ドラクエ４コマについて語るスレ　Ver.14

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 21:58 ID:+CDsiusq

前スレ
ドラクエ４コマについて語るスレ　Ver.13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025431070/l50

過去ログは>>2-5のどこか

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 21:59 ID:+CDsiusq

過去ログ

ドラクエの４コママンガ劇場を語れ
http://piza.2ch.net/ff/kako/964/964103678.html
ドラクエの４コママンガ劇場を語れ・２
http://piza.2ch.net/ff/kako/981/981846042.html
ドラクエの4コマ漫画について語れ・３
http://piza.2ch.net/ff/kako/987/987328409.html
ドラクエ4コマとかなにやらを語ろう４
http://piza2.2ch.net/ff/kako/994/994180133.html
ドラクエ４コマ劇場について語るスレ
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996687260.html
ドラクエ4コマ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10003/1000308399.html
ドラクエ4コマのスレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10049/1004927339.html
ドラクエ４コマ劇場について語るスレ
http://game.2ch.net/ff/kako/1003/10035/1003594046.html
ドラクエ４コマについて語る
http://salad.2ch.net/ymag/kako/998/998054519.html
エニックスの4コマ＆アンソロ＆作家について語れ！
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999962654.html
ＤＱ４コマ
http://game.2ch.net/ff/kako/1011/10111/1011177522.html
ver.12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011447296/　（html化待ち）

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 22:02 ID:k4WD/5Ys

1乙!　落ちないようﾏﾀｰﾘと逝きましょうや

4 ：竜 ◆cV3o.JJaWE ：03/03/13 07:48 ID:uGdL1oS7

神崎は悪いやつだ。書き込んだらアクセスできなくされた。
だれか仕返しして！

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 07:49 ID:XlWmktB8

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6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 10:56 ID:cFMY5vlo

ジオでアク禁なんてできないだろ

7 ：KAM：03/03/13 15:27 ID:TyAVbvgp

>>1
　乙!!
最近盛り上がらんな～このスレ。

8 ：名無しのバイク：03/03/13 23:22 ID:d7i+LiBV

ＤＱ４コマもうだめぽですの、か？

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 04:19 ID:YQfe4QUa

だめぽです

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 04:28 ID:ybzRWOE9

そらるの連載まだ？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 00:59 ID:GOZ3VjqY

次いつ出るんだろう～、惰性で買うとは思うが・・・

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 03:23 ID:yEz2My2R

>11
今までのペースだったら大全集が6月頃にでるんじゃね？
その前にＤＱモンスターズ新作4コマが出る可能性もあるが。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 03:03 ID:5sI+1G2f

惰性で買っていたのも今は昔･･･

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 03:32 ID:O4RNAGDZ

懐かしいなぁ…。一回だけ買ったことあるよ。何巻だったか忘れたけど。
「ミネアさん目が座ってる」とかいうネタがあった気がする。後ろに大目玉がいるの。
ガキだったし、目が座るという語彙がなくて意味わかんなかったけど、成長してから読み返してﾜﾛﾀ。
作家陣はｶﾞﾝｶﾞﾝ辺りで連載を見かけた気がするが、今どうなってんだろうね。生き残りは柴田くらい？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 10:05 ID:Dr60XVgT

>>14
松本英孝のネタだったっけ(よく憶えてないが)
生き残りっつーか、柴田や衛藤の場合はなんつーか……まあ、間違っては無いか。
ここ出身の作家でオリジナル持ってブレイクできたのは、強いて言えば金田一ぐらい？
俺は逆にひっそりと続いているチノやりんの連載のほうが好きだったりするわけだが

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 10:18 ID:/2nSCkJ3

金田一の楽屋裏は適当だった気がする。
子供のようなものを持っていたような気がするけど気のせいだろうか

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 15:30 ID:1VwUyEju

>15
金田一はエニの漫画賞出身だからもともとはオリジナル出身。
ＤＱ4コマは連載までの準備期間に様子見で書いただけ。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 15:32 ID:pxRWzloO

ハレグゥで賞とったんだよね。

19 ：KAM：03/03/16 18:24 ID:q6Di3CJH

>>15
衛藤のグルグルはまだ続いてるしアニメ化もされた。
柴田のパプワもアニメ化され、去年からまた続編をガンガンで連載始めたわけだから
ふたりとも十分有名になったと思う。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 18:33 ID:HjFekpVc

両者ともに好きだな
牧野オリジナル復活ｷﾎﾞﾝ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 04:31 ID:dAWihoXY

あれだけＦＦ同人を嫌っていたザキがＦＦタクティクスの連載をするらしいな。
夏コミケでは早速わざとらし～く名乗りながらＦＦタクティクスサークルを闊歩するのであろう・・・・

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 04:34 ID:X4+DNzVv

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

23 ：名無しwo：03/03/17 11:50 ID:AxKac3cx

>14

24 ：名無しをつけてやる：03/03/17 11:54 ID:AxKac3cx

23はﾐｽ｡ｽﾏｿ｡
>14
あのﾈﾀは激ﾜﾗﾀ｡
ただ、最初読んだ時は｢あんびりーばぼー｣という単語が分からなかったんで、
｢おーりーばあんびぼー｣と読んでたが…
それにしても松本英孝氏のﾈﾀは突っ走ってたな…これに限らず。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 22:31 ID:hVQ3IpJ4

俺は松本の描く女性キャラが何気に萌えだった。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 00:28 ID:Td2tnu76

>21
へえ。ザキもなんだかんだ言われながら頑張ってたんだな。
連載って事は当然合併後のガソガソで、リベンジって訳か…。

と思ってたら他社（双葉社）ゲーム雑誌の「４コマ」連載じゃんよ。
ザキ大袈裟にはしゃぐすぎ。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 01:31 ID:OazKx0ff

亀な話題でｽﾏｿ。
前スレでなかがわのゼルダ4コマを見たと書いた者ですが
その掲載誌の名前が確かザキが連載する「ニンテンドーキッズ」だった気がします。
様子見にザキのページ見に行ってピーンと北。

あと崎の掲示板、縦読みが・・・

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 01:32 ID:v1KWpUzY

>>24
私も同じように読んでた。懐かしいな～。
昔の作家が今ＤＱ４コマ描いたらどうなるかな？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 04:10 ID:EQg9TG2S

美川べるのはこれに漫画書かないのかな。あの毒てんこもりの漫画、好きなんだけど。

30 ：KAM：03/03/18 08:57 ID:sFZYMQpZ

>>28
別に何も変わらないんじゃない？俺の見解では

柴田…ニセ勇者が書けないので全然ダメ。
衛藤…どうだろう？
石田・すずや・松本…それなりに人気でそう。
ぴろしき…絵が嫌われそう。
怪傑栗本………!?

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 09:23 ID:UZPQAAzA

>>30
ぴ、ぴろしき…………!!　腹が痛い、笑える！
記憶の片隅にしかないのが唐突に出てきたもんだから、おじさんツボにハマっちゃったよ。

>>29
痛いぐらいの大ファンですが、何か？
仕事増やす可能性はかなり低いけど、一度くらいはドラクエ描いてもらいたいな。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 01:39 ID:0QmpsQ55

K崎って無視できないタイプの人なんだな…
誤解を受けたくないならいちいち思わせぶりな事書かなきゃいいのに

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 02:28 ID:vUJisSok

美川は魔神の漫画で代用できてたような気がするが。
「毒」っても内輪受けの同人的ツッコミだし、あくまで個人的に
騒がしい掛け合いで引っ張るだけの漫画は出来がいいとは思えない
（美川には違う面もあるかもしれんが、浅い読者の俺にはそんな
印象しかないので）。
読者層の変わった最近の４コマなら知名度も手伝って有り難がられる
かもしれんが、無名時代にかつてのＤＱ４コマに描いてたら
読者に引かれるタイプなのではと思う。←魔神にもそんな傾向あり。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 03:23 ID:0QmpsQ55

>33
美川の認識が俺と全く同じだ。
奴の毒はゲームと何の関連性の無いセリフやらに表れる事が多い。
オリジナルでそれをやるなら評価のしようもあるんだがゲームアンソロでそれをやるのは
すなわち「ゲームの設定を扱ったネタでは勝負できない」と同義だからな。
昔にペルソナのアンソロで見かけたことがあったがその時の感想。
「これペルソナじゃなくても別にいいんじゃﾈｰﾉ？？」

35 ：竜 ◆cV3o.JJaWE ：03/03/20 09:34 ID:lp3zlOuL

>>32
何おしえて

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 11:15 ID:Lv/P9Lbb

誰もいないから今の作家陣に関するこれまでの流れをまとめるか。

・今一番おもしろい作家はロレである。（性格に問題？）
・天空は人気があるがここでの評価は高くない。
・岡村･なかがわ・サトーム・鰯は期待できる。
・天宮はネタはいいが絵がやばすぎる。
・神田と村上は天宮の逆。
・池野と風峰はいらん。
・栗本にニフラム。

こんな感じかな?
何か意見があれば言ってください。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 12:14 ID:zafVy+T5

>36
>今一番おもしろい作家はロレである。（性格に問題？）
面白い云々は個人の好みだからこの言い方は適当ではない。
ページ数や掲載順からして「一番人気がある」という表現ならまあ頷ける。
性格に問題って言い方もどうかと・・・２ちゃんネタに過剰に反応してるのって
ここの住人だけでしょ。
>天空は人気があるがここでの評価は高くない。
同意。昔は面白かったのになー。今のこの人はキャラゲー4コマが一番向いていると思う。
>岡村･なかがわ・サトーム・鰯は期待できる。
なかがわってもうエニから離れたのでは…昨日発売のここ3ヶ月あたりに出た
エニ4コマではとんと姿を見ない。サトームは既に安定期に入ってしまっているというのが個人的見解。
>天宮はネタはいいが絵がやばすぎる。
この人は絵が上手くなったらネタの持ち味が損なわれてしまう気がする。
絵がやばすぎるのは同意だが上手くなって欲しいとも思わない。
>神田と村上は天宮の逆。
村上はともかく最近の神田のネタはかなりギャグ風味。ロレの影響を受けている？
>池野と風峰はいらん。栗本にニフラム。
同意。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 12:40 ID:Lv/P9Lbb

>>37
レスサンクス。
確かにロレに関してはおっしゃるとおり。
反省。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:06 ID:rQ6gRsAi

じゃあ変わりに僕が作家を分析してみたい…
　　　 _____
　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜っていうか、絶対する！
.　ノ/　 / >　　
　　ノ￣ゝ

・ロレオ：お前、柴田っぽく決めたいけど描いてみれば牧野風に
オトしている妙なクセがあるよな。
・天空：お前「４コマ向きですね」って言われるとなんでヘコむの？
・サトム：お前ゴッキー好きだろ。お前ゴッキー好きだろ。
・池野：お前、半端に鳥山絵だよな。でもあまり言われないよな。
・村上：お前なんで自己紹介するとき、「漫画描いてます」って
言う前にちょっと躊躇うの？
・神田：お前、月に２回くらい顔洗いながら「こんな筈じゃなかった」
って鏡につぶやくの何？
栗本：お前、もう編集部の誰よりも年上なんだってな。

…ゴメン、ダメだった

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:19 ID:2vmmjw81

そらるってオリジナル連載を虎視眈々と狙ってるの？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:35 ID:FxD5ycnF

オリジナル連載なんてそらるに限らず誰でも狙ってるだろう・・・

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:47 ID:2vmmjw81

>>41
そうですね。

４コマ描きって地味でまとまりすぎな絵しか描けなそう。連載に向いていない。
それが４コマに必要だからだけど。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 19:21 ID:bwr2P0jJ

神田って、絵柄がちょっと松本っぽくない？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 19:26 ID:l42y8O2x

神崎ンとこの掲示板、なんだありゃ？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 00:14 ID:x8Qy/0sA

>>39
柴田っぽく決めたいのはむしろ岡村な気が。（ネタにﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ）

>>44
どこもおかしくないが？

46 ：44：03/03/23 08:58 ID:9RnLGKBe

>45
神崎ンとこの掲示板で、
アクセス制限喰らったとおぼしきヤツの
誹謗中傷＆お下品な書き込みがあった。
神崎が怒りに震えながら、削除したようだが…w
神崎、敵多いな。
口が過ぎるからな。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 11:19 ID:HP5t5D2f

>>43
ほんのちょっとね。ｗ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 12:36 ID:CetfOdtJ

うずら野はどうでしょう？なんか好きだ。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 15:58 ID:iggWADAk

さて、トルネコの大冒険３の4コマの2巻が出たわけですが。
面白いかどうかはまだ読んでないのでなんともいえんけど。

それにしても最近ここも活気なくなったね。
まぁ、大全集や7の4コマも最近出ないしな･･･
ドラクエモンスターズキャラバンハートの4コマかなんかでも出れば少しは賑わうかな。

個人的にはそろそろドラクエ関連のｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰｱﾝｿﾛを出して欲しいと思う。
4コマや1Pだけじゃもういい加減ネタも尽きてきてるだろうに。
堀井が許さないんだろうか？

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 16:07 ID:x8Qy/0sA

活気無い活気無いというやつがよく出るけどそうか？
逆に最近はよくレスついてるなーと思うぞ。
落ちて消えなきゃﾏﾀｰﾘ進行でいいじゃないか。

51 ：KAM：03/03/23 19:27 ID:HP5t5D2f

ところで3月16日は栗本先生の誕生日だったんだね。
今日ホームページ見てはじめて知った。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 08:07 ID:W9xFy7RH

がんばってレス付けてるけど活気が無いのも確かだろう。
新刊が出ても買ってるのか買ってないのか、発刊ペースの割には
話題が途切れるの早いし、なんとか繋いでる話題も
〇〇がＨＰや即売会でどうこうじゃ共通認識にもなり得ない。
ま、そこは作家の質じゃなくかつて１００万読者に期待満々で
迎えられてた時期と本屋の片隅で２～３冊燻ってる現状の
差だと思うが。

なんちゅうか、ネット普及も関係あるかもしれんけど
読者が作家達を身近に感じ、プロと意識しなくなったのも
ダレてる原因と思うんだな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 12:12 ID:fOTOmNzt

HPとかでファンと馴れ合ってんじゃねぇよｺﾞﾙｧ
とは思う。作家もプロ意識なさげ。

54 ：KAM：03/03/24 16:35 ID:8GTJi1M/

いやむしろプロだからこそファンとの交流、ファンサービスは重要でしょ?

「プロ意識がない」っていうのは

・ファンをないがしろにする
・批判に過剰反応する
・作品に対して向上心や愛情がない

こういうものと思うよ。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 20:25 ID:R1GRI5Cz

作家と読者の地位が対等っぽくてサ・・・

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 00:06 ID:gtrA+KZz

>54
ファンサービスは大事だけれど、プライベートで手揉みしながら
馴れ合ってるのは同人感覚に近いと思うけどな。
こういっちゃなんだけど、ＤＱにしか関心の無い読者には
ただでさえ今や本屋で売れスジじゃないのは確認済み、
仕事はたかが４コマ１０ｐにも満たない数を季刊ペースで描くのみ
絵も内容も今一つ素人臭いんじゃ最初からプロを感じさせる
部分なんて少ないのに、その上ヘラヘラにじり寄って来るんじゃ
安っぽい印象しか受けないでしょ。
読者との橋渡しは楽屋裏で充分だし少なくとも中期中盤までの
作家には、今ほどの安物感は無かったけどな。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 00:21 ID:QNBt3AYZ

ほとんど言いがかりだな。
ＨＰ運営の見方が悪意に満ちているよ。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とはよく言ったもんだ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 00:26 ID:CRT3kVwm

某作家のＨＰで全巻一気に買ったって報告する輩の書き込み見たときは痛いと思った。

59 ：56：03/03/25 01:28 ID:gtrA+KZz

>57
ＨＰ運営にも上手い下手があると思うけどな。特に問題無く
管理できてる人もいれば、ｲﾀﾀ発言を頻発するばかりか
他所の掲示板まで出張して恥晒してるのに自覚の無い奴もいる。
こういうスレで報告されてる人達には、率直に
アンタ立場も考えず何しとんの？　って思うしな。

「坊主憎けりゃ～」の喩えは、批判意見を特定作家アンチの
悪意と決めつけたがってる>57の意識だと思うよ。

60 ：57：03/03/25 02:26 ID:QNBt3AYZ

>59
じゃあ始めから59のような内容を56に書きなよ・・・

61 ：KAM：03/03/25 17:48 ID:U71uVRaV

>>58見て思い出したけど４コマ劇場10巻以降がみあたらん!!
最近全巻集めた人がいたらどこで買ったか教えて。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 18:02 ID:2X+sZNI7

>>61
ブックオフとかヤフオクとかネット古書店あたりを探してみればいいんじゃね？

63 ：KAM：03/03/25 18:40 ID:U71uVRaV

>>62
うちの近所のブックオフ・その他古本屋にはなかった。
そうか、ネットか…ｔｈｘ！

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 02:11 ID:4/5hSdfL

タイジャンホクト　イイ！
山崎嫌い！

65 ：KAM：03/03/26 08:29 ID:deNf6lPN

>>64
俺はタイジャンより中井のほうが　イイ！

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 19:06 ID:5e6H82By

俺はタイジャンホクトの絵の線が好きだ！

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 23:25 ID:H85wIOfU

神崎ホムペが完全閉鎖してた。
不審メール送った最低な奴がいたらしいがまさかここの奴じゃないよな？
過去ザキの掲示板に突撃したやつもいたし。
２ちゃんの中と外の区別もつかないアホは氏ね。

ま、神崎はホムペの運営には向いてなさげだったから閉鎖は賢明な判断ではあるが。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 01:06 ID:ol6e5mkh

>>67
神崎のHPはずっと前から閉鎖が決定してた。
それをタラタラやってきただけ。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 01:30 ID:ZI9EZyLi

>68
んなこた知ってる。
しかし掲示板とＴＯＰだけはキリ番のリク絵書くまで残しておくって言ってただろ？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 22:26 ID:Uu9IC/83

このスレの住人達は、どんな漫画が好きなのですか？
エニとかに限らず。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 18:05 ID:ORUnJrTg

エニの4コマ作家陣ってタイトルごとにガラリと違うのな。
ドラクエ、トライーエース系は4コマクラブ出身作家がメイン、
テイルズ、ガンパレ、ゼノサーガとかは同人屋がメイン。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 00:37 ID:qNd1+hA+

同じ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 02:30 ID:0iHmsE22

71の言いたいことはデビューのきっかけが
投稿の常連となってデビューしたか同人イベントでスカウトされたか、
ということだろう、といってみるテスト。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 02:35 ID:nj4mcTiI

例えばどのように違う？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 03:08 ID:0iHmsE22

>74
だからデビューのきっかけが違うだけだよ。
イベントでスカウトされてデビューと
投稿で賞を獲ってデビューは単純に違うでしょ？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 03:20 ID:nj4mcTiI

誰が同人出身かとかよくわからんから、
本当に
ドラクエ、トライーエース系は4コマクラブ出身作家がメイン
テイルズ、ガンパレ、ゼノサーガとかは同人屋がメイン
なのかがわからん

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 03:38 ID:0iHmsE22

漏れもよくわからんけど
ドラクエ、トライーエース系とテイルズ、ガンパレ、ゼノサーガとかの
執筆陣がガラリと違うのは確か。後者は特に知らん名前多いしな。
挙げてみると
黒田たけひと・香川友信・ＤＡＴＥ・鈴木梢・月島よみ・緋賀ゆかり・
巻田佳春・魔神破天荒・渡空燕丸・広瀬みお・陵かなめetc・・・

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 03:45 ID:nj4mcTiI

渡空燕丸は他社でガンパレのアンソロ描いてたのをみたことがある
エニックスではガンパレアンソロで賞を取っている

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 03:53 ID:0iHmsE22

そうなのか。ちなみに77はゼノを執筆している
4コマクラブ出身以外の作家な。
名前で検索かければサークル情報が出るかもしれんな。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 06:26 ID:a2XREeP/

>77
そこで挙げられている作家は誰も知らないが、１１人中
半数以上が糞同人臭ェ痛てててててペンネームなのに萎え。

エロ漫画家と廚同人作家って、名前で自らを美化するのに
躊躇う事を知らないのが素晴らしいですね。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 11:40 ID:32hotsx4

誰も作家を知らないのに、躊躇なく叩く>>80は素晴らしいですね！

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 13:37 ID:5ThwQnFd

>>80
「ペンネームは無い」は、素敵なペンネームと思うが。
大手女同人作家には「葵」がつくのが多い。
七瀬葵を筆頭に、西又葵、きみづか葵、葵はるかなど。っと、板違いも甚だしくてスマソ。
越後谷サイバンがCybanに改名したのは萎えたな…

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 14:11 ID:SdpKP1qV

獄中刑事裁判はマズーだから変えて良し。
Cybanは「ふくろ」→「タッパー」への伏線として考えるなら可。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 17:04 ID:a2XREeP/

宇宙刑事ギャバンやらシャリバンから獄中刑事サイバンって
哀しいくらい廚の発想展開だからＰＮ変えても良し。

>80
大手には限らんが、同人女のＰＮには「苑」「龍」「紫」など
東洋系を連想させるものが多いのはなんでだろー。
あと、平仮名で「くうる」とか日本語にしては変な文字列を
好んで使うのもなんでだろー。
男作家ってもっとストレートにカッコつけた名前が多いような。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 20:00 ID:vN19O8Px

>>84
龍波とかまさのへとかね。
と思ったけど龍波って同人してたの?

