【映画｢ぼくんち｣】西原理恵子１２【公開間近】

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1 ：こういち：
前スレ
【心では】西原理恵子１１【あやまってません】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/

過去ログは>>2から>>5あたり
2 ：こういち：03/03/13 19:31 ID:o9OEK1kn
過去ログ
僕は西原理恵子スレを作るのはこれで3回目です
http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
西原理恵子にはちょっと一言いわせてもらいたい
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
りえぞおスレ３・「西原理恵子とわたくし」
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
りえぞおスレ４・「西原理恵子でがっちょりおっけぇ」
http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
りえぞおスレ５・西原理恵子の商いは止まらない列車
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
りえぞうスレ６・西原理恵子のカツ丼は別腹よねえ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
りえぞうスレ７　西原理恵子の大ブレイクへの道
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
西原理恵子スレ8　くそげろでばっこし(意味不明)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
りえぞうスレ９　西原理恵子の楽して儲けてます。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
西原りえぞお１０ なにをさらしのふんどしじゃあ！
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html
前スレ
【心では】西原理恵子１１【あやまってません】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 19:32 ID:o9OEK1kn
関連スレ
【映画板】西原理恵子・原作『ぼくんち』阪本順治・監督
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020273881/
【雑誌板】●○●　ゲッツ板谷ってどうよ？　●○●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1012290668/

関連サイト
西原理恵子公式サイト　鳥頭の城
http://toriatama.net/
ゲッツ板谷公式サイト　ゲッツ板谷web
http://members.jcom.home.ne.jp/g-web/

毎日新聞　さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週日曜分）
http://www.mainichi.co.jp/women/alacarte/riezo/
OZmallコンテンツ　ばらっちからカモメール
http://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo_mail/

映画「ぼくんち」公式サイト
http://www.bokunchi.jp/
TV東京CINEMA STREET/ぼくんち
http://www.tv-tokyo.co.jp/telecine/cinema/bokunchi/index.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 19:42 ID:ZcMWBtqA
>>2-5
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 19:43 ID:ZcMWBtqA
>>2-5
こっちか
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 19:47 ID:EI77ruRB
乙>1

映画を見終わったみんなが、しばしの沈黙のあと
「こういうときは笑うんや」と言うようなことになりませんように。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 21:54 ID:/W1B6xaG
乙カレー＞いたやくん
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 22:59 ID:+btQ0h5I
【サイバラ関連ネタスレ】

西原理恵子殿下を女帝に推戴しよう
http://mentai.2ch.net/history/kako/996/996433352.html
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 23:08 ID:jX7xlObo
>>5
ナイスフォロー
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 23:26 ID:8WEUfoc0
>>1
ｽﾚ立てﾓﾂｶﾚｰ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 23:40 ID:aulLwRWI
>>1
乙ｶﾚｰ

ところで、今週の週刊文春で観月ありさが対談で載ってるんだけど、
「ぼくんち」の設定がそんなことになってたんかい！のネタバレあり注意。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 23:59 ID:0eiQ4SUk
>11
なんか映画板のほうにも書いてあったね。
ぼくんちを根底から覆す設定がどーしたとか。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 00:25 ID:5jyn2pgR
観てきました。
>11,12　うん。
「こんな『ぼくんち』はイヤだ！」スレがあったら
書き込まれそうなくらいのネタです。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 00:42 ID:sHUp2pte
それはないだろ
笑えないから
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 00:43 ID:YVOqVync
えー、やっぱ映画はだめぽかなぁ。まだ迷ってる。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 01:00 ID:sHUp2pte
正直、原作既読者には、
ヲチ対象として腹くくってから行くことをおすすめする。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 02:05 ID:JW88UhUJ
原作未読で試写会見てきますた。　結構満足です。
これから原作読むのですが、「根底から覆す設定」という意見もあるので
今日見てきた映画とは別物…を踏まえた上で読もうと思います。

とりあえずサイバラ本人登場シーンでは会場の一部のコアな西原ファンと
思われる人たちだけがいっせいに反応してたよ（ｗ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 02:10 ID:xm0pruAc
>17　読み終わったら感想聞かせてください
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 11:42 ID:xigjZyAo
こういちさん、お疲れ様ですー

OZちみっと更新。書き下ろしがあるのね。楽しみだわ。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 14:04 ID:sWPac62D
スレ立て乙です。
あと、前スレ>>942さん、レスありがと。アマゾンで購入検討しまつ。
スレまたいでの御礼でｽﾏｿ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 14:15 ID:8BUAU7uO
>17
西原さんのシーンは、結構長く出てるのですか？

とても楽しみなんだけど。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 14:39 ID:WjJA2/4X
ozのゲッツ読んだ。なんか泣けてきた。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 20:33 ID:pc1SQOFJ
ブカのおじさんの話とか今回の話とか、ゲッツ板谷って文章がうまいと思った。
見習えよ、カ（ｒｙ
24 ：ボルボ13：03/03/14 20:37 ID:byx56joI
バッチコイやーーーーーーーー
25 ：ボルボ13：03/03/14 20:38 ID:byx56joI
ボルボ13です。よろしく！
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/03/14 23:57 ID:TWNQAUSU
インポケット到着。
サイバラ描くところの「びおらんて」はかわいい。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 06:25 ID:ZSdm7+r+
なんだろう、映画の設定気になるな…
○家族全員在日だ
○全部夢だった
○最後にみんな死ぬ
○最後にみんな幸せになる
28 ：前スレ８４９：03/03/15 06:48 ID:li8AVoA/
色々考えましたがやっぱりコテハンでびゅうします。
どんなのがいいかな・・・。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 06:48 ID:cHSYbPoU
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
なんだかすごいことになっています
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 07:11 ID:ssQPKw/K
>>21
バラっち登場シーンはほんの１〜２秒…だったかな？
あんまり書くとネタバレになってしまうのであとは映画でお楽しみ下され
あ、ちゃんと最後の字幕にも役者として名前が出ててワロタよ！
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 09:42 ID:B/0ceXG6
○かのこ姉ちゃんが実の姉じゃない

とかかな。これはかなり嫌だ。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 11:16 ID:v4aDOyE4
>>11 読んでみまいた　　たまげた。

>>31 むむむむむ〜
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/03/15 12:49 ID:EdP/unnY
そだね、かなり嫌な「設定」ですね。。。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 20:40 ID:o8ZOewjD
○ねえちゃんと別れてじいちゃんに引き取られたニ太。
　その後、ニ太はどこに行ったかと言うと....実は隣の家にいるのです（ﾜﾗ


三村マサカズ　｢つげ落ちかよっ！｣
35 ：新聞とってねー：03/03/16 12:16 ID:hel61XKk
今日の毎日かあさんはどないだったか教えれ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 12:26 ID:/iEa45AZ
あ
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 14:51 ID:qjwxASlz
ばらっちからカモメール買った。読んだ。
冒頭の漫画以外ほとんどＯＺモールのまんま。
ずっと読んでた人にはﾁｮﾄﾂﾏﾝﾅｰｲかも。
りえぞせんせのおさしんはかわいかったから、ま、いっか。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 16:44 ID:HNG3/tIt
毎号買ってるから週刊文春買っちゃったよ。読んじゃったよ。
そんでわりとショックなんだけどメル欄でも使って
ネタバレしようかしら。ってかんじだ。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 16:54 ID:kSyJC6rD
専用ブラウザではメル欄も一緒に表示されるからやめて。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 20:52 ID:eAx/nQ/8
週刊文春ってなんか載ってたの？
ネタバレにならない程度に教えておくれ。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 21:31 ID:ymomu2v+
>>40
観月ありさが阿川佐和子の対談に出た。
映画の宣伝っぽかった。
対談中で、撮影の苦労なんかとともに問題の設定の話も出てた。
42 ：17：03/03/16 21:44 ID:+75+Xi0S
亀レスですが、原作未読で試写会見た者です→原作読み終えました。
ネタバレしない程度に感想書きます。

まず原作の「ぼくんち」ワールドはもっともっと奥が深くて驚いたよ。
さんざんガイシュツですが、なぜこのキャラを映画には出さなかった？
って感じの濃ゆい登場人物もいて…（こういち姉・さおり父etc...）

ま、あれだけいろいろエピソードがあるので、それをたった２時間に
凝縮するのは無理だとは他の人のスレにもあったよね。

ただ映画だけ見た分には納得できた部分も原作読んじゃうとアレ？って。
正直映画は美味しいとこ取りしすぎかな。「コレいい！」って思うセリフとか
シチュエーションだけを引っ張ってきていきなりバーンと出してる気がした。
そこに至るまでの小さいエピソードはガンガン端折ってるから、原作未読組には
イマイチそのセリフが与える感動とかが伝わらない。

そこで、やむを得ず例の　★根底を覆す設定★　を持ち込んだのかな？と思った。
現に自分もその設定でえらく感動しちゃったし（ｗ　　狙い通りだよ監督さん…

根底を覆す設定については多くは語りませんが受け取り方としては…

未読組には　「オオッ！そーいうことだったか」←激しく納得・素直に感動
既読組には　「なんじゃそりゃぁ〜〜〜〜っ！」←激しく動揺・そげんなこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原作のどこに書いてある？ｺﾞﾙｧ!!

といったところでしょうか。なんか意味分かんなくてスマソ（ｗ
とにかく原作良かった！もう１回読もうっと。


43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 01:05 ID:lQwoY9xi
文春読んだが
ありえない設定じゃないけど、そりゃねぇべ
って莞爾

というか、いきなりネタばれカマしてんじゃねぇよ阿川佐和子！
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 02:51 ID:7VUbNL3j
>>43
犯人は阿川さんかい（ｗ
ってか、あのネタバレ普通に考えても（原作とは違うっての別として）
公開前にメディアに出すべきじゃないよね
ある意味オチの部分やん？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 07:44 ID:LRv2mF5a
あれをオチにするのなら文春読むんじゃなかったよう（涙）
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 09:55 ID:aSkdHv9s
初日はサイバラさんも映画館にあいさつに来るのかにゃ。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 12:19 ID:GXCTXwPE
監督のコメントとか対談とか、鳳蘭の朝日新聞のインタビューとかもネタバレ風味だし、
製作側がばらしていいと思ってるんだろ？
阿川さんだけを責められないよ。
映画版は例の設定変更もそうだけど、終盤で…そういう展開になるんだろうか。
そうするといろんな意味が変わってくるな。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 14:49 ID:FRhP1ME4
もうその話題はそろそろ終焉ってわけにはいかない？
知りたくないけど絶えず出てくるとどうしても気になっちゃうし。
いつネタバレ書かれるか、とここんとこスレ見るたびにヒヤヒヤして
しんどいのは自分だけだろーか。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 15:11 ID:Oh14tRbr
ちょっと情報追加。女性向けの雑誌「MINE」にも、
観月ありさインタビューが載ってて設定について
しっかり書かれています。読んじゃったよ…。
あんまりなんで観に行く気が失せた。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 15:38 ID:2J0H4/E2
＞新連載に備えてしばらくの間休載とさせていただきます

オズモール、新連載はありがたいが、知りたいのは
どうして急に休載になったか、なのだが。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 19:11 ID:Y2xONYF4
単行本が出来るだけの分量がたまったから。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 20:16 ID:Upu2lUx6
ねえちゃんが貧乳？＞ヤバイ設定
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 20:53 ID:Hl962hbY
遅ればせながら文春読んだ。
>42の指摘にあった通り、原作の世界を２時間の映画で再現する為にやむを得ず持ち出した
設定だったのか、それとも、そういうオチをつける事が『マンガ的』だろうとでも思ったんだろう
か。いずれにせよ、個人的にはちょっと許し難い"改悪"だと思う（あんまり書くとネタバレしそう
なんでやめとくけど）。

勿論、映画の出来とは別の話だとは思うが、少なくとも『原作の映像化』という点においては
大失敗だろうな（最近の物件だと『"動物のお医者さん"＠テレ朝でドラマ化』なんてのと同じ
かほりがしてきたのだが．．．）。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 21:08 ID:/HvbyaAJ
ネタバレがなんなのか激しく気になってきた・・・・・
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 21:22 ID:ifs93QTH
改悪ネタ、公開前に雑誌に書かれているあたりが、
原作ファンをまったく考えに入れてない感じだな。
56 ：18：03/03/17 22:44 ID:AT+/ClgM
>17さんの意見に禿同とか試写感想とか書きたいのだけど、
もう映画ネタは映画板のぼくんちスレにした方がよいでしょうか。

>17さん長文、乙ですー。ありがとございまし。やまいもﾄﾞｿﾞｰ（いらない
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 22:45 ID:AWn6IldZ
まるで竹内結子が黄泉がえりだと知らされたような気分である。
ネタバレの質的にも、そして知らされたこちらの感情的にも。
58 ：18：03/03/17 22:50 ID:AT+/ClgM
>57　えええええ黄泉がえりって
それはホントですか
そのうち観ようと思ってたので・・・ちょとショック
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 23:12 ID:5zjw1kEQ
>>58
そのうちって、ほとんどの映画館は今週で終わるぞ
60 ：18：03/03/17 23:23 ID:AT+/ClgM
をあああああ　まじすか。逝ってきます。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 23:35 ID:Hiz1bCvX
ぼくんち1巻29話のさおり父の話、ブカのおじさんがモデルなのね。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 23:41 ID:TNzqIqJx
>57をしばいてもいいですか。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 23:56 ID:88xChIh6
>57も実は黄泉がえり
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 00:16 ID:qkgzTuSz
シックスセンスはどうですか？
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 00:23 ID:deuDmXEw
意味が分かりません
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 08:10 ID:fGJsciXz
みんなもちつけ。
原作はサイバラのものだが、映画は脚本家と監督のもの
なんだよ。割り切ろうぜ。
よくあるじゃん、「これは事実をもとにしたフィクションです」
ってのが。それと同じようなもんだよ。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 11:03 ID:qkgzTuSz
ひさびさ追憶
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 12:37 ID:9ht4xLaD
別にネタばらしてもいいじゃない？
文春にはっきり載っているわけだし
みずきがかのこの時点で漫画とは別物だろ？
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 13:19 ID:u59q3c4u
モ、エーガﾈﾀ、ヤメテ。ココハボクンチノｽﾚカ？！
原作と違うのはあたりまえの話ぢゃっ！
黄泉がえりとか言ってるし・・・。

毎日の更新されてるぞ。
ほっこりした話やないか〜！え〜！？
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 13:53 ID:1S0d6lS0
＞毎日の更新されてるぞ。
＞ほっこりした話やないか〜！

エエ話。コドモってこんな小さなことで幸せになれて、
何十年経っても覚えてるもんだ。逆もあるけんどな。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 15:15 ID:2JziJqF3
SPA!　で、監督と西原が対談してるぞ。グラビアで。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 17:54 ID:ifQGrCTk
「毎日かあさん」いいんだけどさぁ･･･

なんか読むたびに「日和ったなサイバラ」
と思うのは、私だけなのか。
73 ：期待できそうにないね…：03/03/18 18:31 ID:v74eHJEN
今週のSPA、阪本監督とサイバラのインタビューなんだけど、
案の定、行間でバチバチ戦ってる。
「どっちの田舎が悪かったか自慢」みたいになっちゃってますな。
阪本は、やっぱり自分の育った大阪の堺港のイメージを勝手にだぶらせて
舞台を「水平島」って町に変更。水平島ってのは水平社からとったんだと（笑）
すなわちテーマを部落問題とか在日の問題を持ち込みたいんですわ。
サイバラは「いや、私の育った高知は部落うんぬん以前に、みんなが等しく
貧しいんですよね」と反撃するが、阪本は
「でも僕は『ぼくんち』からそういうものを読みとったんですよ」とかわし、
「僕らにはそういうカオスな物が底辺にありますよね」と強引に同一化（笑）

どうやら阪本は階級闘争好きのようです。「顔」とか「ＫＴ」とか社会派事件物を撮ってたからかな？「どついたるねん」は結構好きだったんだけど。
これでは原作の良さが台無しだよ〜。
サイバラのいいところは、黒潮文化圏特有「粋」さにあるんだけど、阪本は大阪人にありがちなメインストリームに対するカウンター。東京という絶対存在に対するマイノリティ、反発みたいな単純な二極化を引きずってる感じがする。
井筒監督なんか同じ関西系監督でも、土地ごとのの土着的な雰囲気を取り込みつつも
脳天気なエンターティメントを作り上げてて、好感が持てるんだけど。
「粋」さがないととたんに泥臭くなって、普遍性がなくなっちゃうから。
ずっと事件物をやってればいいのに。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 01:32 ID:TvOIthdk
>>72
アウトサイダーが本当にアウト側にはみ出たら生きられんからねえ。
家も建てて子供も養って歳もとって、日和って当然の状況で日和った感じ？
西原も人の子だったって事かね。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 01:48 ID:jq7/afUH
少なくとも今回の毎日かあさんについて言うなら、
あれもまた西原理恵子という漫画家の一側面だと思うがなあ。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:02 ID:DvTHIygL
今週のこれはこれでいいのだが、他でやれと。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:37 ID:nA3iMtYV
うーんやっぱりやめとくべかや。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 04:07 ID:HLvZMBoi
>>72
娘の名前じゃねーか
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 08:05 ID:74gfwcH3
彼女の毒はただの破壊的な破滅志向じゃないよ。初めから
どんなに下品なことしても言っても、ある種の品や
まじめさ(世間体的な意味でなく､本質に向き合うという意味で）
がきっちりあった。新人の頃からなんか､すごいきちんと
しつけられた人がグレたのかなぁって思ってました。

その辺がわざと下品ぶるほど不快に痛くなる倉・他のバッタもんは違う

おかあちゃんになって子供とがっぷり組み合って野生動物のような
愛情を注ぐとこなんてまさにらしいと思うけど

子供預けっぱなしでたまに会って、かわいいの元気の源だの
離婚した原因はどうだのとぐちゃぐちゃ言い訳など言ってる
倉・との違いもはっきりだ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 11:04 ID:QVOyobjL
そだ。そだ！
そのとほりっ！
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 12:17 ID:XVfPTEmc
やくざな毒や破壊性と、全てを受け入れるような母性
常識に捕らわれない奔放さと、地に足のついたどっしり感

その両方があるのが彼女のすごいところだし大きな特徴。
これらのどっちかだけだったら他にもいるんだけどね。
ちくろやぼくんちは独身の頃の作品
その当時でもまだ若いこの人の母性は一体なんなんだと
評論家の間でも結構話題だったよ
どっちかだけを見ていろいろ言われることは
デビュー当時からよくあったのだが､彼女は決して
じゃあ私のこの作品も読んでみてなどとは言わなかったな･･
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 19:26 ID:QVOyobjL
そ・そだ！サイバラはいいコトいっぱい書くよ！…あなたは一体…ダレ？↑

暴走してたことも、むちゃくちゃな絵とかも
全部愛情入ってるよ。身近なこといっぱい書いて、親近感が出て
むかしからの友人みたいな・・そんな感じになるよ。あの人は
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 22:26 ID:gVPzCCeY
ＳＰＡの対談で、かのこ役に観月を持ってきたことに喜んでるサイバラに
おでれえた。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 22:54 ID:6IQR7I8w
かのこ役、２０代前半くらいの飯島愛だったらもっとハマったと思うな。
今のような姉御キャラがつく直前くらいのころね。

サイバラ的には、外見は観月のようにスラリとした美人をイメージして
描いてたんじゃないか＞かのこ　あの絵だから読者に伝わらなかっただけで（ｗ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 05:38 ID:M3PV3ZBC
「まあじゃんほうろうき」から入った私には今の路線はついていけない。
「どばくち西遊記」が最高傑作だなあ。まあ、こういう人は少数派だろうが。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 10:00 ID:5xwjyctw
博打やらないもんだから博打系はｻﾊﾟｰﾘわからん私は
鳥頭・できるかなが好きだ。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 10:06 ID:oYi+MvDa
>>85
どばくち最高。ああいう系統や鳥頭、できるかなが大好き。
88 ：o( ｉ皿ｉ )o：03/03/22 04:43 ID:35kmYusH
祝！春の西原祭りage
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 08:01 ID:VDXaBLoo
そうだな、夢落ちはないよな。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 09:03 ID:Lyx8f6sd
実際かのこに近いのは磯野キリコや島崎和歌子何だがな
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 09:13 ID:3g4LfJqX
>>79>>81
プロのライター並みの批評眼だ。
的確な表現で書かれたら書かれるほどくらたまのやつが憎らしく思えてくる。
あいつは最低だ。女の一番嫌なところばかり吐き出して銭を稼ごうとしている。
売れたもん勝ちなんて俺はいいたくない。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 16:13 ID:+71masl/
>>79=>>81=>>91
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 16:35 ID:0JUhCLH1
>>79=>>81=>>91
なんでもいい
愛情が感じられるからいい

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 17:31 ID:4YYnFl9D
79=81です
今朝91読んでびっくりした。嬉しかった。ありがとう。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 18:19 ID:JwQH+4zt
いえいえ、どういたしまして。79・81・94さん。
ただ私ももともとくらたまが嫌いだったわけではないのです。
去年から急に思い上がったいやらしい漫画になりはじめたから
一気に嫌いになったのです。漫画の世界観もただのエゴ丸出しになったし。

サイバラの毎日かあさんなんか読んでいると
彼女はふといまの自分に立ち止まるようなそんな漫画を時々かきますね。
世界がピタッと止まるような。
ああいうところに、サイバラの強みのようなものを感じるのです。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 20:11 ID:+71masl/
>>93-95
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 21:26 ID:ZkYpK3i1
毎日かあさんにはじんときた。

>72
老若男女誰もが読む、しかもページを飛ばすわけにもいかない新聞で
好きにする方が間違っていると思う。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 21:29 ID:jlIcbxmg
春の西原祭りage
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 22:25 ID:9Q3RB7rC
毎日かあさん読んでふと思ったんだが、いつもは作者が自分の子供達を
子育ての観点から見てノンフィクションで描いてるっていう形式な訳だけど、
今回こういう展開だと新聞だけ読んでる読者は混乱せんのかな？とか
いらん心配だけど思った。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 23:53 ID:IaWizBDH
(´･д･`)ｼｬｯｸﾘ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 00:07 ID:Z8i4LxVT
かかかかかかかかかかかかかかもしだ
102 ：こういち：03/03/23 10:12 ID:6ff8w/JF
さて本日の「毎日かあさん」だが。

ほんの少しだけど、カモを見なおしたぞ。
…その前にカモがやらなきゃならないことは山ほど
あるのだが、な。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 10:37 ID:IfZ2PLMm
>>102
うｐきぼん
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 10:37 ID:F/EBOxJO
本当に子供拾ってきたりして、カンボジアから。
そういえばいきなり犬もらってきたことあったな、かもしだ。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 13:35 ID:EQ3krh1O
「むいむい」をようやく古本でＧＥＴ。読後、本当に定価で購入しないで
良かった・・と思いました。半額だったけど、100円だったらもっと嬉しかったな。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 14:05 ID:3Kgpb16j
本当に映画化するとはね
つまんなそうだな
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 20:02 ID:Vr17Ir5l
「毎日かあさん」読みますた。賛否両論出そうな話ですよね。
私もこないだ中国に行ったとき、さる観光地で
中国の幼児を１人ずつ連れた白人夫婦の集団に遭遇して（彼ら、今回が初対面らしい）、
子供たちを西洋のファーストネームで呼びかけて可愛がっているのを見てると、
なんだかほとんど犬っころ扱いのように思え、
思春期にきっと起こる困難を想像してしまいました。
よほどの良識と覚悟が必要なことだと思います。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 21:31 ID:U2T1KeKT
うわあああん。コンビニには日曜版売ってなかったよう。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 21:52 ID:Vr17Ir5l
私は毎日新聞は取ってないので、夕食に入った食堂で読んだんですが、
別版ではなくて、通常版の中央にモノクロで載ってました。
第何版かは忘れましたが、場所は渋谷区です。
110 ：108：03/03/23 21:57 ID:U2T1KeKT
えええええぇ？？
買えば良かった・・・。
もう売ってないだろうなぁ・・・。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 22:00 ID:7+DXpUBN
何が「こらあかん」なのか凄く気になる→OHP
112 ：108：03/03/23 22:23 ID:U2T1KeKT
急いでコンビニに走ったらまだ売ってました。
ありがとう､>>109さん。日曜版に載ってるわけじゃないんだね。

しかし、いつも読んでるのが産経新聞だもんで、
他の記事部分に、びみょーに違和感が・・・

まあ、いろんな新聞読めってことだな。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 22:25 ID:MF590+K3
>>79
遅レスだけど、
＞おかあちゃんになって子供とがっぷり組み合って野生動物のような
＞愛情を注ぐとこなんてまさにらしいと思うけど

どの辺がそう思うのですか？
私にはサイバラは常識的なフツーの母親に見えます

マンガとしてのサイバラは素晴らしいと思うけど
母親としてはちょっと賛美しすぎなのでは？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 22:39 ID:Vr17Ir5l
108さん、どういたしまして。感想聞かせてくださいね。
実は私、新聞に載っているのは初めて見ました。ほんとに偶々。
で、いま気付いたんですが、
以前、カラーで描いたのにモノクロで掲載されて揉めたという話があったけど、
今日は別に構わないんでしょうかねえ。
これが「こらあかん」の理由だったりして。(^^;
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 22:48 ID:mos1S/Bg
「北朝鮮」でももめたし。
116 ：108：03/03/23 22:58 ID:U2T1KeKT
感想・・・。なんつーか、哲学的な話ですなぁ。
サイバラにいわせりゃ、人間も犬っころもかわりゃせん、ってとこかな。
いや、悪い意味でなく。
実行するとしたら、今の日本じゃ困難な気がせんでもないが。

んじゃ、名無しに戻ります。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 23:21 ID:U2T1KeKT
>>115
産経なら、ボツにせず載せてたかもな。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 00:16 ID:YvnY2lob
>117
じゃあ朝○なら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ((((((;; ﾟДﾟ;)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 00:25 ID:QF25nXqv
「北朝鮮」って書いただけなのにダメっていうのもなあ。
オウムのころもそういう感じだったかなあ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 00:41 ID:cPm9uQTx
同じページの子育て相談ルームの答えが何とも。
チビが戦争ごっこするのもいかんのか・・・。

板違い、sage。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 00:54 ID:eZqKY5gF
>114
そうでなくて、
色塗る前の制作途中のﾔｼを載せられたから揉めたの。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 07:58 ID:1C6KFrno
そういえば、ﾓｰﾆﾝｸﾞのまんがでも「書けないことの方が多い」と
のってたのがあったけど、そういうことか。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 09:02 ID:4CLYmkWE
>>121
なんか、もう、「はやく、はやく、原稿ちょうだいよ、なんでもいいから
はやく仕上げてよ」というのがいまの時代の編集部の常識みたいなものなんだろう。
やっつけ仕事でかまわん、というような方針というか。
そうなってくると、お下劣や芸のない悪口、安易な企画漫画がやりやすいということになる。
ということは、くら・・、まあ、いいか。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 10:18 ID:Vo7PYGQD
「こらあかん」
人生一年生２か？延期か？
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 11:22 ID:ZRP17G6N
「くらたま、どうですか？」と聞いたら「仲良しだし大好きよ。
だって自分の真似してくれる人、嫌いになれるわけないでしょ？」
と返されて、女傑！と心でガッツポーズしてしまった。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 12:53 ID:i+mxfXFM
岡田斗司夫ちゃんがそんなこといってましたね。

サイバラはくらたまさえもネタにしてやって
くらたまにわざわざスポットをあててやったという見方もできる。
そんなサイバラにずかずか甘えてきたあいつときたら・・・。
まあ、やっぱりサイバラは大人ですよ。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 15:55 ID:dcWFYMcE
スターツからＤＭが来てね。
もちろん「ばらっちからカモメール」の新刊案内なんだが。
その、サイバラのイラストが…(ﾜﾗ

さて、サイバラの言うとおりユニセフに寄付してこよーかなっと。
(｀▽´)
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 17:50 ID:eZqKY5gF
あーん、昨日新聞読むヒマなかったから
さっき読もうと探してみたんだけど、ママンに聞いたら今日のゴミに捨てたって(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
今週のはサイトに載りますかね？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 20:24 ID:2sNhSfCf
>>128
図書館行ってきたら？
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 23:19 ID:PF5WXTQO
「ぼくんち」の２巻と３巻だけ古本でゲトできたんですが、聞いてたとおり
あれがモノクロになるのはなんかさびしいですね。
なんかあれ読んで、幼い頃ウンコ親父が騙されて借金の保証人になって逃げられて
貧乏したのを思い出しました。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 23:40 ID:5GhDTp1o
>>128
「毎日インタラクティブでは、そのうち第１・第３日曜日の作品を転載しています。」

とういことで、がんばってゴミ箱あさってくださいまし。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 00:03 ID:R39J+hC4
>>130
すみません。笑っていはいけないのでしょうが、ウンコ親父という
フレーズに笑ってしまいました。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 01:01 ID:oxbyow7l
>>125
それに対し　「　仲　、　良　く　な　い　じ　ゃ　ん　」　と返したくらたま
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 07:50 ID:wx+UOgWS
くらたまアタマ悪い
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 10:25 ID:+QGgrXJ+
>>127　　うちも来てた。
でも１２００円もあればポリオなら６０人分・・・
136 ：127：03/03/25 11:43 ID:owpejUDt
>>135
鴨の印税分をそのままユニセフに寄付なら
あの本に1200円払っても許せるのにね。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 18:55 ID:/zJDQXam
鴨、ｲﾗｸ行ってこい。これは命令だ（ｗ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 00:17 ID:Iu5kdqde
大阪ローカルですが、夕方「ちちんぷいぷい」という番組で
「ぼくんち」鑑賞券プレゼントやってました。映像もちらと出てました。


139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 00:45 ID:AiqQhdrx
映画、いよいよじゃのう・・・
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 02:16 ID:RFnbb1WH
>>139
まあじゃんほうろうき？
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 10:22 ID:tjvr7f0v
倉田は田舎モノ気質にある独特のいやらしい成り上がり志向を持っている。
サイバラさんに叩かれそのまま消えていってほしかった。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 11:17 ID:o8jmT9qR
サイバラも田舎者ではあるがな。
兄ちゃんの話をしばらく描いてなかったが、最近また描かれてるのを見ると
見事な田舎DQNに成長していて、頼もしく思った。

つーかそいつの名前をこのスレに書き込むな。見るだけで不愉快だ。>141
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 13:47 ID:QYKNZhcf
グッズｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　 ﾟ)━(　　)━(｡　 )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━━━ !!

