1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
参考、いらなくねえか
家政婦の漫画買ってきて楽しみにパンツ脱いで頁を繰った日が懐かしいよ
えろくねえし
何いってんだよ最高にえろいよ
昨日本屋で表紙を見てすぐに二冊を衝動買いをして読んだら
結構面白くていい買い物したなぁと満足してたんだけど
・・・このスレでは以外と評価が低いんだね。この作品。(^^;
まとめて読めば面白いと思うけど、連載だと展開がたるいんかな?
>1
乙。
7房げっとなり
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 15:11 ID:dkYIDq4h
>6
低いっていうか、なんつーか。
評価するだけ無駄というか。
とことん、よりみちしたいっつーっか。
殻でいたいというか。
オマーン国債だし、
戦争終わったし、
族長の演説は君にまかした。
好きにやってくれたまえ。
正直、面白いとか面白くないとかどうでもいい感じ。
>5
厨房神経直撃のえろさだよな
よし、今晩は肉奴隷ちゃんで抜いてみるよ
命名
筋肉ガール
おもしろいに決まってる。
ただもうそれ1年前の感覚で慣れちゃった。
もうすこしサクサク進んでほしい。
キャラとか台詞回しとかかっこつけすぎだろ。
動きが固い
上手いはずなのに上手く見えない絵が勿体無いな。
>>15 同意。
全体的なレヴェルは高いと思うんだが、それ故に粗が目立っちゃうのな。
詰めすぎかつ、乱雑な感じがする。
話し自体濃いのに。
18 :
山崎渉:03/04/20 00:25 ID:OnHvrc5b
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
( ))
(( ⌒ ))__∧_∧___// 〆⌒ヽ ドガッ
(( (≡三(_( ・∀・)__( ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡( )__∧∩
(( ⌒ )) ( ニつノ \` ゝ. _ .ノ ^^ )/
(( ) ,‐(_  ̄l /
し―(__)
>19
GJ
>6
単行本だけでまとめて読んだほうがいいよ。
アフタで読んでるとわかりにくいうえに
展開が遅くてイライラする。(´Д`;)
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 04:21 ID:HeFmRJt4
まず背景の酷さにあきれたな
表紙見て買っちゃいけないっていう見本
構図・シナリオ・空間の切り取り方のレベルが低すぎ
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 04:36 ID:ysXoRPHY
房6に空談で、
描きたいシーンがあるのかなぁ。
上手すぎるっていうか、
気取っているというか、
ポップというか、
キャッチーというか、
今更だけど、4月号でヨエルがたいちょぶみて驚いてたのって
なんでなんだろう?
予想
1、たいちょぶが強かったから
2、たいちょぶの腰が太かったから
3、腰の太さゆえ男だと思ってたたいちょぶが女だったから
どれだろう?
4、たいちょぶの顔じゃなく、そのむこうにウーフーを見つけたから
>>21 風景画よりは人物画を描きたいタイプなんだと思う。
人物のなかでも顔だけ描きたい奴とかいるが、
まあ篠房はそうじゃないみたいだな。
それにしても最近の絵の荒れ方はヒドいよな。
俺たちでアシストしに行くか?
>>24 マジレスすると3が近いかも。ハンターのせいで軽い女性恐怖症にでもなってそうだし。
大人の女性が怖くなったヨエルはシバと同じ性癖に染まってしまったのさ。
しまった、これだと
>>24の4の方が近くなry
↑4を書いたのは25さんですた。ダウに斬られて逝ってくる。
ところでダウ平均のダウって何?
>>26 まずは自分等の実力が手を抜いた房6(またはそのアシ)より
マシかどうかが問題だね…
当たり前だけど美大の人は絵がうまいからな…
>>28 ダウへいきん 【ダウ平均】
アメリカ人ダウ(Dow)およびジョーンズ(Jones)の考案した計算法による
株価の平均値。 [岩波国語辞典第五版]
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 22:03 ID:kqQCdZ92
ウーフーがうざくて(キモイ)読む気が失せた。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 22:06 ID:IdX9n4D0
実際のネトゲにウーフーみたいなのがいたら、かなりウザくて痛いよな
>>25 5、たいちょぶが死んだばあちゃんに似てた。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 22:34 ID:kqQCdZ92
一応二巻まで買ってるけどウーフーのせいで話のテンポが悪くなる。 もう読むのも限界かも。 ストレス溜まるっつーの!
うーふーいらねぇよなー
ここで房6、予定通りウーフーをロスト
>>33 6、この時だけ、房6がヨエル中の人であった、そのため房6の地が出た。
徹夜こいてマンガ描くとよく出るし、
>>34 そこまで君をイライラさせることができた房六の勝ち。
それにしても人気ねぇな。
現状ではいてもいなくてもいいキャラだもんな。むしろ居なくて(ry
まぁ、後々重要なキーパーソンに化けるのかもしらんけど。
俺はあの子供の容姿でいながら
ふとした時にお姉さん口調になって
大人の容姿でコドモなヨエルを諭す所が好きだ。
亀レスだが
>>25 6、隊ちょぶの外装がマギのものと同一に見えた
え?違うの?
u-fuは、
わざとっぽい演技がよいな。
消されたハンター、今頃逆切れしれるとおもう。
つまり、裏で全てを操っているのは、うーふーということか。
ウ−フ−裏ありそうだね、というか、何か存在がなさそう。
ハンターは、人がボードにあまりいない時間をねらって出現し、
被害者は親衛隊の2人だけ、だったのだから、
彼(ハンター)が荒らしをする目的は、
世間一般の荒が嵐をする目的、
自分の腕を見せつけたり、名前を売ったりすることではなさそうだ。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 18:27 ID:3iqL4at1
随分まったりしたスレですね。
メロンブクで衝動買いしてちょっと(′・ω・`)ショボーンして愚痴ろうと思ったけどやめます。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/23 18:42 ID:sCORfFQY
ウーフーが泣いたりするとキモくて本を投げたくなり、投げた。
来月最終回かよ!
え、まじ?
エ、エロかった・・・・萌えちゃった・・・・たいちょぶ
ちっ!この早売りどもがっ
>>48 そか
じゃあ、次こそは科学的愛情に溢れるスタカンでチンポがぽちょむきんな漫画を書いて欲しいな。
ネタかと思ったらマジで次回最終回かよ(;´Д`)
単なる打ち切りなのかしのふーの意志によるものなのか…
なんかヨエルの顔が違う……
あ、ちょぶ萌え。
このスレ、残りどうやって埋めるんじゃぁぁぁぁぁぁあぁx!!!
3巻はでるのか?!
(;゚∀゚)=3ですた
マジだった…>次回最終回
なんか打ち切りかと思うほどの勢いで話が進んだな。
はっきり言って空談師は、1巻2巻はプロローグで3巻が本編って感じになりそうだな。
戦争は終わったし
病はまだ消えてないけど
空談読みつつ
ヒキってネトゲやってりゃ大丈夫だし
騒乱終われば
クダンは消える
>>59 序 急 破 ということにしておこう
なんか打ち切りくさ(;´Д`
ちょぶに会えるのは来月が最後なのか……
だから・・・・あの糞餓鬼だしている暇があったら
とっとと、ちょぶを出していればよかったんだ。
この漫画、このまま終わらせるには惜しいキャラ多すぎ
連載終わった後、同人で流行りそうだなぁ
もっとエロいのを描いてくれば満足するべ
今月号見て盛り上がってキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!!
と思ったら・・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
最終回の後何事もなかったかのようにちょぶとヨエルのラブコメが始まります
〜偏 とかいうオチじゃないよね?
空談師は設定を変えつつ
誰かが望むまで何度でも繰り返しまふ
次から海談師が始まります
いや、地談師だろ
下談師だな。
空談師、海談師、陸談師
その三つをマスターすれば、ヨエルストラッシュが使えr(カエル
冗談です
最終回はヨエルの師匠が登場
ヨエルの手のひらの紋章が
甲に移り真っ赤に燃えだし
たいちょぶ萌へぇと轟き叫びます
>〜編
なるんなら本当にそうなって欲しいもんだ。
篠房がバンザイしてるんならともかく打ち切りだっつんなら
アフタ編集部の正気を疑う。
たいちょぶ祭キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
話もやっとこ盛り上がってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
と、思ったら 最 終 回 かYO!
今月は篠プーの「どうよ、萌えただろ?」みたいな感じがして嫌。
まじめにやらないとクンニするぞ!
>>77 確かに今月のはエゲツねぇくらい狙ってたね
篠六最後のあがきか編集のテコ入れ指示かはわからんけど
たいちょぶ(;´Д`)ハァハァな俺的には
萌えていいやら萎えていいやら複雑な心境ですた
このスレの皆でアンケートに組織票を入れて悪あがきしてみるとか
661ページのあのイラストは何? 3巻の表紙かな?
萌≠エロと私は言いたい
最終回は皆がオフで会ったら
全員デブだったという話です。
突然、房6がでてきて、現実にカエレ!と言います
次号、ヨエルが親衛隊の服着て登場したら
なんか萎えるなあ。
あと、ウーフーが果たして天然なのか重度の真性なのかってあたりは
せめてハッキリさせてほしいなあ。
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/27 01:50 ID:PqT2toA8
>>84 え?今クローグと一緒に居るチビと同一プレイヤーじゃないの?
マギ=ウーフーかぁ。
痛がり屋でロリコン・・・・・ありうるかも。
現実はこんなもんだ?
まじかよ・・・
おいおい次号最終回かよ(´・ω・`)
>>86 ああ、確かにあのチビはそれくらい回りくどい事しそうだな。
裏から表からヨエルをいじっておかしくさせたと。
なんか今月号の台詞とも符合するね。
それにしても(既出なのだろうけれど)いったいどういうインターフェースを
使うと
「狼狽しているのが表情に出る」とか今週のように「腕に抱きつかれている
のが分かる」とかいうことが可能になるのだろうか。
脳波で入力?吃音があるのだから音声はリアルなのかもしれないけど、
だとするとネカマネナベが難しくなるから何か変換システムでもあるのか。
一体それは一人頭いくらぐらい掛かるものなのか(ずいぶん普及してる
みたいだけど)
それともウィズを漫画にするときみたいに、細かい表現とかは実はゲーム
内で可視的表現されてるわけではなくて、データとして表示されるものを絵的に
見栄えがするようにイメージしなおしただけなのか。
とりあえずこの辺のことはすっ飛ばして終わってしまいそうなので寂しぃ
「'87年生まれで」「大学院生」なんて台詞があるから2010年頃なんだろうな。
だとすると、あんまり革新的なインターフェースは出来なさそう。
まあ、2110年かそれ以降という解釈もできるけど。
>90
痛がりと言われて(゚Д゚)?って顔してたからそれはないんじゃ?
ウーフーはただのネトゲを現実生活の感覚でプレイしてる
何年たっても初心者なプレイヤなだけじゃないかと思うス
つーか、マギ=ハンターだと思ってたよ
俺はヒロ=ハンターだと思ってたなあ。
目が人間離れしてたし意味ありげにヤマガタくんに
「ハンターというわけか」って言ってたし。
つーか本当に次回最終回ってのが信じられないわけですが。
ボックスで戦ってる3人はどうすんだ。
クローグは全然活躍してないぞ。ウーフーの正体は?
終わる時は突然終わるってのがネトゲらしいといえばネトゲらしい
ウーフーとヨエルは同じプレーヤーの一人二役
つまり最初からこの話は自作自演
>>96 観客がいないところで自演してどうする、とマジレス。
>>97 周囲に他のプレーヤーがいなくてもログは残るから常に自演しないとクダンにばれる
(・∀・)ジサクジエンデシタ!
男の絵とか、コスチュームデザインは凄いんだけど、
女キャラの絵がもう少し巧くなってくれたらな。
ウェストやけに太かったり、目の書き方が今イチだったり。
あとは漫画そのものを、もっと読みやすくして欲しかった…。
次次回作辺りに期待。
次回作は駄目なのかw
ていうか他の漫画屋と比較してかなり高い期待がかけられてない?篠6
重版したのに、打ち切り?まあそんなもんなのか。
次号で「空談師パラベラム編」は終わりですが
再来月から「空談師大人編」が始まります。
とかだったりして。
ダウの社会復帰編とか
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 23:10 ID:pZpe3N7D
一度、ほとんど下書きに近いヒドい状態で載ったので、それが理由で打ち切り
になったんだろうと思うけど、篠房自身が体力切れで早期終了を願い出たのか
もしれないなあ……なんて勘ぐってみたり。
連載が終わったらWEBサイトの更新もあるかナ
>一度、ほとんど下書きに近いヒドい状態で載ったので、
それが理由で打ち切りになったんだろうと思うけど
それは、無い(笑)
もしそうなら他にも打ち切りにならなければいけないのは
アフタ誌上にいっぱいあった。
何にしても終わって欲しくないわけだが。
先月今月スゲーいい展開なのに…
> それは、無い(笑)
たしか、他誌にはちゃんとしいたのを描いてそのぶん本誌が荒れた、みたいな
経緯だったと思う。その場合は、否応なく打ち切られても仕方ないよ。よほど
のドル箱でないかぎり。
自分も出版社づとめだから何となくわかるんだけど
ここ数ヶ月の絵の荒れっぷりを見れば、体力切れはあっただろうと思う。
作者と編集どちらが言い出したにせよ、ここで休養するのは正解でしょ。
オーバーペースで描かせ続けた編集には責任があるが。
どこに書いてあったか忘れたが,悲壮な覚悟で描いている状態だったみたいだしなあ。
確か友人か何かの談だったはずだが。
つぶれる前に止めさせたんじゃない?
>大人編
想像図描いたのでどこかうぷろだ教えてくれ。
113 :
111:03/04/29 05:52 ID:NF62PcXM
俺の中坊神経が激しく刺激されます他
>113
いや〜これはたのしみだあ
はやくくはじまらないかなあ(w
116 :
ヨエル:03/04/29 09:11 ID:F6sX9UeE
「戦闘能力は評価している」
>>113を見たら連中はどう思うかな
>113
なんだかしあわせになってしまいますた(゚∀゚)アヒャ!
118 :
ヨエノレ:03/04/29 15:38 ID:eXZX8w1k
元から下っ端扱いだったがな
>113のせいで 俺は今やクビ直前だ
>>118 これからお前は私の為に働くんだ。
そういういことじゃダメなのか?なあ?
>>119 ゴスロリたいちょぶキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
結局グダグダになって打ち切りか
なんだかなぁ
少し前までさっさと終われと言い続けられていてたのに、
いざ終わるとなると今度は↑見たいな言われ方されるんだな
なんだかなぁ
パラベラム編の、最終回だろ
パラベラム編の次は他のボードで他の話、登場人物も全然別。
でもそこでもクダン(ハンターズ)が陰謀を巡らせて・・・・
中盤頃に、クダンの活動を追うヨエル達も脇役で登場します。
ある程度ネット状況を描いたら、メタ展開オチで締めて終わり
それが空談の雛型
今回は編集的に3巻ぶんの分量で収まるように企画
でも空談の雛型は中短編では効果的だけれど、3巻ぶん話をもたせるにはきつい
おかげでマエフリ部分が冗長すぎた
なんでマギはクダンの動きがリアルタイムでわかるんだ?
凄腕ハカーかなんかでつか?
>125
どうみても打ち切りだと思うが
結局一度も盛り上ることなく
それで?って感じのまま終わるんだな。
せっかく面白くなっって来たのに、打ち切りすんな〜〜〜〜!!!!
もし打ち切られたなら、エロ漫画にいくより、少女漫画に生きなさい。
房六よ、
大田出版とかどうだらう
>129
少女漫画誌で「オトナ篇」をやれと?
>131
『マラベスク』……
パァン
うちきりねぇ…
本人や信者がが思ってる程に実力がないのは
ねらいどころや題材と比べての
おとしどころとのギャップですぐにわかった
それでももう少し気概を見せると思ってたよ
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 12:55 ID:cWr9lF3Z
祝 打ち切りage
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 14:37 ID:AIE3aThB
止! 打ち切りage
クダべの暴走って2chみたいだね。
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 15:14 ID:ibu4HwJ/
面白くなかったから切られたんやろ
オレ様格好いいんじゃない?漫画だったしな
>>136 翻訳:作者のナルシズムが不愉快で、俺は面白くなかった。
エロ乳首バンザイ!!
シノブーはもうダメって事か?
そういやちょい前に妙に叩かれてた時代があったっけ・・・
房6さん。ゲームつくってくだちい。
>>138 ばんざーい!ばんざーい!ばんざーい!
「外装」に乳首まで作るMMOって一体(w
(つまり脱がすという前提がある)
内臓や子宮や胎児までつくれるMMO
つまりマ(r
>141
たいちょぶは何を期待してそんな外装を使っていたのか
やっぱナニか
するとつまりあのボックスは実はナニの為のボックスなのか
あんなズンドウばかりのMMOはやですが
なんか女の腰にこだわりのある香具師が一人いるよおだ
だってねかまだし
最 終 回 が
恐 い よ う
房ロク壊れてなきゃいいけど
むしろ壊れぶりが楽しみですらあるが
打ち切りなのか。
まあ然るべき結果なのか。
四季賞作読んだ時は震えたんだが。
車道技とか変わりに終わってくれよ・・・・
亜里沙!
ところで誰か、以前にやってたプレゼント企画で
ヨエルのイラスト入りパンツ当たった奴ここにいますか?
>>140 『男一発六尺魂』でつか?
リネンゲームでは、「殺れても犯れない」らしいが
男一発〜なら再現できそうだなー。
ボード名は「発展場」で。
どうでもいいが、家政婦読んでると、ハリカタの外装したハンターが
中坊神経を攻撃する呪文とか唱えるMMOを想像してしまう。>シノフー次回作
>>156 肉奴隷ちゃんのまむこフラッシュで復旧してゆく街の情景が浮かびますた。
このスレ初めて来たけどやはり打ち切りぽいのね。
最終回直前記念にオレも某FPSでチーター狩りしてるので仮の名前をクダベにしました。
そしたらマギってプレイヤーが入ってきて驚いたけど。
次回の最終回でまとまらなかったら単行本に加筆かなぁ・・・
ウーフ=検索エンジン
なんとなくage
あんまりにも、突然な打ち切りに。
このスレの場がしらけちゃってるね。
大手の書店では単行本が詰まれてるとこ多いのになぁ。
もったいない。
いえ、別に。こんなモンじゃないか?前から。
でも次回作に期待してしまう。
どうやってあの話を終らすんだ想像がつかん。
全てのデータがぶっ飛んでクラッシュしちゃうとかそんな感じかな。
ネタで書いたのかどうかは知らないが俺は124の案が一番救われるかな。
うん、他のボードも見たいよね
マギ=ゆかりお嬢様
荒らし=肉奴隷さん
細かいところまで最終回を予想するスレのスタートです。
1p目はウーフーのアップ
思えばピンチの場面になってもここまで緊張感を感じなかった漫画は初めてですた
3p目2コマ目は足
扉絵は隊ちょぶとヨエル
ダウの髪の毛にお姫様カールをかけたカットが次の単行本の表紙裏です。
ダウは実は女です
単行本ではエピローグみたいなのかいてくれ
あと、来月も同じページ数なのですか?
ダウの件やイーさんらのバトルとか
ヨエルやウーフー絡みのネタとか全部来月号ですませ
れるんかな
パラベラムのGMもなんかひともんちゃくありそうだし…
でも全部の話?消化してたらメインキャラがおざなりになりそうだ
どうでもいいけど
親衛隊隊長(ナエシ?)の外装は山下いくと
の影響うけてるっぽいよね
同人誌でもいいから描き続けてほすぃ・・・
うーふーの正体は描いたとしても微妙に匂わす程度で終わりそうな予感。
>>175 >ダウの件やイーさんらのバトルとか
全部事後連絡になるだけだと思うが。
GMのことも今号以上に発展しないと思われ。
すべての謎は『夏』の空談師で明らかになります(ズコー)
BOTと人工無脳を組み合わせたら
結構イケルかも
コミックスは3巻で終りなのかな?