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 20:06 ID:+mStjamt

>>84
そらるだよ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 20:11 ID:Krsm8yYf

うーんＦＦ４コマに立場を乗っ取られそうなﾖｶｰﾝ…
再々来月あたりから来るんじゃないか？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 00:33 ID:rKYAEnUa

>86
そらるは漢字表記だろ。くうるって何年か前に
変死体で発見された同人作家…

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 07:28 ID:oi3jeV0v

FF、DQ、スタオ、テイルズ系スクエニが独占状態か（ＦＦはちらほらと他社でもアンソロ化されてるが）。
ＲＰＧ4コマなら事実上敵無しなんだがな。いまいち盛り上がらないのは
やはり書いてる作家陣が（以下ｒｙ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 08:55 ID:/t1bPrhU

>>89
サガや聖剣はＦＦと同じ扱い？

ｱﾝｿﾛといえばゼノギアスは一度もやらなかったのに
サーガになった途端募集し始めたのにﾜﾛﾀ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 09:20 ID:z0L8xOy2

ゼノギアスはスクウェア
ゼノサーガはテイルズシリーズのナムコだから

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 21:36 ID:pOzgEx+W

>>91
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?言わなくても分かるだろ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 22:50 ID:oi3jeV0v

>92
90は言われなきゃわからなかった。

94 ：91：03/04/03 01:26 ID:Waw7czIX

>>92
今日のところは見逃してやろう

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 01:30 ID:3WbXWAoN

栗本はいつまでドラクエ4コマに居続ける気なんだ。
4コマ初期～中盤のころはネタも絵もそれなりに良かったのだが
今の栗本は目も当てられないほど下手になってる。

正直言ってもう人気ないも同然なんだから無理するなと言いたい。
普通に会社に就職して働けや。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 01:36 ID:M/4pUqhF

今いくつだ？

97 ：KAM：03/04/03 09:00 ID:WqhP95yb

>>95
がいしゅつだけどかなり同意。
まあ絵は「良かった」ってほどでもないがネタは初期メンバーの中ではいいほうだったと思う。

>>96
２週間前に37になった。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 09:40 ID:1SmKTS3q

栗本は就職済みなんじゃないの？昔の４コマ印税
ガッポガッポの時代ならともかく、さすがに現在のペース＆
印税無し体制じゃ専業でやっていけないだろ。

逆にマンガ専業だったとすれば、３７才・資格も経歴も無しで
就職先を探すのが今時どんなに困難な事か

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 10:34 ID:F21pk5TP

イラストレーターとか

100 ：KAM：03/04/03 10:47 ID:WqhP95yb

栗本ってドラクエ以外の４コマかいてるの?

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 10:51 ID:GD+QIShu

今は色々なゲームコミックがあるけど、昔はゲーム4コマと言うと、
DQ4コマしかなかったような気がする。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 13:01 ID:lpXwRRfw

栗本のゼルダ４コマはなかなか面白かった。
おじさんの剣　選ばれしものでなくてもＯＫ
とか。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 13:42 ID:iWsAaE3b

だいたい本気で4コマ専業なんてやつおるのか？
執筆量からして神田や天空やロレや岡村あたりはそうかも試練が。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 13:47 ID:CtsYAk91

女ならｹｺｰﾝしたらいいから楽だよね。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 14:06 ID:lpXwRRfw

このレスは誘導されている気がするが･･･

>>104
考えが古い

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 14:13 ID:bKA9l9dG

Wizの四コマとかは結構あった気が。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 14:37 ID:CtsYAk91

>>105
何故？甲斐性ある男とｹｺｰﾝして、４コマ描き続けりゃいいじゃん。
だから最近の４コマ作家は、昔に比べて女が多いのかな。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 15:08 ID:QosXbHKH

漫画やゲームが前ほどあまり売れなくなってきてるんじゃ
ゲーム4コマ作家なんて大変だろうな。
結局は大学とかに通いながら描いてる学生作家だったり、
職につかなくてもいい経済的に余裕のある家にいるプ－
とかじゃないと4コマ作家なんて出来ないんじゃないかね。
だからってワケじゃないけど　4コマ作家に女が多いかと。
男だったらイイ年して月に数万しか入ってこない4コマ作家なんて
やってられないだろ；　

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 15:40 ID:iWsAaE3b

このスレは4コマ作家の将来を心配するスレになりました。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 15:46 ID:CtsYAk91

牧野博之とか、やっていけてんのかな。
新山たかしなんかも心配。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 15:55 ID:iWsAaE3b

スパロボを見る限り牧野は4コマ収入だけじゃかなり厳しい状態だと思う。
新山は同人があるから大丈夫だろ。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 15:58 ID:hkOhp/vr

>男だったらイイ年して月に数万しか入ってこない4コマ作家なんて
>やってられないだろ；

冗談抜きで、いつか結婚して家庭でも持つ事を考えたら
4コマの原稿料だけで家庭を養うのは無理だよな（w
やっぱ、何か他の仕事しながら、とかの二足わらじの生活でもして
稼がないと社会人としてヤバいんじゃ…
親のスネかじりながらってのも切ないよ…男の作家は大変だなー

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 16:06 ID:1SmKTS3q

今は執筆量の多い作家でも印税に頼れないからなあ。
一時的に専業にできても、ネタ切れしたときにはリカバリー
しようが無い。収入については、お笑い芸人なんて年収数千円で
頑張ってる人もいるしどっちかというと漫画家ってそちらに
近いジャンルと思うから。
牧野は今の所まだ商業のみに絞って描けてる分、なんとか
やっていけてるんじゃない？車とＰＣ一気に買ったとか書いてたし、
スパロボの方は印税も入ってるのかも。
原稿料が１ランク高いって話も前にどこかで出てた。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 16:09 ID:iWsAaE3b

実は牧野は実家に寄生しながら描いてたりして。
もしそうだったら激しくイメージ狂うが（ｗ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 16:11 ID:CtsYAk91

家族にバルサンたかれて、ナンギしたという楽屋裏ネタがあったが

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 16:19 ID:hkOhp/vr

まぁ、牧野さんだったらネタも絵も充分イケるんで
どこで何のゲーム漫画描いてもやっていけるんだろうと思うけど‥
他の男の4コマ作家とか…どうなんだろうな…

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 16:24 ID:iWsAaE3b

でもやはり「ゲーム漫画家」であるうちはその4コマ本内で
どれだけ確固たる地位を得ても
自分ひとりギリギリ生きていけるだけの収入しか得られないのは事実だと思うよ。
それはいくら牧野でも同じだと思う。
名声は得る事が出来てもお金は・・・

118 ：KAM：03/04/03 16:57 ID:WqhP95yb

>>116
白井はＨＰに会社員兼漫画家って書いてた。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 17:02 ID:dtOu+z82

えっ、白井さんって
今も何か漫画描いてたっけ；？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 17:30 ID:iWsAaE3b

>108&>119
文末の「；」は何？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 18:03 ID:ygbMFhrf

>120
汗がタラリ、って意味だけど。他のスレでは結構見かける。
元はＦＦ11から来てるみたい。
（w　←ってのも。ちなみに、（笑　の略な。
ＦＦ11はキーボード打ちながらプレイするから
かっこ、わらい、とか　かっこ、汗　とか打つのを略する意味で
活用するらしい。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 18:39 ID:h3hf/4tk

wはともかくとして；なんて全然見んぞ
FFスレには行ったこと無いが

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 19:57 ID:145SLIRQ

オリジナリティは評価；

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 23:23 ID:8mPT73Bq

栗本の画力；

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 21:07 ID:K8Vf23Tr

一般サイトで書き込む時はたまに使うなあ→；
２ちゃんでは使わないけど；

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 23:20 ID:oPTCxuRm

（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
↑
２ちゃんでもこの顔文字で；を使う

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 23:21 ID:Yas9lYAd

>126
本筋からズレとる

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 01:19 ID:I83BTI1p

語尾に；は普通つけないでしょ；

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 05:46 ID:tvWfPPGL

CやJavaなプログラム的には、
文の最後に;は自然。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 06:34 ID:VHZqgZOz

>129
だから本筋からズレてっるってｗ
このスレはCやJavaなプログラムじゃないｗ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 13:32 ID:rakUCISw

職業病だったんですね?

132 ：位置的に：03/04/06 00:12 ID:WkvpBENw

栗本＝テツトモ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 01:06 ID:HnHlLsn5

栗本＝清原

134 ：能力ないのにのさばってるから：03/04/06 09:31 ID:wn3+R41E

栗本＝長嶋

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 14:51 ID:40EDpu/P

オイ、結局あの『吟遊彫刻家カライ』ってのは何者だったんだ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 15:37 ID:ZrVTenNX

バシルーラ！

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 19:57 ID:p187/mii

あいつ、「吟」っていう文字の意味わかってないって。
なんで彫刻家が歌うﾈﾝ！
きっと放浪の彫刻家とかいう設定にしたかったんだろうけど。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 20:11 ID:40EDpu/P

むしろ無口な奴だったな

139 ：KAM：03/04/07 08:22 ID:pjnQiTVx

ところで今日Ⅴを全クリしたらエンディングのどっかの項目で
Ｋ．ＫＵＲＩＭＯＴＯというのがあった。
12巻に書いてたことは本当だったんだな～と思ったんだが
テストプレイをできる「仕事」ってなんだ？
まさか香具師がエニックスの社員ってことはないだろうし…

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 10:43 ID:2G5vG8Ur

>139
テストプレイヤーのアルバイトだろ。
そんなもんメーカーのサイトの採用情報を見ればいくらでも募集してる。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 13:13 ID:H9UqBQkK

カベにごちごちぶつかってすり抜けられないか調べたり
変な進め方してもハマリにならないか調べたり。給料は安い

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 19:17 ID:TE1qid7v

バイク事故で親指おとした、という話も。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 20:00 ID:BdMCG+kz

前にどっかのスレで栗本の親指の話したら
「あれは漫画家になった時点ですでに無かったのだ」
とレスを返されたよ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 20:16 ID:kBg3xnld

それまでも決して上手い方じゃなかったが、読めるものではあった＞栗本
思うに、パソコンを使い出してから栗本は下手になったと思う
今の絵はマウスで描いてるんじゃないか？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 20:26 ID:TE1qid7v

栗本って他の作家からどう思われてるんだろう。
若い女性作家とかに、めっちゃ悪くち言われてそう。

146 ：KAM：03/04/07 20:31 ID:pjnQiTVx

性別年齢に関係なく
「何であんなのが本に載るんだ」とは
作家みんなが思うところだろうな。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 20:41 ID:SQ4axztN

>>144
絵が下手なクセに、それに見合わない効果ばかりを使ってるからだと思う。
普通にトーンだけ貼っとけばいいものを。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 20:48 ID:2G5vG8Ur

ドサクサに紛れて作家が悪口を書いている気配。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 20:56 ID:TE1qid7v

最後まで生き残るのは栗本

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 21:04 ID:BdMCG+kz

最初に死ぬのは白鳥ハト

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 15:55 ID:u8X81MkX

モンスターズ２の４コマもっと出してよ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 17:06 ID:mxkneRgl

もう出ませんこれからはキャラバンハート

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 22:40 ID:6eGOHXk/

そんなのありか。
キャラバンは２よりおもしろかったけど４コマはどうでもいいぞ。
ルインを抹殺する漫画描いてくれるならいいけど

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:08 ID:G/tXzVWM

みんなドラクエ４コマ投稿しようぜー

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:21 ID:4V4zm5pO

漏れは投稿してるぞー。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:25 ID:G/tXzVWM

>>155
おぉ、凄いな！
今月末は締め切りだね。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:27 ID:JkkZUIbx

１ｐ劇場ってまだでてんの？
ギャグ王にのってたやつ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:50 ID:4V4zm5pO

>>156
多分、29日に描いて30日に送る。いつもギリだ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 01:19 ID:w5XfOB2+

>>157
１Ｐはギャグ王コミックス。そして、
ギャグ王コミックスはギャグ王あぼ～んと同時にストップ。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 16:05 ID:IeuUJsJ7

>>158
漏れと同じパターンだ。もしもプロになったらこんなじゃやってけないよなｗ

それと来月２日に大全集６巻でるな。ちょいとばかし早いね

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 16:22 ID:CquqtW9M

4コマを書くのって案外時間がかかる作業なのか？＞投稿者
作家ＨＰをみても同人やってるわけじゃなく
ページ数もＤＱ以外の分を足しても月１０Ｐ程度なのに
"時間が足りない"を連呼してる人を良く見かけるから。

俺が4コマ執筆っていう作業を舐めすぎ？
それとも単に作家が無能なだけ？

162 ：160：03/04/09 17:06 ID:IeuUJsJ7

勉強と同じで計画的にやれば全然問題ないよ。
漏れは無能でつからいつも後回しにしてあとで焦る。
ただ作家はネタＯＫ取るまで50本とかネタ出したりする(させられる？)
らしいからそういうのはきついかも。
漏れは通学途中にチャリ乗りながら行き帰りに２本ずつとかしか
ネタ出さないし、実際全然載らないからＯＫレベルのネタでもないワケだし。
ＯＫレベルのネタを決められたノルマの分だけ出すのはすごいと思うよ。
あと漏れは絵が下手だから下書きに異様に時間がかかる。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 19:06 ID:qlF7bwN2

>>161
162の言う様にネタを揃えるのに時間の大部分を使ってるんだろうね。
楽屋裏での愚痴もほとんどが「ネタが出ない通らない」だし。
たかが10ページでも単純に20本のネタが必要。
その一本一本がおそらくキングスライム賞を取る事よりも困難であろう事から
誰であろうと莫大に時間を必要とする作業である事は想像に難くないよ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 20:27 ID:gbK8PnRg

しかも山崎の場合は、作画の作業にあたって
単行本から絵をトレースするという作業が必要になるので
その苦労は計り知れない。
凄い奴なのだ。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 21:39 ID:fajfkDTg

結構投稿してる人いるんだな～。
個人的に、ネタ出しより、
作画の方に時間がかかってしまうと思う。
下書き何回もしなきゃならんし、ペンもゆっくりしか入れれない。
んでまた、鳥山という、凄い奴の描いた絵を、
自分流に、４コマに描きやすいように、作りなおすのが難しい。
そして、苦労して描きあげた後、完成した原稿を見て、
「やっぱこれつまらんわ・・・」と悟るのが、また、苦しい。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 22:36 ID:m4Y5HBCZ

２ちゃんで暴れてた山崎は本人です

とＦＦＤＱ板で言ってた

167 ：158：03/04/09 23:18 ID:qqeFa+8F

漏れの場合、４コマ１本作画するのに約４時間。
つまり１ページ約８時間かかりまつ。
プロはもっと速いんだろうか…。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 00:32 ID:cEt7niRi

投稿者としては、早いほうではないかと。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 00:39 ID:7o/0DrPm

両生類の名前の付いている先生は、１ｐ描くのに１～２日
かかると申しておられたようです。
手抜きしようと思えば所詮４コマだしいくらでも出来るんだけど、
衛藤ヒトユキ時代以降はヘタウマも陰になり、しっかりキッチリ
描く事が重要視されてると思うですよ。
ネタの涸渇が激しい現在となっては、ヘタか上手か両極端の
個性でなければ目立つのは難しい。

170 ：160：03/04/10 08:51 ID:+6d3pZmk

>>165
＞そして、苦労して描きあげた後、完成した原稿を見て、
＞「やっぱこれつまらんわ・・・」と悟るのが、また、苦しい。
漏れは初めて描いたときそうなったから、もうならないように
作画する前にめいいっぱいふるいにかける。
でもそうすると４本くらいしか残らなかったりするんだよね。
ずっと４コマ読んできたから感覚が肥えすぎてるのかな。
案外自分がつまらんと思ったのが載るかもしれないし。

>>167
漏れもそんなもん。
でもそれだと27日あたりから描き始めると
平日だと時間なくて３ページくらいしか描けない。
だから今回はすこし早めに描き始めまつ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 18:02 ID:eBBOB0KR

オレも描いてみようかな

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 19:35 ID:32QfFDX2

おまえらトルネコ2巻で坂本太郎が久々ドラクエ系4コマ復帰だというのに
完全無視ですか？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 22:32 ID:1ttiJAd2

>>172
そのわりには栗本の話題になると急に活気付いてるし…
トルネコとモンスターズはドラクエ系として見なされてないのかなぁ。
1巻が出たときも反応ほとんど無かったし。

にしても、トルネコ３でついにドラクエ系のショートストーリーアンソロが出たというのに
こっちの方も全く話題になっていないのが泣ける。
とりあえず西田理英が面白かったけどあとはｲﾏｲﾁだな。＞トルネコアンソロ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:17 ID:7o/0DrPm

もう「今」坂本の出張る時代じゃないと思う。かといって
栗本の時代でもないんだが、こっちのレスは過去の４コマに
ついてのものなので無視。
坂本の作風って後にクロマティ高校がメジャーになって
一気に色褪せたし（クロマティ作者のが先にやってたんだが）
訳のわからない引きになだれ込むネタもオチに着地しない
ムダ弾ばかりだから飽きるしなー。

かつて充実したメンバーの中だからこそ輝いていた不条理も、
ベテランになっちゃ拍子抜けするだけだな。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:31 ID:32QfFDX2

そうか。
久々に見た坂本は「萌え」という武器を身につけていたので
もっと反応があると思ってたんだが（ﾆｶﾞ
不条理も程々に、には同意。実際ｻﾄｰﾑも既に飽きられ気味だし。
神田や池野のような当り障りの無い作風のほうが長く読まれるには向いてるのかもな。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 23:34 ID:9DCpYi0h

いしいひさいち、のような作家もいいかも

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 01:10 ID:Y+zj83HN

坂本太郎も今のサトムみたいに読者がデビューから知ってれば
現在も支持されるんだろうけどね。７の４コマ辺りから
入った人には面白いよりただの傍若無人に見えるのではないかと。

いしいひさいち風は…　あれってセリフの掛け合いの妙で
繋いでるんで、時として元ゲームに対してツッコミ不可などの
縛りがあるゲーム４コマにはどうかな。

178 ：160：03/04/11 16:20 ID:A2oGzBgz

>>171
一緒に描こう。いいネタがあったら絶対描いた方がいいって。
漏れは描こうかなと思った翌週には道具揃えて描き始めちゃった。
それに載ったらお金もらえるしね

>>175
漏れは萌えを身につけた坂本はちょっとだめだった。
トルネコ３の坂本はすまないけどひいてしまったよ。
坂本の不条理ネタは昔のあの絵だったからこそ漏れには面白く感じた。
今のはヲタヲタな感じがしてどうもな…

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 16:32 ID:oamh48Z9

4コマ投稿してる人はデビューを目指しているの？
それとも趣味でやっているの？それともとりあえず掲載されたいの？
後者２つならともかく、デビューを目指すなら4コマクラブよりも
巻末の4コマ作家募集に応募した方が効率はいい気がするがのう。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 18:04 ID:RCr/XpSl

いや、噂ではちるみるに脅されて投稿してるらしいぞ。

181 ：160：03/04/11 20:13 ID:LayIPMRx

>>179
いちおうデビュー目指してます。
巻末のはなんか同人経験とか気にしててやなんだよね。
あの文体だと明らかに同人やってた方がよさげな気がして
一般人の漏れは送りにくい。同人やる気もないし。
それに漏れはＤＱ４コマでデビュー目指すなら
４コマクラブから行きたいんです。伝統って気がして。
あと漏れまだ下手だから４コマクラブでゆっくり時間をかけて
たくさん描いてもっと上達したいんです。
それとちるみるは関係ありませんｗ
でも48ポイントくらいたまったとこで
システム変わってポイントあぼーんってことになったら･･･

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 20:38 ID:9l2KNtuR

１０数年ぶりにドラクエ４コマを読みましたが、
個人的に好きだった三剣もとかさんは早々に引退してたんですねぇ。
あのＶの王女が好きだったんだけど。

でもまぁ、
新しい４コマを大人買い（ブックオフで）して知りましたが、
結城まさのへさんがあのＶ王女路線を引き継いでいるみたいなので、
ちょっと満足でした。

新しい人の中では、神田達志さんのが好きでした。

流れにぜんぜんあっていない書き込みでした。あしからず。

ところで。
栗本さんの評判は芳しくないようですが、
こういうファン（ファンか？）としては、ちょっと嬉しくなってしまいます……。

183 ：KAM：03/04/11 21:00 ID:omhqZNGW

>>179
俺は巻末のからデビュー目指すつもり。同人やってるわけでもないけど。
ただ絵があまりに下手なので２年間絵を練習し、高校卒業にする２年後から投稿する。
しかも思いついたネタを全てメモしてるので
万一デビューしてもネタに困らず　（゜∀゜）ｳﾏｰ