と素直に喜べないのは漏れだけか？
あのデザインにいまいち萌えない。
ゆんぼ系の抒情絵柄がひとつくらいあっても良かったのに。
144 ：　：03/03/26 16:25 ID:9+SS2tpT
兄ちゃんは実物もクルクルパーマなん？
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 17:43 ID:/a3ZDBAX
マを抜かして読んじゃった、危ないアブナイ
146 ：くらべるなって：03/03/26 21:47 ID:Wojbi6k+
単純に経歴の違いだろ。

九州一の商業都市福岡の出身で、一橋卒のくらたま。
四国の番外地高知の漁村出身で、多摩美卒のサイバラ。

人格に差があるのはあたりまえ。
逆に言えばそういうコースなのに漫画家なんかやってる、
くらたまの方が珍しいというか、個性的な作家なんだがね。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 22:05 ID:v4Ssr9CS
「鴨志田家」じゃなくて「西原家」なのねやっぱし。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 22:08 ID:0cUc5KBw
＞146
あー重箱で申し訳無いが、タマビじゃなくてムサビね。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 00:19 ID:DQleH18+
>>146
もうその名前をこのスレで出すのはやめなって。
150 ： ◆KF2ZLzh7PQ ：03/03/27 00:31 ID:4vNrEeY/
>>149
露骨に嫌がると連発される罠。
中村うさぎのエッセイだとくらたまの行動範囲は徘徊老人以下だそうだ。
オタク出の上昇志向など知れたもの＞ｵﾚﾓﾅｰ。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 09:38 ID:Io0NrlBM
オタク出?
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 09:41 ID:nyEZSAdn
>136
かもメール、表紙の名前が2人対等でなく鴨のが大きい。
多分伊集院静とかしみーの本みたいに、鴨の著作にりえぞの挿絵扱い。
（税金の関係でそうしてるんだろうか）
だったら印税は鴨の取り分のほうが多くなるから…全額ユニセフには渡せんだろ。
153 ：135：03/03/27 10:31 ID:21F9yMUa
>152
いや、あの、私は「こんな（出版社の）本を買うくらいなら
その分ユニセフに寄付したほうがいいよ」
って意味で取ったのですが・・・
どっかでそんな風に某出版社に怒ってるのを読んだもので。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:04 ID:Qvqw9RnH
「こらあかん」と言えば恨ミシュランのみつえちゃんの「こらあかん」が最高。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:17 ID:wfemSMiH
みつえちゃんの絵はいいね。
作者本人の顔も意外性があっていいね。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:33 ID:2nHsGEyo
152
きみってセンスない
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 11:12 ID:86VS5v8o
>>154
恨ミシュランのみつえちゃんシリーズは秀作ですがな（ｗ
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 11:16 ID:+9XK+58i
最近では恨ミシュランの企画そっくりな漫画が青年誌で出てきましたね。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 11:48 ID:86VS5v8o
>>158
弘兼＆くらたまとかな
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 12:29 ID:tpaFOxGi
向上心ない漫画家は西原だけでいいよ。

やってる事も頭抜けてるしな。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 12:33 ID:MenJ3MZx
>>160
絵もうまいし、実績も多々ある漫画家サイバラ。
向上心というのとはちょっとちがう漫画家。
深さはそのままに横に広がっていく感のある漫画家。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 12:39 ID:k4yQffZU
家庭を持ってからは世界が狭まったように思われ。
体の幅は横に広がっていく感のある漫画家。

163 ：　：03/03/28 14:03 ID:ymgvSJHy
向上心というより、すごい形相で断崖絶壁にハーケン打ちながらよじ登ってきた感じ。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 14:04 ID:/MLtMBGT
＞弘兼＆くらたま
アレ、いくらなんでもひどいね。編集は恥を知れ。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 14:06 ID:D5E7QpY4
倉玉を使うところがネタとして潔くていい。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 15:56 ID:/MLtMBGT
そりゃそうか。
1号活字で「これはパクリですー！」て書いてあるようなもんだな。
恨ミも持ってﾀｼ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 17:04 ID:ZvEycMYK
それを逆手に持っていきシャレですませようと
クラは思ったのだろうけど､
怒りを感じる方が多いとは思ってないのか。
自分はどうせオタク野郎からは嫌われているから
文句あるなら勝手にいってれば？と開き直っているのかも。
今売れているし、売れているからこういうおいしい企画が
回ってきたんだ!と思っているのかも。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 17:20 ID:zbFle1sA
ま○こって発言するってマジ？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 17:36 ID:9Xqbgb2k
「ゴージャスめし」本当にひどいね。
恨ミの神戸あら皮の回と比べると、いかに才能の差があるかわかります。
基本的にマンセー企画だから、ぼ○ん、い○源、藪○麦の老舗トライアングルを
どう描写するか少し興味があるけど。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 20:07 ID:UNJYnuHj
モーニングに抗議したるっっ。
モーニングのマンガはええマンガ多いのによ。毎週買ってんのによ！
あれはないやろ。なんでくらたまやねん！その上、恨ミ持ってよ。
サカナデしたいんだろなっっ。ケンカウッテンダロナッ。ﾑｯｷｰ！
いね。おねがい。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 20:07 ID:Mvxn4i6V
それ何に載ってるの？「ゴージャスめし」で検索しても
何も引っ掛からないよー
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 20:08 ID:Mvxn4i6V
かぶっちった。モーニングね、サンクス。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 20:13 ID:g8wOhYQl
そんな気になるものかね？個人的にはどうでもいいが。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 20:16 ID:UNJYnuHj
宣伝もかねてたりしてな！恨ミの。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 21:30 ID:86VS5v8o
せっかくGoイブのんちんに変わってほっとしてたのにナー。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 21:39 ID:pUny98pz
>169
そういえば、話の流れぶち切って悪いんだけど、
東海林さだおの「伊勢エビの丸かじり」「駅弁の丸かじり」を
恨ミシュ読者が読むと面白いぞ。
同じ週刊朝日の、恨ミが載った少し後の号で
タイスキや「ぼた○」のことを必死になって擁護してるあたりが。
「○たん」の話なんか、恨ミ読んでないとわけわからんのじゃないか？
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 22:10 ID:fhl8lJmH
それ以前にいまどき青年誌で接待漫画をやることの方が
何考えてんだかと思うけどね。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 08:47 ID:NyGraIsJ
前にＳＰＡで『恨ミ読んで"こんなんだったら私でも書けるじゃん"って
思ったのが漫画家になったきっかけ』とか言ってたな。ハァ．．．．。
つーか、あの漫画って『土曜の昼下がりの芸能人旅番組』と同じでしょ。
まさしく弘兼接待漫画、で、くらたまはにぎやかしの女性タレント（もし
くは、接待主役の大物女優と組まされるお笑い芸人）の役どころだな。

>176
俺も数少ない西原読者兼東海林読者なんだが、同じ雑誌で同じ食い物
ネタで、しかし全く違うテーマの連載やってたから（東海林は『食いたい』
恨ミは『二度と行かねえ(Ｗ』）どうしても意識してたんだろうな。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/03/29 13:30 ID:cD/vtF04
恨みネタで思い出した。
友達があれ見て京都の猪鍋食べに逝ったらしいが、
やっぱ美味かったといってた。俺も食べたい
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 19:49 ID:+R2oK2mO
弘兼は前に｢島耕作」と一緒に映画観て名店を食い歩くネタを書いて、
幅５ミリくらいの信じられん薄さのコミックスを出してたから、その流れかなあ。
しかしくらたま「実家に帰ったように懐かしい」とかなんとか書いてるがそれは恨ミのぱっぽん堂のヘビさんの嘘汁？
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 23:16 ID:bbaCvcPG
恨みシュランを仙台でやってくれれば、ぜんぜん普通にまずいのに当たり前
の値段の店がぼっこぼっこあるのに・・・。東京は割りと競争が激しいせい
か、手ごろな値段でおいしいお店結構あるねぇ。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 23:33 ID:9BmSip/B
>180
うわ、それ持ってる。ﾄｲﾚに置いてあるけど。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 18:26 ID:UE8PhHfa
脱税できるかなって単行本にしゅうろくさせてないの？？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 19:20 ID:6yurX1A3
>183
掲載後、自前の単行本を出してないから収録のしようがない。
一年生２への収録は望み薄だろうなあ。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 23:53 ID:Osz7b992
新作アジアパー伝買っちゃった。
やっぱ、面白いわりえぞお。
カモもちゃんとした本になったものはまともな文章書くのね。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 00:54 ID:X21pyKDH
新作アジアパー伝とさくらももこ新刊が隣に並んでた〜
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 10:12 ID:u0DH/MBN
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33759966
この麻雀ゲームあれだよね、西原さんの・・・ﾎｽｲ
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 12:39 ID:224QIUl5
>>187
ファンなら新品で買ってやってくださいよ（ｗ
っていうかこれたぬ皮の普及版でしょう？
新品でも1500円だからどうです？

と書いておいてからこれが出たの4年も前なんだと言うことに気がついた。
ネットショップで意外と在庫あるかもしれませんからがんばって探してくだちぃ。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 15:34 ID:urk/yc6v
判りやすい宣伝だな。
ブクオフ他中古ゲーム屋で簡単に見つかるぞ。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 17:31 ID:4TL4ni1s
雀牌遊戯　たぬきの皮算用は何故か見つけられないので、ほすい。
でも麻雀鳥頭紀行はどこにでもあるよね。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 19:37 ID:al6lh6Z2
たぬきの皮算用のPC版の方は、ほんと見ないですよねえ。ヤフオクでも見たこと無いよ。
192 ：こういち：03/03/31 19:51 ID:tmVvbdck
▲「ぼくんち」公開前ミニ特番！　
3/31・4/8（午後10:54〜11:00）二回にわたり、テレビ東京にて放送予定。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 22:43 ID:X21pyKDH
関西ではないのか〜？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 22:59 ID:6ckuIAXy
>192の見た━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ﾂﾚちゃんの配役が予想通り！絶対見に行く！
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 23:00 ID:pDtvF7pu
しまった、「ぼくんち」公開前ミニ特番、見忘れた。
みたひと詳細きぼんぬ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 23:02 ID:NxlzTYcZ
>>192
俺、新聞取ってないから、チャンネルをテレビ愛知にセットして待ってたんだよ。
そしたらマイキーとか…マイキーとかいう奴が…
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 23:11 ID:X21pyKDH
マイキーまだやってんの？再放送かな。
198 ：こういち：03/03/31 23:58 ID:tmVvbdck
…書いたオレが見そびれてしまった。(-_-;)

おれは日本一のバカだ。
199 ： ◆bJe4qXuSR6 ：03/04/01 00:24 ID:CtbkPQNn
>>190
関係無いが麻雀鳥頭の攻略本出していたケイブンシャって倒産したよね。
サイバラ版権料回収できたかな？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 05:30 ID:JoocnveT
>>198
さすが板っち（素
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 10:59 ID:+7YLI30P
田舎の書店にもサイバラの文庫本、単行本がズラーッと平積みされている。
サイバラの人気ってすごいんだなあ。
このスレに出てくる「サイバラモドキ」の方は４巻分ちょろっと平積みされていた。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 11:00 ID:HlYQC0z9
さいばら祭り。
よしっ！俺はいくぞ！サイン会も、ばりばり並ぶぜっ！
ってヤツいる？

俺は行くよ。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 11:49 ID:cpoABQOp
>>202
正直、西原は最近（と言ってもだいぶ前だが）人気が出すぎ。
サイン会っていつも長蛇の列なんだよね。大き目のイベントだと前の日から並んでるﾔｼとかもいるしさ。。。
開場の4時間前に到着したのにすでに長蛇の列＆整理券配布終了だったときは萎えた。午前中のイベントで
始発電車で行ったんだがな。。。
それ以来行ってないや（ｗ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 13:08 ID:Lyq5hYVa
本当にこないでくださいね
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 13:44 ID:LgY7hhmE
人気が出て何がいかんのだ（ｗ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 19:59 ID:cpoABQOp
何か書き方に語弊があったのかな。。。
別に西原が嫌いなわけじゃないんだよ。逆に西原信者と言ってもいいくらいなのよ。

昔に比べてずいぶん人気が出たなぁ。でも、なんかそれって西原らしくないや（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
とか、
人気が出すぎるとサイン会に行くのも大変だよね(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝとか、その程度の意味で書いたんだ。
207 ：　：03/04/02 20:53 ID:A2yVgbWe
>>206
ワカルヨ！！　(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
208 ：202：03/04/02 20:57 ID:HlYQC0z9
たしかに人気はすごい。初めて並んだ時は、たぬ系でだけど。
ありゃ〜けっこうメジャーだったんだ・・・。って感じだった。

今はすでに朝一並ぶのが普通だな。
ま、開場の４時間前に並んで終了もかなり凹むなっ。
かなり凹む。トークライブなんかすげかったしな！取れなかったし。
あのときの様子とか、見ることできねーかなー・・。努力したんだからさ、
ビデオ発売とか・・見たいなあ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 21:30 ID:wRfbRsOn
映画の主演は誰だっけ？
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 22:13 ID:BBBh1jvi
観月ありさ
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:06 ID:SOdpDV3G
主役ってニ太じゃないの？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:11 ID:KUJzX5wH
こないだテレ東でやってた宣伝少し見たけど、姉ちゃんが二太に指くわえさせるとこあったね。
「これがちんこだったら一万円」とか言うんだろうか。だったらがんばってるなあ。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:35 ID:35AtX+2t
関係無いけど、今日「戦力外ポーク」読んだ。一気読みしてしまった・・・。
本当は西原の漫画見たさに買ったんだけど。「直感サバンナ」も同じ理由で
読んじゃったんだけど・・・・昔はゲッツ板谷嫌いだったんだけど・・・・
萌えた・・・・。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 01:10 ID:/ZJLfqBn
サイバラの人気出すぎというが

「一部の濃い固定ファン」をがっちりつかんだに過ぎないと思う。
（オレもつかまれた一人なんだが。）
漫画家で年収８０００万円ってのは中堅クラスだろうしね。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 01:11 ID:m10BVDJK
きのう関西でもプロモ放送あったらしい。（妹談
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 01:32 ID:r0werRNK
>年収８０００万円

そっからどれだけ税金で引かれるのだろう。
とはいえ、脱税を漫画にしてしまうから、
サイバラだけは別格だな。よーやるよなぁ、あの漫画・・・。
あそこまでやられたら、へへーっていうしかないわ。
ところで、群洋子との対談のサイバラの顔はとってもキュートやわあ。
217 ：黒潮のおかん：03/04/03 09:42 ID:mPaZ57wL
>208トークライブ
もうすぐ出る（はず）の人生一年生２に載るみたいね。
でも・・・映像が見たいようようよう(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 10:35 ID:NC+3kuYq
宣伝会議を見た。久し振りの潔い筆使い。
こんな感じの絵が、おれは好きだなー。

そして、愛ちゃんの壊れっぷりったら！違うキャラかと思うぞ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 12:28 ID:F3HKOQSk
>>214
>「一部の濃い固定ファン」をがっちりつかんだに過ぎないと思う
過ぎないって年収8000万を超えるほどの収入を得られるだけの
固定ファンをつかみ続けることがどれだけ大変かわかっていってんの？
>漫画家で年収８０００万円ってのは中堅クラスだろうしね
おいおい、中堅クラスなわけないだろ・・・
そりゃコナンやワンピースのうん億円に比べりゃ低いけどさ、ありゃ特別で
作品自体は好き嫌いあるから上とか下とかいえないけど
収入だけなら今のサイバラは間違いなく一級の漫画家だよ

別に俺は信者ではなくサイバラの本は普通に読む程度で
あんたも「サイバラ人気出過ぎ」に対して軽くレスつけただけなんだろうけど
もうちょっと言葉は注意して使ったほうがいいんじゃないかな

空気悪くしてすまんね
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 12:29 ID:UZVSXxi5
一級だってさ、良かったな。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 12:33 ID:unu3gG4u
そんなのどうでもいいや
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 13:03 ID:F3HKOQSk
つまんない反応
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 21:31 ID:FQNdps40
ラップ六尺あげ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 23:26 ID:FTTLPyYe
>223
？
なんかの曲でつか？？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 00:19 ID:kpKxJlU6
>>219
年収8000万程度だと中堅どころか「ちょっと人気のある単行本を出した新人」と同じ位の収入だよ。
漫画家って単行本が出るまでがきついけど、出た後は一気に収入が増えるんだよ。

俺も物凄い勢いの西原信者だが、年収8千万と言うのは明らかにネタだと思うしな。
鳥頭の方に何億か行ってるに決まってるよ。8千万は西原個人の収入だろ。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 01:35 ID:0E0ZjAON
節税age
227 ：２１４：03/04/04 02:00 ID:7OixaNWt
>>219

個人的にはサイバラの大ファンで、決して悪意で書いたのではない。
事実を書いたまでだ。サイバラは大ヒットというほどには売れていない。
（本屋のランキングを、ちょっとチェックしてみればわかる。）
サイバラ関連本はそこそこ売れているが、マンガでも
エッセー系でも、まだまだ「上」がたくさんいる。
印税は１０％で計算してみれば、年収８０００万円というのも
あながちウソではないと思う。（今は億は軽く超えているだろうが。）
サイバラはページ数を稼げず、量産できないのが収入的には弱み。

「週間連載の漫画家」で、一巻につき３０万冊くらい
コンスタントに売る作家はたくさん存在してる。
彼らが年間４冊単行本を出せば、もうミリオンセラーになる。
こういう事実を考えると、漫画家としてのサイバラは
収入的には「中堅」ということになる。

そのことを意識しているから、「ブレイクしたい」という願望を
ネタにもするのだと思うよ。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 02:14 ID:zdkyzGiv
>>225
ちょっと人気がでたくらいで８０００万は無理だ。５００円のマンガが
１００万部売れたとして５０００万だぞ？
>>227の言ってることは大体正しい。当人もジャンプで大ブレイクしたいとか
言ってるしな。

しかし、売れ線とは程遠い、あの絵とあの内容で、それだけ売るってことはすごい、
サイバラにしかできない芸当だと思う。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 03:45 ID:kpKxJlU6
>>228
西原の漫画は客層が違う。
本の価格も印税も高い。その辺を考慮しる。
少年漫画で人気になるのは今の時代は昔と違って結構簡単な面もある。
だが、西原の勝負している土俵は今も昔もそうそうブレイクできるものじゃない。
西原は良くやっているし成功している方だと思う。だが、漫画界全体から見ると中堅以下の収入だ。
ジャンプでブレイクしたい、と言うのはそういう自分の境遇を含めたネタだろ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 07:10 ID:5CEX1bAM
やっぱりアニメになって版権収入だけでがっぽがっぽにならないと。
（映画だと版権収入ってたいしたことなさそうだな）

味の素のCMが定着すればよかったんだけどねえ。
あれはヘビさんの仕事だったんだろうか？
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 10:23 ID:dQeH4Dws
ブレイクは終わりがくるし、近頃はそのサイクルも速い。
るろうに剣心よりジョジョの方がよさそう。

変わらぬ作風、ふいに見せる独り善がりな内容、根強い固定ファン、
西原は荒木に近い。よく落とす所を除けば。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 14:57 ID:FLFUpGDO
>>231
他者の追随を許さぬ作風って感じだな、荒木も西原も。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 17:36 ID:7OixaNWt
＞そりゃコナンやワンピースのうん億円に比べりゃ低いけどさ、

あと、コナンやワンピースとかの大ヒット作家は
印税や版権を含めると、実質的な年収は１０億円を超える可能性が大。
江川達也なんかマスコミに
「数十億円稼いだが、節税会社の役員だった亡き母が
　宗教にハマっていて、気がついたらほとんど献金されてた」
「まあ、その後もっと稼いだからいいけどね。」
みたいなことをカミングアウトしたらしい。なんとも豪快な話だ。
「タルルート君」とか「東京大学物語」の大ヒットがあるから
分かる話ではあるが、うらやましい限りだ。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 17:42 ID:7OixaNWt
＞西原は荒木に近い。よく落とす所を除けば。

画力も違いすぎるだろ。（ｗ

サイバラ画のジョジョ、ぜひ見てみたい！



235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 17:48 ID:kJuMzcgC
画力が違いすぎるって>>234的にはどっちが上だと思ってんの（ｗ
236 ：234：03/04/04 18:13 ID:7OixaNWt
そりゃ１００人が評すれば９９人は（以下略）

あとの一人が固定ファンと・・・。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 19:21 ID:nF7augNi
サイバラのまねをしている漫画家の去年の年収はいくらぐらいだろう。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 20:21 ID:h6WM01Oh
＞「数十億円稼いだが、節税会社の役員だった亡き母が
　宗教にハマっていて、気がついたらほとんど献金されてた」

淑子さんがこうなりませんように…
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 20:34 ID:PdY3M8Hn
>>238
ベンツのワゴン買われたり海外旅行に行かれたり土地買われちゃったりしてるよ（ｗ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 20:51 ID:tWajwNXC
八十八箇所巡りもある意味宗教に貢いでるようなものでわ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 22:35 ID:vTv1TLKk
トマホークのよな請求書か．．．
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 23:56 ID:+AUJIMBo
西原関係は古本で買えたらラッキー♪って感じなんだけど、漫画としては
一番好き。なんていうか、漫画とかアニオタ層がファンではないから、
大ヒットは難しいのかな？
243 ： ◆vitgHDIpug ：03/04/05 00:12 ID:qeKY3kh8
>>229
単価の高い本を出す替わりに共著って形が多いからどうしても印税は低いと思うぞ。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 00:53 ID:LHKMNWrI
ブロッケンJRくらいのポジションということですね
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 03:07 ID:29bl8NLp
昨日の読売新聞・夕刊で映画「ぼくんち」の紹介記事がちょこっと
載っていたんだけど、

『OLを中心に幅広い年齢層に人気のある西原理恵子が原作』

と書かれてますた。サイバラ人気の中心核が世のOLさんとは知らなんだ。
何か違う気がしたんだけど、ホントかいな？（w
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 03:41 ID:T2O4qVv3
男性向けの本での連載が多いので、２０〜４０代男性が中心なのでは。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 03:53 ID:eJt9hscW
>>225
>>227
１０年ぐらい昔の話だよ、それ…。
業界関係者が読んだら、笑うか怒るかどっちかですね。
８０００万も稼げば、かなりのもの。一流。
248 ：225：03/04/05 05:09 ID:tkGh8THu
>>247
ごめん。俺一応本職だから（素
マイナーな出版社の単行本が数冊しか出ていない俺でも個人収入は5000万はあるんだよ。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 05:14 ID:lgbJ1+4V
>>248
ｹｺｰﾝして下さい
250 ：225：03/04/05 05:44 ID:tkGh8THu
>>249
一応言っておくけど、こんな口調だけど性別で言うと女だからな。
某ペット系の雑誌と801系の雑誌の人。とマジレス。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 06:07 ID:Dn00pN+y
>245-246
鳥頭はOZ->UNOと流れたので、女性読者もそれなりにいるのでは。
でもSPAやMWの読者は男性の方が多いだろうなあ。あと、さぶ。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 09:09 ID:kaoEer+d
>>247

「一流」「ブレイク」の定義をどうみるかで違うだろうけど
ランキングで考えると、サイバラより上がたくさんいるのは間違いないし
出版不況とはいえ、マンガはまだまだ売れてるほう。
ジャンプ、マガジンは４００万部。

同人誌の活動に税務署が目を光らせる時代だしね。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 09:12 ID:kaoEer+d
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1037087791/l50

鳥山明の収入について
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 09:21 ID:eSqeFzyG
いやあ、面白かった
http://www.catnet.ne.jp/masumi/tent.html
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 15:46 ID:5IkcRsoB
>>248
なんでそんなにあるん？　単行本だけでそんなに行く？
ウチワケを教えろゴルァ！　というか教えてくださいお願いします
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 19:29 ID:NcP4Enoy
サイバラさんは本を何十冊も出しているし、ファン層は固い数がいるから
年収８０００万円はあるわね。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 19:56 ID:eSbCfqXR
>>248　印税（価格の一割）から税金で半分持ってかれてそんなに儲かる？
会社作って節税するとしても多過ぎでは。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 00:15 ID:uz33Xh3Q
じゃぁ、鼻くそみたいな文章垂れ流してるゲッツも年収はうん千万なのかー！
西原の表紙がなかったらうれねーだろ（ｗ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 00:35 ID:oOZSXamR
蛭子先生で3000万だっけかな。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 01:00 ID:dfGo2Ws0
>>258