コミックス派なので販売待ち、出るとしたらいつごろですか?
次の号で、1冊分の枚数たまるみたいだよ。
けしからぬことに最終回なんて今月号に書いてあったが、
けしかる、けしかる
終らない漫画の無限の住人と成り果て女神に祈るよりはよっぽどイイ。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 17:56 ID:ofyQo0ZX
2巻のカバー取ったら裸体が超ヘタレててワラタ
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/09 17:57 ID:ogBkv131
江戸川ドイル
さて、そろそろパラベラムにログインして
明日の抗争に備えなきゃな
187 :
午 牛 缶:03/05/10 00:11 ID:BlcyZfBX
抗争が始まりました。
開始早々、アーチャーに頭を射られますた
回線切って風呂入って寝るね(・ω・)ノ
とりあえず、二巻までげとー。
ウーフーたんの壊れっぷりに(´д`)ダメポ状態。
190 :
188:03/05/10 01:02 ID:JJ+aMI4F
書いておきながらナンだけど、抗争は土曜の24:00からだよな
間違えた(´ω`)
隊ちょぶに叱られてくるね(・ω・)ノ
191 :
187 :03/05/10 01:10 ID:BlcyZfBX
つうか、うちが間違えたゴメ。いてらしゃい。
土曜日の24:00か〜〜〜‥‥母の日だ、ハンター来そうだなんとなく。
>>183 最終回はもぅ無限の住人は決まっていてもぅすぐにも終わらせたいらしい
ここ数年、寄り道せずサクサク行ってるらしい
あれで寄り道してなかったのか…
女神や無限ですら、3巻くらいまではおもしろかったというのに
soudemonai
ウーフーは普通の女で正体も何もありませんでした
荒らしは既に処刑されてました
三つ巴の戦いは終わらないまま
黒の長がクダベと荒らしの関係をボード中に暴露して
ミポに不信任を告げる
ウーフーとヨエルが中途半端にラブコメって
「リアルで会おうよ」とか何とか言って終わりだと予想。
前作空男子の方が良かったな
キャラじゃいプレイヤの部分が殆ど描かれてなかったし
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/14 03:08 ID:6rLe3ogO
読みきりはバッチリ面白かった。
連載は...まぁでも今せっかくおもしろくなってきたってのに、ここで打ち切ってどうするのさって感じ。
199 :
301:03/05/14 20:56 ID:S5m5sIKy
読みきり間隔で、話を構築してけばいいものを
素直にぽちょむきんの人に絵を描いてもらってれば
鬱にならないですんだのにね。
原作、篠房 マンガ、北道
なんか、いいな。ギャグ一色になりそうだ、
原作者と漫画家は必ずけんかするっていうけど、そんなこと全然なさそうだ。
>>201 むしろ原作、篠房 マンガ、北道
のと 原作、北道 マンガ、篠房
のやつを同時掲載、または隔月で交代してやってはどうか。
んでタイトルは
空談橋商店街
う〜ん、このスレの住人をまとめて我が社に引き抜きたい
>204
やめとけw
204はリネンの社員
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 21:29 ID:QDjuBpgL
で、実際のトコ、ホントに打ちきりなの?
三ヶ月後、第二部だか第三部だかが開始。
ヨエルとたいちょぶの子供が主人公なわけだな
>212
某どっと八苦のように、ぷにっとしたロリ風キャラに生まれ変わった二人が出てくんのかとおもた。
このまま空談普通に終わったら.
.fuckのロリじゃない奴の方がマシだったといわざるをえん
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 15:11 ID:BYjX+PwC
ふつうな終わり方というと例えば?
理念が倒産
クダベが解散
たいちょぶがゴッドハンドの子を宿す。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/17 23:47 ID:BYjX+PwC
戦いはまだ始まったばかりだ! 未完
当身番町がクダを倒します。
G組の番長ことダウが!?
ベータテスト期間が終わる。
フレームに広告が付く
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/18 20:37 ID:af1F7JLv
なんでもいいよ。
るんぱらめらっちゃけれめろぼぴょりたんで。
ヨエルの前に12人のたいちょぶが
次でいよいよ最終回なの? (最近読んでないので)
連載1話目でめちゃめちゃハマったので、終わるとなるとなんだか寂しいな…。
似たような絵柄や、似たようなファンタジーや世界終末モノはいろいろあるけど、
1話目読んだときは何かすごく新しくてお洒落な気がした…。
コーフンのあまり生まれて初めてアンケート葉書なるものも出してしまったけど、
今となっては自分のその盛り上がりっぷりが懐かしい。
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/19 01:40 ID:18V1lJ2s
打ち切りおめw
229 :
113:03/05/19 20:01 ID:d2RtyNDc
>229
頂き
ノーマルと大人篇セットになってるのが芸コマ
いやだぁぁぁぁぁ?
やっぱり房6本人の絵がいいよう???
面われた時からず〜っと、何だかたいちょぶが可愛くてしょうがないんです
けど、私って異常でしょうか。
>>232 正気か?たいちょぶの戦斗技術と不自然なですます調から
常識的に考えれば「中の人」はどうせ野郎に違いない。
かなりヤバいことになっちゃうぞ?(w
とにかくネットゲーでキャラに萌えるのはキモいからやめれ。
(´∀`|Д・)っ|) <中の人などいない!
(´∀`‖)≡ ピシャ
アハ
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/21 09:39 ID:BpwQqz8A
内容も絵も中途半端ってのがイクナイ
アシやってた泉田君は生活やっていけるんだろうか?
>>237 月一連載マイナー漫画家のアシじゃハナから食えないっすよ?
下手すると、アシはもとよりそいつを雇った「月一連載マイナー漫画家」の方も飢えるかも(w
>>233 ゲラゲラ
君が萌えてる漫画キャラだって
描いてるのは気色悪いゲロオタ野朗だよ。
氏がATMに小銭もとめて走ってた頃が懐かしいな
もぅ中途半端な金を手にしてしまった所為で暫く豪遊して描いてくれそうにない
うわ〜ん!
もうちょっとなんとか!
いっそのこと書き下ろしにしてくれ〜!
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/22 21:26 ID:3ifUuBdd
最終回、読むのがなんか怖いような…。
伏線っぽい部分はぜんぶ解決がつくんですかね。
ふるまいに裏がありそうだった親衛隊のヒロとか、
荒らしだと思われていた、
ヤバくて名前を口にすることもできないプレイヤーの正体とか。
そろそろネタばれが怖いので本誌買うまで来ないようにします。
ということで我々に出来るささやかな抵抗は
単行本(主に3巻)を買わないということです。
どうしても読み返したくなったときに備え、今月のアフタを永久保存しれ。
本屋でビニール破って立ち読みするのは迷惑だからやるな。
仕事帰りにコンビニで早売り読んできた。
ま、普段通り読めばいいんでないの?ってことかな。
>>246 どうだろね?
単行本で加筆する気なのかもしれないとも思う。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 11:45 ID:UVNwutFg
構成難や、作画荒れは、加筆でどうにかなるかもしれないが、
この、センスの悪さと言うか、思考枠組みのアレさばかりは、どーにもならんな。
せめて、殴り書きで顰蹙だった回ぐらいは書き直して、信者を慰めてやれよ、篠房よ。
アンチの中の人も大変だな
全部放り投げて終わりました
「何も」解らないし解決してません。
あほくさー
>>251 放り投げてって言うか、この回予定していた構成をそのまま書きました、
打ち切りだそうですから後は知りません、って感じだと思う。
まあ変にひねってオチをつけなかったぶん漢なのかもしれない。
もう二度とアフタで仕事しないつもりなんだろうね、たぶん。
うがー早売りどもがー
隊ちょぶにいいつけてやるっ
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 21:18 ID:Zr0iV1en
>>251 うわー
篠房には編集王に出て来た
西田敏行みたいな漫画家の台詞を聞かせてやりたいYO
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 21:29 ID:Zr0iV1en
>>252 それが漢なら、連載を途中で投げた漫画家は
全部漢扱いにしなきゃな。
田中久仁彦とかはさしずめ超雄だな。
鈴木さんがすげー面白かった。
このノリを連載してもらいたかった。
放り出した、かな?
確かに打ち切り感は否めないけど俺は割と悪くない最終回だと思うよ。
ちゃんと諸々の謎に対する解答だって出てる。
唯一彼女の正体に関してはぼかされてるけど…
>>255 いや、打ち切りなのに路線変更しなかったのはある意味偉いと。
ある意味ね。あくまである意味。
うはwwwwwwwwww
おkwwwwwwwwwwwwww
すばらしい最終回wwwwwwww
鬼才の神髄を見せたってかwwwwwwww
な〜にビームがあるさ・・・・
ビームにいくんだ・・・・
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 22:56 ID:wp0jdCFF
どこに移籍しようが、ただのエロマンガだったら読みたくないよ。
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 23:47 ID:M/Dm0m7Y
ビームに来ないでー
ikkiも勘弁
エロへいけエロへ
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 00:10 ID:1ptJu6RA
最終回ネタバレ
↓
常に友人に薦めていた俺はピエロだったことが判明した。
盛り上がっているなぁ。
さらば空談、さらば篠房。
これって自ら打ち切ったんだろうか、それとも編集部に打ち切られたんだろうか?ここんとこの絵の荒れ具合を見る限りしんどくなって放り出しちゃったような気もするけど…
時期的には編集部だろ。
こんな分かりにくい漫画(ネトゲやってるような人間以外置いてけぼり)
載せる方針じゃないみたいだし>新編集長
会社の台所もヤバいしな。
すげ・・・全て放りだしやがった。
同じ展開でもコマ割り変えるだけで
最終回らしくドラマチックに演出できそうな。
あえて淡々と終わらせることを選んだんだな。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 10:32 ID:rmDdu+WC
俺って超cooool!
それしか伝わってこない漫画だったな、最後まで。
たいちょぷのオパーイを出してきたあたりに房六の優しさを感じた。
何か最終回になって、ネットゲっぽいリアルと境が曖昧なやり取りが多い話でよかった。
今月最終回なのに来月号にたいちょぶ(+ウーフー)の水着絵あるんね
実際ネットでも、相手の実生活がたまにチラッと見える時が楽しかったり。
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 11:18 ID:s3ZyNn/v
「客を乗せて走ってるなら、運転手の気まぐれで
途中下車は出来ないって事さ。」(土田世紀『編集王』2.小学館)
最近読んだ中ではジャンプのるろ剣の人のガンマンものに次ぐ打ち切りっぷりだな
オパーイを出したのは作者なりの謝罪だと思った。
長編物は諦めてもっけとかみたいに隔月で一話完結物やった方が良いんでは?
オパーイで許してくださいって事か。
オパーイでおなかイパーイ
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 14:43 ID:RjY7m7Hv
え、これで終わり??
っていうような感じの尻切れトンボな終わり方だった。
先月の「悪党13」みたいだ。
連載終了の挨拶「閉経しました」っていうのは
もうこのシリーズは描かないよっていう遠回しの意思表示か?
閉経というのが引退宣言でないことを祈るが…
妊娠したとか
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 15:35 ID:nZ/XXwZk
ただのデブなのかとおもったら篠房は妊婦だったのか
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 15:51 ID:Ihj8pe0o
北道のネタ終りみたいな感じに終わらせば良かったのに。
ところで北道復活まだ〜?
今月号で分かったこと。
プレイヤーの表情をスキャンして再現している。
>>278 悪党も空談もどう見ても編集サイドからの打ち切りだろ。
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 18:08 ID:9amy2h/d
>>285 お前様のIDも素敵ですね便所野郎w
ファンもアンチも便所野郎って事で便所虫御用達の漫画w
打ち切りがなければ、もっとネトゲの持っている独特の雰囲気、
特に某.hackとかでは余り出ない、PKやネカマ、クレクレ厨、電波、荒し、
みたいな負の部分、キモさみたいなのの表現が見たかった。
最終回はそういうシーンもちょっとあって、その意味ではよかった。
今更だが、午後本誌買ってたんなら、
アンケートハガキでも出しておけば、多少は打ち切り防止になったかな?
>>281 ん?房6って男性作家じゃないの?
荒巻なんかもそうだが、
いまいちパッとしないアート系の漫画家とそのファンは
売れる=ダメ漫画 売れない=いい漫画とか短絡して
自分を慰めてるフシがあるというのを感じるなぁ。
アフタ編集部の方向転換は、勘違いアート漫画家を淘汰するのにはいい薬だ。
>>289 おまえの考え方も短絡的
でも食う男子が売れないダメな漫画なのは同意
なんだあの最終回
291 :
289:03/05/24 19:08 ID:Y5fsWB2w
>>290 いや、全部が全部そうだとは言ってないよ。
「フシがある」って言ってるだけ。
ちなみに俺はまだ最終回読んでない。
今回立ち読み可能らしいから読んでくるか。
空談師、書店さんが結構プッシュしている作品だと思ったんだが‥‥。
ジャヶがいいから1.2.巻とも一緒に並べて積んであるとこ多いのに。
横浜のある書店の何か、「とにかく濃い濃すぎる篠房六郎」って煽り文句さえそえてあるのに。
マンガを評価する点は、雑誌の読者、単行本の読者、書店に置かれる場所(店主)、
とか重要だと思うのだが、雑誌の読者が足を引っ張っての打ち切りかな。
まあ、シノフ−はことを冷静に受け止めて次作を描いてもらいたい。
>雑誌の読者が足を引っ張っての打ち切りかな。
とか言われてもツッコミどころ多すぎて困る。
ま、まぁ、空談だけに、ジャケはいいべ、殻が。△つつつつ
面白くなりそうな要素は持っていたけど
現実として「面白くなかった」からな
ネトゲの面白さもファンタジーの面白さも戦闘物の面白さも萌えも
全部中途半端だった
絵が上手かっただけ
読者が足引っ張った・・・・?
集方針の変更と、作家の燃料切れ
その相乗効果による打ち切りじゃないの。
読者はずっと置いてけぼりだったような気がする
うちも月隔じゃ、あの話は濃すぎてついていけないと思う。
単行本の読者は、面白いつまらないを別にして、
話にだけはついて行けたのではと思う。
単行本の方じゃ萌えマンガじゃなくて、結構な謎解きマンガっぽかったと我は思い。
>275
ヒカルの碁の打ち切りっぷりもすごかったぞ・・・
篠房三百朗
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 22:36 ID:dg27CGvp
あの人のHPは再開するのだろうか?
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 00:20 ID:Ff6iiF9A
今月号のトビラのヨエルの背中は、雰囲気あってよかった。
対向ページがぶらぶらじゃなければ、もっとよかった‥‥。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 00:43 ID:kZxVDZ5E
終わりかたが中途半端な感じでイヤだぞなもし。
アフタヌーンでは難しかったのかなもし
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 00:52 ID:Poh+rC7f
難しかったというよりむしろ
針のむしろ
むしろまあよい。
難しかったと言うか、演出が心底下手なだけ。
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 11:28 ID:VFtAtP5M
本当は打ち切りじゃなくて、あれが予定通りの終わり方。
………だったりして。
とつぜん賞金稼ぎ1?5が出てきたあたりは、
「お、編集部はムダにこのストーリーをふくらまして
長期連載に持ち込もうとしてる?」なんて考えたものだけど。
(最終話にはチラとも出てこなかったな、あの5人)
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 11:30 ID:I2hQQ8RD
最終回読んで来た。
このスレで「これはこれでイイ」みたいな意見もあったので
打ち切りなりにそこそこきれいにまとめてあるのかと思ったら
びっくりするくらい 投 げ っ ぱ な し 。
昔キックボクサーマモルとか、
バラモンの家族とかがこんな終わり方だったような…
田丸浩史の漫画の夢オチのほうがずっと頭使ってたっつーの。
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 11:32 ID:4WvIj5ck
今までの流れを考慮すると、最終回なりにきちんと盛り上がってたけど、
最後の1ページがあれじゃあなあ。次回もあるような感じで終わって欲しかった。
312 :
308:03/05/25 11:43 ID:3pPjJnS1
1〜5ね。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 11:43 ID:ioD8Hqd6
オパイに至ってはどこにあったのか気がつかなかったくらい
散漫な最終回だった。
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 11:46 ID:90XBGzgC
zzzzzqqqqqppppzzzzmmmmmaaaaaajjjjjjjzacccccccccccccccccc
aaaaa
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 12:12 ID:CzdQPKoD
短編はそこそこ読めたのにね
今回付録無しなんで立ち読みして来た。
すがすがしいくらい投げやりなラストだ。おっ死ね。
いっぱいいっぱいって感じだったな
>>308 最終回1は出てきてただろ
案の定決着付かずで終わってたが
あれだ、エヴァの方法論を真似したんだ。
今年の夏空談師をお楽しみに!
いやもう何ですか?単行本でしか食えない雑誌が誌面改革したら
とても売り物にならない半端な単行本が出来てやっぱ赤垂れ流しってか?
おいおいどういうこったよ・・・この怒りは編集部に叩きつけろって事だよな
単行本で続けて読むと結構面白いんだけど、
連載だとその面白さが伝わらないとゆーか仇になってるとゆうか。
何か勿体無い感じのする漫画だ。
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/25 15:41 ID:/Ibiy0Rh
せめてあともう一回あったら、もうちょっといろいろ描けたかもしれないね。
親衛隊の二人がハンターに犯られたり、賞金稼ぎがパラベラムに乗り込んでき
たくだりは、かなり冗長な感じがしたけれど、連載が好調で大型化することに
なったのかな? と考えたりもした。
それが唐突にこんな終わり方をするなんて。
ヨエルに解体されてたウーフー(に似たプレイヤー?)は、お腹から腸がはみ
出していたけれど、あれはどう理解したらいいの?
ギンとしゃべってたやつもウーフーに似てた。
ヨエルに似てる奴もいたな。
同じ素体があるってことか。
>>308 1か何かしらんが、あの5人のうち、マッチョの剣士は
757ページに剣だけチラっと出てたな。
>>313 オパイってどこに出てるんだ?前回なら出ていたが…
>>325 753ページに回想シーンの最後、うめき声に反応する顔のコピーのコマがあるから、
ヨエルが最初の回想シーンで解体してたネカマ集団の、
ウーフーのそっくりさんが今のウーフーと同一人物の痛がり屋じゃないかと思ったが、
次のページでたいちょぶが言うように、似たような外装はドコにでもいるから、
結局のところハッキリしたことはいえない、と解釈した。
>>324 禿同。
「イハーブの生活」も連載中はまったくついていけなかったが、単行本でまとめ読みしたらオモシロかったなり。
329 :
233:03/05/25 18:24 ID:LGodob0N
>>240 すっごい時間差で申し訳ないが、
1)そもそも地方在住でようやく昨日近所の本屋でアフタを読んだ
(ネタばれがいやでスレに近づかなかった)
2)まさか引っかかる人がいるとは思わなかったので過去ログきちんと
よまなかった。
の2つの理由で今頃になってしまいました。
縦読みゴメソ
で、来月からキャラ絵を萌え萌えに変更した
「空談師 黄金の鼻輪伝説」が始まるんでしょ?
>>330 萌え萌えキャラで『このキモヲタネカマ野郎』とか言う話なら見たい気もする
ヨエルに解体・消滅させられたウーフーは、じつは
ペドネカマつながりのマギにヨエルの戦闘能力を奪うよう依頼していた・・・
みたいな感じだったら面白かったのにナー
まあ、もっと続けて欲しい作品ではあったね。
隊長のオパーイってどれの事?