184 ：KAM：03/04/11 21:01 ID:omhqZNGW

高校を卒業する　の間違いだ。

185 ：160：03/04/11 21:13 ID:LayIPMRx

>>183
道は違えど同志というわけですな。がんばりましょう。
漏れも今年は大学受験であんまし描けないかもしれないけど
ネタだけは出すつもり。本格的に描きまくるのは来年からかな(大学受かれば)

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 22:56 ID:oamh48Z9

皆頑張ってるね。
この中の誰かがデビューできるまで4コマが続くといいが。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 23:03 ID:eyuJM6PT

絵が好きだけど、同人やる気はない。
そんな人にぴったりのＤＱ４コマクラブ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 23:04 ID:eyuJM6PT

もし４ｺﾏ載ったら、報告してください＞投稿者の皆さん。

昔、このスレに、
投稿名無しさんていう人がいて、その人のレスが非常に参考になった。
もう２年近くたつけど、まだ来てるのかなあ。

189 ：158：03/04/12 14:32 ID:H3t8QUej

漏れは載ったことあるよ。
投稿名無しさんではないが。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 15:02 ID:Te1oDt50

俺も遥か昔に載った事ある。
スライム賞。
賞品の原稿用紙が届くのに１年ぐらいかかった。

191 ：160：03/04/12 18:12 ID:xbIsvcPs

>>188
わかりました。載ったらご報告します。
６月15日に「載りました」とレスできるようがんばりまする。
でもペンネームが本名なんだよな。
まあこのスレの人たちはいい人たちばかりだから別にいいんですけどね。

>>189 >>190
すごいなあ。ここに４コマクラブの先輩がいるとは。
漏れも次こそは載せようっと。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 18:46 ID:EXR+eX5l

>>191
デビューしたときも報告してくれ。
このスレの住人が応援するぞ。

193 ：160：03/04/12 20:43 ID:IkbL6I49

>>192
マジすか？ありがとうございます。
ロレオじゃないけど「なるまであきらめない」方針なんで
時間はかかるかもしれないけどいつかきっとデビューしますんで
そのときはよろしくお願いしまする。
あーなんかやる気でてきたよ。くどいけどホントありがとう。感激だよ。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 22:44 ID:n8WCdYRC

>192
デビューしたときにこのスレに報告したら
ここを見てるであろう作家や編集に目を付けられる罠。
160の判断にまかせるけどあまり個人を特定できるような書き込みは避けたほうが無難かと・・・

まあ、そんな事とは別に応援はしてるぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>160

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 23:20 ID:Wmi4Iqq1

漏れも厨房の頃はマジでデビューねらってたが、限界を知り断念した。
そんなわけだから漏れの夢の分も一緒に頑張ってくれ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 01:28 ID:FB03SyIS

＞あと4/18発売まんがタイムきららキャラットに
＞愁☆一樹・荒井チェリー(津島亮)・湖西晶・岬下部せすな・藤凪かおる・神崎りゅう子・野々原ちき
＞が描くそーです。

197 ：160：03/04/13 08:19 ID:cg4S23Gq

>>194
じゃあなるべく名前ださないで160とか呼んでください。
デビューもこっそり知らせまする。

>>195
がんばります。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 20:20 ID:Aiqb3zYg

>>197こと>>160
漏れも投稿してるぞ。
一緒にかんばろう！

投稿に興味ない人には、つまらないレスすまそ。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 20:41 ID:yac79pGq

投稿者で掲示板作って情報交換しても面白いかもな。
昔は胡桃林があったけど閉鎖されちゃったから…

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 21:04 ID:Aiqb3zYg

>>199
欲しいね。
４コマ投稿者って微妙な位置付けだもんな。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 21:22 ID:CSD31Mma

>>199 >>200
ここなんてどう？
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/2160/rato.html

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 22:13 ID:yac79pGq

>201
一応名前は伏せるけど投稿者のあの人が管理人だね。
ここに晒してもいいのか？
ザーと見た感じ良い雰囲気だから荒れないか心配。

203 ：160：03/04/14 16:48 ID:F3joR6gD

>>198
がんばろう。201の掲示板でも言ってるけど大勢で送れば
４コマクラブが拡大(再生とか復活の方がいいか？)されるかもしれないしね。
発表が毎月か、せめて隔月くらいになるかもしれないし
昔くらい賑わえば番外編が復活するかもしれないし。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 14:34 ID:OCh5zfPb

あげ

205 ：160：03/04/17 17:46 ID:J/oxz9uX

最近スレが活発だなと思ってたけどまたレスなくなってきたね。
話題がないからなのかな。
というわけで話題をつくりまする。
皆さんの好きな作家(なるべく現役)を教えてください。
できれば理由とかも。今後の参考にしたいです。
では漏れは下書きでも始めるかな。今月は土日は数Ⅲの補講があるから
そろそろ始めないと間に合わなさそうだ。珍しくネタがいっぱい出たし。

206 ：KAM：03/04/17 18:47 ID:D+Kyamr/

や

207 ：KAM：03/04/17 18:52 ID:D+Kyamr/

ミスったスマソ。
やっぱみんなは悪く言うかもしれんがロレ。
ヤシのネタ普通に面白いよ。
あとはなかがわが好きだったけどエニと本当に離れたのかな？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:21 ID:nwd5N0kC

なるべく現役と書かれてはいるけど牧野信者の俺としては譲れんなぁ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 03:27 ID:GNThxsVn

牧野先生はまだＤＱでは無いが現役かと。
かくいう俺も牧野信者。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 07:19 ID:dO6tJrbN

じゃあ俺もひろゆきで。
はてなも好きだけどもう描かんのかな……
あと神崎のサービスカットで目の保養(ショタは論外

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 17:09 ID:2mCowFZT

牧野信者、いい響きだ。

212 ：160：03/04/18 17:16 ID:Xg0kr8Ma

長文スンマソン
>>207
ＫＡＭさんも作家目指してるんだよね。貴重な同志の意見だ。
漏れは別にロレを悪くは言わんよ。面白いからよいと思う。
ただ１冊の本に「いっぱつギャグ」ネタを５本も描くのは
ちょっとイカンと思う。
「サマルトリアには心優しき王子が～」ネタは２本ずつ位だったから
よかったけど同じのがあんま多いと後の方は飽きちゃう。

>>208-210
「ＤＱで現役」と書いておけばよかったな。しっぱいしっぱい。
過去を入れると牧野マンセーになってしまうのは予想してたからな。
でも別にベストを訊いてるわけじゃないから牧野信者でも牧野以外にも
面白いと思う作家がいたら教えてほしいんだな。
漏れの好きな作家も書こうと思ったが文が余計長くなるので今度にします。
あと再来週あたり新刊でるから現役はそれ読んでからでもいいです。
はたして５巻欠席のはてなうずら野まさのへは戻ってくるのか？
鰯兼本はＤＱを続けるのか？かずきはまだいるのか？

213 ：212=160：03/04/18 17:44 ID:HnDKkfuq

ごめん５巻フツーにうずら野いた。いなかったのはトルネコ１巻だった。
でも２巻にはいたし次も多分いるかな？

214 ：KAM：03/04/18 18:57 ID:pKeOCfw7

>>212 >>213
目指してるよん。共にがんばりませう。
いっぱつギャグネタ５本ってⅦ８巻だっけ?
あの巻は他のネタも今ひとつだった気がする。
ネタに詰まっていっぱつギャグのネタしか出なかったと勝手に推測。
ところでもしプロになって本物のロレに会ったとき「あ、ロレさん」とか呼びそうで怖いな。ｗ

ちなみに過去の作家では牧野や魔神が好きだな。
牧野信者ってわけでもないが。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 21:14 ID:PzSvcuH5

ああ、最終選考に名前を載せたい！！
一度でいいから載せてみたい！！
会員番号が欲しい・・・っ。

216 ：209：03/04/19 00:47 ID:ImPpcs3E

>212
なるほど、ＤＱでの現役ならうずら野が一番かな。テンポがとてもイイと思う。
他に好きな作家といえば宇宙流かな。落とし方とか好きだな。
あとはロレオのペンの強弱での見せ方とか…
それと個人的にきいろは嫌いじゃないな。

と、こんな感じでいかがか？
投稿頑張れ！応援しちる。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 17:16 ID:ild2xc1x

小椋みきが好きだった。
最初はただの少女漫画少女かと思ったけど、
読んでいくうちに、だんだん好きになっていった。
「誰か、あんたらが料理ですよとﾂｯｺﾝでください」ってネタが一番好き！
でも、６～１０巻あたりの牧野が一番好き。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 20:37 ID:7akbQCY8

結局牧野マンセーヽ( ´ー`)ノ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 20:48 ID:Ja+WGEck

きっと現実に会って、マチガイなくおもしろいのは牧野だろうね。
俗な言い方すると、集団の輪の中心でみんなを笑わせてる存在。
ただ、そんなやつがなんで漫画家に成ろうとしたのか…

220 ：160：03/04/19 21:12 ID:rYdZDVdf

>>214
でもあの巻でロレオって10ページも描いてるんだよね。ネタ数にして17本。
他の作家は大抵４～６ページ位な中でこのページ数は結構すごいよね。
今ひとつのネタもやっぱ他の作家に比べると面白いのもあるし(好みもあるが)。
ただカラーページのＣＧが見にくいしてぬきっぽいかな。漏れは手塗りの味が好きだ。

＞ところでもしプロになって本物のロレに会ったとき「あ、ロレさん」とか呼びそうで怖いな。ｗ
笑った。それ漏れも前に思った。まあAB型人間の漏れはその辺は平気そうだが。

>>216
ありが㌧。
テンポと落ちはやっぱ大事だよね。
漏れのネタは捻り過ぎてなんか分かりにくいしノリとかテンポも悪かった。
だから今回は単純で分かりやすいのを書いてみた。
次の課題はテンポかな。
あとうずら野は漏れも好き。だからトルネコ２巻にいたときはホッとした。
うずら野は作家本人が面白いっていう点では牧野っぽいよね。
のへゆき(某作家のことなんだけど本人がバレバレでも伏せてみたいな事をＨＰに
書いてあったから本人の意思を尊重して一応こう呼びまする)のＨＰで飲み会とかでの
うずら野について書いてあったけどあの人はマジおもろい。楽屋裏も面白いしね。

>>217
小椋はオチの冷めた視線とかが面白かった。ネタも分かりやすいし結構好きだったよ。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 21:16 ID:HpG2az5v

>219
夢を壊すようで悪いが現実に会って面白いのは牧野かもと言ってるが
それは違うと思うぞ。
必ずしも　面白い漫画を書く人＝話してて面白い人　ではない。

>俗な言い方すると、集団の輪の中心でみんなを笑わせてる存在。
>ただ、そんなやつがなんで漫画家に成ろうとしたのか…
逆じゃね？
面白い事を思いつく才能はあったがそれを集団の輪の中心でみんなに伝え
笑わせる程の話術が無かった。だから漫画家になった、と考える方が自然では。

222 ：221：03/04/19 21:29 ID:HpG2az5v

改めて自分のレスを見るとただの煽りに見えるがそうではないよ（ﾆｶﾞ
牧野の漫画は俺も好きだし面白い思考回路の持ち主だと思ってる。

>220
その某ＨＰの飲み会話の更新は実は毎回楽しみにしている（ﾜﾗ
同人やってない作家連中で飲み会してる様子を知る事が出来るのは貴重だ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:11 ID:Ja+WGEck

>>221
いや、禿同っすよ。こっちは全く根拠のない憶測で話してるし。
それに多少議論めいたものもないとスレのびないしね。

224 ：160：03/04/19 22:17 ID:jXD8vQ6I

>>221-222
>必ずしも　面白い漫画を書く人＝話してて面白い人　ではない。
漏れは話してて面白いとよく言われるし、一応集団の中では笑わせてる
部類に入ってるから人には面白いと思われてるんだろうけど
漏れの４コマはどうやら編集にとって面白くないらしいな。
集団の中では人それぞれキャラがあってその中でボケたり突っ込んだりするワケだし
話の流れとかで脳内補完したり暗黙の了解とか内輪ネタとかあるけど
４コマは自分一人でボケて突っ込んで読者全員が分かる(これ重要)ようなネタを
たったの４コマで作るわけだからこりゃたいへんだ。頭のよさも必要かもしれないな。
もちろん本人の面白さは欠かせないと思う。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:24 ID:Ja+WGEck

１６０がおもしろすぎて、４コマクラブの審査員がついていけないと
いう可能性もあるんじゃないの？
「なんでこんな奴がスライム賞？なんでこいつが最終選考どまり？」
って思ったことが、俺はよくあるんだけど。
なんてゆうか、４コマクラブは「教科書どおり」の
４コマを好む傾向にあると思う。
（勿論、筆ペンなどの例外もあるし、４コマクラブがおもしろくないと
いってるわけでは決してないけど）

226 ：221：03/04/19 22:35 ID:HpG2az5v

俺が言いたかったのは面白い人間でもジャンルによってはその力を最大限に発揮できないという事。
160が集団の中で話してて面白い人間という事はわかった。
では160は書いた漫画を皆に見せて笑いを取った事はあるのかな？（秘密で書いてるんだろうが）
人を笑わせるといっても口で伝えるのと漫画で伝えるのでは必要な能力がまったく違うんだよ。
160は漫画で自分の頭の中の面白い事を人に伝えることに関してはまだまだって事だろ。
もちろん審査員の好みもあるだろうがね。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 22:45 ID:Ja+WGEck

確かに、第三者に見せることは大事だと思う。
でも、人に見せるのは恥ずかしいよね。
でも投稿仲間を見つけて、お互いチェックし合ったならば、
この問題は解決できるのではないでしょうか。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:22 ID:zUInk8Ov

だめだめ、顔見知りになっちゃったら正しい評価がされなくなる。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/19 23:34 ID:Ja+WGEck

それは、あくまでズバズバ言い合う方向で。
質問するときも、「どこが悪いか？」「ナニ（テンポ・絵・空間など）
が悪いか？」「ネタの意味は理解できているか？」など具体的な
改善策を問う。
漠然と「漫画描いてみたんですけどぉ～、評価？などをいただければ
幸いです～（＾＾）」な聞き方では、相手も正当な評価を返しにくい。

230 ：山崎渉：03/04/20 00:33 ID:NdmfZOV5

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

231 ：158：03/04/20 00:45 ID:Y2vvzd/q

ネタって、思いついた瞬間は面白いんだけど、
後になって冷静に考えると全然面白くなかった、ってことがよくあるよね。
そこで、漏れはネタを考えついても、すぐには描かないで放置して、
何ヶ月か経って読み直して、それでも面白いと思ったら描くことにしてる。

まあ、そこまで面白いネタなんて滅多に思いつかないから、
いつも適当なネタで穴埋めしてるんだけど、
そこまで面白いと思って描いたネタは、やっぱり載るよ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 03:24 ID:VC6chBPl

第三者に冷静に見てもらいたければ
投稿すればすむ話じゃん。

つまらなければ載らないし面白ければ載る。簡単な話だ。

載らなかった時に「審査員は面白さをわかってない」なんて言う奴は
漫画家なんて目指さない方がいい。

233 ：160：03/04/20 08:37 ID:EF5PJVB2

>>255
その傾向は漏れも思ったから今回は教科書どおりのネタも書いてみた。
あと漏れが面白すぎるってこたないと思う。
158さんも言ってるけど後で自分で見て(ﾟДﾟ)ﾊｧって思うこと多いし。
何度読んでも面白い作家さんの４コマはすごいなあ。

>>226
たしかに人に４コマを見せたことはないでつね。一部以外には秘密でつから。
４コマは現実の笑いとはやっぱ違いますもんね。
絵で笑わせたりするのもマンガの特徴だし。牧野が面白いのもそれが大きいと思うし。
見た目の面白さはマンガの最大の武器って言ってたな。

>>227-229
今度妹あたりに見せてみます。顔見知りすぎだけど。妹も前に書こうとしたんだよな。
ネタ出しで終わったけど。

>>232
たしかにそうだね。他人のチェックでつまんないとか言われたネタが
もし出してたら載ってた。なんていうことを考えればとりあえず
出してみたほうがいいかもね。でも紙がもったいないってのも少しある。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 10:02 ID:PpicM0mp

まぁ、教科書通りというと最近は悪いイメージがあるけど、
よく言えば「基本、まとまっていて無難、万人受けする」
ということでもあるから、４コマクラブが教科書通りの漫画を載せるのも
ﾑﾘはないかも。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 11:12 ID:VC6chBPl

実は牧野だって分類分けすると教科書通りの漫画書き。
的確に万人に受けるポイントを押さえる事に秀でている。
だからこそこれだけ多くの人に支持されてんだろうね。

そう考えれば教科書通りというもののイメージもかなり良くならないか？

236 ：160：03/04/20 17:14 ID:pfBTtqZF

>>234-235
んだね。たしかに教科書どおりもわるくないかもしれんな。
昔は不条理の柴田や坂本がすごい好きだったこともあったけど
何度も読んでるとやっぱ牧野とかチノとかの方が面白くなってくるんだよね。
でもあんまし教科書どおり過ぎると池野みたいになってくる。
牧野が教科書どおりなら、そこからさらに笑いもとれてるんだからすごいなあ。

こっからちょい私的な話が混じっててで悪いんだけどさ、漏れ今年大学受験なんでつ。
予想以上につらい日々の中、ふと思ったんでつ。
実はちるみるはすごいヤシだったのではないかと。
高校でデビューして２～３冊(漏れＤＱしか持ってないから他にもあるかもしれない)も
大学受かるまでプロとして４コマを書いてたんだもん。
これ結構すごいことのような気がすんだけどどうなんだろう。

あとわかってると思うけど233の最初のは>225ね。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 17:48 ID:UF0NlB2C

大学受験中はネタを捻り出す程度にとどめれ。
大学受験という現実の壁を前に、
４コマ投稿はときとして現実逃避という悪魔につながる。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 22:49 ID:VC6chBPl

>236
違うよ。
牧野は教科書どおりなのに笑いが取れるのが凄いっていうんじゃなくて
教科書どおり基本を抑えてるからそこ笑いが取れてるんだよ。
教科書どおりの漫画の書き方を極めた形が牧野と言っても過言ではない。

「教科書」って言葉からは地味な漫画書きしか思い浮かばないイメージがあるが
実際の教科書はそんな薄っぺらいもんじゃないよ。
もっと極め甲斐があるものだと俺は思うな。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 23:07 ID:lAXywu3i

「起承転結のテンポ」「普遍性」「簡潔性」などの教科書的基本を
抑えているから、牧野がおもしろいってのもあるけど、
牧野は「教科書を抑えつつ」且つ「意外性をふんだんに取り入れている」から
おもしろいんだと思う。
教科書を抑えてることは、４コマ作家として前提条件だと思う。

あと、なんだかんだ言っても、絵に魅力があるってのが牧野が面白いと
思う一番の理由かな。
デフォルメ、リアル、デッサン、メルヘン、シリアス…
自由自在に絵を操る牧野はスゴイと思った。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/20 23:57 ID:ZjFIhSU4

ではなんでエニはそこまで凄いと称される牧野を捨て(ry

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 00:02 ID:piBJUIZY

だって、今のガンガンに牧野がいると、スゴイ違和感感じるじゃん。
ひとりだけ浮いてる感じ。

242 ：160：03/04/21 17:14 ID:yhpPlhlu

>>238
スンマソン。漏れは教科書を甘く見ていたようでつ。浅はかでした。
あと言葉足らずで分かりにくかったかもしんないんだけど
漏れが言いたかったのは同じ教科書どおりでも牧野と池野は
なんでこうも違うのかなと思ったんでつ。
いや別に池野がつまらないって言ってる訳じゃないよ。
ただ同じ教科書どおりでも牧野の方が多くの人に面白いって言われてるじゃん。
池野もかなーり教科書極めてそうなのにこのスレでは評判はいまいち。
まあその事に関しては239がいいこと言ってくれたのでＯＫでつ。
面白い４コマを書くには基本をおさえた上でさらに
読者が面白がるような＋αが必要なわけでつね。
牧野の場合は意外性とか表現力だったと。
とりあえず漏れはもう一度読み返して基本の何たるかをよーく確認しまつ。

>>237
ためになる助言ありが㌧。
７月締め切りのを早めに出してそのあとは少し控えまつ。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/21 19:08 ID:co/O19k8

さて、そろそろあげるか

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/22 02:17 ID:sp0+fAyz

>242
池野だって小さい子供や大人の一部層にそれなりの人気はあるし、
同じく教科書的な田村きいろだってデビュー時の扱いは
第二期作家の二番手、牧野や夜麻たちより上だった。
そういった教科書的な作家が何故長く愛される傾向にあるのか、
田村らと同期の中井は当時人気だった柴田や衛藤の流れをくむ
本命新人でありながら、何故すぐに教科書組に駆逐されたのか。
また教科書作家の中でも浮き沈みが分かれる点はどこなのか
考えてみるのは意義深いと思うよ。それは本当の教科書になる。

なれない頃は強烈な一発ネタに憧れるものだし、柴田や衛藤の
ちょっとアウトローっぽい作風を面白く感じるんだけど、
そこから学ぼうとしても結局同じ芸風（ヘタウマ絵か厳しい
返し台詞か）をなぞるしか手が無いんだよね。

245 ：160：03/04/23 17:13 ID:bokvUXIv

いつもと違う視点で４コマ読むのも面白いなあ。

FF･ドラクエ板のスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1048827654/l50
すぐ消えるかと思ってたけど意外と続いてるみたいだから
いちおう貼っておきまつ。
話題はできたてのスレっぽい過去の話でいっぱいでつ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:10 ID:wi9vfBvZ

次は嫌いな作家を挙げていかないか?
もちろん嫌いな理由をつけて。
反論があるときも感情的な書き込みにならないように。
あとザキの話題は荒れるからなしね。

それから関係ないけど天宮って男?

