1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 07:24 ID:guYKmJNa
2
3 :
bloom:03/05/20 07:26 ID:wU/En0vu
わスチャあ!
また激しいスレタイだな(w
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 08:30 ID:/uyEGpPR
乙。
ログナー最強はFSS設定厨なら常識だよ。
炉愚那≧マキシ≧スキーンズ≧スバース=マドラ>カイエン>ハイアラキ=慧茄>他剣聖
まあいいじゃん、
どーせ本編の進んでない漫画のスレタイなんて・・・
エナはカイエソと同等のt
なんちゅうスレタイだw
カイエン最強厨が暴れだしてもしらんぞ・・・
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 09:46 ID:7WGCR6vK
マキシだけはガチ
スレタイ見てコーララ厨が暴れたらどうすんだ
シャア専用にある板もスレタイ「LED最強」だしなあ
ログナー最強?ヴァカばかりだな
最強は
ちゃあの制服姿
さっそく厨のおでましのようで・・・
と、釣られてみるテスト
最強はナイン様じゃぁ~~
最 強 話 は 過 去 ロ グ 5 3 個 見 て か ら 書 き 込 め 。
最強はナガノ様じゃぁ~~
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 10:45 ID:MrawNI/J
最強云々なんていくらでも作者が後からいじれるので不毛すぎる、、、、
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 11:14 ID:oK3uJNzA
>>19 それ言ったらこのスレの存在意義が!
わぁ!僕の右手が消える!
もうパルゲーたんでヌけないよ!助けて!
>>17 それ見てカンジタが11巻とSW発売でスレ10近く行ってるのね。
だれが最強か次からのテンプレに入れる?
アフォどもが!!
最強はドラゴンより強いラキシス
>>21 その内の半分が駄レスなんだよね(w
そういえば、大規模MH戦の場合って陣形とかにこだわりあんのかな?
「鶴翼の陣」とかあるじゃん。そう云うヤツ。
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 12:32 ID:7WGCR6vK
最強が一人だと思うからループするんだよ
最強グループだと思えば幸せになれます、ええ
>>24 ない。
何度も言うようだが、頭の良いキャラを書くには、作者にもそれなりの
ものが要求される。
軍事においてもまたしかり。
少なくともその方面における、永野の力量は「それなり」以下であるのは
明白。
すべてのキャラ、メカが設定・デザインを生かすためにしか存在せず、
見栄のためならストーリー展開なんてぺぺぺのぺー、な作品で、
陣形だの、戦術だのを語るのは無意味。
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 12:47 ID:p1qcedUY
頭の良いレス書くにはそれなりのものを要求されることはわかりました
FSSのスレあったのでつね。初めて来たでつ。
当方とうとう嫁入り道具になってしまいましたわ>単行本
そのうち親から子に受け継がれることになりそう…。
イタイよなぁ、26みたいなのって
A・トールが同一機種で部隊を編成してるってとこがあまり良い設定ではないよね。
せっかく多種の機体があるのだから、バランス良く混合して編成すべきかな。
斥候用にスクリティ、機動力?にエンブリヨとか、戦略に沿った配置をしてさ。
戦術MHとか戦略MHとかの分類が必要なのか?
めんどくせー
ログナーと言えば「フール・フォー・・・」に出てくるのは当然として、
炎の女皇帝時代にも「司令」だったのでしょうか?
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 13:21 ID:i/5Col6F
それは嫌。流石に。
なにが?
わかりません
だれか来てくれー!
アパーム!! 弾持ってこーい!!
駆逐用MHってのがあるくらいだから、ある程度編成とか考えててもよさそうだけどな。
各機種ごとの適性というか性格というか、そういう部分がもっと描けてればいいんだが。
阿修羅が硬いとかLEDがバカ力とか、あることはあるんだが
ほとんど強弱って単純な描かれ方しかされてないのが不満といえば不満だな。
>>39 ナガノがそっちの方面に興味がないのかもな。
MHと通常兵器が入り交じって戦うのもどうかと・・・
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 14:28 ID:EsK2JASL
>>39 同意、全機重装甲でなくて重2軽1のパンツァーカイルとかね
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 14:37 ID:YleGounP
もう大侵攻まで集団戦はないです。おつかれさま------------------------≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡糸冬 了≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 14:38 ID:5LRr00Ie
ロボットが有視界戦闘する時点で編成とか考えても無意味なのはしょうがないだろ
現実でさえ有視界なんて過去の遺物なのに(ゲリラ戦ならともかく)
大きさが14メートルに統一された理由もさっぱり分からん
オレ的にはヤクトが出てきた時点で、リアルっぽい戦闘シーンを期待するのはあきらめた
14mと言えば、公式にはそうなっているけど
ナガノの描くMHと人物はどうみても25mぐらいはあるように見えるな
ナカツはミリオタだと思ってたんだけどねえ。
用語をいただくだけで、そういう要素はMHには入れないのかもな。
もしMHが昔の歩兵のようなものだと考えたとしても、
装備による編成ってのはないわけじゃない。
そういうの少し匂わせてくれるだけでも妄想は広がるんだけどな。
まあ、本来はカッチョイイキャラとロボットがハッタリかます話なんだろうけどさ。
ファンの妄想の入り込む余地の少ない話でもあるよな。
何から何まで作者から与えられるだけって感じで、窮屈な感じはある。
「ガンダム」でも、ガンタンクとかガンキャノンは後方支援風にデザインしたっていうのに
いつも仲良く三機並んで突撃していると大河原だったかが文句言ってたなあw
読者は妄想入り込みまくりだと思うんだが。
少なくてもこのスレ住民わ。
>45
そいや人物対比はガンダム、いやむしろパトに近いハズなんだよな。
それが実際紙面に出てるのはスーパーロボット級の大きさ(w
なんつーか、AKDの士官が突撃かけてる時点で萎えた。
FSSはMHとキャラに萌え萌えしてればいいんだと悟りました。
MHが大きく見えるのは目の錯覚
もともとMHが発達したのは、戦争すると国土が荒れるから、
ロボット使って一気にケリをつけるという思想だったはず。
なんで大規模な普通軍がいるのか分からん
ナカツは「MHだけだと占領できない」といっておったが、さて
>>49 設定的な部分でね。
これだけ本が売れて長年人気の作品なのに、
ファンの側から独自の「オレ設定」みたいなのがほとんど出てこないでしょ。
俺の考えた○○国筆頭騎士△△専用MH××みたいなのが。
そういう存在を許す「世界の広がり」みたいなのに欠ける印象があるんだよな。
>55
そーだね。ネットゲームの舞台にも使えそうな世界なのに。
そりゃそうだよな。
MHに乗ってる騎士とファティマだけじゃ占領は無理。
占領軍として普通軍が存在するのは理解できた。
しかし、そうなると戦争になったら普通軍を展開するよな。
MHはそんなに数があるわけじゃないのだから、戦線が多方面に
渡れば普通軍だって活躍できるよな。
しかし、そうなると国土が荒れるよな。
加えて宇宙軍なんてのもあったよな。
軌道上から艦砲射撃とかしてたよな。
どうなってんねん
>>24 描写されてないだけで普通にあるんじゃない?
多数に打ち込まれたらアウトとか言ってるから、それなりの用意はしてるかと思われ。
ヤクトの解説で、陣形がばれる云々って書いてたから意識はしたことあるかと。
陣形をネタにしたストーリーだのエピソードだのは期待出来ないと思うが。
>>30 そもそも、全部同一機種じゃん。
装備による違いはそんなに大きいモンじゃないと思う。
ミラージュが単一目的に偏ったMHを配備してて変な騎士団と作者が言ってるわけだし、
MHはいろんな状況に対応できる兵器なんだから。
最初に戦略だとか考えて配置してると予想が外れた場合、そこは全滅しかねない。
バランス良く配置することよりも連携の方が重要。
各騎士や部隊でも小隊規模とかで担当や装備の違いはあるじゃない?
スクリティは部隊の性格上、斥候向きなデザインだと思うし。
>>55 オレ設定があるのが世界の広がりなのか?
他作品と比べてるなら、パブリシティのコントロールの問題なだけだと思うが。
ファンが個人で勝手に考えたりは普通にある(あった)と思うが、ファン層からして
それを否定しやすいし、作者自身が平気で設定をころころ変えていくのもあるかと。
大体、オレ設定ってのはただの最強厨であったり、~~専用試作改良型云々とかの
アフォかというのが多いからなぁ…
>>51 漏れは歩兵が恋人の写真出した時点で萎えた(今じゃギャグだろ?)
つーか普通に飛べるんなら空中からしかけんかい、MH
>>60 そういうのを否定しがちなファン層に支えられてるって部分も含めて、
ファンがあまりにも受身に過ぎるかなと。
まあナカツの個人世界ってのもあるから、ある意味仕方ないんだけどね。
もったいないなーと思うわけよ。
>>59 お前の言葉だとA・トールのバリエーションは装備違い以下って聞こえるぞ
>>55 結局ファンに支持されなかったからそういう俺設定の土壌が
ないんじゃない?別にナカツは許さないって話も聞いたこと無いし。
そういうの見たことはあるけど、FSS以外の作品の影響ありありで
世界を広げる所か狭めてるよとオモタ。本人は俺のオリジナルだー
と思ってるんだろうけど。
オリジナルEVAのような痛さだなw
>>62 言われてみればそうだね。
作者の出す餌をずっと口を開けて待ってる状況に馴らされてるものな。
過去に同人で、作者が用意してたネタを先取りされて全面変更したとか言ってるから、
誰もやらなくなっちゃったってのもあるかもしれん。
他の作品だと著作権保持側があとから取り込んでオフィシャル化なんてこともあるが。
永野デザインも影響ってそこかしこにあって、似てると叩きの対象にされたりするから
ネットでは尚更難しいだろうしね。
そういうファンを選別してきたのか、育てたのか。それも永野の才能か…ウツ
>>61>>51 そうか?むしろ、ああいう血みどろが大好きな性質なモンで七巻
スゲェすきなんだが。
>>57 こないだのイラク戦争でもよ。一ヶ月そこらで片が付いた(主な抵抗力を
壊滅させた)うらでさ、兵士以外の人間もたんと死ぬわけよ
つまり、国土の荒れない戦争は無い。とナカツはいいたいんじゃね?
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 15:59 ID:11Vz/+5Z
あのーちょっとお聞きしたいのですが
作品集「スモークウォール」のネーミング由来は昭和十一年発行の
歌集「灰色の壁」:永野護著 から来ているんですか?
既出かもしれませんが・・買ってないものでよく知らないんです。
恋人の写真はデスアイテム
出せば3時間後に氏にますw
>>63 スマン。
部隊構成として、いろんなバリエーションを混成させる意味はないんじゃないか?と
言いたかったんだが。
Aトールのバリエーションが、スクリティのように目的に添って変ってるものばかりじゃなく、
外装の差でしかないような描写なんで、混成させたところで用法上の違いは出てこなくて
無駄なんじゃないかと。
実際、バリエーションって宇宙用とスクリティ以外は、部隊毎に外装なり用法が違うだけで
大きな変化なさそうだし。
配備されてる場所に最適化された状態に変更されてはいると思うが。
バリエーションも言葉だけで、絵になったり動いての違いはわからないんで、脳内妄想でしかないが。
>>69 写真と一緒に恋人の陰毛も写真入れに入っているということでいいのでしょうか。
>>67 戦争がクリーンなもの、自分には直接関係するはずのないものと思い込みたい
心理もあるんじゃないか?
実際の戦争は、血みどろで陰湿で残酷なもんだよな…
で、現場の兵士や民衆の言動はものすごくベタなもんだろうから。
誰に対してかっこつける必要があるのよ、っていう過酷な状況だし。
>>68 それ、ホントにあるなら凄いな…
アナンダ もはや主装備のスパルークが必要です
ルン 光剣じゃ押しきれん
レスター 実剣持って来て正解だった
>>59 武器一つで中の人は必死だ
74 :
68:03/05/20 16:13 ID:11Vz/+5Z
>>73 元の>30に対して、同一機種であっても問題無いんじゃない?って言ってるんで
誤解されるような書き方しててスマン。
装備品はどの機種でも共通で使えるもんだと思うし。剣しかつかえないAトールや
棍しか使えない…ってことは無いと思う。
装備してる武器に違いを持たせて配置してた場合、対応出来ないところはやられて、
対応できるところも数の論理でやられそうな気はするが…不毛な気がしてきた。
普通に武器とかの装備品は予備も含めて複数用意してると思うんだが。
>>72さん
あの世界じゃ、戦争は娯楽なんでしょう。
あ、現実でもか
といってみる
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 17:04 ID:oK3uJNzA
>>57 一応、衛星軌道上からの艦砲射撃は星団法で…モ イイヤ
それと、例のカステポーでの命の水争奪戦は
通常の土地争いとかとは違う特殊な事情=アマ帝探索があったので
AKD側のMH投入のタイミングが遅れたってのがある
ケーニヒが怒ってたでしょ、
戦争の代理人なら通常軍に犠牲を強いずにとっとと出て来いって
>>67 それがねぇ…
www5.big.or.jp/~hellcat/news/0305/030508.html
77
うえ、マジか・・・。
ロクでもねぇナ。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 17:10 ID:sV1HtMf+
>68
その永野護ってのは昭和初期の政治家だな。
息子の健はたしか日経連の元会長。
>>76 日本人だとまさしくゲーム感覚の娯楽になってると思う。
自分でも遠い国の出来事とかそう思ってるところあるし。
現場に居ない人間にとってはエンターテインメントでしかないだろうね。
レースのクラッシュシーン見るとどっか心躍るようなもんか…
戦場に駆り出されてしまった兵士の心理的には、あの描写はありだと思う。
そこには騎士のように優れた肉体を持つわけでも、MHみたいな究極兵器も
持たない生身の普通の人間が居るわけだから。
戦争は格好の良いもんじゃないだろうからねえ。
逃げ出したい心の拠り所を国への忠誠心に求めたり、恋人や家族に求めて踏ん張ろうとするんだろうから。
>>77 これが本当ならたしかにクリーンな戦争だなぁ…
一方的に出来る状況だとこれぐらいできるのか。
>>79 ホントに居るのか。
ぐぐっても全然引っかからなかったんで正直疑ってたよ。
>68氏スマン
81 :
68:03/05/20 17:30 ID:11Vz/+5Z
帰ったら嫁さんは他の男に取られてたりとか、徴兵制度のある国ではよくあるんだけどなw
そういうリアルも描いてくれなきゃ
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 17:40 ID:7WGCR6vK
14mってのは肩の基部までの高さだろ。
そこからさらに一次二次装甲とか付くから肩だけでも14mは越えるし、頭頂高は角なんかが
付くと全然比べられなくなるからとかなんとか。
今はヒールが立てられてるからさらに全長が伸びる罠
>>83 確かにその通りだが、肩の基部(首の付け根)までの高さが20m以上あるように見える絵がいくつか、、、。
2巻の巻末ではLEDは全高18.7mになってるな。
全高ってことはトサカも含んでるんだろうから、そんなに大きくはないな。
頭と肩はあんまり高さ変わらんし。
その上騎士も一般人より大きい(はず)だから、もっと比率が小さくてもいいな。
最凶は大量にお布施を払ってる連中だろ。
>>85 MHの全高というのが肩までというのが2巻の頃の設定で、
その後首の付け根あたりが全高という設定に変更された。
だから2巻の18.7mというのは、肩の装甲までの高さと見るべき。ツノは入ってない。
肩高ってのが別にあって15.2mになっとるよ。
>>89 そう、だからその時の肩高は装甲無しの肩の高さ。
大体さ、肩の装甲からカウンターウェイトの頂部までが3.5mには到底見えないだろ。
まとめ。
古い設定 全高→肩の装甲の一番高いところ 肩高→装甲無しの肩の高さ。
今の設定 全高→肩の基部(首の付け根) 肩高→多分廃止。
設定変更になった理由は装甲次第で肩の装甲の頂部はすぐ変わってしまう為、
装甲が変わってもあまり変化のない肩の基部(首の付け根)が全高とされる事になった。
もうすぐPSO3がでるんでまたはまらないかと心配
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 19:09 ID:XNfNlIb6
FSSワールドの人たちって地球の人たちよりちょっと身長高いんだよね
(プロムのナイアスを見ればわかるけれど)
だとするとMHの大きさの設定は人物比でみるとおかしくない?
>>90 同じ2巻に載ってるLEDの絵で見て、
肩の装甲の上に人を乗せるとすると、そのくらいでも特におかしくはないよ。
逆に肩装甲がそんなにあると考えると大きすぎるような?
人間の10倍と考えると35cmもあることになる。
詳しい設定は知らんけど、
「全高」というのを肩だの首だのの高さとするのはややこしいな。
ま、そういう設定だといわれればそれまでの話だな。
やはり人物対比図ではパトレイバー並になるのが正しいわけか。
>94
パトレイバーは10m越えるか越えないかぐらいだから
ちょっと小さすぎ
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 19:23 ID:bjWevn8/
FSSのネットゲーとか面白そう
MHとかも自分でチューンしたりとか
きっとジョーカーではメートルの長さが違うのさ
メートル元基なんて地球にしかないし
以上
>>93 スモークウォール見てないでしょ。装甲なしの肩の高さと装甲ありの肩の高さはかなり違うよ。
それと肩のてっぺんからカウンターウェイトのてっぺんまでは5m以上あるように俺には見える。
>>98 見てない。
つーか全体の大きさがよくわからんので、何がどのくらい大きいのかもよくわからん。
地面からトサカのてっぺんまで何メートルあんの?
レイバーは胸部の殆んどがコクピットで結構狭い。
MHは頭部にファティマルームがあって、かなり広い。
ということは
MHの頭部>レイバーの胸部
って事で、それから考えると
MHは見かけ上30mクラスになるな。
つか、
ジョーカー人の平均身長ってどのくらいなの?
どうかな?
どっちにしろ、ロボの高さって設定では100m!
って言われようが、10mって言われようが描かれ方じゃ大して変わんない
気がする
重機動メカは200メートル以上・・・
>>102 騎士は180以上あるのが普通みたいだったが…
ためしに自分で「大体こんくらい」でサイズ比描いてみりゃよい。
昔の絵はあからさまに大きいけどね、MH。たぶん30mくらいありそう(w
最近は比較的まともだと思うんだけど、たま~にファティマルームのハッチが
小さすぎんかなぁ、と思ったり。
そういや、スモークウォール見てて思ったんだけど、後部にハッチが付いてる
ファティマルームって構造どうなってんやろ。あの図で観る限りは、不可能っぽいんだが(w
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 20:51 ID:uUs+EHSj
アイシャもヤーボもナイアスもでかいよね。
6年ぶりくらいに読んだ
面白かったが作者が死ぬまでに完結するんかいな…
>106
どうかな、11巻P166のナイアスとファントム見ても
ファントムはかなりでかく見えるぞ
新説!ジョーカーの1mは100cmではない。
>109
あわてて確認してみたり(w
言われてみればナイアスちっと小さい気もするけど、
俺的にはまだ許容範囲かなあ。2巻頭のベルリンとかと比べれば(w
むしろ、11巻あたりだと、ジゼルちっさ過ぎかなぁ。
ナイアスが2m
MHが10頭身としてナイアスがMHの頭ぐらいだから
肩までは18m
MHは頭でっかちやから、いいとこ7~8頭身かと。
それに、繰り返すけどそんくらい許容範囲かと。
駄目?(w
男ファチマと女ファチマがセクースしたら
子供できますか?
出来ません。
アトロポスとユーパンドラはセクースしてそうだな
近親相姦ですな(w
>116
兄と妹(;´Д`)ハァハァ
でも妹のほうが人生経験豊富な罠(w
DVDみたらヘルマイネで40mくらいに見えた
>>102 ソープが170cmだったような。
つことで
日本人と大差ない大きさが普通人。
バスケットボールの背の高い選手が騎士。
女性騎士はKLMのCAが結構でかいから感じはわかるんじゃないかな。
11巻P243の群衆の中のナイアス見たら
身長220cmぐらいはありそうだな
さっきから必死でナイアスって誰だったか思い出そうとしてる俺
ナイアス=ゴス豚
人間のサイズまで怪しいのか?w
模型で考えれば早いかと思ってガレキのデータとか見ると、
100分の1エンゲージで24cmとか書いてある。
てことは24mもあるのか?
ブラフォードの言ってた14mのサイズとかいうのは何だったのやら。
やっぱメートルの長さそのものが違うのか?
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 22:13 ID:UGMns62q
レスター厨の私としては彼の血族の登場を熱萌(ぼう)します
み!は!た!ん!最!高!
別れた妻の許にいた娘とか、姪とか・・・?