教えてくれー
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 01:22 ID:2Jq4iwvo
篠房自身が投げ出したのか、
編集部サイドが打ち切ったのか。
その辺だけでもWEBサイト(家政婦)でしてほしいね。
一時期かなり入れ込んだ俺としては。
>>334 先月のサービスショットのことだろう。
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 01:41 ID:5j0HpHsk
面白いのか面白くないのか判断する前に終わってしまった。
非常に残念です。
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 02:49 ID:w+LV8pJg
面白いと判断出来ない漫画は
面白く無い漫画だと思ふ
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 04:49 ID:kCXbMVd1
な〜んか、アニメなんかもそうだけど、最近のつかみ”しか”ないマンガに比べたら
よっぽど面白いマンガだったと思うんだけどなぁ。
少なくともドットなんちゃらよりは、
よっぽどネットゲームをよく分かって描いてる所が良かったのに。残念。
編集部と何かあってもめたのかな?
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 07:37 ID:1K+42HPm
やっぱりポコチンスキー先生とか描いてる方が輝いてるよ、この人。
連載版空談師は、その絵柄から判断した編集部にむりやり描けと言われた産物かも。
このスレ、たいちょぶの水着までdatオチせずに残っててくれるのかな……
1ヶ月は長いぞ。
もし残ってたら、それを記念してなんかネタを投下しようと思ってるんだが。
最終回だってことを知らずに読んで
「え?」とか素で叫んでたよ、俺は。
ドラマが面白くなってきてしまって、
ネットと現実の双方があるっていう根本設定まで
描ききれなくなってしまったんだろうか?
最終回、ある意味、ブラヴォーですた。
漏れはMO、MMO問わずネトゲいろいろかじったクチ。
空談はLineageがモデル?サパーリ面白くなかったYO
そもそも何のためにネトゲを舞台にした漫画を描いたのか、が
読んでて全然見えてこなかったのはなぁ。
演出下手とか、人間が棒切れみたいとか、は黙殺出来るけど、
ここばっかしはどー考えてもフォロー出来ないよな…
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 10:05 ID:FAGoIjSW
ホームページ見てきたけど今回の件に関して何の音沙汰もないね。
もうどうでもいいと思ってるのかなあ・・・・
ほんとに投げちゃったんなら荒巻圭子と大して変わらない・・・
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 11:21 ID:bxJ2OH/y
最終回、華々しく煽ってもらうでもなく
ハトよめやG組と同じような扱いで巻末にひっそり載ってたな。
おもわず載ってないのかと思って探しちゃったよw
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 11:52 ID:XvIpi6YU
閉経しました
347 :
:03/05/26 15:01 ID:9Z+P1x62
家政婦2を描く振りして、空談の続き描いて下さい先生。
サイトに関してはアレは表向きの物だと勘ぐってみる
実は知り合いにだけオシエテイルサイトを持っていそう
関係無いけど
お絵かき掲示板で書き込んだとき「便所の落書きにはしたくない」とのレスがきてた事があった
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 17:50 ID:h9/mCOGM
>実は知り合いにだけオシエテイルサイトを持っていそう
本当にあったら根暗すぎ
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 21:53 ID:iGFz4R7s
>>333 MOとMMOの違いって何?しらべようにも検索ソフトがぶち壊れてて;;
ファンタシスタオンラインがMO、FF11がMMOってことは聞いたことがあるんだが。
あとなんでネットゲーを題材にって話だけど下ごしらえに時間かかりすぎてタイムアウトって感じですね
>>350 一つの仮想世界に、
数百から数千人の人々が、同時に参加するのがMMORPG。
Messively Multiplayer Online Role Playing Game の略で、
大規模多人数参加型RPGとかいうふうに訳される。
一つの仮想世界に、
数人の人々が、同時に参加するのがMORPG。
だいたいは、チャットルーム等で人を募ってから、その世界におりる。
Multiplayer Online Role Playing Game の略で
多人数参加型RPGと訳される。
本スレから来ました。ちとお邪魔します。
本スレ 875>
> 例えばAIの研究で、実際には知能なんか実装されていないのに、
> "らしさ"のインターフェイスがあれば、人はそれに愛着を感じるって奴があるじゃない?
> そういった現象を、作品にして楽しんでみようって話だと思うよ
そうなのかな。UO みたいなゲームってやっぱりスクリーン通して向うの人を感じてるってのが
醍醐味じゃないんでしょうかね。そのキャラクタそのものでなくて。いかにもその世界に「人」が住んでるかのように
確かに表現されてはいたけど、結構頻繁に現実世界と出入りしてる描写があったじゃないですか。
出てくるのはぼーど側しか出てこないけど。
そこで「現実」を一々意識しちゃったので楽しめなかったのかな?
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 23:42 ID:lAm8DB38
今から友人に薦める。
んで、今の俺の気持ちを共有する。
それしかないね。
#本スレよりお邪魔します
* 大変ウザイ長文ですので 読み飛ばしてください *
うん、確かにその例はかなりダメだと思う 悪かった
AIっていう例を使ったので勘違いをさせてしまいました
インタフェイスは、内臓、死体エフェクト
愛着は、相手を殺すこと だとでも 読んで下さい
で、816は空談師に対してどういう感想をもっているの?
まずソレを聞かせてください
なんか論旨が一貫していない様に思うので
俺の感想では、空談師は、
ネットワークの神話という謎と、
死や痛みのない殺されてもどうってことないネット空間で、
対象を殺すということにリアルを感じてしまう人間性
を2軸にすすめてた漫画やと思う
基本的に読みきりの延長として捕らえています(神話は無かったけど)
シバはジョードの死をリアルに感じていた(ように見える)
ボードマスターやシバを批判したラベル(ヒロイン?)も
現実をゲームに持ちこんでいるという意味で、境を越えている
連載のクローグ 隊長 ゲームマスター やら ハンター も同じ
#まだ最終話を読んでいないので、検討はずれかもしれないですけど
*続きです
本スレ784〜816で
>殺されてもどうってことないネット空間での物語
で、現実世界が混ざってこない事に軽さを感じた
と、現実を描かなかった事を批判していたらから、
俺は、上記の感想の後半の意味で、
現実の風景を出さないのは
連載後半の殺しができなくなったヨエルや、ジョエルの死を悲しむシバ
つまりゲーム内の死にリアルを感じる事の異常さ
(つまりはヨエルの困惑) を際立たせる目的があると思ってたから
861の様に反論したわけですたい
もちろん現実を出しながら、その異常さを際立たせる事も出きるけど、
本スレ784のお望みどおりゲームの展開が現実の生活と関係していたら、
ゲーム内の死に意味を見出す事はそれ程不自然ではなくなってしまう
つまり5月号に描かれたヨエルの困惑(そしてすごい顔)は、発生し得ないじゃん
ゲーム内の死に意味を見出させる事の可笑しさを 維持しつつ、現実を描こうとしたら
その現実の描写は、物語の展開と全く関係無いものにしなくてはならない
そんな蛇足なコマ読みたくないでしょ?
ヨエルやシバとは違う境の越え方をした、
ハンター、隊長やタナカ(読みきり)は
現実世界の人間関係をゲーム内に持ちこんでいるから
ある特定の人物(クローグ、ラベル)の生き死に意味を見出すだろうから
そっちの現実関係は描いてもいいけど、
作中みたいに セリフの行間で仄めかすやり方がスマートだと思う
ちなみに、俺は深読みが大好きなので結構楽しめました
なんか凄く 判りにくい文章になってしまいました
>本816
意味がとれないところが あったら 遠慮無く突っ込んでください
一眠りしたら、自分かなりキモイ事に気づいた。
ゴメン816
ボードに感情移入しすぎたみたいです
本スレってなんだ?
アフタスレ?
>359
そうだよ。
本人現実で死んじゃってても、ネットの中の人は誰もそれを信じないんだろうな。
クダベの一団みたいにネットで同化して暴走したって個々は個々、結局誰とも
繋がって無いわけだ。
もうちっと、テーマを絞り込んであった方がよかったな空談。
ネットゲーはやったことないが、
アクセスしてる奴らはほとんどが学生か暇なフリーターだろうなと思った…。
仕事を持ってたらあそこまで遊びに熱中できないし。
そもそも「組織」ごとの掟に縛られるのって、会社勤めみたいでイヤダ。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 11:30 ID:X/bFLvwe
空談本編よりも、本スレ875氏の意見の方が興味深いね。
>ちなみに、俺は深読みが大好きなので結構楽しめました
多分あなたはどんなクソマンガにでも楽しみを見出せる賢者だと思う。
厭味でもなんでもなく。
仮にそういう意図で描かれていた物語であったのならば
ヨエルの認識(ヨエルの中の人の倫理観などと、
無関係といかない間でも分別して行使される、ゲームの勝敗ルールの遵守)
が当初の物からズレはじめ、痛がり屋の認識
(現実的皮膚感覚をゲーム内でまで、意識的・無意識的かは不明だが混同した)
に取り込まれていく過程が、ドキドキハラハラとか、まあ何らかの形で
読者の認識を揺さぶる形で伝わっていない事は、致命的な表現の不足だと思う。
そこから察するに、篠房は多分そこまで考えて描いてなかったと思うよ。
>篠房は多分そこまで考えて描いてなかったと思うよ。
読み切りの空談師読んでもそう思うの?
あれの焦点は思い切り現実とネットとのギャップ、
痛がりに関しての話で、今回の空談師もテーマは
やっぱりそれだったと思うけど。
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/27 21:55 ID:E+WBtLlO
まあ考えてはいたかも知れんが、
そこに注視させる技術がなかったな。
机上の空論。
うむ、空論こそ空談。
ボード(パラベラムであったり無かったり・・・)を舞台とした
連作短編として読みたかったなぁ。
話数を進めるうちに背景設定が明かされつつ全体として収束して行く・・・
最初のうちは全体としての完成度は二の次で良いから
毎回、派手目の戦闘シーンで盛り上げて「つかみ」として
連載の足場を作ってから徐々に描きたい事描きゃ良いじゃん。
読者心をくすぐる様な「前に出たキャラ」を微妙に絡めたりする
小細工なんかを散りばめたりして・・・
くれぐれも無限の住人化しない様に簡潔にまとめりゃ
面白い物に仕上がらないかなぁ?
369 :
山崎渉:03/05/28 10:05 ID:qj7uisaY
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
夏コミ、空談師の同人誌ってあるんかなー。
房六本人のじゃなくてもいいんだけど。
アフタジャンル全般サークル少ないからムリか。
>>367 何か更新されてる?
てゆうか、今ヒマだろうに篠房。ヒマじゃないのか?
うわ、ホントに最終回ですか…
あまりにも唐突でこのスレ見るまで実感がわかなかった。
現実世界ではドモリでヒッキーかもしれんが
ネットでのギンの兄貴は格好良かったのでまあよし。
氏は牛を見つけられたのだろうか。
今更だけど黒だからクローグで
白だからワイト(ホワイト)なのね…
皆気づいてた?
>371
>111に描いてもらえ。
>375
お、そうだったのか!
素で感心した。
担当編集と擦った揉んだの挙句、吸ったり揉んだりか…
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 16:07 ID:sFxKKqrq
age
いやなに、今回の打ち切りは、件の預言にすぎぬわ。
一笑にふすべし
おやま、こんなところに・・・・・で、なんで赤点教師なんだ?
関係ないが
♪会社を追われて今漁師〜
という歌が頭に浮かんできた。
意味もなく
カラフルピュアガールってエロゲ雑誌で連載してるらしいが、おもろいのかね?
そんなんあったのか。
>382
詩織を気取って髪ピンクー!
ってホント脈絡ねぇな
383>
昔、何度か描いてたかも。
ヤクザでときメモとか、おやじが魔法少女になるとか
なんかそんなん。
家政婦もビブロス刊だしな。
>386
それはどっちも初出はアワーズだ。
>383
カラピュアに連載持ってるって話は初めて聞いた。
一度だけコラムめいたものが掲載されたのは知ってるけど…その事?
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 08:07 ID:b2/+85ao
カラフルピュアガールは佐藤明機とか漫画家廃業の墓場ってイメージがある。
佐藤明機か・・・・・好きだったんだけどな
最近どこいったんだろ?
>>390 アンソロ本でたまに見かける。
なんだかいつも「助けてー」と悲鳴をあげてる。
結局、ウフのコピーがでまわっていたということか、
ウフが抗争の時何故に部外者だったのに飛ばされずにすんだのかとか
分からずじまいだな
393 :
386:03/06/03 22:48 ID:UeHn593Y
388>
ギャフン。
あれ?頭の中でごっちゃに・・・
ピュアガに千代連の紹介マンガ?を描いてた記憶が・・・
あったような無かったような
>392
それはGMの中の人がいい加減で設定を間違えたから。
パラベラムの抗争劇は元々2人のPKとPKKの争いに端を発した
ようなことを三が言ってたけど、それはとどのつまりミポリンをめぐる
クログとワイトの争いって解釈でいいのだろうか?
>394
一対一の決闘が何時のまにやらお互い徒党を組んでの抗争に
(ミポがそれをおもしろがってパラベラムをそういうボードにしたのかも)
で、そうこうしてるうちに、ミポがクログとデキちゃったんで、
ワイトは馬鹿馬鹿しくなって最近はご無沙汰だった
とか?
マギはあれか、ミポに振られた男か。
篠房かんば〜っく!!
>395
なるほど。
自警団もどきのマネをしてボード管理を代行したり、
ミポに対しての会話が「ですます調」なのも違和感あるけど、
クログのそういうクソ真面目な所が、いい加減な性格のミポさんと合ったのかな。
その点、ワイトは高圧的だったから嫌われたという。
でも最終話での会話から察するに、元カレっぽい雰囲気はあるようだけど、
どっちも我が強そうなだけに長続きはしなかったとか。
楽しいな、空談師。
399 :
91:03/06/05 00:53 ID:jmTWElGc
とりあえず、このスレの
>>91で書いた幾つかの疑問点は最終話で少し
晴れたので嬉しい。
なるほど、テレビ電話型チャットとかのノリで、小型カメラでプレーヤーの
表情を捉えながらリアルタイムに取り込んでた、ということか。
そうなると今度は表情が豊か過ぎじゃねーのかという問題はありますが、
(MMOでギャハハハと笑っているときに本当に顔が笑ってる人って
どれくらいいるんだろうか)まあ例えばどれかのキィに特定の表情を
振る、とかいう方法はできるのかも。
意図的にオフラインの空間を感じさせるような台詞や表現抜きで
ずっと進めてきた物語だけに、最後2話での「脱オンライン」な展開は
面白いような、ずるいような感じだけれども、楽しめました。
ていうか第2部やりましょうよ。読みきりでも良いから。
と思いつつ乙でした>しのふー。
>>398 恋愛編!?
>>399 オンラインのプレーヤーが別に人間じゃなくてもいい設定だな、ぶちゃけ。
読みきり空談師の裏テーマは恋愛だし(俺的解釈。)
実らない恋は空しいね。
たいちょぶ萌え。
オフラインの中にさらにオフラインゲームがあったりすると、百億の昼と千億の夜になるわなって、
関係ないな。
結局ウーフーは最終回始めのと同一人物なのかそうでないのか…
同一人物だとネカマと言う事になるわけだが(;´Д`)
同じ外装ってだけで別人だったらヨエルにまとわりついてた理由が
説得力なさ過ぎるし…
406 :
91:03/06/06 20:17 ID:We0KQb0k
>>405 このネタの/.Jのトピックで空談師の名前が出てたような
気がする。このスレの誰かかもしれんね。
>>404 ウーフーが最初の抗争の夜以後ヨエルにまとわりついたのは
自分のせいで「白の族29人斬られ→ギンの権威失墜」したからじゃないの?
白の族長ワイトがやや引退気味の状況ではギンの兄貴ダウがトップぽい
吃音のことをネタにいやがらせしていたトカゲ頭が(賞金稼ぎの件といい)
ボード:パラベラムの「秩序有る対立」を乱して
「抗争の時間」外でのPK対PKKの闘争をもちこもうと画策してるようである
(パラベラム以外のボードではPKを倒すごとになんらかのネットマネーみたいな利益あるようだし)
PK=黒の族(の一員として)ヨエルが白の族に「報復の引き金」引かせる
それがマギ(幼女外装)の狙いに思える<最終回でちらっと出てたほう
争いの種播いた後、ヨエルには妊婦化け物ぶつけて心理ダメージで戦闘障害残しておいて
「抗争の夜」で白の族の獲物になってもらう
マギはクダンではなく実は荒らしで
ウーフーが(本来の意味での)ネット混乱の収拾の「クダン」だったり>第1回の伏線
房6が次の作品を描くまでは
空談師の脳内補完パズルで遊ぶか。
高尚ぶらないでエンターテイメントに徹して欲しいな
そういうの書ける人なんだし
別に高尚ぶってないだろというかそもそも高尚ではない
>>409は何を高尚だと思ったんだろう
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 10:01 ID:o98qqtzf
「名前を口にすることがはばかられるほどヤヴァイ」はずだったクダンの正体
が、いつの間にかただの賞金稼ぎの大学生になっちゃってたあたりで、何かス
トーリーの方向転換が作者の中であったのかもしれない…と俺は思っている。
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 11:04 ID:VR4fN9Jp
いい漫画かどうかは読者個人の感覚に拠るが
こーゆー自己言及無しの読者に投げっぱなしの漫画の方は、
一見解釈の多様性を尊重してるようにも見えるので
>>409の引っ掛かりはよくわかる。
娯楽作品はむずかしい。読者に対する想像力がいるからな。
まーこーいうシニカル漫画家も許容出来るくらいに
出版側に体力があればよいことだとはおもうけどな。
>投げっぱなし
そうか、それであんなんなのか。
アフタ自体、ページ数も内容も薄くなった薄くなった言われているのに、
空談みたいな濃いマンガが打ち切るのは残念だ。
いっそのことピュアガールズで空談連載してくれんかのぅ。
高尚っていうかオナニー
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 14:16 ID:5qs+/7fc
濃ゆい漫画に一方通行なものが多かったりするので
読者(ひょっとしたら作者すら)が
パブロフの犬的に濃ゆい漫画と受け止めてる節もあるな。
漫画よりむしろそっちの方が興味深いと言うか。
一方通行なら濃いかってーとそうでもなくて、空談は後者だと思う。
そして打ち切りが出版者の体力低下をあらわしてるのだとすれば、
今の出版不況は深刻なのだな、と思う。
プギ・ポンマリとかカニロボ載せてた雑誌の面影無いな、アフタ。
カニロボ他…内容の深い、濃いマンガを描いたら一方通行になった
空談師…一方通行マンガを描いたら内容の深い、濃いマンガと勘違いされた
>>411 馬鹿な
邪推を
する前に
もう一度
読み直せ。
結局、マギタンは何者だったの?
いや、単純に詰め込み過ぎて意味不明になっただけらろう。
もうちっと、いくら詰め込んでも読ませてくれる工夫がほしかった。
>>411 案外そうかもしれんが、その方向転換したその時点で打ち切り決まったみたいだから、
エンドの為の方向転換ともとれるな。
HP家政婦がまだ停滞しているのは次の単行本の書き足しをしているんだとみた。
HPでキャラ設定ばらしてくんないかな、短編のやつみたいに。
>420
アングラスキルを備えた、ネットにどっぷりハマってる人物。
クダベに興味を持って、違法改造の薬の提供することで
クダベのサポート役として近づき色々内情を探っていた。
興味の対象はネトゲとそれに係わる人間達。
>411
「名前を口にすることがはばかられるほどヤヴァイ」はずだった
のは気持ち悪い外装をしていた「ハンター」の正体こと。
そしてその予想はクローグやナエシの杞憂で、クダベの調査によって
別人の大学生であることが判明した。
はず。
杞憂だった、てゆうあたりがすでになんかムリヤリ。
ヤヴァイ人物が誰だったのか、けっきょく誰も言及してないし。
その人物を描く前に最終回がきてしまったのでわ・・・。
お話が未完成なまま終わった、ってえのはたぶんこのスレの全員が認めるところだろうけど、
クローグやミポの不安が杞憂だったのは予定通りの展開だと思うぞ。
言及してなくても読者には誰を指して「ヤバイ」と言っていたのかちゃんと読み取れるし。
てか、
>>423ももう一度読み直してみたらどうでそう。
口にするのもヤバイ=思考停止=クタベには上層部は存在しない
「検索エンジン」の意味するところが良くわからない。
>>422 クスリっつーかサードパーティー製ツールだろ
それ以外の事は一切解ってないのに自分の妄想を事実のように語るなよ
しかも言ってる事は「何者か」の答えじゃなくて「何をしてたのか」になってるしし
>>424 俺も「杞憂だった」ってのは打ち切られたからそうなっただと思うんだが…
ハンターであるプレイヤーが3というキャラクター以外にも
別キャラ持ってるって展開だと思ってた
(同時に3のプレイヤーはシステム側の人物でもあるのかな〜とか考えたてた)
それ以上はどう考えてもヤバイ人物が誰を指していたのかサッパリ解らん
もったいぶらずお前の説を聞かせてくれ
>口にするのもヤバイ
本名が尾万国才
>>426 あ、なるほ!!