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/23 22:41 ID:/YNb3fdO

なんか読者投稿で一気にいっぱい載ってた、ひねもすとかいう作家がきらい。
なんか悔しいので。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 00:05 ID:oA8dGv63

ひがみはかっこわるいよ…

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/24 00:48 ID:vEX276TY

すずや

ダジャレ嫌いだから。

250 ：160：03/04/25 20:51 ID:HIAvQBOI

投稿者の分際で嫌いな作家を挙げるのもなんだけど
漏れはすずやとかずきが好きではないでつ。
かずきは４コマ自体はいいんだけどショタをまじで止めてホスィ。
もうホント頼むからさ。スタオーとかならいいけどＤＱでは止めてくれよう。
すずやの理由はネタが面白くなくて、絵がなんとなく固くて
トーン貼り過ぎで見にくくて、楽屋裏も面白くなかったからでつ。
他の作家はたぶんほとんど好き。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/25 23:02 ID:XB1OlJUE

俺はあんまり（４コマのネタの）評判がそんなに良くない作者でも
結構好きで、嫌いな作者ってのがほぼ居ない。が。

池野のネタだけは好きになれない。なんか、どのネタみてもあまり違いがないというか。
池野のネタ、なんでもいいから１つ言え。って言われても、思い出せない。
インパクトがあって憶えてもらえるネタ＝いい４コマ、とは必ずしも云えないけど。
くすりとも笑えない。絵もあまり好みの絵じゃない。
天空の人間キャラのほっぺたが好きだ、とか。
村上ゆみ子の自画像が(・∀・)ｲｲ!!から好きだ。とか。
ふじいたかしのキャラはまるっこくて可愛いし、微妙なﾏﾀｰﾘ感が好きだ、とか。
変な理由で好きになれるんだけどなぁ。ネタがｲﾏｲﾁでも。
（今挙げた３人は変な理由の例で、ネタがｲﾏｲﾁってことでは無い）
池野ｶｴﾉﾚだけは、(´･ω･`)だめぽ

252 ：KAM：03/04/26 08:02 ID:ejZZLZRc

実は俺は坂本太郎が一番嫌い。
柴田とか不条理系自体は好きなんだけど
あいつのは意味わからんし絵も嫌。
ここで人気あってビックリした。
復帰してからのは読んだことないけど読みたくもない。

253 ：KAM：03/04/26 08:03 ID:ejZZLZRc

あと西川も嫌い。ごちゃごちゃしてるから。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 09:01 ID:ExUxYQSA

嫌いな作家かあ…随分古い人になるけど、中井一輝が不快だったな。
投稿時代から柴田の二番煎じに救いようも無い下手糞だったんだけど、
当時一番人気だった柴田にネタとしていじられたことで
同時期デビュー作家の筆頭扱い。本人も随分図に乗ってたしね。
ギャグ王のオリジナル連載で真っ先に打ち切られた時は清々した。

あと原淳や白井寛も、下手糞同士つるんで開き直ってたのがちょっと。
ヘタウマの笑わせ方は理解できなくもないが、天然のド下手が
拙さを売りにしてプロの場に乗り込んでくるのが許せなかったな。
メイン作家達のオマケで描いてるくせに、楽屋裏なんかで
いっちょまえの事書いてんじゃねーよって。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 13:04 ID:jRHJ2PKQ

＞天然のド下手が拙さを売りにしてプロの場に乗り込んでくる

ふじい…………

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/26 15:06 ID:MNAP2gKM

投稿者で、最後の方によく見た柏森ヲシノがﾖｶﾀ(ﾟ∀ﾟ)
絵は雑だが、ネタのセンスは群を抜いてた気がする。
デビューできたのだらうか…？

257 ：160：03/04/26 18:46 ID:cZn5Ud+D

追加。夜麻も嫌い。面白くないし絵が汚くて見にくい。

>>251
漏れも変な理由で好きになることは結構あるな。
うずら野は楽屋裏で好きになったっけな。
龍波は６のジュディのネタでいっき好きになったな。別に漏れはジュディ萌えじゃないぞ。
ただテンポとかがものすごくよく感じたのでね。
まさのへとか内田とか本人が面白そうで好きになったヤシもいる。
実際はどうだかしらんが。
漏れもよっぽど嫌いなヤシ以外はだいだい好きだ。

>>252
漏れは昔は坂本好きだったけど今はだめぽ。
萌えが加わっててヲタヲタで･･･。見ない方がいいよまじで。

>>255
ふじいは別に下手ではないと思うが。少なくとも売りにはしてないと思う。
漏れはふじい結構好きだ。デュランのネタが面白かったな。

>>256
現在は筆ペンウルフと名を変えて４コマクラブで活躍中でつ。

258 ：255：03/04/26 21:17 ID:ahoEJ/cH

>257
ありが㌧。
「クラブで活躍中」って事は未だ投稿者なのか…、絵はあの頃のままなんかな。
２年前くらいまでの現状しか知らんが、常連で誰かデビューした？
クラブ新刊出んから分からん。
サトームってのがクラブ出身？
ｼﾗﾝﾜｶﾗﾝでｽﾏｿ

259 ：256=258：03/04/26 21:22 ID:ahoEJ/cH

間違えた。
255の人ｽﾏｿ

260 ：KAM：03/04/26 21:45 ID:ejZZLZRc

>>257
そうなのか。大全集５巻には出るのかな?

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 05:38 ID:X6XyqPky

>>247
やさぐれ気味のライアンと嫌なホイミンのネタだな。
味はあるがそれだけ。

>>251
池野カエルのような作風が居ないと、アクの強い作品ばかりで読むのが疲れる。
いわば４コマ劇場の給水所。

>>253
西川秀明先生は、死ぬほど絵が上手い。
描き込み過ぎることが４コマでアダになってるかも。

>>254
禿同。中井一輝はペンタッチ自体がお話にならなかった。
原淳や白井寛は努力してるのが絵に表れてたから、そこまで嫌いじゃない。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 05:55 ID:Vr2J00wQ

個人的には池野(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 07:09 ID:eGwFl6la

村上サトムは４コマクラブ出身じゃないはず
あと、ここ最近４コマクラブからデビュー出てないよ
そもそも50ポイントも貯まらない
ふでペンがデビュー出来ないのもこのシステムからかも

264 ：160：03/04/27 09:18 ID:fENE1rQU

池野はいなくなったら雰囲気的に困るけど
でもちょっとつまらなさ杉な気もする。
最初の頃は普通に面白かったし勇者ネタも少しあってよかったけど
最近モンスターネタだけしかないからかなり飽きる。
チノの商人のごとく褒められたらそれしかやらないんか？
そもそも一人の作家がなんで自分のネタと被ってるんだ？
蛙がすごく飛んでてどうしたんだと見てみたら実はバシルーラで飛ばされてた。
ってネタ３回くらいあった気がするぞ。

>>263
漏れが貯めまつ。かなり時間かかりそうだけど。
毎回一本載って一年で４～５ポイント。デビューまで10年か。

長っ!!

それと201の掲示板に書いてあるけどすごく面白くて編集からお呼びがかかって
スタオーあたりにデビューした人がいるそうな。今のシステムで。
新システムで唯一３ポイントをとった人らしい。

265 ：KAM：03/04/27 11:18 ID:iDVfJgea

>>264
＞最初の頃は普通に面白かったし
俺はヤシは大全集１巻が１番おもしろいと思う。投稿時代のとかは知らんけど。
ってゆーか俺最初に読んだ４コマが大全集１巻だったから最初池野のファンだった。
２巻で軽く裏切られたけど。ｗ

＞蛙が飛んでると思いきやバシルーラで飛ばされてるネタ
栗本にもあったね。「大空に　カエル飛ぶ飛ぶ　バシルーラ」とかいって。

266 ：263：03/04/27 11:44 ID:aQebpVdf

>>264
途中引き抜きとかあるんすか…
よく読んでなくてｽﾏｿ
それ目指してるならｶﾞﾝｶﾞｯﾃ
ﾔﾙ気ある人は応援しまつ

267 ：160：03/04/27 12:02 ID:fENE1rQU

>>265
今読んでみたよ。
たしかに大全集１巻はおもしろいね。
モンスターの章の１Ｐなんか普通にレベル高いよ。
あと劇場10巻に面白いネタをﾊｹｰﾝした。不気味な光のネタ。

＞２巻で軽く裏切られたけど。ｗ
藁。でもたしかに２巻はつまらんな。

今日中に原稿描き終わりそうだ。後は少しトーン貼るだけ。
３時間もかければ終わるだろうから明日には出せそうだ。
でも今見るとつまんないのもあるなー。
本当に面白そうなのは８本描いた中で３本だけ。欝だ。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 12:46 ID:lpGqZSea

しかし、
>>160は載ってもｿﾚをｺｺで発表するわけにはｲｶﾅｲよなぁ…
名前明かすのはﾏｽﾞｲとして、「載ッﾀﾖ」て言うくらいなら…
でもｲﾛｲﾛ詮索されるかな…？

269 ：KAM：03/04/27 13:10 ID:iDVfJgea

今気づいたけど
>>260
５巻じゃなくて６巻だ。鬱。

270 ：160：03/04/27 13:23 ID:d/N/os/u

>>628
漏れは別に明かしてもいいと思ってるけどやっぱまずいかな。
投稿者のことなんて編集やら作家やらも気にしないような気がするし。
それに漏れは２ちゃんねらーは悪いとも思ってないし。
そりゃたまには変なヤシらが荒らしなんかしてたりもするけど
ほんとはとってもいい人たちもいっぱいいると思う。
ゴミ拾いの話は今でも目頭が熱くなるよ。
顔も本当の名前も知らない名無しさんたちの見えない絆に感動したよ。
漏れはそんな２ちゃんが好きだから２ちゃんねらーとしてデビューしたいんでつ。
もちろんロレみたいに必要以上にアピールはしないけど。
かなり話が脱線したかも。
まあ載ったときはメール欄とか使ってｺｿｰﾘ知らせまつ。
でも今ここを作家とかに見られてたら全然意味ない罠。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 15:43 ID:l3GoFPOg

>270
良いこと言った！
応援するぞ！

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 15:47 ID:U1gvBZKa

自分も応援するけど、心配なのはロレと知り合った時にバレないかどうかだな。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 16:27 ID:pyLqHl/t

>270
ﾏｼﾞﾚｽするけど本気でﾃﾞﾋﾞｭｰを目指すのなら
載った時に間違ってもﾍﾟﾝﾈｰﾑを晒すような事はするなよ。
晒さなくても消去法で160が誰かわかってしまうような時は
載った事を報告しないでおく事を勧める。
普通に考えて匿名掲示板で色々と逐一報告するような奴は
ﾃﾞﾋﾞｭｰさせた後出版社の守秘義務を守れるかどうか、という点で非常に信用がおけなくなる。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 16:31 ID:skaA/Ifr

>>264
>スタオーあたりにデビューした人がいるそうな。今のシステムで。
その人は、ＤＱ４コマとは別にスタオーの漫画を投稿しててデビューしたと、
すずかけの掲示板で言ってた。本人が。

というわけで、>>160がデビューしたら新システムで第１号でつ。ガンガレー！

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 17:08 ID:qnfrq2r3

おう!!>>160さん、名前明かさなくてｲｲからｶﾞﾝｶﾞﾚや!!
3ポイントのネタを1回につき2本載せ、ｺﾚを2回やれば、
今のポイント上位陣は一掃だZe!!

276 ：160：03/04/27 22:07 ID:qFWragQc

みんな応援ありがとうつд｀)
今回の原稿は終わってあとは裏に名前とか書くだけでつ。
応援してくれたみんなの想いも一緒に乗せて明日原稿を飛ばしまつ。

>>272
むしろ２ちゃんねらー同士仲良くなってしまうかも。
そもそも２ちゃんねらーを嫌ってんのかな。
自分もそうなのに仲間を嫌うってよく考えたら不自然だよね。
鏡の中の自分を嫌うようなもんだし。

>>273
たしかにそうだね。漏れは作家やエニの秘密をばらしたりするつもりは
全くないけど信用するしないは編集が決めることだしね。
ただこれだけは今のうちに言っておきまつ。
もし誰か新人がデビューして、その後作家のプライベートな話とかを
ばらしまくる名無しとかが現れてもそれは絶対漏れではないでつ。

>>275
ｽﾏｿ。今回は多分無理

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/27 23:07 ID:ogrDUcfb

>>272
編集部で、ばったり。
「あ、ロレさん！」『 !! 』「ゴホゴホ…はじめまして、堀口先生」

>>273
投稿者の内は好き勝手書き込むも、一度でも編集者に会って直接「守秘義務」の言葉を聞いたが最後、
２ちゃんはおろか、家族にすら情報リークを恐れ何も話せなくなるような気が。
ぶっちゃけ投稿者の内なら、名前バラシくらいなら、良いんじゃない？

>>275
今ポイント１位の人って何ポイントくらい？
話からすると12ポイント以下って感じだが…。
道は遠い。

>>276
〆切間に合ったね。
がんばれ～。

278 ：273：03/04/27 23:42 ID:pyLqHl/t

>277
自分が言いたかったのは仮に編集がここを見てるとして
160が名前を発表（仮に○○とする）した場合
○○は匿名掲示板で情報を流す可能性がある、危なっかしいからデビューなんてさせられない、と
なる可能性も無きにしも非ずだと思ったのだよ。
神崎、ロレ、ザキ等作家のネット内での行動、発言が多少なりともいいイメージではない今
編集はそういうところに過敏になってるんじゃないかという妄想でつ。
自分でも気にしいすぎとわかってるんで適当に流してくだされ。

279 ：277：03/04/28 00:16 ID:SDq7MjbA

>>278
読みが足らずにレスしてすみませんでした。
確かに編集者から良いイメージは持たれないかも…。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 18:54 ID:8ElN8wGY

>>277

ドラゴンクエスト４コマクラブ・ポイント上位者ランキング
１位・11P　夏海ケイ
２位・10P　ふでペンウルフ
３位・９P　りゅか
４位・８P　ねたに・つまる
　　　　　　RATO
６位・５P　スズメ
７位・４P　氷山貴仁
　　　　　　宏　義中
　　　　　　北キッカ
10位・３P　ダック祐樹
　　　　　　偽勇者への２番
　　　　　　野末せいらん
　　　　　　おおばやしゆう
(月刊少年ガンガン2003年４月号現在)　

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 22:52 ID:2Kq0G3b8

まあ１６０だけじゃなく、他の投稿者もがんばれ。

282 ：160：03/04/28 22:58 ID:PH8sTXrc

今日出しまつた。
やべー。出した後気づいたんだけど今回からあて先が
スクウェアエニックスになってたの忘れてた。
今までどおりエニックス出版事業部宛で出しちゃったよ。
ちゃんと届いてるかな。心配だ。あーもう漏れのあほちん！ばか！
まあこの場合は届かなかったら家に戻ってくると思うからまだいいけど。
なんか漏れいっつも詰めが甘いんだよなー。
初投稿のときも封筒に自分の住所書き忘れてたし。

>>277
＞編集部で、ばったり。
＞「あ、ロレさん！」『 !! 』「ゴホゴホ…はじめまして、堀口先生」
かなーり笑った。でもロレの顔知らないから多分いきなりこうはならないかな。

>>278
ザキなんかは編集に規制されたんだっけ？
たしかに漏れが編集でも気にするかも名。
でもその３人は本人の性格に問題があるのかも。
ちょい話ずれるかもしれんがロレのネタに「ローレシアには自己顕示欲の
強い王子がいます」ってネタで漏れは思ったよ。
「そりゃお前だろー！」と。
それともなんだ、あれか。ローレシアとロレオをかけてるのかいな？とな

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/28 23:31 ID:xagGoeea

本人の性格云々の話題はやめよーや…
関係無い方向に流れが行くしスレの雰囲気も悪くなる。
前出の3人だってザキは確かに明らかに問題あるが
神崎＆ロレは個人の好みに沿うか沿わないかだけの事なんだし。
それを本人の性格に問題があるという奴こそ問題じゃないか？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 01:08 ID:9no3/hE5

ちょい話ずれるかもしれんがロレのネタに「ローレシアには自己顕示欲の
強い王子がいます」ってネタで漏れは思ったよ。
「そりゃお前だろー！」と。
というレスを見て漏れは思ったよ。
「１６０よ、そりゃお前もだろー！」と。

今までの１６０の書き込みを見てて思ったこと。
致命的、という程ではないが足元を救われそうな文章構成がかなり目に付く。
今のままデビューでもしたらいつかは神崎やロレと大して変わらん事をどこかで起こしそうな気配を感じる。
今はまだ修正できる範疇だから今の内に直した方が良いよ。
例えば２８２の後半のような投稿に関係の無い話題は別に分けて名無しで書き込むとか。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 01:59 ID:ZafA/AoH

>>283
何故ザキ・神崎・ロレオはここまで叩かれんの？
たまに（＾＾）←こんなザキが来るから？
誰か教えて！
（過去スレ見ようとしたらノットファウンドでした）

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 06:24 ID:JyhbHlmj

ロレオ：強い自己顕示欲をみせたから
>>285：空気の読めないレスをしたから

287 ：KAM：03/04/29 07:00 ID:E49R3E0m

マジレスすると

ロレ：ファンサイトに偉そうな書き込みをした・ネタに２ちゃん用語を露骨に使う

神崎：ショタ・身勝手な理由でエニと喧嘩（らしい）

ザキ：あの絵をうまいと思っている・楽屋裏が不快・自分のHPに18禁イラスト・
自分のHPにセクハラな書き込み・それに抗議する書き込みを即刻削除という身勝手さ（ここまで確定事項）・
ファンに対してレイプ・セクハラ・わいせつメール（という噂。ネット上のことなので確かめるすべもないが
確定事項を見る限り本当でもおかしくない）

だ。>>283の言う通りロレ神崎は感じ方の問題。
雰囲気悪くなるからこの話題は打ち切りましょう。
新しい話題↓

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 08:41 ID:NYNqbfFf

まーまー。
とりあえず明々後日発売の大全集６巻と、
6/12発売のガンガン７月号を楽しみに待とうや。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/29 09:05 ID:s6gzPjMM

>>284
禿同。160は気をつけたほうがいい。
今やりっぱなコテハンなんだから。

新刊にキャラバンハート４コマは収録されるかな？

290 ：285：03/04/29 12:17 ID:4WrXaSIX

>>286
スマソ

>>287
ありがと

291 ：160：03/04/29 12:28 ID:7fveB9fq

>>284
そだね。気をつけまつ。
なるべく気をつけるけどもしかしたらまたちょーしこくかもしれないので
そのときは今回みたいに止めていただけたら嬉しいでつ。お願いしまつ。
でもなるべくは自分で気をつけまつ。

>>288
漏れの原稿はちゃんと届いただろうか･･･。
もし届いてなくても明日戻ってくればまだ７月号に間に合うんだけどな･･･。

>>289
そういやコテハンになってるね。4komaみたいなのが出たらトリップつけたいな。
新刊は楽しみだー。だれか東京周辺で早売りしてるとこ知りませんか？
うちの近くにはないんでつ。１日は開校記念日で休みだから
自転車で遠出しようかと思ってるんでつけどせっかくだから早売りを見つけたいでつ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 17:36 ID:332rDQQA

ドラゴンクエストクイーンアリーナ　
なんてね

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 19:12 ID:qp0I+mHY

いよいよ大全集が明後日発売か。最近新刊発売が
ものすごく楽しみなのは漏れだけでつか？
今の４コマは作家が育ってきてて楽しいでつ。
絵もみんなわりとしっかりしてきてるし
ネタも個性が出てきてる気がするのう。
気がつけばみんな長いこと描いてるしね。
ｻﾄｰﾑや鰯も完全に初心者ってワケじゃないし。

>>292
？

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 20:04 ID:drfonNtc

>>291
郵便局に転居届を出すと、あて先が旧住所でも新住所に届くようになってる
個人の住所ならともかく、大手なら転居届の提出くらい事前にやってる
心配せんで次回分のﾈﾀ考えなはれ

>>292
？　元ﾈﾀｷﾎﾞﾝﾇ

>>293
同意
面白いかどうかはともかく、以前より個性は出てる気が

さて今日は４コマクラブの〆切だったわけだが
160以外で送った香具師はおられるのか？

295 ：KAM：03/04/30 20:17 ID:l3S7sky8

>>293
>>292のID見れ。
ちなみに俺も楽しみにしてるよん。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/30 20:23 ID:6apeTIHT

>>295
なるほど!!

