

>>649
( 　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>643
気なるな、確かに。
＞血縁のつながり
頭痛が痛くなるほどに。

あ、メール欄に「さすがプロの物書き」って書くの忘れた。

ここで小ネタです。
前に、夕焼けの詩には、西岸の個人的思い入れや嗜好が反映していると書いたけど、
写真好きなのは間違いないね。
高木写真館登場話
　第４巻　高木写真館
第１８巻　一枚の写真
第４２巻　轟先生とキャメラ
第４３巻　写真館の美女
最近読み始めたﾔｼらは、高木写真館の若奥さんに、あんな悲しい過去が
あったなんて知らないだろうな。

>>653
私のアドバイスを受け入れて話題を変えてくれたようで何よりだ。
そういう素朴な感想文や小ネタならまだしも鋼管が持てる。
今後は業界人ヅラした分不相応な書き込みは控えることだ。

歴代アニメ視聴率（単発）のベスト５を見ると、「ちびまる子ちゃん」「サザエさん」
「DRスランプ」「ど根性ガエル」「日本昔ばなし」というメンツ。
いずれも３０％を超す、今では考えられないような高視聴率。
特に、１位と２位にランクされた、ちびまるとサザエの回は、４０％近い。
三丁目の夕日も鎌倉物語も、テレ東のGTなら十分行ける。
特に鎌倉のチープ感は、いかにもテレ東アニメ向きかと思う。
西岸には、自前で企画書を書いて、局に持ち込むくらいの気概を見せて欲しい。

>最近読み始めたﾔｼらは、高木写真館の若奥さんに、あんな悲しい過去が
あったなんて知らないだろうな。

甘いな。コンビニ版にも収録されてるわ。
それにそれ程悲しくもないしな。まあよくあるパターンだ。


>俺は、三丁目の夕日リメークは、視聴率的にもGTで行けると

もっと甘いな。やっぱ素人は好き勝手に言えるから気楽だよな。


>654
こいつはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか便乗荒らしだな。ｷﾆｼﾅｲ！

>歴代アニメ視聴率（単発）のベスト５を見ると、「ちびまる子ちゃん」「サザエさん」
「DRスランプ」「ど根性ガエル」「日本昔ばなし」というメンツ。


こんなの70〜80年代の記録じゃねーか。
現在では参考にもならん。プロ野球の昔の記録みたいなもんだ。
ちびまる子も90年代初頭で一時的なブームでそうなったにすぎん。

>>657
素人が偉そうに
記録は意味を持つにことくらい常識だろうよ

>西岸には、自前で企画書を書いて、
局に持ち込むくらいの気概を見せて欲しい。

だからそんなことここに書いてもしょうがないだろ？
西岸良平に直接言えよ。怖いのか？
「気概を見せて欲しい」って一体誰に対してだ？
お前1人専用のお抱え作家じゃねーんだがな。

>>658
便乗荒らしがまた何か言ってるよ。
いい大人は現実と虚構の区別をキチンとつけよう。

俺の叔父が昔漫画家目指してて投稿した漫画が
佳作になったんだけど、同じ時に西岸が投稿した漫画も
佳作に入って雑誌に読み切りで西岸の方の漫画が載ったけど
叔父の漫画は載らなかった。今は冴えない暮らし方してる・・・。

ちなみに叔父の漫画の内容は
「同じ日が何度も繰り返されるミステリー漫画」らしい。

要するにミス住と便乗荒らしの考えなんて
所詮は机上の空論であり現実には実現不可能。
大体ゴールデンにやるアニメなんて子供が見るものだからな。
三丁目から子供向けの作品だけ抜き出し毒を抜いたら、
ただの懐かし勧善懲悪円満解決お約束漫画に成り下がる。

＞叔父の漫画は載らなかった。今は冴えない暮らし方してる・・・。
なんか夕焼けの詩のネタに使えそうだね。
＞「同じ日が何度も繰り返されるミステリー漫画」らしい。
ウルトラセブンOVAに、こんな風な話があったような。（「約束の果て」？）
勿論、あなたの叔父貴の方が、先行してます。

>>663

親父の話ではその時期にやっていた映画が元ネタらしい
（というかそれで相対的に見られて西岸の方が載ったのかな・・・）

殺伐とした雰囲気ながらもまとまりのあるスレだな…

>>654
>鋼管が持てる。

スーパーマンの倉田さんか？

>>663
本当にそうだね。
よかったらミス住さん、そのネタでオリジナルシナリオ書いてみない？
きっとみんなも喜ぶと思うヨ！

640だが書き込んだ本人も気になった。
　
　ところで家の周りにトンボが大発生してるのだが
　トンボを食べる人を知りませんか。　
　

（＾＾）

>親父の話ではその時期にやっていた映画が元ネタらしい
「ミステリーゾーン」のエピソードでもあったような。
ジャッジは、メーンのネタのオリジナリティには厳しいからね。