ヤバい奴はそいつか、
ミポは忘れてるだけか。
>>428 422一行目に「何者か」の答えは書いてあると思うが。
最終回の一話前でハンターに興味を持った結果クダベを見つけた
との記述もあるしマギの登場シーンを全編通して読んでいけば
だいたいどんな人物かの予想というかイメージは出来ると思う。
作中にマギの薬という記述もあるが要するにサードパーティツールだね。(ヨエルに視覚操作のツール(薬の形をとっている)渡したりしてたし)
>>口にするのもヤバイ
なんでクローグになるんだよ。
俺も作中だけでは推測不可能な人物だとおもう。
「口にするのもヤバイ」てのはチャットでの会話を
「特定ワード」でチェック(監視)してる...とプレイヤーが思ってる、でいいんじゃないの?(エシュロンみたく)
それが外部のハッカーなのかゲーム内部の管理者なのかで問題の度合いがちがうけど
外部→ゲームのセキュリティーの問題→GMがしっかりすれば参加者は安心
内部→各ボードを管轄する(上位の)ゲーム会社自体の倫理崩壊(モラルハザード)の不安
↑ボードマスター以上の情報持ってる開発プログラマーが愉快犯になったらたまらん
「マギの薬が効きすぎた」
ってセリフはツール系の薬じゃなくて
マギがヨエルに話した痛がり屋・クダベの説明などが
ヨエルに影響を及ぼしすぎたが為の失敗と思われ
(実際にはヨエルの外装から流れてきたウーフーの声が
原因と思われるが)、注意叱責などの効果がありすぎて
かえって悪い結果になる意味での "薬が効きすぎた" って事かと
>>431 >アングラスキルを備えた、ネットにどっぷりハマってる人物。
ってのは作中のどこにも明言されてない428の妄想
最終話、クダベとハンターの関係がよくわからなかったんだけど
双方が結託して荒らしたり狩ったりを繰り返して
ログ閲覧権を手に入れてるってこと?
ということは、狩られた賞金稼ぎ=ハンターも
さらにその裏ではクダベだったりするの?
だな、最終回の冒頭でヨエルはハンタ−(荒し)をやっていたみたいだし。
クダベは殺し屋も兼ねているンかな
ヨエルは荒らしをやったりはしてないと思うが。
ボードにそぐわない外装のキャラを消して欲しいという
GMからの依頼がクダベにあって、それを全うしただけでは?
439 :
91:03/06/09 00:13 ID:ZangYYrz
>>437 あれはクダベの仕事やんかさ。
特にクラックしたような外装使ってるわけでないし。
GMからの依頼で暗躍する「何でも屋」がクダベ。
ハンターは個人の意思で荒しをやっている・・ように見えて実は
クダベが介入したいボードに騒ぎを起こすべく活動している。
と真ん中くらいの人たちは思っている。
クダベの真ん中の人も大変だな
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 21:00 ID:Z4mWN9Sw
短編集の空談師が面白かったので(状況が限定的で)
単行本を2つ買いましたけど、なんか、緊迫感が無いし
絵がごちゃごちゃだし、ストーリ展開も彼方此方してるし、
損しました。期待しただけに。
442 :
91:03/06/09 23:40 ID:ZangYYrz
>>441 んー、まぁあの単行本の密度に比べると長編の方はそんなに・・・
ってのはあるだろうけど、これはこれで味があるもんよ。
ま、そっちよりかは「家政婦が黙殺(18禁)」買ってみなってこった。
あまりのギャップにぶっ飛ぶから
「真ん中の人などいない!」がオチでした
ヨエルが前の仕事で解体した痛がり屋 = ウーフー?
ということは、私怨でヨエルにまとわりついていたのか。
でも、GMの設定ミスで偶然抗争に巻き込まれたってことだしなあ……
うう、わからん
クダべが表れるところにウフが生成されるのかも
しかしそのなんといえばいいのかあ〜あ〜
もうなんかわけわからん
いいのかあんな所で終わらせちゃて
だから、ウーフーはなんの意味も無い普通プレイヤーでしたってオチなのよ
以前似た外装のキャラを殺したことがあるなーってヨエルが思い出して終わり
そもそもウーフーはどうしてパラベラムに来たんだ?(それも「抗争の夜」に)
それとも情報屋のおばちゃんや黒人の御釜おっさんとか
直接抗争(御祭り)に参加しないPCは抗争蒔はNPCと化して
店舗ボックスは閉鎖して別ルームに転送されるプログラムなのかな?
(ウーフーはその事知らずに店舗ボックスから出て抗争にまきこまれた)
...にしてもウーフーの販売アイテムはチートアイテムぽい(w
縄とか白旗とか鏡付きの棒とかちゃんとした物も出してるじゃん!
そして内臓も出した、と。
正味の話、ウーフーのアイテムの外見の悪趣味さは、彼女が
内臓描写MODをつくりこむ人の精神性と実は親和していることを
示していたんでないかと思ったりもするのだけど。
不気味かわいい系とグロ系の和合性というか。
>>450 なら、あのハンターのあの外装はもっとかわいかったらよかったのに。
何言ってんだよ最高に可愛いよ。
>448
人の多く集まる所に現れる商人の本能に従ったまででは?
普段のパラベラムなんて、そんなに出入りは多くないだろうし、
抗争の事を知っていれば初めから接続はしていなかっただろうし。
>450
結果的にはウーフーのデザイン・センスには、
彼女の性格付け以上の意味は持たせていなかったわけか。
当初は如何にもイワクありげなキャラに思えたけど。
>452
猫足がタマらんよね。
そうだな。
ぜひ中学生に読んでもらいたいものだ。
>>445 > でも、GMの設定ミスで偶然抗争に巻き込まれたってことだしなあ……
作中そんな事も言われていたが、あくまで推測であって、そう結論されたワケじゃない。
てか、思い切り伏線だったんだろうと思うんだけど。今となっては闇ん中だねぇ。
強引にまとめた結果のシワ寄せが全部ウーフーにかかってきて
結果ウーフーだけが正体不明のキャラになっちゃった感があるなあ…
てかみんな最終話殺されたのは
同一人物か別人かどっちって考えてるの?
作者のHPで質問してみようか
あーやっと届いた、「家政婦が黙殺」
早速流し読み。
・・・ギャグっつーか、エロっつーか
面白いんだけど。
ギャグでもエロでも面白ければソレでよし
461 :
91:03/06/12 02:39 ID:RVJKtHpK
ギャグでエロだから面白くてよし
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/12 13:33 ID:JXhyIKri
>>457 自分的には同一人物だと思ってる・・・。
子供で、痛がり屋で、服装も同じだし。
あのゲームは、キャラの見てくれはかなり自由に作れるんだろう?
それとも、キャラを作るときの元になる原型キャラは何タイプか揃ってるんだろうか?
原型キャラをオリジナルのまま使うのが
痛がり屋のあいだで流行ってるってことなら別人かもしれないが・・・。
でも、ウーフーがただの「痛がり屋」なだけじゃ読めすぎてて面白くないんだよね。
なにかもっと裏があるのかな、あるといいな、と思いながら読んでいたというのに。
ノニー!! ヽ(`Д´)ノ
ウーフーのプレイヤーは38才独身のキモオタ男だったりとか?
あの「おかまの黒人」とは別ボードで知り合いのようである>ウーフー
リネン社のボード一覧で知り合いの名前見つけてパラベラムに接続してみた、が
もっともらしい理由かな
マギがウーフーに紹介したならイヤぽ(w
かきましがいちぺーじもなかったらやだ
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 12:22 ID:tskKVMR7
ウーフーの正体も謎なんだけれど、一話でヨエルがなぜ黒の族長と一騎打ちを
してたのかもよくわかんない。
あの時点でハンターはすでにパラベラムに出没してたんだよねえ?
ヨエルはハンターの解体が仕事なのに、なんでわざわざ衆人環視のなかで戦っ
たのかな。
>>468 >衆人環視
そりゃ「誰も居ない=ハンターの獲物も居ない」状況だと
ハンターも出てこないんでないかい?
黒の族長(クローグ)が出張った理由は
「黒の族標的に荒らしてるハンターは、俺達(黒の族)で〆る」
てのが有ると思うが
「これからこのボードは荒れます」という予言をしに来ていたんでしょ。
それを「荒らし」とみなされて駆除の対象になった、つう流れだったんじゃなかったっけ。
クローグを倒すシーン、詳しく見てみたかったなぁ
ミポさんが「本物のクダベなら、
リネン対戦成績5位のクロさんに勝ってみせなさいよ」とか言ったかも。
「戦ってみてどうだった?」とかミポさん後から聞いてるし。
俺的には、親衛隊のヒロのいわくありげっぷりがよく理解できない。
イブニングを読んでたら、アフタ次号予告の連載リストに
空談師が入ってた。
何か番外編でも載るのかな……。だったらいいな……。
アフタお得意の5食でしょ?
篠房のホムペの掲示板で、友人らしきひとが
掲示板への書き込みにレスつけたらどうか言ってるが‥‥
レスより何より
今回の打ち切りに関してかんたんでいいから説明してほしいよ
義務があるとはいわんけど
作者ホムペってある意味そうゆうことのためにあるんでないの?
むしろここに降臨しろというか。
房六という人物は実在しないんじゃ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
暗いやつらだ
あっはは、無理に明るくしてどうする、打ち切られたのに。
最終回がああいう終わりっぷりだったので、祭りになってるんじゃないかと
(( ;゚Д゚))ガクブルだったんですが、穏やかなレス進行なので良かった♪
いやね、さんざん批判されてるけど妙に好きだったんですわ。
読んでるうちにキャラクターにも愛着がわいたし。
ヨエル、たいちょぶ、ダウ、荒らしの女とか。
(と言っても、あれらは単なる外装で、現われてる性格も部分的だったり
突出してたりなんでしょうね。)
私はオンラインゲームやったことない♀ですけど、
強いて言うなら劇中劇を見てるような感じで読んでました。
いろいろ伏線あったのに、打ち切られたのはほんと残念。
さて次は「家政婦が黙殺」、濃ゆい本屋ででも探してこよっと。
481 :
91:03/06/16 00:22 ID:nYafZ0td
>>480 >私はオンラインゲームやったことない♀ですけど、
この一行が無ければもっと良かったかもしらん。
それにしてもウーフーのプレイヤーの性別はどっちだ。
いや、♀うけはいいと思う、われも♀。
じゃあ俺も♀。
>>475 単行本の最終巻が出てからでも遅くはないのでは?
掲示板のこと忘れてそだし。
単行本の最終巻に描き足し有るかなぁ...
>>480 >>482 あー、女性ファンもいたのねー? じつは私もです。
なのでエロギャグはどうでもいい。
空談師、きちんと決着つけてほしいのです。
487 :
♀:03/06/16 23:57 ID:kigtlCK2
あなたは家政婦読んだ?
エロというかシモネタで腹が痛いほど笑えたのは家政婦とヌードルヌード
ぐらいしかない。
>485
あの終わり方は不本意だ。って言って、他誌で空談師ラストオーダーが・・・始まらないか。
ついでにキャメロンに映画化してもらおう。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/17 08:14 ID:Pksh9mWQ
意外と♀の読者もいるんだなぁ…
私も♀、そういう設定だ。
実際にオンラインの向こう側で男か女かわかったもんじゃねえけどな。
そんなことはどうでもいい。どうでもいいんだ。
492 :
91:03/06/17 23:02 ID:/hL3BHyJ
>>490 オーケー。そういう「設定」なら何も問題ない。(w
>>482 うん。あの漫画自体は性別に関係なく受けると思うんです。
ただネットで(それもこういう匿名板で)あえて♀と名乗る理由が何か
あるのかなぁ、と。
「私はオンラインゲームやったことない♂ですけど」って書くかなぁ。
小難しいこと&オフトピカキコスマソ。
アフタヌーン自体、女性向けではないでしょ。
そういう雑誌だけど、♀も読んでますよ?という意味じゃないの?
そういう私もネトゲ歴0の♀ざます。ヨエル萌えです。
んじゃ、アタシ♂~
>>493 同じアフタでも蒸し師あたりは女性比率高そうだが
この際みんな♀でいいじゃん。むしろ淑女で。
名前忘れたけど白の族のダウの知り合いの僧侶が可愛らしいざます。
じゃあ私はネカマという設定で。
>>495 鈴男?
じゃあネナベ。
>495
アレはむしろギンの知り合いでは?と不毛なツッコミ。
ところで
ギン→銀
ダウ→銅
スズ→鈴
だったりすんのかね。いや、思い付きなんだが。
金はどこだー!
リネンは韓国の会社では無いので.............(中ry..............出てきません。
スズ=錫じゃないの?
>500
勉強になります。
ミポ→MIPO→IMPO→イ○ポ?
502 :
☆:03/06/19 00:46 ID:al03nZXn
ヌードモデルの仕事してるけど、いっていい?
しの先生?
>>475 >作者ホムペってある意味そうゆうことのためにあるんでないの?
そういう使い方をしている人もいるってだけでしょ。
下手なこと書いて干されるより知らんぷりしてる方がお利口さん。
黙ってても編集が頭下げて仕事頼みに来るようなご身分じゃないしね。
書いたら干されるようなことをWEBで暴露するのはどうかと思うが、
何かちょっとした一言くらいあっても……とは俺も思う。
ぽちょぐらい無茶な切り方なら「グッジョブ」で終わりだったんだけど
ありゃ投げっぱなしだもんな。しかし、あの伝説の終わり方をした
ぽちょむきんの最終巻早く見たいんだけどな・・・
>468
あのクローグと闘ったって言うクダベの中の人、本当にヨエルなの?
クダベの武器って、元々あの剣と同じ握りタイプで統一してあるっぽいし。
ヨエル以外の中の人も、クダベの外装ではあのタイプの剣を使うんだと思う。
最初の頃、「奇妙な握りの剣」つながりでヨエルとクダベ(クダン)の関係を匂わせる描写が出てきたけど
ヨエルだとしたら、制約とか色々問題出てこないか?
たしかヨエルって、抗争の3日前くらいにパラベラムのアカウントとったって言う設定じゃなかったっけ。
(それとも、それはギンとウーフーを追いつめてた黒の族クダベだけか?)
あれ?クローグとクダベ闘ったのいつだっけか?第1話抗争の1週間前だっけ?
やばい混乱してきた。
クロ−グがミポに感想を聞かれた時、
「必ずクリティカルを決めてくる」とか「超スピード」
とか言ってるんだから操ってたのはヨエルと判断していいんじゃない?
逃げ足が速いって描写も多いしな。
509 :
480:03/06/20 00:08 ID:9Idsp3uP
>>91 え?、あの1行はそんなにアカンかったですか!? Σ(゚Д゚;)
大意は
>>493さんのおっしゃるような意味で、
(私もヨエル萌えです)
♀だけど、あまり女性向けでないアフタの、その中でも
叩かれがちだったけど「空談師」の隠れファンで〜♪、
って感じで書き込んだんですが。
(ちなみに前後編の方の「空談師」も好きでした。)
「匿名板であえて♀と名乗る理由は何か」ということまで
追求されるなんて、深く考えなかったッスよ…。
鬱山車脳…。(´・ω・`)
城壁の外でギンとウーフーが襲われてたときにクダベのかっこで出てきて
接続切って外装着替える(?)描写なかったけか?
二巻のP68-73はそういう事だと思ってたんだが。
>>480 ・・・。
空談死のキャラが
オフではデブヲタヒッキー説が
語られるように、
「♀って言ってるけど
30過ぎのデブス女だったらどうしよう」
と俺は思ったりした。・・・スマソ。そゆ事。
512 :
XX:03/06/20 11:07 ID:vjSPZcKK
2chは、ツボの中だから、なんか男臭いのさ。
ネトゲはどうだかしらぬが、
513 :
91:03/06/20 11:26 ID:TM4bZMUp
>>509 ・ε・)キニシナイ!!
漫画が漫画だけにいろいろと考えてしまっただけw
あの一行がなければ他の隠れ♀ファンも釣れなかっただろうし・・。
因みに漏れは♂です。
そういう設定です。
作者もサイトでは♀という設定だw
なにぃ!あれは房6のネカマ卒業宣言だったのか!!!
妊娠したので連載止めますでしょ?
>>517 逆だ逆。
閉経したからもう(作品)産めません だろ。
絶望。
代理母求む。
あ、射精はできるんじゃねぇの?
じゃあイラスト集でも出してもらうか。
元々は絵描き志望だろうしな。
・・・士郎正宗化?
ところで今頃になって単行本のカバー下に気付いてハァハァしてる
アンテナひぎぃ間抜けな腑抜けは俺だけですかそうですか。
>>524 どのキャラでハァハァしたのか正直に言ってごらん
そういえば、親衛隊長はオンラインの族長にハァハァなのだろうか、
それともオフラインの族長の中の人にハァハァなのだろうか…。
中の人どうしで皆知り合いだとしたら、パラベラムって結構狭い世界だな(w
527 :
91:03/06/22 13:07 ID:iYlpT7uo
>>526 知り合いどころか穴(以下下品すぎるので略
とりあえずGMのミポさんと白黒双方の族長はリアル知り合い(元カレ・今カレ)みたいだしな。
嵐の中の人とも過去に色々あったくさい。
みぽはねっとあいどるなやりまんこということか
俺、喰う弾死を立ち読みして惚れこんで
アフタ買うようになったんだよな。
ほんとヒトメボレだったんだよ、絵と作風に。
ちなみにそん時はハンターと戦闘する回な。
幼女の体のデッサンとか、キモセンスとかよー、好み。
はやく戻ってきて・・・
いや、別にアフタじゃなくていいからどっかで描いてクレー。切に。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/23 14:44 ID:EkYYXE4R
age
房6が月刊IKKI(イッキ)(スピリッツ増刊)で連載するって話聞いたけどソース無し。
本当か?
>>532 とりあえずどこで聞いたのかくらい書いてくれ
すっかりキモ信者御用達スレになったなw
まぁ、M美のデザイン科の方で
卒制マンガ提出し、かつそれで、どえらい先生方にプレゼンを
するほどの人だからある意味尊敬しているが
空談は結局殻ってのは設定のことをいってるように思えるが
それなしで描いてみろよといってみたい
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/25 22:16 ID:uLIvXJj1
で、アフタになんかちょっとでもでてなかったんかいな
え、出てたの、買おうかなアフタ
>>540 402ページ。
3巻は7/23発売だそうだ。
あお〜〜〜〜〜ん
お〜〜〜〜つかれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/27 22:43 ID:hISSCM0H
読みきりって単行本化されてるの?