297 ：160：03/04/30 22:19 ID:QrRK4YW+

>>294
そうでつか。安心したよ。ありがとう。
あと心配なのは今日の雨だけでつ。

さて新刊もでるししばらく名無しに戻って感想などを
みなさんとﾏﾀｰﾘ語るとします。

>>292
すごいな
６月12日には良い結果が出てるといいな。

298 ：158：03/04/30 23:12 ID:PuxxtlB/

>>294
・∀・）ノ　ｵｸﾘﾏｽﾀ!

彡　ｻｯ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 09:55 ID:lHkdDlLa

早売りｹﾞｯﾂしに行ってきまつ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 09:56 ID:lHkdDlLa

その前に300ｹﾞｯﾂ！

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 10:01 ID:fImdkllm

>>299
参加してる作家と感想キボンヌ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 10:39 ID:qWH49HuL

>>298=158
　　　　∧＿∧
　　　（´∀｀　）　／￣￣￣￣￣
　　　⊂ 　　　）＜　ｶｸﾚﾅｸﾃｲｲﾖ
　　　　|　｜ │　＼＿＿＿＿＿
　　　（＿（＿_）

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 11:37 ID:lHkdDlLa

ｹﾞｯﾂ！してきますた。
まだ読んでないから先に参加作家だけ。

ロトの章
堀口レオ　村上サトム　池野カエル　栗本和博　神田達志　天宮霞　岡村多香子

天空の章
内田じゅんた　龍波小鳥　堀口レオ　村上ゆみ子　結城まさのへ
うずら野浩二　天宮霞　ふじいたかし　風峰ゆいな　天空宇宙流

エデンの戦士たち
神崎りゅう子　堀口レオ　龍波小鳥　神田達志　風峰ゆいな　村上サトム　岡村多香子　池野カエル

ＤＱモンスターズの章（キャラバンハートは無し）
かずき伊緒　天空宇宙流　神田達志　神崎りゅう子　兼本あつこ　ふじいたかし　堀口レオ　龍波小鳥

楽屋裏
池野カエル　堀口レオ　栗本和博　村上ゆみ子　龍波小鳥　ふじいたかし　岡村多香子　内田じゅんた　村上サトム
かずき伊緒　天空宇宙流　神田達志　兼本あつこ　天宮霞　うずら野浩二　神崎りゅう子　風峰ゆいな　結城まさのへ

表紙イラスト　村上ゆみ子
裏表紙イラスト　村上ゆみ子
総扉イラスト　結城まさのへ
各章扉イラスト　内田じゅんた

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 12:26 ID:oBrjnLvl

そろそろ村上以外の表紙も見たいのぅ。
７の４コマは大全集に吸収されたんだっけ？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 14:40 ID:cniQVnVh

漏れも早売りｹﾞｯﾂ。
実は漏れもまだ読んでないので内容以外で気になったことを一点。
５巻発売のときは４コマが置いてある棚にひっそりと４巻の隣に
２冊くらい置いてあるだけだったんだけど
６巻は新刊コーナーに平積みでｲﾊﾟｰｲ置いてあった。
この辺がファンとしてはなんかちょっと嬉しかったよ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 15:15 ID:oBrjnLvl

TSUTAYAで早売り発見という奇跡を体験しますた。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 15:26 ID:s5zBkoed

今の時期はゴールデンウィークの関係で
全国各地で早売りゲットできるんだよ。奇跡じゃないさ。
（連休前だから運送会社の都合で、流通早めにしてある）
５月１日発売の他社のコミックスが２８日に普通に売られてたのは
さすがに驚いたが。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 16:15 ID:ZmatNmNF

出版社がスクエニになってるね。
ファンレターや巻末の作家募集の宛先もだ。
なんか変な感じがするな。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 18:35 ID:RltPZgKo

６巻の感想
抜きん出て面白いというような作家はいなかったけどどの作家も
大抵それぞれの章に面白いネタ一つずつくらいはあったと思ふ。
もちろん例外も少しあるけど。
昔みたいに強烈な作家こそいないが１冊の本としては結構よかったかと。
その中で漏れ的に面白かったのはロレオと雨宮と龍波かな。
あとまさのへのトビラも結構よかった。王女も久しぶりにいたし。
それとうずら野の楽屋裏に共感。

と漏れはこんなカンジでした。
他の人の感想もｷﾎﾞﾝﾇ

310 ：309：03/05/01 18:41 ID:Nx6if7/A

ｽﾏｿ。雨宮じゃなくて天宮だったな･･･。
鬱だ氏のう･･･。つーか天宮にｽﾏｿ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 19:11 ID:lHkdDlLa

自分も感想をば。
３０９の言う通り全体的にバランス良く面白いのが散らばっていた。
良かった作家はロレと内田とうずら野とあたりかな。
気になったのは岡村。
相変わらず絵は抜群に上手いんだけどネタが・・・
可愛い魔物萌えネタは程々にしないとマズイと思う。

ちょっと変わったネタフリをしてみようか。
今回の新刊で一番面白かったネタは？
自分は内田じゅんたの「のびのび～」

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 20:01 ID:wppMwGUQ

結構面白いのが多かったから一番を決めるのは難しいので
それぞれ違う系統で良かったネタを。
天空の「それぞれのポリシー改」は結構まとまってて
それでいて面白かったと思った。
絵で笑わせられたのはロレオの「大股開き」かな。
あと龍波の「理解しました」はモンスターが可愛かった。

313 ：KAM：03/05/01 20:11 ID:qAypKGOl

>>309
俺は風峰の楽屋裏が好きだな。（今回だけでなく）
ドラクエ好き」が伝わってくる。

>>311
ロレの「取扱方」と天空の「それぞれのポリシー改」。
岡村については同意。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 20:16 ID:lHkdDlLa

いつも作家単位での評価だからたまには違う単位で評価してみようかと思っただけなんで
別に一つに絞らなくてもいいです。
他には内田の「取り扱い注意」
あと栗本の「お祭り気分」「おもいだす」は昔の栗本のキレが垣間見えた。
気がする。

315 ：160 ◆VNDQITDqfY ：03/05/01 21:45 ID:JZiuIrLK

>>313
＞俺は風峰の楽屋裏が好きだな。（今回だけでなく）
＞ドラクエ好き」が伝わってくる。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。ＤＱが好きな人は好きだ。チノやゆうりなんかもその辺がよかった。
最近だと岡村なんかもＤＱがすごい好きそうだよね。
あと「それぞれのポリシー」は漏れも面白いと思った。
というか目の付け所がいいなって思った。漏れも見習いたいものだ。

>>314
それもよいと思うよ。普段つまらないネタが多いヤシでも
すごい面白いの描いてたりすることだって結構あるし。

んで関係ないけどトリップがドラクエ×２でつ。そのためだけにコテハンにちょい戻った

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/01 22:46 ID:gxo0xLzJ

俺は今回、神田が良かったと思う。
ネタに勢いが出てきて、ポップな感じの絵と相まって
非常にイイ効果を出してると思う。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:41 ID:IY3I1/fI

>>315
ﾄﾞﾗｸｴﾄﾘｯﾌﾟ(･∀･)ｲｲ!!

天空のネタ人気だね。投稿の話題のときにでたことだけど
これが万人受けするネタというものなのかな？
キャラの特徴をつかんでそれを絵的に表現して笑いをとってるのが
漫画らしくていいと思った。テンポもよかったしね。
風峰の楽屋裏も評判いいね。313や315みたいに「ＤＱ好きそうだから好感持てる」
っていう読者も結構居そうだから風峰も結構人気あるのかもしれないな。
岡村も楽屋裏で～萌えやるくらいならもっとＤＱ大好きネタにすればいいのにな。
まあ今回はＤＱネタだったがな。
神田も今回は少し復活したかなと思った。まだ昔の方が面白いけど。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 00:44 ID:7TSFMyQS

天宮の「ハッサンバリア」の発想は素直にすごいとｵﾓﾀ。
あとうずら野のヘンリーはいいキャラしてたなぁ……
というか、まさのへの総扉イラでしょっぱなやられた。ああいう構図好きだ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 18:13 ID:BmlouQ1x

うずら野ヘンリーは漏れもよかったと思うよ。
ただ最近気になるのはたまに黒目がつくところ。
漏れはない方が好きなんだけどな～。顔も丸い方が好きだった。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 18:15 ID:BmlouQ1x

今気づいた･･･。
きいろがいないことに･･･。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 18:45 ID:jv6vU1jg

きいろは前回の楽屋裏に意味深なコメントが…
「で　は　ま　た　何　か　の　４　コ　マ　で　お　会　い　し　ま　ょ　う」

ＤＱしか描かない作家が「何かの４コマで」とは…？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 19:20 ID:7iGg8zcu

今読んだ
サトムのⅠ勇者がｲｲ！
ただ、昔に比べ、単行本全体のインパクトが不足してる
レオやうずら野に慣れてしまったからか？
新戦力激しくｷｳﾞｫﾝﾇ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 19:33 ID:3OWLCdIg

>321
・最大限好意的に解釈：今後ＦＦの４コマが出るので、
ベテランとしてそっちに移籍。

・好意的に解釈：ＤＱはもう限界を悟って引退。最近若手も
進出著しい他社ファミリー４コマへ。

・普通の解釈：まだ新人時代にも一時期休んでいたことが
あったように、ちょっと休憩して充電。再びＤＱに戻れるか
どうかは微妙なので言葉を濁した。

・うがった解釈：若手達も馴染んできたところで、古い人はクビ。
本来なら栗本を切るべきなのだがそちらは色々な事情で切れない。
「何かの４コマで」というのは、今まで貢献しても
オリジナル連載ひとつ描かせてもらえなかった事への嫌味。

324 ：KAM：03/05/02 19:38 ID:J4FA5unV

前巻との比較

消滅…きいろ・すずかけ・岩師
追加…まさのへ

ページ増…神田・ロレ・サトム・龍波・ふじい
ページ減…天宮・岡村・天空・村上
変わりなし…栗本・うずら野・池野・内田・風峰・神崎・兼本・かずき

全体で４ページ減。今回は新人がいないね。
岩師はもう描かないのかな?

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 20:22 ID:jv6vU1jg

鰯ははてなが突然抜けた穴埋めだったとは考えられないだろうか。
>323
きいろはギャグ王でオリジナル連載持ってたよ。
すぐ終ったけど。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 21:22 ID:sNi1OfLL

そういや鰯居なかったね。
あの絵のクオリティーを保つのが難で、新作が間に合わなかったとかｗ
すずかけは昔の絵の方が好き。
きいろは隔巻ペースくらいでイイ。
まさのへと交互はどうだろう。

主観だらけだナ

327 ：160：03/05/02 21:27 ID:F4FA4AhH

>>322
漏れが新(ry

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 21:45 ID:pdqTCu5z

>>160=327
マジでそうなってくれ。
おもしろいドラクエ４コマが見たい。

>>158もな。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 21:50 ID:7TSFMyQS

天空はネタも良く、落とし方も上手いだけに
「どこで育ってん」のように少しでも同人臭が出てしまうと、とても残念だ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 22:03 ID:eXb+/trB

>>324
すずかけはお休みってくらいかな？トルネコ３のアンソロとかもかいてたしな。
きいろは微妙だよね。次いるのかなー古株が抜けると雰囲気ｶﾅｰﾘ変わるから困るな。
はてなもエニ離れがいよいよ深刻化してきたぞ。やだな～。
きいろとはてなは今まで休まないでずっと続けてきてたから結構不安だよ。

>>328
ＩＤがドラクエだ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 22:15 ID:67u1mnRw

>>327-328
普通に考えて、次の引き抜きは「夏海ケイ」だと思われ
オリジナル作品をｴﾆに投稿してるらしいしな
一時スゴイ勢いだった「りゅか」はもう投稿してないﾎﾟｲから可能性無し？
160はこれらに負けない恐ろしい勢いで投稿してくれ

念のため言っておくが叱咤でなく激励

332 ：160：03/05/02 22:31 ID:S0mGeHzc

>>328 >>331
うーっす。がんがりまつ。
夏海さんはすごいよね。コンスタントに載り続けてる。
あとは佐々木さんとかもね。毎回どんくらい送ってんのかな。
今は漏れ投稿ペースあんま早くないけど毎回、前回より本数を
増やすって方針で描いてるからだんだん勢いもついてくるかな？
あと投稿してると作画が少しずつ早くなってきてる気がする。
あとは上手さだな。もっと上手くならねば。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 22:40 ID:aIa3jrJU

>>329
漏れは良かったぞ！
ムーシア激しく萌え！

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 22:44 ID:EhW32n/J

>>329
意味が良くわからん

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 22:55 ID:F5z62HHu

>>333
「ル」ーシアね。
重箱の隅を突付くようで気を悪くしたらｺﾞﾒｿ

>>331-332
夏海ケイよりはふでペンウルフを押す。
ただ、あの個性を殺さずに、もう少し丁寧に描けたら。
あまりｳﾏｸなるとﾛﾚｵと同化する可能性ｱﾘ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 23:16 ID:ThzgK6aX

漏れは最近のじゅんたの楽屋裏に好感。
移民というやりこみ要素をネタにしてるのがなんかいい。
「あーこの人やりこんでる」って思えてね。
今回はオチがなかなか面白かったなー。
前回は妙にマニアックだったし。

>>329
漏れはあれは別によかったと思うけどなー。
まあそう感じた人がいるならそうなんだろうな。
なにしろ漏れは同人よくわからんしｗ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 23:21 ID:yGYkIsiD

>>332
佐々木＝ねたに・つまる　ね。PN変えると、
絵によっぽど個性が無いと見失うな。
柏森ヲシノ→魚ロボ→ふでペンウルフ　は見失いようが無いがｗ

おいおまいら！ﾛﾚｵが今回無理してｗ
萌え絵を描いてるぞ！→65P

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/02 23:50 ID:3OWLCdIg

>>325
きいろの連載（？ってギャグ王の創刊号で１回読みきりじゃ
なかった？きりえのミョンミョンと混同してたりして。

しかしここの所スレが今作家の話題で活気づいててイイね。
俺はどっちかというと昔作家派なんだけど、それはFFDQ板の方で
事足りてるからいいか（あそこはjpドメインしか書けないけど）。
ＤＱ４コマも１０年以上に渡る歴史があるから、元々
昔と今を同列に並べるのが無理だったんで（ワンピとＤＢ…
いや、ハレンチ学園と比べる位の時代差感覚がある）
今の雰囲気がお互いの為に健全かもしれん。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 00:29 ID:uP7WQbdu

37P。｢ヤバイヤバイヤバイ　マジでヤバイ｣

んー…

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 00:30 ID:/QXjTth8

今は新刊出たばっかりだしね。
話のネタが尽きたら昔の話もするだろうけど。

>>337
漏れもあのロレオの絵が気になったよ。やっぱ萌え狙ったのか？
萌え絵は細い線のときの絵の方がよか。

341 ：160：03/05/03 00:44 ID:aWywQWCW

>>337
あれま！ホントだ。気づかなかったよ。
確か番外編に漢字で「ねたにつまる」っていう
当て字のペンネームの人もいたなあ。同一人物なのかな？
時間があったら探してみようかと思ってるんだけど
どの辺に載ってるか分かんないから23冊から探すの大変だな。
あと投稿者で気になるのは夏海ケイさんは
「なっこ＆ほりまい」だったよね、たしか。
これってコンビを解消したってことなのかな。
「なっこ」は現夏海さんっぽいな、名前的に。

342 ：160：03/05/03 00:46 ID:aWywQWCW

うっわＩＤにＷ多っ!!!
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗだｗ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 01:46 ID:i7foRWo6

>>341
会員番号が同じ0314だから多分同一人物
22巻にてﾊｹｰﾝしまつた。

なっこ＆ほりまいで思い出したが、
「ワンダフルワールド」描いてるたかなし霧香先生も、
４コマクラブ投稿時代に霧香＆聖那というコンビだたな。

かっこよくなりたいﾊｯｻｿ楽屋裏で再登場。
ﾛﾚさんｲｲ!!

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 01:47 ID:CZhSn+QC

>>339これか。

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 02:16 ID:WFA6z0K1

>>344
ﾛﾚｵのあのｾﾘﾌには元ネタがあったのか。
詳細希望。

神崎がかつて描いた「セクシーギャル勇者」について、
楽屋裏で話してた。
読み返してみたが、アレはⅢ女勇者ファンが怒るだろう。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 02:36 ID:CZhSn+QC

宇宙ヤバイ　の　ガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042628237/l50
宇宙ヤバイ　の　ガイドライン Part2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1048900193/l50

347 ：345：03/05/03 03:03 ID:Xp4nWFYV

>>346　サンクス。
こーゆー板があったのか…。
文章が長いせいかスゴイ重かった。
もうﾛﾚｵと２ちゃんは切っても切れない関係ﾀﾞﾈ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 06:12 ID:apicQyi1

ヤバイヤバイ…を
宇宙ヤバイからとったっていうのは無理がないか?
もともとああいうセリフまわしが好きな作家なんだし。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 06:23 ID:b9BHdPyj

大全集６巻ゲットしたよ！
神田達志のモンスターズネタが３本とも良かった！
動く石像のセリフ最高！

>>348
同意。
そんなん気にしてたら堀口は何も描けなくなる。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 07:32 ID:gAQ0SmH/

>>345
その作家なりの見解によるオリジナル設定って、結構好き。
自分のイメージと違うこともあるけど、
「あ、こーゆー見方もあるんだな」って。
古くはニセ勇者（柴田亜美）から、
最近はシビアなⅤ王女（結城まさのへ）まで。
ハッサンがカッコ良くなりたいのは、どの作家も使ってるがｗ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 09:13 ID:ZdhRlMQX

>350
栗本のモンスター仮想大会とか

352 ：160：03/05/03 10:07 ID:mS8rTInh

>>343
ｻﾝｸｽ。見てみたけど絵も確かにこの人に間違いない。
0314って結構古株だね。初期の方からも探してみまつ。

>>347
漏れはロレオが２ちゃんねらーでも全然かまわないよん。
前も言ったけど２ちゃん好きだし。
でもあんま表に出すとロレ嫌われちゃいそうでやだな。
つーかロレすごいな。ヤバイヤバイのネタここの住人でも
知らない人いるのに･･･。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 11:14 ID:x0kWitFE

わはははは、ヤバイ板、面白い！
マジでヤバイよ！マジヤバイ！

おっとドラクエの話だったね。
６巻は神田の死神貴族職転職条件のが面白いっていうか、
「なるほど！」って感じだった。

作家オリジナル設定では、
ローレシアの王子に呪われて欲しい、
サマルトリアの王子とムーンブルグの王女の話。
投稿者の誰かが描いてた。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 11:45 ID:94FZLJb5

今回の岡村の女勇者（セクハラ）は今までに無いパターンだな。
てゆーか俺が触（ｒｙ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 17:03 ID:N+PsNsxk

今回は評価がみんな違ってていいねえ。
前巻なんかロレオと天空と少しサトームとはてなと栗本ｗくらいしか
話題に出なかったのに今回はいろんな作家がいい評価を受けててなんか(･∀･)ｲｲ!!
これなら結構売れてもよさそうなものなんだけどな･･･。

オリジナル設定か。ふじいのしゃべらない主人公とか好きだたな。
ふじいの設定は他の作家とかぶってないのがよかったな。
中期でかっこよくなりたいハッサンを使ってない数少ない作家のひとりだたような。
てかあの頃は使われすぎだよな。誰が最初に使ったんだろ。プチか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 18:44 ID:zWnnAfi1

74Ｐのｻﾄｰﾑの作者名に「太り盛りの村上サトム」って書いてあるのに藁た

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 20:35 ID:x0kWitFE

天宮のアンパンマンネタは、元ネタを含めての笑いなんだろうな…。

>>350
ちるみるのホイミンが好きだった。
レッサーデーモンとの掛け合いがイイ。

>>352
ねたに・つまる（根谷詰丸）は６巻でキングスライム賞取ってる。
この人の絵好きだが、６巻の絵はお世辞にも…（失礼）

>>353
笑いすぎ（ｗ）
投稿者は「ほあまん」という人。
投稿者で持ちネタ持ってるってのは正直、凄い。

>>355
主人公が喋らない＆ブラックオチがふじいの魅力だったのに…。
いつの間に池野カエル２号になったんだ…（泣）

>>356
今気づいた！　誰もやらなかったコトだな！
サトムマンセー！

358 ：160：03/05/03 21:00 ID:lbLRgX7k

>>357
漏れもあの人の絵は好きだよ。
６巻のはまあしょうがないんじゃない？まだ16歳だし。
この人投稿歴長いなー。６巻の初版が93年って書いてあるから
今年で11年目？もっと前から描いてたかもしれんし･･･。すごいな。

359 ：355：03/05/03 21:09 ID:bi46oDrh

>>357
そうなんだよ。いつの間にか池野２号になってるんだよ。
ふじいの４コマみたいな世界観は代わりがないし･･･。
６の主人公がもう一度みたいのう･･･

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 21:24 ID:no+VDxdh

>>357
天宮のｱｿﾊﾟｿﾏｿネタ見て、こんなの思い浮かべた漏れは逝ってよしでつか？

　○、
　/／＞─-､_　
　/／／￣￣￣＼
　/ / ／￣￣￣＼＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|/ /　　 ∧　∧　＼|　　／
　|　|ゝ　　＋　＋　　 |　＜　俺の顔使えよおめーら
　＠　　　　）●（　　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　（三）　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 21:58 ID:OjXUPoT5