ゲッツはそんなに売れてないだろうね。
売上はサイバラの足元にも及ばないと思う。
俺自身は面白いとは思うが、立ち読みで済ましてる。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 01:49 ID:GNth7mx3
>>248
>>250
原稿料と単行本の印税で５０００万て
マイナーな人には無理な収入だと思うんだけど。
単行本の単価が高いのか同人でかっぱいでるのかしらんが。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 02:04 ID:cO788sph
税金をちゃんと払った上で、マイナーな出版社から単行本数冊で
個人収入が5000万だとしたら本当にすごい、てか異様だよ
同人系って税金とかは一体どうなってるんだろうか　疑うわけじゃないけどさ
263 ：247：03/04/06 03:22 ID:VF1nLZjX
>>248
それ結構すごい年収ですね。
あなたもたいしたものですよ。
でも、自分の年収を物差しにしているせいなのか、少し認識が違うところがあるかも。
ここ数年でかなり激減してますよ、コミックの売り上げ。
え、あの作品がこれしかさばけてないの？と、ビックリする数字が並んでいます。目立つほど大ヒットしている作品の数字は、今昔変化ありませんけど。
昔は良かったと、嘆いてる作家さんが多数です。

>>252
ジャンプもマガジンも、実際はそんなに売れてませんよ。表向きの数字です。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 04:46 ID:zKD7wmV9
ここ1年、西原の本買ってないんだけど。何か出たっけ？
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 05:52 ID:UWnzyd3/
>>259
蛭子は全部ひっくるめて1億超えてた時がある、と根本の本で読んだぞ。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 08:30 ID:dtJp7ZZ4
別に誰が幾ら儲けようと、わたくしには関係ない。
まだまだ、この話題が続くのかな。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 12:30 ID:/9CgqzOi
毎日かあさん、また鴨ネタだった。

朝からドッグフード食うなよ、鴨ちゃん・・・
言ってることは説得力あるけど。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 17:14 ID:KFcfz3wx
>>259
家（豪邸）をキャッシュで買うエビス
彼にはローンという概念はない
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 17:40 ID:o/MkIaeB
一番安い買い方
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 21:13 ID:MOVwehah
現金いいよね
私もむかしは現金主義だった。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 23:55 ID:fq5bBPNR
>>269
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
現金で買うのが一番高くつくんだよ。。。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 00:36 ID:fQ8JhldJ
>>271
何が一番安いのん？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 00:57 ID:tuzP54Gg
>>260
鴨が1000万だっけ？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 02:08 ID:+VffdwOr
>>272
ローンを組む（ｗ
金持ってるﾔｼもわざわざローンを組んで買うんだよ普通は。
現金で買うと税金がかかったり免除が受けられなくなったり何より税務署に目を付けられて（ｒｙ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 05:13 ID:PtQsR/nn
どう考えてもキャッシュよりローンの方が高くつくと思うんだが。
同じ物買うのに　キャッシュ＝課税　ローン＝無税　なんてあんの？
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 06:26 ID:+VffdwOr
>>275
ローンを組むと税金が一定免除になる。
借金すると税金が安くなるのは常識。儲けていた頃の西武が
わざと借金をして法人税を一円も払っていなかったのと一緒。
その資産に対しての税金が安くなるだけじゃないから。

あと、家を現金で買えるレベルのﾔｼが一番恐れるのは税務署。
不動産なんかを現金で買ったらすぐに目を付けられるよ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 06:28 ID:+VffdwOr
あくまでも数千万以上の単位で資産価値があるものの話だよ。
車とかの数百万程度のものだったら現金で買うのが一番安いよ。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 12:35 ID:L9F5QhKr
ローンだとなに税がどれだけ安くなるの？
それは金利を払うよりどれだけお得なの？
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 12:51 ID:L9F5QhKr
なんか教えてちゃんのようなのでちょっと調べたけど
住宅ローン控除制度ぐらいしかみつからない。
住宅ローンを年利１％以下で貸す所などないのでやっぱりローンの方が損だとおもうんだけど。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 14:21 ID:k0BO0sid
ハシダさんって、今回もバグダッド行ってるんだね。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 15:33 ID:JOmYUy32
>>268
違います。蛭子さんはブラックリストに載ってるので
ローンが組めなかっただけです（ｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 17:17 ID:joYOWr08
ハシダさん、がんばってるなー（６ｃｈ）。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 19:22 ID:6EBXjZQy
今月のパチ虎によると、鴨のプロカメラマンは過去形になった模様
子供ができたから仕方ないか
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 21:08 ID:tJ1oWyok
すいません、お尋ねしたいのですが。
毎日インタの「かあさん」の4分の1ほどが前回分のコマに・・・・
もしかしてうちのＰＣだけ偏屈さんなのですか？
毎日新聞買ってないので、楽しみにしてるのに(￣‥￣)　=＝3
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 21:22 ID:MZ4kC/zL
>>284
今みたけど普通だったよ。
（朝起きたら鴨がドッグフード食ってた話）
前回見てないからわからんけど。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 21:38 ID:3ls73wHk
トークライブまであと３日age
（　　今回見事にオク転売いねーな（ｗ　　　）
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 21:39 ID:BXIhe5BB
>>284
http://etc.2ch.net/qa/
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 22:30 ID:fL003DbN
習慣大衆　イザベル薔薇の挿入マンガがいい！名作のﾖｶｰﾝ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 00:31 ID:20gtxynm
ドッグフードなんか高くて食えねーよ。
>>284
毎日かあさんのページで右クリックして最新の情報に更新してみ。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 01:11 ID:W2RTimlp
>>288

あれはいいよね。名作とまで言えるかどうかは（これまでの傑作群に比べりゃ、ね）微妙なとこだけど、
少なくとももっと話題になってもいいと思うんだけど、やっぱり掲載されてる雑誌がアレだからかな
(ある意味『さぶ』よりキツいもんがあるからな）。
291 ：黒潮のおかん：03/04/08 08:20 ID:Yr3+I22d
>大衆
立ち読みに度胸がいります
確かに、もっと話題になってもいいと思うんだけどね。
あの男のかいしょなしっぷりとか読めたし。
鴨ちゃんとの出会いまで描いてくれるかな？
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 10:40 ID:U4UVWaRn
茸の続きはどうなった？
293 ：　：03/04/08 15:46 ID:boBQ6SdK
「ぼくんち」で語られる幽霊のいない理由がこれまで聞いた中で一番説得力があった。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 16:13 ID:KwoYvCQt
昨日初めて「ぼくんち」読んだ。ずっと読んで見たかったけど見つけられなかった。
偶然昨日古本屋で見つけたから全部買って一気読みした。一気読みするつもりは
無かったけどそうなっちゃったから。読みながら２回泣いて何回も自分を反省した。
西原は凄いって改めて思った。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 18:39 ID:3j2zNE12
>>283
だいぶ前だけど、パー伝か鴨メールかどっちかで
鴨自身が「レンズにカビ生えた」と書いていた。
漏れはそれ読んだ時、あーもうだいぶ使ってないんだなと思ったよ。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 18:46 ID:KwoYvCQt
こういちくんのおねえちゃんが死んだ時に泣いて
かのこおねえちゃんが昔の家燃やした時に泣いた
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 20:26 ID:tJ3QQ+9f
>>228の
５００円のマンガが１００万部売れたとして５０００万だぞ？

誰かつっこめよ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 20:35 ID:eWU68ouX
印税率が10%前後というのは、こういう話をするときの暗黙の前提かと思ってたよ。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 20:47 ID:lXONWCCr
で、また税務署からごっそり差し引かれるわけだけど。
節税対策といえども、作家､漫画家ってかなり引かれるという
話を聞いたけど。さくらももこもすげえ引かれたみたいだし。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 20:49 ID:FqwCAaGg
もうそういう話はどっかよそでやって
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 21:34 ID:QvarVxBd
ぼくんちは　読めば泣くのがわかりきっていて
読み返すのがしんどいんだけど
どうしても読み返したくなるときがあって
それで　やっぱり　こういちくんのねぇちゃんとか
ほかにもいろいろあって　いっぱい泣いて
で　最後のとこで　こういうときは　わらうんや　て　
そこを　読んで　泣き笑い
それの繰り返し
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 22:04 ID:siVuyoAk
おいおまいら！
22：54からテレ東でぼくんちの番宣がありますよ。
先週見逃したﾔｼは今日は見れ。
303 ：284：03/04/08 22:22 ID:C6qMJEU2
＞289
ご指導サンクスです。
何回かチャレンジしたらできました。

304 ： ◆lCnCFcOp92 ：03/04/08 23:53 ID:UuTefhhW
漫画家の必要経費なんてたかが知れているけど
サイバラのギャンブルの負けは経費になるのだろうか？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 00:35 ID:Z++7qSY7
バクチの負けた分、領収証書いてもらうのか？(ﾌﾟ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 00:53 ID:RKphX8Oa
>>305
オレパチンコもやんないんだけど玉や馬券を買うときに領収書って請求できんの？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 02:19 ID:76j5G1qz
>>306
領収書発行は
どうなのかわからない。
ともあれ、西原はそう言う奴を
ギャンブラーとして認めない
と思う。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 10:13 ID:HhiohENQ
命より大事なお金を、賽の河原でヘイパスパス、だっけ？w

ちくろ幼稚園のりえこちゃんの家って、普通の中流の家持ちなんだね。
他の作品のように、もっと殺伐として貧乏な家というイメージがずっとあったんで
(大判は１冊しか持っていなかった)、文庫本でまとめて読んでちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
いまさらｽﾏﾝ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 11:24 ID:0lrmVjF1
>308
お父さんが事業で失敗するまでは町一番のお金持ちだったそうだから。
そのころの記憶をもとに描いてるのと、
まだ最初の連載で、貧乏が売りになることに気づいてなかったかと。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 12:54 ID:ZdKLrZAP
キディランドでのサイン会まであと3日しかないのに、
未だに詳細未定ってどういうことだろう。
ホントにあるんだろうか？
そして、人生1年生もちゃんと発売日に出るんだろうか？
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 13:38 ID:Cuv8fs0j
>>304
ちゃんと今までの西原漫画読んでますかー？
使途不明金で計上してママンと大もめって何回も出てきたぞえ。
っていうか領収書無いとそうするしかないでしょ。

あと、何年か前にちょこっと税制変わったので
直接作品に関係ないと思われる（ｗ買い物でも
必要経費やら原価償却で計上できるようになったよ。
税理士さんの腕次第なとこあるけど。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 21:30 ID:QH1YKvSi
あずみＶＳぼくんち

映画化対決 うんこはＤＯＴＣＨ？
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 22:53 ID:zUHKgnDE
競馬の馬券なんかはそのまま領収書として使えるよ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 00:19 ID:L424h4ZZ
板谷馬鹿三代けっこう面白かった。もちろん古本・・。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 07:09 ID:KCLXOD5i
銀座シネスイッチ街頭で予告偏が延々と流れています。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 07:11 ID:gHSOqoTh
(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
http://www.k-514.com/
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 12:50 ID:KObvvFvq
これから吉祥寺に鴨狩りに行ってきます
りりあﾀﾝも来るのかな
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 20:37 ID:ghhstcR7
>>317
いってらー
レポよろ。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 21:07 ID:XRywpDqJ
鳥頭更新あげ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 22:38 ID:Cd3pW28I
痛い夫婦がいました
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:15 ID:8TttLFWS
> 320
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。もはや痛い女の質問はサイバラライブの定番と化していくのか？？
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:17 ID:/yiJb5B+
>>320,321
詳しい説明お願いします。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:29 ID:3g2p1/4o
＞320
赤いワイン飲んでた女ね。
主催者の話しきいてなかったのか？
あれはないだろう。ひどかった。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:31 ID:KspX793a
本当に。一気に冷めた。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:33 ID:3IJEcnVe
近くで盛大に飲み食いしてたデブ女と仲間たち。
話の最中にでかい声で注文すんな。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:42 ID:x6aH/eF2
ゲスト（？）は土肥っちとハードゲイさとちゃんでした。
スターツ専務新井氏も端のほうにいたみたい。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 01:50 ID:S8NwRByK
そう言う客はご退席願え。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 02:45 ID:y6bOD9gp
空気読めなくてすまんが、毎日かあさんの話。

少年兵とか鴨を殺そうとした子供の話みたいなのは、
西原理恵子という作家は、「そういう人たち」に対する
愛をこめて描写するだけで、それをどう思うかという部分は
読者にゆだねていたはずなのだ。

一応鴨の主張という形をとっているとはいえ、作品内で
「日本人は米を食わずにドッグフードを食え」などという
直接的なメッセージを発する人ではなかったと思う。
そしてそのメッセージは、実際に彼ら夫婦が日本人としての
最低限度の生活を捨てられない限り、説得力を持たない偽善でしかない。

２段目の、異国の子供たちの描写は、確かに今までの西原作品のように
読者の心を揺さぶる。だがその揺さぶりが、いくら新聞漫画とはいえ
ぜいたく批判、物質文明批判のような思考停止的な落とし所に向かうというのは
長年のファンとして、少し寂しい気がした。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 05:25 ID:PiCbA/od
＞一応鴨の主張という形をとっているとはいえ、作品内で
＞「日本人は米を食わずにドッグフードを食え」などという
＞直接的なメッセージを発する人ではなかったと思う。

あれは主張じゃなくて電波風な発言としてギャグとして晒しただけでしょ？
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 05:26 ID:dhY4Errp
> 323
主催者も微妙に空気読めずはずしてたぞ。
せんせが面白いこと言いそうになるたび
詰まらん進行で中断して、むかついた。
331 ：328：03/04/11 06:57 ID:y6bOD9gp
>>329
俺もそう思いたいのだが、それにしてはツッコミが弱い気がするのだよ。
というか、ツッコミないに等しい。オチでは機嫌直してるし。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 07:31 ID:NKJSPssM
読んできた。いつもの鴨煮え煮えネタじゃん、と思ったんだけど。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 10:12 ID:il5O6SpT
キャーム凄い。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 10:24 ID:D/YnzvaE
トークライブ行ってきました。
ライブ終了後、りえぞう先生と鴨ちゃんが店の出口で
客をお見送りしてくれました。
一人、一人丁寧に握手してくれたり、一緒に写真を撮ってくれたり。
感激しました。
今回はちょっと真面目なトークライブということで、握手やサイン等
は最初はお断りだった。
しかし、急遽、りえぞう先生のご要望で客を見送ってくれる
ことになった。
感謝！
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 10:36 ID:kg/2nqdw
>>332
毎日新聞の読者の何割までがそうとってくれるか、という問題もある。
いくら煮え煮えとはいえ、鴨の言ってることは明らかな偽善。しかも
いかにも朝日・毎日的な偽善に読める。

例えば、「ぼくんち」の登場人物たちに、「あまりの貧しさを見るに見かねて
施しを与えに来た市民団体」が出てきたかのような違和感を感じたのさ。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 10:42 ID:GsxeJQbK
どっちにも読めそうにするところが、さすが細かい商いを
コツコツするサイバラ先生ではないかと。
337 ：335：03/04/11 12:18 ID:l5Ogxm35
>>336
そう言われると妙に納得（笑）
338 ：今更だが。：03/04/11 13:45 ID:JjfyfH4m
３日くらい前にラジオで聞いた話なのだが。
今回のバグダッドのような戦地からの中継は、１回１０万円が相場で、今回は１秒１万円
くらいになったとのこと。しかも、そのほとんどは、放送局の正社員ではなく、フリーの
ジャーナリスト。

日本の社会で普通に暮らせない人が、そうやって身体はって生きていくんだなと、誰かの
顔を思い浮かべながら思った。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 15:03 ID:hHcendF2
鴨行くべきだったよなあ・・・（ｗ

まあ、ヒモ状態で、家もあり、駄文を書き散らして年収1000万だから、
行く気にもならんのだろうが。

いいよなあ。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 15:19 ID:ERbfpeqU
>>339
そうだよな。やっぱりそういう状態にある人間が「米を食わずにドッグフードを」とか
言っちゃいかんよ。そしてそれを漫画に描くサイバラは、そのまま描くんじゃなくて
やっぱり「痛い発言」として相対化しとかないと。
341 ：　：03/04/11 15:37 ID:TurDc4nT
毎日かあさん、子供のこと書かんかったら他のエッセイ漫画と一緒やん。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 16:03 ID:g7eoigFd
鴨も子供の一人だと思ってるんだろ。
いや、子供より手がかかるらしいが。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 18:03 ID:jKnsfzOB
フェミ的感覚で言うとニョーボなんて呼び方自体ちょっとね。
昔から思ってたんだけど、ニョーボと呼びダンナと呼ばせる
（少なくとも漫画上では）
そういうのが彼の体制的好みを語っているなぁと。

やっぱ村上たかしの「佳代ちゃん」と「たかしさん」という二人に
多くの女性が感じるであろう好意的なほのぼの感と
比較しちゃうんだよね・・・

名前で呼ばれなくなることが主婦の苦痛の一つとして
しばしば挙げられるわけだしさ。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 18:06 ID:jKnsfzOB
↑ごめん誤爆だよ。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 18:43 ID:LlxCjhPu
何ｽﾚかはわかったけど
あまり違和感ない誤爆ですな（ｗ
ま、気にするな(ﾟДﾟ)ノ
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 20:07 ID:/Fiekip+
>333
キャームは男だねエ
メロンは夕張の秀だねエ

会社のもらいもんの夕張メロンが
余ったので丸ごと一個くったことがある。


うめかったよおおおおおおおぉぉぉ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 22:46 ID:ifLumT/q
板っち、文章うめえじゃねえか。
ブカのおじさんもキャームも、昔からのお馴染みさんのような気にさせてくれる。
見習えよ>かｍ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 23:10 ID:wEambuNE
鴨志田穣の年収が１０００万円なのではない。
西原理恵子の夫の年収が１０００万円なのだ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 23:29 ID:brwehACf
キャーム(･∀･)ｲｲ!
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 07:44 ID:ZlejWLTv
トークライブの開演前、コンタクト痛くてトイレで洗ってたら、隣に西原さんが・・・、思いきって話しかけたら、すごく気さくで腰が低くて感激しました。
肌がキレイで若かった。女で良かったよ。
鴨ちゃんはオッサンでした（当たり前か）。
帰りに本を買ったら、ドイさんがいて「ご購入ありがとうございます」って言ってくれたから、いい気になってドイさんの脇を嗅いで「土肥さん、臭くないですよ」って言ったら、
スタッフの人が笑ってて、土肥さんも苦笑い（？）で「あれはネタで、そんなに臭くないですよぉー」と言ってました。
遠くからきたかいがあった。楽しかったです。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 09:28 ID:9cU1E0jj
>335
この手のﾔｼが2ちゃんに最近増えたね
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 10:57 ID:IHmB3/Zs
>>351
それがどうしたの？
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 11:16 ID:rAj2Q0Hi
>>351
別に普通だと思うが。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 12:03 ID:+k+92+hZ
>>350
いいなー！！トイレでりえぞーセンセと遭遇！
肌、マジでめちゃめちゃキレイだよね。
シミ１つ見あたらない真っ白な肌！
アマゾンとかで「UV対策ナシのすっぴんです！」しておきながら
ウソのような美肌。２人の子持ちとは思えないっ。
高須クリーム＆飲むプラセンタ効果かなぁ？（Ｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 13:10 ID:r29VUSe1
人生一年生２がちゃんと発売日通りに出てるよ。
最近の西原にしては奇跡的だな。
買ったけど、1300円は高すぎ。鳥頭紀行のような漫画や恨ミの新ネタも
あったから良かったけど、やっぱり高ーよ。
ちなみに、西原好きの皆さんの大敵くらたまがまたもや詰まらんネタでページ
とってます。
356 ：んー：03/04/12 13:29 ID:IkWGN33J
テレビで「ぼくんち」を
久石譲氏がお勧めしてました。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 13:35 ID:skKhbBhS
>>355
＞皆さんの大敵

いいんだよ、もう着実に人気は落ちてきているから。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 14:37 ID:Cud872FU
西原用ア○ルバイブage
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 14:45 ID:It4XvSlL
>>355
ま　た　値　上　げ　か　ヽ（`Д´）ﾉ
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 15:29 ID:L72fSyrw
ﾌﾞﾛｽじゃﾎﾞﾛｸｿだったな映画
監督が悪いと断言されてたね
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 16:09 ID:c1FC8BlN
もうネタバレおけ？

なんじゃあのクソ映画は？
時間の無駄でした。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 20:23 ID:wSBcBzax
サイン会行ってきた.9時ごろ現場着で整理券11番.
10時過ぎに来た連れが40番.
14時のサイン会開始時であと10名分ほど残っていたらしい.
一人あたり1品にサインという話だったけど
人生1年生2とグッズを両方持っていたら両方にサインしてくれた.
他にも色紙とかにサイン貰っている人もいたよ.

今日はかっぽう着とかでなく紺のきちっとした
スーツ姿でした.
363 ：362：03/04/12 20:37 ID:wSBcBzax
連続カキコｽﾏｿ.
表参道サイバラ祭にサイト情報から変更が
色々あったよ.
陶画舎のサイバラ皿つくりは店の都合で中止.
（スタンプは置いてある）
青山ブックセンターの先着100名、特製しおりは特製袋に
変更.ちなみに特製袋はキディランド店頭で本を買っても
同じ物をくれる、ゆえにスタンプラリーが目的で無い人は
わざわざ行かないでも入手できる.

あとスタンプラリー以外の協賛店が6,7店あって
そこへ行くと粗品をもらえたりする.
粗品かあと期待せず行ったら黄金のたぬ像とか
貰えてラッキーですタ.
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 22:42 ID:t+2jEpwt
毎日かあさん引いた・・・。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 22:55 ID:CjcdiGjX
＞特製しおり（青山ブックセンター）
人生1年生2の表紙の柄の
普通のしおりは言ったらもらえますた。12時半頃です。

ラーメン屋さんの特製ぞうすい＆ラーメンおいしかった。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 02:24 ID:AP2naq22
人生一年生、前のよりかなりボリュームアップした感じでした。（ページが）
高須先生のグロ画像がモザイクなしで見れますYO!（ｗ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 09:22 ID:/abr7MWq
鳥頭トップの「ナウなヤング」の意味がようやく分かったわ。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 13:23 ID:UjBKLu5F
一時ごろに行ったらまだ整理券あったので本買ってきました。 サイン会って初めてなんで緊張！ 少し喋ったりできますかねー？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/13 14:09 ID:q36g9gh6
>オチでは機嫌直してるし。
最終コマのさいばらの表情はからは、そうは受け取れないが。
とても、美味しそうな顔をしていない。
なんか台詞だけで、あまりキャラの表情を見ていない人が多いのでは？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 14:49 ID:qIkxlCKA
>>369
西原の描くキャラ、しかも自分の表情の描きっぷりなんか、判断材料になるかねぇ？
西原の描く表情って感情とリンクしているようには見えない。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 16:27 ID:IZWFTsh9
最近菱形の目がおきにみたいね。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 17:59 ID:q36g9gh6
感情とリンクしているのではなく、訴えたいことを表情で描いているか？
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 18:46 ID:4CmNE5cS
>>369
怒り狂ったり他人に突っ込んだりするときの表情に比べたら、全然機嫌よさそうに見える。
ｻｲﾊﾞﾗの漫画で、いかにも記号的な「美味しそうな顔」なんか出てくるわけがない。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 19:06 ID:IZWFTsh9
ちょっと前の毎日かあさん、「やきそばやからね。お兄ちゃんよんできて」
って言われてるときの顔が今まで見たことないようないい顔だったよ。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 22:14 ID:66vALg8k
なんかいろいろあったみたいだけど、トークライブ楽しそうだな
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:12 ID:G8ojh4gn
・鳥頭くりくり編の、ジャニス＆ジミヘン＆ジョンコスプレ写真。
あれの第2弾は、鴨＝フセイン、サイバラ＝金正日、板＝慶び組　という予定だそう（w

・板っちが最近NOVAで駅前留学を始めたので、「どんな会話してるの？喋ってみて｣
と聞いたところ、「…今はまだ会話の勉強してない。数字の勉強してる」
と相変わらずな細かいウソをつかれたらしい。

・途中、トイレに立った鴨。すかさずサイバラ「尿が太いのが自慢なんだよね！｣
…よく漫画ではネタにされてることだけど、さすがに大勢の客の前では恥ずかしそうでした。

わりとマイナスな側面ばかりレポートされてるけど、自分は楽しかったよ。
サイバラは何度も「面白いこと話せなくてごめんなさーい｣と繰り返してたけど、
なんのなんの、すっごく面白がらせてもらった。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:15 ID:G8ojh4gn
あっ、>>376は「トークライブちょっといい話集」でした。
わかりにくくてｽﾏｿ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:21 ID:NNEhDbUH
>>376
報告ありがと。あー何でイチイチこう・・・面白いのかね？（ｗ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:41 ID:66vALg8k
いや、いま、人生一年生見てるけど、俺は西原に希望を持ち直したよ。
あの童話の転がし方といい、やっぱ西原って、設定とか構図だけぶったてて、
それをどう転がすか、ってとこでストーリー物は真価を発揮する気がする。
朝日〜みたいに、短期決戦には向かない。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:43 ID:OMhHDK7U
今日の毎日かあさん読んで思ったんだけど、ここんちの子供って何歳と何歳
だっけ？上の子四、五歳にはなってない？
なんか正直言ってあんまり頭よくないよね・・・てか躾どうなってんだろ。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:49 ID:JYlZOqfG
そんなん大きなお世話では。。。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:50 ID:t0XuU3tC
人生一年生見てびっくりしたんだけど、
サイバラって銀角と付き合ってたんだね。
これって周知の事実だったのかな？
私はこれ見て初めて知ったのでちょと驚いたけど。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:54 ID:7RVE72pD
西原祭り、ラーメン屋は
あれ、ぞうすいとラーメン混ぜてぐちゃぐちゃにして
大発明なの〜っていいながら食べるべきだったのだろうか。
後悔中。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:18 ID:ZD4EYEbR
>380
西原先生の漫画はフィクションですよ？
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:41 ID:5lqdM7b3
「ぼくんち」(映画)は面白いですか？
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 01:15 ID:0bb7d9Bd
>>382
どこにそんなこと書いてる？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/14 01:41 ID:dsLVm5mh
＞＞３８２
全く同じ質問をしようとしてました。あなたはわたくしですか？

＞＞３８６
ロングインタビュー参照。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 01:42 ID:092Qlv77
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 02:26 ID:zxdHd3Ly
>>387
私はあなたですw
良かった、同じようなこと感じてる人がいて。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 02:29 ID:Ixq70ZqL
>>382

はるか昔のスレで激しくがいしゅつ。
http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html

ここの244あたりを見るべし。
391 ：382：03/04/14 02:39 ID:zxdHd3Ly
>>390
サンクス。
虫下し本読んでなかったので知らんかった。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 06:27 ID:M3BxD3r1
人生１年生２に書いてあった…
恨みシュランの締め切り日、サイバラ＆コータリンには
ずっと今の今まで極秘で１日サバ読んでたっつーのワロタ。
393 ：電波青年 ◆WhoFtPFIyE ：03/04/14 06:53 ID:6aRX85H+
あ、もう人生１年生２、出たんだ？買いに行こう。

しかしフツー「人生２年生」じゃないのか？ｗ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 09:31 ID:U43Ap/lL
私も知らなかった・・・銀閣さんは金閣さんとも別れて今どうしてるの？
でも鴨の手前、昔の男遍歴は出さないとか？あれ、でも鳥頭紀行とかあった
よね。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 09:42 ID:U43Ap/lL
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/947/947623910.html