されてるってば。
知りたかったらスレッドの中のどっかにタイトルがあるから探せ。
どーでもいいが、例の壁紙の構図を何とかして。
ウーフータンの勇姿がアイコンに隠れて見えやしない。
隊ちょぶはバッチリど真ん中に来てるんで、いいんだけど。
ウーフータンなんて飾りですよ
うちはMacだからこれでいいや。
右半分色が派手でテクスチャが煩いからアイコン見にくいけどw
画面よりひと回り小さいサイズの壁紙使えばいいじゃん。
せっかく各サイズ揃ってんだから。
>549
800×600で画面イッパイ。それとも設定の仕方がおかしいんだろうか。
そうか、コレはマック仕様なのか。前回のもヨエルが思いっきり被ってたし。
551 :
件氏:03/06/29 01:13 ID:m0dgnVZn
>>550 画面のプロパティ確認してみた?壁紙設定「画像を中央に表示」になってる?
ディスプレイの画面解像度が800*600なのか?Windows使うにゃチト狭くないか?(B5ノート機?)
余計なお世話だが。
ん〜だったら壁紙を640*480にリサイズしてみるとか、いっそ左右反転しちゃうとかどうよ?
ウーフーさえ見えりゃ文字なんか逆でもいいだろ。
強引に画像の右1/3切り取って左側にくっつけちゃう手も。
前回のCD-ROMはWindows専用だったからMac仕様にする意味無いはずだがなあ。
>551
プロパティ確認してみたら、画面領域が800×600に設定されている。
買ってからこの方イジった事無かったよ。試しに大きめのサイズに設定し直してみたら「小さっ!!」
これはちょっと、老眼にはキツイかも。ちなみにウチのは15インチのデスクトップ型なのだが。
というわけで左右反転で無事ご本尊を拝む事ができました。
情報感謝です。あと、スレ違いな事でお騒がせしてスミマセンでした。
しかし、反転しても絵が全然崩れないのはサスガ。
>前回のCD-ROMはWindows専用だったからMac仕様にする意味無いはずだがなあ。
言われてみれば。
オマケにお金をかけるならかけるで、もう少し中身を工夫をすればいいのに。
前回の壁紙って1巻表紙だよね。
あれ、自分も使ってて「シノフーもしかしてマカーなのか?」って思った。
でもよく考えれば、作家が自ら壁紙作ってるわけないよな。
専用の編集の人とかがやったんだろう。
>>553 まー貰った原稿の構図やキャラの向いてる方向で四角い壁紙の右に寄せるか左に寄せるか
真ん中に置くかバランス考えてデザイナーが決めてるんだろ。
つーか
>>552氏、老眼ってお歳いったいおいくつなんでつか?
はー、空談師の続き読みたいなあ。
横浜の馬車道の6階建ての有隣堂
家政婦が山のように積んであったんだけど
店長‥‥‥‥‥
>>555 同士よ
レジで在庫調べてもらおうとしたら
当たり前のように山積みされた家政婦に案内された
店長……
どうも家政婦、重版かかったっぽいね。
家の近くの店にも置いてあった。
>>556 まんがの森やアニメイトまで探し回った挙句
みつけられずアマゾンで注文してしまった。
店長……
今日、「人狼」というアニメを観たんだが、
主人公の雰囲気とか謎の組織とか、空談ぽくて「おおっ。」と思た。
ガイシュツ?
いや
つ〜か、俺「人狼」も好きだがその見方には気付かなかった
アヴァロンじゃなくて人狼か?
ヨエルの変化あたりは似てるかも名
>>559 『バーチャファイター4 エヴォリューション』のジャケットみて見ろ
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/07/05 14:05 ID:JPByLKtP
保守あげ
537/537、537/537、唯今最深部
3巻が出るまでは潰させはせんよ
三巻のカバーの下が気になるぜ
>564
職業:暗殺者
趣味:シルバーアクセサリー収集
・・・何と言っていいやら。
今更だが何で「たいちょぶ」って呼ばれてるんだ?
第十話だっけか
まぁ、初めにここでそう呼びだした奴は偉いよな。
次回作はあるのだろうか。
どうなんだろうね。
「閉経しました」っていうコメントは、この作品に対する作者の情熱も涸れき
ったってことなのかな。
IKKIに描くっていう噂もあるけど、あの雑誌、なんだかものすごく未成熟な部
分が多すぎて、ちょっとお金出して読むのは辛い。
なんだか大学の漫研サークルが学園祭のときに売ってる本読んでるような気が
してしまう。
NAKITAKUNARUGURAININA
氏の今後もさることながら、
とりあえずは3巻の発売とそのカバー裏と、そしてサイトの更新を待つ日々。
17話まででカッキリ単行本1冊分の分量あるから、オマケ要素は少ないかも。
荒れの目立った12話辺りの直しがどんなもんかって楽しみもあるわけだが。
最近ペンをあんまり持ち続けていると
荒れるのがよくわかった
ごくろうさまです
ところで最終回のヨエルの夢でウ−フ−がめった切りにされても生きていた
というのが何か妙に恐いですな
ヌ〜ンホント謎がなぞのまま残されたまま終っちゃって悲しい
わたしゃアフタに抗議ス
IKKIでいいから続き描いてくれ〜〜〜〜
あの最終回は庵のモヨコへのオマージュ
おや?
いらっしゃい
>>575 移籍先としてぴったりじゃん、いろんな意味で。
空談師(くうだんし)=件師(くだんし)と認定。
既出ですた。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/07/09 22:29 ID:T7dL7LTN
>>582 机上の空論〜からきているのかと思ってた。
空談師は何処の人物じゃい
「講談:牛の首」
フランス語で「卵」のことを「ウフ」というらしい。
ウーフーは何かが生まれる卵だったのだろうか?
もしそうなら何が生まれる予定だったのだろうか。
つくづく打ち切りが恨めしい。空談師第二部とか出来ないかなぁ。
人工知能や人工生命の現状を考えると
ウーフーくらいはつくれそう
自分はドイツ語のウーフー(uhu = ふくろう)のことかと思っていたが
俺は狼のほえる声だと思ってたよ。
で、
ウーフー→狼少年→嘘つき→何か隠してる
というヒントだと思ってた。
おまいら物知りでつね。
俺はウホ(ry
595 :
91:03/07/11 02:44 ID:+cnwAqmX
空談師とは職業でした
うちらのことみたいだね
2chに書き込む香具師はみんな空談師
>>598 ああ、家政婦が黙殺の短編でネタになってたね・・・・。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/07/13 15:58 ID:twOQwrDy
あげとこ
本屋で表紙買いしてはまったんで今どれくらい進んでるか情報収集に来たら
よりによって打ち切りかよ・・・
3巻で終わり?
終わり。
603 :
山崎 渉:03/07/15 09:09 ID:lk78eePS
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
早よ3巻出ないかなあ…
いつくらいに発売予定なの?
早く表紙めくりたい
7/24だったかそこらへん。それくらい調べりゃわかるで疎。
あと一週間か…
楽しみのような
さみしいような
次回作はあるのだろうか。
MODのように色んな作家が
空談師世界を描いてくれたら楽しいなぁ
表紙裏のダウが気になって
>610
3巻の表紙と思われるイラストね。
これだけ小出しにされると楽しみも減るというか、全く違う絵柄を期待したくもなる。
>610
ヨエル、ヘタレだけどこうやって見るとやっぱ外装かっこええ
カラーはびっくりするほどうまいんけ
ヘタレのまま終わっちまったなぁ。
最後に復活してワイトあたりの大物を瞬殺、
とかいう燃える展開を期待してたのに…。
正直、目も当てられない程の情けない様晒して作者も1人にしてくれって
心境だろう。
もう空談の事には触れてやんなよw
とりあえず早売り(?)げっと。
これで当分燃料は無いことになるのか・・・
さんざんがいしゅつでスマンが、
まとめて読むと本当に面白いな。
終わりよければすべてよし。
やっぱ、前編後編でずどんずどんとのっけてった方が読みやすかったろうに
さみしいよなあ…。アフタ買っても、もう載ってないんだよな。
アフタもう買わない
俺もアフタ買うか買わないかの「ひと押し」が篠房だった。
もう買ってない。
まだ買ってはいるけどさぁ、読むものが一つ減ったのも事実なんだよね。
俺も空談を機に買い始めたから打ち切りにかなりがっかりした。
一応、まだ読めるものが幾つかあるから購読は続けてるけどね。
三巻は描き足しとか描き直しあったのか?
三巻はしのぷの言い訳とか泣き言とかあったのか?
>>626 言い訳はなかったが、泣き言はあったぞ。
いや、厳密に言えば言い訳もあったが。
表紙めくった今回のご奉仕するにゃんはなんだろ
今日空談師1.2巻を買った漏れな訳だが、
おまいら、事情を知らない漏れに教えてくれないだろうか。
3巻はどうやら明日発売なんでしょうか?
OMAERA = KUDANN
なんか一対一だよなここって
そんな惜しまれる程、大した漫画だったようには
ちっ、攻殻もないかと早売り期待して本屋いったが明日まで待つしかないか
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>631 期待はあった。
そこで終わった。
それで悔やまれる放置プレイ。
俺は今は「こころナビ」にむちゅー
ネトゲの痛い恋愛を
暗黒面たっぷりに描いてくれんかのぅ
中身があの絵で表紙はクダンか・・・
表紙は今までで一番良かった。
カバー裏及び作者コメントは今までで一番残念だった。
こうして空談師は幕を閉じたのだった。
ってなんじゃこの終わり方わあああああああああああああああああ
単行本で初めて読んだんすか?
お後がよろしいようで
ジャンプの10週打ち切りみたいなさわやかエンドだなぁ
紙が真っ白で
何事もなく4巻に続くと思ってる自分がいるんですが間違ってるの?
空談師こんな終わりだったとは・・・
ようやく、話が動きかけたのに残念。
結局、ヨエルの現実とか分からんかったね。
あくまでオンライン上で話を展開することに六郎くんのこだわりを感じた。
あとがき無しかぁ。
せめてなんか一言くれないとスッキリしないよなあ。
みんな放っといてやれよ。
格好悪いのは本人自覚してるだろ。
傷口えぐる様な真似はよしてやれよ・・・。
打ち切り漫画はガキの頃からいっぱい読んでるから
あまりに気にならなかった
納得はできないけど、まあ好きだったからまたこういう
ストーリー物描いてほしい。
ああいう終わり方は好きだけど。大半の疑問も解決されたし。
消化不良なのはウーフー関連ぐらいか。
>650
つーかそれこそが一番知りたかったんだようーー
なんでウーフーは白黒のクランでもないのに、
あの時あのボードにいたのか?
ネトゲー初心者というわけではないみたいだが、
「抗争」等の基本的知識がないっぽいし。
あちこちで道具屋なんかやってると、嫌でも知識
増えそうなんだけど…
自分的には痛がり屋とかハンターと荒らしの関係なんて
激しくどーでも良かった。
3巻買ったけどうにもすっきりしない。
ウーフーは結局なんだったのよ?
だからぁ、そこんトコ描く前に終わっちまったから
あとは各自の妄想にお任せなんだってば。
3巻買った。
シモネタのないシノフーなんて
篠房六郎じゃない!!
…………ぼくらのシノフーを返してくれ……
マジで今回シモネタないんですか?自分のだけ乱丁で、言い訳ページがなかったとかじゃないの?
3巻のカバーをめくって、ガッカリしたのって
俺だけじゃないよね?
物凄く真面目な内容に、逆に死の房の「怒り」を見た感じ。
2巻までの「お楽しみ、サービス要素」が一切無い、無機的なイメージから
「もう、楽しんで作るの止めた。教科書みたいな優等生なら文句無いだろ?」
って、オーラがメラメラしているようだ・・・
題材的に惜しいなぁ。皆、編集が悪いんだよな?
今日、高田馬場のまんがの森本店で3巻買ったら
篠房六郎サイン会なるものの整理券を貰いました。
なんか、急遽決定したとかで、整理券番号001番でした。
昨日買わなくて良かったと心底思ったよ。
9月7日の14:00より、まんがの森本店でサイン会だそうです。
詳しくはこの辺を参照のこと。
ttp://www.manganomori.net/event.asp
>656
あんな打ち切りかたされても笑顔でサインか
3回目に単行本読み返した時に最終話の文字に気付いて愕然とした。
最近の漫画の中では結構気にいってただけにすげー悲しいよ。
最終話まとまってないこともないけど、正直もっと読みたかった。
たいちょぶ萌え
文字? なんかサブリミナルな仕掛けでもしてあったの?
そのまんまドンと『最終話』。
ストレート過ぎて確かになんか寂しかった。
クダンは長生きしない。しょうがない。
件 くだん く〜だん くうだん 空談 空談師
今さら気がついた
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/07/25 04:49 ID:WK8aM1/D
アフタヌーンはだいぶん前にお亡くなりになられたんだよ。
ぽちょむきんもさっくり終わってしまったし。いんちきは復活しないし。
GTOの人はくるし。
>656
おれ002番。
リアルもずいぶん狭いなとおもった。
>656
早く言うておくれよ。
しかし、今から行っても余裕で間に合いそうなのが逆に哀しい。
それにしても、とことんまで搾り尽くそうという編集側の強い意思を感じるな。
というかアフタのサイン会祭りの一環だよ。
他の地域では沙村や藤島とかがサイン会するそうな。
連載終わった作家にサイン書かせるなんて
酷なことするね・・・
連載やってる人がサイン会するのもなかなか酷だと思うぞ。
確か高橋ツトムと遠藤浩輝もだよね。
空談師は単行本で読む文にはいいけど、
正直雑誌連載中は話が良くわからんかった。
異分子とそうではないものの区別がつきぬかったし、
簡単に異分子が入り込んだりして、混乱した。
特に、ヨエル対痛がり屋あたりが状況を理解するのに
手間取った。
ウーフーは人工知能、人工感情を搭載した人工生命のエージェント、
BOTだと俺は思っていたのだが。
単行本で読んだって普通に考えなしな内容だと思うがなー
シノフはこの箱庭を使って何が伝えたかったのよ、読者に。
現実と虚構の二重構造から何かを示唆すると言うわけでもないなら
ネトゲを題材にした意味がさっぱりわからないし。
絵が半端によくて内容がダメなものは、
ヘタレ絵で面白い漫画にくらべるとやたらに程度が低く見えるって
パターンの典型だな。
夏が来たー!!!!!
シノフーには「漫画を描く」という「箱庭療法」は必要なくなったのかもな。
ならきちんとエンターテイナーに徹しないと。
公開オナニーショーとしても、大衆向けの娯楽としても中途半端なんだよ。
オナニーとしてなかなか高レベルだった短編集とか嫌いじゃないんだがな。
何かにビビってるようにもみえる。
それはアレですよ。
むいた皮がすぐ戻ると連載中の作者コメントにも。
>>675 今回のサイン会は、
もどった皮にチン毛が巻き込まれたようなもんか。
氏は憎き陰毛で筆をつくり
サイン時に筆おろしを所望
しのぶーヲッチに行くか、サイン会。
サインはイラネ('A`)
>>678 俺もサインはいらん。作者がどんな人か生暖かく見学するよ。
たいちょぶさんの戦闘能力が異常に高いと思うんですが
なにげに違法改造してあるんですよ。
レア武器なんじゃないかと予想してみる
扱い難さはクダンの武器の比じゃねーだろな
本当に糸の動きを全て計算にいれて放ってるのか
ある程度意思を伝える事ができる糸なのか
大御所キャラの武器って割と滅茶苦茶してるよな。
ワイトの南斗水鳥剣とかイーのトマホークとか。
>>682 クダンの武器のように扱うやつによって、殺傷能力が上がる
というものではないのかも。
目標をロックしたら、あとは自動。
死体を操り人形のように操作できるぐらいだからなぁ。
魔法のアイテムだろ。
家政婦が黙殺って18禁レベルのエロある?
>686
読み手次第というか。
冗談通じる相手なら十二分にN○K教育レベル。
今日の12時にまんがの森本店に行って
整理券番号14番ってのは喜ぶべきか悲しむべきか。
痕の庵ソロもやっと手に入ったよ。篠房らしくてワラタ。
アンソロっつったら、マヴラヴのアンソロにも描いてたが・・・・・・・
正直薦められん。厨房さが足りない。
>>688-689 その手の本は普段読まんのでわからんのだが、
それは同人とかでなく普通に本屋で買えるやつ?
>690
あまぞんとかで買える位だから、普通に書店でも手に入ると思う。
痕は一般書店で買った。
荒らしを狩り殺すのは側面のひとつ。
▼
GMに取り入る為ならなんでもする。
▼
GMに取り入る為ならハンターもする。
▼
セクション毎に秘密作戦に従事している
満足感を得るといった目的は同じ。
▼
連中は何時だって分裂し暴走している。
ひととの付き合いが下手なため、どの族にも属さず
それ以外にネットゲームをする理由を持つため
能力のみを評価され大きな影響力を持つものに
従事する満足感を得るためクダベに入った。
▼
初めて自分に気を使ってくれるPCに出会い
以前の拠り所がぐらつき始める。
▼
そのPCの為にゲームをするという理由を見出し
ボードを守るためクダベ(ハンター)と戦う道を選ぶ。
つまりはクダベVSボードの自警団
の中で主人公がどう葛藤するか
とゆー感じにしたかったんかな。
そしてたいちょぶがヒロインと…
>>691 教えてくれてサンクス!!!!!!!!!!!!!
それって巻数とかないのかな?
>>695 大丈夫。一冊づつしか出てないよ。但し出版社は間違えないように。エンターブレインね。
たいちょぶの乳(;´Д`)ハァハァ
>693
面白そうだな・・・。
嗚呼・・・。
>>682 あれは糸ではなく、毛でつ(;´Д`)ハァハァ
ヨエルWeapon
Name : 大回転グリグリ丸
Rarity : ★★★★
Detail : かなりクセがあり、取り扱いはとても難しいですが切れ味抜群です。
たいちょぶWeapon
Name : 物凄いほくろ毛
Rarity : ★★★★★特
Detail : とあるリネン主催イベントでのみ入手できたらしい幻の武器。現在入手不可。
凄まじい殺傷能力を持ち、ほくろの先っちょから伸びた毛はPCの体の一部なため、
自由自在に動かせます。
たいちょぶの武器はしびれ薬も塗れるし、
攻撃すると外装がはがれてポロリも出るまさに幻の武器。
っていうか空檀氏ってパラベラムに限って言えばクソゲだよな
ステーテスは補正されるのに装備は素通り
即死あり絶対に死ないアイテムもあり
こんなのアイテムの勝利じゃねーか
って、いうか、ヨエル以外のメインキャラも漫画で見る限りは
脇キャラ一撃で殺してるんですが…
それともヘッドショットのシステムがあるのだろうか…
しかしそれだとヨエルの武器意味なくなるしな
うまく当てればクリティカるってゆうだけでは?
クリティカル可能武器と不可能な武器があると思われ
人体的な即死位置に入れば、クリティカルとして判定され
もし外れた場合は、純粋にHPへのダメージとして計算されるとか
もちろん即死可能武器は。即死攻撃以外のダメージは
かなり低く設定されてるんだろうな
しかしヨエルの武器は即死攻撃が可能だが扱いが非常に難しい
特殊な武器をして描かれていたと思うんだが
ダウもブチョもワイトも雑魚は即死で
ダウの剣は通常攻撃も一撃で腕切り落としたりと強そうだったが…
終っちまったなぁ
三巻で面白くなってきただけに残念
ヨエルがウーフーを最初の仕事で殺した、みたいな描写があるが
あれは何を意味してるんだろうか?
ウーフーの裏の目的・・・みたいのが描かれてるわけでもないし
ただのロールプレイ好き?・・・にしては最後の場面とか思わせぶりだし
あとクダンとミポだかが話してる時に
一番恐れてる人では無いとかなんたらとか
なんにしても、もっと読みたかった
一番恐れている人=ワイトじゃないの?