で顔は同じ。
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 22:19 ID:UGMns62q
青銅騎士団出てくるでしょうか!?
おりばー君!すら登場しないんだから諦め>>126
参考までに、エピソードガイドに載ってるキャラ表によれば、
ソープ 175cm・47kg
アマテラス 180cm・55kg
アトロポス 172cm・37kg
ラキシス 160(175?)cm・37(43?)kg
クローソー 166cm・39kg
アイシャ 189cm・69kg
ログナー 210cm・95kg
ルン 188cm・67kg
コーラスⅢ 199cm・89kg
ムグミカ 165cm・55kg
メヨーヨ 190cm・82kg
カイエン 219cm・110kg
バランシェ 195cm・61kg
モラード 185cm・86kg
コークス 170cm・50kg
レーダー帝 197cm・96kg
エスト 161cm・38kg
みんなデカッ!そして細っ!
>>124 ああー。ありがと。
ちゃんと本名で呼んでくれなきゃ。ゴス豚って。
132 :
がーん!:03/05/20 22:29 ID:oR/qLJ2J
>>130 なんと!ムグミカ様でさえ私より背が高かったのか…。
そして体重が同じだ…。
14メートルっていうのは平均の「肩の高さ」じゃないのかな
個々のMHでそれぞれ違うし、頭部の形でまたちょっと違う と
ブラも全高とは言ってなかったはず
ムグミカ様で165もあるのかー
せいぜい150ぐらいだと思ってた…
身長はソープと同じくらいだが・・・体重軽っ
>>133 それはそれでもいいけど、それだとエンゲージの頭のてっぺんまで
肩から10mもあることになる。
身長の2.4分の1。どう見てもそんなにはない。
ムグミカの165cm55kgは、
思ったより細身の数字だなあ。
マンガの中の描かれ方じゃ、70kgくらいありそう。
アマテ低っバランシェ高っ
メヨーヨも高すぎ
>>134 誰でもじゃないみたいだけどまぁいいです
90は俺自身見てなかったけどね
>>137 エンゲージの肩の高さが14㍍
っていう確たる証拠があれば、どうみてもおかしいね
ガレキの縮尺は結構いいかげんで、
便宜上「大体100分の1くらいのつもり」とか
そんな感じだったと。
ガレキの縮尺はメーカーごとで全く違うので、参考にはなりません。ボークスが特にデカイとか。
ボークスの奴って余り大きいとは思わないけどなぁ。
どっちかいうとWSCのほうが大きく見えるんだが。
>>143 あ、そうなんだ。
ガレキなんて買えるほど経済力無いので解らんかった罠
いや、重要なのは「ガレキの縮尺は当てにならん」って
事でしょ(w
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:10 ID:gRul/f14
アトロポス 172cm・37kg!!!
内臓は、MHみたいにすかすかなのか?
キールのみ??細すぎ。
ボークスの100分の1は大体72分の1
ようするにナカツの描く絵の比率が悪いってことでしょ。
>147
俺身長同じくらいで、約50Kgなんやけど。
これ以上削ったら死んでまう(w
永野はばれりーなとか参考にしてそうだけど、
どうなんだろ
だってファティマの裸像って拒食症で死ぬ寸前みたいじゃん
体重そんなもんだろ
ジョーカー人は地球人と体の組成が異なるのです。
ニュースで拒食症の女の人のことやってたけど、
156cm28kg、ウエスト43cm。
もう人間の体じゃなかったよ。
でもファチマってこのくらいなんだろうな~と思った。
つーかあれとヤれる騎士はやっぱフツーの人じゃないんだなーっておもった。
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:21 ID:f/ORvUcN
>>153 そんな女とセックルすると、下腹部が打撲するのだよ。
>>149 絵とは関係なく、ナガツノの理想が
現実と乖離してるってだけのこと
演算能力とか特化してっからカロリーがぜんぶ脳に回ってるのかな
それくらい細いと、顔にも全然脂肪がないから、
ほっぺたも削げ落ちてて、歯茎も剥き出しだよ。
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:23 ID:gRul/f14
既出ならすみません。11巻の212ページ、
ラ・ベルダは、ティンのファティマじゃなかったけ?
今のマスター、ワスペンナ・ナンダ・クラックは、
ミラージュ、レフトのクラックと、同一ですか?
だとすれば、ファティマ一人に2人のマスター?
2人の騎士に同時に、頭のクリスタルがピカピカ
するなんて事はあるのかな?
FSSヲタ、シュペルマスター以上の方、返答求む!!
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:25 ID:gRul/f14
ごめん、もうティンは、新で死んでルンだけど、
死んですぐに乗り換えた?って意味。
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:25 ID:UGMns62q
違う!
お前は放置
162 :
bloom:03/05/20 23:26 ID:wU/En0vu
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/20 23:27 ID:UGMns62q
死ねよ
質問厨
>>159はティンが死んでから物語内で30年以上も経っている事に気づいていないアフォ。
>>163 確かに礼儀をわきまえない質問厨はウザいかも知れんが
真面目に疑問を抱いてる人間に対して、死ねとか平気で言える
精神状態が解らんよ。何故そこまで雑言を吐けるのかね。
坊やだからさ
まぁまぁ、みんな偽善的に馴れ合いましょうよ
169 :
167:03/05/20 23:58 ID:o2O36YUs
揚げちまってスマ祖。
2chで繰り返し目にする「マターリ」ってそう言うことじゃないのかね?
スレ違いさげ
>>167 いやだね。俺は天然で切り返してやる。
FFSて何ですか。
かといって低次元にののしりあうのが「率直な意見の交換」だとは思いたくないが。
2ch住人である以上、厨房を煽っても、イヤなスレを荒らしても罪に問われることはありません。
しかし犬であることを忘れ(略
ティンはあっさり殺すには惜しいキャラだったなあ。
ループの兆しが(w
スエイン(;´Д`)ハァハァ
>>172 ネタは確かにイマイチだが、サムい書き込みになんとかユーモアで
もって切り返そうという、その心意気は賞賛に値するゾ
ちょっと質問。
ボヤスのフロートテンプル襲撃は、
ドラゴンの力が関与(借りた?)してるとかってちょっと聞いたんですが、
それについて、そうナカツが何か述べてるってことですか?
>>180 KFに載ってたような気がする。
前のカステポーの戦争の代償を求められたとか。
「ボスヤンを支援した」ってよりは、「天照の邪魔をした」って
感じらしい。
あり? でもあれって元はと言えば先代LEDがアマ公呼びつけたからじゃ?
>>181-182 ありがとっす。
でも、それを争いごとの張本人のボヤスに取らせるってのも何だかなー、、、、
って思ってしまいますね。
ジャマできるのはボヤスだけってことなのかな?
>183-184
俺もそう思う(藁
非道いよなあ。ドラゴンとナカツ(藁
まぁ、シーブルはスカもパイドパイパー騎士団もやられたし
結局は完敗だったわけで。
それに比べるとAKDは被害が少なかったから
帳尻あわせかな。
ありきたりで恐縮だが、「ナイフには罪は無い」かと(藁
まあそういう意味では天照にも「実害」は無かった訳ですが(藁藁
/
静タン(;´Д`)ハァハァ
ナカツ曰く、ジョーカーでは神に従うことは悪。
だそうだが、それとナンか関係あんのかね?
>>189 そんな一面的なものじゃないだろ。永野が言ってるのは、片方から見ていい事であっても、
別の面から見たらいい事ではないかもしれないってこと。
>>190ああ、なるほど。ありが㌧
・・・?じゃボスやんは何のためにパラギルドを支配しようとしたのだろう。
迷走する永野の設定だけど読者の愛で
軌道修正してあげようじゃありませんか?
最近ブーレイ騎士団が気になります。
かつて二巻冒頭で現れた謎の騎士団は、コーラス王朝で大暴れし
コーラス二十三世を葬った。
この時失ったものは多く、もしかしたら星団に安定をもたらしたかもしれない
賢君を失い、神と対峙するためのファティマも封印、
さらにはジュノー最強騎ともいうべき審判の幻像、ユニコーンをも喪失してしまった。
また一方で血に狂ったとはいえ、ラルゴ・ケンタウリという強力な騎士を失ってしまった事実もある。
大国の騎士団の勢力バランス崩壊とクリスティン・Vについて直接の因果関係はないが
父親であるバーバリュース・Vがカステポーで苦悩する日々を送っていたのは
何もデコース・ワイズメルだけのせいではない。
(父親不在がクリスティンをオテンバな娘にした引き金とは思いたくない。それゆえの悲劇とは・・・)
このようにある意味では運命の三女神の引き金を引いたような存在でもある彼らブーレイは
当時(2989年)、フィルモア帝国(及びハスハ)の謀略によって運用されていた。
この時サイレンだろうがA・トールだろうが外装を変えることでMHは
概観をかえていいものだと読者はある意味教育されたわけだ。
馬の骨<<<<<<<<<<秦皇帝
当時の別称は「虹のブーレイ」「セブンナイト」光の分光にあわせて
七騎、少なくとも九騎近いMHが運用され、さらには地上の撹乱、情報収集にミミバという
準騎士~騎士の力を持つチームが暗躍していた。
コーラス戦後は失ったブーレイの機体をA・トールベースで補うとご存知ベテランキャラ、マイケル・ジョーイ・ギラが当たり前のように言っていた。(ここ重要)
最近の魔導大戦においては
新キャラ、ナイアスが団長として指揮をとっている。
これについては三ツ星傭兵騎士団の指揮下にブーレイがいるようにも見えるが
現時点ではどのような体制で運用されているのかは不明だ。傭兵だしね。
また(設定の見直しとは言わず)部隊編成も局地占領戦から大規模集団戦闘用へと
変えたようでかなりのMHや騎士が所属しているようだ。
(大騎士団を嫌うへそ曲がりな輩もまた騎士にはいるのだろう)
さて、KFによればジャスタカーク公国騎士アイオ・レーンこそがブーレイの団長(兼務)であるという。
彼の不在がラルゴの暴走を招いたとあるが・・・。
なぬ?
ここで疑問符、アイオ・レーンはハスハの地ギーレル領でハスハ共和国に因縁を持つ者である。
その彼がハスハの肩入れがある騎士団の団長を「今」でも続けているんだろうか?
ギラのようなハスハの騎士に幅を利かされて何も感じないだろうか?
みんな、ここで愛を注ぐべき時が来た。
私はこの事実を持ってアイオ・レーンはブーレイを退団し縁を切ったのだと思う。
おそらくフィルモアへの義理立てで着任したのだろうが
言うこときかない団員はいるは、王様のゲームに使う便利な駒にされるは
騎士の中の騎士である彼の髭がまず許すわけがない。
そんなわけで星団の情勢にあわせて更なる奇怪な運用体系となった
傭兵団ブーレイはフィルモア寄りの意向に合わせつつ
「あの時」のA・トールにフェードラで着せ替え今日も大暴れ。
たぶん団員たちも正義面した団長の下では傭兵としての本領が
発揮できぬとぼやいていたのだろう。
どう見てもランナバウト騎士団出身と思われるナイアス指揮下の方が
やり甲斐があるはずだ。
私はいっそAKDに養ってもらった方がいいと思うのだが
今後はどんな活躍をみせてくれるのでしょう。
ちなみにSWまだ買ってないの。うふ。
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 01:54 ID:X/kwHXKh
すいません、一つ質問です。
10巻でボスヤスフォートがシバレースの名を授けようという捨てぜりふが
ありましたが、ランドや斑鳩もつまるところシバレースの称号?を得たわけですか?
う~ん、イシューでの「キャラの近況」でナイアスが
「オーナーから荷物が届く云々」とあった。
荷物は白ファントム。
んで、二機(だったっけ)のファントムのカタワレはマドラが乗る。
オーナーとは、誰だ?
漏れはアマ公ではないかと思う。
というか、あんな大所帯を抱えられる資金力あんのはコイツだけだと思った
が、さて・・・。
まちがってるだろうけど。
ちっ
だめだろ、こいつ
>>197 粋のわからぬアホウだな
ブーレイって実体があったんだ。
おらぁ、てっきり、名無しで活動したい騎士団が一時的に使う名称だと思ってた。
アマ公といえばMHコレクター。
いったい何騎のMH所有してるんでしょうか?
バラバラにされた青騎士もミラージュが回収したのだろうか?
>>200 単行本二巻しか読んでないんだね
早く続きを読みな(十年がかりで)
203 :
名無しさん@Emacs:03/05/21 02:00 ID:Xj+LBisl
前スレに間違えて書いちゃったんでこっちに書き直すが。
アマテラス家初代のレディオス・フォーカスライトが
ナッカンドラ・スバースと出会ったのがAD8383年。
アマ公(84代目)が生まれたのが星団暦2020年
AD世紀は約1万年間だっつうから、初代から84代目までが約3700年か。
1代あたり44年?
ジョーカー星団人の寿命を地球人の5倍と見積もると地球時間で1代8年。
ちょっと短かすぎねーか?
ちなみに日本の天皇家は2610年くらい(伝説含む)で125代目が誕生。
1代あたり約20年だ。
>>196 おい、ナイアスは元三ツ星傭兵騎士団だろ、メヨーヨのランナバウト騎士団は関係ないと思われ。
それと今のブーレイの団長はアイオ・レーンからナイアスに既に交代しているという説が何度も既出。
>>204 知能低いなあ
2989年から3030年の間に色んなことがあったっつーだけだろ?
>>203 アマ照らすの家系は血なまぐさいから、暗殺や病死なんかが
多かったとか。
あとは奇天烈な性格の人物ばっかりで、「もう仕事すんのいや
だから、早期引退するよーん」みたいなノリが先祖代々引き継がれて
いるとか。しかも引退したくせに幽霊や上皇になって当主の仕事にちょっかい
出したり邪魔したりするとか。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 02:10 ID:X/kwHXKh
>>207 > 説明おねがいします
そういうところが粋のわからぬアホウ
>>204は低能なので三ツ星以前のナイアスについては思考停止
死人同然
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 02:14 ID:X/kwHXKh
わけわかめだろーがよ
どういうこと?
本当にわからんのか,こいつ。
釣られてる?
はいはいX/kwHXKhたん、いい子だからおねんねちまちょうね
>>200 漏れもそう思ってた、複数の大国が他国に極秘裏に介入する際に使っている
名前だけの騎士団で、実体はないって。<ブーレイ
軽く俺が見解を・・・
シバレースとは古より伝わる騎士のことだ。
武士を(もののふ)、兵を(つわもの)と呼ぶのに近いか?
ボスヤスフォートの台頭によりにわかにボォスブームとなった
星団がかつての超帝国での呼び名を騎士に使い出したのは
そのような流れのせいだと暗示すると通りがよい。
シバレースは浪人時代の凸にも使われたが
まあ、ありきたりな名でなくアダ名という個性は
自他共に必要である。
結論:
シバレースというのは天位のような称号ではない。
ボスやんは「超帝国の血を継ぐもの」として
言ったに過ぎないが騎士の歴史を知るものにとっては
光栄なものかも知れないがミラージュ騎士に言ったところでさほど意味はない。
>>185 うん、ドラゴンも信用ならんな。所詮はカミサマグループだし。
というか設定が中途。なんかアトールにだけは肩入れしてるし。
>>203 天照家の王位は処女(童貞)推奨だったりして。
成人後即位で、40年程度でケコーン&ロストバージソ。
すると王位は次の継承順位者へ。
ソープが王位についてからは有名無実化の為、
愛謝とかヤリまくり。
>>206 確かに王家の血の限界とか言ってるから早死にが多いかもな。
>シバレース
さすがだ、褒めてやる
って言っただけ
>>216 まぁ焔の女皇帝の系譜を色濃く継いでる訳だし。
カステポーと云う所縁のある土地のお隣さんだし。
>>219 そんな理由ならそれこそ超越者気取るなよって思うのです。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 02:58 ID:Z6eDEAgM
ランナバウトなんてわすれてたよ
ここで本編に出るといいね
ナイアス設定
>>220 そんな事云ったらマキシや天照大神だって・・・。
>>198 同じコーナーのエナ婆さんやおぼったまのとこ見てみ。
>>200 大国が表に出ないで暗躍する時に使う騎士団(名)なんだろうね。
実体といっても騎士団のマークや専用の船があるってだけかもしれないが。
中身は色々みたいだし。
>>203 今の天皇家みたいに今上天皇が長生きだと皇太子が即位しても在位が短くなる。
それ+>217氏のいうように血の限界(近親結婚が多いのだろうか?)もあるのだろう。
>>215 ぶっちゃけ、ジョーカーでは呪われた騎士の意味で普通に使われてて、ただ作中には
永野が思いついた時に登場しただけ、って…ダメ?
ボスヤンが言った意味は、超帝国におけるシバレースの意味なわけだろうけど。
>>216 ドラゴン出現のエピソードに関しては、なんかたくらんでるっぽい。
アトールの巫女に連なる系譜の最初に、身を呈して救国を望んだ王女が居るんじゃないか?
それでカステポーとアトールの巫女に肩入れするような行動を取るとか。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 03:03 ID:aMfojHkr
( ´,_ゝ`)プッ
>>209 低能はお前だ。ナイアスはフィルモアの白騎士団所属だぞ。
スモークウォール見もしないでアフォな妄想書いてんじゃねーよ。
結局のところみんな正確に把握出来てないんだね
まあ作者のナカツですら把握出来てないからしょうがないか
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 04:08 ID:0NiOA653
ログナーは天照の麾下の総司令でもあったし、URI麾下の総司令でもある。
しかも地球における最高権力者でもある。
すべてにおいて特別なのだよ。
>>227 特別厨と命名します。
これからのご活躍に期待します。
ほのかに電波の香りがしてきますた
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 04:41 ID:0NiOA653
背徳者ジッド&ニナリスを倒してシュペルターを引き継ぐのは、
剣聖マドラ・モイライ&ベルクトだよ。
マドラの片腕飛んでる描写があったけど、あれはマキシ戦。
神も悪魔も真っ二つという比喩は、マキシのこと。
タイカでしか抜けないはずの懐園剣が44分間の奇跡で抜刀できたおかげで、
ミースとアウクソーはキレたマキシに殺されずにすんだ。
もちんあの勝負はマドラの勝ち。
剣聖マドラのままで首都解放戦に突入し、
やがて自分より強いマキシに剣聖の称号を譲るというわけ。
その後はミラージュレフトのマドラ・モイライ(慧茄・スパーク)として、
大侵攻にLEDを乗って参戦する。
魔導対戦終盤にはマドラとスパークは巫女の力を一時的に取り戻したフンフトによって、
人格統合されちゃってるから、もはや戦わないとかそういう制限は無し。
凸は大戦中に死んじゃうけど、凸を殺したのはマドラかヨーン。
子供を作ったのはマドラの時で、解放戦の時にはすでに妊娠3ヶ月。
ヨーン&パルゲーの描写で悲嘆に暮れてる女性はエスト。
ヨーンはブーレイ騎士団として当初は魔導対戦に参戦するが、その後ミラージュ騎士団に入団する。
うわ、本物だったかw
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 04:52 ID:0NiOA653
そのうち偽永野が出てきたり、聞いたことないMHの名前言い出すぜ
元女アシでしたっけ?
ワクワク
>>230 最後の2行はあたってるかもな。
だから、電波度が弱くなってるw
電波としても失格w
増加試作強行偵察専用プロトデカルチャーMH、REDスタリオンとか言い出すのか。
上記MHを駆る騎士の紹介で「ブラもパンテーも見えます。どうだ!」とか言い出すのか。
楽しみモナ
>>235 さりげなくエルガイムネタを持ち出さないように。
>>203 天照家が長命というのは誤解でっせ。
例えば、天照の母ちゃんは5巻巻末を見る限り1945~2133となっていて、188年しか生きていない。
しかも、命の母親の82代女帝も命を産んですぐ死んだと7巻にある。
帝ではないが、リトラーも130才で死去。(古い設定では67才だったが変更された。)
だから帝在位期間が短くても不自然さはそんなにないよ。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 06:42 ID:i3I/Z7mh
うるせーうるせー!俺はマドラちゃんが好きなんだい!
大和撫子が好きなんだい!
ネマ王国の国民を1人で大虐殺したというところにも惹かれるんだい!
マドラちゃん好き好き!