>ところで家の周りにトンボが大発生してるのだが
昆虫採集ネタはあったけど、秋のトンボ採りネタはあったけか？
とにかく蝗の大発生でなくて何よりだ。
昭和３０年代は、季節ごとの気候は安定していたせいか、
異常気象ネタは無いね。

>>668
くれぐれも巨大化したトンボに食われる事の無きよう・・・

ところで初期短編の「狂った映像」などの正統派ＳＦもｲｲ。

>父の漫画は載らなかった。今は冴えない暮らし方してる・・・。

西岸氏はやさしい人だからそういうネタは描かないでしょう。
佳作一席のネタなら鎌倉ものがたりでそれらしいのを使ってる。
一色先生の書いた原稿を盗作して佳作一席になる話があるんだけど、
佳作一席って西岸氏の初の賞が佳作一席だからそこから来てるんでしょう。

>特に鎌倉のチープ感は、いかにもテレ東アニメ向きかと思う。

あなたが三丁目の夕日以外の西岸作品が好きでないのは
過去ログを読めばよく解りますが、
そういった書き込みは荒れる元なのでやめましょう。

>>672
>鎌倉のチープ感
誉め言葉のつもりです。
西岸の最高傑作「夕焼けの詩」は、美意識を感じさせスタイリッシュな面もあり、
案外、知識人・読書人の支持も多いですよ。
鎌倉には、こういった構えたところだがない。（作品全体に深みを感じさせない結果になっているが）

ミス住さんはバトルトークでこのスレを盛り上げようとしてくれているんだよ。
そのスタンスからあえて問題提起を行っていることが読み取れないのかな。
叩きに夢中になって、レスの奥にこめられた思いを汲み取れないんじゃね（ｗ

最悪板のミス住スレによると、そのバトルトークとやらで喧嘩をふっかけた相手から
必死で逃げまわっているそうですわな（ﾌﾟｯ

しかしここ数年、ビジネスマンが手に取りやすいようにと、
マンガを文庫サイズにして各社とも再発売しているというのに、
愛読者が多いはずの西岸氏の作品群が文庫化しないのはなぜでしょうか？
書店で漫画文庫のコーナーを見ると「ええっ、こんなのまで文庫に!?」という
タイトルも新しく加わっているというのに。
ﾔﾊﾟｰﾘ出版社側としては、それほど売上げが見込めないと思っているのか？

>（作品全体に深みを感じさせない結果になっているが

これも「誉め言葉」かねえ。
とにかく、何か一言言わないと気が済まないんだろうな。
撃たれっぱなしで終わりたくないというか。
ま、釣られてバトルトークに付き合う気は毛頭ないのでどうでもいいけど（ｗ

>675
双葉社作品（初期のSF短編と鎌倉ものがたり）
は既に文庫化してますよ。

夕焼けの詩は通常形態のコミックスで普通に流通してるから
文庫になるとしたらまだ先の話だろうね。

ところで漏れは2ch専用ブラウザ（かちゅ〜しゃ）を使ってるが、
"ミステリ板住人"をNGワードに入れてから
粘着書き込みを自動的にあぼーんできてｽｷｰﾘ気分だ。

＃レス番が飛ぶのだけは致し方ないが（藁

>>674の様なカキコは夏厨の便乗荒らしだからスルーしれ。
西岸作品に対する内容が何一つ無いのが何よりの証拠。

>>675
677の指摘通り鎌倉と短編集が既に文庫化済み。
三丁目の夕日はコンビニ版が月に2回程のペースで
定期的に出てるのでそちらの方が手に入りやすい。
短編集も以前コンビニ版が発売されたが、
たまに再販されるので普段からコンビニを
活用してれば見かける事もあるかも。
個人的に文庫って小さくて読みにくいからあんまり好きじゃないけどね。

ミス住って西岸作品は三丁目の夕日しか好きでないみたいだから、
他の作品を誰かが語ってると必ず批判文で割り込んでくる。
前スレでもそれで非難轟々。（他スレでも大体そうだが）
あいつは時代劇とか60〜70年代の遺物文化が
好きらしいから三丁目だけは波長が合うんだろう。
大抵こういう奴は現代社会に馴染め無いのか、
現代を批判するからか偏屈なのが多い。
のわりに現代文明のインターネットはちゃっかり利用するのな。