このスレの31とかも、まだ西原通ではない私にはショッキング・・・
でも確かにオヤジ好きって公言してたもんね。親方は家族いるみたい
だけど結婚してるってこと？

今では共著とか出したりしてないの？鴨ネタだけなのかな？
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 09:42 ID:f/Epz4u0
>昔の男遍歴　
銀角（おそらく）とのことは「イザ薔薇」に描いてたよ
ちょうどその頃OZでは鴨が女の話を書いてたんで、
「（鴨が）張ってんのかな？」とか思った。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 09:50 ID:U43Ap/lL
あぁーなんで気がつかなかったんだろ、まぅちゃんの絵とか
みればみるほど愛があふれてるもんね。どっちかっていうと
鴨ちゃんより密着感とか執着感があるような気がする。
鴨ちゃんは永遠の片思いなのかな
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 09:50 ID:CyhvCb33
1年生２号買いますた
「サイバラ初語り」の鴨ちゃんのプロポーズの言葉
なんかいいなって思たよ・・
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 11:00 ID:usLBSMvA
１年生２号、あれで１３００円は大サービスだと思う。
激安。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 11:07 ID:0Oj2xOt+
あーやはり付き合っていたのか…分かり易いと言えばそれまでだけど。
でもこれで、ポストサイバラに関する出版側と読者側の見解のズレが判明した気がする。
クラタマその他とサイバラって、楽屋側から見ると余り大差ない人間に見えるんだろうな。
しかし、作品で評価すると明らかに差が大きくて、読んでいる側には別の人種に見える。
その差が読者と出版社のスタンスに微妙に反映したのかな、と。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 11:15 ID:usLBSMvA
群ようこさんとの対談では
「男切れの悪い女」（蛇足ですが、常にだれか恋人がいるということ）
と言っているわりに、
『怒濤の虫』では「誕生日・クリスマスに彼氏もない」みたいなことを
書いていて、ちょっとした矛盾を感じていたが
ちょうどあの頃って、まうちゃんとつるんでいた時期だったのかも。
まあ、でもそんなこと些細なことかな、西原ファンとしては。
どちらでも構わない気持ち。

>397
>鴨ちゃんは永遠の片思いなのかな
いや、今は旦那一筋っぽいよ。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 11:56 ID:9k4vpyf5
昨日の毎日かあさん、大笑いしたよ。
少なくとも自分は、引きはしなかった。

鴨も子供らも放し飼いな。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 15:58 ID:CRatBWU1
でも女の視点で読むと、まぅちゃんへの思いのほうが強いね。
今は子供もいて鴨だけなんだろうけれど、恋愛中の情はまぅちゃん
のほうが強いな。

最近はあの二人はもうつるんでないのですか？博報堂さんとかとは
おつきあいあるのかな。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 16:07 ID:CRatBWU1
淑子さんの最初の旦那（西原のリアル父）に関する話題も漫画には
あんまりでないですよね。二人目のお父さんばかり・・・

こう、なんていうかファンの心を掴む術を西原は知ってるわね・・・
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 17:01 ID:IehwwyIV
>404
つーか単に記憶がないだけでは。
淑子が道ばたで見知らぬ老人を指して「あれがあんたのお祖父ちゃんよ」と
言ったという話は、たぶん実父の父親という意味なんだろうけど、
そのぐらい縁が薄かったんだろう。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 17:37 ID:lharwcZF
いしかわじゅんの描くサイバラのノロケは衝撃だった…
407 ：o( ｉ皿ｉ )o：03/04/14 21:22 ID:/teSNmHz
「ぼくんち　全」を買った。
最後のセリフにちょっとウルウルしながらページをめくって行き
そこに書いてある売り文句に笑った。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 21:46 ID:CYc6uM/7
安野モヨコとリリー・フランキーのインタビューで、双方
「フォロワーは薄い」みたいに言ってて、ああこりゃくら某のこと
言ってんなと苦笑して次のページめくったらくらたまが・・・
西原のコメントもまるっきり突き放してるし。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 22:27 ID:ncCnuKvJ
>>408
そうは言ってもサイバラも、くらたまに結構、叱咤激励みたいなことしてんのね。
ふところ深いなーって思った。
あと、サイバラフォロワーその2か3の臼倉若菜は愛ちゃんとかと連んでるのね。
それも凄いなーって思った。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 22:39 ID:U0f5hX9M
淑子さんって結構凄いですよね
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 23:08 ID:n+DYb6pF
くらたまとサイバラって、一太と末吉みたいな関係かな？
412 ：411：03/04/14 23:13 ID:n+DYb6pF
サイバラ＝一太
くらたま＝末吉
念のため。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 23:18 ID:6aR+TmsX
Newファンキー末吉？
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 23:22 ID:RRd7UsZ2
売れようが売れまいがこうやってサイバラに依然として
くっつこうとするわけか。
売れるためならなんでもするという根性は
ひょっとしたらサイバラ以上の可能性があるかもしれない。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 23:25 ID:lharwcZF
後発はそのくらいせんと
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 23:53 ID:nv+PgJN9
永遠に抜けないスリップストリームね。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 00:56 ID:3qyt3a6f
人生２号１５３Ｐ
「I resiqned my self to my distiny.」

これに「校正ちゃんとしろ」といったらネタにマジレスになるのかな。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 10:05 ID:6b9Ii4W4
>>404
人生２号の「波兎とぼく」って、淑子さんの始めの旦那＝西原の実のお父さんと、
西原のお兄ちゃんの話なのでないかな･･･と思ってましたが？

ところで私、人生２号で１番笑ったのは最終ページの高須クリニックの宣伝でした。
「６月９日は包茎の日。克弥が夜来てむくよ。」がツボにはまりました。
人生２号、１号とは比べ物にならないぐらいよくなってまつね。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 11:02 ID:rri2YMMS
>>417
ネタとしては面白くないので、マジに誤植であろう。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 11:23 ID:omMyvsDe
>>418
後半部分禿同！漏れもあのページがいちばん笑えた。（ｗ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 11:25 ID:oZZ/ByHr
人生２号　出てたんだ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 11:48 ID:YhI0jc4a
>382
超初期の作品でも自分で描いてたよ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 12:24 ID:fqgLq9QH
買いにいこ！人生一年生。

ところで、くらたまに対して色々意見はあるけれど、結構美人なんだね。
前にａｎａｎみてびっくりしたよ。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/15 13:11 ID:gW6dDJuL
せっかくなら
「克弥が夜来て皮を剥く」にしてほしかった
ところで人生１年生、2号は買ったんですが１号は読みにくそうで
スルーしていました。しかも１０００円。買う価値ありますかね？

>>423
くらたまアンアンにでてたの？　アンアン人選ダサー
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 14:24 ID:8HZ7lH3r
アンアンはすでに芸能プロダクション御用雑誌に成り果てているんだよ。
特集も、『隣は何をする人ぞ』が基本スタンスだし。

そんな雑誌は出ること自体が恥ずかしい。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 14:27 ID:oY/MAoCn
人生１年生シリーズって、完全に信者向けだな。あんなのｲﾗﾈ。今回はパス。
普通の本だせよ。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 14:54 ID:Gcl8SJOL
次レス

西原理恵子１３・【克弥が夜きてむくよ】

で、どや
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 14:55 ID:Gcl8SJOL
次レス×
次スレ○　　ｽﾏｿ
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 16:42 ID:W6/CABHs
もどすなって？＞くらたま

だめんず読んで（立ち読み）るかぎりは好きじゃなかったけど、対談してるのでは
普通にいいお嬢さん（？）って感じで印象がちがったんで驚いたの。

スケールは違うけど、漫画で毒吐いて普段は結構いい人っぽいのは西原と似てるのかもね。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 17:54 ID:zv+3pF2z
ライオンと野良猫くらいには似てるかもな。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 17:56 ID:acs7seqq
くらたまは顔に下品が染み付いてる感じ。一方、西原はいくら毒はいても
心根の良さ懐の大きさが顔に出てる
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 18:02 ID:/teq2tlG
自分は西原好きで、くらたまは好きではないが
>431みたいな意見は正直引くなー。
単に漫画が面白いから読んでるだけなのに
こういう信者が増えてくるとちょっと怖いよ…
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 18:46 ID:OGqbJxtZ
やはりふたりはくらべられてしまうのか。
なんかあいつの思うツボだな。

アンアンではあいつが連載もってるから顔をたまに出すだけ。
もうサイバラとはかなりちがうポジションにいる。
女性漫画家は顔の方が気になるんだなあ。
４３２のいうようにふたりは漫画家なんだから漫画で評価しようや。

で、アンアンの連載、たまげるよ。本人が企画で体験したことを
まっすぐ、なんの思考もなく、そのまんま描いているだけだから。
これが仕事か！とびっくりした。世の評価がこいつに正当な鉄槌を下すことを祈る。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 19:34 ID:88SkjSYv
なんつか、くらたまはマンガじゃなくて叩かれるのが仕事だろ。
いわゆるナチュラルヒール。

生暖かく見守ればええねん、
本気で怒るとバカみたいたぜ。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 20:34 ID:fZ9t8jVk
叩かれて金もらえるってサイコ―。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 20:51 ID:TsMCq2Rx
人生一年生の１は「あんたの芸のこやしになるなら」と思ったけど、
２はもととらせてもらいました。
水野君（男前っすね）が成長したのか、乳飲み児がいなくなったせいか。
個人的には大好きなパッポン堂氏のコメントが非常に嬉しかった。
面白いことを書いていたわけじゃないけど。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 21:15 ID:z4rwUYtt
ヘビさんとは喧嘩別れしたわけじゃなかったんだね。久々の登場で
（コメントだけだったけど）少しホッとしたよ。

今回の本に関しては定価分の仕事は充分にしてあると言えるだろう。
前作に懲りた人も買って損はないと思うぞ（前作が酷すぎたってのも
あるけど）。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 22:29 ID:W6/CABHs
まうちゃんはでてきてた？
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 22:30 ID:If0d8Pha
ところで、付録をきちんと工作して完成させてる人っているの？
いや別に、良いとか悪いとかじゃなくって。単なる興味本位で。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 23:02 ID:o1D6VRUu
人生一年生2漏れも買った。
前回は糞だったけど、今回はかなり良い出来だね。
ｵﾓﾛｲ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 23:18 ID:xXiug/K/
正直、青ちゃんの行方が非常に気になる
次号で特集してくれ
秋刀魚持ってうろうろしているのだろうか・・・
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 23:34 ID:VTsrXGTc
水野君に象印賞を。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 00:08 ID:kP2PzZcg
個人的には１の方が好きだな。
２はたしかにできがいいが、安定しすぎって感じ。
444 ：西原理恵子の人生一年生2号もくじ：03/04/16 00:56 ID:P05ZUEke
書きだしましょうか？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 02:40 ID:WMhjCZPt
よろしく。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 02:44 ID:75D+bsy9
２巻買った！
>436　ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ほんとにもととらせてもらったって感じだ。
１巻での迷いが払拭されたよ（ｗ　やっぱりまだまだ追い駆けたい漫画家だ。
漏れは「できるかな」で入ったもんだからﾀｶｽ先生との中国旅行が
メチャ良かったよ〜。
締めの漫画も・・・・・こう、ﾁｸｼｮｳヤラレタって感じだしね。
あと、やっぱりロフト行けば良かったー！　次回に期待。

>444
あんたえぇひとやね。
漏れはもう読んだから別に構わないけど、
微妙にネタバレ気にする人とかいんのかな？　どうだろ。
447 ：西原理恵子の人生一年生2号もくじ：03/04/16 02:54 ID:P05ZUEke
どーですかね？特に内容がバレるのはない感じですが・・・
とりあえず書き上がっておりますので、いつでもうｐ可。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 02:56 ID:u7K+W+TI
>>441
私も気になる〜。もう元気ならそれでいいから生きてるかどうかだけ教えてくで。青ちゃん〜。
449 ：西原理恵子の人生一年生2号もくじ：03/04/16 03:41 ID:P05ZUEke
とりあえず帯書きだけ上げときます。
もくじはかなりのボリュームがあります。
特に反対する人がなければ明日昼過ぎぐらいに上げます。

帯書きは↓。
---------------------------------------------
表：サイバラ描き下ろし100ページ超！！企画ぜんぶ新作！！
サイバラワールド完全制覇！！
裏：いくつになっても人生の新入生。
---------------------------------------------

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 05:46 ID:+3tPryXt
安野モヨコのサイバラ評に目からウロコ。すごい的確だと思った。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 09:38 ID:/t9T0Uqb
>>450
どんなんです?
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 10:18 ID:9PPsDxAi
267 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/04/14 18:12 ID:gnZ6GTi+
＜注意＞　本当に勇気のある人だけ読んで下さい。洒落になってません。

えびすよしかず恐怖伝説
http://cocoa.2ch.net/tv/kako/977/977234704.html

えびすよしかず恐怖伝説２
http://cocoa.2ch.net/tv/kako/984/984502423.html

昨日覗いたところでこれを見つけた。
怖い。「でかピンでポン！」での「私以上にお金だけが大切な人」という
サイバラのえびす評はあたってるなーと感心した。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 11:56 ID:4ZJh9t5E
人生1年生前号は、青木雄二がただのおっさんだってのがよくわかった（ｗ
あと、カブトムシのまぐわいだってのは的確な表現だったかと
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 12:47 ID:1h/Kx0/q
人生１年生★スタンプラリー、行けなかったけど
ここで書き下ろしスタンプ漫画読めた（ｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36522363
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 12:59 ID:M3QBuHbX
西原理恵子って、旦那の駄目人間っぷりが素敵過ぎだよなぁ・・・
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 13:09 ID:ZSfm14Y4
アマゾンで人生一年生２号売って無いよね？まだなのかなぁ？
もう近所の本屋行くか。あそこのおばさん嫌いだから嫌なんだけどな・・・
コンビニとかに卸してくれないだろうか
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 14:51 ID:qSw2C6oQ
>456
在庫切れ
://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091060722/qid=1050472247/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-9883747-0437128
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 15:07 ID:yTd61Khk
>>457 おおｻﾝｸｽｺ 仕方ない、ババアの本屋行くか・・・
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 15:32 ID:UI6M92Vc
>455
年収一千万の駄目人間……結婚してえｗ
460 ：西原理恵子の人生一年生2号もくじ：03/04/16 15:32 ID:P05ZUEke
みなさんおはようございます。異論がないようなのでうｐします。
---

特別ふろく：
サイバラ貼り倒しシールNeo

もくじ：
◆あの伝説激危険企画復活！
　今だから話せる恨ミシュランの真実　コータリ×サイバラ対談
　真実は何処に？！　恨ミシュラン歴代担当＆連載開始時編集長インタビュー

◆朝日×毎日　代理戦争勃発！
　しりあがり寿VS西原理恵子　画力対決
　サイバラの恩師　武蔵野美術大乃部教授インタビュー
　しりあがり寿×サイバラ　さいごっ屁漫画対決

◆サイバラまんが　わたしならこう描く
　安野モヨコが描く「ぼくんち」
　リリー・フランキーが描く「できるかな」
　くらたまが描く「まあじゃんほうろうき」
　おおひなたごうが描く「ゆんぼくん」

◆西原理恵子初のロングインタビュー
　インタビュアー　直木賞作家　重松　清
　土佐女サイバラ初ガタリ

◆西原理恵子のこの人に会いたくない
461 ：西原理恵子の人生一年生2号もくじ：03/04/16 15:33 ID:P05ZUEke
◆りえぞお初のトークイベント
　西原理恵子の居酒屋煮え煮え
　居酒屋煮え煮え終了後咄

◆海外突撃取材2連発
1　西原理恵子のパヤオ親父船
2　鳥頭紀行中国篇
・・・高須克弥と行く中華人民共和国
・・・中国北京見ごろ食べごろ
・・・中国上海編

◆西原理恵子の育児まんが

◆叙情テイスト　波兎とぼく
◆絵本テイスト　おかあさん雑だから

◆緊急掲載　高須先生国税おくやみまんが
◆あとがきまんが

◆映画ぼくんち
　阪本監督とわたくし　
　ゲッツ板谷の映画評

◆巻末総力特集企画　ここがイヤだよ西原理恵子
　いしかわじゅん　大沢在昌
　西原麻雀仲間いにょる徹底告発座談会
　ぱっぽん堂M氏による実録　さいばらりえこの麻雀ほうろう記
　智田邦徳（加ト吉）　高須クリニック院長高須克弥

◆次号予告
◆おこぼれ写真コーナー
◆西原理恵子の人生一年生1号のおしらせ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 16:04 ID:p1pEDqyF
>>459
あなたと結婚したら年収７万円ぐらいになるよ。
463 ：節子：03/04/16 16:28 ID:T3FIAGHm
ほんとに、今回の人生1年生2には感動すら覚えるほど、濃い内容でびくり。
それよか、ＨＰの漫画、節子シリーズ更新して欲しい。
だって、もう..夏か。って感じの陽気のよさなんだもん。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 17:49 ID:lRWgAsJY
YUJI KOTARI X RIEKO SAIBAREA

エリア？
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 18:31 ID:2vjGcssT
タイ編、途中から鴨の存在が完全に抹殺されてるのはなぜだ？
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:23 ID:bPisGIZl
くらたまがしつこく付きまとう所をサイバラが窘める形が永遠に続きそうだな。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:39 ID:zEkdBnOt
作品、収入では西原圧倒的勝利。
でも、見た目はくらたまの勝ち。
だが、ポッチャリ好きな俺は西原が好き。
ま、限度があるけどね。もうちょっとやせろや、おばはん。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:49 ID:763QT8OT
歳も歳ですから。諦めましょう
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 21:32 ID:/WSoqAsv
>>462
鴨がそこらの女と結婚すると年収７万円で、
そこらの男がサイバラと結婚すると年収一千万円になる、と
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 22:00 ID:Tu4dohCw
>465
ありがち。
鳥頭紀行で言えばはせぴょんとかは、セリフがないかぎり
描かれてないことが多い。
別にビデオでドキュメンタリーを撮ってるわけじゃないんだから、
フィクションの中でキャラの取捨選択をするのは漫画表現の一部。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 22:28 ID:P05ZUEke
リリー・フランキーいらんかったと思うのは自分だけですか。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 22:49 ID:eNbGPGYh
>>467
群洋子との対談本ではサイバラはすごいきれいなんだけどね。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 22:49 ID:5Ps0Kyg9
>>470
だねえ。
単にそのときは存在感がなかったんじゃないの？
474 ：　：03/04/16 23:10 ID:qaOndqAy
>>471
きみだけだよ
わかんないかな？　　あの海苔
475 ：電波青年 ◆WhoFtPFIyE ：03/04/17 01:23 ID:A0NXwuVW
人生一年生２、買った。俺的にはお買い得だったな。と。

ぼくんちを「私ならこう書く」みたいなやつ、あれサイバラは
褒めてたけど、サイバラの絵の方がずっといいよ。
色もね。

映画、見に行こう。期待度３０％で。ｗ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 01:55 ID:Xmw/1y3f
いろんな人が似たような感じで書いてるのがならんでると、
センセがうまいのがよくわかるね。
番外で高須先生がマンガ書いてるのはビックリした。
しかし絵も字もヘタすぎ。あのセンスで整形も手掛けとるのか？（ｗ
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 02:51 ID:3x1UnluL
病的だったね。線とか・・・＞高須先生マンガ
さすがにあれは引いたよ（ｗ　それも含めて笑うべきなんだろーが。

ところで。
リリー・フランキーが何者だか分からなかった
自分はヌルイんだろうか。あれ誰？
著者説明読んでも知らんかったよ。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 03:33 ID:Xmw/1y3f
>477
ココリコミラクルっていうテレビ番組に出てるよ。
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/miracle/
個人的には一〜二世代前の昔とった杵柄な人。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 05:28 ID:QpSSHDBD
>一〜二世代前の昔とった杵柄な人。

でもいまのリリーもおもしろいと思うけどさ。
ナンシー関との対談「小さなスナック」なんかでの
くだらないことをだらだら話すリリーなんか
どこかしらかっこよくていいなあと思う。

と、サイバラスレでこんなこと書いてすいません。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 08:05 ID:U/0N27KX
>>464
ほんとだっ、ここも間違ってるっ！！
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 09:45 ID:q8WXi373
小泉武夫ｾﾝｾと発酵食品の旅してくれないかなぁ。
ttp://www.bookclubkai.jp/interview/contents/top.html
「キビャック」（アザラシの皮の中に海鳥を詰め込み，3年くらい発酵させてから，
鳥の肛門からドロドロの内臓を吸って食べる）とか食いにイヌイットを訪ねてさ。
小泉氏、東海林さだおとの対談でタイ醤油漬けのタガメかじって、｢洋梨の芯の所の
香りがする」とかいったヤツだし。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/17 10:09 ID:785bkm4c
二王像？？？

くらたまは初めて見たけど肌に合わず。
他のトリビュートは西原テイストへの愛情を
自分の感性を加えて表現してて好感が持てた。特にぼくんち。
くらたまって人はひたすら羨みを描いてる印象。そういう作風なのかも
しれないけど。
西原もコメントしてる通り根本的に歩んでる道が違うと思った。
世間じゃ同類なの？

最後に波兎持ってくるのはさすがだね。
波兎は父と子の絆の象徴かな？　今までにないパターンで
ホロリときた。引き出し広いわ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 11:10 ID:2+DqaPW3
すこぅし人生に悩んでいた私。
ぼんやりと「人は何故生きるのか？何事も成し遂げられずに
私は死んでしまうのか？何かを成し遂げられない私はダメなのか？」
と考えていた。

「この人に会いたくない」を読んで、「このままでいいんだ」と
安心させられた。
ありがとう、サイバラ。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 12:23 ID:oywOxk6n
美大教授の絵が・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 12:38 ID:l58p97Rg
>>484
あれ、まじでヤバイっしょ。
○○美って何って思うよ。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 13:18 ID:q8WXi373
>>482
>くらたまは初めて見たけど
羨ましい人だ(煽りとかではないです)。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 13:23 ID:6/1MzpU7
中村うさぎにくっついて
小説現代に侵入したり
あらかわ？とかいう馬鹿高いステーキ屋にいった
レビュー漫画掲載したり
そういうのは一個人の売込みでどうにかなるもんでもないから
周囲が第二の西原として育てようとしてるのは明白だけどな
おれ？反吐がでるほど嫌い
あの演じてる感じまったくなしの素っぽいところが
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 13:29 ID:rhi5sKUa
>>485
芸術の人は基本的に何かをうつしとるとに長けているから、
風景や人物とか、内なるモチーフを前にして描くのがうまい。
漫画家みたいに記憶で描ける能力とはまた別だったりする。
芸大美大の学生に電信柱描け、ってパッと言っても描けない人多し。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 13:46 ID:TSA855Ed
つーか、あの流れで先生が上手い絵描いちゃったらドッチラケじゃん。
１５年ぶりに会ったってのに、そのへんの空気読める先生をエライとｵﾓﾀﾖ。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 14:05 ID:1+Zm58Ac
あの先生は具象絵画のひとじゃ無いんだと思ったよ、素直に。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 14:24 ID:TSA855Ed
サイバラ茸と人生一年生２でお得感が相殺って感じだな
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 14:55 ID:i54Nff/q
>>485
ヤバイっていうか、あー、アートだなって思った。
でもアートなんていらないや（ｗ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 15:01 ID:cHD98/5q
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
494 ：節子：03/04/17 17:01 ID:/azIvQXC
発見！
人生・・・2の西原のモノクロ写真、誰かに似てるってずっと思ってたんだけど。
そ、そがひとみさんだ！
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 19:45 ID:lbL7fyOW
サイバラの漫画って、貧乏とか無学を
美化しすぎなとこが鼻につく。
特に無学＝純粋じゃないだろう。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 20:04 ID:oIjXYi85
？そんなに美化してないと思うが・・

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 20:09 ID:Xw+mjNlr
うーん、つくづくと西原はおそろしい才能の人だなと思うな。
ゴチエイがいつかつぶれるといったらしいけど、そうかなあ。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:20 ID:i54Nff/q
才能も凄いけど、やぱし根性でしょう。

>>495
美化なんかしてないぞ。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:29 ID:cXyFxivG
美化はしてないと思う。むしろ悲惨すぎると思うが。
明るい絶望感を描ける数少ない作家だと思う。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:56 ID:tuEWsOuE
でも大卒なんだよね‥
いや、好きだけどさ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:58 ID:Jk4ViIn0
あれを見て「美化」だと思える？
それは「美化」なんじゃなくて、「感情移入」なんじゃないのか。
>>495は自分が嫌いなはずの「無学」や「貧乏」や「小悪党」に
感情移入してしまったのが自分で許せないだけなんじゃないのか。

そうではないというなら、なぜ「美化＝美しい」と感じたのか。

単に>>495は無学で貧乏な人間を見下げたいだけなんじゃないかと。
そして、そんな人間でさえ感情移入させてしまえる作者の力が
すぐれているんじゃないのかと。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 22:22 ID:G159BQdu
>>499 だね。そう思う。

「ぼくんち」観てないけど、この映画批評みて
ttp://www.eiga-kawaraban.com/02/02121201.html
なんかなっとくしてしまった。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 23:26 ID:WikbnHBi
高知県人なんだけど、どこにも売ってねー！！
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 23:39 ID:I3ovd7qE
俺が見下してるのは
>>501
みたいなアホだけです。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 23:41 ID:G159BQdu
店の人に聞いた？（当然か・・）

１号の時は月刊雑誌のコーナーに。
２号は女性誌のコーナーにあったのでびっくりした。
自分じゃ探し当てられなかったよ。

こっちは田舎のＴ県だけど、１号はしばらく入んなかったな。一週間くらい。
売れてからじゃないといれねーんだよ。地方の本屋は。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 00:06 ID:6aa9CkKN
京都河原町のブックファーストは入口に平積みでした。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 00:25 ID:YL5gnR4C
アトムの生誕地。
漫画売り場にあった。
３階は一般、
４階は法律等専門書
５階はコミック。
３階むさぼるように探したがなかった。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 02:22 ID:ts1z9x5c
本当にモトが取れたね〜
自分も1号は「何考えてんだセンセ」と愕然としたけど。
この調子で3も出してほすぃ。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 02:34 ID:/eHe09W/
>>504
みっともないなあ…
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 03:09 ID:8MrSefiy
とりあえず我々が無意識に持っている階級意識をブッ壊す人ではあるよな。ばらっちは。
伊集院静なんか、前は「すごいえらい小説家」と思ってたのに、サイバラと一緒になってから
おけら先生まで降格されてもたｗ

鴨って、じつは顔だけならカッコイイよね。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 04:47 ID:uSH8Dw85
>>507
このスレ的には、ただ高田馬場といえばよろしい。

んで、新たぬの向かいの本屋では、店頭の一番目立つ場所に平積みなのだ。
自分がそこで人生２号買った日、西原は新たぬに来てたのだな。
http://www.sundial.co.jp/cgi-bin/byakuya/suei/read.cgi
ちぇ、見たかったなー
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 06:44 ID:QYuFnEJQ
できるかな、の頃に比べたら、ばらっちから鴨メールの西原は痩せたよね？
やっぱり可愛い人だとおもいますた。年下の女性から好かれる女性かな。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 13:29 ID:6sgmTilO
>>510
すごいえらい小説家→おけら先生、という図式なら>>495も受け入れてるんだと思う。
でもそのベクトルが逆になって、下だと思っていたものを自分の目線まで上げてこられるのは
いやなんだろうな。