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 06:46 ID:i3I/Z7mh
>>237 命様は時間の異なる異次元に飛ばされて命数を減らしてしまったため。
命様の母ちゃんは近親婚による弊害。血の限界。
天照家が長生きなのは愛謝の若さを見てもわかる。
冬眠人間ネイパーみたいな変人もいるし。
リトラーは子供が出来ないプレッシャーで早死にしたんだろ。
>>239 おいおい、命の母親だけじゃなく、その親とかも早死にっぽいぞ、7巻やKF見ると。
それにアイシャはコーダンテ家の血が入ってるから、新しい血が入って近親婚からちょっと逃れてるし、
見た目が若くても長生きするなんて保証はどこにもない。
大体においてアイシャの生年は不明だろ、現時点じゃ。
それとマドラなんてどうせヤリマンだろ、嘘つき女だし。
>>230 こうやって44分間の奇跡を妄想してる奴らって、
FSSイシューの44分間の奇跡の永野の解説読んでないだろ。妄想するならそれを読んでからやれ。
>>225 だからどうしてナイアス=白騎士という固定観念なのかね?
別に生まれてから即フィルモア騎士というわけもないだろう?
修行もするだろうし、ほれケーニヒみたいな騎士だっているっしょ?
長文くんもそれくらいわかってるって
そうじゃなくて好戦的な気性を匂わせるナイアスに
メヨーヨっぽさを見たというだけじゃん
過剰反応だろ?
従って
>>225はオツムが緩いと結論します
ナイアスはレーダー9世とか言ってる妄想と大差ないな。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 08:44 ID:0EeHBvGc
長文くん
前半はいいこといってる
>>130 俺、ムグミカ様より小さいのか…
なんかショック。
>>241 >>196はランナバウト騎士団出身と決めつけているが、スモークウォールを見る限り、
今のブーレイはフィルモアの元老院の主導で動いてる可能性が高い。
だからナイアスがランナバウト騎士団出身でブーレイの部下達が喜んでいるという妄想は、
かなり的外れだと言えるし、それを擁護しているお前も低能な電波だという事。
低能なお前の為に書いておいてやると、
フィルモアの元老院は皇帝に無断で動かせる帝国特務騎士団を所持している。
またダイ・グはヒートサイやトライトンさえ知らない特命を元老院から受けて戦に赴いている。
フィルモアの皇帝というのは株式会社の社長に似ていて、取締役会に当たる元老院のことを軽視できない。
こういったフィルモアの権力構造がスモークウォールにはいろいろと書いてあるが、
それを知らずに的外れな事を書き込んでいれば、当然電波にしかならないわけだ。
エートールのエンジンというのも当然偽装である可能性が高い。
またエートールもサイレンと同じく輸出が行われているはずなので、
フィルモアがエートールのエンジンをいくつか所有していてブーレイに使ったとしても不思議はない。
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 09:39 ID:cZ2E4HoT
ブーレイlはバクーダ戦で殆ど失われたので、A・トールから作り直したんだよ
3巻でヤーボが言ってる
>>246 そんな事は知ってるが、その古い設定がそのまま生きているという保証はどこにもないし、
3巻の時点から役40年も経っている。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 09:57 ID:37SD81Ci
しかし、ファティマはエンジン音だけでMHの種類(もしくはエンジンの種類)
を判別してるのに、ギエロがこいつの中身を知ったらさぞ驚くだろうよ・・・
ってのはどういうことだあ?
やはりコーラスってのはそろいも揃ってアホ揃いなんでしょうか。
>その古い設定がそのまま生きているという保証はどこにもないし
電波
>役40年も経っている
MHの稼動可能年数知ってますか?
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 10:03 ID:37SD81Ci
ブーレイの実体がないといっても、固定の人員や機材くらいはありそうだが。
MHや母船や整備やミミバは合弁子会社ブーレイの生え抜き社員で運営、
社長やヘッドライナーは仕事次第で親会社からの出向。
>>249 MHの稼動可能年数など全く関係ない。
壊れれば終わりだし、売っぱらって別の騎体を買えば違うMHで何の不自然さもない。
付け加えれば、あそこでT-233がエートールのエンジン音だとばれてしまうのはむしろ不自然。
わざとエートールの振りして欺く可能性もあるし、MHのエンジン音の偽装が可能だという事は、
テロル・ミラージュの設定からも明らかな事。
瑠璃がエートールのエンジン音だと言ったからといって、
すぐにそれがT-233のエンジンがエートールだという設定になると思ってる奴の方が間抜け。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 10:17 ID:cZ2E4HoT
しかし過去にA・トールからブーレイを作り直す、という話があったのだから
あのブーレイはA・トールベースと考えても不思議はないのでは?
ちゅ-か「エートールから作り直し」「エンジン音がエートール」という台詞があるのに、
それを無視してソースもないのに「アレがエートールのエンジンだと思うのは間抜け」と言い切っちゃうのは電波ユンユン
>>252 おいおい、今のT-233が何騎あると思ってるんだ? 9騎だけか? 俺は20騎以上あると思うね。
11巻のカラーページのナイアスの説明では最も強力な騎士団を率いてとあるし、
162ページでは少なくとも3騎登場、それが紫と赤中隊のようだが、他にも黄中隊、橙中隊、青、緑、
黄緑の各隊がある。
一中隊に2騎のT-233があるとすれば少なくとも14騎だし、3騎なら21騎になる。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 10:50 ID:cZ2E4HoT
T-233が何十騎あろうが、A・トールベースで作れないことはないだろう
(バングベースは不可能かもしれんが)
設定オタより質問厨のほうが可愛げがあるなあ
エンジン音の違いは正直ベンツしか分からんw
スバル(というか水平対向)も独特の音だね
>>255 3巻では壊れた分を穴埋めすると言ってるだけなのに、数が増えるわけないだろ。
新しいスポンサーが付いて、新しいブーレイになったと言う方が説得力がある。
それにT-233は下手したら40騎くらいあるかもしれんぞ。それを全部エートールから作るのかよ。
そっちにしても3巻のギラの5騎作り直すという発言はもはや今のT-233の説明にはならない。
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 11:15 ID:IBO+889l
おまえらさぼってないで仕事しろ!
でなければ職探せ!
ミラー君と同じ香りがするのがいるね。
11巻でブーレイ34と言ってるから、30騎以上あっても不思議じゃないな。
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 12:08 ID:I0BYYCy3
設定厨は夢がないね
妄想厨叩いて嬉しそう
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 12:16 ID:I0BYYCy3
ブーレイが二千年後期の攪拌機だというのにはDoφwyです
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 12:21 ID:I0BYYCy3
瑠璃ってバラファチだろ?
そんなミスするか?
聞き間違いの
じゃあなんでモラードファティマのウリクルはブーレイをすぐにサイレンベースだと見抜けないんだ?
コーラスが間抜けだからとか下らない言い逃れはするなよ。
11巻冒頭のヨーンとエスト、黒騎士認定したのにヨーンが蹴ったシーンではないかと思ってた。
奴が欲しいのはあくまでバーシャなのに、認定されちゃったらもうエストのままだから。
3巻の時点では、ブーレイは純粋に
フィルモア・ハスハの「隠れ蓑」でしかなかった
「Aトールブーレイ」は、コーラス×ハグーダ戦に
ハスハが介入したかったから作った騎体だった
その機会を失ったとあれば引き揚げるのが普通だろう
それをみすみすナカカラ・ギーレルの騎士団を潰すのに
使われるってのはどうかな?
ブーレイの運営形態が解らない以上ただの推測でしかないわけだが
AP騎士が引き揚げた後もAトールブーレイはブーレイ名義のまま残された、
つまりただの隠れ蓑じゃなく、独自の運営母体が確固としてあるって
可能性もなくはないから
>>267 デコースが死んだから泣いてるだけだろ。
ヨーンらしき人物は刀を抜いてるし、黒騎士認定したなんて痛い妄想だな。
T-233は本来のブーレイ騎士団のMHであり、
技術供与と云う形でAトールのエンジンが提供されている・・・とかね。
名義を貸す見返りみたいな感じ。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 12:52 ID:37SD81Ci
>>268 ハスハがブーレイをAトールから作り直すっていたのは
コーラス介入への失敗が明らかになって引き上げるとき。
ブーレイはMHを常備していると考えてよいだろう。
しかし11巻ではブーレイの団長はアイオ・レーンではないし、
明らかに3巻の頃のブーレイ傭兵騎士団とは大きく変化している。
それと、3巻の時に作り直したままなら装甲がフェードラというのも不自然。
3巻の時点ではサイレンベースも4騎残っていたが、今のブーレイは多分全てT-233だろう。
要するに騎体まるごととっ変えたと見る方が自然。
ヨーンらしき人物の隣にいるファティマはΔベルンだと思タ。
M型っぽいし8巻での髪型とボンネットの形状が似てる。
275 :
268:03/05/21 13:03 ID:VPdfSnOu
そういえば11巻のブーレイはエートールのエンジンとか言いつつ、ハスハ国境騎士団を攻撃してるから、
ハスハの指揮下にない事も明白だね。
やっぱりフィルモアの元老院絡みじゃないの?
>>272 装甲もそうか?フレームがフェードラという記述だったが
そうなると、「サイレンブーレイ」や「Aトールブーレイ」、
「隠れ蓑」って設定って何だったんだろうなあ
MHにもファティマみたいなパワーゲージ作ってくれないかなぁ。
どうも、力関係が分かりにくい。
騎士次第でどうとでもなるからなんだろうけど。
>>277 ゴメン、間違えた。フレームは装甲じゃなくて骨格だったな。
でもどっちにしても3巻のエートールから作り直すと言う言葉とは合わないな。
デボンシャ>>>>>>>>>>>>>>>三大MH>>>LED
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 13:23 ID:IBO+889l
MHの強さはそんなに関係有りません。
騎士次第でどうにでもなります。
要するに2900年代後半はサイレンベースとAトールベースのブーレイが使われていた。
しかし、3000年を過ぎたあたりからどっかの金持ち(フィルモアの元老院?)が金出して、新型騎を与えたか、
もしくは既存の騎体を大改修したってことだろ。
3巻の騎体がそのまま使われてるという可能性は殆どないわけだ。騎数も増えてるみたいだし。
>>279 コーラス戦から魔導大戦まで間があるのでその間ブーレイが活躍してたり
MH作り直していてもおかしくない
284 :
動画直リン:03/05/21 13:26 ID:LIxysihp
>>281 未完成MHのジュノーンを使っていたコーラス3は生身ではギエロに勝ったがMH戦では負けた。
よって性能は関係ないというのは間違い。ついでに書けばLEDにはどのMHも勝てない事になってしまった。
288 :
:03/05/21 13:40 ID:dTghTznQ
そう言えばコーラス戦が連載真っ最中だった頃、
1巻の巻末の各国の国力表のサイレン98機という記述と
ノイエの中でも90名にしか与えられない三つ目のサイレンというセリフ、
その他(初代ブーレイの)顔のアップから
ブーレイの正体がサイレンというちょっとした謎解きした人がいたけど、
それも今は昔だね。。。
つか、サイレンのトレードマークである三つ目すら今の機種じゃ全然
忘れ去られてるし・・・
個人的にはどんだけ装甲代わろうが三つ目だけはなくしてほしくなかった・・・。
少年漫画的(アンダサン的)におわらすと
結局エストはバーシャに戻れないからヨーンが去ろうとするとなぜかエストが「ヨーン様、バーシャでござる」といって
抱き合って完。あれれ・・・4巻で同じようなの見たような
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 13:40 ID:OxBQLXi1
>>286 >LEDにはどのMHも勝てない
「ライド・ギグ状態」という限定付だったような
>>290 後付け設定であの時のLEDはカーレルの要請でカスタマイズされておりただの凄いMHになっています、とか
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 13:50 ID:IBO+889l
>>286 じゃあ、「デヴォンシャに乗ったマキシ」 対 「暁姫に乗ったトローラ」はどちらが強い?
>>285 身長163cm体重38kgか
健全なファティマ体型も可能ということだね
>>286 いくらなんでも未完成品をMHの性能差として比べるのはないだろ
ジュノーンは3世が無能だから未完成だったし
同じ未完成品でもKOGは神だからしかたなし
>>281 あとファティマも関係してるのでは?
だって京はアトロポスだと並の騎士でも・・・・(忘れた)とか言ってますし。
思いの外シューシャは高性能だったのでは
>>281 まあクローソーは論外だな
神殺しのためだけに作られたFFだし
>>291 ライドギグ限定だと勘違いしてる奴がまだいるのか、、、。
ライドギグなしでも性能は殆ど落ちないし、無敗だと書いてある。
黒騎士が強かったのはエストの膨大な戦闘経験とグラードの強さ。
>>288 ついこの前も同じ事を書き込んでいた奴がいたが、ネプチューンは3つ目のままだし、
隊長騎のF、G、H型も3つ目。
それに物語の仲で40年も経ってるんだからそれくらい変わっても何もおかしくはない。
サイレンは今は250騎くらいあるし。(サイレンR含む。)
ヨーンvs凸、凸あぼーん。
↓
エスト凸ほったらかしで大喜び。「あなたが新しい黒騎士です!」
↓
ヨーン「(゚Д゚)ハァ!?何逝ってんの?氏ねよ」
↓
エスト「。・゚・(ノД`)・゚・。」
なのかと思ってた。
冒頭の一戦以外、何十時間も一対一でガチンコするMH戦なんて出て来ないね
どうもあれだけ異常な闘いだったようにしか思えない
あっという間にガタがくるのが多いっていうのに
(最近では凸もだいぶ頑張っていましたが)
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 14:09 ID:OxBQLXi1
>>293 トローラは凸の相棒だよ。大統領も「相当出来る」と評してた。
実は天位級の実力を持った騎士だったかもしれない。ただ相手が悪かっただけで。
>>300 やっと見つけた3代目黒騎士も短命で死んでしまったからでは。
>>303 そこでアマエモンですよ
それはともかく十巻の凸はあきらかに足首の足首しか見てなかったw
しかし、MHは数が少ないという設定はどこへ消え去ったのだろう・・
あの調子じゃ一万騎くらいあっても不思議ではないような気がするのだが。
どれくらいの数なら多いのか少ないのかさっぱり見当が付かないや。
>>294 ファティマの体形って、ずっとブルガリアの新体操選手みたいなもんだと思ってたよ。
骨と皮で筋肉質な感じ・・・。
だいたい、ナガーノが描くキャラは、皆腰周りが小さいよ。以前N・T誌に出てた
東欧人モデルが異常にごつく見えたもん。
>>305 どこにそんな設定があったんだ? MHが少なくなるのは3400年以降だろ。
>>306 ファティマは子宮がないから腰が細い。
女騎士はフラッシュ今週号の裏表紙めくってすぐの中国人ファッションモデル達見ると体型そっくり。
>>308 子宮あるだろーがw
カイエンはどこから生まれましたか?
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 14:39 ID:B7scxfS1
ブーレイ最強てことでエンド
子宮が無くて女性器だけあるのは…つまらないな(w
>>312 まるで冷凍睡眠が好きなお方の意見のようだw
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 14:44 ID:OxBQLXi1
>>314 ネイパーは10巻で眠ってたと自分で言ってるよ。
どうでもいいが、バスター砲撃ってもルンは年表に名前すらないなーと思いました
以上
常人が天照と付き合うには冷凍睡眠しかないっしょ。
普通の杜の住人は冷凍しないけどね。
ってか、ネイパーっていつ活躍すんの?
華々しく登場した割りには・・・。
>>316 撃った、数少ない人で有名だよ一応
まあ侵攻後はばかすかヤクトがいらない街に撃ちまくってたと聞いたけど
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 15:05 ID:B7scxfS1
ジョーカーの歴史のテスト
楽そう
>>320 マニアはヤクトの砲塔の名称までスラスラ~っと答えるに違いない(w
歴代フィルモア皇帝の名前とかきつそうだぞ
>>305 見方を変えると。
騎士が生まれる確率が20万人に一人らしいとして。
例えば、フィルモアの国家騎士団は4000人近いとすると
フィルモアの人口は最低でも8億人か。
さすが北の大国。
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 15:17 ID:IBO+889l
中国 >>>>> フィルモア
>>324 経済活動的には
フィルモア>>>>>>>>越えられぬ壁>>>>>>>中国
な訳だが・・・。
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 15:22 ID:OxBQLXi1
>>323 騎士団に召し抱えられるようなのはエリートで、大半は
ハイト君や町のチンピラ騎士みたいなのなんじゃない?
星団の人口が約300億人だからね。
ファティマも10万人くらいいるから、MHも同じくらいあるんじゃないのかなあ?
>>326 そだった。星団人口300億だっけ。
つーと、単純に考えると騎士が15万人か。
単純に全部のファティマが嫁いでいて稼働してるとすると
5万人の騎士があぶれていると。
MHも10万くらいないとおかしいね。
あんな化け物が10万騎もあんのか。
世の中間違っとるw
騎士警察とかあるし騎士団に入れるのはエリートなんでない?
5万騎くらいに5000点
329 :
328:03/05/21 15:42 ID:Bys/6CR3
しまったファティマはエルトラムも居るんだっけか?
となると10万騎はアリアリですな。
稼働状態のMHの数だとどうなんだろう?
整備しないと動かないMHも相当ありそうだし。
謎が謎を呼ぶ。
>エルトラム
新ファティマハケーソ
L-TORAMU
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 15:59 ID:F5juNiks
星団全体で300億か
地球ひとつだけで60億もいるのに
正直、地球人多杉
>>254 下手したら一中隊当たり9騎ある勘定に…(一小隊3騎となってるならば)
7色X9騎で63騎、予備騎入れれば80騎~ぐらいの大所帯だな。
神出鬼没の傭兵騎士団ってことは、ベース(フレーム・エンジン)も外装も様々で、
同時にいろんな戦乱箇所に現れてることも考えられる。
今回はハスハで近年まれに見る大規模戦争がおこったから、各地に分散してた
ブーレイが勢揃い状態になってるのかもね。
エンジン音は偽装出来るし、偽装とは何も本来の音を隠す事だけじゃない。
情報を攪乱するのが目的だから、フレームとエンジンをあえてわかるようにしてる事も
考えられる。ハスハの分断が目的の一つであるならば、疑心暗鬼させるためにも
有効な手段になるんだろう。
2巻のジュノーン対ブーレイの時は、作者が音の事を考えてなかったのか、天候状態や
状況的にブーレイがフィルモアやハスハの意向で動いてることを悟られては困るんで
偽装が念入りだったと解釈しると、作者にも親切かと思ったが。
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 16:12 ID:IBO+889l
もし自分が騎士だったら
AKDにはレフトやら悪魔やらボスの襲撃があるので行きたくない。
トラン連邦あたりは平和そうだ。
>>337 トラン連邦も親分が”あの人”だから、気苦労は絶えないと思われ…
でも騎士団には関係無いでしょ>親分
>>266 そのときナカツの頭には音の設定がされてなかったんだYO
(あとずけあとずけ)
平日の昼間っからこのスレ進行の早さって・・・
このスレ住人って年齢層高いって聞いてたけど一体・・・。
騎士の速度で書きこみをするとこうなる
>>260 >>342のような書き込みの後確実にスレが停滞しているのは
やっぱり気恥ずかしさがあるからか?おいっ
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 17:23 ID:OxBQLXi1
マドラが片腕で振り回してるのってタイカの懐園剣だよね?
アレってジョーカーでも抜けるんだね。それともマドラがタイカに(ry
それが奇跡だったりして
作者が、気分でコロコロ設定変えてる物語についてウダウダ言ってもしょうがないってことやね。
スパークが凸とやったときにはすでにマドラが出てきてたのでは
とか激しくガイシュツであろう事を言ってみる
どーせいつも未来予想の絵とだいぶ違うし・・・
>>335 俺も最初そう思ったが
AKD対シーブル戦でAKDの戦車大隊が定数割れしてる
作者も「設定通りの数が出るとは限らない」と書いてた
ソースは単行本だったかキャラクターズのAKD
未確認だけどな
でもコーラス戦よりは大所帯でしょ
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 18:07 ID:6Q1wRBLn
トラン連邦の大統領でもレディオス・ソープ=天照の帝ってことは知らなかったんだね
>>345 双剣って書いてあっただろ。
アルルが持ってた懐園剣は実剣。
マドラが抜いてたのは光剣。
マグダルがこっちでないと抜けないって言ってるだろ。
ってことで分るだろ?
・・・・・分らんよな、単行本だけじゃ、まったく困ったもんだ。
「そろそろ「マンガ夜話」が近づいてくる。
福岡で一本済ませているとはいえ、今回は難物ばかりだ。
読むのにも時間がかかる。
読みながら、なにを話すかとかなにをテーマにするかとか、
頭の中でぐるぐるしているから、ただでさえ凄く時間がかかる。
このラインナップでは、なおさらだ。」
い し か わ じ ゅ ん 必 死 だ な w
ハスハ勢って悪人顔ばっかだな・・・w
>354
すきでもない作品を語らないかんからなあ・・・
ファンは自分の好きなのだけ呼んで語ればすむけど
もうほぼこれは仕事だからなあw
ブーレイは元老院の派遣した帝国特務騎士団と仮定
団員は帝国特務騎士団+元三ツ星・現ノイエ白のナイアスがスカウト
(プロムでの行動がそれ)
フィルモアの真の目的は元老院とダイ・グしか知らず
その謎解きは連載を追うしかないとSWにあった
フレームに使われたフェイドラはバキンラカン製
バキンラカンはフィルモアと深い繋がりがあるみたいだし
フレーム供与されたとして不思議じゃない気がする
Aトールのエンジンは元々ブーレイが所有(Aトール・ベース)
で、説明がつ・・・かないか?