アンソロスレ見たけど、6月になってもFF4コマは出ないみたいね
スクエニ的にFF4コマが出るとしたら、1～11までの大全集タイプｷﾎﾞﾝﾇ。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 21:58 ID:mzHXMKbf

>>357
俺は３のお子様勇者に振り回される遊び人が好きだった。
逆転の発想だよね。遊び人が遊べないっての。

363 ：355：03/05/03 23:07 ID:LHWDqXet

>>362
漏れは僧侶が好きだったよ。マジメ過ぎの。
盗賊の鍵を「こんなものはきっと犯罪に繋がるのでポイしましょう」
って言って捨てちゃうネタとかよかったな。たしか１Ｐだった。
ふじいのネタは発想がよいよね。

>>360
漏れもだ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 23:30 ID:WztYCRR0

>>361
後期の作品のネタばかりになりそうだな＞ＦＦ４コマ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/03 23:33 ID:WztYCRR0

>>363
ＩＤがﾄﾞﾗｸｴ10だ。出るのか？ｗ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 02:22 ID:8eF1RhUr

こうして見ると、ふじいのブラックネタがいかに愛されていたかが分かるな。
（漏れはサマルトリアの王子（白目）が好きだ。
Ⅱの場合、ローレシアの王子は喋れる）
今の芸風は、ネタが尽きたのか、編集の勧めか、心境の変化か…。

FF４コマが発売になったら、また４コマが盛り上がるかも。
プロのリリースペースも、アマの投稿ページも。
FFネタが投稿者にも解禁になったら、160始め投稿者の方々は、
当然応募するよね？
今のうちにネタ考えとくと吉かも。

>>358
投稿歴なら0001大津祐子さんが最強かと。
こないだ最終選考で見た（PNは変わってた）から、
まだ現役だぞ。ｽｹﾞｴ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 08:19 ID:Am52TtkN

>>366
編集の勧めなのかな～。同じ４コマに同じ芸風は何人もいらんよホント。
ふじいは他の作家とかぶってなかったのにわざわざかぶらせなくてもな～。
まあ本人が望んだのかもしれんが･･･。

悲惨なロレオスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1051950810/l50
ロレ暇なのかな？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 09:11 ID:dxv08h6p

ロレスレ見て期末田…。
閑散としてるな…。

最強メンツ
・柴田亜美
・児島都
・衛藤ヒロユキ
・牧野博之
・魔神ぐり子
・ふじいたかし（原点回帰ver）
・白鳥ハト（最終形ver）
・白井寛
・プチ侍（初期ver）
・神田達志
・うずら野浩二
・天空宇宙流
・なかがわはてな
・堀口レオ
・雨宮霞

これでカラーページ有りで、
本編のページ数が少ない作家の楽屋裏は半ページにして、
巻末にドラクエ４コマクラブを掲載するなら、
1000円でもイイ。
低年齢層にはツライか？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 09:50 ID:zmAr0dFY

>>368
チノ追加きぼん。ヤシは結構人気あったんじゃない？
楽屋裏は普通でいいからページ数増やしてほしいな～。
６巻は18人が描いてるからあと２人くらい入るか？
本編とは別にこういうの出してほしいよね。
「ＤＱ４コママンガ劇場オールスター」みたいなの。
１年に１回人気投票かなんかで18人の作家を決めてさ。
ページ数増やして年に１冊なら1000円でもかまわない。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 10:32 ID:uNyWVPti

>>368
萌えてない坂本太郎追加キヴォンヌ。

>>369
人気投票良いな！
ページ数も５割増くらいで読み応えタプリー(´･ω･｀)

人気投票といえば、４コマクラブカーニバル復活ほすい。

371 ：160：03/05/04 10:57 ID:eXiLx+X9

>>366
ＦＦ４コマか･･･。漏れＦＦは５までしかやったことないからな。
別に嫌いなわけじゃないんだけどね。ＰＳ持ってなかったんだよな。
ＤＱ７の時にＰＳ買ったから発売時期がかぶってた９もやってないし･･･。
どうやらＦＦもやっといた方がよさそうな流れだよね。
合併の目的が互いの長所を生かし合うみたいなことだったから
エニの出版事業を■が使わない手はなさそうだしいずれは出るんだろうな。

大津裕子さんは漏れのＨ14年４月号の４コマクラブの切り抜きの
最終選考欄に「古屋まゆ」っていうペンネームで載ってるんだよね。
この人すごいなあ。0001ってのがｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!!
あと今も描いてる一桁番号の人は0006のばたさんくらいかな？

>>370
漏れもカーニバルきぼん･･･

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 11:52 ID:2tE7M7U/

0006愚者スライムと言った方が、みんな理解しやすいと思われ。
４コマにしては等身の長い絵を描く人だったな。

FFはネタとして、
１や３のように主人公の設定が無いモノと、
それ以外のように設定が（性格が）ハッキリしてるモノ、
どっちが作りやすいだろう？

神崎の描くティナが見たい…。

373 ：160：03/05/04 17:23 ID:VUc0Br27

>>372
そうでした。愚者スライムの方がよかたね。
大津さんとねたにさんもだけどなんでペンネーム変えるんだろ。
ずっと同じじゃやっぱ飽きるのかな？

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 17:38 ID:sWuo3k74

７とトルネコ３の４コマはもう出ないんか？
特に７の８巻までって背表紙がすげー中途半端。
村上ゆみ子の楽屋裏でキーファが「次はおれだぜ」って言ってるのがむなしい･･･。
それにしても同じ４コマに村上が２人いると不便だな。
村上だけじゃ通じないぞ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 19:52 ID:IakhXFAd

>>368
世間体とか考えて一応村上ゆみ子と池野を入れた方がよいのでは？
まあ人気投票になったら入るかどうかわからんが。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 21:09 ID:3fyYEHEH

６巻で１度も話題にあがってない作家は
池野、村上、兼本、かずき、意外なとこで神崎と栗本か･･･。
たしかにこの人たちは今回ぱっとしなかったような･･･。
かずきは今回ショタやってなかったからまあよかたな。
ネタは一応よかったし。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 21:23 ID:Tw6p08vU

ユウナは、DQ４コマ作家の誰が描いても、
違和感が有る気がする。
考えるに、等身がデカいので、
４コマ用デフォルメ自体に無理があるんだろう。

>>333
①気分②結婚して性が変わった③なかなか載らないからゲンの担ぎなおし
④姓名判断⑤風水…

>>374
サトムは分かるが、ゆみ子じゃ「誰？」になる罠。

>>375
世間体なら栗本も（そうか？）

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/04 21:46 ID:kkmDmoOq

>>377
無理があるっつーか、デフォルメ向きではないんだろーな、特にFFⅧ、Ⅹあたりは。
でも結局デフォルメっていう表現法も各々の実力が露呈されちゃうだろうし、
４コマになるときは等身デカいままでもやるんだろう。動きはなくなるが。

379 ：KAM：03/05/05 00:11 ID:xE4GCFzL

遅い上に主観だらけだけど
俺の最強面子は

>>368－柴田・ふじい・プチ・うずら野＋
小椋・裁判（初期）・チノ

楽屋裏は全員１ページがいいね。これなら1000円出す。
あと>>368のなら別に低年齢層にも辛くないんじゃない?

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 03:04 ID:kr65S/7C

商業誌が作家面子を選ぶのに世間体は関係無いっしょ。
村上ゆみ子や池野、栗本だって編集部の判断でガンガン編や
ギャグ王の１Ｐを外されてた時期はあるんだしさ。

ただ>>368の表で上の法に出てる作家は原稿料の問題で
もう描かないだろな。
また、真逆の理由で上記の人達はもう４コマ描けないと思う。
初期で人気のあった作家なんて神格視されてる割には
冷静に読んでみればワンパターンのネタを崩した絵やレディコミ
風の不似合いな絵で強引に笑いに持ち込んでた部分が大きいし、
当時の読者もそれを笑いのスイッチとして、ネタ的には
意味不明でも面白がらなきゃいけない変な観念があったと
思うのだが。

それ以外の作家にもあてはまることだけど、あえて基本を破る事で
時代を捉えて受けたギャグ漫画を別の時代に持ち込む事は
寂しい結果しか生まないと思う。
>>368の中で　柴田亜美・児島都・衛藤ヒロユキ・魔神ぐり子
・ふじいたかし・白井寛あたりは既にキツイかもしれない。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 03:27 ID:qllsu+cd

牧野DQをもう一度読みたい
ウザイだろうが牧野マンセー

382 ：KAM：03/05/05 07:27 ID:xE4GCFzL

>>380
後の３人がきついと言う理由が分からん。
彼等はそんなに昔の人じゃないし別に時代の中で受けていた作家じゃないだろ。
意味不明なネタもないし絵だって普通じゃないか？

383 ：368：03/05/05 08:34 ID:hJrVdbNd

確かに、魔神や白井はともかく、現役のふじいがキツイとは…。
牧野あたりと書き間違えたか？

チノは忘れてた。
サイバンは初期ならOKだな、最後は誰が見てもネタ切れだ。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 09:40 ID:5t44o60v

浅野りんさんにもう一度描いて欲しいな

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 09:49 ID:E2VFfO3w

>>380
漏れも後の３人はＯＫだと思うよ。
初期のふじいは今読んでも面白いと思った。
むしろ昔はなんだこりゃとか思ってたな～。
魔神は元から今っぽいギャグだったような。
白井は初期のブラックも後期の普通のもどっちも面白い。
ヤシらはネタ作りがちゃんとできてると思う。
正当な笑いを取ろうとしてる感じだ。
衛藤はたまに今でも面白いネタあるんだけどそれ以外の
わけわからん面白さを狙ったネタが多すぎだな。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 13:17 ID:4r2CfnNs

漏れもチノに描いてほすぃ。天空物語終わったら描いてくれないかな

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 17:01 ID:xRGJJLJC

チノは面白いときもあるけど、おもしろくないときもある

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 18:03 ID:ND9Qy+MC

チノは1Pになると俄然面白さを発揮するような。
魔神は絵がテキトーになる前の等身が高かったときのほうが良かったな。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 20:26 ID:rZg9BWsE

ドラクエの4コマの話じゃなくて悪いんだが
消防の頃に買ったポケモンの4コマ（2巻）を久しぶりに見て
山崎渉の4コマ見てたらネタに全然関係ないのに
エヴァのセリフを書きまくってたのは引いた。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 20:30 ID:r5tJ3vzA

トルネコやアシュトンはいくらいじめてもかまわないが
ポケモンをいじめるのはイヤンな俺。何故だ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/05 20:41 ID:OYmXckn0

>>387
だれだってそうなんじゃない？
まあ全部つまらないってのもあるかｗ

>>388
漏れもチノは１Ｐの方が面白いとき多いと思う。

>>389
漏れはヤシのネタに普通にゲンドウ(だっけ？)が出てきたのが嫌だった。
全く関係ないのに出すなよ

392 ：389：03/05/05 21:04 ID:rZg9BWsE

>>391
登場人物まで出してたのか・・・。
よく担当の人もOK出したな。

393 ：391：03/05/05 21:08 ID:vGwgU8dW

>>392
ほんとだよなー。編集なにやってんだろ。
あとタイトルとかも内容とほとんど関係ないのにエヴァネタだったりしてた。
まあタイトルくらいならいいんだと思うけどね。
牧野だって内容と全然関係ないガンダムネタ使ってたし。

394 ：ｶﾅｰﾘ亀ｽﾏｿ：03/05/05 21:28 ID:XUt4JFcc

>>372
漏れの個人的な意見だと性格は設定されてる方がネタは作りやすい。
でも読むのは性格設定ない方がいろいろな４コマが読めていいんだよな。
性格が決まってるとどの作家も同じようなネタになる気がする。
別に性格が決まってても＋αで作家ごとの個性を出してくれればいいんだけどね。
ハッサンのかっこよくなりたがりキャラは結構よかったんだけど
なんか最後の方はみんな使うようになっちゃったな。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 01:20 ID:g3JBndrS

>393
あれは一見全然関係無いようで、実はよーく考えると
どこかで繋がるネタになってるのだ＞牧野のパロネタやタイトル
全部がそうじゃないだろうけど、山崎のように受け狙いだけで
パクってた訳じゃない。と思うw。

あと白井やふじいや魔神のネタについては、３者共全く
タイプは違うがどれもデビュー間もない頃から
どことなく閉塞感はあったな。各自パッと見で目立つ個性は
あるし着眼点は冴えてるんだけど、それぞれ既成の似たような
作風を目指すあまりか、いつ読んでも２コマ目３コマ目の
流れに面白味が無く同じようなオチになってた気はする。
夜麻みゆきや坂本太郎も同じような袋小路にハマってたのかな。

かといって、そこで無理に殻を破ろうとすると最近のふじいや
引退間際の白井みたいに根本から崩れてしまいそうだ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 07:08 ID:smgw/4yZ

>>391
ダーマの神官役で碇ゲンドウが出てきたんだっけか。
「そのためのダーマです」とか言って。
勘弁してくれよザキ。
だからDQ４コマは同人臭いとか言われるんだよ。

そういやよしむらなつきの投稿者時代のDQ４コマに、
ロードス島戦記のディードリットが出てた事もあったな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 13:31 ID:+E4NfEgn

>>368　>>369他
チノ追加同意。あのかわいい絵はなかなか人気あったしね。
４コマ本編ではネタは大人しめだったが、１Ｐになると一変してブラックネタが続いていたのが印象的だった。
天空の兜かぶれなかったⅤ主人公が嫉妬して、「重い」とかいって天空の兜を装備した王子を叩きつけたり、勘違いしたバーバラがⅥ主人公を血祭りにしたり、けっこうえぐいネタが多かった。
絵柄がかわいいのに、ネタはブラックというそのギャップに、ウケてしまった記憶がある。「この人１Ｐになると本性出すんだな」と思った。
あと、ネタがワンパターンにならなかったのも良かったのでは。同じようにかわいい系の絵で売り出してたちるみるや浅村イオンは、前者がホイミンネタ、後者がⅡ王女＆ハーゴンネタ、カルロス・サブリナネタ
を連発した結果、自滅していったし。そのあたり、いまでも細々とながら連載を続けているチノとの差かもね。
ただ、今のチノに４コマが描けるかな。明らかに絵が４コマ向きではなくなってるし。

398 ：393：03/05/06 18:10 ID:uZtYiT6i

>>395
＞タイトルの件
ああそうなんか。漏れガンダムあんま詳しくないんだ。
ちょっと余計なことを言ってしまったかな。
14巻のごうけつ熊のネタで「戦慄のブルー」と「裁かれし者」っていう
タイトルが出てきて熊とあまり関係ないかな～っと思っただけなんだけど
内容までは詳しく知らないからな。きっとなにかあるのかもね。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 18:33 ID:7F87uiag

今日ゲーセン行ったらまさのへが６巻の楽屋裏で言ってた
スライムがあったから取ってきちゃった。
結構ｶﾜ(･∀･)ｲｲ!!。まさのへマンセー

400 ：堀ロレオ：03/05/06 18:39 ID:NyIeXv10

　　　　　　　　　＿ー≠⌒｀￢ー､＿
　　　　　　／￣　　　　　　　　　　＾⌒｀ヽ、
　　　　 γ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷ,
　　　　/　　　　　　　　　　 |、　 /＼　|＼　　]
　　　〈　　　　　　　　　　　| |　｜　ヽ∥｜　ｷ
　　　［　　　　　　　　　|､　| ∥∥　　∥　∥　　|
　　　|　　　　　　　　　| キ｜ ⅱ　　　|　　∥　∥
　　 ∥　　　　　　　　｜―― |　　　―― ｜　∥　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　|/　|　＜　前略ｲﾝﾄﾞと似で
　　 ∥　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　|∨　　　|　　　　　　　400ｹﾞｯﾄ
　　　|　　　　　∥∥｜　　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/〉　　　　|　 | ￤　￣￣￣￣￣▼　　　/
　　｢｢∥　|　　|　|∥　　＼　　　　　／　　　/
　　 ∥ ⅲ| ∥∥| |ⅲ 　　　　　　　　　　_／´
　　 ⅱ ∥ ∥∥ ⅱ ∥‐、＿　　　＿―＜
　　ⅰ　/ 　∨　　ⅰ ｜　　　￣￣

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 19:33 ID:OsPxTCoI

ⅰとかⅱは使うとズレるかもしれないんだよん

402 ：400：03/05/06 20:39 ID:jzP0Od4M

ｽﾏｿ。kageとＩＥは一応平気ですた。
今度(あるのか？)は気をつけまつ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:34 ID:Q69vmgOH

前略インドと似で　ってなんだったのか未だに判らないんだが…

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 21:40 ID:hYTPA8YW

>>403
漏れは「ｲﾝﾄﾞ」と「似」が似てるからだと思ってたけど

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/06 22:27 ID:oZAA+QFD

ｿﾚﾀﾞ！

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 01:01 ID:zTqXKhQv

ただ、それがなんで「前略」と繋がるのかは謎だな。
「インド」と「似」って”イ”以外は無理があるし。

って言うか、掴みネタにするにはツマンネ。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 08:08 ID:orlX/G1O

>>406
ロレがキング獲得した４コマカーニバル時にポ☆ヒという投稿者が「前略インドと似」と書いてたらしい。
２人は知り合いで内輪受けで使っているのではないかと過去スレで結論が出てた記憶がある。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 08:26 ID:KNmHGSiA

４コマクラブ（投稿者作品）で笑った作品をいくつかageてみまつ。

投稿者のネタを、牧野博之が作画したやつで、
ロザリー「私の一番の友達はピサロ様ですもの！」
ピサロ「ロザリー…そ、そんなっっ！」
「私たちはオトモダチだったのかあぁぁっっ！！」
コレが一番おもしろかった。

後は、しゃべる馬のエドの、腹話術疑惑のやつ。
「なあ、エド」「ハイ、ドーモ」
「ちょっとアンタ、口閉じてくれるかな？」

メダル100枚の賞品「とても言えない物」を、
主人公たち「なーんだエッチな下着じゃん」
メダル王「最近の若者は平気で言えるのか！？」

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 13:03 ID:jdgCMVKk

チノで最も面白かったのはＤＱではなくマリオ6巻

シュール過ぎる

410 ：160：03/05/07 16:31 ID:WbptusO2

漏れもチノ好きだったなあ。
作家になろうかと思ったきっかけの４割くらいがチノですた。
18才で初心者から描き始めて作家になったチノはがんばれば
今からでも漏れでも作家になれそうだと思わせてくれますた。
あと描きまくれば絵は上達するってこともチノ見ててよーくわかったし。
チノは４コマ描いてるうちに絵がｶﾅｰﾘ上達した気がする。
ＤＱを愛する心があればＯＫなんだってことを
結果を出して漏れに示してくれました

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 18:24 ID:6iIzQl1H

番外編を読んでると、すっごい若いときのチノの作品が載ってる。
それと、現在の絵を比べて絵ってのは描いてれば上達するもんだなあ、と。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 21:11 ID:Z2OqHwh6

「たるみ」もとんでもない絵してた気がする

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 21:41 ID:wIkkZ6AZ

水谷みかは最後までとんでもない絵だったが。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 21:54 ID:glhM3rZU

＞投稿者のネタを、牧野博之が作画したやつで、
＞ロザリー「私の一番の友達はピサロ様ですもの！」
＞ピサロ「ロザリー…そ、そんなっっ！」
＞「私たちはオトモダチだったのかあぁぁっっ！！」

その投稿ネタってちるみるさんだった気がする

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 22:17 ID:7jYG0AX4

とんでもない絵の作家は結構いたよね。
あまり名指しにはしたくないから誰とは言わないけど。

>>414
たしかにちるみるのネタです。
７巻にてﾊｹｰﾝしますた。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 22:53 ID:gXE3HElF

ぐわっはっはっはこの俺様が今更ながら６巻ゲットだぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- 　>>池野　絵が上達してもネタが糞じゃ意味ねえぞ。
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>ロレ　ネタは申し分ないがセリフ回しやりすぎ。
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.|| >>栗本　いないと寂しいが２ページ以上いらねえよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　6 　　っ　　.|| >>ふじい　今までお疲れ、もういいよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'|| >>岡村　自分の変化に気づいてるか?
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　>>天空・神田・内田・立浪・かずき　よし。
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>サトム　不条理しすぎ、７の８巻を読み直せ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>村上・金本・神崎・風峰　イマイチ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /|| >>うずら野・天宮　今回イマイチ。次がんばれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　 DQ４コマは永遠に不滅だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　堀井/ヽヽ_／／