西岸作品が豊富にあるマンガ喫茶知りませんか？なかなかみかけないので...。
できれば都内で知っている方いたら教えて下さい！

>>680
ないよ、そんなところ。
くだらんことを書き込んでないで史ねや(ｗ

中学生の頃、「夕焼けの詩」の「レモンライムの見た夢」とかというのを
ラジオドラマでやっていて、とても印象に残ったので本屋に原作を買いに
いったのが、西岸良平との出会いだった。

>>677
おお、双葉社の作品は文庫化されていたのね。不勉強な漏れ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
双葉のタイトルはコミックスを元々持っていないので、
文庫のやつを捜してみます。情報サンクス。

>>677
小学館の「美味しんぼ」や、細野不二彦の「ギャラリー・フェイク」なんかは、
新書版コミックがまだまだ続刊中というのに、もうどんどん文庫化されているのよ。
「三丁目の夕日」はコンビニ版のみっていうのは、ちょっと待遇悪いよねぇー。
個人的にはコンビニ版コミックって、週刊誌と変わらないような
安っぽくて悪い紙質で作られているので、まさに読み捨て版というかなんというか
（う〜･･･上手くいえないが）コツコツ買い揃えて本棚に並べるっていう感じのマンガじゃないんですよ。
「北斗の拳」「ブラックジャック」あたりになると、コミックスに文庫に愛蔵版に
そのうえコンビニ版･･･と、めっちゃ恵まれた環境で、ファンの人が裏山Ｃ〜。

あ、下段の書き込みは>>679さんへのレスでした。ｽﾐﾏｾｿ。

>>680
インターネットカフェのチェーン店で、もっか都内に増殖中の
マンボーという店はどうでしょうか？
あそこは各社ごとに棚に並べてあって、まぁまぁ捜しやすいし。
新宿靖国通りの新宿ピカデリー横に最近オープンした店舗は
本の品揃えが結構凄いよ。

>>680さんみたいな初心者が気楽に質問できるのがこの西岸スレのいいところだったのに。
いくら何でもいきなり「史ねや」はないだろう。厨だと思ったら黙ってスルーしる。
情報を持っている方はぜひカキコして下され。漏れは都民じゃないから何もできんが。

>>678
本当か〜？　ミス住のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや便乗荒らしもいっしょにあぼーんできるのか〜。

漏れも可愛い恋人と一緒に海に行きたいな〜。恋人なんていないけど。
土曜日の真昼間に２ちゃんなんか見ているそこの藻前！　もてない仲間か？(w

あ。「情報を持っている方はぜひカキコして下され。」とか書いたら、既に神が光臨済み。

>>684、685
どうもありがとうございます！！私一応西岸作品かじってるんですよ。
けど10年近く読んでなかったんですよね。
お父さんがかなりファンでたぶん9割は持ってたとおもいます。
ここ見てたら懐かしくなって漫画喫茶とかいったんですけど
見つからなかったんです。
今度見に行ってきます。

>個人的にはコンビニ版コミックって、週刊誌と変わらないような
安っぽくて悪い紙質で作られているので、まさに読み捨て版というかなんというか


コンビ二版が安っぽいのは同意。しかし値段相応だから問題ないのでは？
こういうのは三丁目に入るキッカケでいいんじゃないでしょうか？
気に入ったら本書の方を揃えるという感じで。
普通女性はビックコミックオリジナルなんて読まないし、
単行本の方は中々書店に並んでないしで三丁目を知るキッカケが無い。
昨今のコンビ二版のお陰で西岸ファンは女性を中心にぐ〜んと増えてるみたいですよ。
旅先とかちょっと読みたい時とかにもコンビ二版は便利ですしね。
普通の単行本が保存用でコンビ二版が読用なら汚れないし（笑

>ミス住のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝや便乗荒らしもいっしょにあぼーんできるのか〜

残念ながらコテハンじゃなきゃあぼ〜んできませんね。

>漏れも可愛い恋人と一緒に海に行きたいな〜。恋人なんていないけど。

自分は盆休みに彼女と海に行きます。
ちなみに彼女も西岸ファンです。
西岸良平の漫画は女性にウケが非常に良いですね

>>688
同意って…pNvAAOIu、オヌシ…(ｗ

>>688
ああ、確かに旅先とか、新幹線その他の特急電車に長時間乗る時って、
簡素な作りのコンビニ版は便利ですわな〜。汚れても惜しくないし（w
安いからヒマ潰しに買うには丁度良いし、イチゲンさんでも
「新書版コミックスを買うほどファンじゃないけど、ちょっと読んでみたいかも」
という雰囲気で買えますしね。