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 18:21 ID:IBO+889l
そうですね。
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 18:23 ID:IBO+889l
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 18:33 ID:OxBQLXi1
>>353 つまり実剣懐園剣と同じカタチをした光剣をマドラが持ってるってことか?
ちなみにカイエンが持ってる光剣懐園剣は全然カタチが違う。
>>360 ふむ、そっかー、鐔まで見てなかった。
俺が間違ってました、たぶん実剣の方だね、マドラが持ってるのは。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 18:59 ID:K1YMDfOo
今夜また長いのでデムパ撒き散らすかな~!
前スレも終わった事だし、ヅラ談義も此方で・・・
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 19:15 ID:VlzVUEWe
冒頭でマキシが持ってた懐園剣も光剣だったよね。
長い鞘いらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 19:45 ID:OxBQLXi1
拘束具
あまりにも強力な懐園剣を封印するため、ナインが付けた
・・・、だったらいいな。
それに「拘束具」なんてトンチンカンな命名してたらこの漫画読むの止めてるな。おれ。
「大きな黒い剣」のほうは、かってアラサム・スキーンズがもっていたものだと
わかるんですが、カイエンの持ってた「黒い光剣」のほうはどこからきたんでしょう?
単行本しかよんでない者にとって、マグダルの『父様の黒い光剣…』で、?。
カイエンが実斧をぶった切ってミースを助けたシーンで、??。
『もってけ』って、まるで形見のようにその光剣を渡すシーンにさらに、???。
FSSって単行本だけ読んでいても十分楽しめるんだけど、やっぱり
細かい点で『?』となることが多いです。
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 20:03 ID:YotoG+pI
>>368 安心しる、服毒本読んでてもわからんから(w>黒い光剣の伝来
…実はなんらかの伏線か?
370 :
369:03/05/21 20:03 ID:YotoG+pI
しまったageちゃった、スマソ
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 20:04 ID:OxBQLXi1
>>366 あの剣は神の力で作られたものだから、ナイン様でも手はでないでしょう。
そもそも拘束せんでもジョーカーでは使えんし。
しかし何故そんなものを剣聖スキーンズに持たせていたのかね?
AKDでもグリースやフロートテンプル勤務以外なら楽そうですよね
おそらくフェイツ公国の騎士団あたりはかなりヒマでよさげ(マキシが戻るまでは
>>371 ドラゴンが抜けないように封印したのかも
それ以前は普通に使えてた。
ただの妄想です。
374 :
366:03/05/21 20:08 ID:LHx9/v/q
かっ神ぃ?
まじれすか?てことは、高位界に入れるような香具師でないと使えない
代物なんでつか?
・・・、質問厨じゃないっすよ。ほんとに
375 :
368:03/05/21 20:10 ID:8JWpmisP
> 安心しる、服毒本読んでてもわからんから(w>黒い光剣の伝来
そうだったんですか。ちょっと安心(?)。
> …実はなんらかの伏線か?
そうですよね。なんだかタイカの紋らしきマークが刻まれてたり
意味深ですよねぇ…。
>>374 カレンが作った、と11巻の冒頭にあるね。
使えるかどうかは別なんじゃないかな。光剣はカイエン普通に使ってるし。
377 :
366:03/05/21 20:20 ID:LHx9/v/q
・・・、あ、ほんとだ。書いてありまつた。
?、じゃなんでハリコンが持ってたんだ?
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 20:24 ID:OxBQLXi1
>>376 マグダル曰く、
カイエンが持っている黒い光剣はジョーカーでないと使えない。
アルルが持っている黒い大きな剣はあっち、すなわちタイカでしか使えない。
しかし、どうやらマドラがジョーカーでは使えないはずの懐園剣を抜いて戦うようだ。
マドラの片腕を吹っ飛ばすような相手といえばマキシしか有り得ない。
あー、わからん。
>>377 それもいまのところは、謎なんでしょうかね。
ハリコンは剣聖期間が異常に短いけど、高位界に転生したのかな?
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 20:28 ID:OxBQLXi1
>>377 アルセニックから渡ったものらしい。光のタイ・フォンの関係?
381 :
366:03/05/21 20:36 ID:LHx9/v/q
>>380ありが㌧
ハリコン自体、何かの伏線なんでしょう。たぶん
最近の設定見てるとそう思えてならないんだが・・・。
スバースも持ってたけど光剣のほうはどこからでてきたのやら
つーかカイエンいつから持ち始めたんだよ
384 :
366:03/05/21 20:41 ID:LHx9/v/q
>>382 カイエン初登場の四巻のキャラ紹介で持っている光剣がたぶんそれ
>>384 レスターに取られたのは普通のスパッドっぽいが。
ツァイハイ自治区でメトロテカクロムを調達して作ってもらってから
>382
ハイアラキがソープ’と戦ったときのスパッドって壊園剣じゃなかったっけ?
単行本今無いので正確なところが解らんのですが、光の刃がでかかったのを覚えている。
うむ、自分もそう思って単行本をチェックしたけど
11巻でカイエンが持っていたものとは明らかに別物っぽい。
4巻のキャラ紹介でカイエンが持ってた光剣は、両者のうち
どちらにも似ているけど、やっぱり『黒い光剣』のほうと
考えるのがいいのかな?(当時、そんな設定はなかったとか
言わないことにすると)
389 :
366:03/05/21 20:57 ID:LHx9/v/q
>>388覇外道
星団暦になってから創られた「光剣・懐園剣」と
神に創られた「懐園剣」
ということなのか?
マグダルが『父様の光剣なんて、血で真っ赤よ』と言っているから
相当使い込まれてるはずだけど、本編にはまったくそういう描写がないところが
…FSSらしいといえば、いえるのか。
せっかく、形見として光剣を託すシーンがあるんだから、なんらかの描写が
あったほうが盛り上がったんだけどね。
実はマグダルのいってた『光剣』は、カイエンの○○○で
血で真っ赤っかなのは、しょ(ry
>>388 そうでしたか、スマソ。
そういや、最近の巻じゃスパッド持ってる人あんまりいなくなったなあ。
バーシャに手を出そうとしてたザコ騎士ですらスパイド持ってるし。
>>390 つーか、なんで光剣なのに血で真っ赤なのかと小一時間ry
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 21:07 ID:6Q1wRBLn
ルンの初物もカイエンがいただきました
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 21:09 ID:6Q1wRBLn
一巻の頃なんて誰もスパイド使ってなかったのにね
アイシャの初物は実はカイry
>>394 そりゃ、作者の好みというか
その時の気分と言うか。
昔は何となくスパッドの方が格好よいとか思ってたからだろ。
誰か、斧もって戦う騎士いないのかな。
MH戦抜きで。バーサーカーモードとか言って・
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 21:13 ID:6Q1wRBLn
>>396 スパイドの設定そのものがなかっただけの様な気もするけれど
>>392 マジレスすると、マグダルが見たのは
刀身についた血の実体でなく、あの光剣によって
流された血の歴史を、霊能力でもって見ているわけで…
と書いていて思いついたのだが、あのときマグダルがみた
『真っ赤っか』は、じつは未来においてマキシがあの光剣で
ぶっ殺した人間(や人間でないもの)の血だった、という
可能性も……
な い か。
>>399 無い事も無いかもしれないかもしれない。
ムグミカが過去の事として未来の事を話してたりしたよね。ね?
してなかったか・・・?
>>394 いんや、KOGが使ってるし、ミラージュ連中にソープ、ログナーも
つかとるよ
>>397 1巻のミラージュ連中で我慢しろよ。
斧はいないが斧よりはっちゃけてるw
>>401 1巻のKOGは鞘はあるけど使ってる剣は実剣じゃないだろ。
ログナーも腰に実剣らしきものを持ってるが実際に使ったのはどう見てもスパッドだし。
あとポエシェの槍も先端の派の部分は実剣ではなくスパッドだし、ヌー・ソードもスパッド。
リィの鎌は微妙だが、刃のあたりがビーム状(?)にも見える。
スパコーンは実剣というかなんというか、、、。
ソープも1巻じゃ実剣なんて使ってないだろ。
1~3巻って別作品に思えてきた。
まるで本格連載前の読み切り連載のようだ。
>>400 そうそう、ありましたよね。
別に素直にカイエンがあの光剣で人を切りまくったと考えれば
いいのかもしれないんだけど、
カイエンがマトモに戦うことがはたしてどれだけあったのか、
それで『真っ赤っか』って…と思ったんですよ。
あのときのマグダルのセリフは『まだ』人を殺してないデプレの剣に対して
『父様の光剣なんて…』といってるので、すくなくともマグダル自身は
それを過去のこととしてとらえているんでしょうけど…。
2巻のラルゴの光剣の鞘って何の意味があるんだろう?
今一巻読み直すとアマテラスとソープが同一人物って後で思いついただろっ
って感じ。
居合だから。それだけでしょお。
>>407 さすがにそれは思ったことないな
一応アマテラス=ソープらしき伏線というか
臭わせる描写は最初からあるし。
一巻のグラード卿の持ってた剣(墓標代わりになってるの)はどっちなんだろう
気合のために、必要
つっ、つまらん…
412 :
401:03/05/21 21:48 ID:LHx9/v/q
ごめん、
実剣=スパイド
光剣=スパッド
でした。間違えました
鬱出汁脳
ジョーカー世界の流行り廃りということで、なんとか納得してみよう。
MHの重装化と同じように、3000年代のジョーカーでは騎士同士の生身の戦いは、
光剣よりも実剣の使用の方がメジャーになったんだよ、たぶん・・・・・・
まあ実際は、スパッドそのものが単にエルガイムの世界観の
名残のひとつにすぎないだけなんだろうが。
1卷の話中だとスパッドしかつかってない気がするけど、
キャラシートの天照と凸が持ってるのは実剣っぽいね
特に戦闘を意識してない平時においては
スパッドで十分なんだろう。
昔はいわゆる「騎士の剣」ばっかだったのに、
いつの間にやら日本刀だらけ。
実剣=スパイド=折れたらおしまい
光剣=スパッド=エネルギーが尽きたらおしまい
>>417 エネルギーが尽きるという描写が一度も無いけどね。
実剣持ち歩いてる騎士も、光剣を数本懐に忍ばせてそうだけどな
>390
処女の血ってはっきりゆえ!
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 22:15 ID:5GX24FwN
中に小型のイレーザー
422 :
407:03/05/21 22:15 ID:ddCjqtVW
>>409 ソープがベル・クレールを見て
「アマテラス陛下のお出ましか
確かにこりゃたいしたイベントになりそうだな…」
って言うシーンがあるじゃん。
誰も見てないとこで偽装芝居するかあ?
って思ったから。
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 22:17 ID:5GX24FwN
どくさが見てる
>>422 冒頭でいきなりネタばらす漫画家はいないだろ。
あっ、永野は年表作ってるのか。
まぁあれだけ年表作ってるんだから尼=石鹸ぐらいは考えて話は作ってるだろ。
アマとソプーの関係はディアボロとドッピオの関係、でどうだ。
石鹸ワラタ
>405
「父様の光剣」が血で真っ赤っかなだけなので、「父様」が斬っただけではなく、
「それ以前の所有者」が斬りまくった数も入っているのだろう、と思われ。
429 :
405:03/05/21 22:21 ID:8JWpmisP
430 :
407:03/05/21 22:22 ID:ddCjqtVW
>>424 いや、それじゃあソープが「読者に対して」偽装芝居をしたことになっちゃうじゃん
年表だって一話目から今の形があったんじゃないし
べつに悪いって言ってるんじゃないよ
初期は徐々に作っていったんじゃないかなって思っただけ
あとで大きな破綻もしてないから凡百の大風呂敷作家とは違うのはわかってるからファンやってんだ。
>>430 否、当に読者に対して偽装芝居させてるんだろ。
作劇が下手すぎるがな。
>>427 で、問題はその持ち主達が誰だったのかなんだよなあ
れでおす・そーぷが誰かの名前のアナグラムでなければ、
少しは説得力もあったかもねー
>430
一応「ソープ」と「アマテラス陛下」は別人格なんじゃないか?と。
リンスとか東とかもそれぞれ他の人格を「あの人」とか他人扱いしてるし。
そういう方向から漏れ的にはそれ程違和感ないんだが。
黒い光剣、最後?はコーラス6に渡されるんだっけ?
>>434 別人格設定は完全に後付けの設定だけどね。
>>434 いや、ビリーミリガンじゃねーんだから。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 22:29 ID:5GX24FwN
ラベル→マキシ
その逆??
>>438 > えっ、ポセイダル?
407の
> 今一巻読み直すとアマテラスとソープが同一人物って後で思いついただろっ
に対するツッコミでつ
皮肉っぽい独白なんじゃないかな
天照は自分なのに~みたいな
ファティマ・デルタベルンがコーラス4世のパートナーになるって
書いてあるけど、
「非常時に備えて一応ファティマは持っとかなきゃな、
ママまた泣いちゃうかもしれないけど」
ってとこですか?
それともママに隠れて諸国漫遊でもするのか?
ファイティマとMH持って。
>>442 えっ?コーララ4世?
あれ間違いじゃないの?
コーラス6世でなかったっけ?
間違っていたらスミマセヌ。
>>441 いやいや、天照にはわかってるんですよ。
天の川銀河の『ちきゅ~』って星に住む小市民どもが
漫画という媒介をとおして、自分をみてることを…
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 22:42 ID:6+NUyK38
あほう!ドスとヤッパといわんかい!
ところでブーレイはともかく、
パイドパイパーの残り半分はどうなったんですか?
ふつうに自然消滅?
>>446 ブーレイに入ったんじゃないのかね?
まぁ引く手数多だろうから再就職には困らなかっただろうな。
>>441 天照はそのことに気づいてないよ。
全てを造った最高神、天照よりもずっと高位におられる
永野・クリス・護によってニュータイプの読者に伝えられてるのです。
光剣がまっかっかなのは当然だろ
カイエン作中では活躍してないけど
2810年のハスハ動乱では大活躍したことになってるし。
>>449 話題にしてたのはそういう事ではなかったと思うが・・・。
>>450 そう、カイエンの『光剣』が、いったい何人のしょ(ry の血を…
って話しでしたっけ。
>448
そういや天照大神が「我が大君主」とか言ってる描写あるけど大君主とは永野のことか
>>451 そうそう。
そりゃおびただしいほどの血が股間の光剣に・・・
じゃなく実剣じゃないから血はつかないじゃろ、
いやマグダルが見たのはイメージですよ
ってなことでしょ。
>>452 たぶん、そうだと。
でも、FFSって物を構成するすべて(インク・紙・単行本・副読本)を
「大君主」って言ってるんじゃないかな?
455 :
454:03/05/21 23:03 ID:LHx9/v/q
FFSじゃねぇ、FSSだった・・・。
鬱だ。
コーララ四世…(笑)
ちょい前に、「ブーレイのエンジン音をサイレンと
同じと見抜けなかったウリクルはアホですか?」
という書き込みがあったけど、それ以前に
ウリクル、あれが初陣じゃないの?
…という疑問が…<コーラスは基本的に開拓で
国土広げてきた国だし、他国との戦争らしい戦争は
ハグーダ戦が最初だった筈だし。
>>456 後で確認してみるが
バッハトマかカステポーのページのどこかじゃないの?
本当にKFに書いてあるなら。
>>447 所詮ミラージュの強さを解ってないスカレベルの騎士団だがな
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 23:13 ID:ysHT8HCk
サリオン君は死後高位界に行くらしいけど何歳くらいで死ぬんだろ。
結構若死かも。
ところで石川氏はすえぞうきらいそう。
マンガ夜話でもああいうマスコットキャラいらんみたいな発言何回かしてるし。
>>457 MH戦の経験があるかどうかはわからないけど
ウリクルは、サードとともに黒騎士にくっついて星団中を旅してるはず。
それなりの経験と知識はありそうだけど…経験豊富なエスト姉様もいっしょ
だったし。
>>461 星団中旅してても、MH戦の有無が分け目かな。
武者修行って何となくサードの剣技の方のって事しか思ってなかった。
幾ら経験豊富なお姉さまと一緒でも
耳学(何て言葉あるか?)では駄目よ、って事でしょう。
マスコットキャラは近年のヲタマンガ(アニメ)の基本だからなw
(注)うそくせーかわいさを振りまく
かわいいか?すえ
どっちかってぇと・・・・・・・、ぐろ?
ああっ、石!石はやめて!
投げないでぇ!
>>462 そういえば、アトロポスもシュペルターを初めて動かしたときに
「クーンにMHの操縦をならったのか?」って言われてたけど
(実際にクーンにならったのか、バランシェがMH戦のデータを
アトロにインプットしてたのかは不明だけど)、
ブラフォード+京との戦いで実戦の経験不足からスペックどおりの能力が
発揮できてないっぽい。
>466
「クーンに習ったのか?」って聞かれてたのは飛燕剣でなかった?
MHの操縦はファティマの基礎知識として最初から持ってると思う。
>>466 まがりなりにもオール3Aファティマだしな 操作しずらそうなMHでも簡単に操作できそう
一人というのは難易度高いが
>>467 > 「クーンに習ったのか?」って聞かれてたのは飛燕剣でなかった?
ほんとだぁ…。勘違いしてました。
バランシェがやったのも「人の技をてめえのファティマにインプット」
で、MH戦のデータじゃなかったですね…。
MH戦のデータを他のファティマに伝えることは、機密漏えいの恐れが
あるから、禁止されてる可能性高いですね。
>>431 裏を知らない一般人にとってはまさに「アマテラス陛下のおでまし」である。
ヴュラードが語ったようにアマテラスが来ることはたいそうなことだそうだ。
だが実はアレは影武者で自分は先程も大統領と狐と狸の化かしあいをやってた。
などなど、一部読者への説明をふくんだ自嘲なのではないかと俺はおもった。
471 :
369:03/05/21 23:58 ID:YotoG+pI
>>469 >MH戦のデータを他のファティマに伝えることは、機密漏えいの恐れが
それが出来る出来ないはまぁ別問題として、マインドコントロールが
外されている段階で禁止もクソも無いわけなんだが(w
…たぶんバランシェならそれが出来るならやっているとは思うが。
ラルゴ・ケンタウリって結局誰が作ったファティマなんですか?
全巻見てもどこにも書いてなかった
マムコみたいなヘッドクリスタルがずっと気になってて・・・
どう解釈したらラルゴをファティマに思えるのかと小一時間(略
つられるなよ
ラルゴ・ケンタウリ
フローレスファティマ(S型
┼─┐─┼─ / ,. `゙''‐、_\ | / /
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ 。
│ | │ | | | イン ,'´ ̄`ヘ、 // | \
__{_从 ノ}ノ/ / ./ | \
..__/}ノ `ノく゚((/ ./ |
/, -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// )) / ;∵|:・.
_,,,...//〃ー,_/(. / /ミノ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____ @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙
≧_ノ __ノ))三= _..、'、"^^^ \ ! }'
~''''ー< ___、-~\( ,' /
\( ,'.. /
カレたん?
>>472 実はラルゴはバランシェ製作の、後のユーパンドラの試作型にあたるファティマ。
一応性能はそれなりに良かったものの、精神安定性がかなり低かった為、結局
失敗作として処分されそうになるが、それを知ったフィルモアのレーダー8世が
それを惜しみ、パルテノと同様にマインドコントールも外されて、大国お得意の
超法規的処置てに騎士として生かされたわけ。
詳しくは『モナーク・セイクレッド』見れ(w
ちょー極秘っぽいファティ魔だな
あー、そーだったんだ
前々から気になってたんでスッキリしたよ(w
>>478 これは振り--->ぶり--->鰤
…という駄洒落ですか?
ふぁちまが戯れで一国の次期国王をヌッ殺すのか…(w
そりゃ確かに超法規的措置だわなあ。
チョトおもろいかも♪
つうか、ヒュトランの中の人がラルゴなんだよ
お題「ミッション・ルース トラン共和国の大統領。天照の友人で彼の言葉が天照の星団侵攻のきっかけとなった・・・」
by1998EDITION 1巻 DICTIONARY
一体何を言ったんだ!?ヴュラード!!