でもサイバラにとっては同じ事をしてるだけなんだよね。上も下もなく、全て自分の目線で
描写してるだけ。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 13:51 ID:1cmMw054
》503 南国のツタヤにぼくんち全と一緒に平積みしちょったぜよおとといやけど
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 14:13 ID:5SlzzyDr
>>503
須崎のTSUTAYAでも平積みしてたくらいだから
全店に入ってたはず。
まさか、売り切れ・・・そんなはずないか。高知やし。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 16:16 ID:ZCDSRn3E
日テレの西尾って女子アナ西原の若い頃に似てるね。
「人生一年生2」立ち読みしてきたよ。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 17:45 ID:Q0cxL1Qa
どーでもいいけど、自分と西原の顔が似てるところがあるなぁと思ってました。
髪型は米倉っぽくロングに前髪耳の辺りで後ろに流し。

ええ、そこそこいけてるじゃんなーんてはははは。

そんなある日。
メイクを落とす時にいつもはターバンだけど、前髪も長くなってきたので
てっぺんでむすんでみる。
さらに後ろの髪をアップに。

・・・みごとなくらい西原おかんと瓜二つ。
腹に子までいるのでみごとなまでのかんろくも・・。
ついでなので割ぽう着もきてみたりだの。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 18:35 ID:6sgmTilO
はあ。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 18:37 ID:I0sxaCAg
ホントにどーでもいいな
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 20:24 ID:zm9Ue0Fb
その瓜二つな顔をうＰして見せてくれるなら話は別だがな
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 20:41 ID:rcYw9ekk
>>517
おかあちゃんとしてｶﾞﾝﾊﾞﾚ
522 ：517：03/04/18 21:19 ID:Q0cxL1Qa
どもありがとっす。がんばるっす。

あまりに笑えたので、できるもんならホントにＵＰしたいとおもったよ。
小ねたなのでタタカナイデネ。

あともいっこどーでもよいのは水のくん、いいっすねぇ。顔超好みなんすよ。
んでは。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/18 22:52 ID:IVWCoOJj
ぼくんち全部買った。
カラー見慣れてると少し物足りないかも。

「あきないは、短く持って〜」の話がまた新鮮に。
安野バージョン読んだ後だけに。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/18 23:08 ID:PNbpwFns
人生一年生２サイコー
しりあがりサイコー
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 01:17 ID:et79/czY
人生一年生２巻やっと買ったよ
感想･･･


６月９日はホウケイの日か

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 02:13 ID:iSOQ+aJt
彼氏の誕生日が6月9日で、そんでもって包茎クンだ…今年の誕生日は
これを思い出して笑いそうだ。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 02:21 ID:BwTMxgHx
何で6月9日・・・？？
ろく・く・・？
ろっ・く・・・？？・・・！！！

む・く（剥く）かー！！今気がついたYO！
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 02:37 ID:7rkwBs5o
同級生に、誕生日が6月9日で名前がせいきって奴がいた
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 02:39 ID:77BZ3QMT
克弥が来たりて皮を剥く。
カツヤといえば勝谷だったころが懐かしい。

人生一年生２号、幾らでも語れるくらいモリ沢山ですばらしい。
いちばんおもろかったのは

人間は
頑張っても
立派にならない。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 03:28 ID:Q2nWWwLH
>>529
>>カツヤといえば勝谷だったころが懐かしい。

あ！確かにー。
今ではすっかり克弥の方が常連さんになっちゃいますたね。

人生１年生２、「みつえちゃんとわたくし」復活もうれしかったYO。
恨みシュランの２人の掛け合いが好きだったもんで…。
酒飲みながらにぎりめし何十個も作るみつえちゃんとか。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 04:28 ID:kr2A64fX
ぼくんちは、心にグサってくる漫画だったなぁ・・
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 11:47 ID:+w5edq6B
2号よかった！編集もよくがんばった！あれだけとっちらかった企画が
きれいに1本の線路で結ばれているその手腕は完璧なラッキーパンチ！

これで1号も笑って見れるようになったね。いい供養になったと思う。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 12:42 ID:U35a8g7X
1号での反省を2号で見事に生かしてるとオモタ
水野クンは名編集者になりそーな予感
サイバラは他人にいじられるより他人をいじってナンボだよなー
534 ：sage：03/04/19 12:58 ID:oKthPukJ
>533　あの対談を企画するセンスじゃまだまだ・・・
535 ：534：03/04/19 12:59 ID:oKthPukJ
間違えました・・
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 13:04 ID:y/M2eriy
あとがきまんががサイコウでした。

ところで「波兎」の、おそらく見開き用に描かれたであろう扉絵が、
折込になっていたのは、やっぱり台割とやらの（これが具体的に
どんな作業を指すのか良く知らないが）やり直しの後遺症でしょうか。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 13:24 ID:0nDJCiOr
>>530
＞人生１年生２、「みつえちゃんとわたくし」復活もうれしかったYO。

これ何ページに載ってる？目次にもないし。
俺のだけページが削除されてるのか？
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 13:40 ID:Q2nWWwLH
>>537
そ、そんなはずは・・・
２９ページ（復活★恨みシュラン内）見てみてくんさい。
539 ： ：03/04/19 13:43 ID:phsAvuuj
人生一年生２号のポップの上に、人生一年生（１号）を置いていた神田三省堂、
間違えて買いそうになったじゃないか。
並べてあった２号が売り切れたから１号だけ残ってたのか、
間違って買わせる三省堂のクロいたくらみか。

ともあれ、１号と区別できるように、
ttp://www.shogakukan.co.jp/saibara2/
で、２号の表紙の色を確認してから買いに行きましょう。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 13:53 ID:Q2nWWwLH
>>536

>>ところで「波兎」の、おそらく見開き用に描かれたであろう扉絵が、
>>折込になっていたのは、やっぱり台割とやらの（これが具体的に
>>どんな作業を指すのか良く知らないが）やり直しの後遺症でしょうか。

これどんな風になってたっけ？って今実際見てみたんだけど
その直前に入ってる「緊急掲載　高須先生　国税おくやみまんが」があやすぃね。
イラク空爆の日…とか書いてあるから、先生の脱税発覚後（印刷かなり直前ギリギリ）
に書かれて、無理やり押し込んだページと思われ。

ま、あとがき漫画にあるように他にも色々原因あって台割りめちゃめちゃに
なったみたいだが（ｗ
541 ： 539：03/04/19 13:54 ID:phsAvuuj
人生一年生（１号）が出たとき、購入を見送っていたので、
すぐに「これ、１号じゃん」と分からず、
「前のと同じじゃん、反省がないな〜」と思いながら手にとってしまったのです。

今、別の店で買えた２号を読んでますが、「１号の反省あってこそ」の
出来映えと、内容の濃さに満足してます。
542 ：537：03/04/19 15:55 ID:0nDJCiOr
>>538
ああー、やっとわかった。どうもありがとう。
独立したページになってるものと思い込んでた。
イタメシ屋のマクラだったのね。
感謝感謝
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 16:20 ID:2iRNECWc
１号の方が好きなのは俺だけか。
544 ：んー：03/04/19 17:00 ID:waj2FJ54
漸く人生一年生２買った。読んだ。
…………………予想通り。
今回は読者プレゼント無しで
まあ、それはどうでもいいが
グッズ買えチラシが折り込まれていたのには
何となくムカついた。

読者舐められてないか？
西原離れ刻々と進行中。
さらば鳥頭。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 17:20 ID:72aEO/Np
サイバラへの苦言は見た事あってもアンチは見た事がないかも
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 17:23 ID:pZS8wMk/
>544
>グッズ買えチラシが折り込まれていたのには
>何となくムカついた。
何気にグッズが欲しくなった俺にとってはｲｲ！

>読者舐められてないか？
正直かなりのデキの良さだと思ったのだが･･俺は満足してる
鳥頭も入ってるしな
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 20:54 ID:r8N4J8x8
「克弥が夜来てむくよ」
↑これだけでも買った甲斐があった。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:09 ID:XqWyO+w9
544よ、
人生2のイベントなんだよ。グッズだしたりキディランド前でサイン会したり
そおいう、小学館の好きそなイベント。
読者をなぜに舐めないといけないのだ？ましてサイバラファンには楽しいイベント企画したわけじゃないの？
今回の出来はかなり満足度高いし、来れない人に通販あって親切だなって思わないの？
毒吐くのは、嫌なことがあったのね。ｵｰ､ﾖｼﾖｼ

>西原離れ刻々と進行中。
>さらば鳥頭。
まあいなくなるなら、ｵｯｹｪ！ｻﾗﾊﾞ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:11 ID:NBiIbbdw
安野モヨコって"フジでドラマ化された恋愛マンガの人"って知識だけで、
くら（ｒｙと同じ箱に分類してたんだけど、今は心から｢正直スマンかった｣
と言いたい。リリー・フランキーは初めて本人の顔写真を見たが、まさか
あんながっちょり系の人だったとは．．．。

あと、個人的には今回最大のツボは、克ちゃんの衝撃映像に驚愕して
目を剥いてる写真だったな。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:22 ID:oT9r804a
安野モヨコの『ぼくんち』は津野裕子のマンガみたく感じた。
二人が同じ系列かどうかは知らないけど。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:24 ID:a0Bp8key
体験記の写真って、鴨が撮ってるのかな。
なんか、サイバラすごいイイ顔になってる気がする。
なんだかんだ言って幸せなんじゃん。

自分も人生２はかなり満足したよ。
シール集めに夢中になってる娘７歳に、おまけのシールを見せて
「あげるよ」って言ったら「いらない。かわいくない」って
言われたけどなー。可愛い絵なのに。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:50 ID:X8DB4gPh
>>544
おれは2号を満喫した。
おまえに逆に聞きたいんだが、どういう商売のやり方ならOKなんだ？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:18 ID:QmxrRVhZ
うわあああああん！
地元の書店どっこも人生２無いよう。
その代わり「もっと煮え煮えアジアパー伝」があった。
。。。買わなかった。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:22 ID:wgXXI8F0
人生一年生1巻はつまらんかった
2巻は面白かった
ロフト+1は嫌いだけど西原理恵子がきたのなら行きたかった
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:27 ID:iwYHoHK1
くら（略）の書く西原って、容赦なく醜く意地悪く書いているよね。とことんダメなやつだ。
あの企画は、漫画とインタビューを併せて、安野モヨコ一人勝ちと思ったよ。
まあじゃんほうろうきは、西原からの手紙でようやくコーナーまとまったと言う感じ。
残りの二人は普通。
全体的に西原が漫画等で直接手をかけて作った企画が多いので、満足感があるのかな。
半分かじられてカビだらけのからあげに感情移入したのは初めてだ。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:28 ID:iwYHoHK1
あと、いしかわじゅんの描いたサイバラって、どちらかと言うと春菊似。
557 ：山崎渉：03/04/19 23:32 ID:9J5C0P9e
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:37 ID:72aEO/Np
なんだかんだいって鴨ちゃんと仲よさそうで良かった
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:46 ID:jt4PVhKz
水野記者、いい仕事したね！
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:23 ID:oH1SHUSh
腐れキューピー、やめたんだね。誰かに「かわいい」と言われたのか？（ｗ

一年生２、絵がきれいに戻ってる気がする。
他の漫画家と比べて見るからそう思うのかな？
561 ：んー：03/04/20 01:23 ID:UkAvLwQO
>>548
>>552
去る人間が何を抜かすかと言われそうだが
折角の問いなので答えて去る。

読む側の求めるものの違いだと痛感したが
俺はイベントもグッズもいらん。
西原理恵子の書く漫画が読みたい。
今回波兎を何度も読み返してしみじみ思った。
近頃は西原理恵子の漫画が読みたければ
70％以上が西原理恵子に関わる周囲の人々の記事で占める本を
高い金を出して買わなければならない。
これは俺にとって性質の悪い水増しに近い。
なので離れる決意をした。

俺は「ご立派」な読者になれなかったという事だ。
持ち上げて賛美するだけが読者じゃないと思うが。
これで失礼する。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:28 ID:pZvjHs15
自分がご立派な読者かどうかはわからないけど。

安野モヨコのぼくんち、に素直に感動した。
安野の作家としての確からしさにも刮目したし
そのカバーを許すサイバラの強度にも納得。
あとふつうに、安野モヨコのような著名売れ売れ作家に
サイバラが愛されてると知ってうれしかった。
素朴なファンかな自分は。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:42 ID:Q4rVj+Tl
>>561
言いたいことはわからんでもないが（何を今さらという感じもするが）、
みんな同じようなことを感じてて、だからこそサイバラ一本槍大特集状態の
人生２に満足してるんじゃないかと思うんだがね。グッズなんか買わなきゃ
いいだけの話だし、広告がイヤなら社会主義国へ行きたまえという感じだ。

まあ人それぞれだからいいんだが、ただ>>561のような不満を、なぜ
人生２にも感じるのかはやっぱりわからん。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:44 ID:Q4rVj+Tl
あと、>>561はなんやかや言いつつも、新作の単行本（叙情系）が出たら買うんだろうな（藁
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:49 ID:N78Kmqa4
人生一年生２号素直に面白かった。闇なべ対談以外の企画が私の中では大当り。
やっぱ邪魔な付録と幼年誌をガチガチに意識した企画の数々と
特に鴨＆ゲッツページを減らしたのがよか…げほげほ。

「サイバラまんが・私ならこうかく」　　
別にくらたまアンチではないが、くらたま以外の全員が素晴らしく良く、
「嫉妬するネタも尽きてるの見え見えなのにどうしてそんな無理するかな」と
思ったというのが正直なところ。

個人的には安野モヨコさんの描く一太兄ちゃんも見たかった。


566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:51 ID:NHspRHAt
ｱﾝﾉはｦﾀ嫁道まっしぐらだからな
単なるオサレ系漫画家とは一線を画すだろうな
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:52 ID:Q4rVj+Tl
>持ち上げて賛美するだけが読者じゃないと思うが。

これは確かにその通りだが、読者をやめるといってる奴に言う資格があるのか。
賛美だけじゃなく批判も交えながら読者でありつづけるというならまだわかるが。

自分の思うとおりにならないからといって、腹を立てて読者やめるのは勝手だが、
なんで読者やめない大勢を批判するようなことを言うのか。自分は作者批判が出来ずに
逃げるくせして。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 01:57 ID:Q4rVj+Tl
要するにあれだ、ハンバーグに野菜がついてるのが我慢できないと。
理由は「俺は野菜が嫌いだから」。

いや、別にいいのよそれは。人の好き好きだから。
でも「野菜も好きだ」という他人を、なぜあなたが批判できるの？
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 02:00 ID:Q4rVj+Tl
さらに言えば、>>561に書かれたようなことは、このスレではさんざん既出なんだがね。
それをふまえずに、自分だけがまともな感覚を持ってるようなことを言ってるのは恥ずかしいねえ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 02:13 ID:R31zu898
>>568
自分は付け合わせの野菜無しのハンバーグなんて
許せないないなー。一つのお皿の中に
ハンバーグと野菜がキレイに盛り付けられてこそ
「ハンバーグ」なのだ。って、話じゃないですね。

昨日、人生２号買って読んだ。
青ちゃんは何処でどうしてるのか、それが一番心配だ。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 02:55 ID:di/+uCO2
青ちゃん、どこに行っちゃったんだろうか。
どこまで本気で探したのか、探していますっての自体がネタなのか微妙でわからないんだけど、ぜひ人生３にはサンマを鞄に詰め込んで出て欲しいなあ。
歴代恨ミ全担当対談して欲しい。
「サイバラまんが・私ならこうかく」次回はとがしやすたかとか蛭子さんとか漫画太郎とか・・・
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 03:13 ID:BakZBng7
司法試験の歴代合格者って調べればすぐわかるはずだから、
少なくともそっちはダメだったってことだろうねえ・・・・。
今も挑戦中なのかもしれんが、40過ぎてそれじゃやっぱ(ry
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 03:15 ID:BNB8ztdp
人生一年生２号買ったけど、表紙が１号と違うので目に入らず買わんトコだった。
目の前で平積みされてたのに「あー売り切れだわ」と思っちゃったよ。
セリフ同じ・元絵そのまま起こしての安野版「ぼくんち」が良かった。
３号があるなら、色んな漫画家の「ぼくんち」が読んでみたい。
山岸凉子の「ぼくんち」が読みたいなー。物凄く救いようないだろうなー。絶対ムリな企画だけど。
田亀先生が描いたのも見たい（こっちはちょっと望みアリか？）。
きっとこういちくんが愛溢れて物凄いことに‥‥
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 03:29 ID:uNYRMwYZ
>>573
俺は逆で、「おっサイバラの新刊だ」と内容もタイトルもよく見ずに
家でゆっくり読もうと思ってすぐレジに持ってって袋に入れてもらった。

家で、いざタイトルを見てびっくり（笑）
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 09:37 ID:Q73Ugrq3
せりふ違うべさ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 14:12 ID:c4DYXOdw
1号買ったときは仕事荒れてますねえ・・・とおもったが
こんだけ濃縮度と完成度の高いものをみせられると
逆に1号の開き直り路線さらに推し進めバージョンを見たくなった。

ほんとにあんだけのネタうまくまわせば何冊も単行本が出せそう。
それをあえてあの形で出してしまう（あの形でしか出せない、ともいう）
西原先生
燃費悪すぎ。

読後感は根本敬「電氣菩薩」に匹敵しました。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 14:15 ID:QbVSOIQu
「ちびる私」の谷間にうわお。
あとこの服、あちこち（別の本）の写真にも出てきますね。
一張羅なのかしら。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 14:27 ID:2qHbq32O
前々からほのかに感じてたけど
561に対するレス群をみて改めて思った。

このスレ信者多くてキモイ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 14:37 ID:3iI7lyxc
ほほう。そうですか。
でももう離れるんだからいいよね？（ｗ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 14:50 ID:NqABocMs
ぶっちゃけ、俺もサイバラ信者だが、この過剰反応はいただけないな。
カチンときてもスルーすればいいのに。なんでそれができないかな？
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 14:57 ID:lf4cos5N
>577
そうそう、この服、対談やサイン会などいろんな写真があるよね。
ああ、これサイバラの「晴着」なんだなあと思った。
あんなに稼いでいるのに（麻雀ではどーんと使っても）
「人前に出る時はこれよこれ」って感じがうかがえて微笑ましかった。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 15:10 ID:acaYAjoE
>>581
うん。なんかカワイイよね★好感度アーップでし。

今じゃ超豪邸に住んでる大金持ちなのに
刺身の脇についてるシソを大事にとっておいて天ぷらに…とかいう
エピソードとかもあるし、とにかく西原のこんなとこも好き。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 15:47 ID:Si+MKeLc
映画「ぼくんち」
恨ミ度採点表　(･皿･)(･皿･)(･皿･)(･皿･)　　（最悪＝五つ顔）

原作と映画は別もんだとわかちゃいるが、
阪本監督による大幅（意外な？）設定変更と
ワンシーン内での間延びした脚本・演出と
何よりも、ラストの有名な決め台詞が全然、効果的でないところが
マイナス要因。

志賀勝、真木蔵人、岸辺一徳は○
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 19:45 ID:BnVp1z3t
＞583
ツレちゃん役の濱口はいかがでしたか？
見た目と雰囲気が一番役にはまってるのは
濱口に思えたのですが・・・
どうでしょう？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 20:45 ID:Mc/iF5w0
>>573
あれは、見つけづらかったよ・・・。

田亀センセはリンク依頼無視してるるから、たぶんダメかと思われ（ｗ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 20:53 ID:7X8QX0NG
583では有りませんが。
ピンサロの呼込みの台詞をオウムの様に繰り返すだけで
演技らしい演技は有りませんでした。
（２〜３カットのみの出演で台詞も動作も変わらず）
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 22:11 ID:aCeF8KCe
このスレで評判が良かったので、人生一年生２を買ってみた。
感想。
くらたま出すぎ……。

正直、くらたまさえ無ければ面白かったのになぁ……と思った。
鴨より先に、くらたまを切って欲しい。
くらたまのからむところだけ、サイバラ自身も、いつもの暖かい毒じゃなくて、
「私のほうが上なんだから」って感じの嫌な毒を吐き始めて
見てて辛かった。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 22:58 ID:3iI7lyxc
ちうか、このスレでくらたまくらたまと名前だけ見かけてて、
実際はじめて一年生2でちゃんと見たけど、
えっ？これがあんなに言われてるくらたま？？と思った。
あれだけつっかかられるんだから良くも悪くももう少し似た感じなのかと
思ってたら全然別モノじゃん。せいぜい画材とジャンルが同じぐらい？
なしてこのスレでしつこく語るのかワカラン。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 23:03 ID:L4rbbykj
かっちゃんとケンカしたの？
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 23:23 ID:6hwCkMV4
>>588
あと、絵のレベルもね。
というか、そんだけ似てたら、
ぱくりの謗りは仕方がないと思うけどね。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 23:23 ID:5vQs8D6T
>>588
なんでこれだけ話題になるか？っていうと｢（色んな意味で）あまりにも
酷いんで、多くの人の神経を逆なでし、突っ込み中枢を刺激する｣って
だけの話なんだよね。本当は無視しても全然構わないと思うんだけど
（喧嘩にもならないユルユルの突っ込みに律儀につきあってやってる
西原の度量の広さは賞賛に値するが）。

でも、この人もいつまでコレを続けるつもりなんだろ。西原晒しネタを
やる度に評価をどんどん落としてる気がするのだが（故ナンシー関の
"純粋売名行為"って言葉を思い出すな）。
592 ：588：03/04/20 23:36 ID:3iI7lyxc
うーん絵のレベルはケタ違いだと思うけどなー。逆なでは納得。
ここで話題になる限りこれで行くんじゃないですかね〜？つっこまれるうちが華。
593 ：感想：03/04/21 00:29 ID:cZGWBsKI

通りすがりですが、まあじゃんほうろうき、ちくろ幼稚園程度の読者で、
映画を機会に原作ぼくんちも見たんだが、これって酷くねえ？

漏れが信者だったらこの映画はマジで不買運動だな。
キャラと小ネタをパクってるだけで設定も根本的なストーリーも違ってるじゃねえか。

原作はかないいい漫画だと思たね。
まあじゃんほうろうきのイメージの漫画家だったので意外。
最低の底辺なんだが明るくて暖かいのがいい。
叙情系ってのは言い得て妙だと思った。
これに対して映画は、関西系のギャグと人情ものという感じを受けた。
プロレタリア文学とかにもかぶれてそう。
594 ：ビンゴ！ ◆BINGO.1BGw ：03/04/21 00:58 ID:e8qb65+X
あの映画はなかった事に……

少なくともあの監督よりはサイバラワールドを理解しているであろう
八巻氏の自主製作版に期待。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 01:34 ID:lKGGnels
前売りチケット買わなくてよかった〜。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 13:29 ID:ESaIvics
>>594
>八巻氏の自主製作版に期待。
ｿﾚﾀﾞ!
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 15:09 ID:23AiohZK
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050810777/318
ネタだと思うが。サイバラの野良ペン話を連想しちゃったよ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 16:04 ID:HEbrGBBv
更新age
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 17:03 ID:/sKVACYp
スーホの白い馬　ｲｲ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 17:18 ID:lL7vhiBd
>>597
ねたじゃないよ。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 18:04 ID:GZW3ZZ9i
毎日かあさん読んだよ

私の家は自営でやっぱ夜遅いもんだから、母会えるのは
朝と夜寝る前だけ、朝はどうしてもバタバタするもんだから
寝る前に本を読んでもらうのがすごく楽しみだった。
サイバラんちの子どもも、大きくなっても忘れないと思うよ
本読んでもらったこと。

あ、ウチの母は下戸なんで残念ながら、ぐりとぐらのカステラは
酒臭くありませんでした
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 21:08 ID:DYfg4Ahf
はじめてのかほり
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 21:57 ID:Ni4J5B4h
人生１年生　２。
おなかいっぱいになりまちた。しあわせ。
１で「もうこのヒトとはつきあわないようにしよう」と思ったけど、
勇気出して買ってみてヨカターです。

読みはじめは
釣りとか恨ミとか、昔のヒットネタ満載で
いつまでもみちのく一人旅を歌わされる山本譲二というか
「サイバラがサイバラコスプレしてる」感が否めなかったけど、
（いや、読めて嬉しかったんだけど）

波兎で安心。
このひとはこれでいいんだー。変わらぬ芸風バッチコイ。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 00:02 ID:5+olxDXB
>>603
なんか２読んで「もうこのヒトとはつきあわないようにしよう」と
思った人もいたみたいよ（笑）。

西原理恵子がサイバラというキャラのコスプレさせられてる感は
むしろ１の方が強かったなあ。「サイバラというキャラ」の中には
もちろん鴨とかゲッツの存在も込みでね。

今回の恨ミとか鳥頭にはそれは感じなかったなあ。

むしろ、大方の評価に反して、「波兎」に俺は強い自己模倣を感じた。
605 ：ビンゴ！ ◆BINGO.1BGw ：03/04/22 00:18 ID:BWQajdc3
波兎は何度読み返してもあまり印象に残らない。ふーんって感じ。
キャバレーできるかなが企画倒れっぽいのが残念……
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 00:50 ID:c3FQ7Ns3
波兎は、別に自己模倣ではないだろ。いままでの叙情の系統ではあるけど、
りりしげな主人公の設定とか、新しくない？
なんかこうなったら、ギャグを完全に忘れたものを、一本くらい作っても
いい気がする。長編で。
嫌いじゃないけど、最近の西原はギャグに走りすぎだよ……

あ、でも朝日があたる家とかは、自己模倣っつーのも分かる気がするけど。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 00:52 ID:ulm18w/u
くらたまが何でこんなに話題になるか？なんて「人生一年生２号」の
トークショーの記事辺り読めば大体わかるんじゃないか？
かく言う私も「麻雀つながりで何故か西原を異様にライバル視してる人」程度の認識
しかないが。

個人的にはリリー・フランキー最高なのだが、なんとなく評判悪いなあ。
お次は青木のみつえさんもゲストに呼んだらどないだ？（ｗ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 01:28 ID:4XM8pWs7
>>606
「叙情」と「ギャグ」を完全に区分けして語るのはサイバラの本来ではないと思う。

「ゆんぼくん」を見よ。マイナーだが「やまもとくんとまぶだち」を見よ。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 05:59 ID:7QJkCSIc
>>573
山岸さんが書くと怖そうだねぇ
トリビュート漫画は意外なめっけもんだったけど
安易に続けられるとやだな
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 11:51 ID:gmBmHDV/
倉田はこの２ちゃんで語られるほど世間の知名度はないよ。
作家も漫画かも映画監督も、番組でレギュラーなんかを持って
しつこく３，４年は出なければ知名度は浸透しないよ。
それをやったのはやくみつるであり、蛭子さん。
山咲トオルなんかはキャラで有名になった。

だから西原も倉田もしょせん、それほど世間に知られていない漫画家。
ほんとの漫画好きはどちらをちゃんと評価して
どちらが書店に多く置いてあるかというのが
やはり漫画家としての、知名度というよりは認知度いうことになると思う。

書店では倉田の方はもうあの漫画以外、
単行本がそれほど置かれなくなったように見える。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 12:04 ID:Oo9Iopgl
人生一年生２、「お母さん雑だから」は天才の仕事だと思った。
本当にこの人絵上手いなと思ったよ。
適度に大人向けの毒と、絵本本来の持つ毒が入ってていい。
子供に読ませても喜ぶと思うこれ。
何度も何度も繰り返しみてる。
ｻｲﾊﾞﾗのこういう面が見れただけでも、人生一年生シリーズは存在価値あるな。
ﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ企画はそれほど印象に残らなかった…
他と比べて安野が勝ち組に居る理由がなんとなくわかったけど。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 13:01 ID:8K+klIml
小ネタで悪いが、今週のスピリッツにサイバラの四コマ漫画が！
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 13:51 ID:QBDcvDyk
>>612
>602で既出
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 16:27 ID:7bU1MGAU
>>602じゃなんのことかわかんねーよ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 16:57 ID:n4HwpwAl
くらたま、最近野次馬ワイドのコメンテーターまで、やってる。