そう言われれば女性はビッグコミックオリジナルは買わないな。
どっちかというとｵｻｰﾝ向けの雑誌だしね。
（で、ビッグコミック・スピリッツは青年向けという印象です）

>>682
たぶん「レモンティーの見た夢」かと。
単行本２、３巻ぐらいの表題作だったような。
それはそうと、たぶん１巻だったと思うけど、
「プロフェッショナル列伝」の巻はなかなかいい。
幸福のカクテルとか、船乗りの話とか、その他いろいろ珠玉。

コテハン叩きによるスレ荒らしを狙って介入て来たアホが、
「鎌倉ものがたり」の文庫化も知らないのには笑った。

「レモンティーのみた夢」は、夕焼けの詩第２巻です。
この路線に行かなかったのは、まあ成功でしょう。
第３巻からは、西岸のライフワークであり唯一のヒット作三丁目の夕日シリーズ
がスタート。

レスを読んでいて思ったのだが、西岸を長谷川町子やさくらももこクラスの
メジャーな知名度を持つ漫画家だと勘違いしてる者が多くないか？
漫画を読む人、それも最高で４０代前後の人（しかも男性多）しか、
知らないよこんな漫画家。
つまりは、ほとんどの人が知らない漫画家。やはりアニメが短命だったのはイタかった。
今までで、メジャーになる唯一のチャンスだったんだけど。

>>694
同意。
こんな作家で盛り上がれるおめーらはおめでたいよな(ｗ

>>180以降、盛り上がっていると言うか荒れていると言うか。
昔はもっとしみじみと西岸作品を愛でていたものだったんだけど。
知る人のみぞ知る良作を、みんなで語らいましょうね、みたいな感じで。

　例えば「美しくなる夢かなえます」ポーラじゃなかった。
　ポーラーレディ

>>696
前スレで誰かさんがここで「三丁目」以外を語ることを禁じようとしたあたりから
おかしくなった。「ミステリアン」にはエロと暴力描写がひどいようにも言ってたな。

>698
同意。

それぞれ好き嫌いがあるのは仕方ないが、
人の意見を殆ど受け入れずに
自分の嫌いなものを断固として否定している「誰か」が
明らかにこのスレの空気を悪くしてるよ……

噛みついてくる香具師が居るかぎり
「３丁目」以外の作品の話が出来ないのが辛い。

>>698-699

スレッドのタイトルが「『西岸良平』スレ」なんだから
「三丁目」以外でもＯＫでしょ。
変な汚物はｷﾆｼﾅｲ（･ε･）！　で行きましょう。

しんきろうやミステリアンよかった！
なんかこの人とどおくまんという人をもっとはやくしりたかった

>>698‐700
好きに語る自由があるなら、批判する自由もあるはずだ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>702
なら肯定する自由もあるし
特定の人間をを糾弾する自由もあるな。
不特定多数が大勢いる匿名掲示板なんだから
どこかで線引きしないと無法地帯になるのが分からんのかね？
もっとも自由と言うのは責任を伴ってこそ得られるもの。
無責任に権利だけを要求する子供染みた大人に
自由などと言うものは所詮オナニー玩具でかない。

「蜃気郎」は、その後、夕焼けの詩の日真田氏シリーズに結実していったミステリタッチ
の作品として、それなりに意義があるかなとは思う。
しかし、「夕焼けの詩」の作者である西岸が、「ミステリアン」のようなエロ作品を
書くのは、今後は絶対に差し控えてもらいたい。鉱脈を掘り当てる前の若気の至りと理解したい。
前スレでも書いたけど、童話作家の手こきを見せられているようで、不快極まりないものがある。

相も変わらず勝手な事言ってるな。
批判する自由がある言うなら、
どんな漫画を描く自由もあるよな？
まあ作者もお前に言われたかないって思ってるだろうな。
西岸良平が三丁目だけしか描いていないなら
ただの懐かし漫画専門って所だろうが、
ミステリアンや鎌倉ものがたりや短編集もあるから
西岸良平っていう作家のスケールが底知れないのだ。