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 22:56 ID:gXE3HElF

ぐわっはっはっはズレてしまった！ウザいかもしれんがやり直させてくれ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- >>池野　絵が上達してもネタが糞じゃ意味なし。
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>ロレ　ネタは申し分ないがセリフ回しやりすぎ。
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.|| >>栗本　いないと寂しいが２P以上いらねえよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　6 　　っ　　.|| >>ふじい　今までお疲れ、もういいよ。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'|| >>岡村　自分の変化に気づいてるか?
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　>>天空・神田・内田・立浪・かずき　よし。
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>サトム　不条理しすぎ、７の８巻を読み直せ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>村上・金本・神崎・風峰　イマイチ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /|| >>うずら野・天宮　今回イマイチ。次がんばれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n DQ４コマは永遠に不滅だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　堀井/ヽヽ_／／

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 22:59 ID:WU7HJbL6

変わってねー

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/07 23:29 ID:tnIdJls+

せめて立浪を龍波に戻してやれ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:07 ID:qtTgW/60

漫画と直接には関係無いかもしれんが、上でちょっと話に出た
作品タイトルにも上手い下手があるね。
おしなべて女性作家のはヒネリが無いってーかあまり考えず
適当に付けたろってのが多い。少なくとも１ネタとして笑えるところ
までは至ってないような。

男作家は多少は捻ってるのも多いけど、私観では
天然でつまらんのが池野。考えた末に面白くないのが新山。
そして何もかもなげやりなのが夜麻。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:21 ID:L16goLEa

>>417
ｻﾄｰﾑは同意。
漏れ的にうずら野と天宮はヨカタよ

>>418
池野の>>が変わってる

>>419
兼本も一応戻してあげよう

>>420
禿同。タイトルもひとつのギャグとしてもっと捻ったりしてほしいね

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:22 ID:cyXOSnYX

>>420
夜麻は(・∀・)ｲｲ!!と思うのって自分だけ？
ペロキャン舐めてる勇者が大好きだった・・・
ちなみに岡村のプチ（コロ？）ヒーローネタも大好き・・・

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 00:24 ID:m+q+jetI

俺、いつも4コマ目を見てから、あ、タイトル見てねぇ！
と（たまに）気が付いてタイトル見て、
おお！なるほどな。って思うこと多い。
なんか癖になってるんだよな、タイトル読み飛ばすの。

４コマ目でのオチの答え（オチのオチって云うかうむむ…うまく説明できん）
がタイトルになってたりするのが結構あると思うんだけど、
（だからある意味5コマと言えなくも無い）
4コマのタイトルのつけ方ってそういうもん？それが普通？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 01:07 ID:cyXOSnYX

>>423
結論から言っちゃえば人によってでしょ
そのままの人もいれば、更に落とす人もいるし、別のオチを作る人もいるし、
ザキのようにガンダムから引っ張ってくるのもいるし（ｗ
雑誌によってはタイトルが無い４コマだってあるんだから気にしなくていいと思うYO

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 01:54 ID:d6BAsVAS

ハトのタイトルは上手いと思う。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 06:34 ID:tFxqBl6K

>>425
あー先に言われた、禿同。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 08:22 ID:O/iLi1HV

>>425
そうかな？ちょっとこねくり回しすぎのような気もするが。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 09:07 ID:L7kzRo/J

小椋の書くビアンカの奥様ネタが読みたい。
「玉の輿…！玉の輿よ～～ッ！！」が大好きなネタだった‥

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 09:07 ID:NgRXbhLd

>>422
人の趣味にケチをつけて非常に申し訳ないが
俺はあの勇者苦手だ・・・天然過ぎる。
他の作家にも何だか奇妙な性格設定する人もいて、それは大抵ＯＫなんだけど
これはどうしても受け入れられなかった。
プチ系のネタも少しならまだいいんだけど、あれが続くとどうも食傷気味になる

何ていうか作者が「こいつかわいいなあ」と思いながら作るネタの類はどうも受け付けないらしい
愛着を持つのは構わないけど、そのかわいがりっぷりが鼻につくというか。
あくまで俺個人の意見なので、好きな人もいるだろう。悪く思わないでくれ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 15:09 ID:qu6OKZHZ

龍波小鳥の描くＦＦ７の４コマが見てみたい。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 15:25 ID:GNFagZ5q

>>430
それだったら逆にカエルが見たい

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 15:41 ID:vMDjI1GD

ＦＦの４コマが出るとしてＤＱ４コマのメンツが描くとは限らないよな。
テイルズやゼノサーガのような小奇麗なだけの作家達でＦＦラインナップを埋められちゃったらヤダな。
やはり４コマクラブ出身作家が(・∀・）ｲｲ!!

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 16:56 ID:ZQjEMgUx

>>430
栗本が見(ry

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 18:06 ID:xjoywklF

>やはり４コマクラブ出身作家が(・∀・）ｲｲ!!

でも現実的に考えてFF系のメディアミックスものに
手を出す読者はビジュアル重視なオタ層が多そうな予感がする

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 18:10 ID:Bc348Tz/

>>434
禿同。ＤＱとＦＦは別々にやった方がいいかも。
漏れも見たいことは見たいがな。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 19:25 ID:7jhqjK7Y

>>321
すげー遅レスだけど、
きいろはアークザラッド２の４コマ書いてたよ。
出版はエニックスだけどさ。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 21:05 ID:Pm85F9I4

>>420
天空とロレオは女性作家のわりにタイトルにこってる気がする。
そういやハトも女か･･･

>>423
漏れも同じだ。
最初はタイトル飛ばしちゃうんだよね、なんかしらんけど。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 21:12 ID:vMDjI1GD

天空とロレオって女だったのか！？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 21:43 ID:lXLlgUj5

>>438
たしか以前にもそんな話題があった。
コミケかなんかで目撃情報があったんだっけ？
詳しくは過去ログを見てくれ。
漏れも最初は２人とも女だと思ってたけど
ロレオは絵に惑わされないで楽屋裏の自画像を
冷静に見てみると女だってのもうなずける。
トルネコ２あたりのとか髪型が女っぽいし。
天空は一人称に惑わされがちだけど
普通にいい大人があの場で読者に対して
自分のことオレって言うのも変だよね。
楽屋裏での自分と友達の会話とかで言うならわかるけど。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 21:53 ID:vMDjI1GD

天空については目から鱗だ。自分もあの一人称でてっきり男と思ってたけど
冷静に考えればああいう場で素で「オレ」なんて言ってるとは思えないよな（いい歳なんだし）。
他の男性作家は「僕」とか「私」とか使ってるしね。

つーかｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀだったのね、ｽﾏｿ……

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 21:57 ID:tFxqBl6K

天空の絵面は男性作家のそれとは違うと思うけど……
ロレの他に、あずきまめおが女だってカミングアウトしたときはぶったまげたな。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/08 23:52 ID:12I3VZXl

>>441
あずきまめおはどう考えても女だろ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 01:03 ID:iS7Axbpz

天空はこみパ４コマで、主人公がエロサークルの向かいに配置されるネタに
「迷い込んだとき」「大変でした」ってタイトル付けてた。

男がエロスペースに行く事に対して「迷い込んだ」という言い方は
しないと思うんで、女性なんじゃないかと。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 01:49 ID:7vAwF143

男だって
うわぁ！大変なとこに来ちまった！
と思うことくらい…ある…

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 11:56 ID:rA5TRmyW

作者の性別で一番驚いたのはサイバン氏（女性）
それ以外は別に・・・

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 18:32 ID:icH7qita

漏れもロレとかは「ああそうかもな」ってかんじだったけど
サイバンはさすがに驚いた。
あずきは楽屋裏で「まめのダーリンです」とか言って紹介してたよ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 21:53 ID:uChHBKdL

>>429
漏れもそういうネタはあまり好きではない。
なんか自分の世界に入っちゃってるってのがちょいといただけない。
ちゃんと読者を意識してほしいな。
書いてる本人はプチかわいいんだろうけど
そう思ってない人にとってはハァ？ってかんじだし。
楽屋裏以外ではあまりそういう感情を出さないでほすぃ

448 ：KAM：03/05/09 22:20 ID:VVJnK+9a

別に面白かったらいいんだけどねえ。
けど何度も続けると>>429や>>447の言うようになりがち。
そもそもプチヒーローってゲーム内の絵はそんなにかわいく（ｒｙ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:22 ID:bQvmLdsb

楽屋裏で読者の質問に答えたりしてるけど、
男か女か？の質問で何故かスルーしてるﾔｼはだいたい女のような気がするんだが、
そうじゃないﾔｼいたっけ？

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:28 ID:/5F9tHvh

ＯＬだけど男ですが何か

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:30 ID:fdWU17lx

OBだけど女ですが何(ry

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:41 ID:Vf5bR4Jb

>>448
しつこいとダメだよね。程々が一番。
それに面白ければいいよね、やっぱ。
大抵の読者は面白さを優先させてると思うし。

>>449
漏れもそれ言おうと思った。
特に楽屋裏で明らかに男っぽく見せようとしてる天空なんて
秘密にする＝女みたいなもんだと思った。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 22:49 ID:irRkaZmH

ちるのホイミンネタやイオンのハーゴン＆王女ネタや
夜麻のかわいい勇者ネタとかって必ずしも本人が書きたくて書いているとは言えないのでは？（最初の何本かはともかく）
提出されたネタにＧＯサインを出すのは編集なんだから結局編集の方針（好み）次第で
そういうシリーズもののネタは続くのでは？
誰かが過去楽屋裏で「好きなネタが没になるより特に好きでもないネタがＯＫになる方が悲しい」と言ってた記憶がある。

454 ：KAM：03/05/09 23:04 ID:VVJnK+9a

>>453
ふじいだね。けど彼は

「これはいけると思ったネタがダメだったりボツだと思ったのがＯＫだったり」
（後者のほうがいやだったりする）

と言ってるだけで好き嫌いの話じゃないね。
>>453のようなことを言った人が他にいるならスマソ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/09 23:30 ID:VY7In7r6

>>453
たしかにそれもあるかもしれないね。
漏れはちるやイオンは別によかったけどね。
それ以外にもその人たちは面白いネタがあったし。
漏れは夜麻あんま好きじゃなかったけどそれは
ネタがしつこいとかじゃなくて単純に面白くなかったからかな。

>>454
多分ふじいだけしか言ってないと思うよん。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 01:09 ID:113IyiVt

４コマって普通の漫画と違い、編集部内でＯＫが出るまで
全員の４コマ部編集に回覧されて〇×を受け、その後ようやく
堀井氏のところへ提出されるそうだから（最近は知らないが、
これが他社に比べてエニの４コマは特別厳しいって言われてた所以）
担当者個人の好き嫌いで内容がスポイルさせれる事は少ないと思うよ。

ただ夜麻のように４コマの内容ではなく特殊なアピールで
売ってた作家はイメージを保つために「カワイイ系」とか
「不条理系」中心でいけ、って指示はあるかもしれないが、
結局ネタを考えるのはその作家自身なので本人の資質に
よるものでしょう。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 06:26 ID:DAkkWxmD

山崎渉って今も回転の？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 06:59 ID:WHqWkxH+

>>457
DQはもう描かないんじゃないかな。
最近ebからでた月姫かなんかのアンソロのラスト飾ってて
見事にその本の品位を落としていた、などと友人に聞いたからマンガ描きはやめてないと思うけど。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 11:09 ID:EFS+4fM5

ザキが参加した18禁アンソロ「妖獣戦記　嬲」に掲載されている奴のコメント

「う゛わ゛あ゛あ゛あ゛～っ！商業誌で堂々とエロを描くのは初めてなので
色々とキンチョーしている山崎渉です！とゆーか、赤面しております～
しかもこんなコメントページまで…。
エロは難しいっす、エロは！がふっ！
個人的に鬼畜系やドロドロと濃いエロよりも、ろりでぷにな
可愛く健康的なエロが好きなのですけどね～…。そんな風に
描けてるでしょーか？ダメ？
うーん、もっとエロも勉強してみるべきか･･･ふにっ。
部屋の中をあさってみると、なぜか大昔の「妖獣クラブ」の資料があったりしたのですが(笑)、
あらためて見ると、やっぱ触手ってやらし･･･いや、素晴らしいですね！
実際にはヘビとかミミズとか苦手なのですが、触手はあのヌラヌラ感というか、ギーガー感(？)が、カッコ良くさえ見えます。
僕も一度でいいからあーゆーモノで美少女を壊し･･･、いや楽しませてあげたいですね～。･･･え!!?
とゆーワケで、最近減ってきた触手モノを皆で応援しちゃいましょーーっっ!!
山崎渉でしたっ！☆☆

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 14:26 ID:kuFX6Eq1

>>456
そういうシステムだったのか。
じゃあ編集が悪いとかは個人にはあまり関係ないのか。
全体的におかしかったら編集に問題があるんだろうけど。

>>459
ﾄﾞﾗｸｴ板の方にあったやつだっけ？
ザキきもいな。
あまりザキの話はしない方がいいかも。
こないだ５の総合スレがザキにつぶされたから
ここもそうならないか不安だ。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 16:36 ID:LdWiP9c4

ヤバイ。ロレオヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ロレオヤバイ。
まず２ちゃんねらー。もう２ｃｈねらーなんてもんじゃない。超２ｃｈねらー。
２ちゃんねらーとかっても
「山崎渉30人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ確定。スゲェ！なんか単位とか無いの。何割とか何％とかを超越してる。
確実だし超２ちゃん通。
しかも自作自演してるらしい。ヤバイよ、自作自演だよ。
だって普通の２ｃｈねらーとかは自作自演しないじゃん。だって自分のレスばっか
だんだん増えてったら困るじゃん。ID変えるの忘れてバレるとか困るっしょ。
自作自演がが増えて、100のときは普通のスレだったのに、
900近くのときはレスが全部自分のとか泣くっしょ。
だから普通の２ｃｈねらーとか自作自演しない。話のわかるヤツだ。
けどロレオはヤバイ。そんなの気にしない。自作自演しまくり。最も昔からあるスレとか
観測したらよくわかんないくらいバレてた。ヤバすぎ。
２ｃｈねらーっていたけど、もしかしたら２ｃｈねらーじゃないかもしんない。
でもって２ｃｈねらーじゃないって事にすると
「じゃあ、スタオー２nd４コマ７巻の楽屋裏ってナニよ？」
って事になるし、それは誰の目にも明らか。ヤバイ。誰にでも分かるなんて凄すぎる。
あと超ページ数多い。約16ページ。ネタ数で言うと16本。ヤバイ。多すぎ。全部読み終える暇もなく死ぬ。怖い。
それに超同じネタ多い。超おなかいっぱい。それに超１コマ目かぶってる。
「いっぱつギャグネタ」とか平気で５本出てくる。５本て。浅村イオンでも出さねえよ、最近。
なんつってもロレオはオヤジ好きが凄い。ハッサンとか平気だし。
うちらなんてハッサンとかたかだかDQ６で出てきただけで上手く扱えないから
せいけんづき使ったり、転職させてみたり、ルイーダに預けたりするのに、
ロレオは全然平気。ハッサンをハッサンのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ロレオのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイロレオを応援してる漏れとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ＞ロレオ

462 ：ｽﾏｿ訂正：03/05/10 16:41 ID:LdWiP9c4

×　ネタ数で言うと１６本
○　ネタ数で言うと２８本

463 ：釣られた男：03/05/10 21:42 ID:FUa2oqdU

29本だろ？
16P－楽屋裏1P－1Pネタ（タイトル）＝14P×（1Pあたり4コマが2本）＋1Pネタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝29本

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 22:18 ID:EFS+4fM5

確か1本ＯＫ貰うのに十数本ネタ出すんだろ？
つー事はロレは１冊で３００本以上のネタを出しているって事？
しかもドラクエ以外の４コマにもほとんど描いているし…
一体１月にどんだけのネタを出す必要があるのかを考えると
プロを目指すのがちょっと怖くなる。
３ヶ月に１回の４コマクラブに数本のネタを出すのにヒィヒィ言ってるのに。

１６０さんはそういう事考えて不安にならない？
デビューできたとしても続けることが出来るのか、とか…

465 ：461：03/05/10 22:51 ID:/h+GT11A

>>463
大全集４巻で考えたから１Ｐが多いんでつ。
あと楽屋裏は抜いた。
１章４ページずつで７本×４章。
１６Ｐ描いてたのは多分大全集だけだと思ふ。

466 ：463：03/05/10 23:01 ID:tsNaTuOJ

>>465
ｽﾏｿ。単に計算違いとｵﾓﾀ。逝ってきまつ。

>>464
投稿者の人に聞きたいが、
ネームの形に出来たネタって、何本ありますか？
投稿歴も一緒に答えてくれると嬉しいでつ。

467 ：160：03/05/10 23:14 ID:jjk9QLqQ

>>464
漏れはそういう不安はあまりないなー。
確かにネタ出しきつそうだけど結構好きなんだよね。
それに自分でよーく吟味してから編集にネタ出す作家はＯＫ率が
高いみたいだしさすがに全ての作家が毎回300本も出してはいなさそう。
ネタ出しにもコツがありそうだからコツをつかめば少しはラクかもしれない。
それに飽きっぽい漏れだけどＤＱ熱だけはｶﾅｰﾘすさまじいから
つらくてもＤＱだけは続けれると思う。(他はわかんない)
ただこれとは別のことで、４コマで食っていけるのか？っていう
心配ならちょいとあるけどね。だから一応べんきょーしてる。

468 ：160：03/05/10 23:27 ID:jjk9QLqQ

連カキコｽﾏｿ
>>466
漏れはネームまで書いてペン入れ途中で読み直したらハァ？って思って
消してしまったネタが結構あるから正確な数はわからない。
実際送ったのはこないだの合わせて１８本くらいかな。
投稿歴はそろそろ１周年を迎えまつ。
去年の梅雨どきから描き始めて去年の１０月以外は送りますた。
ちなみに投稿歴と２ちゃん歴はほぼ一緒でつ。
描こうかなーっと思って情報収集してたときこのスレの過去のが
検索にひっかかってたのが２ちゃんとの出会いだったなぁ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/10 23:37 ID:Zj+qEPoM

村上サトムって面白いかよくわからん・・。ここでは評判いいみたいだけど、
なんか合ってなくないか？
なぜ人気があるのか。

470 ：464：03/05/11 00:16 ID:37oMBf4M

>466
ネームの形に出来たって実際に仕上げたネタって事ですか？
自分の場合はネタを思いついたらメモ帳に箇条書きしてその中から
6本くらいを選んで書いて送ります
（というよりそのくらいしか仕上げられない時間になるまで下書きを始めないのが問題なんですが）。
しかも毎回送ってるわけじゃないし…
投稿歴はダラダラと５年程。最終選考には２回程名前が載ったけど４コマ掲載はまだ未経験。
番外編が続刊してれば掲載されたかもしれないのに…
>467
さいでつか。
自分はどーしてもやっていけるか不安になってしまいまつ。
平均の６ページ書くにもネタが９本必要なのに５年投稿続けて１本も掲載されないようなのが
はたしてプロとしてやっていけるのか…

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 00:43 ID:BKv/KF3p

プロのネタ出しって一度にじゃなく、最初に何本かまとまった
数を出して審査にかけられ、その間に作家は予備ネタを考えて
ＯＫの結果が出たあとに足りない本数を、何回かに分けて
追加してゆくのが普通だそうだ。
だから最初に気合を入れすぎて大量に提出してしまうと
没は厳しくなるし、追加の方は締め切りが迫ってくるので作家も
焦り、最初の提出でＯＫを取れたネタの使い回しや
当り障りの無いキャラネタのシリーズ化など安全パイを
選んでしまう。人によって一長一短あるシステムだね。

それでも柴田や牧野のようにネタを自分できっちり吟味して、
定数ギリギリのネタ出し一回で全部ＯＫ取ってしまう作家もいれば
僅か４ｐのネタが揃えられなくて大騒ぎしてる作家もいる。
それは単純に才能の差ってだけじゃないと思うな。

472 ：160：03/05/11 00:49 ID:LvLMHIpp

>>470
漏れだってこれから５年間一度も掲載されんかもしれないのに
作家目指してるんだから平気だと思うよん。
それに長く投稿してた作家はいきなりデビューした作家よりも
目立ちはしないけど安定してるし長く描いてる気がするから
ｲﾊﾟｰｲ投稿してた方がよいと漏れは思ってる。
あとこの前以前に比べて作画のペースが早くなったって言ったけど
それと同じようにネタ出しもだんだん慣れてきた。
前はあたりさわりのないネタとか多かったけど最近頭が壊れてきたかもｗ
経験はとても大事だと思ったよ。ネタ出しでも。

>>471
ネタ出しにもやっぱコツみたいなのあるんだね。
でもこればっかりはプロにならないとわからなそうだなー。
投稿とは結構違いそうだし。ﾔﾊﾟｰﾘ何事も経験でつか。

473 ：466：03/05/11 00:53 ID:/mu9d5lC

>>468
>>470
返答ありがとうございます、参考になります。
「ネームの形＝ノートに鉛筆で４コマの構成をざっと描いた」
という意味で言ったので、原稿が完成してなくてもOKです。
ただ、ネタを字で表すのよりは一歩進んだ状態で、
ネームの形にしないと面白いかどうかわからないと思うんですが…。

464さんは最終選考に残った事があるそうで、あとひと押しってトコですか。
自分は投稿歴９ヶ月（３回目）、ネームは１回につき１０本前後、
実際完成原稿は４～８本です。名前も載ったこと無いですが。