「文化的なことやると嫌われるよ」って、
この一言、さすがサイバラ、判ってらっしゃる。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 17:33 ID:/tseJQDm
くらたまが必死に走ったその先にサイバラはいないんだから、いいじゃない。
あの一コマで、次にくらたまが何か仕掛けてこない限り、無視できると思った。
トリビュート漫画は激しく不快だったが。

くらたまの名もそうだけど、新潮45の編集長のプロフィールに、ハヤシマリコの文字があるのもなんだかいやだ。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 19:59 ID:MDeZYgia
くらたまの道には室井佑月が。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 22:00 ID:cMbjqtrB
安野モヨコってメチャ美人だね。おおひなたごうも。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 22:24 ID:OboPKPHn
｢おかあさん雑だから｣はやっぱり｢ト○・ストーリー｣が元ネタなのかな？
ネズミ帝国の誇るフルＣＧアニメにペンと絵の具で立ち向かう、なんて
本宮ひろしな世界を連想してしまうのは考えすぎなのか．．．。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 22:29 ID:HUIJwgAe
>618
安野モヨコ著・美人画報の1冊目（黄色いの）をお読みになることをおすすめします。

>617
私もそう思った。でもそこにすら辿りつけるかどうか・・・。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 22:40 ID:vbzh7LRt
>>611
「お母さん雑だから」って絵本のフリしたギャグまんがだと思ってた
あれ読んだ時私の頭に「百鬼夜行」って言葉が浮かんだよ
子ども喜ぶかー？どっちかっていうとトラウマになりそう
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 23:02 ID:wrrcFa4C
２歳の息子、
テスタロッサを指さして「くるま、くるま」

あの絵でよく車だってわかったもんだ
少なくとも絵的には２歳児でも楽しめたようだ
って読んでやってる私がﾄﾞｷｭｿ母だろうか
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 23:14 ID:dRG+y4X2
>>616
んー、話ぎゃくだろ。
くらたまが走った先に、サイバラの片鱗とまでは逝かなくても、鼻くそぐらい見えれば、
ここまで叩かれないと思うよ。
おいらの場合、買った雑誌なんかに、香具師の殴り書きが書かれていると、
その分金を損した気になって、頭にくるだけ。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 10:32 ID:rrkt6d/e
正直最近は西原に飽きてきた。
雑誌等掲載時には読まず、単行本化されてから購入するのだが、
どの本でもネタがかぶりすぎだと思う。
つるんでる人間が一緒だし、普段の生活から漫画を描いているから
ある程度は仕方ないのだろうが、先月から今月のように各社からまとめて
発行されると「さっきもこのネタでてきたよな」と思ってしまう。
特に一コマ挿絵漫画に強く感じてしまう。プラセンタや酒の斑点等など。
625 ：616：03/04/23 10:36 ID:oR0+1BNb
>623
多分、私がくらに対して抱く怒り（サイバラの仕事をなめんなよ）と、623さんの怒り（漫画をなめんなよ）は似て非なるものなのかも。
くらたまが走った先にサイバラが見えないという事は判ってた事だけど、ああやってはっきり書いてくれて溜飲がさがったってのもある。
確かに、くらたまが走った先にサイバラの片鱗が見えるような仕事が出来ているなら、それほど怒りもなかったな。
あ、じゃあ623さんと同じ怒りか。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 10:51 ID:vXVx1M4i
逆にみんな、サイバラの片鱗が見えるから腹が立つんじゃないの？
パクリだって。片鱗すら見えなきゃパクリとも思わないでしょ。

例えば浜口乃里子（のんちん）なんてのはサイバラフォロワーと
よく言われるが腹立ててる奴はあんまりいない。それは（面白いか
どうかは別として）それなりにオリジナリティがあるからだろう。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 11:30 ID:ye35vqL+
>>626
のんちんにオリジナリティは感じないな、俺は。
絵は西原よりもきれいだと思うけど、二頭身キャラでダメ編集者と
突撃取材してる構成みてると、結局パクリじゃんと思ってしまう。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 12:20 ID:TggtW8j8
はっきりいってすまないが、のんちんは才能がないから
それほど叩かれることはないというだけのことだろう。
倉田の方はどうかというと、
あの出世作がそれなりにヒットしたのはなまじハンパに才能があったからだ。
それと本人はまったく自覚がないのだろうけど、
漫画好きの人を挑発するいやな才能に長けている部分がある。
ここで倉田のことをやいのやいのいわれるのは
やはりこいつの手の中にいるということになると思える。

とはいえ、来年、倉田はどうなっているかはわからない。
だんだんテレビ出演の機会も減ってきているようにも思える。
けど本人は歯を矯正したり、ダイエットしたりと
どこまでもビジュアル勝負にこだわるみたいだが。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 13:15 ID:OBjsR7UQ
まるでくらたまに才能があるみたいじゃないか。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 13:17 ID:OBjsR7UQ
>>627
「その構成」にのみ限っていえば、のんちんの方が先。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 15:31 ID:nGkNh7rd
>>630
のんちんってそんなに古くからやってる漫画家だったんだ。
知らなかったよ。
つい最近出てきた人だと思ってた。
のんちんの方が「その構成」を先にやっていたってことは
95年以前からってこと？
紀行の海外取材始まりは95年からだよね？
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 17:58 ID:yWyGMf81
身長４５のオバハン

ばばぁがツインテールすんな
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 21:36 ID:6ryu5MpY
体験レポートマンガというジャンルはかなり前からある
そのルーツは、よく女性マンガ家の単行本のオマケにある
旅行記マンガではないかと思う

こういったノンフィクション物（育児マンガ・ペットマンガも含めて）
はどういうわけか女性作家の方が断然おもしろい、なぜだろう
男性マンガ家では、もっとほかにもいるのだろうが
小林よしのりぐらいしか思いつかない

サイバラのオリジナリティは、ツッコミ芸と露悪趣味のほうだろう。

サイバラフォロワーがフォロワーとして扱われているのは、
むしろこの点ではないかと思う。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 21:49 ID:rIvonb5k
>632
烈しく胴衣
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:02 ID:PaF3RVwZ
>632
身長４５？　ﾊｧ？
ツインテール＜エビのあじがするウルトラ怪獣？

>634 は何に胴衣してるんだ？
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:21 ID:b6LkD9w8
>>635
新潮４５って雑誌の編集長が
ツインテール（怪獣じゃなくて髪型）なんだよ。
一年生２参照。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:37 ID:WcAfCU9s
私は自分の容姿を考えてツインテールは早めにオサラバした身なので、
あんなヲバにされると本当に心の底から胸くそ悪い。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:37 ID:g09bvhXW
万里の長城の見返り写真、ヤヴァイね。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:38 ID:WeJHSgWb
作者本人が報告者として登場する形での「リポートもの」の元祖は

とり・みき
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:44 ID:JWu/29qn
のんちん、現代洋子あたりの「サイバラフォロワー」とされている連中が
さほど叩かれないのは、あくまでサイバラのマンガに関する手法というか
技術のコピーにすぎないからだと思う。

くらたまに嫌悪感を感じるのは、マンガ技法云々じゃなく、>>633が指摘
してくれた「サイバラオリジナル」であるところの「ツッコミ芸と露悪趣味」の
単純コピーな点、更に「あんなの、あたしだってできるもん！　出る順番だけの
問題じゃない？」みたいな腹の中にある黒さが紙面ににじみ出ている点じゃ
ないだろうか？

少なくとも俺はくらたまには嫌な臭いを感じる。
641 ：640：03/04/23 22:51 ID:JWu/29qn
自己レス失礼。何か酔っ払っているせいか、頭の悪い文章だったな。
つうか、似たようなことはやってるんだけど、

・のんちん他
　サイバラに対する尊敬(＝パクりに対する後ろめたさ)が紙面から感じられる

・くらたま
　サイバラに対する敵愾心が感じられる

　特にくらたまの場合、他に何ができるわけでもないのに(ex.『ゆんぼくん』とか
『晴れた日は学校をサボって』レベルの話が書けるとか)、根拠のない自身というか
傲慢さが鼻につくわけで。

　現代洋子なんかは元々少女マンガの人だからさほどどうこう思わないんだけど。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 23:03 ID:tgVnGuGE
変わらず西原ファンに肴にされ続けるくらたま（華）。
大人気じゃん、まだまだイケルね。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 23:34 ID:rq/C6lqm
>>642
だなー。くらたまスレなんて閑古鳥鳴いてるのに。
明らかにこっちのスレの方がくらたまに関する言及が多いよ。

次スレはくらたまスレと合体か？
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 00:05 ID:prQ/xLWf
くらたまスレのことなんか考えたことなかったけど
あるんだねやっぱし。

【くらたま】倉田真由美【だめんず】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041326639/
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 00:23 ID:prQ/xLWf
こんなのも。

倉田真由美VS西原理恵子、共倒れ！！
http://book.2ch.net/zassi/kako/1006/10064/1006463950.html
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 04:41 ID:qfP6X472
いや、育児物、リポート物の元祖は手塚治虫だ。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 04:43 ID:qfP6X472
>>640
のんちんが西原フォロワーだとは初耳だな（ｗ
逆だと思っていたが。って言うかのんちんってそんなに新しく出てきた漫画家だと思われてるのか？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/24 05:19 ID:p7GvdgjZ
前スレじゃけらえいこが西原理恵子のパクリとかいうやつがいたな。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 07:35 ID:Rh2T5mbs
>>647
たいして売れてないからでしょ。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 10:06 ID:39IYZ6JA
しかし、サイバラ本人は、パクリを明言することも多いけど、
たたかれないねえ・・・。

パクっても、オリジナルとは全く異なるものになってしまうからか（ｗ
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 11:53 ID:qfP6X472
そういえば、ロシアに行ったときの荒波の描き方が凄いと思ったな。
韓国人のおばさんが通訳やっててサーシャって言う鉄板童貞が出てたやつ。
ダシン!!　って言う効果音とともに描かれた荒波。あれは凄いな。

>>649
(´･∀･｀)ﾍｰ
のんちんって西原より売れてないんだ。初めて知ったよ（素
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 12:37 ID:yxw8aiHL
今週のゴージャスめし、かなり引いた・・・
ってか、まとめ方が恨ミと同じ。
ほんとプライド無いんだな、くらたまは
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 13:42 ID:VDz0CBc9
ＡＡ板にこんなスレが立ってます。

西原りえぞお
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1050834660/l50
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 15:44 ID:FfW2+Snx
西原スレでまでこんなに名前を出してもらっていいですねくらたまは。
このスレ見て「へえくらたま見てみよっと」なんて思う人もいるだろうし
宣伝効果に一役買っているね。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 15:52 ID:yxw8aiHL
>>647
のんちんってそんなに古いの？＞デビュー
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 16:34 ID:AmlvvUzT
　　　　　　　　−（　ミ　）●
　　　　　　ヽ／￣￣￣￣￣＼ﾉ
　　　　　　/　　　/ 　｜ ＼ 　ハﾉ
　　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿_　ヽ
　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　 　（|　-=・=-ヽ||/-=・=-　|）
　　　　　/ 　ﾐ　　　　　　　ﾐ　 ヽ
　　　　 （　　 　　┏━┓ 　　　 ）
　　　　　＼ 　　　 ━━ 　　　／
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 17:45 ID:tv1d//i8
浜口が出てきたのは恨ミが終わった後くらいじゃないかな。
奴はサイバラフォロワーとしては、今ひとつ悪人になりきれない人の良さが
メジャー化を阻んでいると思う。素だとかなり面白いんだろうけど、西原のよ
うに作品上でうまくウソが描けない。よって漫画はぼちぼち。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 18:59 ID:WvXGUz1G
西原のフォロワ−って（そうじゃないつもりでもそう見えてしまう奴も）
基本的に大嫌いなんだけど、浜口は何だか嫌いになれない・・・・。
なんでだろ？多分657が言ってる「今ひとつ悪人になりきれない人の良さ」
のせいなのかなぁ・・・・。
時に、一太ってどうなちゃったの？ぼくんちを読んだ後から今日に至るまで
最大の懸念。生きてるよね？生きてて欲しい・・・・・
で、ゆんぼくんみたいに帰って来て欲しい・・・・
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 22:15 ID:21ydpafu
くらたまって、漫画ではサイバラに喧嘩売るようなこと描きながら
裏では、サイバラに、内容確認とってるって、せこさが嫌。
以前から、漫画で、サイバラのサイン会逝ったり、サイバラに言われたから
きぐるみ着るとか、サイバラの名をずいぶん利用してるせこさが嫌。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 22:18 ID:39BuoPal
>>658
一太気になるね、最後の手紙せつなかったなー
あと、残されたかのこ姉ちゃんも気になる
悪い男に騙されりしてなきゃいいだけど
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 22:19 ID:ib1PXAv7
でも、答えは出されたくないなぁ。
含みがあって逆に泣ける
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 23:08 ID:cIz32U8o
>>658
こういう読者がいるから世の中続編だらけになるんだろうな。
自分の中で決着つけなよ。そういう描き方してるんだからさ。
（気持ちはわからんでもないがな）

もう大昔の紅白歌合戦で、不幸なラストを迎えた連続テレビ小説「澪つくし」の
ハッピーエンドバージョンを余興としてやってたことがあったが、激しくくだらないと
子供心に思ったものだ。
663 ：658：03/04/24 23:48 ID:VCYpPNZR
>>662　え？　
664 ：かの子：03/04/25 00:12 ID:z1x3vrlB
一太が生きてるのか死んでるのか知りたい。
死んでるなら諦めがつく。
それが分からないから毎日三人分の布団を敷く
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 10:52 ID:VKC9JBpW
人生２、やっとｹﾞﾄしました。内容濃いです、大満足。
個人的にツボにハマッたのは、トークライブでのりえぞ先生の
「江戸製版とか、直接会ったこともないところに電話しちゃうの」
とゆー発言・・・
りえぞ先生、私、はるか昔、そこの関係者だったんですけど。
あの頃は、毎週江口寿史に苦しめられてましたが、
ちょい時期がずれてたら、りえぞ先生にﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされてたんですね・・・
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 21:47 ID:5y9xuQML
最近のゲッツは何か悲しいことが多いな。
あんなにしみじみとした文章書かれると、俺は弱いな。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 22:38 ID:Y6+QwDcS
ｻｲﾊﾞﾗってかわいいなあ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:02 ID:IDabyHoZ
よくそういう話聞くけど、恨ミみたく1日と言わず
みんな3〜4日サバ読んどいたらみんな幸せになれそうなのになぁと
思うのですが、そうもいかないのですかやっぱり。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:07 ID:fIC/yPaH
私もつい最近人生1年生２読みました。
安野モヨコの漫画、最高です！
この人の漫画読むのがこれが初めてだけどすばらしいセンスです。

倉田真由美、最低です！なんていう失礼なだけの漫画。
カバー漫画の主旨を平然と無視。あたしが、あたしが、とあいかわらず。
西原の読者は、西原が子供作って休んだら
自分の読者になるとこいつは本気で思っているなんて、ほんっとにびっくり。
そういうちょっかいを出しているせいか
わたしの近所の本屋に西原と倉田の本が横並びに置いてある。
ああ、不愉快。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:28 ID:IcgKRu+1
えーーー私は安野はいらなかった。むしろしりあがり寿が描いて欲しかった。
あのスカシップリが安野独特で気に食わないというか。蔵玉は永久にいらない。
蛭子さんとかにも描いて欲しかったな。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:34 ID:S7/sCdnI
>>668
というか、一個の連載で、一度でも
ギリギリ限界リーチ寸前入稿し
しかも間に合ってしまったら、二度と
それまでの締め切りは守られなくなるの必至

だから最初が肝心。しかもサバを読み続けなければいけない。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:39 ID:H5ZP/v4f
安野モヨコ確かにすごいね。ワタシも読んだこと無かったけど
あの、浩一君のエピソードを選んだセンスの良さに感動！

反対に、映画では、浩一くん悪者じゃん。
監督ちゃんと理解してないよね。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:55 ID:NZBaXTp/
>>672

藻前こそ映画最後までちゃんと見たのか？。全然悪者じゃなかったぞ。
漏れも原作が好きだっただけに、正直あの映画（の例の設定）には？？だったが。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 00:25 ID:AfhvZClH
こーいちくんの役者が悪ｍ　　　　　　　　　uggggario@@@@@@@o@jjj;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 01:01 ID:P9t2DCWA
人生２のロフトライブ、なにげに圧力団体の迷惑っぷりがｶﾞｲｼｭﾂしていて笑えた。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 01:53 ID:Y094FbVG
結局、人生一年生２の内容の濃さっていうのは、小学館水野記者が
西原理恵子の理想的なファンであるということに尽きると思う。

人生一年生１のときは、自分自身の「小学一年生の記者」という枷に
とらわれすぎていて、それがうまく出なかっただけなんだろうな。

学年誌の形式にとらわれるのが間違いだということに早くも２号目で
気づいたのは水野記者偉いとすなおに思う。

３号目の目標は、西原理恵子のコアなファン以外にもわかりやすい
構成ってとこかな。コアなファンは２の内容で十分満足でしょ。
ここの住人のみなさん、そう思わない？　ファンサービスは２の内容で
十分だから、次からはサイバラを知らない人にアピールできる作りを。

映画の出来はともかく、今までサイバラを知らなかった人にアピールする
いいタイミングだと思うんだよね。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 01:59 ID:Y094FbVG
「ぼくんち」に思い入れのある愛読者が、映画に文句言う気持ちはわかるけど、
やっぱどうしても映画という世界は「監督の世界」にならざるを得ないんだよね。

俺も映画見て、原作とのギャップに（例の設定も含めて）とまどうクチだけど、
でも、映画「美味しんぼ」を見て、原作にない父子の物語に昇華させた監督の
独自性に舌を巻いた観客でもあるのよ。

原作に思い入れがあるかないかで評価はさまざまだと思うけど、でもはなっから
「原作は原作として、これは監督の世界なんだ」と割り切ってみたときに、
ドラマとして観客に何を訴え得たかを評価しないと始まんないと思うんだよね。

「貧乏」ということに対する感覚の違いが、対談なんかでも顕わになってる以上、
サイバラの世界と阪本監督の世界は違うもの。じゃあ監督の描くドラマをどう見るか。
西原ファンであることを抜きにした、客観的な評価ってのもひつようだと思うんだよね。
俺はアレはアレで初見の観客に訴える力を持った作品だとは思うけど。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:03 ID:WFLuf5Dm
安野モヨコばかり絶賛されているが（たしかに3本の中ではベストだったと思うが）
おおひなたごうもかなり凄いと思ったのは俺だけか。
サイバラとは全然方向性が違うけど、
「シュールなネタを入れて叙情系で落とす」という目標を立てて
ちゃんとまとめあげてるのは並大抵じゃない。
名前しか知らなかったけど、今度チェックしてみよう。

え？　3本しか載ってなかったよねトリビュート漫画。
リリー・フランキーは好き嫌いあるんだろうな。俺はちょっと受け付けなかった。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:27 ID:51uxsQPv
＞676
あ、いいこと言うかも。ドーイしとくｗ

久し振りにこのスレが上がってきててｳﾚｼｰ。
人大杉くらって、しばらくは遊びに来れないかもしれない・・・
＜かちゅ導入がどうしても出来ない環境なんで
サイバラスレのみんな、また会うひまで頑張っててくださいまし。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:29 ID:51uxsQPv
でも、コアなファン以外のファンにアピールすんのは難しいとは思う
無理にｲﾊﾟｰﾝ的にはならんでも良いんではないの？＜ｾﾝｾｲ
オイラは一生ついていきます。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:32 ID:51uxsQPv
＞678
そして、きみﾏﾝｾｰ

おやす。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:33 ID:Y094FbVG
>>678
おおそうじゃ。同意同意。おおひなたスゴイ。
678とは評価の仕方が違うが、きちんとサイバラの世界観を
再現した上で、独自性を出しているのがすごいと思う。
「ゆんぼくん」の面白さを脱構築する知性がなければ出来ない仕事だ。

目立つのはどうしてもモヨコやフランキーの方が目立つよな。
ただ、逆に目立たないくらいサイバラのテイストになりきった、おおひなたリスペクト。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:38 ID:Y094FbVG
>>ID:51uxsQPv

かちゅ導入がどうしても出来ない環境というのがどういうことなのか
よくわからんが、専用ブラウザ初心者にはギコナビがおすすめだが。
ﾏｶｰ用もあるし、専用ブラウザがどうしても使えないというのはなぜだかわからん。

食わず嫌いしてるんなら、もったいないなとは思うが。あえてあげ。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 02:56 ID:51uxsQPv
>Y094FbVG
おお、ｻﾝｷｭぅ！　手前の事情なんだけどさ＜共用PCなんで
ちっとがんばって導入促進してみんね。

珍しく、「さいばらさん好きですぅ〜」言うやつが現れたんで
だぶりのはりたおしシールブックあげたら、露骨に困りやんのよ。

なもんで、＜コアなファン以外のファンにアピールすんのは難しい
のかなーと思ってまって。

ところで、人生１は、コアとしてもきつかった・・・よね？（ｵｿﾙｵｿﾙ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 03:23 ID:SWQXA+DF
>>678
そう、３本だね。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 04:01 ID:sYZaSaRy
>>685
なんでそんな当たり前のことを確認しあってんの？（ｗ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 06:07 ID:iJU8R+26
裸の王様ってことだよ。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 07:15 ID:2h2kyigX
リリー・フランキーがツボにはまりまくってしまった
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 07:29 ID:wynqFb6O
>684
私も共用ＰＣ（っつーか会社だー）なので、専用ブラウザ導入にちょっとためらいが・・・
あがっていると嬉しい
690 ：マロン名無しさん ：03/04/26 08:28 ID:Y19ualwH
>>676
俺が１号のほうがすきなのは、小学一年生の記者が西原理恵子を
いじることで、新しい境地にいけるんじゃないかと期待したからだな。
２号は単なるファンブックになったという感じで。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 08:42 ID:P5hc8Lo2
鳥頭更新ＡＧＥ
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 09:24 ID:BmwFdVic
昨日２号買って読んだ。
トリビュートはみんなおもしろかった。
そして確かにどう見ても全部で３本しかなかった。
「サイバラまんがわたしならこう描く」という企画の意味を理解している作品はね…３本。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 09:28 ID:O5rw1+ux
>>691
「胸はあるが、ウェストが無い」の一言が浮かびました
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 13:24 ID:OmwK/izc
どうでもいいことだが、はなってサイバラそっくり。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 13:25 ID:Q0FXAP4a
２は手元にあるけれど、何故か１はここで不評なんで買ってないんだな。
そんなに駄目なの？？？

それより新保君ってカッコいい。すごい好きな顔。西原おもいきって鴨と
離婚して、ぜんぜん違うタイプの人と再婚したりしたら漫画もまた違う
方向にいって面白そう。もしくは別なエリートリーマンの子供を産んじゃうとか。
新保君とかだったら、凄い頭の良い子産まれたりしそうだし。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 13:39 ID:ve1LxqeA
>>691
「体脂肪30％」納得
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 17:11 ID:B8F+9kO1
>>696
サイト見に行った。禿同。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 17:27 ID:fdyCXSJc
気持ちよくおばちゃん
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 00:54 ID:2PrCyoyN
　　　　　鴨は

　　　　　　　　−（　ミ　）●
　　　　　　ヽ／￣￣￣￣￣＼ﾉ
　　　　　　/　　　/ 　｜ ＼ 　ハﾉ
　　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿_　ヽ
　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　 　（|　-=・=-ヽ||/-=・=-　|）
　　　　　/ 　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 （　　 　　┏━┓ 　　　 ）
　　　　　＼ 　　　 ━━ 　　　／

　　　　　意外にもノーマルプレイ。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 12:15 ID:Ri3HDqBh
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034599390/224
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 12:19 ID:xkgMamFr
フライング陰毛焼きデブ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 12:32 ID:w9x8vrsF
日曜の朝から泣かせてくれる
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 12:52 ID:195LxNYM
あがってないと人大杉でみれない・・
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 13:15 ID:91h7sFLk
>703
同意
ナビ落として、ID登録して金払ってまでは　にちゃん観たくはなし
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 13:51 ID:P1iJnBiG
だからさー、２ｃｈブラウザ使えよ。
タダなんだし。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 14:29 ID:Ouu8LyJ0
>>703-704

2CHブラウザは無料で全ての機能が使えます！
どのソフトでも。
銭が必要なのは＜dat落ち過去ログ＞をすぐ読みたい人だけ。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 15:20 ID:EzQWur/Q
サイトにうｐされてる「毎日かあさん」の
バックナンバーってないの？
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 15:35 ID:7JliHmzM
>>706
導入の仕方がわからない。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 15:35 ID:0RNdtOSx
>>708
じゃあきらめれ
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 15:49 ID:mlasnWHp
>>708
検索すればいいのに・・・・・・・・・・
というかダウンロードして解凍すりゃ使えるんじゃないの？
かちゅ〜しゃはkageも要るけど。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/27 16:37 ID:R2Ga6Ort
(’ё’）
パンダ鴨ちゃん（人生一年生より）
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 17:18 ID:CUOBhIkL
ここで2ch用ブラウザ探しなはれ。
http://www.monazilla.org/
何もしないで文句ばっか言ってんじゃありませんよ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 18:50 ID:kmWINeBK
今ﾆｯﾃﾚに出てたのって鴨の師匠のﾊｼﾀﾞさん？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 00:39 ID:hX6BUWmz
人生２号購入。おもろい久々ヒット。なんというか編集の勝利みたいな。
確か「できるかな」のロボットで出てきたヒトだよね＞水野くん

でもなんかこう　西原ファンのニーズに応え過ぎな気もして
お初なヒトにはオススメ出来そうもないし、伸びしろとでもいうか
もう少し目新しいネタ（企画）があれば、　贅沢かな
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 00:53 ID:dnBFODWQ
いや、逆に美味しいところ満載だから勧めやすい。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 00:58 ID:ATYEDn6V
息子激しく多動だね。鉄板でＡＤＨＤ。やっぱりお金もあるし、そういう
学校に入れてあげるのかな？　でも西原は鴨だけのせいにしてるけど、
西原の幼少時代の話読む限りでは、女の子特有のＡＤＤ傾向がある
な。私もあのくらいどんくさかったけど、色んな葛藤からヤンキーにな
ってしまうっていうパターンもＡＤＤとＡＤＨＤにはありがち。
男の子だと多動の傾向が強く出ることが多いそうだから、西原と鴨の
両方の遺伝かな。

ガンジはなんかエキセントリックに芸術的に育ってくれそうで楽しみ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 01:00 ID:Ja34pHKN
＞贅沢かな
わかってるなら注文つけるなYO!
お前が余計な注文さえ付けなきゃ、

息　子　に　情　操　が　つ　い　て　く　る

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 04:40 ID:Y3szX9/q
スレの流れを見ずにカキコ。