>>422 読者を騙すために言ったんだよ。天照=ソープは最初から。そんな事もわからないで読んでるの?
>>427 カイエンの光剣は2810年のハスハ動乱で人を斬りまくってると思われ。
>>448 永野はソープに雇われてるだけだよ。
>>452>>454 大君主は天照の最終進化形態。
>>457 ドラクーンとの修行の旅で戦闘を何度か経験していると考える方が自然。
>>472-486 ラルゴのファティマはシャズラブ。
じゃあ、コーラスⅥ時代のケンタウリ卿はどうなるんだ?
あれはリンスなんだよ。Ⅵを鍛えたのも彼。
「モナーク・セイクレッド」読んで無いの?
>>487 「天照のく・そ・ば・か・や・ろ・う」
つーか何回目だよ、ループ廚め・・・
>>489 クリスタルは取り外しが可能で、MHに乗るときに
頭にくっつけます。
ラキシスと同じですね。
第一部第一話にコーラスシックスが
リアルで出てるのみなさん知ってましたか?
バストーニュ都民のコスプレか?
吊り師が大漁な悪寒
>>488 ユーパンだってファティマ持つんだし
S型ラルゴがシャズラブのマスターだったとしても全然問題無いよね
それはさておき
大君主ザ・ビヨンド・クラスファーって「読者の事かもしれない。本の上のインクの染みかもしれない」とか
エピガに書いてあったけど(確か永野本人の解説部分
その後設定変更あったのかな アマの最終形態は大神じゃないの?
>>493 ありゃ、コーラス君じゃなくて
マイロード(が名前なのかよ)君でしょ。
497 :
454:03/05/22 00:54 ID:33Fms5lS
>>495 大君主ザ・ビヨンド・クラスファーって
「読者の事かもしれない。本の上のインクの染みかもしれない」
これを言いたかった。言葉足りなくてスマ祖。
>>492 とすると、ディジナはやはりウリクルなのか。
死んでなかったんだな。。。サードも演技うまいよ。
横浜のそばにすんでる人がいたら一度見て欲しいものがあります。
JR横浜線の鴨居駅そばにカルバリーチャペルという教会があるのですが
この教会の屋根に飾れた十字架をそばの鴨居川にかかる橋(鴨居橋)から
夜見て欲しいのです。
この十字架は赤く発光しており
夜空に浮かぶ姿はLEDミラージュの盾のようです。(そんなに大きくないです)
はっきり言って妄想力勝負ですが例えばKFで描かれたLEDを
脳内インポーズすると「おお、これが永野の言うLEDの出撃シーンか!」
という気分が味わえます。
チャンスあらば是非ごらんあれ。
500 :
454:03/05/22 00:58 ID:33Fms5lS
>>499さん。その教会、いつぐらいからありました?
もしやナカツはそれを・・・。
冗談だって!本気にしないで!
石はやめ・・・!
>>499 カルバリーRの名前の元ネタとかだったりしたらスゴイ
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 01:07 ID:xcuL2upy
ジョーカーの一年は地球の一年の何分の一でつか?
しかし、一日経たないで500ってスゲェな
漫画夜話時にはどれだけ逝くか
京(;´Д`)ハァハァ
車掌さん「次は~デルタ・ベルン、デルタ・ベルン。停車時間は3分40秒です。」
ごめん。
間違えた
>>505 停車時間って、その星の一日にあたるんだっけ。
じゃあ、天照の1000才ってのも地球年齢になおすと
…2才半?
Aトールやサイレンが多機種存在するのに対しLEDが一種でいいのはひとえに強いからでしょ?
軍事リソースの配分を考えるとどうしても局地専用やら何とか用と仕様を振り分けるけど
単純に強いならそんなこと考えないジャン。
小学生の喧嘩にプロレスラーが出張るようなもんとあえて言ってみたりするが
このさいそのレスラーが三沢だろうと蝶野だろうと格下の村上だろうと関係ないわけさ。
それとLEDに関して言えば騎士の不在時が弱点とは限らない。
常に殺戮と破壊を考えるMHならば自らを破壊しようとする輩など瞬殺するであろう。
→ネプチューンはそれらしき意思を持ちクリスを救ったし、
テロルは自己アピール、ヤクトは父親の死を感じ取った。
審判の幻像は自らの存在を恐怖し、KOGもラキシスの
ピンチを救いに行くという気概を見せた。
これらは全てMHが自己防衛本能のようなものを持ち、ただ待機状態であれば
弱いということの反証になると考える。
カイエンは特別な存在だからこそあんなセリフが吐けるのだ。
>>509はミラージュMHがLEDしかないと思っているアフォ。
>487
アマテラスさま、宇宙を手にお入れください・・・
ウソだってば!シャレだってば!
石だけは・・・!
>>509 > カイエンは特別な存在だからこそあんなセリフが吐けるのだ。
ここには同意。
普通、騎士が乗ってなくてもスパッド一丁でMHを
つぶせるとは思えないもんな…
ボスやんのダイバー攻撃で死ななかったパルテノが最強
そういや、なんで死ななかったのだろう。既出?
>>509 LEDは天照の始動印と騎士とファティマが一致しないと全く動かない。
騎士なしで動くと思ってるお前はアフォ。
>>509はそもそもAKDにはミラージュしかいないと思っているアフォ。
>>513-514 ありゃ、シャフトが楯になったとかかばったからとか
説明されてなかった?
俺の脳内補完か?
LEDは勝手に動くって話なかったか
>>517 そうか、ありがとう。俺は元々頭が壊れてるから壊れないのかとばかり・・。
>>518 ない。殺戮本能がインプットされてるが、天照が許可しないと動かないときちんとKFに書いてある。
唯一、カーレル・クリサリスの命令にのみ従うw
じゃあ聞くけどLEDが最強じゃないFSSに魅力ある?
>487
世界をまとめるためにゃ、悪党が必要だ。
とかなんとか・・・
んなカルイこと言うわけネェよな?あのナカツが
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 01:42 ID:KPLLHQop
>>514 >>517 盾になったって書いてあった?
ツインタワーにパルテノの特記事項としてハイパーボディってある
俺はそれで死ななかったと思ってるんだけど
>>522 そんな後付設定に何故魅力が?
KOGだけで充分
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 01:44 ID:xcuL2upy
シャフトメインで狙って、パルテノは余波を食らったっつーか
そんな感じ?
そういや、魔導大戦後、エンプレスはどうなんだ?
・・・・、既出?
石はやめて、ね?
>523
別の意味でカルイ言葉だったりしてな。
ソープ愛してるぜー!
アホウだなあ
後も前もあるか、ボケエ
これから神やら悪魔や異星人との戦いが待ってるのに
ちんけな装備で仕事ができるか!?
後付けじゃねえよ
思考の熟成だよ その「設計変更」は
>>531 それを世間では「後付け」って言うんだよw
トサカで何とか辛勝する最強兵器には後付けしかかける言葉がありませぬ
>>532 きみ、きみ
これからKOGにどんな「後付け」が待ってるのか知ってるのかい?
ヤクトミラージュの頭って何が入ってるのかな?
おそらく口が開いてスパイドを咥えると考える
もちろん二本の刀を腕に持ち
11巻で魔邪S型に疑問持った人いるようだけど、グロウプログラムの説明してあげた?
KOGなんか今後BT砲何本抱えるかわかったもんじゃないね
金色とかいっていつもカラー頁は黄土色だし
だいたい穴掘って自ら身を隠すようなMHの姿なんて見たくもない
>>487 さんざん既出だけど「ファティマを無くしてくれ」とかそんなことじゃないかと
このスレ的には言われております
>>540 何故に?
って聞くと、ループとか言われるのかな?
>>539 チ○コソードとマ○コスタビラさえあれば全て許す
KOGはカラミティにおいてけぼりだって(ププ)
>>529 デプレの乗騎として活躍する。
>>541 そういう現時点の資料が少な過ぎるネタは妄想でしか語れないからループしてウザイだけ。
成金丸出しで実はみんなの嫌われものなのかな?>>KOGって
546 :
541:03/05/22 02:08 ID:IS8T+CT6
>>544 ビュラード君が言うような言葉とは思えなかったので理由を聞いたんだが。
騎士をなくせとか貴族をなくせとかなら言うかもしれないかも
とか思ったりすることもあるかもしれないが。
>>545 永野が言った通りの煽り言ってどーするw
ディスティニーのKOGが一番かっこいい。LED最強なんて最悪。クローソー最強もいらん。KOG最強で充分。
>>544 いや、天照がコレクションにしたんじゃなかろうか
と思っていったのだが・・・。
考えが足りんかったか・・・。
そおぷ~、ハラ減った
>>545 KOGディスティニーの活躍をひたすら待ってますが何か?
ここで重大な発表があります!!
「最 強 は 焔 星 に 決 定 し ま し た!!」
逆らう奴はぶっ飛ばします!!!
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
さすがにあれだな。三菱のミラージュに血十字のマーク貼って乗ってます、
ってネタを言うやつはいなくなったな。
天照はいったい何対のMHをコレクションしたのでつか?
1 三大MH と各国旗騎
2 一通りすべて
3 サイレンフルコンプ
4 テンプルシリーズフルコンプ
・・・・、2でファイナルアンサー
>>549 デプレは長生きだし、デプレが生きてる間はエンプレスはデプレと一緒だろうね。
プラスタによれば魔導大戦後のハスハ10年攻防戦とかで活躍するとか。
ついでにゴウト・ミラージュはエンプレスと同じ外見だが、
エンプレスの設計を元に天照が新たに作った騎体だそうな。
>>552 確かにマンガ見てるだけだと一番強そうだな。空飛んでるし。
あのう・・・
お題に対してのアンサーは面白い方を期待しているんですが・・・
最強!はかっこいいけど、ショボいMHで戦いに勝つってのもまたカックイイ。
559 :
534:03/05/22 02:40 ID:j9vAfXkZ
ファティマが胸の部分に搭乗する訳だし、頭からっぽってこたーないよなーと。
上の方で、ヤクトがしゃべってうんぬんとかあったし、
ファティマと騎士の同時コントロールだかなんだか言ってるし、
MHの演算能力が高いのかなぁと。そのためのハードウェアが入ってるのかなー
それに関連して、アトロポスが「ファティマの入らないモーターヘッド・・」とか言っていたので
ソフトウェアの開発もAKDでは他の国より進んでいるのかなーと。
んで、その研究の結果として「ライトギグ」が生まれるのかしら・・とか。
高速移動中とかは無理っぽいけど、11巻にあったような団体戦だと、すんげー処理が必要だと思う。
で、その演算をMHの外の機器でやっちゃうなんてずっこいじゃん。
つか、んな高速なインターフェースはあるんかいな?とか。
だったら、なんで他の国のモータヘッドはやらんのん?とか。
風呂入りながら妄想しちゃったもんで。
天照の収集癖はいろいろありそうだな
アイシャの子供服とかシャーリィの左腕とか
リィの頭とかログナーの氷漬とか
>>559 ライトギグってなんだよ。 ラ イ ド ギ グ 。
>>560 リィの頭はウラッツェンがひそかに回収済み
>>559 ヤクトミラージュの情報系は胸部に集中していて頭部にはジャイロコンパスくらいしかない。
他のMHも基本的に同じで頭部は飾りみたいなもの。ツインタワーとスモークウォール見れ。
ライドギグはLEDのみのファティマコクピットとファティマスーツに付いたシリカルコーンというハーネスによって、
複数のファティマが得た情報を並列連動で騎士に伝えるシステム。
しかし単騎でも極端に性能が落ちる事はない。KF見れ。
MHに美しさを求める様式美がなければ、頭のないズングリムックリデザインのMHが
あってもおかしくないよな。
ナガノ、最強の設定を考えたもんだ。
>>563 天照は手足の方で手を打ったと
ウラツェンは毎晩おやすみのキスをしてから寝てます
567 :
534:03/05/22 03:37 ID:j9vAfXkZ
げーん、そーだったのかぁぁ
副読本はツインタワーで力尽きたもので、KFとすもーるをーくは持ってないっす。
金払うんはえーんだが、入手するのがめんどくさー
結局エンプレスは手に入らなかったからゴウトなんか作っちゃったんじゃないかって気もする<アマ公
エンプレス=ゴウトじゃないの?
んでそれが回り回って焔星になる。
ゴウト・ミラージュは外見がエンプレスと同じなだけで、星団を離れた後に天照が新たに作った騎体。
エンプレスのエンジンは焔星のエンジンだが、ゴウト・ミラージュはミラージュエンジンだろうし、
同じ外見の(永野のことだからどうせまた形が変わるだろうが。)違う騎体。
焔星にループするなんて言うのは的外れな妄想。
>>570 マシンメースのオージェとアルスキュルのオージェみたいな関係なのか。
>>130>>285 そういえば、榎本加奈子も160cmくらいで37kgとかだったはず。
共通してるのはペチャパイってことか。
むしろ、あんなガリガリにはならないな。
>的外れな妄想。
このような書き方をすると大抵の場合、嫌われます。
まあ、理解できないだろうがな。
既に設定されている事を知らないまま、的外れな妄想をする人も嫌われます。
特に本人がその妄想を信じ切っている場合は最悪です。
どちらも似たようなものだということで手打ちにしましょう。
お前らに嫌われても実害はゼロ、という真実は小説よりえなり(ゴルフウェア)
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 08:33 ID:eLvDH6un
ブルーノはミラージュのダイバーであることをいつまで隠す気なんでしょう?
全巻見てもそんな素振り見せないし
額の印が気になって・・・
アトールはちきんだから、エンプレスを差し出して自治権を取得と見た。関係ないが五感ラストの万具は肩にVと静のマーキングがあるし更に二台目も死んじゃったのでこの頃から凸対ミューズの構想はあったんじゃないだろうか。トラフィックスはある意味ミューズの成長物語だし
どうだろ?トラフィックスの主人公ってミューズからヨーンに変わったように思えるのだが
>>579 トラフィックスは基本的に主人公無しだったと思うが・・・。
カステポーを行き交う騎士達にスポットを当てている話。
5巻でたまたまミューズをクローズアップしたに過ぎない。
>更に二台目も死んじゃったのでこの頃から凸対ミューズの構想はあったんじゃないだろうか。
いや・・多分ここ読んでる人はだいぶ前から知ってるのではないかと・・。
あ、云い方良く無いや。
トラフィックス1はミューズを進行役として描いたもの。
2はヨーンを進行役として描いたもの。
全体ではコレといった主人公はいない。
>>578 今となっては第3巻のキャラ紹介のイラストただ一点を無かったことにした方がしっくりきますな
>>579 第五巻ラストのバング対バッシュはアルテン・サヤステ対ツーリ・パイドルでないの?
ミューズがデコースと戦うことは無いと思うぞ
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 09:56 ID:Dgo/tOir
579は全巻隈無く読んでから出なおせ。
おまえの妄想は話にならない。
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 10:08 ID:LQIZjF+d
次のNTで、連載開始。
どのような展開が予想されるか?
確実に予想は裏切られるが…
>>584 だろうね。
凸とミューズ戦わせるとドラゴン同士で戦争になります。
トラフィックスは黒騎士の物語
>>571 ゴウトがループするという説について
自分は、あながち的外れでもないと思います。
単行本1巻1998Edition P186
「このMHとタワーは天照とともに時間の中へ旅立っていった」
が相当気になってます。
>>578 自分も、六芒星(籠目紋)の紋が気になります。
これまでに六芒星を付けてたのは、
・ブルーノ・カンツィアン
・クー・ファン・シーマ
・ミューリー・キンキー
・スペクター
・キャラクターズ1 P32 ミラージュの1人 ((No.Xにみえる…。ハインド?)
・デモンズタワーに封じられていた内の1人
・東の君
ってとこですかね。
どう見てもブルーノだけが異質なのが…。
今5巻読み直してきましたー
でも静しかいない国の王となって・・・で、旅してるミューズの後ろにメルリンス?がいて
その背景が過去のアルテンサヤステとツーリパイドルが戦ってるのっておかしくないですか?
なんとなくこれから先に起こることを描いてあるのだと思いますけど・・。
その直前のシーンでカイエンが「破裂の人形と静をもってしても倒せない相手がいることを知り・・・」
ってセリフもあるしおそらく凸とミューズは未来において戦うことになるのでは・・・?
90年6月号の扉絵にサンダードラゴンの足元に転がる黒騎士の盾・・ってシーンが
ありました。これは作者によるとトラフィック3の話だということみたいです
>>584 ブルーノの額の六芒星は第5話エピソード6冒頭でも確認できます。
なかったことにはなっていないかと。
(額に直接ではなく、額につけているアクセサリーに描かれてます)
あ、あと、六芒星は第5話エピソード7に出てきたバッハトマの
ダイバーにもついてたかも…。
>>591 あの「倒せない相手」は単にカイエン自身のことだと思っていたけど。
修行の終わりがどうこうの発言もあるし、カイエンとミューズを再度絡ませるつもりだったのではないかと。
>>585 ヒドイニャー。一応根拠と言うほどじゃないけど10巻のツーリーのバングが5巻のとは別のマーキングだとかどうでしょ。それにトラフィックスに主役がいないことを含んである意味主役と書いたんだけとニャー。まあ俺が知識不足というのは否定しませんが
BSマンガ夜話まだかなぁ~♪
594は合ってるよ。
トラフィックス前半はミューズの物語。
後半はヨーンの物語。
だから、一見意味無いような2人が出会うシーンがある。
597 :
594:03/05/22 11:01 ID:7WC99AHm
今手元に10巻ないから初代黒騎士と先代の静のマスターの名前がごっちゃだぁ。忘れちった
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 11:07 ID:yATpEi7E
ミューズの修行は終わったのだろうか?
>>598 ちゃんと修行終えて、クリスやユーゾッタのようにアザがついてるよ。
尻にだけどね
バッシュをミューズが倒し凸をヨーンが倒すなんて展開いいかも。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 11:24 ID:TgWJ2F4Y
>>591 カイエンでありアマテラスでありラキシス、等々
要は星団最強の誉れ高いbangとバランシェファティマを持ってしても太刀打ちできない相手がいる。
そのことに気が付くべしってこと。
アマ=神ってのをミューズは薄々感じ取ってもいないことも指していると思われ。
トラフィックスはカイエン君初お披露目にしか思えなかった
バッシュの維持費ってどこから出てんの?
>>592 >額につけているアクセサリーに描かれてます
うお ノーチェックだった。THX
>>591 >その背景が過去のアルテンサヤステとツーリパイドルが戦ってるのっておかしくないですか?
FSSでは珍しい光景ではないと思うぞ
メル・リンスらしき人物云々も設定変更になった可能性or作中で描写されない可能性が高いし
11巻でわざわざ静の口からアルテンvsパイドルを語らせたのは5巻の伏線回収の為だと思う
つーかエストとパー者が同一人物だと分かる奴、少なすぎ・・・
馬鹿ミューズ殿下はおいといて
>>604 ロードス、バンドライン、グラードに関してはコーラスから貰ってるだろ。
特にロードスは指南役の謝礼もあるし。
デコースはバッハトマから。
ツーリーは知らんが、恐らくコーラス22世から貰ってるんじゃないかと思われ。
訂正、4代目は抜いてくれ。コーラスに関係あるか判らん。
>>608 即レスTHX
そうだよなぁ、やっぱ黒騎士と関係してる国から銭もらわな維持できんわな。
しかし、黒騎士死亡後、エストはどうやって食っていってるのか不思議に
思ったもんで。
バー者のように流れもんになってるとしても、黒騎士ほったらかしにしといたら
錆ついちゃうやん。
>>609 預かり屋のオヤジが預かってます。
黒騎士の最初の仕事は滞納していた料金の支払い。
>>610 世知辛い世の中やなぁ・・泣けてくる話だ。
バキンラカンかアトールが気前よくメンテ費出してると思うことにしとくか
モラードのおっさんが全部悪いってことやね。
モラードのアホー
黒騎士探してる間に、どこぞの馬の骨にバッシュ壊された時の
エストを妄想してみる。
・
・
・
・・・壊れちゃった。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 12:29 ID:2DW+mwy5
>>611 ドラゴンのウロコとか羽毛やらが高値で取引されてるってあの設定が実は伏線!?