リアルで最終話読んでた時、ウーフーが城壁の上で
ヨエルに駆け寄っていくシーンはらはらしたけどな…。
何事もなく平和に終わる展開と思わせて置いて
本性表したウーフーがヨエルをグサリ、みたいな。
普通に終わっちゃったけど。
>>708 ワイト=ミポの元彼=粘着ストーカーの可能性有りってことかな?納得
ワイトの外装、物凄く好きなんだが、登場遅すぎ
ネトゲの話しなんだから、違うキャラで同じ人間とかいれば面白かったのにな
ウーフー=マギ=リアルはヲタ男、とかだったら本気で萌えるんだが
隊長もリアルは女装癖のある男とかの方が、格差があって萌える
ヨエルはヒキコ中学生とかだったら最高
対戦方法はRPGみたいなのじゃなくて、アクション系のゲームみたいな戦い方なのかな。
俺、あんまネトゲのこと知らないんだけど、そんなやつって今ある?
>>711 今のところ、アクション性が高いってのはあるけど
アクション>RPGってのは無いな
アクション性が高いとその分、回線速度で優位が出るし
凄まじい奴とかだと、1ダメージしか与えれない相手でも
一撃で即死ダメージ与えてくる奴を倒すのも出てくる
実際のゲームとしては破綻するが、空談師はアクション系なんだろうな
PKや賞金首、戦争は当たり前みたいだし(ボードにもよるだろうが)
レアアイテムの所有は運よりも、戦って奪う実力のうちなんでは?
格闘ゲームとかでも上手い奴は、何人抜きも出来るし、名も通る
武器とかも銅の剣→鉄の剣・・・みたいな感じじゃなくて
攻撃力が高いものは、その分欠点があったり
特殊効果等で差別化されてるのかも?妄想スマソ
713 :
sage:03/07/30 01:47 ID:ywur2VfV
妄想長文にてウザそうならとばしていただけたら、と思います。
私もヨエルは言葉の端々やナルシスぽい態度からリアルはゲームの
上手な厨房だろうと思ってました。
ウーフー=マギ=リアルオタ男も同感でした。
ギンはどうも読んでいるとこのゲーム(特に戦闘やキャラになりきる)
を楽しんでいるようには見えない。ので、おそらくリアル兄であるひ
きこもりのダウとのコミュニケーションの為に半ばいやいやプレイし
ていたのではないでしょうか。兄のひきこもりにおそらく拍車をかけ
ているであろうこのゲームを憎んですらいたのではないか。「クソっ
たれな制約」「俺のことなんか、なにも知らないくせに」等、セリフ
の端々からそう思えてなりません。おそらく兄を立ち直らせるため、
まずはオンライン上のコミュニケーションでリハビリ?をしようとし
ていたのではないか?兄と他の人の間に立つことによっていずれは
兄と社会の橋渡しができたら、と考えていたのではないか。だから
ギンの性格なら断りそうな部隊長の役目もひきうけたし、部隊が全滅
し兄弟もろとも信用を失ったであろう原因をつくったヨエルに対し
マジギレし、そのあとリアルの兄や自身の状況が悲しくて泣いてい
たのではないか。
714 :
sage:03/07/30 02:06 ID:ywur2VfV
続き。そこでさらに一歩踏み込んで??独断で妄想。
でも、まあそこそこ面白そうなゲームだし、男の子ならそれなりに
楽しめそうなのにギンには悲壮感すら感じられる。「キレやすい」
と言われた性格はヒステリックともとれる。そこで、ギンは弟では
なくて、妹なのではないか。(ネカマだろうと言われるのが鬱陶し
くて兄にも弟で通すように言っていたのでは?)ダウの年齢が高校
生くらいなら、ギンはリアル厨房のヨエルと同じくらいの女の子な
のでは?とか妄想して勝手にハアハアして読んでおりました。
まあなんだ
問題はスズオが男なのか女なのかってことだ
716 :
sage:03/07/30 02:49 ID:ywur2VfV
ちょぶはリアルクローグに惚れて「役に立ちたい、一緒にいたい」
とこのゲームを始めた。ちょぶは御覧の通り不器用(戦いではない
よ念のため)な性格の為、リアルではけっこうイタイひとだとわか
る。(周りがみえていない。典型的なストーカーとかになりやすい
タイプっぽくない?)そんな折、大人なリアルクローグのやさしさ
にでもふれたのか、とにかくクローグに惚れてこのゲームを始めた。
少しでもクローグの役に立ちたくて会社(または大学?)にも行か
ず睡眠もろくにとらず、執念であそこまでの腕前になった。脅威的
ともいえる修練で、例の糸も自在に動かせるまでになった。しかし
ちょぶも、このゲーム自体を面白いとは感じていないらしい。(ワ
イトとイーとダウの戦いという皆が熱中する好カードにすら「興味
ない。わたしには」と言い、見もしなかった)
このスレはたいちょぶの武器を考察するスレになりました。
718 :
sage:03/07/30 03:07 ID:ywur2VfV
そこから妄想するに、例のヨエルが驚いた顔をした理由は、ちょぶの
腰が太かったことと、ちょぶの強さがヨエル以上と思えたからだと思
うんですが・・・。ワイトたちの戦いにすら興味を持たないちょぶが
リネンのランキングに登録するとは思えない(ランキングというもの
が積極性の必要なシステムであれば、の話ですが・・・)ちょっと自
信ないですが・・・第一話の「その場の有志」のなかには、ちょぶい
なかったですよね?単行本持っていないんで確かめられん・・・
クローグに未練を残したままのちょぶを彼女にできたら楽しそうだな。
ちょぶは人物の性格がわかりにくかった空談師のなかで、一人だけ一貫して好きだった。
720 :
sage:03/07/30 03:30 ID:ywur2VfV
徹底的にオンラインのキャラを演じきるウーフー、
世界観には浸らないがリアルの世界も持ち込まない、あくまでゲーム
としてプレイするヨエル、
リアル世界の問題をオンラインに持ち込むギンにちょぶ、
典型的なネットゲームプレイヤーの五人組、
このゲームに対するスタンスの違いが感じられて面白かったです。
しかし、漫画の本質がエンターテイメントであるとするならば、
この漫画は落第ですか・・・ね
721 :
sage:03/07/30 03:33 ID:ywur2VfV
空談師、結論。
やっぱり俺もちょぶが好き。
一日でいいからクローグとかわりてえな。バカヤローッ!
ちょぶは能力と精神とのアンバランスさの描き方がいいね。
少女趣味なところとか、ウーフーにさけられる理由がわからないとか。
こういうところを見るとシノフーはキャラをたてられないということはないと思うんだが。
謎が謎を呼び漫画の存在自体が謎になってしまったというか。
クタベはどのように生まれたのか。
実際にあーいう集団ってあるのか。
たしかに
俺もマギの説明聞いてて2ちゃんねるのことっぽいな、とか思ってしまった。
ちょっとした性質が似てるような気がするけど気のせいかも。
あと、最終話後はちょぶと親しくなったヨエルに
親衛隊のちょぶファンがケンカをふっかける予感がした。
ネット 自警団 で検索してみ?結構ひっかかって笑うから。
mmoのFPS系なんじゃなかろうか
ヨエルは常にヘッドショット決めてくる職人
FPSならプレイヤの腕の差がハッキリ出るっしょ
たいちょぶってネカマなの?
普段着はゴスロリ
ふと思ったんだが、ヨエルがネナベだったら萌えないな。
>>710 ウーフー=マギと言うより
ウーフーはその言動で「ネトゲ界の有名人」じゃないかな?(当人にその自覚無さそうだが)
他ボードで行商キャラでプレイしてて
誰かの紹介で(ゲームリンク踏んで)パラベラムに来ただけだと思う
マギがヨエルに「痛がり屋」と揶揄して情報流したのが
「ウーフー」「ギン」のどちらかはっきりさせなかったのが混乱の元だと思うが
(マギからしたら「グロ妊婦=黒の族ハンター」を指して言いたかったかも)
ウーフーの『外装』もコピペしてんじゃないかな?>マギ
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/07/31 13:53 ID:D/JL0Pw4
ほしゅ
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/07/31 16:00 ID:WSGlwpev
3巻買ってたけど、今日このスレを初めて見るまで最終巻だったことに気づかなかったーよ。
パラベラムはもう終わりだね。片方に告知せずに戦争なんて始めたら大問題。
ミポさんは対応に嫌になってGM辞めて全部あぼーんしちゃいそうだ。
あの後ワイトが全面告知するってことないんだろうか
観客がいなきゃやる気でないんだから告知する性格だと思うんだが
もともとはその日にやる予定だったんじゃないっけ。
黒の族もやる気マンマンだったし。ミポさんがドタキャンしたけど
ワイトが引き継いだんだし、たいちょぶの中止発言以外は
何の問題もないはず。
良く分からないのが接続を切る切らないのタイミング
3巻の親衛隊突入時立て篭もってた奴はあっさり接続切れた
アルも一人になった時点で接続切ればいいだけのような気がするんだが
性格的にしなかったんだろうか
ギンとウーフーもクダンの族に追われてるときヨエルほっといて接続切ればいいし
こっちは色々事情があってしなかったのは仕方ないか
きっと何か「戦闘モード」みたいなのがあって、
そもモードに入ってるときは勝手に接続切れないとか。
単に房6がなにも考えてないだけかもしらんが。
補完妄想が楽しくなってきますた。
>>744 実際のネットゲームでもそういう縛りあるからな・・・・。
MYキャラが絶対勝てない敵になぶられてむざむざ死んで行くのを
ログアウトボタンカチカチやりながら見てたことがある。
ただアルの場合はプライドだと思う。
747 :
山崎 渉:03/08/02 00:47 ID:/D04nMBT
(^^)
重箱の角をつついてみる
たいちょぶ誕生時の袋の底が抜けて金貨がこぼれたのちょっと不自然な感じ
ああいうのって1巻で弾薬買ってきた白の族の様に身につけてるんじゃなくて
所有しているものの様な気がするからこけて落とすとかは少し強引な感じ
たいちょぶになったからんなことどーでもいい突っ込みなんだが
>>748 たぶんそういうスキルがあるんだよ。
ファンブルみたいな。
>>748 袋系のアイテムは耐久度があると思われ。
>>748 ウーフーに情報買おうとしたときの巾着破れは
スリに切られたのだろ?
外部から来た奴等らしいから「親衛隊隊長」の懐狙うって無謀な事したと思うが
752 :
91:03/08/02 15:00 ID:mmmb8E7u
>>748 そもそもお金に重さとサイズがあること自体かなり珍しいというか。
いや重さだけならあるRPGもあるし、概念としてなら「袋占拠」で大きさも
設定されてることはあるけど、プレイヤー間の金銭の授受がああいう形
ってのはかなーり珍しい気がする。
!
ひょっとしてあれはコインの形をしたレアアイテムなのか?(嘘
ユーザー間でプロファイルを公開しあってれば直接“送金”できるけど、
未知のPC相手だと一度金銭をゲーム内に存在させなきゃ駄目、とか(妄想
>>752 古くからあるネトゲ、UO,EQ共にお金に重さが存在しますが。
共にお金はアイテムと同系統みたくあつかわれていますが。
754 :
91:03/08/02 16:38 ID:mmmb8E7u
>>753 うんうん。そうですよね。
ただ袋を狙って攻撃して、中にアイテムとして入っているお金を
盗む・・しかも落とし主が気がつかないこともある、なんてのは
一体どういうシステムなんだろう、と。
主観モードだと自分の持ち物とかも“視野に入らない”のかな。
3巻感想:
隊ちょぶに萌えました
あと隊ちょぶに萌えた
単純に袋のウィンドウを閉じていて、
「盗み」をされて「もぞもぞする感じがした」とかいう表示が出て
気が付いた、と考えちゃ駄目なの?
穴が開いたのは盗みをされた結果、という事で。
てか、あの世界って体感ゲームみたいな感じなんじゃないの?
キャラ作成時にだと狙ったのが出るまで作り直せばレアでもなんでもなくなるし、
隠れスキルはある程度まで育てたキャラにランダムで当てられる物なのかな。
759 :
91:03/08/02 18:54 ID:mmmb8E7u
>>756 ・表情取り込みとかのインターフェースがあること、
・個人の操作技術で相当“性能”が違ってくるらしいこと>ヨエル
とかからするとほとんど格ゲー的な操作を要求される3次元空間の
あるゲームじゃないかと。
ステータス的に“素早い”だけで降り注ぐ攻撃を交わせるのなら
ギンもあそこまで驚かないだろうし。
リアルでの動きを取り込んでゲーム内に反映プラス何らかの操作って
感じじゃないのかねぇ。超高度な技術を使った
ヴァーチャルなネトゲだとずっと思ってたが。
袋だって引っ張ればすぐ破れるし、中に入ってる金貨だって落ちる。
>>759 素早い動きで避け続けるっつぅと
弾幕系シューター的な技能だな
いやそもそもアイテム系は武器もそうなんだけど身体から出してるっていうか
「所有してる」感じが1話の酔えるが武器出す場面や弾薬出す場面とか見てあったので
重要なお金なんてのもそういうように袋に入れて身につけるなんてことするのかなって思っただけ
デフォルトのアイテム保持量がきまってて、
それ以上についてはオプションで、
鞄などをつかわないといけないとか。
身に付けているアイテムは殺されたり抵抗できなければ奪われる。
それとは別に、手から出せる(召還?)四次元バッグ?
みたいな物の中に入れているアイテムは他人に奪われる事はない。
といった感じだと思う。
便宜上、身に付けているアイテム/所有してるアイテム、と表すとして
本来貴重だったり(レア等)、なくしたくない(金等)は所有アイテムと
しておくのが基本だが、ギンのレアネックレスとか身に付けて初めて
効果を発揮するものは、奪われるリスクを承知で装備しなきゃいけない。
で、やっぱりかさばる物は持ってると邪魔だから所有アイテムとする
傾向もあるだろうとか勝手に想像した結果、たいちょぶの所有アイテムは
既にボックスにも入りきらない洋服や人形で一杯になっちゃってるから
金を入れる余裕なんかないんじゃぁと無理矢理な解釈をしてみる。
普段はボンテージ系なのに
ボックスにはゴスロリ風御洋服用意してるたいちょぶに萌え
アヴァロンみてーな感じを想定してるんじゃなかろうか。
つかあんま細かいところまでは作者も設定してないだろ。
結論:
「イチイチ理屈を求めるな、オタクども」
結論:
「そこは流せ」
まあ重箱の角と言いつつ突っ込んだから気にしないでくれ
今月もアフタにのってたらこんなつっこまなくて良かったのに・・・
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/03 17:08 ID:HqJVn5vl
部下の前ではクールで凛々しい男勝りな女親衛隊長を演じつつも
本当はドジで少女趣味で自分よりちょっと強い男にはすぐしなだれかかってしまう
暴走型隠れヒーロー依存体質なゴスロリたいちょぶのプロポーションに萌えながら
空談師の第二部再開を待望するスレはここですか?
多分違うんじゃないかなあ
篠房タンの描く、もう少しで肉感的でイイ!!(・∀・)、と表現されるに届かない
あの丸太のようなポリゴンのような特徴的な体のデッサンに萌えるスレです。
新作はキングダムで出るよ。
全担当から家政婦が黙殺!のような、すちゃらか作品を頼まれたようだ。
アフタとかけもちすんのかなぁ。
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/06 21:35 ID:PxDPTDG/
スレの流れ無視して悪いんだけども
この前ツタヤでTRICKっていう番組の劇場版のポスター見たんだが
あれって、篠六が描いてない?
なんかすげぇ雰囲気が似てたんだが・・・
詳細知ってるえろいひといませんか?
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/07 08:51 ID:CYyLrzvg
>>776 > この前ツタヤでTRICKっていう番組の劇場版のポスター見たんだが
> あれって、篠六が描いてない?
作風が全く違うと思うぞ。
Trickの絵って、昔の映画の看板風(写真を元にしてるが拡大して描いてるうちに微妙に崩れて似なくなる)を狙ったんだろ?
技術的には、立体感を掛けアミやダイナミックな斜線使いで表現するはずなのにそういった特徴がまったく見られないし。
塗りも明らかに違うだろ・・・
期待した俺が馬鹿だった
方向性はただの写実だが、画力自体はTRICKの絵の方が高い。
人形みたいなしぐさが似てるっちゃ似てるかも。
今三巻買ってきたよ。
んで、このスレじゃさんざん語られつくした事だろうが、
理解力の乏しい俺に誰か教えてくれ。
・クダンもハンターもクダベから来ました。でいいの?
・ウーフーって何? ネカマだってのは分かった。幽霊?
・上の二つ以外の謎ってある?
教えて。
>>781 このスレで語られたと思うんだったら、まず嫁よ。
どうせ夏休みで暇なんだろ?
>>781 クダン(クダベ)とハンターは実は
ミポとクロの仲に嫉妬したたいちょぶの陰謀。
たいちょぶは嫉妬のあまり
この世界(ボード)を消し去ろうとしている。
それを二人はワイトの仕業と勘ぐっていたが大ハズレ。
ウーフーは実はたいちょぶの部下。
ヨエルが自分の都合のいいように動いてくれるように
心理的に誘導している。別の場所で
ウーフーを殺させたのもその一環。
もうひとつの謎はロックンが次回作を書くかどうか。
何故「やっぱり」?
ボードのソースを頒布してる所がそんなまわりくどいことするかね?
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/14 22:16 ID:fm6GXu5L
この漫画を読んでいると、どうしても、
昔NIFTY-Serveで暴れ回っていたあの人を思い出してしまう。
あの人も「件の人」「牛」と呼ばれていた。
唐沢俊一のフォーラムで会議室を1つ壊滅させるほどの破壊力があったし、
江下雅之のフォーラムでも怪物的な攻撃力で他を圧倒していた。
現在はその力をすっかり失って、見る影もないが。
いま、空談師をよく読んでみると、クダベは予言なんかしてないし、
クダベが牛の姿をとらねばならない理由はなにも描かれてない。
この漫画はやはり、「件の人」へのオマージュなのではないかと思う。
787 :
山崎 渉:03/08/15 10:53 ID:Y7MxPP+o
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/15 13:39 ID:de/WCokm
たいちょぶ
三鷹ういを関連づけした意図がまったくわからん。
だから何?って感じなんだよな結局。
ニフティでは怪獣並みの破壊力で荒らしまくり
パソコン通信からインターネットへと移行するや
その力は衰え、会社から干され、精神を病み……
っていうところがちょっとヨエルに似てる。 かも。
>786 クダンつー妖怪は牛の姿してるのよ。
この漫画読む上では基礎知識になると思うが。
まぁ若い内は自分の知っている知識だけで推理してわかった気になっちゃうもんよ。
なんでもエヴァのパクリだ!っていうのと同じ。
成長の過程で誰もが経験する事で別に悪い事じゃないんだがイタイと思われちゃう
のは仕方ないな。麻疹みたいなもんだ。
と年寄りの嫌みを一つカマしてみる。
794 :
・・:03/08/16 20:35 ID:O3a6sKPw
パッチワーク・手芸であることを
自覚している篠房氏の仕事ぶり
ネトゲもクダンもうしも
織物の断片でしかなく
一部の布地の模様を論じても
総体は見えず
今回の空談師を制作するにあたり
用意した部品を設計図どおりには
構築できなかったかもしれないが
氏は何かを掴んだ気配はする
夏ですね
>795
「あれ?*病的な*児童性愛者なんて出てきたっけ?」
と思った俺は汚れてるっつーか毒されてるっつーか。
やさしい〜に児童性愛者っていたっけ?
ウーフーにトラウマを与えまくってる点では空談師も同じかな
>>795 ダークサイドか・・・
むしろ、愉快犯だと思うけど。
「漫画としてはそこそこ」ってのがむかつくな。
こいつはただ自分の趣味に合わなかっただけって素直に言えばいいのに。
>>799 自分が好きなものは皆がマンセーしないと気がすまないの?