離婚して一年半。出会ってから今に至るまで5年。
自分とは合わないと分かっていながら、ひどい目に合わされながら
何故自分が惹かれて離れられないのか分からないまま今まで・・・。
「ぼくんち」を読んで初めて自分の気持ちが分かりました。
この歳になると自分が寂しい事にすら気づきやしない・・・。
気づかせてくれてありがとう。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/28 04:52 ID:niOwIeyk
年齢を取っても西原はかわいい。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 05:06 ID:nIUg0qn/
痘痕も笑窪
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 07:56 ID:8HyuL13r
>>718
アンタと付き合うのマジ超大変
マジギレ寸前でもうやってけん
だけどココロに嘘はつかれへん
やっぱアンタしかおれへん
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 08:49 ID:P15MScGf
とりあえず、西原痩せたね。
山登りの時はどうなるのかとおもったけど。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 09:05 ID:B9wvwHDK
山登りの頃は体脂肪４０％でしたっけ？
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 10:38 ID:Uaa/VwoR
俺は太ったサイバラが好き。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 11:21 ID:RHrlh6U7
暗い顔してなきゃそれでよし。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 12:21 ID:OaqfIam5
>721
ＳＡＫＵＲＡやん
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 14:56 ID:unyGLi8L
今の西原を横から撮るのはちょっと・・・・
728 ：sage　：03/04/28 15:10 ID:XWOOuh4g
サイバラ先生は若い頃から嫌味のない顔だよね。
観音様的なキレイさ。いや、マジで。

今思えば、若い女の漫画家がおやじ転がししてネタにするなんて
どう考えても嫌な感じがするはずなのに、当時も今も気にならない。
やっぱり作品として昇華されてるからなんだろうなあ。

作品も好きで人物像も好き。こりゃかなりラッキーだと思う。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 15:13 ID:XWOOuh4g
すげーバカやりました。sageミスｶｺﾜﾙｲｰ

これだけではなんなので。
「あの人に会いたくない」の正座写真は随分キレイだと思ったけどなあ。
ブラウン管の中にだけ存在した、古き良きおかんの凛とした横顔だったよ。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 17:26 ID:JCl4W/Wn
意外といい年齢のとり方を・・・・。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 17:31 ID:ac0o+T2k
おいらは、コータリンとの対談の写真が妙に色っぽいと
ｵﾓﾀ。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 17:42 ID:AuHP+0pZ
容姿の話に便乗ですが
人生2のｾﾝｾｰの写真、どれもえらくキレイだよね。
今まで見た中で一番キレイだなあと思った。肌の感じとか。。。
まさか、かつや効果か？　施してるんかな？　と思うくらいに
羨ましいプリプリ肌やぁ〜。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 17:46 ID:3UaPlye1
　松
　葉
　触
　虫
　 っ
　て
　何
　？
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 17:58 ID:cSZMrhsH
ん。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 19:52 ID:qcom8c0J
ココの連中はアレか　　「誉める殺し屋」だったりするのか
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 22:34 ID:tYpEqQyj
西原先生と藤山直美がリンクするのは私だけですか。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 22:47 ID:PaZqy+DF
ｱﾃｸｼもｶﾂﾔとダチになってメンテしてもらいたい。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 23:01 ID:p/VOsU57
>>737
ホモカツに何をメンテしてもらうの。ｗ
おしりの調整？



高須せんせいのまちがいじゃ？
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 23:18 ID:dB5RBMNj
ここで>>738に問題です。あなたの言う「高須せんせい」の下の名前は何と言うでしょう。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 23:24 ID:dB5RBMNj
ところで関係ないが、例のｼﾘｰｽﾞで「はじめてわかる国語」という本が出てることを
人生一年生２の４４ページで初めて知った。算数で打ち切りだと勝手に思ってたよ。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 23:25 ID:VRpRvzDP
克弥が夜来てむくよ。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 23:50 ID:xBuRjNmY
コータリさんは今度映画に出ますよ。
鬼才、塚本晋也監督の作品で。
要チェキラ！
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 00:34 ID:2srPFyYU
コータリンってこれが映画初出演ではないよね。
行楽猿はなかったことにされているんかな？
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 00:43 ID:d/VNLSa1
どーでもいいすけど
アエラ、安野モヨコさんの表紙でした。
けっこう丸顔なのが意外でした。
西原と似たタイプの顔という感じが・・・。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 00:49 ID:ggJ5YbkT
人生1年生2号読んだ。
私の誕生日が包茎の日にされちまったよ（笑）
ま、「６９の日だね（ﾆﾔﾆﾔ）」とか言われるよりは
「克弥が夜来てむくよ」の方が百倍マシだ！
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 01:11 ID:9pV50mzq
「この人に会いたくない」という企画名だけで笑っちゃったよ。
さすがサイバラ。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 04:31 ID:PloIxSsZ
人大杉で
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 08:16 ID:rQG++Ekd
プらうザ使えばいいのに。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 08:53 ID:zy4T7FKw
2chブラウザを導入すれば、あなたにやさしい。鯖にもやさしい。
まさに一石二鳥！！

さぁ！今すぐダウンロードだ！！

導入案内
http://kd57.hp.infoseek.co.jp/Mikan/index.html

他のOSは
Linux
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8188/jbv.html
Unix
http://www.kaoriya.net/#CHALICE
http://giko.tk/
BeOS
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7966/

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 14:01 ID:eanP0W56
プラウザは簡単に導入できますよ。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 14:22 ID:2GYdeJTT
>749,750
親切だねぇ。ほっときゃいいのに。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 14:27 ID:kKdMsvzQ
まあ、いいじゃないですか。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 18:57 ID:Qk6BF4M6
ガイシュツだったらスマソ.

サイン会の模様
ttp://www.kiddyland.co.jp/event.html

手にもっているのは差し入れされた鴨っちの編みぐるみ人形とオモワレ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 00:26 ID:+d6+K0VZ
「一年生２」のあとがき漫画で、うっしゃっしゃっしゃと泣いてるのがおもろかった。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 07:29 ID:gwhU5Vmv
西原理恵子という漫画家は決してお茶の間人気というものではないのだけど
やっぱ書店では、かなり売れてる商品扱いされてるね。
最近、彼女の本を読みはじめました。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 07:52 ID:CakNiJ2G
おー、人生１年生２号出たのか、買わなきゃな。

１号が出たときは近所の本屋で何を間違ったか
「育児・教育」コーナーに置いてあって腹抱えてワラタ。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 09:27 ID:Y3yuEiqm
西原は最高
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 09:32 ID:l6W+p1rb
>755
商いは短くもってコツコツ当てる・・・
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 12:26 ID:yx8J1eVB
１年生２買った。
濃ゆくて大満足。
でも多分免疫ない人が読んだら多分置いてきぼり…

画力勝負はあの余分なフォントいじりが
ちょっとうっとおしかった。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 16:15 ID:ftDUwqRF
>759
テキスト系サイトみたいだよね。
でも、カットはいい仕事してたと思う。風呂に入るASIMO。漫才をするASIMO。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 17:18 ID:ON7yvTHt
ヤイコも西原の大ファン。ラジオで言ってた。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 18:51 ID:DT5C+RBX
えー、全編こゆくておもしろかった。水野君ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
けど、徹底的に要らないページが６ページあった。
（最後の１ページだけｻｲﾊﾞﾗの手紙に免じて存在を許す）
奴は企画の意味すら理解してない。それどころか、漫画として全くおもしろくない。
「ここが笑いどころですよ」ってつもりらしき部分はあるがそれがことごとく笑えない。
「どれも西原さんに比べると全然薄い」
「後発の女の人たちいるじゃん、あの人たちみんな下品だね」
両方おまえのことだと知れ。知って恥じ入れ。名指しと言っても過言じゃないぞ、あれは。
ｻｲﾊﾞﾗが消えたらｻｲﾊﾞﾗ市場が自分のもの、と勘違いしてるところもすげえ不愉快。
ありえねえよ！たとえｻｲﾊﾞﾗが断筆してもありえねえよ！
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 18:57 ID:P9cmHvRS
>「どれも西原さんに比べると全然薄い」
>「後発の女の人たちいるじゃん、あの人たちみんな下品だね」

リリーフランキーの発言ですな。
あれは明らかに名指ししてるよね。
しかもその直後に漫画載せてるし。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 18:58 ID:uCYLnZj2
７６２はよっぽどくらたまの事が好きなんだね。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 19:30 ID:+d6+K0VZ
くらたまはどうして漫画家になったのだろう。
昔、和久井映見みたいにみえて「ホンマに漫画家やのん？」て思った。
中身読んで、「わざわざ不利なジャンル選ばなくてもええやん」て。
不思議やわあ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 22:02 ID:AUWWQuqt
人生一年生2、面白かったよ。
金なかったんで、ぼくんち（全）とどっち買うか小一時間ほど悩んだけど。
オレは、前の人生一年生も好きだったよ。馬鹿に徹したみたいで。
ああいうのは好きだから。

「くらたま」に関しては西原氏のコメントがナイス！
「あたしの歩いてる道とあんたの歩いてる道は全然違う道だから･･･」
いや、そのとおりだと思います（w

高須クリニックの広告、オレも壷だったけど、週刊西原理恵子の広告も笑った。
KAIYODO製作の立体かぁさん、欲しいっす！

あと、おおひなたごうも読めて満足しました。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 23:51 ID:CgihjL9o
このスレで人生一年生２が良かった良かったと言ってる奴の一人でも、
蘇州の「質感を生かした民芸品」のプレゼントに応募した奴はいるのか。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 00:03 ID:uBTp+Ib1
いまはじめて「おおひなたごうのゆんぼくん」の
「あれはあとうかい。あれはかとうあい。」に気づいたよ。
あーあほらし。でもﾜﾗﾃしまった。

ブツブツ嫌いなんで、ハスの実をたべるりえぞおを見て、カツヤの
手術シーンと同じくらい衝撃を受けてしまったw。

既出だと思うけど、ぼくんち(全)のカバー剥いたw人いる?
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 00:10 ID:6M4UIjUK
友人との間で「克弥が夜来てむくよ」がはやっています。
「悪いことをするとなまはげが来る」と同じニュアンスで。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 00:30 ID:aPcmdltj
>>769
剥かれる余地があるわけですね。ｗ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 01:24 ID:Qewu8D96
高須克弥改めポール剥き
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 02:15 ID:l/lxu9Go
>>768
剥いた、剥いた。
剥けるものは何でも剥いてみるよ。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 07:21 ID:iSZDytOd
>>765
>昔、和久井映見みたいにみえて

そういえば､昔、そんなタイプの顔だったね。
いまも美人ではあるけども。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 11:21 ID:336tprnL
実はこのスレ（前々スレ）見て初めてくらたまのこと知ったわけだが・・・
（臼倉は読んでたけどくらたまの漫画は見たことなかった）
本当にここはくらたま話すると急にスレ伸びるよね。
よくサイバラが一人が働くとそこに何人もぶらさがってくる、
みたいなことを家族の話で書くけれど、くらたまもその一人？
煮え煮えトーク読んでると、サイバラにはくらたまに対する
情があるよに思えるんだけど。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 12:13 ID:88S3IjHQ
>>772
おまいの中の克弥も大変だな。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 13:13 ID:xXymMKsM
>>774

＞サイバラにはくらたまに対する 情があるよに思えるんだけど。

かもしれんのう。
西原母さんは誰の中にも哀愁を見てしまうタイプかもしれんのう。
また、そうであってほしい。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 13:14 ID:xXymMKsM
７７７ゲット！

よっしゃ！
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 13:48 ID:Z821tjrp
いや凄かった｡人生。前の巻のヘタレぶりがうそみたい。自分の業界での位置と
自己の性質を把握し直していい意味で利用してきてる。すげえよかった。ｻｲﾊﾞﾗ
は他人と絡ませるのが一番いいんだね、やはり。今回は今までシャイだった部分
を解禁にした感じがするんだがそれもいい方に回ってる。闇鍋対談と重松インタ
ビューと波兎が特によかったなー。自分語りがちゃんと読めるのは凄いと思う。
私がファンだから読めるのかもしれないが。

あと安野版ぼくんちはよかった。予想してなかっただけに衝撃｡才能の饗宴感滴
るばかり。くらたまが大変よい感じ出引き立て役で晒しものになってるのもいい
感じ。才能があって出っ張る女達となくて突っ張る女と。まあでも、くらたまは
これ読んで逆に許せるようになったな。あんた幾ら走っても前にわたしいないよ
気付けよ、というセリフをｻｲﾊﾞﾗに言わせるために存在してるならそれもまたよし。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 14:55 ID:9Ktvlgi6
西原関連の本は面白いと思うけど、全体的に高いよな。
パー伝初期の頃に言ってた、気軽に買って読んで捨てられるような価格の本作りは
どうしちゃったのかな〜。
やっぱり漫画のおまけに駄文やら何やらが付属するとどうしても高くなっちゃうのかね。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 16:46 ID:GvJDHsaF
以前、スピリッツで、ぼくんちを書いた後、なんか　兄弟の漫画　
書いてなかった？　ぱぺ　だかぺぽ　だか？
シャツに三角と四角が書いてある。
どの単行本？にも載ってないような、、、？
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 16:51 ID:6VDzpDIm
「人生1年生」１収録のヤツじゃないか?
ｽﾋﾟﾘｯﾂに載っていたの?
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 17:43 ID:ArSLODSO
人生１年生２号読んで、「ゆんぼくん」を久しぶりに読み返した。
読んでる途中から何回も泣いた。はじめて読んだときは
「いい話」とは思ったけどこんなに涙出なかったのにな。
親になったからかな。

つか、この頃のサイバラさんてまだ全然娘さんなのに
やっぱりすげえなこの人。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 17:44 ID:OFH+vRgv
ぽぺぱにゃ でしょ？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 20:05 ID:+qcl3sud
>>778
あれで私なんかはさらに許せない気持ちになったけど。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 21:37 ID:lcjxewaT
くらたま、ネットで散々叩かれてるのを充分承知していて、
２に出てくりゃまた絶対叩かれるって分かりきってて、
それであの内容で書いちゃうんだから、
こりゃ完全に確信犯だろ。
で、案の定叩かれてる、と（ｗ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 22:34 ID:CD9XZAlj
ぼくんち完全版読んで来ました。
面白かったんですが謎だらけです
かのこが二太を手放すのはなぜ？
一太は手紙の後どうなった？
さおりちゃんは？
後、こういちくんはなんでとうもろこし？
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 22:46 ID:qNLfNe0R
・養っていけなくなった
・ご想像にお任せします
・身寄りが無くなってどっかに貰われていった（？）
・真珠。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 23:21 ID:Ly1SrEBC
そこまで説明してほしい読者が、よくサイバラ作品なんか読んでるな。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 23:43 ID:sWAGeGOy
何となく気になったので突っ込んどく。

だいぶ前に出た「ハンバーグつけあわせ」表現って、他の作家野殆どが
自分の漫画のみ、つけあわせ無しで勝負しているのを考えると
ある意味全然フォローになってないよー。
つけあわせが無いとつまらないとまで言い切った人もいたのにはひっくり返っちゃった。
でも、言わんとしている事は判るんだけどね。それが魅力の一つだし。
でもなんかちょっと引っかかって抜けないの。魚の小骨みたいに。
今頃それが何なのとか言われたら終わりなんだけどね。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:11 ID:cH+wzMgJ
>>789
別に気にならないけどなあ。他の漫画家はハンバーグに野菜をつけない店、
西原屋はハンバーグに野菜がついてくる店、というだけの話じゃん。
単なる店の方針の違いなんだから別にどっちがどうとかじゃないでしょ。
ハンバーグの味自体は西原屋がずばぬけて旨いんだから。

で、「俺は野菜が嫌いだから西原屋に行くのやめた」って言ってる奴がいるんで
「ふーん。わがままなのね」といっただけでしょ。でもそれだけならともかく
「野菜がついてるのに西原屋に行く奴は信者だ」とか言い出したらただのバカじゃん。
みんなハンバーグが旨いから行ってるだけなのに。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:21 ID:KhKgxeYN
ハンバーグが明らかに個性的でうまいのに
更に野菜までつけちゃうとこがねーさんらしい。
たまにヘンな野菜がついてたりして苦笑しちゃうのもまたよし。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:22 ID:rcNTDLq1
>790
おぉ、分かりやすい。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:28 ID:KhKgxeYN
プルト君がいじってしまったようなヘンな野菜とか。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:41 ID:vC8bnnQU
ゆんぼくん　描いてた時期って何歳くらいなんですか？２５くらい？
一人暮らしの学生にはかなり心にぐっとくる作品。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 01:46 ID:ZXx6J9py
>>791に禿しく同意だ。
短く持ってコツコツ当てるの精神で、なんか付けてくれるよなバラッチは。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 01:55 ID:FxumNFLF
>>785

意外とお互い利用しあっているという自覚の下ではないか？
倉田真由美はネット以前に、自分がいかにある層から嫌われているかは
もちろんわかっている。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 01:57 ID:9U3/j8w2
っつかサイバラの両肩にぶらさがってる人間の多さを考えれば
付け合わせも多さもバラエティさも頷けるざんす…
でもセルフサービスだったら誰もとらないかもしんない？
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 01:58 ID:MTXXh1Dz
しかしまあ付け合わせの質は選んだ方がいいですよ。今回は生ゴミがつけあわさ
れてるよね。生ゴミをネタにしてハンバーグの味わいに彩りを増すったって、生
ゴミだからなあ。しかもいつか自分はハンバーグになれると思ってる生ゴミだろ
。ハンバーグの振りをして惣菜屋業界に紛れ込んでる生ゴミだし。ちょっと寛大
すぎるよな｡自分の皿に加えてあげる優しさは人としては素敵なのかもしれない
が、食品としてはあまり感心できない姿勢だな。生ゴミってまずいしそんなもん
皿に乗ってると食欲無くすしな。
799 ：789：03/05/02 02:00 ID:pA2BUFE9
>790
とても良く判りました。
ただ、前に書き込まれた意見では、付け合せも無くちゃつまらない的な
ニュアンスを感じちゃったので何となく引っかかったのね。
私もハンバーグだけでもイケると思っているので、えっ、それってフォローになってるの!?
と疑問を思った訳。

でもホントにファンに恵まれてる漫画家だよね。790さんのレス読んでつくづく思った。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 02:21 ID:09N5+3H3
信頼の積み重ねの賜物。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 02:28 ID:Hh22QgK9
エッセイ系は何冊か読むと飽きる。
「作品」をかいてほすい。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 02:31 ID:MmNiBm5o
もう頼みますからヲタのみなさん、年中あげないでくれませんか。
マジでうざい。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 02:50 ID:WoygJKlo
あげ。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 03:55 ID:Vy5dj/7t
まあ、エッセイ系ばかりではなんなので
人生１年生という企画系を立ち上げたのではないだろうか。
もう西原は物語をかく気はないかもしれない。
ゆんぼくん、ちくろ、ぼくんちという名作を出しただけで俺は十分。
もうこれ以上西原にあれこれいう気にはならない。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 03:59 ID:WoygJKlo
＞もう西原は物語をかく気はないかもしれない。

ﾊｧ?
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 06:04 ID:nygD9BAI
波兎、海の色キレイね。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 06:37 ID:qNk9bk+Q
もしかしたら世間多数の西原ファンにはウケが悪いのかもしれんが、リリー・フランキー
のできるかな大好きです。
嫌味も無く、それでいて背伸びしてる様子も無く西原をイジり倒して、
笑いを取れる辺り巧いと感じました。

そしてスネークさんの文章、あまりに的確過ぎてファンとして切なくなりました。
多分、西原を一番理解してるのはこの方ではないかと思います。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 09:44 ID:0Ul6vHmQ
付け合わせ云々の話だが
サイバラ一人だけじゃ、どうしてもページ数が稼げないから
いつまでたっても単行本がでないだろ。

濃い「挿し文」作家とか、おまけページがどうしても必要。
彼らはサイバラにネタを提供することになるし。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 10:58 ID:xcXDzoBA
鴨ちゃん、今日は朝から煮え煮えですか？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030502it02.htm
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 12:27 ID:uMDk259T
↑見れないよ〜
なんなんでしょうか？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 12:47 ID:vbjJzrzV
>808
そういうのは半分諦め半分タブーみたいなもんだよ。
すげー攻撃的なレスする女がいるから
やめといた方がいいよ。

サイバラの魔力なんだろうが
ここのスレでも盲目的ファンが多いよな。
812 ：809：03/05/02 13:01 ID:xcXDzoBA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000030-kyodo-soci

すんません。これでどうだ！ニュー速+あたりの方がいいかも。
爆発で毎日新聞記者拘束　アンマン空港、１人死亡
　【カイロ２日共同】ヨルダン治安当局によると、同国の首都のアンマン国際空港で
１日午後７時（日本時間２日未明）ごろ、警備職員が日本人記者のかばんの中にあった
「金属製の装置」のようなものを検査しようと手にしたところ、突然爆発。
担当職員１人が死亡、一般客１人を含む３人が負傷した。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 16:03 ID:hiLncX90
この間、知人が「なんか　本ない？」って言うから　ぼくんち全を貸したら
「これ、暗い気持ちになる」って言われた。
そうかな？
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 17:12 ID:Pnl4C9V8
>>807
西原理恵子の周りで一番頭良いの宮崎氏なんだろうな。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 18:58 ID:nyT1pE1G
何年か前、朝の７時から夜中の２時まで毎日毎日一年で３６０日ぐらい働いてたことがあった。
それでもお金が足りなくて足りなくて。財布の中に１万円札が入ってたことは無かった。
信じられないくらいの重さの荷物と、やる前からやる気をなくすほどの膨大な仕事に囲まれながら、
こうゆう時は笑うんや　よく分からないけど、たぶんこういうのが人生だ　って
ずっと思ってた。
ぼくんち　って言う本に出会ってなかったら、今の自分はいなかったと思う。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 23:47 ID:oxFreWHl
「西原さんがもともと人の底で持ってた狂気に、山銀が触媒として働いた」
うまいこと言うなあと思った。

「それはそれは美味しゅうございました」
自分のキャラよくわかってるなあと思った。

「彼女の内なる毒を増幅する次の装置がないわけですから（略）
　作品に苛立ちが濃くなる理屈です」
>>807に同意。こういうことを言ってくれる（というか、わかってくれる）人が
周りからいなくなるとこわい。編集者ではもういないだろう。

「かねて念願の童話作家、しかも相当に饐えたヤツ」
すみません。読めません。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 23:55 ID:2S8ypzbp
>>816
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_ref.html&col=KO&P0=3&P1=0&P2=10675500
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 01:04 ID:IRRC4Wha
ぜったいスネークとも過去に寝たな・・・
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 02:17 ID:5OjgifIX
りえぞ先生･･･すごく･･･太りすぎです･･･(;´Д｀)
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 02:46 ID:0dra7PVx
>>808
付け合せ漫画ばかりで、なかなか単行本が出ないのは、Ｋ・Ｍの方だろ！
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 10:59 ID:FxmPJgpI
あなぶきへんしゅーちょ、むかし週朝の編集長で
今はヒラの記者なのね。
で、ボランティアでアサヒインターネットキャスター
なんぞやっている・・・。

西原周りの人間って、勝ち組みと負け組がきれいに分かれるね。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 11:45 ID:Eaw887+K
>820
目くそ鼻くそ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 13:27 ID:sVHbk8bn
>>820
無理矢理ＫＭの話題にしなくていいよ。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 21:22 ID:Fp3MvW9T
ＴＦＭ　５／１０（土）ＰＭ５：００　SUNTORY SATURDAY WAITING BAR
西原理恵子ちょっとだけ出演

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 21:38 ID:zt7v+XAj
http://overload-system.com/kyodou/kyodo32.htm

こいつの西原論はどうなのだろうか？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 22:00 ID:UjyQgm0T
>>825
そう的外れでもないと思うけど。
ただ、ここに書いてあることを西原が自己の行動原理に課そうと心がけて
漫画家やってるとは思わないので、文字化すると凄くクドそうな感じに見えるかも
しれないが。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 23:20 ID:AXO3CctW
催馬楽理恵子の行動原理か。
あるとすれば、おのれに対する不安だろうなあ。
自信の無さって結構つぶしきくじゃん、と思った。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 00:09 ID:Pnj9ce4y
西原の行動原理は知らないが、
「映画監督というものは原作を忠実に映画化しなければならない」と
思い込んでる奴が多いなあ…。気持ちはわかるんだがね。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/05/04 00:39 ID:LQiVKO/7
西原は映画「ぼくんち」について正直どう思っているんだろう？
人生一年生２の坂本カントクとわたくしでの「ありがとうございました」の発言は
本心から？それとも大人としての礼儀の発言？
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 01:39 ID:8NZX4oiV
半々でしょ。本でのは半々でも直には本気で「ありがとうございました」って
言ったかもね。でも、監督にも西原に本気で「ありがとうございました」って
言って欲しいな。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 10:55 ID:I0/F9493
朝日に映画評載ってたけど絶賛だった。
写真は、「これがちんこなら5000円もらえるんよ」のシーンだった。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 13:59 ID:iH80hXXB
このスレの住人にひとつ聞きたいのだが、
にらけらのにらちづるはかなり
パクリに走ってしまってないか？
っても知ってる人、いる？
ttp://www.hiyo.jp/
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 14:21 ID:tmZg9g/E
>>830
でも西原の性格上、「あたしの大傑作を勝手にいじくりまわしてけしからん！」とか
思っちゃうような思い上がった人ではないと思うんだが。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 14:39 ID:Wav97L6N
>>832
みたけど、すごいねぇ。ほんと、サイバラのパロディかとおもたーよ。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 14:49 ID:dQ2weOQA
>>834
北朝鮮マンガを描いていたムカシは
そうでも無かったと思ったのだが、
離婚→独立（？）して新たに立ち上げたらしい
このHP見てちょっと引きましたもので。。。
結構ヤバくない？
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 14:58 ID:49fKsHDe
>>832
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

酷似しすぎ…　まずトップのイラストからしてやばい！
絵も漫画の雰囲気も（酒浸りの煮え煮えの元旦那の描き方とか…）
「くぱぁ！」とかの効果音もイチイチ西原臭がプンプン…
意識してやってんのかな？？？？
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 15:02 ID:YlmFGVAY
左フレームのオレンジ色もサイバラのサイトを
意識してるように見える。
雑誌の仕事してるってコトは、
プロと考えてもいいんだよね？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 15:12 ID:M2nzxZH0
かよちゃんとかいう「2ちゃんどれいのひきこもり」はここチェックしてるはずだな。
これポジション的には愛ちゃん？げっきーとやらは金角？それとも師匠？？
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 15:12 ID:uhRaFtlk
>832
びっくりした・・・
ここまでアカラサマにやれるっていうのは、どういう脳みそなんだろう？
世の中にはいろんな人がいるんだな・・・
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 15:13 ID:cquFLD/V
愛ちゃんっていつ頃からアシやってるの？
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 15:25 ID:LOBNbV5t
なんでわざわざ才能の違いを見せ付けるのかね＞ﾊﾟｸﾘ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 15:29 ID:YlmFGVAY
>>841
それは言える。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 18:13 ID:cQvVY09A
イレイザーガニだね。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 19:18 ID:/IE6HX/Y
にらけらってプロだったんだね。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 19:23 ID:nN8yBRvP
あ、にらけら懐かしい
一度サイトを有料かなんかにしなかったっけ？
お前の漫画なんぞ金出してまで見るかと思ってた