要するに自分の好きになった西岸作品が三丁目の夕日だけだった。
しｋしそれ以外の西岸作品は自分の感性に合わないし、
イメージが違って幻滅するから描かないでくれだろ？
キミの個人的な要望として聞いといてやるよ。あくまで聞くだけね。

何かキーの調子が悪いな。誤字ｽﾏｿ！

でもまあミス住の批判ばかり書いてはみたが、
そういう気持ちも分からなくもない。
他で例えるなら、自分の好きなアイドルや
美少女がウンコしてる所は見たくない心情に近いか。

>>709
まあ仲良くやろうよ。
長い付き合いになるんだろうしさ。

まあジブリみたいにお約束でお上品なモノよりは、
どこか裏がある方が個人的には好み。
他の作家じゃ「おじいさんの旗」で
最後におじいさんを死なす展開にはできないだろうて。
この一線を踏み越えることができるかどうかが
同じプロでも一流と二流の差ではないだろうか？
売れる売れないは別にして。

まず基本的な間違いを指摘しておく、三丁目の夕日は単なる懐かし漫画ではない。
いつの時代にも通じる人生の微妙な機微を描いて秀逸な作品も多いのだ．
アニメ化の件に話を戻すと、こういった風な話も含めて、今なら映像化可能であろう。
エロも暴力も皆無だし、テレ東GTで出来ないわけがない。

ミス住は煙たがられているのに気付かんのか？
ここが西岸作品すべてを絶賛するとこではなかったかもしれんが
ミス住みたいな事言ってたら浮くにきまってんだろ。
でもどうせ表現の自由とか屁理屈並べるだけだしな。
相手にしてほしくてからんできてるんだよ。
かわいそうな奴だな。
今後ミス住＆ミス住のような発言する奴いても絶対無視。
こうでもしないと回避できんしな。
また前みたいなスレにしましょう。

>>713
＞ミス住は煙たがられているのに気付かんのか？
そうでもないんだがな。

鎌倉物語の一色先生の縁の下にいた蛇が一色先生に化けるの
あったじゃん。あの時騙されていた女の人って
一平君のお母さんだったよね。容姿が。

>>714は便乗荒らし

>>715
作者が同じなんだから他の作品と同デザインの
キャラが出ても何ら不思議ではない。
キャラデザがミッちゃん、めぐみちゃん、チエちゃんも出てくる。
これすら否定する奴は漫画を読むなって感じ。
こうなるとアラ探し屋で内容をよく見ていない。だから見落としも多い。
しかも掲示板に作品全体を把握してるがの如く、
知った様に書き込むから突っ込まれ指摘されるんだね。

>まず基本的な間違いを指摘しておく、
三丁目の夕日は単なる懐かし漫画ではない。


まず基本的な間違いを指摘しておく。
キミの意見が世界の中心ではない。
批評批判する権利があると声高に叫んでるのは他ならぬ
キミ自身なのだから、他人の意見を指摘してはいけない。

＞あの時騙されていた女の人って
＞一平君のお母さんだったよね。容姿が。
このレスを読んでいて、ふと思い出したが、
三丁目の夕日のアニメOPにも使用された「かくれんぼ」（第４巻）は、
絵柄でもわかるとおり、もうひとつの「一平とミッちゃんの物語」なんだよな。
西岸は、わりとよく作品の中で、こういう事をやる。
西岸にエロや暴力を描いて欲しくない、いや、描いてはいけない理由は、
この辺にもある。

銭湯のシーンもダメか？

ミステリアンがエロ作品？ヒロミのＳＥＸシーンだけしか目に入らないの？
あの作品読んで余韻に浸った事無いの？

葉山に行くとたぬきにあえるんか？

>銭湯のシーン
三丁目の人々総出演状態の「松の湯の客」（第１５巻）だね。
夕焼けの詩にふさわしくないエロ狙いを感じさせてNGぽいね。
２度とこういう事はやめて欲しい。（以後は、してないようだけど）

>>720
ミステリアンを見直してみたが、SF仕立てでエロと暴力を主眼にした
漫画にしか見えない。むしろ、あなたがどういうテーマを読み取ったのか
教えて欲しいくらいだ。

茶川さんが変名でエロ小説書いてるって設定が
好きだ。

ゆ〜き〜ぴ〜り〜ぽ〜

>>705不愉快ですか？まあアンパンマンにお色気シーンがあったら嫌だもん名（ｗ
ミステリアンはコメディタッチなので面白いと思います
でも、そういわれればやや無意味に裸の絵やシーンが多いですね
別に西岸先生の絵にいやらしさを感じないので気にはなりませんが