んなこと言ってないと思うが。
趣味に合わなかったと言え=マンセーしろ
じゃないだろ?
>799
俺がイイと思った作品をけなすなんて許さねぇ。
あくまで趣味が合わないだけって認めろYO!
信者だな。
つーか、別にリンク先の香具師も明らかに間
違ったこと言ってるってわけじゃねえし。
あんまし自分の趣味を押し付けなさんな。
このスレで発言したんなら
>>799の言い分もわかるが、
そうじゃないからな。
まあ>799は所謂信者だな。
804 :
799:03/08/18 10:41 ID:LS5VFWbu
信者だが、何か?
主観の集まりが客観にすぎんのだから、
>>795の元カキコのやつの趣味が悪いのが悪い。
つか、「漫画としてそこそこ」っていったいどういうことよ?
しのふーの漫画に限らず、漫画信者としては許せないよ!
>つか、「漫画としてそこそこ」っていったいどういうことよ?
「漫画」の読者ごとの定義による。
>>804 で、何が言いたいの?
否定する内容をweb上に流してはいけないの?
個人サイトでシコシコやってろってこと?
俺様の目に入らないようにしろってこと?
面白い <=> 面白くない
の二値でかたれって?
べつにどーでもいーじゃーん?シノプー作品が一般ウケしない漫画なのは確かなんだしさあ。
(一般ウケする漫画が良いと言ってる訳じゃないぞ)
つーか根っからマイナー系だしなあ。
まあそのサイトの中の人には「趣味に合わなくて残念だったな」ってーことでヒトツ。
面白い面白くないを趣味だけで決めるのはよっぽど価値観狭い香具師だけだと思われ。
てか、実際こどもは空談師以外イマイチ粗かったような希ガス。
面白くなりそうなところで終わった
何故か
なんで?
坊やだからさ
せっくすをうまくかけないからさ
813 :
799:03/08/19 11:02 ID:X4jutlr2
もう終わった作家の事でぐちぐち喧嘩するの止そうぜ。
せめて終わった作品、と言ってくれ。
しのふーが作家として終わったように聞こえるじゃないか(笑)
(そういう意味で言ったの?)
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 17:48 ID:aS3YHdia
>>804 :799 :03/08/18 10:41 ID:LS5VFWbu
>信者だが、何か?
なんかキモイ
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/19 17:49 ID:x8XdHXWr
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
無料ムービーをどうぞ。
http://www.pinkschool.com/
まぁキモイな
意味わからんしな
>817
ストレートすぎて萎える。
もっと俺の厨房神経を刺激してくれ。
この漫画って、ネトゲが舞台の漫画だよな?
最近買おうかと迷ってる。
他にネトゲが舞台の漫画ってある?なければコレ買いたいと思うんだけれど
家政婦面白かった。彼女に読ませてみたい。
・・・・危険か?
そういうプレイもあるのか。勉強になる。
>820
マンガは他にあったっけなぁ。「.hack」のマンガとかあったっけ?
小説なら「クロノクロス」ってのがあった。これ結構面白かった。
おそらくそれはクリスクロス。良作だな。
>820
厳密にはネトゲじゃないが、あもい潤の「@テンション!」をオススメしておく。
でも空談師も買っとけ。
うわあ。しばらく見なかった間に面白い奴が沸いてたんだな。
>>799 篠房の漫画は、読ませるための演出が致命的にヘタだし、漫画として普通にツマンネーじゃん。
ネトゲ漫画としても福島なんとかって漫画家の「少年少女」って漫画に載ってたネトゲ短編の方が、
十数ページなのに遥かに本質的な部分を射抜いてる。
貴様の趣味がどうだろうと勝手だが、それとは別に、その漫画としての達成度っていうか、
目的に対する出来不出来の問題や、作者の認識の高度や深度、
拡がりへの評価みたいな問題は存在してると思うぞ。
その視点で見れば、篠房はギャグ作家としてはもう完成されてる感があるが
ストーリーテラーとしてはまだ未熟だという意見はあながち外してない。
批判=全否定じゃねーだろ。
>ネトゲ漫画としても福島なんとかって漫画家の「少年少女」って漫画に載ってたネトゲ短編の方が、 十数ページなのに遥かに本質的な部分を射抜いてる。
短編と連載まんがを持ってきてページ数を引き合いに出すのか?
そりゃページ数が少ない方が内容濃くなるのは当然じゃないの?
その「少年少女」の短編ってのは読んだこと無いから
どちらがネトゲの本質を射抜いているかどうかは知らないけど
枚数で優劣を比べてるのは馬鹿だろ。
連載で話の核になる濃いネタを毎回続けてたら息切れ必死だし
読者もしんどくてついてこないだろうし。
>>827 >連載で話の核になる濃いネタを毎回続けてたら息切れ必死だし
>読者もしんどくてついてこないだろうし。
たぶん篠房もそう考えたんだろうよ。その結果が明日に向かってGO! な結末がついた
意味不明のスタイリッシュなつま漫だったなんてのは心底お粗末じゃね?
篠房は読みきりの時期から、ハッタリなのか知らんけどなっが〜いページ数で構成してるじゃん?
(いやいや長編やらされたかもとか、一読者がそんな内部事情を同情する必要はないだろ?)
俺が福島を褒めたのは、自分が描きたいネタと能力を踏まえて枠を作ってるとこが優秀だと言ってる訳だ。
つまり、自分の選んだ枠の中できちんと着地出来てない=未熟って意味なので、
そんな唐突に枚数で優劣を比較したとか言われても、困るw
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/20 15:05 ID:EeKPnZZN
どーでもいー話題で必死ですねおまいら
篠原のスレで篠原の事語らなくてどうすんだ(ワラ
アホか?
おっと、篠原→死の房ね。
>>829 タイムスタンプがいい感じに必死ですね。
833 :
799:03/08/21 11:31 ID:WtP1Kc39
>>826 >ストーリーテラーとしてはまだ未熟だという意見はあながち外してない。
>批判=全否定じゃねーだろ。
それぐらいわかるよ。別に信者だからってだめなところが見えてないわけじゃねえんだからさ?
争点を曲解して蘊蓄たれんなよ。みっともない。
俺が争点にしてんのは、「漫画としてそこそこ」っつうなげやりな感想なんだから。
だいたい空談師(連載)をネトゲ漫画のみにカテゴライズして論じること自体があやしいもんだが。
>つまり、自分の選んだ枠の中できちんと着地出来てない=未熟って意味なので、そんな唐突に枚数で優劣を比較したとか言われても、困るw
826を見る限りそんなことが書いてあるとは思えん。
とりあえず自分だけがわかる文章を書き散らかして
スッキリするだけじゃなくちゃんと他の人にも
わかるよう配慮した文を書いてくれ。
>目的に対する出来不出来の問題や、作者の認識の高度や深度、拡がりへの評価みたいな問題
とかって意味不明だ。
それこそ826自身が読ませるための演出、
自分の意見を相手に正確に伝えられる能力をつけろって
835 :
826:03/08/21 16:31 ID:wNDW2FRI
>>833 >だいたい空談師(連載)をネトゲ漫画のみにカテゴライズして論じること自体があやしいもんだが。
じゃあネトゲ以外のどういうカテゴリの中で喋ったらより適切なのかを提示して。
漫画としてはそこそこ、なんて物言いが霞むような視点で頼むな。
それがないのなら、漫画としてそこそこって評価には、感情的な不満を感じつつも甘んじておけばいいんじゃね?
その不満は、それこそお前の好み以上の何でもないのだから。
>>834 >目的に対する出来不出来の問題や、作者の認識の高度や深度、拡がりへの評価みたいな問題
"その漫画なりの然るべき落としどころと、そこへの達成度"ってのがあると思うって話。
そんなのはそもそも存在しないって考えも、もちろんアリだが
俺的には、そこに収められなかった食う男子には、
なげやりな感想を書かれても仕方ない部分もあると思っただけだよ。
まあ俺も他人の感想を擁護してもしかたねーのでこのへんにするが。
信者に何言っても無駄だよ。
空談師連載初期の頃は待てば面白くなると連呼し続けて結局
つまらないまま終わっちゃったのが潜在的な恥になってて
空談師になんらかの価値をこじつけなくちゃ精神の均衡を保てないんだろw
837 :
799:03/08/21 19:13 ID:WtP1Kc39
>>835 つまり、ナニか?漏前は人に聞かなきゃわからんほど狭い視点しか持ってないと認めてるのか?
連載は、ネトゲが当たり前の世界で起こったことを、
バックグラウンドの見えにくいキャラクタたちを通じて、
キャラクタたちが翻弄されるという話。
もちろん「ネトゲ」がからんでるからこそ、この話ができたわけであるけど、
「ネトゲ」色を強くせず、むしろその中で生きている妙なキャラクタたちや
インパクトのある絵や構成を主体として置いた漫画。
で、演出はグロさの強調やネトゲ裏に隠れたプレーヤをぼかすところなど、
随所できちんと演出できている。
>>836 次元の低い話だな。
信者(俺):だいたいつまんないまま終わったって誰が決めたんだよ!(耳を真っ赤にしながら)
何いってるかワカンネ。
連載当初から意見は「面白い」と「意味不明」の
単純な二極が大多数だったと思うけど。
信者だったら初めから「面白い」の意見だったんじゃない?
>連載初期の頃は待てば面白くなると連呼し続けて結局
>つまらないまま終わっちゃったのが潜在的な恥になってて
誰が連呼してたの?(笑)
「信者に何言っても無駄」とか言って「自分は信者じゃないよ」
と言う事をアピールしてる836みたいなのが
少数の「様子見」意見を唱えてた連中で、すなわち
「様子見」と気取ってたのに打ち切りで、潜在的な恥を抱いてるのは
待てば面白くなる(かも)と連呼し続けてた836みたいな人物だったりするワケだ(笑)
だいたい様子見ってズルいよな。
あのまま空談師が続いて大成してたら「以前から気にはかけてた」とか言うクセに、
打ち切られたら「空談師になんらかの価値をこじつけなくちゃ
精神の均衡を保てないんだろw 」とあくまで様子見の
第三者的な態度を崩さずにクールな自分を装うんだから。
むしろそんな振りを装って精神の均衡を保とうとしてるのは自分なのに。
どっちもウゼー
しかしこれ描いてる人はかなり参ってる様子だな
連載止めたってことは
やっぱそーゆー人なのか
妙に荒れてるのはやっぱみなさんシノプ閉経宣言の後の展開が何も見えなくて不安だからですかね?
そこで、サイン会ですよ。
ネトゲ漫画といえばやっぱり「のらくろ」だね。
846 :
799:03/08/22 21:08 ID:wb5PHs6e
俺的には
もっともイタタなのが799で
もっともキショイのがネンチャック君。
848 :
799:03/08/23 09:49 ID:y4VlgrjY
>>847 誰も聞いてないのに一人で何言ってんだ?
はぁ・・・シノフーの漫画まだー?
くだらないからお前も仮コテみたいになるのやめて名無しに戻れ
この話題傍から見ててウザイだけで邪魔だ
799は信者の振りをしたアンチ。
852 :
826:03/08/23 13:57 ID:zR9ZkmsX
空談は、ネトゲつう舞台を通じて、何をどう表現したかったのか。
世界や社会、人間に対してこういう視点で見たらどうだっって視点の提示としても、
純粋な娯楽としても中途半端なつくりでつまんねってのが俺の視点。
でも篠房は、俺の理解の及ばないような高次の物語を描いていた可能性もあるから、
褒めてる香具師に、それを明言化出来ているのかと思って聞いてやったのだが…
>>837のクソしょーもない感想文以下の概略説明を見る限りでは、
799はかなり卑近な視点でモノを語ってる信者で、贔屓目みたいなものだったと言う事はわかった。
依怙贔屓なら依怙贔屓って言えよ最初によこのウスラバカ。
>>799は気楽にマンガ読めよ。
頭悪そうな長文書くのは無駄な努力だ。
854 :
クダベ:03/08/23 14:22 ID:OrAEOWPT
・・・抗争の気配!
>>820 かなり古いけど『ベルセゾン』はいろんな意味で必見ではないかと思います。
ディアブロもUOも無かった1993年に、オンラインRPGを題材にした漫画が描かれていたという衝撃。
まあ、内容的にはツッコミどころが多いですが(ゲームシステムとかインターフェイスとか)。
歴史は古いんだか新しいんだか。
そういえば俺、インターネットの歴史、シラネェや。
Multi-User Dungeon(MUD) マルチユーザー・ダンジョン
1979年にリリースされた,テキスト形式のオンラインゲーム。
イギリス・エセックス大学のロイ・トラブショー氏とリチャード・バートル氏が開発。
1人のユーザーがグループを率いて冒険するテキストベースのアドベンチャーゲーム。
D&D の世界をオンライン化し,プレイヤー自身が冒険内容をコントロールできたことで人気を博した,最初のゲーム。
チャットルームで行われ,コンピュサーブ社で Islands of Kesmai をプレイする料金は,1時間12ドルだった。
大人気となり他のプレイヤーたちがゲームを自分好みに変えはじめ,この現象が大きく広まり,
ユーザーがストーリーをコントロールするゲームが MUD と呼ばれるようになった。
既存のゲームを簡単に書き換えられる,AberMud,TinyMUD,LPMUD というソフトウェアツールが開発された。
さらに,プレイヤーが自分自身の冒険を描きはじめたことで,爆発的に発展。
1980年代に家庭用ゲーム機市場が普及するまでビデオゲーム業界を支えた。
今では,文字ベースのオンライン RPG で複数のプレイヤーが同時にアクセスしてプレイできるシステムを指しても使われる。
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/d/d0108.htm
アフタでやってた電脳時元だったかいうのもネタはゲームだったな。
よく理解できなかったけど。
想像するに、2chよりもIRCチャットに近い感じだろうか。
ファミコンロッキーもネタはゲームだったな。
空談師に一番近い懐かしまんがは
プラモ狂四郎だと思う
862 :
855:03/08/23 17:42 ID:RD+0wtUG
>>856,861
情報ありがとう。私が無知だったみたいです。
内容的にはPBMの延長線上みたいな感じなのかな?
863 :
799:03/08/23 18:19 ID:y4VlgrjY
>>852 はあ?漏前の視点をすごい説明不足で宣言してるだけで、何様なの?
俺の演出に対する意見は読んでないのか?
というか、話をすすめる程度のコミュニケーション能力もないのなら部屋にこもってないで病院か施設に行けよ。
>>837が感想文以下なら俺への具体的な非難点すら提示できずただ中傷してるだけの漏前の文は
無職か学生の戯れ言にしか聞こえんぞ?(まあアフタの柱投稿にはそういう層が多いわけだが)
で、「純粋な娯楽」って何?お前の考えで限定した受動的な感情を含めてんのか?(要するに趣味にあわなかったと)
「こういう視点で見たらどうだ」ってのは、あってもなくても別にいいじゃねえか。
朗読してもらわねえと本が読めない歳でもないんだから、提示されてなくて文句たれてるのはあきらかに漏前のノータリンのせいだろ。
(極論で言えば外国古典の安い文庫みたいな脚注が「全ての漫画で」欲しいヌルゲー野郎なだけちゃうんかと)
なんか「卑近」をここで使うのはどうかと思うぞ。
まあ家政婦を読んでより卑近な視点を持ちたくなったのは認めるがな。(ナニの意味で)
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C8%DC%B6%E1&kind=&mode=0&jn.x=50&jn.y=14
>>862 MUDについては知りません。
おらがしているのは、そういうチャットの延長上みたいなのの他に
多人数でできるちゃんとしたゲームがありましたよ、という話です。
NGワードに登録した方がよさげだなこりゃ
ネトゲの歴史って、インターネットとパソコンの歴史と、密接にリンクしているのかな。
TRPG→ファミコンRPG→ネトゲ
かな?
869 :
91:03/08/23 20:35 ID:XfffOMd4
>>867 「人数が一人でも5人でも同じだ。」とか(w。
>>868 歴史としてはあってるかもしれないけど、そういう順序で
プレイした人は多分とても少ない。
#何せTRPGはマイナだったし、当時既に「いい大人」の連中が
#中心だったから。
>857
それは多分『電夢時空Runner』の方か。
どこかの国の廃墟を舞台に、ゲーキャラに扮した本物の人間が2つのチームに分かれて争う様を、
各キャラクターに備え付けられたカメラでお茶の間から観戦しつつ、交信も可能って設定だった。
やらせのつもりが一人だけ実武装のヤシが居て、本当の殺し合いに発展。
でも観戦してる側はやらせだと思い込んでるっていう。
ちなみに大合作で、この前作に当たる『電夢時空』を
篠ふーがリスペクトしてた。
富士通のハビタットもけっこう歴史があるんでないか?
799たん、日本語が完全に崩壊してまつよ
873 :
91:03/08/24 02:32 ID:J7hbjx5h
>>870 あ、思い出した。ありましたね。
あれも面白かったなぁ。
ぐぐってみたら「高山和雅」さんの作品らしい。
『空談師』読みきり&連載はどちらもオフの描写は一齣もないので
ちょっと見せ所が違うわけですけど。
>>871 HABITATはゲーム性はあんまり高くない・・ていうたら偏見?
ハビタット的な世界が一部登場するミステリに柄刀一の
「三千年の密室」てのがありまする。
外の世界が一切でてこないというのでは
「CUBE」という映画を連想
>>799 お前がいかにバカなのかを説明し切るとスレを使い切ってしまいそうなのでささっと説明する。
>提示されてなくて文句たれてるのはあきらかに漏前のノータリンのせいだろ。
上の文はお前が書いたものだ。ここまではまあいい。だが、
>俺への具体的な非難点すら提示できずただ中傷してるだけの漏前の文は
>無職か学生の戯れ言にしか聞こえんぞ?
今度のこの文では、自分の馬鹿さの具体的提示をなされなかった事に明らかに文句を垂れてる訳だ。
お前の貧相な理屈で行けば、お前は、自分が中傷された理由を、相手の文から能動的に汲み取るべきだろうが。
この、自分自身のルールすら遵守出来ない二枚舌に対する無自覚。
これがお前の牧歌的薄ら馬鹿さ加減の証明であり、斯様な人間は議論するに値しない。
そもそも”世界への批評的視点を内包出来ているかどうか”ということを俺は問うたのに
それを指して”安い文庫みたいな脚注が「全ての漫画で」欲しいヌルゲー野郎”とは…
お前はただ単に自分と違う意見の人間は低く見たいだけじゃねーの?
演出の件については、次元が低すぎて失笑したとだけ言っておく。
親愛なるノータリン殿、こんなもんで満足っすか?もうレスするなよ、バカが伝播するから。
こんなにスレがたってたのか!このクソ漫画!!
スレがあるとすら思わんかったよ。俺、アフタで打ち切り見たの初めてだったよ。
絵はうまいんだが・・・・次回作に期待、だなw
とりあえず、ちゃんとテーマ決めてから漫画描いてほしいなあ。
877 :
91:03/08/24 08:27 ID:J7hbjx5h
>>876 つまり・・読んだのは先月号がはじめて、と。(前号で悪1013が打ち切り)
いや、打ち切りになってたの今気がついたんだけど。
「やさしいワタシ」もまあ打ち切りだったんだろうなぁ。ちょっと厳しくなって
たもんなぁ・・・。基本的に円満退社(?)が多い雑誌ではある。
>875
釣られ過ぎ。そろそろスルーを覚えようぜ。
アフタヌーンって打ち切りとかしそうにないイメージがあったよなぁ。
単行本は再版してるみたいだがそんなに人気なかったのか?