この人の行く先にもｻｲﾊﾞﾗはいないと思う
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 21:34 ID:IbPvPG8D
模倣犯を見てしまった今、ぼくんちの映画と原作の違いなんて全然気にならないや
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 21:39 ID:MoPvNlCW
西原って原作になったことほとんどないからね
単純に嬉しかったと思う。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 23:34 ID:cQvVY09A
サイバラの人生恐い
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 23:36 ID:cQvVY09A
haa?
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 23:47 ID:cWNsFhe6
久々にオズモールの鴨志田氏の文を読んだ
よくわかってなさそうなことを偉そうに批判してて
まるで、文章版くらたまだなあ、と思った
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 01:01 ID:DsykRa9W
>850
文章版くらたまっていうのはズバリかも・・・西原の夫だから
鴨はあんな文章垂れ流してても許されるんだろうね。ゲッツく
らい便所の落書き意識したらいいのに。

それよりにらけら懐かしい。でも北朝鮮ネタがあったから西原
のパクりでも楽しかったんだけどね。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 03:07 ID:vD7NcLaZ
>>832
今見てみた。
やばい。やばすぎる。
この人プロ？
ここまでぱくってるのを見ると､
なんだか才能ってのは残酷だなあ、と哀しくなったｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 04:16 ID:0Sf/um/+
>>832

よかったじゃないみたい？
これからオリジナリティ出るみたいでないの？
まだ若いんだよきっと。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 04:30 ID:oyeP7Cmv
>>852
仕事している雑誌社も似ているし、ピザ屋絵描きっぽいし（ｗ
パクリは未熟な新人にのみ許される大技ってゆってた漫画家も・・・（盗作
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 11:39 ID:UTLiIkpS
いまお騒がせの毎日新聞での連載サイト、更新されてませんね
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 12:07 ID:wZwdFWho
今日の新聞にお詫びのチラシが入ってました。＜毎日記者爆弾の
857 ：神子：03/05/05 12:37 ID:b3X60UGK
初めてぼくんち読みました。こういちくんのお姉さんが死んだ時の台詞、一太の手紙に泣いた(TДT) その後たぬきランドを読み返した。同一人物の漫画とは思えない 藁
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 12:50 ID:CqKJCT0Z
>>832
サイバラも入ってるけど、ねこぢるも入ってるね
どっちにしろ、パクリくさい
しかもおされ系の色気も入ってて、激しく中途半端
趣味でやってる分には許すけど、プロなら許さん
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 16:17 ID:f+MSfkzi
つーか、映画版でも何度も出ているけど「ぼくんち」の映画は
別に原作どおりにしろとか、そういうことが問題なんじゃなくて、
ちぐはぐした一貫性のない脚本、形だけムリヤリ「忠実に」作ったシーン、
間抜けな演出過剰な芝居、と言った要素から「映画」として三流、ってい
う所で見に行った人は怒ってると思われます。
別に、原作どおりじゃなくても、しっかりと、筋のある話作ってたら、こ
こまで批判でないよ。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 16:49 ID:oncGjYfV
うーん、なんだか増々見る気が失せたなー。
ドラマ「動物のお医者さん」然り、
作品に然したる思い入れのないやつが作ると
しょーもない物ができあがっちゃうのかいな
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 18:39 ID:5Ti5yg9+
見てから評価したほうが・・・

賛否両論って感じだと思うけど、今のところ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 18:52 ID:UYCFbc4F
連載では毎週読んでて、単行本では読んでなかったのだが、
「ぼくんち」全を読み返してみた。泣いちゃった。

連載時は感動はしたけど涙は出なかったのだが…
この数年の間に、俺何かあったのかなと思い返しちゃったよ。

でも連載で読んだときは「こういうときは笑うんや」の意味が
わからなくて、なんだかあっさり終わったなと思ったのを思い出した。
きっと幸せだったんだと思う。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 19:01 ID:0Tr8rmwi
そもそもサイバラも「ぱくり」だったわけで・・・ｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 19:03 ID:UYCFbc4F
>>863
でも自分でカミングアウトするまでは、誰もそれを指摘しなかった。
　・ぱくってた頃のサイバラを誰も知らない。
　・ぱくってても面白いから許された
　・ぱくりがあまりにヘタで誰も気がつかなかった。

どれにしても、くらたまなんかに比べたら罪がないと思う。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 20:08 ID:SVp3tHqU
>どれにしても、くらたまなんかに比べたら罪がないと思う。

いろんな意味でﾜﾗﾀ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 21:05 ID:CFpV1CYY
漫画板「パクリまくりのおおひさちづるってどうですか？」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047657790/

一瞬で消えたスレだけど（ｗ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 21:52 ID:Qij8osmU
>>864
>・ぱくりがあまりにヘタで誰も気がつかなかった。

鉄板でこれだろうよ。
パクられたとカミングアウトされた方がマジ怒りそう。
「自分の絵はあんなヘタクソぢゃない」って。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 22:54 ID:rzEfBTFG
>>866
にらちずるスレあったんだ。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:20 ID:ag0dJlT2
>>867
知らないようだから教えてあげるが、パクリましたと
カミングアウトされたのは高橋春男だよ。別に怒っちゃおらんが？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:25 ID:0Tr8rmwi
このスレの人は性格悪い人が多いですね（ｗ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:34 ID:x1ZqsdY8
>>832
確かにサイバラ＋ねこぢるテイストでつね。
でもまあ「パクリだ！」と目くじら立てるほどのもんじゃねえだろ？
っていうか普通にツマランかった、にらけら知ってるだけにすげー残念。
>くらたま
悪いがくらたまセンセには全く興味ない、っていうか好かん。
サイバラ・くらたまは完全に「似て非なるもの」だろ？
むしろ執拗にパクリネタでくらたまを叩いてる香具師って単なる自意識過剰の
りえぞおヲタみたいでキモイ。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:45 ID:FNm8jdkb
さかもと未明は西原フォロワーに入るんですか
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:48 ID:Ag/TTBHb
お前がそんな言葉吐くのも
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:50 ID:rLH3ijjE
>>871
いや、あれは立派な劣化コピーだろう。
にらけらどうでもいいんで目くじら立てて
許せない！っていうような気持ちまではならんがね。
875 ：人生２を呼んで思ったんだが：03/05/05 23:55 ID:Ik4xbmNu
そういや昔、じゃんけん隊でサイバラをゲストにしてなかったけ？
くらたま、えらく腰が低かったような。

いまじゃ



　サ　イ　バ　ラ　よ　り　う　え　に　い　る　つ　も　り　な　の　か　？



おめでたい脳内妄想だな、こりゃ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:59 ID:i6ox0A+p
西原のうわべだけならコピー可能だが、ちんこを描こうがまんこを描こうが
下品にならないあのセンスは誰もコピーできない罠。
仮にくら○まが「ぼくんち」描いてもただの下世話で悪趣味な作品になっちゃうよ。
と、あえて871に喧嘩を売ってみる。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 23:59 ID:JIG0gPU1
>>875
おごってジャンケン隊は現代洋子な罠
878 ：人生２を呼んで思ったんだが：03/05/06 00:07 ID:5lTdiSfG
>>877

ｶﾞ━━鬱(ﾟДﾟ;)鬱━━━ｿ!!

逝ってき(ry
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 00:53 ID:+XS5zhC5
>>878逝ってﾖｼ、と言ってみたいだけw。
一年生１号、初めて付録すごろく広げてみたwら、あるコマに、
三流マンガ家に
ケンカを売られる。
うざいので
仕事キャンセル。
1回休み。
てのがあった。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 01:08 ID:IDjIvK4V
電波でつか？
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 01:13 ID:K+fuqetg
にらちづるの顔って西原と違って和風テイストで地味なんだよね。
旦那はデブでモサかった。西原夫婦のような花はなかったな。
でも北朝鮮ネタはかなり面白かったから残念。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 02:31 ID:i1/aCgjh
西原氏が昔パクリをやってたというか、原律子氏と高橋春男氏の絵をトレースしてた
エロ本時代ってのは有名だよね。
でも、誰も気がつかなかったってのは、西原氏らしいと思った。
一年生2のロフトライブで、原律子の絵にそっくり！といったのは笑った。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 02:35 ID:aDYtMQlG
>>892
「ちくろ幼稚園」の話やね。
まあ、コピー能力の欠如があの絵柄の独特性を生んでいるのかも（ｗ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 02:45 ID:gQA2eZvP
最初は、さくらももこのパクリで行こうとしたんだよな。

似ない上に、たちまちオリジナルを凌駕してしまうんだけど・・・
885 ： ：03/05/06 02:51 ID:4VUlHSJn
>>884
実際、さくらももこの本って今は売れてるのかいな？
俺は「ちびまる子ちゃん」は8巻で終わったと思っているのだが。
エッセイも、第2集「さるのこしかけ」が最高、以来買ってない。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 03:29 ID:RmsNWx2X
いさやまもとこはサイバラフォロワーに入りますか。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 03:43 ID:+wSH3d6I
>>832
この人って2chの雑誌に連載かいてる人だ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 05:12 ID:+XS5zhC5
ｵｫｰｯにらちづる=おおひさちづるだったんですね。2ch+やらﾈﾄﾊﾞﾑでひろゆきﾈﾀ描いてた人すね。ｷｬﾗの描写までｻｲﾊﾞﾗ似で引きまくりだったが。ﾌｰﾝ。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 05:29 ID:ENg/iE/y
886<いさやまもとこは違うと思われ。しかしやっぱりにらちづる=おおひさちづるだったか。ﾆﾗｹﾗと激似だとは思ってたが。てか2ch+とﾈﾄﾊﾞﾑでしか見た事無いがｷﾀﾈﾀとひ(略ﾈﾀだけじゃ他は無いよな？
890 ：_：03/05/06 05:30 ID:UFXHRgqE
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 08:56 ID:iEsB0+yy
どうでもいいけど、にらけら、さくらももこの話はもうここでいいんじゃないの？
にらけらなんて知っている方がかなりの少数派でしょ。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 10:14 ID:14qHj0Qr
育児板の「公立小学校が不安」スレを見ると、
「ピアノを習うと、情操がついてくる〜」を信じているかのようなお母様が
たくさんいて、おもしろい。
「私立に通わせると、お行儀がよくなる〜」
てな感じ。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 14:13 ID:XC17AfqK
>>892
お行儀がよくなるというか、

それなりに由緒正しく成長できるという期待でないかい？（ｗ
あとは、金持ちが回りに多いからコネもできるし（ｗ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 18:09 ID:G5tVZ8cp
「名も知らーぬ　遠き島よーり」ってＣＭソングになってるね。
あんなメロディだったんだ。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 18:50 ID:Mi+A2roG
ﾁｮﾄﾏﾃ！煽りじゃなく、椰子の実知らないﾔｼがいたのにﾋﾞｸｰﾘ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 20:25 ID:1HhyHCiS
人生２、克也若返り手術の写真見て

ブラクラ踏んだ気持ちになったのは

漏れだけ？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 20:54 ID:LEMLQcKB
>>896
おいらもそんな気持ちになりました。
あのページ、まだじっくりと読んでません…
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 20:57 ID:53QydOTf
>896

ﾜﾗﾀ
烈しくﾄﾞｰｲ!!!!!

そんな２号に萌えｗ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:01 ID:poNtJW9b
あの西原の顔は今回のベストショットだね
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:09 ID:zkC6bsjV
900ゲット

ということでそろそろ痔スレのタイトルを決めようではないか。

【克弥が】西原理恵子１３【夜来てむくよ】

なんてのはどうか？。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:14 ID:949840ko
>>900
まだやや早いような気もするが、タイトルは激ワラ。

さ　い　こ　う　！
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:27 ID:zJ0Z/Sel
母親が泣くな。いや笑うか。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:28 ID:53QydOTf
>900
まだやや早いような肝するが、禿サンセイｗｗｗ

マ　ン　セ　ー
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 22:25 ID:s/1wl9cc
作者も読者も貧乏臭くてかなわん。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 22:27 ID:RgvP7VE6
↑心の貧しいひとがきたよ。
かわいそうだよ。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 22:33 ID:dxCK3wLd
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【むくよ】

なんとなくこっちがいい
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 22:53 ID:EwxJxKwA
ふおおおぉぉぉぉぉ！！
ぼくんち、初めて読んだが、

こういちくん、かっこよすぎ。
泣けまスタ．．．
・ﾟ･（⊃Д`)･ﾟ･
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 23:03 ID:xGliqApH
>>906
酸性
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 23:06 ID:dkEOc/Bi
次回の毎日かあさんでは爆弾記者をいぢって欲しい気もする・・・
西原さんならやりかねん気もするが、心が優しいからやんないだろな。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 00:40 ID:z3NOrnC9
爆弾記者のニュースを見てくだを撒く鴨ネタに2克弥
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 00:44 ID:vh85xuOb
>>906
たしかに、そっちがいいな。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 01:47 ID:hanOhbbD
文字の語感としては
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【皮むくよ】
の方が良いな。
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【○○むくよ】
で文字数が丁度よくなるからね。別に「かわ」じゃなくてもいいけど。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 02:15 ID:1cbCv3ft
906がいい。
くどいよ、912は
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 08:33 ID:tBFjo5pg
「６月９日」入れると文字数多すぎ？
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 09:21 ID:Cy8t0zfT
【６月９日は】西原理恵子１３【包茎の日】

ってか？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 09:38 ID:rlzMN1Ze
タイトルは>906で、1の文章として「6月9日は包茎の日」にした方が
おさまりはいいんじゃないかな。

でも次スレで包茎の日を迎えそうだし、タイトルに入れておいて
興味持った人を招き寄せ、新規読者を増やすとゆーのも捨てがたい(w
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 10:20 ID:Cy8t0zfT
タイトルが6月9日で1に克弥が・・・の方が新規参入はあるだろうね。
住人的には逆の方がいいだろうけど。私はどっちでもいいや。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 10:27 ID:FzQcwuPF
「克弥が夜来てむくよ」
が、一番ウケタと最初にカキコした者です。
皆様も同様に思っていたようで、なんだかタイヘンウレシイ。
私はあのページで１０分間笑い続け、しゃっくりが止まらなくなりました。
その後一週間、思い出しては笑い･･･。

【克弥が夜来て】西原理恵子１３【むくよ】
が良いけど、
【６月９日は包茎の日】
のフレーズも捨てがたいなあ･･･。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 10:29 ID:UJl2kw3f
新規参入者が来たとき
ここの話題がくらた（ry　うぜえっていうのばっかりだったら
サイバラのイメージまで悪くなるんで次スレでは控えめにしよー
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 11:11 ID:d9GKSx/G
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）


921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 12:01 ID:tBFjo5pg
【6月9日は包茎の日】 西原理恵子13【克弥が夜来てむくよ】

だめだよな。長すぎ。
数字を半角にしただけじゃ意味ないや〜
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 14:06 ID:k3xiyHSV
サイバラ漫画、他人に貸したくなるのだが、返ってきたことないんだよな。

人生一年生も、１・２とも貸しちゃった。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 14:45 ID:CHr31yen
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【むくよ】
に一票。
やっぱり今スレでいちばんホットな話題であったわけですし。

【６月９日は包茎の日】
も、非常にタイムリーで捨てがたいけど

来年（略
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 23:14 ID:ipwk3Sz/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052045798/l50

藻前ら、漫画板に田亀スレが立ったぞ。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:28 ID:k53cLb4+
【西原】克弥が夜来てむくよ１３【理恵子】
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:30 ID:ofP/WpMc
>>925
ちょっとﾜﾗﾀ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:45 ID:9GCgBWS8
応用編
【西原】６月９日は包茎の日【理恵子】

これをやるとスレ検索で洩れるだけでなく一瞬訳がわからん罠
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/05/08 02:28 ID:Ukwi7GGg
6/9は〜は次スレだと丁度よいのでは？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 10:24 ID:meyuN7Va
【６月９日は】西原理恵子１３【包茎の日】
に１票！！時期がちょうどだしね。

しかし「包茎の日」だからどうしろと言うのか。
克弥のところで割引キャンペーンでもやったりするのか？
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 10:45 ID:ZqmzYMIG
サービスで玉蜀黍にしてくれる。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 11:52 ID:X/SfyE4g
ごんずい君age
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 13:35 ID:30YTR6Nj
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【むくよ】
【６月９日は】西原理恵子１４【包茎の日】

に一票。
14になる頃には６月９日過ぎてる予感もするが。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 14:50 ID:m1i/rGTP
女性セブンに西原理恵子先生のインタビューが掲載されています。
興味がおありでしたらどーぞ。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 15:22 ID:2O7T9SUo
>>933
男だと立ち読みしにくい雑誌だなぁ。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 20:36 ID:30YTR6Nj
>>934
銀行とか床屋で座って読めば
936 ：こういち：03/05/08 21:35 ID:hJvV2f+9
>>934
誰も君のことなど見てないから大丈夫。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 22:44 ID:akGUjcK3
>>936
正確に言えば、
「ママー、あの人何ー？」
「しっ、見ちゃいけません！！」
という意味で見てくれないんだけどなｗ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 02:58 ID:PN1p401m
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【むくよ】に一票
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 08:33 ID:yLOxnRxn
>>936

光の速さで一瞥されるよ。
実際は見られている。
そのくらいの洞察も無いのかい？
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 08:50 ID:c4uNfXE2
６月９日までに次スレを消化してしまおうじゃないか

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 09:00 ID:/pScMGuW
>939
見るのと気にするのは全然違うし。
アカの他人が単なる女性雑誌を立ち読みしてたからなんなわけ？
それ見た人が気になって気になってあとで友達に話して
噂しまくるとでも？

自意識過剰もそこまでくるとキモすぎる

すごいエロ雑誌の立ち読みが気になると言うならまだ分かるけど･･
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 09:42 ID:PN1p401m
人の目を気にし過ぎる必要はないが
人の目を気にしなさ過ぎるのもそれはそれで問題。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 09:48 ID:IOnGJBYv
近代麻雀のサイン会ネタﾜﾛﾀ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 10:43 ID:oxMBKK61
ゲッツの「わらしべ偉人伝」
読んだことないんですけど、これは「買い」ですか？
どなたか読んでた方教えて下さい。
1300円は気軽に買える値段ではないので悩んでます。
。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 10:47 ID:ch0vAt08
>>942
ﾄﾞｴﾛ本読むならちったぁ恥ずかしがれと思いますが、
男性が女性誌読むのにそれほど恥ずかしがらなくてもと思います
犯罪を犯しているわけじゃあるまいし
週刊ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲの立ち読みが欠かせない女子より

ｽﾚ違いの話ばかりじゃなんなので、
ごんずいの顔はすごすぎるけど、ああいう顔の人いるよな〜とｵﾓﾀ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 10:55 ID:rHnlbeaz
明日出演
http://www.tfm.co.jp/radioran/tomorrow.html
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 14:04 ID:6qdgTDD/
1年生2とくらたま祭りがあってなお、
スレ消費に2ヶ月かかってるから、次スレを1月以内に使い切るのは
結構難しいと思われ。意味のない投稿で無理矢理終わらすなら出来るかもだけど。

次→6月9日は包茎の日
その次→克弥が夜来てむくよ
の方がスムーズに行くでしょう。
6月9日に包茎タイトルにしたいのならね。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 14:15 ID:4wksmuHc
スレタイ　【６月９日は】西原理恵子１４【包茎の日】

一行目　克弥が夜来てむくよ

こんな感じが無難かなあ。


つか女性誌の立ち読みって恥ずかしいもんなのか？
漏れは普通にいつも読んでるんだけど
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 14:22 ID:EeS5Ljsm
今は亡き「微笑」とかでない限り、恥ずかしくないと思う。
漏れ（♀）も「週刊プレイボーイ」程度だったら立ち読み
できる。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 14:54 ID:yLOxnRxn
ほう！
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 15:49 ID:c4uNfXE2
女性セブン、コンビニで立ち読みしてきたよ。
952 ：テンプレ君：03/05/09 18:10 ID:oAKd9aDz
【克弥が夜来て】西原理恵子１３【むくよ】

1 ： ：03/03/13 19:28 ID:o9OEK1kn
前スレ
【映画｢ぼくんち｣】西原理恵子１２【公開間近】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047551287/

過去ログは>>2-5あたり

953 ：テンプレ君：03/05/09 18:12 ID:oAKd9aDz
2 ：七誌さん ：03/03/13 19:31
過去ログ
僕は西原理恵子スレを作るのはこれで3回目です
http://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
西原理恵子にはちょっと一言いわせてもらいたい
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
りえぞおスレ３・「西原理恵子とわたくし」
http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
りえぞおスレ４・「西原理恵子でがっちょりおっけぇ」
http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
りえぞおスレ５・西原理恵子の商いは止まらない列車
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
りえぞうスレ６・西原理恵子のカツ丼は別腹よねえ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
りえぞうスレ７　西原理恵子の大ブレイクへの道
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
西原理恵子スレ8　くそげろでばっこし(意味不明)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
りえぞうスレ９　西原理恵子の楽して儲けてます。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
西原りえぞお１０ なにをさらしのふんどしじゃあ！
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html
【心では】西原理恵子１１【あやまってません】（↓html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/

954 ：テンプレ君：03/05/09 18:21 ID:oAKd9aDz
↑間違ってたら教えてくれ。
ところで950は踏み逃げか？。
今日立たなかったら、970を踏んだ人間が立てるって事でどうだろう？。

で、念のため関連スレ
映画作品板 西原理恵子・原作『ぼくんち』阪本順治・監督
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1020273881/l50
雑誌板　●○●　ゲッツ板谷ってどうよ？　●○●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1012290668/l50

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 18:40 ID:U2dFPKVh
【克弥が夜来て】西原理恵子13【むくよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052473119/
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 19:26 ID:fngz1qXE
>>939
はいはい、君はえらいねぇ。
…で、何？

エロ本買うみたいにこそこそ買って、
部屋に引きこもって読んだらええよ。
君にはそれがお似合い。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 19:50 ID:n2oZMXrn
>>956
今更蒸し返さなくてもいいよ。
958 ：テンプレ君：03/05/09 20:43 ID:oAKd9aDz
よくわからんが、カメレスをしつつスレを消化するのが
最近のはやりなのか？。

漏れも試してみるか。

>>1
スレ立て乙〜
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 20:58 ID:kjple/SC
ago
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 23:17 ID:LvKFQMJD
>944＞ゲッツの「わらしべ偉人伝」
うーん。連載中は結構面白かったが、1300円では買わないな・・

460円あたりが適正価格でしょう。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 23:35 ID:YzZKmJSC
人生一年生２号の
おかあさん雑だから、のマンガ大受け。
乳児を腹にくくりつけ
本屋をあちこち回って手に入れた甲斐はあったな〜

対談の卯月妙子が怖かった。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 00:02 ID:LuMTd2B8
＞乳児を腹にくくりつけ
＞本屋をあちこち回って手に入れた甲斐はあったな〜
あまりにも、りえぞちっくでﾜﾛﾀ！
確かに卯月妙子怖かった・・・なんであんなにｺﾜﾚちゃったんだろね。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 01:41 ID:tSxwZgUL
おかあさん雑だからは「マンガ」じゃないと思うんだが。
ありゃ「絵本」だしょ（笑）

お子様がもう少し大きくなったらぜひ読んで聞かせてあげて下さい>>961
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 02:57 ID:wN8c/PgL
「立ち読み恥ずかしいなぁ」程度で
なんであんなに叩かれたのかわかんないでつ。

私20代の女だけど、女性週刊誌ってオバサンが読むイメージが
あって、手に取れないでつ。
もし「さぶ」が本屋にあったら手にとれそうだけど。

このへん自分でも変だと思う。なぜだろうなぜかしら。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 03:34 ID:fLnFPzYI
自意識過剰だからじゃないの〜？
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 03:34 ID:3E1otn4u
>>964
すまんが他所でやってくれるか。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 03:40 ID:SsVtwkZZ
いや、ここで話していいよ。でも新スレには持ち込まないでね
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 04:56 ID:/+2wy1pk
あげ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 05:03 ID:kqLTJQPa
あげ
970 ：豆知識：03/05/10 05:03 ID:/+2wy1pk
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 05:37 ID:S6z4pd+0
>>970

困ったねぇ・・・
972 ：駄レス：03/05/10 14:30 ID:yl1ZVq+n
克弥が夜来てむくよ

むくよ

むく

むくむく

ちんこいじりは一日三回まで
973 ：駄レス：03/05/10 14:34 ID:yl1ZVq+n
ぼくんち

ぼくちん

くぼちん

くぼんち
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 17:34 ID:ud+3wNTk
まだ出ない＞＜
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 17:37 ID:PkKjniQl
夢と情熱
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 17:41 ID:3KIAAy6O
>>946でｶﾞｲｼｭﾂだが、ただいまりえぞうセンセラジオ出演中〜。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 17:57 ID:tN9qr0Yb
初めて西原の声聞いた。
漫画通りの話しだったな。期待したぶん何か損した気分。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 19:03 ID:3+bA9of0
ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　

　ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　ぼくん　

ち　ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　ぼく　

んち　ぼくんち　ぼくうんち　ぼくんち　

くんち　ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　ぼ

ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　ぼくんち　
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 20:28 ID:4ebqdz3O
ぼくうんち
ぼくちんこ
ぼくだいとうりょう
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 05:24 ID:bNg+Q/HH

もう、まわりはすっかり在日朝鮮人たちでかためられちゃってるんでしょ。この人。

覚醒剤レヴェルからだからもう、逃げようにも逃げられないよ。
981 ：動画直リン：03/05/11 05:28 ID:3teBak6j
http://homepage.mac.com/hitomi18/
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 08:09 ID:4hFExP7L
鴨ちゃんの文は、です・ます調の方がウケがよいと思った。
そうしろ、鴨ちゃん。
983 ：944：03/05/11 08:48 ID:yWJNPlHP
>960
遅くなりましたが、ありがとー！
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 09:16 ID:sCTMoUBw
460円じゃ原価だなあ
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 20:12 ID:zEhUpQwy
みづきありさのファンなので見に行こうと思います。
986 ：nanashi：03/05/11 21:08 ID:4AgjgzK5
>>970
やべぇ俺これだ・・・・
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 21:26 ID:7PUS7XmE
>>986
心配するな。
ああいうなんちゃら症候群とかのやつって、何かしらに多少は絶対当てはまる。
鴨だっていきてるんだし、人生なにがあるかわからんよ。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 22:53 ID:4hFExP7L
>>987

そうですね。
医療もビジネスだから、病名はどんどん細分化して増えていくでしょうね。
誰もが何かしら当てはまるようになる。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 23:21 ID:QpxAkNoZ
やべえ
キャームに惚れそうだ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 15:59 ID:kSyphcS8
>>980それを言ったら生きていけないよお前詩ね
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 19:19 ID:cr/Hk3Oz
りえぞう氏が在日の人に囲まれてるっていうの？
本当？
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/12 20:57 ID:rCV+rI0R
まー、ほんっとに厨房工房消防のレベル低い話で。

「在日に囲まれてる」のは、サイバラだけの話じゃねえっつうの。
日 本 の 国 自 体 が
在日に囲まれちゃってるの。

そのくらい、アフォーでも気づけ。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 02:10 ID:nitsdeGi
在日の人は、おおむね悪の人なんですか？
そんなふうに受け取れる書き子ですが、、、
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 02:12 ID:nitsdeGi
そして、かこまれると、オセロみたいにいっせいにめくられちゃうん？
そんなクライシス？
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 02:15 ID:/4BOh+Od
１０００はもらった
996 ： ：03/05/13 02:53 ID:BX74VAlr
996
997 ： ：03/05/13 02:53 ID:BX74VAlr
997
998 ： ：03/05/13 02:53 ID:BX74VAlr
998
999 ： ：03/05/13 02:54 ID:BX74VAlr
999
1000 ： ：03/05/13 02:54 ID:BX74VAlr
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