ドラグーン死亡後も、
エストはといろいろ仕事してたからお金は持ってるんだよ。
でも、たぶんバーシャになると、その記憶も無くなるんだろうなぁ。
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 12:46 ID:LQIZjF+d
619 :
614:03/05/22 12:51 ID:66uWFNtZ
>>618 あ、いや、ジェットがスポンサーと考えても面白いかと思って
つい「ネタ」といってもうた。
皮肉でもなんでもないで。
そもそも、バッシュにかかるお金なんて考えること自体、ネタっぽいし。
まあ、ネタを楽しめればそれでいいかなぁと。
けど、MHの維持費の問題は結構深刻だよ。
ブラフォードの貧乏暮らしを見てしまうと(w
621 :
618:03/05/22 12:58 ID:LQIZjF+d
>>619 すんません、すんません、もひとつおまけにすんません
「613」と間違えました。
>>613 連載、いつからなんだろう。
てっきり、次号からだと思っていたよ
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/05/22 13:02 ID:LQIZjF+d
>>620 あれが、フリーの騎士の現実でしょうね。
だから、みんな仕官したがる。
んで、仕官先をシーブルに選んでしまって悩んでしまっていたブラフォード
>>602 アマ=神と思ってない人たちってアマ=天皇+泉重千代みたいに思ってるんかな?
どう考えてもあの寿命はオカシイと思うでしょ。普通。
>>622 ブラはあの時点では仕官してないよ。
単なる傭兵。
だから悩んでる。
>>623 アマテラスの中の人も大変だな・・・
って感じで昔と今では違う人がやっていると思われているんでは?
収入がそこそこなら、フリーの傭兵も気楽でいいという騎士もいるんだろうな
ブラは悪い噂(殺し過ぎ)のせいでバイト先がないんだけど
WAXのオヤジみたいのもいるし
ポセイダルの使っている長生きシステムが伝説として残っている・・・って前後逆かw
>628
引退後の姿としてはいい感じだもんな
まだ現役だってば
引退後も騎士はファティマとかMHの所有権あるのかな?
貴族とか富豪以外は経済的理由で手放しそう・・・
そういやファティマの維持費も莫大だよね
騎士とお金の問題は切っても切れないですな。
地獄の沙汰も金次第、FSS世界にぴったりの言葉かも。
>>632 維持するぐらいの蓄えはあるんじゃないの?
MHは戦わなければメンテナンスフリーとか聞いたような?
メンテフリー?知らなかった。
頭の中でF-15やF-4を個人所有してる感じかなと思ったので・・・
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 15:28 ID:1ZeQ/BJ7
オージェは灰化している装甲が再生するくらいだしなあ・・・
MHをシールして封印している状態ならば、さほど維持費がかからない
ということだろうか?
航空機でも、表面に樹脂コートして長期保存する方法あるよね。
>>638 展示品の長期保持方法と、後に使う可能性を考慮したモスポール状態では
維持費は違うと思うんだが、どうなんだろうね?
MHのメンテナンスフリーってのは装甲は勝手に育って形状保持しようとするとか
そういう類のことだろうし。
4000年代に入って稼働MHが減ってるってのは、戦乱や一国独裁だけが理由じゃ
なくて寿命みたいな事も言ってるしね。
Zガンダムで、引退したアムロが自宅の地下にガンダムを隠し持ってる云々
ってのがありましたっけ。
MHには検定なさそうだしなw
ドーリーの中に入れておけば大丈夫な気もする
しかし今度はドーリーのメンテが(ry
そもそも保管場所が・・。
>>640 あれって確かカス・バヤシコの妄想だったじゃ・・・。
MHって個人ユースの場合は最終的に売っぱらうんじゃない?
そうすると「中古MH」って単語の理由が解るし
国家騎士団の場合は変換するとか
最終的に「戦闘にたえられなくなった」らベルゲMHって道がある訳だし
・・・、こんなんでどうでしょう?
>>645 話がちとずれるが、ベルゲも一応MHな訳だよね。
MHはメンテが非常識なぐらい大変なのに、用途廃止寸前だから
といって、MH回収専用として運用するのはいかがなものか?
壮大な無駄遣いだと思った。
>>646 だからこそいつ壊れてもいいのを使うんならOKでは?
動かなくなったら野ざらしにすればいいし
そういや「ひまわり」もお役御免になりましたなって関係ないけど
騎士のスピードで廃品回収。
前スレにあった、星団の騎士人口を考慮にいれてみると、
星団人口300億で騎士が15万人くらいだとすると、
騎士は星団人口の0.00005%。
これは超特権階級と言ってもいいぐらいの数だと思う。
これだけ希少価値なんだから、騎士として雇われることに
なったら超高給取りなんじゃないだろうか。
ギルドのような騎士相互扶助団体もあるみたいだし。
騎士なら低金利で融資しまっせみたいな話ゴロゴロしてるとか。
ブラのような貧乏人は騎士の中でも非常に珍しいと。
しかし、騎士警察は給料安そう。
現役MHを戦闘に堪えるようメンテするのと
ある程度動けばいいベルゲをメンテするのじゃ
手間は違うだろうな
>>647 でもさ、回収作業中に壊れて動けなくなりました・・では困るよw
集団戦のさなかに回収作業することもあるらしいし。
ベルゲもそれなりのメンテしないとさ。
ん? 今、ふと思ったんだが、集団戦の最中に回収作業しなきゃ
ならないなら、やはりMHを使うしかないのかな。
>>651 >集団戦の最中に回収作業しなきゃならないなら、やはりMHを使うしかないのかな。
そう思うよ。
それから、ある意味小破中破ぐらいで回収待ちのMHは早めに回収しないと狙われて全損する
可能性もあるし、ベルゲのコストパフォーマンスは、そんなに悪くないんじゃないかな。
やはり通常兵器と同じで保険かけられないんだろうか、MH・・・
>>しかし、騎士警察は給料安そう
ハイトのニィちゃんが愚痴るくらいだからね、きっと安いでしょう
>>649 いや、逆に少数精鋭で貧富の差が発生するのでは?
騎士はだれでも「卿」付けだけど、弱かったり、ファチマ嫌いな香具師とかだと
騎士本来の特権が受けられないとかありそうだし。(カステポーでクダ巻いてる
香具師など)
>>649 実際、ブラも給料自体は超高給だよ。
ただ、出てく方も多いだけで。
「9億稼いだところで、MHだのファティマだのの維持費で
10億使えば残るのは1億の借金」だとか。
>>654 もともと騎士は貴族出が多いしな。
平民出で騎士としての教育を充分に受けられない香具師は
差別されるんだろうな。
うーん、ミラージュに入団当初のブラやんの心境如何なモノやら
昨日まで赤貧に喘いでいたのが今日から貴族級の生活・・・。
金の使い道に困ってサムライグッズに走るブラやん
ブラの契約、相手方に足下見られてるのかも。
雇用主もMHの維持費やなんかの相場くらい知ってるはずだし。
諸経費別で契約交渉しないと駄目じゃないか、ブラよ。
落ち目になればなるほど、自転車操業的な劣悪な仕事とって
こなければならないのは現実世界と一緒ですな・・・・
ブラは殺しまくりで評判落としてるわけだし。
ベルゲサイレンの細かい設定あるといいね。興味あるよね~。
ホーンド・ミラージュも回収用だね。
詳しい設定キボンヌ
ブラフォードは元々裕福なんじゃないの?
金持ちの奥さんもいるし。たぶん、好き好んで赤貧の道行ってただけ。
あと、シーブルのときは、
さらに悪評のために雇ってくれる人なかなかいなかったんだと思う。
>>659 が、一癖も二癖もあるミラージュにカイエン仕様の偽モノを
法外な額で売りつけられ、やっぱり莫大な借金を抱えるブラ
>>しかし、騎士警察は給料安そう
騎士の価値を考えるにそんな一般的な意味での安月給ではないと思うけど、
騎士であるという誇りからは許容しがたいほどの待遇なのではないかと。
勤務医や雇われ弁護士が開業してる連中に比べて収入が低いと嘆くみたいなもんで。
やっぱりブラは貧乏な。
やっぱりヨミはエロいな。
あの奥さんから逃げ出したくなる気持ちも分かるがw
意外とラヴラヴだったりして・・・。
9巻でWAXおオヤジのセリフの中にペアで出てたし。
>>668 どう考えてもメチャクチャラヴラヴだろ?
KOGは100兆円。
小一時間問いつめたくなる金額でつ。
少なくともリツコタソのcuntはダーリン専用
>>670 グリースの国家予算やら、経済活動状況、物価などを鑑みないとなんとも言えない。
>>669 「わがままできまぐれだが」とかブラやん言ってるぞ
それに長年連絡の一つも取らんしなあ・・・
キュキィの方がラブラブでカ○トが専用なのは分かりますが
>>665 警察なんだから、公務員扱いかな?
専門職公務員でも給料は民間専門職に比較したら低いね。
公務員なら長期間勤めないとありがたみがない。
ハイトは夢を追いかけて行ってしまったんだね。
みんなブラ好きなんだね
そうだね。
今、ざっと読み返したらリツコたん星団中探し回っていたみたいだし。
でもスゲェ夫婦だ。二人揃ってミラージュなんて・・・。
>>662 いや、ブラやんの性格上。かみさんに養ってもらうなんて耐えられ
無かったんじゃない?生真面目だし。
>>677 生真面目な戦争の犬ってマジで怖い・・・
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 17:11 ID:hUTulE9J
誤解:みんなATOLLコブラが好き
>>675 うむ、ブラ好きだ。あの締まった感じが良い。
>>675 一番の常識人で、最強に近いのに謙虚だし、貧乏で悲惨だし・・・w
普通人間苦労すると捻じれ曲がるもんですが
フォン・ゼークト曰く
生真面目な馬鹿は軍にもっとも必要のない人間だ
なぜなら、間違った命令でも延々続け、取り返しの付かないことになるから
ブラやんにぴったりだ・・・。
騎士も日本の侍とは意味合いが違うんだよな
管理されちゃって案外制約が多いし
切り捨て御免みたいのは許されないし
クバルカンでは手打ちOKだっけ?
肩紐無しのタイプがいいなぁ
強天位を「ゴウテンイ」と読むことに初めて気づきまつた。
ずっと「キョウテンイ」と読んでいまつた。
カイエンとムグタソがあっさりとボスヤンにやられてしまっていて
悲しかったでつ。
ボスヤソ、いつも反撃されて体がボロボロになってるんでつね。
少しワライまつた。
>>661 ちがうだろ?
1巻でカーレルがベルゲミラージュ回してもらうとか言ってる。
別で回収用ミラージュがあるって解るだろ?
LEDの前の主力MHがホーンドミラージュだろ?
違うか?
ホーンドの何機かとレッドの何機かがベルゲだそうだ
・・・、たぶんレッドベルゲはスペクターがブチ壊した奴も入ってると思われ
>>687 ベルゲ・ミラージュには
ホーンドタイプとLEDタイプの2種がございます。
ブラたんは自分がいろんな意味で「妻と見合わない」ことを苦にして
出奔したんでないかい?
騎士としての能力はともかく、収入とか名声とかの点で、財閥の御曹司で
カステポーでも名を馳せてるらしい妻とつりあうレベルになるまで
会わない、と決意して…やっぱりラブラブやん。
どーでもいい相手だったら、思いっきり寄生するか、とっとと別れるかすると思。
ああああ、砂をかむようなラヴラヴなブラ×リツコたんがみてみたい!
693 :
691:03/05/22 17:33 ID:33Fms5lS
ナカツに喧嘩売ってでもそんな同人やら何やら作った香具師はおらんのか!
・・・・、おらんのか?
おらんなぁ・・・・。
現実では何も連絡なし=自然消滅ですがw
まあブラやんならいいか・・・
そういや夫婦揃い踏みって見た事無いような
>>683 日本の侍も制約多いと思うが。
時代によって違うが、武家諸法度とか。
主のために命を投げ捨てる時をただひたすら待つ
という意味では騎士も侍も一緒かな。
主を持たない騎士や侍は浪人と言うことでどお?
>690
いや、ブラは忠義という世界に憧がれ、真の君主を探し求めながら、
勅命を得る騎士に成りたいって思ってたんだよ。
で、女ってのは、
いつまでもそんな子供みたいに夢を追い求める男に惚れるんだよ。
だから、この二人の関係は キュキィ→ブラ
設定上親友・設定上夫婦
そういったコンビを一緒に描かないのは伏線か?ナカツの嫌がらせか?
なぞは深まる、前スレでもログナーと天照の会話シーンがないとか言ってたが
ただ、あれだけ最強最強言ってたLEDのベルゲ仕様ってのも変なんだよな。
…ベルゲ仕様って事にして左翼大隊に(ry
もしや、「ベルゲ」の振りして油断した相手騎士団をブチ殺す暗器MH?
・・・ンなわけないだろうが、たぶんなんかの伏線だと思う
アイシャとワスチャも一緒に出ないんだろーな
>>701 LEDの集団戦闘中にチョロチョロ出来るのはLEDだけ・・・とか。
>>699 →にしろ←にしろ、綺麗な嫁さんとケコーン出来る事が単純に羨ましく思えるような年齢に入りつつある最近。
>>704 それだーっ
なぞはすべて解けた!といってみる
でも、それが一番可能性として高いんだよね
後方でMH回収しながらもこっそり
ファティマが戦況を見ながらライドギグに参加するんだよ
一般に新型戦車が配備されるとそれに対応した戦車回収車も新規に開発される。
戦車回収車は牽引だけでなくエンジン交換等の簡単な整備も出来る。
LEDはドーリーを持たないから、損傷すると回収→そのままベルゲで修理、
ということも出来るのかもしれないな。
>>659 なんかフリーの騎士って中小企業の社長みたいだな。
>>707 飛べなくなったLEDをブーメランユニットつけたベルゲLEDが牽引して飛行・・・。
甲虫の空中交尾みたいだ(w
>>672 レフトが暴れたときのカイエンのギャラが5000億円だそうです。
AKDの軍事予算から。
>>710 サンクスコ。そう云えばそうだった。軍事予算から可能な限り捻出して5000億か。
100兆・・・クソ高いな。
グリースの国家予算の10%より上だな、多分。
高速で動けるMHなら、フェイントをかけて残像を見せるのも簡単そうだし
MHの繰り出す剣先は音速なんて軽く超えてるだろうからソニック・ウェーブ
起こりまくりだなとふと思った。
>>711 惑星1つがまるまる国家だから、まあ人口少なめに見積もって30億、
一人当たりGNPや国家予算、国防費の比率がアメリカ並とすれば
国家予算は約2500兆円、軍事予算は500兆円くらい捻出できる。
天照家の私財も莫大な額だろうね。
ループしちゃうけど、天照のコレクションて
MH・宝石・バランシェファティマw
のほかに一杯ありそうだけど、これってやっぱり「史上最強のお金持ち」
っていう説明なのかね?
厨房の頃MH=戦闘機に変換して世界観を理解しようとしてた。
日本なら400機のMHがあるってな感じで。
知人に話したら「さらに分かり難いわ!」って怒られたw
…「史上最強の厨房」の方がピンと来るよーな…
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 18:50 ID:OmH8cEHF
星団法によれば識別信号を出した回収機を攻撃することは許されない
しかしLEDはベルゲすら戦場での存在を許さない!
>>717え、マジ?
だとしたらほんとにどうしようもないね
WAVEの3200円のプラモでもつくってガクガクブルブルしてきまつ
千乃十字架を付けていれば大丈夫らしい。
騎士=野球選手 みたいなもんか、と。
もちろんみんなプロ球団にあこがれるんだが、
それぞれの実力によって、アマチュアや職業野球、
トレーナー、最弱は草野球でグダグダ、みたいな。
ブラフォードは実力はメジャー級なんだけど、
かつて監督の命令に従って全投球敬遠して干されてる。
きっと、リトルリーグのコーチや地方局の解説者とかで
食べて行くことは可能なんだろうけど、
どうしてもプロ球団で活躍する夢が捨てきれない。
時々あやしげなチームの助っ人に雇われつつ・・。
>>584 >第五巻ラストのバング対バッシュはアルテン・サヤステ対ツーリ・パイドルでないの?
>ミューズがデコースと戦うことは無いと思うぞ
おいおい、5巻のバング対バッシュは10巻のアルテン・サヤステ対ツーリ・パイドルの時とは、
バングのマーキングが違うし、盾も違う。だから同じ戦いでないのは明らか。
>>590 KFにゴウトミラージュはエンプレスと同じ外見だが別の騎体だときちんと書いてある。
それと、ゴウト・ミラージュはミラージュという名前からも、
ミラージュエンジンが積んであるのはほぼ間違いない。
それとそのページの解説よく読めよ。ゴウト・ミラージュを作ったのは星団歴6800年頃だと書いてあるぞ。
プラスタによれば、エンプレスは2499年ゼビア・コーター公制作。
ループするとか言ってる奴は頭悪過ぎ。
時間の旅をするというのは天照が新たに作り直したゴウト・ミラージュが、
タワーをヘッドライナーとして天照のラキシス探しの旅についていくだけ。
それとブルーノの六芒星はただのファッション。3巻ラストのシーンで六芒星がない事からもわかる。
意味があると思ってる奴はバカ。
>>604 歴代の黒騎士はコーラスだけでなくいろいろな国の剣指南役をしている。
>おいおい、5巻のバング対バッシュは10巻のアルテン・サヤステ対ツーリ・パイドルの時とは、
>バングのマーキングが違うし、盾も違う。だから同じ戦いでないのは明らか。
FSSには「後出し優先の法則」が…
>>721 とりあえず内容はともかく、君、無駄に挑発しすぎ。
なれない2chで興奮してるのかしらんが
良くも悪くもたかだか漫画、もっとマターリ語ろうべ。
>>722 ああいう一コマレベルの描写は後出しとは言えない。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 19:40 ID:oWXBnIER
ゴーズが天気予報・・
【宇宙】気象衛星ひまわりが米国ゴーズと交代へ・愛称はパシフィックゴーズ[030518]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053249685/l50 今日のカラミティ、ンビドー地方はスタント遊星の接近により天気が不安定となっております。
午前中は曇り、午後から雷雨、ところによってバスター砲が降るでしょう。
次に警報です。
現在カラミティ全域に地殻変動による地震・エンプレスによる雷・フレームランチャーによる
火事・口うるさいメロウ・クリサリスのオヤジ警報が出されております。十分ご注意ください。
なお民間人・非戦闘員の方々には避難勧告が出されております。
>>719 ニビル星=スタント遊星だったとは大驚き(w
>>722 激しく変わるからな~
ジュノーンとか別人になってたしぃ
でもオレもパイドルVSサヤステの話があるまでは
デコとミューズが戦うとばっかり思ってたなぁ。
>>713 惑星1個はA.K.Dの話。
だけどグリースだけでも国家予算2500兆↑の経済規模は納得。
「天照=超優良経営者」って云ってるし。
A.K.D全体なら京単位の予算だろうなぁ・・・。
>>723 11巻発売後から来てる人か、初代スレスト。
>>721 ちなみに5巻のアレは一種のイメージと捉える事もできるかと。
例えば1巻120~121Pのシーン。この中でウリクルの死亡のシーンと、
アトロに介抱されるソープのシーンがあるが、それぞれ実際に出てきた
2巻と7巻での絵は違うし、他にはあと単行本で削られた97年7月号の
3Pにも渡る、ブラック3襲撃のシーンも実際のシーンでは細部が違ってる
って前例はあるから。
まぁ現時点では、可能性としてはミューズと凸の対決のシーンかもしれんが
10巻に出てきた事=過去のイメージとも取れる。断定はできないと思うよ、正直。
>>722 そうそう。
確か、永野も5巻のバング対バッシュは鞘捨対牌弗って訂正してたはず。
その為、10巻で静はあんな事喋ってるんでは?
五巻・ツーリVSサヤステ=十一巻の静の説明
でいいんじゃね?どう転んでもナカツの「設定変えますた」のまえにゃ無力だし
>>721 おちついておちついて
偽善的に馴れ合おうじゃですか!せっかくの2chですもの
>>727 肩のところにある楔形のマーキング(Vとか<)は多分識別標識、
ミラージュでいうところのボディナンバーだからわざわざ
別の騎体として描いたとしか思えない。
バングバッシュは断定出来ないと思うが、
731のナガノの発言が事実かどうかが全て。作者本人がそのつもりなら決まり。
でもそうでなければ、後だしの10巻で733の言うように5巻と別もんとして書いている。
あとNT表紙でMHバッシュと黒ドラゴンのカラミを予告しており、いつぞやの付録でたしかトラフィックス3のを書いちゃったとか白々しく言ってた。
その時の予告ではないかい、5巻ラストは?
>おいおい、5巻のバング対バッシュは10巻のアルテン・サヤステ対ツーリ・パイドルの時とは、
>バングのマーキングが違うし、盾も違う。だから同じ戦いでないのは明らか。
FSSでそーいうこと言うか?