なんか別の事情でもあったのかね。漏れはシノフ作品の中では凡作だと思うが、
熱心なファンなら支持しそうだなぁくらいには思って見てたんだが。
シノフはどの漫画も着眼点は面白いな。
ギャグは着眼点のよさ=ネタの面白さみたいな部分があるから
ギャグ物が割と評判いいのはそのせいでもあるんだろうな。
シナリオ物は構成力とか演出とかも厳しく問われるから評価が別れるんだろう。
あと、作者の人間観を見せるためにネトゲを持ってきたのはとても斬新だったが
人間観そのものがいまいち訴えるものがなかった(というか読みきり空談でネタ切れした)のが
マズかったように思ったり。
正直、途中で終わっちまった理由が、編集部の方で打ち切りが決まったのか、
それともしのふがヘタレたのか、真相は闇の中なんだよな。
りょーほー
882 :
799:03/08/24 19:34 ID:+oi64RV/
はぁ・・・たしかにスレをこんな形で伸ばしてるのは大変すまなく思います。
ただ、俺は極力自分のアプローチにおいて理由をつけて述べて、かつ(気休めだけど)シノフーの漫画の話題を交えて述べてきたつもりです。
また、俺の抗争的な文は、このスレの住人のみなさんにはある程度間分かっていただけると思っていました。
しかし、遅い休みも終わりに近づき自分が鬱病で神経症でガンの末期症状で白血病でエイズだと訴えたくなったのでやめます。
>>875 自分以外の相手に何かを主張するときやアプローチを提示するときは、(仮にそれが根拠となりえなくても)根拠を入れてください。
とりわけ、価値評価や感情表現を提示される875さんにそれがなければ、互いが理解に近づくのは不可能です。そういうところが「何様」と言ったわけです。
あと、
>自分の馬鹿さの具体的提示をなされなかった事に明らかに文句を垂れてる訳だ。
この漫画作品に具体的提示を求めるのと、この799と875さんとの主張群(コミュニケーション)にそれを求めるのとは、明らかに次元が違う話です。
それは、この漫画作品がコミュニケーションではないためです。
(不特定多数を相手とするマスコミであり、伝える機能に特化しないエンターテイメントだからです)
よって、自分自身のルール違反に至りませんし、
この漫画作品がコミュニケーションでないため、その提示に対する評価基準を取り入れることが不適当であると主張しました。
>そもそも”世界への批評的視点を内包出来ているかどうか”ということを俺は問うたのに
その意図が無説明では俺はその意図を理解できません。
あなたが批判を具体的に提示しなかったのは、そのような意図であったなら納得いたしますが、
それを批判されるのは俺にとって理不尽です。
また、俺が意図を理解できなかったことと、875さんの質問内容が、作品自体の批評ではなく、
作品をどのようなカテゴライズで見ることができるか、であったために
俺は批判を含む批評ではなく、質問内容に答弁したわけであり、
それを批評と言われるのは誤りですし、質問に答弁した俺は残念に思います。
ご自身のレスを再びご参照下さい。
もし漫画がコミュニケーションでないのなら
読まされた読者は不幸だな。
シノフー次はIKKIで描くみたい
先週新横浜の書店で全巻買ったばかり(店側がやたらとプッシュしてたので衝動買い)。
正直、打ち切りは勘弁してほしかった。
まあ、2巻がおもしろかったからいいけど……。
>>799 煽り口調はやめたのか?なら俺も普通に話す。
確かに、漫画には必ずしも批評的視点の提示はなくてもよい。と言うかあってもなくてもよい。
あって欲しいと思う読者の気持ちも、なくても良いと思う読者の気持ちも等価値だ。
そういう百人百様であるはずの漫画評価のスタイルに
あんたが「趣味にあわなかったと言え」と難癖をつけたのはNGだろう。
あんたの文を借りるなら、掲示板でのやり取りはマスコミじゃない。
俺はマスコミ的側面があると思うが、まあそれはいい。
で、口語的表現であるはずの”漫画としてそこそこ”って言い種に、
マスコミ的な在り方を求め文語的な根拠のなさに批判を加えるあんたはフェアじゃない。
こういうのも二枚舌と違う?
俺がどのカテゴリで話せばより適切かを聞いたのは、こういう二枚舌をかましつつ
ネトゲ漫画というとりあえず客観的なカテゴリを、根拠の提示なく揶揄したあんたに対しての皮肉。
”各人の自由と言える漫画に対する楽しみ方のスタンスを否定するあんたに
否定してなお妥当性のある、あんた独特の空談への価値付与の視点があるのなら、それを提示してみろ”
という意味で言ってる訳だ。文脈としては。
>漫画としてはそこそこ、なんて物言いが霞むような視点で頼むな
って書いただろ。
そこにあんたは、何故だか知らんが漫画の概略を持ってきて演出の面白さの証明であるかのように語る。
こういうやりとりのすれ違いから、俺はあんたを”議論に値しない香具師だな”と判断した訳。
あとあんたの文章は指示語が錯綜してて読みづらい。
これだけ暑く語ってもらえれば、きっとしのふも成仏できることだろう。
>887
殺すな!アガっちゃっただけだ。
889 :
799:03/08/25 00:28 ID:HDXAFoCw
>>886 もちろん掲示板のやり取りはマスコミ的側面を帯びています。俺が指したのは今回の799と875さんとのやり取りのみです。(この点については理解されていると思います)
ただ、俺がこの漫画作品に対して「提示うんぬん」に関して適用されないとしたのは、
不特定多数を相手とするマスコミであるからだけではなく、
伝える機能に特化しないエンターテイメントということもあわせたことにより出た結論です。(それは前述しています)
(手品師はたくさんの人を相手にしているのにタネは教えない。それと同じことです。)
マスコミュニケーションでも当然「提示」は必要であると思います。
理解し合おうとする者たちが、彼らの立場が異なるために相互理解をいわば慢性的に阻害させられるため、
提示による相互理解を促すことは必要であるのです。
相互理解(賛成という意味ではない)を対価として求めない掲示板での書き込みは、ただの漫画喫茶のオナニーです。(もちろん、オナニーをエンターテイメントとして見せるのならかまいません)
趣味、その人の嗜好や経験は説明し難いものです。それを相互理解するための対価を求めて説明しろとまでは言わない。
ただ、説明する気がないなら、説明する気力がないなら言わないで欲しい、胸にしまっておけばいいのです。(どうしても言いたいのなら趣味であると明言してほしい)
途中式無しの解を提示されても、個人の思考を一方的に阻害するものでしかありません。(特殊と理解していない解を提示して誰かの興味がわくという例外も存在しますが、それは対話でも求められる)
「漫画としてそこそこ」という点に俺が憤慨しているのは、
何の説明もなく提示したものであること、「そこそこ」という解自体も不明瞭であることだからです。
(補足しておくと掲示板でもエンターテイメントの側面をもちますが、この場合は選択して俺がその意見に触れたわけではないのでそれに当てはまりません)
趣味である相手の意見に「趣味が悪いのが悪い」という発言をしたのは泣き言ですが、
「趣味にあわなかったと言え」と言ったのはそういう意味だったからです。
890 :
799:03/08/25 00:28 ID:HDXAFoCw
カテゴリに対して答弁したのは、カテゴリ「のみ」でしか見ることができない批評に対して、
そのカテゴリも注視しつつもそれではない(これはカテゴリなのか知らないが少なくともそれ以外である)人間の行動などを、
提示したもので答弁するのが、「のみ」ではない他の視野で見ることができるということを伝えたかったために判断して述べた。
序文の煽りでの「狭い視野」や、「「ネトゲ」がからんでるからこそ、この話ができたわけであるけど」など、意図してそう書いた。
また、「で、」以降が演出の話にしているわけで、前文(漫画の概略と見られていた「のみ」以外の提示)とのつながりはない。
人間関係がよくわかんないんだけど
大まかな相関図と概要をコミックにちびっと載せて欲しかった
ま、漫画の話をしようぜ?
>>799には「つまらん!おまえの話はつまらん!」と言いたいところだが
そう言うと論拠か「この発言は個人的趣味である」旨を説明する義務が発生するらしいので言えぬ。
マジレスするなら、発言者の発言意図がどう言うものなのか表記の義務を強要するよりは
文脈やTPOから自分で汲み取るようにしろと言いたい。
うざってーなー
895 :
91:03/08/25 01:38 ID:YgkwqcDL
>>891 まあなんというか、ウォッチャ気分で、ということで。
ほら、あそこに浮いてた目玉とかあのノリね。
今更言うまでもないけど、終盤のごく一部を除けば「内心」が地の文・絵に
出てくることはない漫画でしたし。
>>799よ
このスレをお前が荒らしている事に気付いていて
出来るだけ荒らしたくないと思っているのなら
も う や め て く れ
まだまだ言い足りなくて、こんなスレとは無関係に
相手を論破し、自分の意見を付きとおしたいと思うのなら
どうぞ、好き勝手に1000までやれ、そして次スレには来ないでくれよ
だから名前欄で799をあぼーん設定に入れとけ
898 :
799:03/08/25 09:42 ID:RYbbmx/C
明日から激務になるので自動的にロストします。
なぜ俺だけが(部分的な批判でなく)糾弾の対象になるのでしょうか?
俺が発端として破壊をもたらすハンターだとすると、解体屋は英雄なのでしょうか?
少なくとも作中ではそうじゃない。
ミポさんのような邪悪さを感じます。
最近このスレ寂れていたから
俺はアンタが書き込むと嬉しいけどな。
>>799 たぶんそういう自意識過剰なところがムカつくんじゃね?
てっきりシノフーがキチガイ信者のロールプレイをしてるのかと思ってた。
素の人だったのか。だったらヤだな。
>>898 >>799の発言があるからじゃない?
俺としてはあんたも、あんたに噛みついてる奴も、どちらも同じだけどね。
まぁ、寂れてたスレが活性化したのも事実。まぁがんがれ。
IKKIでかくって話、かなり前から出てたけど、
ホントにホントだったのね。自分のところで言ってた。
IKKIかー。ドロヘしかよんでねーや
>IKKIで描く
タイトルは『ナツノクモ』
連載とも読みきりともハッキリ書かれてないな・・・
ていうかまたネットゲーモノっぽいんですが。
たまにはあげてみるか。
一揆は買ってないからなー。読みきりだったら買ってもいいけど、連載だとちょっと・・・
IKKIものは松本大洋のしか読んだことないし。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 01:10 ID:3CD9JDr/
またネトゲ物かよ。
実は意外に引き出し少ない?
まあ面白ければなんでもいいんだが。
いや引き出しは少ないだろこの作者。
そうじゃなきゃもっと連載面白くなってたよ。
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/26 03:09 ID:fzCwf0lI
>>907 そうか?それなりに物知りっぽいとは思ったんだがなー
ネタの昇華の仕方はヘタクソな気はするけど。
またネトゲ物ってことは空談のリベンジだろうか。
テメーのスペックがこんなもんじゃないってところを
俺達アンチにいやって程見せつけて下さい。
やさしい〜は純粋に良いと思ったが空談はからっきしだったからな。
面白ければそれでいい。クソな漫画を描いたら腐った卵が投げられる。
それだけ。
909 :
799:03/08/26 16:38 ID:1E6z119e
俺の話は終わりかよ。
新連載決定祝いage
詳しくPLZ!
>904
本人が新連載と言っているので、連載ものじゃないかと。
ネトゲでもギャルゲでもいいから早く読みたいよ。
IKKIか
この人って本当にマイナー体質の自分が好きなんだな
次はビームかガロか…
おまんま食いたきゃ肉体労働でもしやがれ
>>914 アンチだからっていちいちそこまで噛み付く必要はないんじゃない?
気持ちはわからんでもないが。
「所謂メシのタネっすからね」的な言い種は俺もあまり好きじゃあない。
作品がつまらないと言われた時の予防線を張ってるみたい。
連載終わってもアンチ続けるなんて相当な粘着だね
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/08/28 02:22 ID:Vvm++vwS
3巻の第14話で二(アル)と四(スー)が戦ったのは何故?
たいちょぶがず〜〜っと四の死体を糸で操ってたって事じゃないよね?
>>917 > たいちょぶがず〜〜っと四の死体を糸で操ってたって事じゃないよね?
たいちょぶがず〜〜っと四の死体を糸で操ってたって事ですが何か?
ず〜〜っとったって正味たった1ページ半の間だけだぞ。
P101後半で二が糸切って四を盾にしちゃってるし。
919 :
917:03/08/28 10:19 ID:jKvrWAy3
>>918 ああ、ダウに斬られて死んでたのか。スマソ。
P77の思わせぶりな沈黙が何かの伏線になっとるのかと思っとったわ。
昨日、IKKIを立ち読みしたら、次号予告に( д ) ゚ ゚
まじ!?
うれしいわんっ
アフタからikkiに乗り移ろうっと。
次ぎスレ立てられる〜
スレのタイトル変えなきゃね。
あんなにでかでかと(泣き)
そのままでもいいと思う。
何しろここは空談師達が集い発言するスレ。
短編の方の空談師、初めて読んだんだけど妖怪の「件」出て来ないんだね。
じゃ、何で「空談師」だったんだろ。さして語呂が良いとも思えないし。
っつーかクダベとクダンの違いって何だったんだ?
何で荒らしがハンターとか呼ばれてたんだ?
マギは何者? ってか何様? ヨエルとはどんな関係?
空談師とは篠六彼自身のことさ。彼は空談師になりたかったのさ。
アフタではなりきれずに逃げ出しちゃったけどね。
このスレって作者も書いてんのか?
よく2chじゃ作者も見てるっていうが、見てるだけじゃなくて書いてるのがありえそうなんだが。
マイナーだから叩きもゆるいし、単行本にも引きこもりしてると書いてるし。
それならまだただの憶測だが
このスレってさあ
時々「お前なんでそんなとこまで分かるんだよ」という感じの
嫌に的確な分析をしてるヤシがぁゃιぃんだよね。
「見てるだろ!」とはいわんがニヤニヤ(・∀・)しちゃうね。
みてないよ
ただの勘違い
>>927 ただの信者とかだろ。
てか、そのニヤニヤしそうなカキコって、例えばどれよ?
928=929=930
作者必死だな(藁
とか言ってみよう、暇だから。
お前が房六だろ<<931
じゃあ俺も
実が俺が
ニヤニヤ(・∀・)
すごい!こんなにたくさんの作者がこのスレにいたとは!
みんな927に謝れ!
悪かったな927。作者直々に謝るよ。
ワラタ>>all
やっぱり、次のは連載なんですね?
とか聞いてみよう。作者達。
940 :
91:03/09/03 23:40 ID:jodjak7z
空気が・・・空気が読めない・・。
>>925 でとるやん。まあ「牛の外装+予言するもの」だから妖怪くだんそのもの
ではなくてあくまでモチーフだけれどもな。
牛の外装ってアレがホントに「顔」なんか、つーのもあるしな。胴と足は
牛っぽかったし。
タイトル「空談師」は読みきりのときからで、そっちにはクダン的なものは
なかったから文字通りの「空談」、空虚な言葉を垂れ流すものども、ていう
感じだったんでないかね。
>>925 >クダベとクダンの違い
「クダン」は都市伝説のひとつ、「凶事の予言と災いの回避方法を告げる」とされる
「クダベ」はリネン社のネットゲームにあらわれ、GMに影から協力する「団体」らしい
>なんで荒らしがハンターと呼ばれてたんだ?
順番が逆、「依頼されて特定キャラもしくは団体をPKする」のがハンター(賞金稼ぎもそのひとつ)
ゲーム内でのクラン(族)以外のボートから来てそれやられると
ボードにとっては「荒らし」とみなされる
>マギは何者?てか何様?
本編ではあやふやなままで終了したが
ヨエルとの会見、黒の族長クローグに見せたコレクションからすると
「ネット界の情報屋」と言うより
違法改造(チート)した外装をばらまいて、各ボードの混乱を楽しんでるふしがある
(もちろん「クダベ」にも強力にチューンした外装「牛頭」を渡してマッチポンプ)
リネン社内の異常性格プログラマーと予想したが
連載終わった今となっては脳内補完だ(w
>>941 マギはただの傍観者のコレクター(自分ではなんもしない人)なだけであって、
外装はばらまいて、ってのはちょっと強引じゃない?
クローグに報告した理由も分析・コレクション自慢とみるのが妥当かと。
件の外装も
件の荒らしもハンターも
結局はあの平面上の世界での設定でしかないってこった。
それをわざわざ何かを比喩するような表現を多用するから、
話がごちゃごちゃになっとるねん。
透明度1mぐらい私はほしいわ。
もっと即物的にいってくれや、新連載は。
さもなしと空談師の2の舞いになりそうで心配だ。
>>942 ヨエルに言った「痛がり屋=猫足妊婦」の情報のとき
体内組織(内臓テクスチャー)をうれしそうに説明してたでせう?
『股を恥骨切断するように斬りあげて〜』
あのへんの言い方だと自作者じゃないとわかんないよ
(ヨエルがウィルス感染した足を斬った時の切断面はポリゴン風)
それはヒト形のクリーチャー全てに当てはまる事だと、多分。
エフェクト面で強化されている個所があるだけで。
荒らしのように切断面がそのままになるわけではなく
一般PCの肉体へのダメージは被弾後、エフェクトから一定時間で
修復されるのだから、足へのダメージは血液程度のエフェクトに
なっていると読んでいたのだがどうよ
都市伝説(日露戦争予言した方)のクダンは人面牛身だよな。
牛頭人身のあの外装じゃミノタウルスだよ。・・・まぁカコイかったけどな!
>>946 ええと、誰だったっけ、クダンをメジャー化した小説を書いたのは。
それに出てくるクダンはミノタウロスタイプの方だったんだよ。
>941
?あのグロ外装の荒しも、
「依頼されて特定キャラもしくは団体をPKする」存在
だったの?
クダン(件)はクダベともいい、でもクダンの方が一般的。
クダベという組織はその名の通り、牛の姿で予言をし、
それが一般ユーザの間でクダンとよばれたってとこかな?
あとマギは>942の意見に同意だな。
自作はしてるだろうしそれを自慢はしてるかもしれないけど、
自ら手を下して混乱を起こすタイプじゃないと思う。
>>948 多分、もう少し簡単に
「何か目的があって、特定キャラもしくは団体をPKする」存在を
あの世界ではハンターっていう総称で呼んでいるんじゃない?
よろしく〜
>>943 同意。 でもikkiだしなあ。 そこはかとなく嫌な予感。
953 :
950:03/09/05 14:47 ID:HlrjZ5eZ
跳ねられた〜。誰か代わりに立てとくれ。
では漏れが
>>955 乙。
スレタイがほんとに「誌」だったら一発殴っちゃろーと思てたんに。
ここ、さっさと埋めんと落ちそうな気がするアゲ。
うめ
>>957 埋め立てて落ちるのもこのまま落ちるのもさして変わらんような。
つーかあげてないし。
うめ
うめよ
うめより
うめだ
う
うっ
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/10 22:58 ID:pg+wF9qR
うっ
鬱
昔アフタで食う男子みたいなネトゲーのマンガなんか載ってなかったっけ?
書き下ろしか何号かでウィザードリィみたいな感じのやつ。
侍が最強キャラみたいので出てた。
…釣りか?
それ「空談師」の雛型(俺的には寧ろ本編)だよ。同じ作者の短編集に入ってる。
うっ、生まれる!!!
ウ〜め〜
うめうめ
973 :
968:03/09/14 14:42 ID:2ZOiqSaP
>>969 あー、やっぱそうなんだ。
短編集探してみる。
うめうめうめ
うめどもうめども
>>974 下品て・・・
紹介するべきはそこじゃないだろ。
>>977 下品な事は大事だぞ、下品でなくして何が篠房六郎か?
別にちんこやまんこだけが下品なわけではあるまい
空談師でも品性下劣な人間性が描かれてて実に美味しい漫画だと思うよ
うめうめうめ
今日もうめに精が出るねぇ。
?