>>735 ねぇ。
1巻のLEDといまのLEDじゃ別のMHになってるし
騎士の設定も別物になってるのにね。
しかしこれほど1コマ1コマの解釈で意見が割れる漫画も珍しいな。
やはり作者の気まぐれゆえの・・・。
カーレルって一巻冒頭の戦いが初陣だった……よね?
なんにせよ、黒騎士は相当の強さがないとなれないようだし、それを
初陣で討ち取った、しかも「お前が黒騎士の相手しんさい」とわざわ
ざいわれてるぐらいだから、LEDでMH的には有利だとしても結構
な強さだと思っていいんじゃ?
あまりにヘタレ呼ばわりされてるんで擁護してみましたが。
LEDの設定上の強さが上がれば上がるほどカーレルの評価は下落してるな。
しまいにはアララギ・ハイト級まで落ちぶれそうだ。
>>738 手持ちの騎士ん中で最強だったとか言ってみる
グラードといい勝負して見ているアマを楽しませてくれる、ほどほどの腕前がカーレルだった、と言ってみる。
実はグラードの弟子がカーレルで、師弟対決だったといってみる
めちゃめちゃ初対面ぽいけど。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 20:56 ID:bmEgww2a
グラードは♀だといってみる
グラードは最後の超帝國の純血の騎士。
スバースログナーカイエンマドラ並の強力な騎士。
黒騎士やってたから剣聖にならなかっただけ。
カーレルに関しては、2巻のモラードと黒木氏との会話に伏線がはってあるよ。
それより、イメージで、三巻の一番最後のイメージ絵が俺にとっていまだに謎。
カイエンと対峙してる女が分らん。
どう考えてもアトロポスにしか思えないんだけど、
どう見てもアトロポスに見えないんだよな、、、
アトロポスの登場シーンってあれからすぐなのに顔が変わるものなかな、、、
あれ誰なの?
あれは実は正規のLEDではなく
コーラス・ハグーダ戦での先行量産型LED(レオパルト機)を持ちだしただけ…とかいってみる。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 21:14 ID:L9XMFKuc
その設定はいただけないな
グラ
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 21:22 ID:zs/H+Ddv
ATとアトロポス別人とか書いてみたり。
スカとATの再戦はタイカ宇宙で。
>>746 アトロポス以外の誰でもない。
>アトロポスの登場シーンってあれからすぐなのに
盲点が一つ
アトロポスの登場シーンって”単行本では”あれからすぐなのに
>>751 ありがと、いつも見る度に疑問に思ってたこと解決できてよかった。
そうだねー、約2年間があるね、じゃ仕方ないかー。
っつーかアトロポスは登場するごとに顔が違うな。
エピソードが代わるとまるで別人だ。
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 21:44 ID:Kfppwmyk
ティータって対黒騎士(エスト)用のファティマですよ。
11巻209Pと2~3巻あたりで様子が伺える。
ゆえにカーレル君が戦う宿命だったわけで。
いやLEDでティータでそれでやっとあれか・・・。
と思われ、カーレル株さらに急落。
カーレル「僕のパートナーになって下さい!」
ティータ(・・・・・・どうしよう・・・・・ヘタレ騎士だしぃ・・・)
アマ(テメー、断ったら売春宿に売り飛ばすど、ゴラァ!)
ティータ「・・・・イエス、マスター・・・」(;´Д`)
たぶん、連載再開したら
バッシュの化け物じみた強さが描かれ(現時点でも十分化け物だが)
それを倒したカーレルエライってなる
・・・といいな。
結構カーレル好きなんで株を上げてみる
>>756 さらに意表をついたカウンターウエイト(?)で攻撃
下 が る 一 方 で ご ざ い ま す
実はあれはLEDミラージュでは無いといってみる
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 22:04 ID:e9iFx2Dt
FSSで将棋は無理かなあ
ガンダムでもあるじゃん!
まぁ、対エスト用の特別プログラムがあるティータが勝つのはいいとして、
じゃ、なんで静も勝てるの?ってなるんだよなー。
一つ設定のこじつけすると、違うところにホコロ(ry
まぁ、たぶん相手の騎士が棺桶に片脚突っ込んでた
ヨボヨボな老人だったからだね、きっと。
実はカーレル・クリトリスだったといってみる
1.エストの戦闘経験が膨大だった。
2.カーレルが初陣もしくはそれに近い状態だった。
3.黒騎士であり、騎士としての戦闘経験がかなり多かったと思われるグラードが相手だった。
4.ティータは対エスト用とはいえ、バランシェがエストは突然変異だと言っていたように、
対エスト用ではあっても性能差は殆どなかったはず。
5.LEDも初公開から既にかなり時間が経っていて、対LED用の戦略が練られていたと考えられる。
(角で攻撃するような苦しい戦闘はそれまでになかったと思うので、それは敵には知られていなかった筈。)
6.天照にエストを殺さないようにして黒騎士を倒せと言われていたかもしれない事。
7.バッシュが対LED用に大改良されていた。
8.LED史上最大の苦戦だった。
うーん、カーレルはミラージュなんだし、弱いとは思えないんだが、
やっぱりLED最強設定がネックなんだよなあ。
カーレルは戦闘中におもらしをするへタレ騎士
>>765 普通、初陣の兵士が戦場に放り出されるとおもらしするぞ?
あんな長時間排便を我慢するのは地獄だ
つうか、過去にかかれた話は、過去の設定で
現在かかれている話は、現在の設定で読めばいいだけ。
両者で辻褄があっていたら、
「おお!すごい。これだけ時をおいてかかれているのに、破綻がない!」
と感動すればよいのです。
おもらし言うな
初陣といっても果し合いぐらいの戦闘経験ぐらいありそうなもんだけど・・・
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 22:36 ID:e9iFx2Dt
「ティータなによりお前の顔が見たい」
!
最強のレッドはファチマ部屋見るモニタがありません
>>775 暗に直に見たいといったティータ心配りと思いたいw
>>754 アトロポスはS.M.L可変型だから登場するごとに外見が変わってもおかしくないよ。
この設定みんな忘れてる?それとも知らない奴が多いだけかのかな。
試合と実際の人殺しって同じかな
いくら演習しても相手を殺すまではやらないし
いくらが戦争の道具とはいえ初陣の緊張感はあると思うし
仮想訓練と現実は微妙に違うかも
>>777 マジ?
知らんかった・・・。ラキシスだけかとばかり思ってた
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 22:43 ID:e9iFx2Dt
女は化けるよ
アルテン・サヤステと戦った時のエストはMHでの戦闘経験の蓄積がゼロに近い状態、
1巻冒頭でカーレルと戦った時とは戦闘経験が無限に近い状態。
同列に語るのは無理。
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 22:44 ID:wnmpn2S/
日本の気象観測はゴーズ騎士団にとって替わられました
みんなカーレル好きなんだね
>>770 うーん、初陣でもないと思うよ。
一応、ハイアラキの元でMH載ってるみたいだし、
初代に娶られてから45年も経ってるし。
そういえばファチマの部屋を見るモニターってってないんだよな
キャラクターズ2のCOLUSの後ろのほうにコクピットの図が乗ってるぞ
今日書店でフールフォーザシティを見たんだが帯にFSS3部とリンクするとかって書いてあったんだが・・
買うべきですか?
>>777 しらなんだ…。
そのS.M.L可変型ってのは、たんに成長がロックされてないという
ことなのですか?
それとも、もっと特殊なものなのでしょうか…。
あと、登場するするごとに髪型がかわってるファティマって
アトロポスくらいだけど、ファティマは髪型を変えてはいけないって
星団法による規定があるのでしょうか?
既出だったらスミマセン。
>>786 髪形変ると誰が誰やら・・・
今、まさにそれ!
>>785 買え。FSSより面白いから。
>>784 初陣に近いと書いただけで、初陣とは書いてないのに、どうしてそういうレスになるんだ?
それにツーリ・パイドルは既に一度引退してたわけだから、戦死するまで対して戦闘してないと見る方が自然。
791 :
777:03/05/22 23:00 ID:HYuV44j6
>>786 古い設定のおさらいだけど
アトロポス L.M.S可変タイプ、マインド・コントロール無し、
ロングライフ、制御無設定、クリアランス評価受けず
11卷に成長タイプ∞とあるけど、ツインタワーによると
∞・・可変、無設定(星団法違反)
∞タイプは運命の三女神
ああん?エヴァがアメリカで実写映画化だとぅ??
FSSはどんどん時代に置いていかれている様な気がしないでもない。
>>∞タイプは運命の三女神
マジ?三人全部かよ!
・・・って11巻に描いてありますた。
鬱
どうも単行本だけだと乗り遅れていく気が・・・・。
でも、あんなクソ高いもんかう気無いしなぁ
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 23:07 ID:Pit4LeaT
戦闘捕獲されるバングだけど、捕獲に成功したのはヨーンとか。
>>792 >実写化
アゴ割れたソープ様…(想像)…勘弁してください(w
エヴァごとき涯ナのオナニーなどどうでもよい。
問題は、来月本当に連載再開するかだ
・・・むりぽ
>>791 わざわざありがとうございます。
しかし、L.M.S可変タイプとはなんなのかは謎のまま…。
長い時間をかけて、S --> M --> Lと変化していくという考えで
よいのでしょうか。
でもツァイハイでゲリラをやっていたころよりも、ソープとすえに
あった時のアトロポスのほうが幼くみえますが…。
まあたんに、絵柄がかわっただけかもしれないですね。
ガイナはトップ2の情報をさっさとしる
どうせ糞アニメだろうがな
実写が実現するとは思えないが、やるんならソープは胸の小さい女にやらせればいいじゃん。
女にもなったりするんだし。
L.M.S可変タイプに関する説明は無いので、これ以上は脳内妄想の域を出ないから
ようはナカツが勝手に外見変えますのでよろしく!ってことで
そういえばエストはいつバーシャになるんでしょうか?
売春宿にいたときはエストだったし・・・・
あんなところでエストってばれてたらかなり意味無いんじゃ・・・
(銘入りのファティマとか言ってたから絶対ばれてると思う)
>>戦闘捕獲されるバング
?静のバングでしょ、だとするとホントにヨーンってスゲェな
>>801 売春宿ではまだエスト状態だね。
あのときヒゲ大帝に連れて行かれてAテンプルの開発の手伝いを
やってたらしい。
その時結局ロードスの死を知ってバーシャになって後はご存知の通り。
そういえばちょっと昔、長野方面にドライブ行った時
前の車のバンパーに破裂の人形マークが貼ってあったな。
つれと「クバルカンの最高機密がこんなところに!?」
なんて話をしたっけな。
>>800 今の栗色の紙のラキシスがS型、3巻とかに登場した藍色の髪のラキシスがL型。
アトロやクロトはまだ良くわからん。
>>801 またその話題かよ。バーシャとエストはヘッドのクリスタルが違うだろ。
バーシャ発動は黒騎士の死だけではなく、エストが以前のアトール皇帝ボルサからスバースの遺言、
デミライト・バーシャの言葉を受け取った事が関係している。詳しくはKF見れ。
売春宿では既にエストってばれてるはずでは…
>またその話題かよ。
常駐してないでいい加減卒業しろ
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 23:36 ID:oWXBnIER
>>804 レッドミラージュはけっこうあちこちで見かけるな。
赤い車でやるのはかなりイタイのでヤメレ。
エストがバーシャになるときには、スーツやクリスタルも
バーシャのに交換しなくてはいけないので、黒騎士の死を知った途端に
自動的にバーシャに切り替わるのではなく、エストの意思で
『バーシャにならなくっちゃ』って、バッシュのドーリーにでも戻って
大事にしまってあったバーシャ用のクリスタルを装着して、スーツも着替えて…
長期間放置しなくてはならないバッシュのこともなんとかしなくちゃ…。
う~ん。こんなことを妄想していると、せせこましい気分になってくる…。
ままままま、落ち着いて落ち着いて。
深呼吸・深呼吸
冷静になってくださいな、いつかは終わる漫画ですもの。
作者が死んだら終わる漫画ですもの
2chで腹を立てても仕方ありますまい?
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 23:41 ID:xcuL2upy
イマラっていうミラージュの人、二人いるように思えるんですが・・。
>799
甘い! 女にもケツアゴはいるぞ!
某サンドラ・ブロックのように…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
パイドル卿仕様のアシュラテンプルには股間にマークがついてたりついてなかったり
>>813 それを言ったら、
キャラクターズに出てたコーララと、連載で死んだコーララの2人いるように思えてならないが。
>>813 イマラ (凛々しい!)
イマラ’(ジャコーの前。過保護&ブチ切れ)
あんなんになるとはおもわんかったよな・・・
>>816 つまり、死んだコーララは偽物で
本当はまだ生きていると言いたいのか!
すまん…
>詳しくはKF見れ。
公式設定が全てなら公式本だけ読んでればいいのにねえ。
設定厨にとってはファン同士の他愛もないネタ雑談なんて読むだけ無駄なんじゃねーの
>>697 ブラ夫婦揃い踏みは海洋堂1/35レッド 付属マニュアルのみ(w
ついでにアマ公とログナーの会話は扉絵の4コマのみだったとオモワレ。
>>806 アトロはATの時がS型、ショートカットがM型、ボブがL型とオモワレ。
'92 11月号トビラ参照。
>>814 スレと全く関係ないんですけど、ケツアゴって
なんであんなふうに割れるんですかね。
骨格?顔面の筋肉の付き具合?
コーララ影武者説
>812
甘い!FSSは、作者の死後も他人の手によって発展していくのだよ!
クトゥルフのように(w
>>824 つまり今永野が死んだら、祭りということか?
いかん、もう800も半ば・・・。
どこまで伸びるんだ、このスレ。
>>823 819は
公式設定がすべてなら(漫画本編なんて読まずに、KFなどの)
公式本だけ読んでればいいのにねえ。
といっているとおもわれ
>>823 だからKF等のナカツ謹製公式本だけ読んでこんなネタ雑談場に常駐すんな禿!
…と819が言ってた( ̄ー ̄)
ナカツが死んだら富野が引き継ぎそうでやだなあ
得る外務設定引渡したこと後悔してるくらいだしw
大丈夫です。順序でいったら富野が先(w
いまいちあのおっさんが死ぬって想像できんが。
ああ、FSSが完結するのも想像できないや(w
富野版FSS!
うわぁ、なんかスゲェ見て見たい・・・。
主人公はきっとヨーンだな。
ピッピッピッピッピ
お題:マシンボイスのランドでボケてください。
「マタレヨ、ビョイト殿」
「は?スパコーン殿、なにか?」
「デキレバコノセッテイハナカッタコトシテホシイ」
ピッピッピッピッピ
>>830 そういやそうだ。でも御大、なんだかんだで100過ぎてもアニメ作ってそう
・・・、いかん。スレ違いだ・・・。
エルガイムを永野にあげた事を富野が後悔していたのはブレンや∀やキングゲイナーをやる前の時期の事。
∀やキンゲで得た世界観にかなり満足してる事は、最近の富野のインタビューで明らかなので、
今さらエルガイムに未練があると言うのは間違い。
アイシャってミラー使えるんですか??
第一巻のキャラシーと見るとなんかミラー使ってるし
しかも色違い!?
謎な人だなあ
>>834 70~80年代がサンライズの黄金期と言ってみるテスト。
Zガンダムあたりからおかしくなってきた。トミーノが。
見せましょう!出張版「御大FSS」
・女みたいだと言われるとすぐ切れるソープ。
・生き別れの痛い妹に苦しめられるデプレ(コーラス6でも可)。
・前振り無しのドラゴンの発動によって全滅する人々。
・仮面を被るも結果を出せない情けないデコース。
・寝取られ属性のラスボスのボスヤスフォート
…ごめん、オレが悪かった(w
ちょっと質問させてくらはい。
クローソーってKOGと相打ちになるまで目覚めないって本当?
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 00:17 ID:DWeXhzJW
>>839 今の設定では。
いつ変更が入るかわからんから暫定だけどな。
>>835 あれはルンとサリオン、
伝統でA.K.D.司政官は髪の毛をおっ立てなければいけないという慣わしがある
詳しくはKF見れ。
>>840 ありがとう。でもそれならいつコーラス6世に惚れるんだろう?
女神だから目覚めとか時間とか関係ないのだろうかw
>>817 ぼくしってるんや、子供をうんで脂がのるっていうんや
実に恐ろしい脂や
西原理恵子・ぼくんち・より
この言葉が実によく似合うよイマラ姐さん・・・(;´д⊂
>>839 そう。FSSアウトラインに再録されたNT95年1月号の記事によれば、
封印されたままのクローソーが乗ったジュノーンにコーラス6は、
もう1人デルタベルンというファティマを乗せて戦ったとある。
封印つーかクローソーの肉体は既に死んでいるんだけどね
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 00:24 ID:aewokxYJ
シンカーはいつ登場するの?
>>840 まさかコーラスシックスがエスト掘り出して、ジュノーンの中でぐーすか寝てるクローソーの横に座らせといたとかw
バッシュはすでに大部分の部品がかっぱらわれてたので以下略
ピッピッピッピッピ
「マタレヨ、ビョイト殿」
「は?スパコーン殿、なにか?」
「リィ ノ メイク ヒドスギ」
ピッピッピッピッピ
天照の最高傑作、KOG以上の強さ美しさ
あんまり美しいんで見せてあげない、ヒ、ミ、ツ
とまで言われてたゴウトが「エンプレスと同じです(オワリ)」はないよ
俺、何故かはわからんがエンプレスが本編に登場するまで、
単行本2巻表紙のMHをずっとゴウトだと思い込んでいた。
所詮KOGなんてただの黄土色のMHだって
>>851 俺も!
なんでだ?ヤツがゴウトは美しいとかなんとかゴタク並べてたからか?
ネイパー、わけわからん。
なにか?気に食わなかったらアホテラスをクビに出来んの?
えらいの?
既出だったらすまんなんていわねーっつの
デヴォンシャよりも美しいはずがない!
メタリック塗装の携帯のように、打ち込まれるたびに地の黄土色が・・
それでベイルをつけなかったのか?<天照
バルンシャの中の顔→2巻表紙
>>855 ナイトフラグスに詳しく書いてあるから買って読め。優しく教えてなんてやんねーよ。
KFなんて買ってもいねーけどニュータイプのバックナンバー読もうっと
>>856 デヴォンシャ・バルンシャって、どう見ても
死刑執行人か、999の車掌さんのようなデザインだけど
あれは、あの世界ではそこそこいけてるデザインなのか?
それとも、MHマイトが
『この成り金が、きさまにはこの程度がお似合いじゃ』って、
わざとかっこわるくしたのかな?
ついでに言うなら5巻表紙のメカを何の根拠もなく
MMTヴィナースだとずっと思い込んでるわけだが、これも間違い?
>>859 読んでも理解できないねー
だから聞いてんだろ?この小砂利野郎めが!(優しい感じで)
>>861 凸やユーバーおじさんの美学によるものです
アマコーには見る目がないようでしたが
「天照家の行動パターンに漏れず・・・・」KF
冒頭に縁組を否定と書いてるにもかかわらず!!
ピッピッピッピッピ
「マタレヨ、ビョイト殿」
「は?スパコーン殿、なにか?」
「ボク ダイオード ト シャベレマス」
ピッピッピッピッピ
つーかああいうデザインの方が、プラモでも壊れにくいしよっぽど実用的でしょう
旧版のコミックスではしっかり「この時代ではかなり悪趣味」「西洋・東洋の死刑執行人をイメージ」
って巻末資料で書かれてたと思ったが・・改訂版の1巻では削除されてたか?
俺的萌え度では
デヴォンシャ>>>>ヘルマイネ>>エンゲイジ>>>アウゲなんだが
>>863 読んでも理解できないような低能には説明するだけ無駄。
>>867 なるほど、趣味人の天照は『美しくないMHなんて意味ない』
と思っており、
一方、たたき上げの商人(?)のユーバーは『実用第一』
ってことでしょうか。
>>863 ネイパーはですね。
1.グリース王家の継承資格の有無を決められる
2.グリース国王に諫言出来る
その気になれば退位させることも可能だ。
>>870 なんでそんなにムキになる?
場がしらけるからやめてくれ
5Vp5gBGs=f5ULTMEXだろ
>>873 結局グリースの人であって、AKDの人ではないんだよね。
みんなぁ~偽善的に哂いながら幸せになろうよ~
>>877 そう、だから仮に彼が天照を退位させたとしても
グリース国王は85代目になるけど、
A.K.Dの最高権力者は天照のまま。
つーかファンタスマゴリアって何?
>>880 時の止まった空間、らしい・・・。
正直ワケワカラン
頭空っぽにして見るのが一番いい方法かもしれない
>>879 おいおい、それはちょっと違うだろ。
ミラージュは今の天照個人に忠誠を誓ってるから帝位は関係ないかもしれんが、
ネイパーは天照家の継承権も左右できるんだから、ネイパーが今の天照を退位させたら、
AKDは次の85代天照の帝のものになるはず。
ユーパンドラの時がそうだろ。
>>882 表向きはそうなるかもしれないが、あの長寿で化け物のアマ公が裏工作しまくり
で隠然たる影響力を保持し続けるのでは?
「文句あるヤツは氏んでもらうよ」みたいな感じで
ユーパンドラ時代のアマ公は、もう飽きちゃったからユーの好きにさせてとくよ
という感じじゃない?ミラージュ騎士団にミラージュMHを隠し持ってたわけだし。
>>882 ん?天照はデルタベルンの大統領=AKD最高権力者であると同時にグリース国王だけど
ネイパーが左右できるのはグリース国王としての地位であって永世大統領は以前天照なのでは?
885 :
884:03/05/23 01:17 ID:gWw1WE5d
ごめん、ちとこんがらがってきた
忘れて
>>884 俺もそう思うよ。
AKDでの権力に変わりはないと思う。
>>880 英和辞典をひいてみた
phantasmagoria
((名))1. 幻灯、走馬灯
2. (去来する)一連の幻覚[幻影]
3.めまぐるしく移り変わる光景
「fantasy」に関係する単語かと思ったが違った。
「phantom」に近い言葉のようだ。
>>882 A.K.Dはあくまで天照84世の下での連合体制だろ。
終生の最高権力者だし。
ネイパーの権力はグリース王国にのみ通用するもの。
A.K.Dの最高権力とグリース王国の最高権力は別物。
ユーパンドラがA.K.Dを支配しているのも「天照84世として」だよ。
ユーパンドラが天照に成り代わっている事を知っているのは極少数の者だけ。
>>884 うん、俺も。
というか、あの天照をどうこう出来る奴が果たして星団にいるのか?
という点もあるし。
アマコーもだけどカイエンもなかなか老けなかったなあ
エナばあちゃんが気の毒すぎる・・・
アイシャもあんな感じになるのかな
老婆アイシャモエーw
>>887 ぬぅ、サンクス
まあどこぞのバンドから取っているとか言われてたような気もしてきました
アウゲの説明にも「光り輝く蜃気楼のMH」ってあったような
>>890 カイエンが老けないのはループDNAとやらを持って生まれたかららすぃ。
ボスやんにやられなければ、そうとう長生きしたのでは。
それにしてもミースも危ない電波キャラになってしまったか。
まあ、マイトは基地外じゃないとやってらんないか。
想い人は老いず、ただ自分だけが老いていく・・・。
愛謝喪え
>>894 カイエンの元・GFたちもそんな気持ちだったのかねぇ…
>>893 なんか永野の絵じゃあループしてるのはDNAじゃなくって染色体っぽかったけどねw
アイシャって地球人でいったら50前後だよねえ・・・すげえ・・・
>>896 いや、あれは通常の染色体のほかに、ワームループした特殊なDNAがある
ってことだと思う。
>>888 ネイパーの権限はグリース王家の王位だけじゃなくて、天照家の継承権も握ってるんだよ。
公の場でも天照に意見できるんだし、今の天照が酷い失政をやれば退位させる事もできる。
最も今の天照はそういう失敗はやらないんだろうけどね。
>>896,898
つか、染色体って長大なDNAがクルクルと巻かれた状態だし・・・
だから、あの状態でループ(切れ目が無い)状態ならDNAが環状なんだけどね。
アイシャって、クスリやら魔法やらがとけて、
一気に老婆になるパターンでは・・・
すげぇ、たった三日で900だ
>>898 染色体とDNAについてちょっと調べてきなさい
…いや、いいわ、知らなくたって
ナカツの漫画は楽しく読めるしな
>>900 まあ、それは何となく分かるけど肉眼レベルじゃないしなあ・・・
しかし環状DNAとかウイルスにたまにあるみたいだが、奴らは長生きなんだかどうだか・・・
ってやつらは分裂するだけかw
>>899 888と何が違うんだ?
天照家の継承権に付随するのはグリース王国の権力であって、A.K.Dの権力は全く関係無いぞ。
だからグリース王家の王位継承権=天照家の継承権だぞ。
888でもそう云ってるだろ?
>>905 公の場で天照に意見できる。=AKDの権力に関しても口を出せる。
という事で、AKDの権力が無関係というのは間違い。
907 :
898:03/05/23 01:56 ID:SohBa3rt
すいません、当方、分子生物学をしょうしょうやっております。
>>906 ( ゚Д゚)ハァ?
ネイパーが意見出来るのはグリース国王としての天照に対してだよ。
>>906 そりゃあグリース王国国王とAKDの総帥を兼ねてるんだから
どっちかのアマテラスにしか意見できないというのは
事実上は無理なんだけど。
やっぱ基本はグリースの王としてのアマテラスにしか文句は言えないと思うよ。
>>908 KFに絶対専制君主としての天照に意見できると書いてあるだろ。この場合の絶対専制君主ってなんだ?
AKDの絶対専制君主だろ。王家だけと考えるのは間違い。
>>907 ではヘイフリックの限界とワームループの関係について述べなさいw
あとジーンとゲノムの違い教えて
カイエンがさりげなく復活して本編に現れそうな予感に10円
聖院という制度?がいつからあるのかってことにもよるかな
まぁ確実にデルタベルン統一前、グリース一国の時からあっただろうし
アマテラスがデルタベルンの大統領となったのは形式の上ではデルタベルンの諸国家の支持を得てのことだろうから
ネイパーがアマテラスをグリース王位から退位させたことが同時にデルタベルン大統領の退任を意味するとしたら
大変なことになってしまう
実質的にはグリース王位を剥奪されてデルタベルン大統領であり続けるってのは無いだろうけど
形式的にはネイパーの権力はグリース王家限定でしょ
>>910 グリース王国:国王
A.K.D:大統領
どちらが絶対専制君主かわかるだろ。
まあでも、建前は別として、グリースの国益とAKDとは
ほぼイコールなわけで。そうすっと、「AKDの事はご意見無用」
も通らんかも。
・・・まあ、アマ公に誰が意見できるかってのは、禿同w
ネイパーさん初めて見た時は花京院かと思った。
ネイパーなんてアマ公にとっては塵以下の存在。
放任主義ゆえ助かってるが気に障ればソープ君のおともだちが
異界からやってきてぱっくり。
918 :
898:03/05/23 02:12 ID:SohBa3rt
>>911 >
>>907 > ではヘイフリックの限界とワームループの関係について述べなさいw
これはわかりません?物理用語?
> あとジーンとゲノムの違い教えて
ジーンは「遺伝子」のことです。一つの遺伝子が一つの蛋白質をコードしています。
ゲノムは細胞核にあるDNA分子のこと。一つの核がひとつのゲノムDNA分子を持ちます。
ゲノムDNA全体のうち遺伝子にあたる部分は全体の1%くらいだったかな…??
ちなみに、「-ome」という接尾語は「~の総体」といった意味があり
genomeは「geneの総体」といったニュアンスがあります。
アマ公がお忍びの旅でやらかしたことは大きな失態だと思うがw
ネイパー自身、「実質僕ちゃんもう飾りだし~」的な考えが
無くも無いかもw
ネイパーは帝だけでなく王子や王女も裁ける。
要するに天照が乱心したりすれば、幽閉したりする権限があると見るべき。
もちろん今の天照を幽閉するのは現実的には無理だが、それだけの権限はある事になる。
必然的にAKD大統領としての権限もはく奪できる事になる。
それに今の天照は大統領であってもAKDの絶対専制君主。
>>920 ありうる、こいつもAKD関係者なんだからメチャクチャヤってくれそう
一遺伝子一酵素説を思い出した!! ビードルとテータムでしたか。違うかも。
すごく懐かしー 共通一次試験の最後の年に受験しました(w
忘れたけど、3つの遺伝子が一つのタンパク質を指定する暗号でしたか?
コドンやトリプレットという単語を生物の時間に無理矢理覚えさせられた
記憶がありますね。
>>918 おお、素晴らしい、長年の謎の一つが解けました
すいませんテストして
ちなみにヘイフリックの限界は医学用語で、DNAの分裂回数の限界のことです
確か癌のように不死化したら限界突破するとかそんな話でしたけど・・・
>>921 直接的な「AKD大統領権限の剥奪」と「グリース王位の剥奪による副次的な効果」を同列にしたら駄目ですよ。
幽閉されたとしても、書簡のやりとりでAKD大統領としての権力の行使は可能だし。
グリース王位を剥奪されたとしてもAKD大統領の権力を法的に奪える訳では無い。
王位剥奪された場合、そちらが言うような状況も考えられるから、
大統領を辞任するのが適当と思うけど、あくまで「辞任」だ。
剥奪された後に「AKD大統領を辞任する」と云う大統領の権力を行使してるでしょ。
専制君主云々は絶対王政の辺りを検索してくれ。
信任されてやってる大統領と専制君主は全然違うよ。
専制君主なのか?
雰囲気的に立憲君主だとばかり思っていたが。
927 :
898:03/05/23 02:40 ID:SohBa3rt
>>923 > 忘れたけど、3つの遺伝子が一つのタンパク質を指定する暗号でしたか?
> コドンやトリプレットという単語を生物の時間に無理矢理覚えさせられた
> 記憶がありますね。
遺伝子は4種類の核酸(A,T,G,C)によってコードされる暗号です。
遺伝子は蛋白質に翻訳されますが、蛋白質を構成するアミノ酸は20種類あり
四つの核酸でこれを表すためにトリプレットコードというものが用いられます。
つまり、3つの核酸のならび(コドンといいます)を1つのアミノ酸に対応させるのです。
たとえば、ATGという核酸のならびが、メチオニンというアミノ酸に対応します。
>>924 > ちなみにヘイフリックの限界は医学用語で、DNAの分裂回数の限界のことです
> 確か癌のように不死化したら限界突破するとかそんな話でしたけど・・・
そうだったんですね。しりませんでした…(恥)
物理用語かと思ったのは、この言葉がエヴァに出てきたような気がしたので…。
今晩は自分がすれすとっぱーなのか…
ネイパーにはソープ君と吊るんで魔動大戦に「オ馬鹿コンビ」として登場して欲しい。
>>928 それだ! 彼にはお馬鹿キャラの臭いがプンプンしてますよ。
>>929 良い案でしょ~
あの一家の血筋を引いているのだから、この上なく「お馬鹿さん」キャラが似合うと
特にピントはずれなノリに大いに期待。
今夜は分子生物学の日でつか?
遠い昔学校の実習でジデオキシ法とかサザンブロットとかやったなあ。
10巻のラストのほうを見る限りヒマそうなのであるかも
>932
金剛様と錫華御前のお出迎えの奴だね。
どーでもいいけど、あの時「ども、天照です」つってたのはどう見ても
『ソープ』だったんだが…いいんだろうか。
ソープと天照の使い分けも、いいかげんワケわかんなくなってるんじゃ
ないのか、ナカツ。
>>933 ま、ソープがアマテラスってのも段々と公然の秘密って感じになってきたし
いいんじゃないの?
>>927 これ以上書くとスレ違いっぽいけどDNAのはじっこについてるテロメアって部分が
分裂するたび少しずつ減っていくらしいんですけどね(その長さが寿命と関わりがあるらしい)
だからループしたらそこが減らない構造になるのかなー、と思って・・・
まあ永野がそこまで考えていたなら神ですけど
王権の話がイヤ~な具合になって来てたので
>>929氏に感謝。
しかし、ネイパーは天照の血を引いていないんだな(極々薄いヤツは入ってるかもしれんけど)。
>>937 そこまで考えてるからループDNAなんていう設定が出てくるんじゃないの?
ループDNAがメビウスの輪、さらにクラインの壷だったらデザイン的に
綺麗だと思った。
942 :
898:03/05/23 03:07 ID:SohBa3rt
>>937 > まあ永野がそこまで考えていたなら神ですけど
多分そう考えてあの設定をもってきたんでしょうね。
実際、バクテリアとかは環状のゲノムDNAをもっているので、テロメアとかもありませんし
無限に分裂可能です。
高等生物でも、分裂のたびに短くなったテロメアをもとに戻すテロメラーゼという
酵素があり、生殖細胞や癌細胞でテロメアの長さを一定にしている…ハズ
もうこのスレ終わっちまうなぁ
そういや、ナカツがルシフェラーゼに言及して、なんて悪魔的なネーミングなんだ
とコメントしてたから、生物方面にも興味あるんだろうね。
グリースは専制の筈。
まあ、親分が親分だから下手に憲法選定するより政治は安定してるっぽいが。
>>942 まえテレビで「テロメアを回復する薬ができた 不老不死が実現」
と新聞社が誤報をだして研究してた会社の株価急上昇したとかやってたな
欽定憲法かYO!!
949 :
898:03/05/23 03:15 ID:SohBa3rt
>>942 へえ、じゃあカイエンもその気になれば細胞分裂で増えられたのかも。
>>947 あれ、そうだっけ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
失礼しますた。。
逝ってきます。
ID変わってたらごめん。。
>>944 攻殻だろソレ
単行本でない同士だからといって一緒にするなよ……
>>950 次スレよろ。
じゃあ11巻のマドラとの対決はミラーじゃなくて細胞分裂したカイエンだったという事で。
>>950 次スレよろ
変なスレが立ってるけど使う?
カイエン=プラナリアということで
>>942 成る程・・・(当方ウイルス専門なもので)
まあ奴ら人間と比べて短いしw
ではもう寝ます。お休みなさい。
死刑執行人が悪趣味ならファントムなんて余計に悪趣味だろー
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 04:15 ID:mjkQqyM2
>>938 お役に立てて何よりです。
ネイパーはあのおバカの血筋を引いてないのですか?
知りませんでした。
せっかく、途中で出てきたのだから弾けてくれよ!ネイパー
俺は期待しているぞ!
♥♥♥
♥♥♥
♥♥♥
真すれっどすとっぱーの称号を授ける
961 :
898:03/05/23 05:12 ID:GEajHG4U
もうこのスレも残り少ないので、すれ違いをさらに押し進めると
テロメアがなんでDNAのはしっこについてるのか。
べつに細胞の分裂回数をカウントするためにこういう構造があるのではなく
DNAが複製するたびに短くなっていくはしっこをもとに戻すために、
ここに繰り返し配列があるのが都合がよいので、こんな構造があるんです。
DNAの複製を行なうのはDNAポリメラーゼという酵素なんですが
この酵素はもともとあるDNA鎖のはしっこを伸ばしていくことはできるのですが
++++++→
++++++++++++++++++++++++
何にもないところにあたらしいDNA鎖を合成することができないのです
X だめ
++++++++++++++++++++++++
962 :
898:03/05/23 05:13 ID:6S9h6V+n
ところが、DNAとよく似たRNAならこれが可能(RNAプライマーゼが触媒)
******
+++++++++++++++++++++++
で、RNAが取っ掛かりを作ってくれたところにDNAが合成されていくのです
******+++++++++++++→
+++++++++++++++++++++++
役目をおえたはしっこのRNAは分解されてしまうので
++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++
DNAの複製が一回おこるごとにはしっこが短くなっちゃうのです。
で、この問題を解決するために生物が編み出した方法がテロメアとテロメラーゼ。
963 :
898:03/05/23 05:22 ID:6S9h6V+n
ただその機序がどうなっているのか詳しいことは…
こんな風ではないかと思ってるんですが…
はしっこが繰り返し配列ならこうなってるのを
**++**++**++**
++**++**++**++**++**++**++**++**++
ちょっとズラして
**++**++**++**
++**++**++**++**++**++**++**++**++
合成を続ければ…
**++**++**++**→
++**++**++**++**++**++**++**++**++
>>957 > 死刑執行人が悪趣味ならファントムなんて余計に悪趣味だろー
ファントムはかっこいいからいいの。
KOGはバルンシャの胴体を光剣でまっぷたつにしてるけど
今にして思えば、これって凄すぎだよね
>>965 勝手に立てられた物だし、1に説明も書いてないから駄目だろ。
(特に今は漫画夜話の前って説明が一番必要な時だし)
まぁ素直に950が立ててくれるのを待とうじゃないか、最近ペース
早すぎだから、ちょっと中休みって感じで。
で、12巻まだ?
>>966 次スレを立てたのはこのスレの低能
>>950なんだよ、、、。
最も950踏む1時間も前にフライングで立ててるけど。
まあそれでも立て直しちまうか?
↓
950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい メェル:sage 投稿日:03/05/23 03:16 ID:EySa7HQg
>>942 へえ、じゃあカイエンもその気になれば細胞分裂で増えられたのかも。
1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:03/05/23 02:47 ID:EySa7HQg
前スレは2以降に、適当に。
1時間前じゃなくて30分前だった。
なんでこういうアホがスレ立てたがるんだろ?
嫌がらせならわかるけど・・・
なんで、このスレには、スレのスタイルだとかどうでもいいことにこだわる
自己中が多いかね。
たっちゃったんだから、鯖への負担も考えて使えばいーじゃん。
ぼくの考えたミラージュシリーズ
ミラージュライトNo.51
イチロー
特徴
足が速い
なんでも打ち返す
子離れ出来ない父がいる
>>972 アホか、お前。
あんな簡単なテンプレも貼らないでスレ立てる奴の方が遥かに自己中だって事がわからんのか。
どっちもどっち
>>972 どこにだってルールはあるってことが分かりませんか?
ここにはここのルールがあるんです。
>>975 考えるのが面倒になると「喧嘩両成敗」と言って
考えるのを放棄するのは日本人の悪い癖ですね。
午前中からテンション高いですね。
ルールかぁ…
重複スレッドは禁止だから、立て直すならあっちは削除依頼出さんとね
何故か使うのやだやだ言う連厨は削除依頼出すのすら億劫がる
まぁ、 ど っ ち も ど っ ち や
>>979 お前の言ってる事はおかしい。
>>950がきちんとスレ立てをしていれば、削除依頼は最初から必要無い。
削除依頼を出して、さらにスレ立てをするという手間と時間を考えれば、
簡単なテンプレさえ貼れない奴は最初からスレを立てるべきではない。
それに
>>950が嫌がらせでやってるのもやる気のない態度からはっきりしてる。
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 10:55 ID:hd6eHTVx
さっさとカタつけようや? もう、残りないんだし
なんかなあ、>980のような下らないことにムキになる香具師見てると萎える
>980が削除依頼出して再度スレ立てすればいいことだろ。
なんかなあ、>982のような下らないことにムキになる香具師見てると萎える
>982が削除依頼出して再度スレ立てすればいいことだろ。
ちゅーか、立てるべきではない、立てなければ問題は無かった、とか
現に立ってるんだから今更言っても仕方ないでしょうに(笑
で、あのスレ使うか立て直すかなんだが、
そんな事も分からんのはβακα..._〆(゚▽゚*)
>>978 妄想してみた。
このスレは30過ぎが多い
↓
バブル時就職で高利率保険持ち
↓
最近の予定利率引き下げ関連ニュースでイライラ
このスレ、自営やなんかで一日中ネット使える環境のヤツも結構いるんじゃないかと。
不況でイライラ1000%、自分の気に入らないことがあればここぞとばかりに
噛みつくと。
このスレでブラフォードが人気なのもうなずけるよ。
自分とブラフォードを重ね合わせているんだね。(w
つい最近も何度かスレが重複した事があるが、そういう重複スレを何度も立ててたやつが
>>950だろ。
そういう事に気づいてない
>>984-986はその同類だな。
>>987 そこまでスレ事情に精通しているなんて、大きな声で言うものではないよ。
恥ずかしいぐらいに思っておかないとね。
よくわからんが新スレは立てるのか?それとも再利用?
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 11:59 ID:LH+uYDVp
これ以上のスレが無駄に乱立することはひろゆきが望まない
そして2ちゃんねらーが繰り返してきた短絡的な愚行を我々が選択するわけにはいかないのだ
>>966の言葉に翻弄されたか? あれを詭弁と言うんだよ
スレ立てルールを遵守しようがしまいが、スレッドとして機能していれば特に問題もない
つまらないことにイチイチつき合っていたらどうなる?
削除依頼が続出し、ましては「スレタイが気に入らないから削除」と称し削除依頼の理由にするなど本末転倒
・・・とまあ こんな老巧なことばかり幅をきかせても漫画板に華はないよね
既にあるものを使おう
(゚д゚)ウメー
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 12:17 ID:KOU7MXYZ
一巻冒頭のLEDはベルゲLED。バッシュごときと良い勝負してたのも
これで納得。
低脳だのループだの他人を煽りまくる基地外を排除するために
やる気のないスレタイは正しい
996
997
998
わぁ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。