みなさんと同じく、４コマに不安を感じずにはいられませんが、
地道にレベルアップして行こうと思います。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 01:05 ID:ryB58vyd

４コマの枠線引くのがめんどくさいんだよな～

475 ：158：03/05/11 01:08 ID:+aC+a83P

>>466
漏れの投稿歴と送った数は、>>160さんの10倍くらいでつ。
送ってないネタも合わせると、出したネタは300くらいかな…。

しかし、他のある投稿者がＨＰに投稿本数とか載せてたのだが、
出したネタの数が700以上とか書いてあってマジ驚いた。
その人は常連さんだったからなー。さすがだと思たヨ。

476 ：160：03/05/11 01:09 ID:LvLMHIpp

>>473=466
鉛筆のメモ程度なら今でも昔書いたのが20本ちょい残ってまつ。
どれもハァ？ってかんじなんで作画してはいません。
改良しても面白くなる見込みはあんまないし。

>>474
長さを測るのがめんどくさいと思う。

最近のレスによると現在は最低５人位は投稿してるみたいだね

477 ：466：03/05/11 01:31 ID:bHT3QX9t

>>475
３００…スゴ…
７００…やっぱそのくらい考えないと無理なのか…
とりあえず日曜潰して５０目標くらいネタ出ししよう。

>>474
最終選考載った人って枠線付原稿用紙がもらえるらしいすね。

>>476
全国で何人くらいいるんでしょうね？

478 ：475：03/05/11 01:53 ID:+aC+a83P

>>477
300っても10年近くかけて出したわけだから、１ヶ月で約３本しか出してないでつ。少な！
あと、漏れの場合、初掲載はちょうど100本くらい出したときだったので、
掲載が目標の人は、100本出すまではあきらめないで頑張ってみてください。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 02:13 ID:BKv/KF3p

>>474
今は４コマ用に枠線が印刷された原稿用紙も売ってるよ。
ただ、漏れの近所に売ってるやつ（ＩＣのだったかな？）は
枠の入ってるのは数枚で、残り2/3程度は白紙だった。
まあ枠の入ってるのを白紙に透かせばゲージにはなるけどね…

パソ使いなら枠をスキャナで取り込んでプリントする手も
（スキャナもプリンタも一般にはＡ４までが多いと思うが、
180×270mmのＢ４版作画既定枠までなら等倍でＡ４に収まるので
問題無い）あるし、気になるならＡ４枠で描いた紙を
Ｂ４紙に張り付ければｵｹｰ。
コピーは線が消えるのであまりお勧めしないな。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 03:36 ID:8orG2D6B

>>漫画家を目指している方達
ちょっとドラクエ４コマから離れてきましたので
レスを少しばかり抑え目に頼みます

話を微妙に変えるが、番外編の新刊をここ数年見ていないのだが
もう出てないの？出る予定も無いのかな？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 07:46 ID:yiVn7/Y6

ネタを吟味してから投稿した方が良くないか？
友達や兄弟に自分が書いたネタを客観的に見てもらってさ。
まだ毎月投稿を受け付けてた時の話だが、
その方法で俺は１２本中２本の打率で載ったわけよ。
その後は忙しくて、投稿やめたけどね。

>480
多分、もう出ないんではなかろうかと。
何せ世知辛いご時世ですからねえ。

482 ：160：03/05/11 09:40 ID:mDMkxrcQ

>>158
１０倍っすか。すごいっすね。漏れもがんがろう。

>>480-481
わからんですよ。ｶﾞﾍﾟｰｲ効果で出るかもしれない＞番外編
前ちょこっと誰かが言ってたけど最近ゲーセンでＤＱ関係の物を
よく見かけるようになったし、６巻が漏れのとこでも平積みされてたし
株価もｶﾞﾍﾟｰｲ前と比べると４００円くらい上がってるんだよ。
この勢いでいつか出るかも･･･。でも投稿者人口が増えないと無理か。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 12:21 ID:VxMTfybD

番外編って１本掲載ごとに３０００円もらえるんだっけ？
よっぽど売れないと儲けにならなさそうだな。
賞金が３０００円×約８０ページで２４万円か･･･。
どれくらい売れてたんだろうな。
本編自体後期はあまり売れてなかったみたいだし
その番外編だから売り上げはそれよりさらに低かったんだろうな。
よっぽど好きなヤシか投稿者くらいしか買わなさそうだし

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 12:21 ID:37oMBf4M

ここの投稿者さん達でオフ会やって語りあいたい…。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 14:34 ID:rP2a9obR

>>477
最終選考ではもらえなかった気が。
番外編出てた頃は、載っても貰えませんでした。
たしかスライム賞以上だと。
今は形式変わった？？

ここのスレを見てると久しぶりに投稿してみたくなりますｗ

486 ：160：03/05/11 15:16 ID:cDLglnfT

>>484
漏れもしてみたい

>>477 >>485
「入賞者全員に豪華な特典つき!!４コマクラブ会員証
＋特製４コマ原稿用紙をもれなく進呈」(番外編)
「作品掲載者には４コマクラブ会員証及び特製４コマ原稿用紙を
もれなく進呈」(今のガンガン)
と書いてあるです。どうやら載らないとダメっぽいです。

ところであれって何枚くらい貰えるんですか？＞載ったことある方

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 15:33 ID:lAbc2g/a

>>483
>>485
最終選考に残ったことがあるんですが、
そこから番外編に掲載されて、
１本につき3000円もらいました。

>>486
原稿用紙はうろ覚えなんですが、
一気に10枚くらいもらいました。
印刷に出ない青色の枠線付きで、
便利でしたよ。

>>484
面白そうですね。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 15:34 ID:rP2a9obR

>>160
ほんとだ、今番外編みたらそう書いてますね。
3つほど掲載されたことありますけど
原稿用紙は貰った事無いです。
会員証と賞金のは載ってから半年後位に貰いましたが。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 16:54 ID:d4TyRNhZ

>>484
やりたいねえ。みんなでネタのチェックし合ったりできるし。
共通の話題あるしね。

番外編の２１、２２がどうしても見つからない。
この二冊で番外編コンプなんだけどなー。。

490 ：466：03/05/11 17:51 ID:FeHSId30

４コマ単行本＆公式ガイド見ながら唸る事12時間。
何とか捻り出しましたネタ50本。
日曜潰した甲斐がありました。
これから>>481の人の言う様に、友人に見せて絞ってみます。
10本も残らなかったらヘコみますがｗ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 17:55 ID:KP35rjLG

>>489の話で思い出したんだけどさ
４コマって全部揃えるとカラフルで綺麗だよね。
そんでその中で本編の１５巻と１６巻の赤系統の色と
番外編１９、２０、２１巻の黄色系統の色が続いてるのが
なんかちょっとやなんだよな、漏れは。
ほかは大体が全然違う色が続いてるのにな。おしいなー。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 18:55 ID:WeLz1C6m

>>461
はげしく亀だが7巻にロレオはおらんぞ

493 ：461：03/05/11 19:41 ID:nwmAZVfp

>>492
うる覚えだったからのう。ｽﾏｿ
何巻だっけ？ロレオが２ちゃん見てる巻は

494 ：461：03/05/11 19:44 ID:nwmAZVfp

今思い出した。スタオーじゃなくてヴァルキリーだたのか!!
そういやジェイクネタがどうたらとかいう話だったしな

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 20:52 ID:+aC+a83P

>>490
乙。てかマジで50本出すとは。スゲエ。尊敬。

何巻だか忘れたが、ロレオの楽屋裏で、
土日で50本ネタ出ししろと編集に言われて
プロは厳しいなぁとか書いてあったけど、
それ以上じゃん…。あんた素質あるよ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 21:16 ID:37oMBf4M

オフ会の提案が結構好評なので嬉しいでつ。
問題なのはオフ会にロレが来てしまう可能性があることか（ｗ

>490
ネタ出し乙。
50本かあ…昔の自分を思い出しましたよ。
授業中とかずーっと考えてて一日に100本近くネタを書き留めてたっけ。しかし全没（ﾅｷ
学生時代そんなんだったから最近はネタ切れ気味だし…
沢山ネタが出せるようになるのも大事な事だけど
少ない本数で質の良いネタを出せるようになりたいものですね。
「1本送ってその1本がスライム賞獲ってた頃が懐かしい」と
ロレがさりげなく楽屋裏で自慢気に書いていた事があったが
それくらい絞って的中させる事ができるようになるのが自分の理想ですな。

497 ：KAM：03/05/11 22:20 ID:g+xtlpQa

>>496
先日授業中にネタ考えてたらあてられて脂肪。
しかもネタはうかばず。現実は厳しい。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 22:25 ID:37oMBf4M

ここの投稿者の方達はお気に入りで出すネタとかあるんでしょうか？
自分はガボが食いしん坊ネタとかライアンホイミン萌えネタなどが多くなってしまいます。
他には職業レベル、特技ネタなど…
ｶﾞｲｼｭﾂな着眼点ばかりなのが自分の発想力の無さを証明していますな（ﾆｶﾞ
誰も手をつけてないようなところをネタにしたいものですね。

それと、もしかしてここはsage進行でしたか？
ずっとageてて申し訳無い…

499 ：160：03/05/11 23:02 ID:8BVX0N0n

>>490
ネタ出し乙。
50本はすごいなあ。
漏れなんて最近あまりいいネタは浮かばなくて
１日５本程度でしかもつまらないから作画する前の
構想段階で脳内あぼーんしちゃうよ。
前回から１１日たったけどまだ漏れ的にＯＫネタはまだ３本･･･
次は１０本送りたいんだけど出るかな･･･

>>496
むしろロレと仲良くなってしまおう。
１日１００本ってのもすごいね。だめだったとしても出せるだけですごいと漏れは思うよん。

>>497
漏れもよくそんなことあったな。
最近はあてられなくてもちょっとボーっとしてると全然わからなくなるから
ネタ出しなんてとてもできない。鬱だ

500 ：490：03/05/11 23:04 ID:b5E3KNN+

>>495
どうもです。
多分、漏れが初心者だから、脳内ネタが余ってたと思われ。
ﾛﾚさんのように、プロデビューしてある程度ネタが尽きてから、
２日で新ネタ50本はﾂﾗｲんだろうな…(((；ﾟДﾟ)))

>>496
100本スゴイすね…
全没ってのは、判決を下したのは友人か知人でつか？
それともｴﾆに送った分が引っかからなかったと？

>>498
ネタの出所にさしたる特徴はありませんが、
やっぱりⅦネタが多くなりました。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/11 23:21 ID:37oMBf4M

１００本って言っても殆ど走り書きでメモるだけ、みたいなものでしたけどね。
もちろんそんな事（1日に１００本）はその時１回こっきりです。
そのネタを家族に見てもらったり自分であぼんしたりして４０本くらいまで絞り
それを少しずつ送っていこうと思っていましたが月日が経つにつれ
やはり面白く見えないネタが増えてきてそこでさらにあぼん。
結局１００本の内送ったのは２０本程度だった気がします。それが全没だったという話。

502 ：160：03/05/12 16:26 ID:XX++11Ef

最近投稿関係のレスばっかですね。
投稿スレたてた方がいいかな？
なんか投稿に全然興味ない人たちに悪い気が･･･

>>501
やっぱしばらくたってからネタを見ると面白いのと
面白くないのってはっきり分かりますよね。
やっとネタがそろって下書きまでしてそこで１本つまんないのが
出てくるとそこを埋めるのが大変になる。１Ｐに２本だし。
やっぱネタ出しは早めにやっといた方がいいなあ。出来ればだけど。

503 ：KAM：03/05/13 12:27 ID:hnQ7BLvi

今日番外編の９巻立ち読みしたら
「信山★しんざん」って人がいた。
ほとんどの人は知らんだろうけど
この人週間ベースボールの投稿欄の常連。

どうでもいいこと言ってゴメソ。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 12:29 ID:7vrf20XU

投稿レスがあってもいいと思う。
ここは「ＤＱ４コマ」のスレなんだからさ。
そもそも半年に一回しか出ない本なんだし
過去に１３スレも語ってきているのだからプロ作家の話題だけででは
ループにもなるし話題が尽きるのは必至。
新刊が出るまでの間は投稿の話題で盛り上がるもアリかと。
発展性も十分にあるしな。

だいたいこんなことでいちいちスレ立てるのなら
昔作家と今作家で別々にスレ立てる事も考えなきゃならん。
ＤＱ以外の４コマ投稿の話題が盛り上がったりでもしたらさすがに隔離する必要はあるけどな。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 16:02 ID:lf7p9FtJ

カラーページってＣＧ使う作家いるよね。
みんなはＣＧどう思う？
漏れは手塗りの方があたたかいカンジがして好きなんだが。
ロレなんかも手塗りの頃の方が好きだったな。
神田はカラーページが好きだ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 16:11 ID:+90J+mKd

使い方が上手ければ使ってよし。
ヘタな奴は無理するな。といったところ。
絵に合う合わないも人それぞれだけど

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 16:44 ID:lf7p9FtJ

ロレオはあんま上手くはないよね。
ごてごてしてるというかなんと言うか･･･。
牧野もＣＧだけはいただけなかったよ。
村上なんかは上手いかな。まあ公式ガイドとか描いてるしね。
栗本（ｒｙ

508 ：160：03/05/13 16:50 ID:hpV3eqQj

>>504
そだね。隔離はいいか。出るの遅いし。
来月は何も出ないみたいだしね。キャラバンはまだかいな。
トルネコ３も２巻で終わりなんかな？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 17:44 ID:0SIkHU5Z

牧野のCGはネタでやってるものだとばかり…

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 17:53 ID:H9S8AXMA

真面目にやってるんだとしたら酷い罠w
あ、でもガンガン編の表紙で使ってるか……

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 17:59 ID:7vrf20XU

牧野も手塗りの方が断然によかった。それに岡村も。
岡村とかロレとか牧野って良い意味で濃い絵柄だからＣＧは合わないのかもしれない。
もっと線が細くて軽い絵柄の作家だったらＣＧの方が合ってるのかもな。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 18:54 ID:G5QFlV7N

ロレは合ってるとかそれ以前の問題のような気もするが･･･
光りすぎだよ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 21:32 ID:4Mz5ZVI2

小椋のバリバリCGにはマイッタ！
画面がゴチャゴチャしすぎで主線が見えんかった。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/13 22:11 ID:4a2OzXJx

チノもそうだけど、長年絵を描き続けて成長してる人っていいな。
小椋も、今のCGの腕で描いた4コマが見てみたい。
牧野なんかだと現状でドラクエ4コマ作家復帰できそうだよな・・
あのくらい自分らしいネタを出してみたいものだ・・やっぱ憧れるよ～牧野。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 01:09 ID:E1ayoMAg

濃いCGは細い線には合わない

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 08:58 ID:QjJ7GDFe

4ｺﾏじゃないけど、ｶﾗｰCGは藤原ｶﾑｲの使い方が一番良かったな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 16:57 ID:YwsiAgK9

エニ独自のタイトルってもはやドラクエとスタオだけなんだよな。
今までエニだけが出版していたナムコのテイルズアンソロも
エンターブレインから出版されてるみたいだし（しかもエニと被ってる作家もいる。岬下部せすなとか。）
合併して出ると思われた■系アンソロも同じくエンターブレインに先を越され・・・
ただでさえ競争化が激しいアンソロ業界でエニはどこまで持つのか・・・
ここの投稿者の皆さんが結果を出せる前に4コマ自体がなくならないか心配だ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/14 18:29 ID:cueYAqwU

スレ違いだがテイルズのアンソロを出したのは
エンターブレインが先だったと記憶してる。
エニの方が後発。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 01:35 ID:bj7Ii08X

>>503
信山☆しんざん氏は某ファンロードでの文章投稿もなさってまつ。
そういえばこの雑誌には、引退後（？）の三剣もとかサンも出現していたような・・・

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 04:43 ID:OZaf8a2n

>>503
「信山☆しんざん」氏は、
某PCゲーム誌の投稿ページでも見かけた。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 09:41 ID:dPzjua+8

すずや氏ってひょっとしてミリタリーコミックの方が本職ですか？

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 16:04 ID:pDQov31M

ふじいのⅢ勇者が、
「バッカでーす！」って言って
カツラ（？）を取るシーンが笑えた。

あの頃のムチャクチャさをキボンヌ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 19:22 ID:E2JUyA1g

>>522
その４コマ俺も好きだったけど、
タイトルがそのまま過ぎて萎えた記憶がある

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/15 20:35 ID:RAYLIIJP

漏れ４コマは１０巻までしか持ってなかったんだけど
ＰＳ版４やってまた４コマ読みたくなってブクオフ探しまくったんだけど
１年半かかってようやく本編だけ全部そろった。１５～２０巻がなくて困ったよ。
あの辺は発行部数が少なかったらしいけどマジでかなりレアな気がする。
美品となるともうほとんど見つからなかった。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 08:24 ID:hkfb/KWG

>>523
ふじいはタイトルを全然ひねらないのが特徴の一つ。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 13:00 ID:tWxYp+yF

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
以前古本屋で双葉社のスーパーマリオ４コマを買いました。
その１巻に「みずの花火」という人がいるんですが絵が「きいろ」さんなんです。
同じ人としか思えませんが他に読んだ事のある人はいますか？
ちなみに１９９２年２月１３日第１刷です。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 13:29 ID:Yfn+gyTt

>526
スキャナかデジカメでその漫画家の絵をウプしてよ。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 13:42 ID:mPHwy7Z0

>526
読んだ事あります。
当時自分はきいろが別のペンネームで書いてるんだろーなーと思って見ていました。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 16:14 ID:c2laVlnk

>>526
その本持ってるよ！そして俺もそう思った

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 20:14 ID:HrUS5Bj7

小学生の頃……。
マリオ四コマで、女性の名前でタイジャンホクトらしい絵の作品を読んだような気が……。

１０数年前の記憶なので、超ウロ覚え。あしからず。

531 ：526：03/05/16 20:42 ID:ZfCusUV8

>>528-529
やっぱり！きいろさん本人なんでしょうね。
２巻は名前が「きいろ」だから何かあったのでしょうか・・・

>>527
スキャナもデジカメもないのでうｐはできませんです。

>>530
関野マリコさん。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 21:21 ID:KyH9S1+Y

劇場14巻今持ってる奴に激しく問い詰めてみたいんだが、

43Pの新山の「孤高の戦士」
1コマ目の主人公の袖の部分、何かヤバ気に見えてしまうのは気のせいか？

漏れだけかな…(′A`)

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 21:44 ID:qbkHoiJs

>>532
確かにやばい。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 21:56 ID:eQdHNnHz

マジでオフ会やってみたいのは漏れだけでつか？

　　【君が】DQ４コマネタチェックOFF【編集】

みたいなかんじでさ。
４コマについて語ったり投稿者さんたちにネタを持ってきてもらって
ネタをみんなでチェックしてみたりさ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 22:15 ID:mPHwy7Z0

そもそもここの投稿者たちにはどこの人がいるのよ？

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/16 22:25 ID:HyHja8Wu

>>532-533
ごめん、意味がわからない。
メール欄あたりでｺｿｰﾘおせーて

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 04:02 ID:qLtMVj8b

14巻、押入れ探してるが、見つからない…。

漏れも投稿者、神奈川在住だす。

538 ：160：03/05/17 10:08 ID:A+oKD0rg

漏れは東京でつ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 13:27 ID:dyazA/yp

同じく投稿者。
東京の外れに住んでます。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 13:56 ID:ofVXOGvl

じゃoff会をやるとしたら東京だな。
せっかくだから新宿のエニ編集部の近くでやるか？（ｗ

541 ：466：03/05/17 14:19 ID:6QYbsfwv

原稿描きageました。

off会面白そうですね～。
自分は九州なんで、とても無理ですが。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 18:09 ID:7HDs9fN1

大阪なので厳しいな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 19:50 ID:7V0zN7Mg

栗本の法則

このスレで名前が挙がる場合必ず
文中もしくは文末に（ｒｙかｗがつく。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 20:02 ID:F5IPm8/+

k（ry

545 ：530：03/05/17 20:17 ID:/Mu7U4vn

>>531
サンクス！
にしても、二十を越えて、ドラクエ４コマに再ハマリするオレって一体……。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 20:48 ID:UdaFy2y7

>>545
DQの面白さに年は関係ないよね。
たとえいくつになろうとも面白いと思えるような
すばらすぃものだと思うよ、DQは。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/17 23:14 ID:zqBw3Kbu

>>546
DQの面白さとDQ４コマの面白さは、同じようで違う

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 00:48 ID:ikBJvlfG

>547
そういう意味じゃゲームのＤＱと４コマって相反する部分が無いか？

データによると一番売れなかったＤＱ５の頃が４コマは一番売れてて、
史上最高に売れたＤＱ７時代が部数的には４コマ最低迷期。
劇場も雑誌連載も番外編も月刊の４コマクラブもまとめて
逝ってしまった戦後焼け野原の様相を呈する。
このスレでデビュー目指して頑張ってる人たちは、焼け跡の
闇市付近にポツポツ並び始めたバラックってとこかな。
今後、それが復興の足がかりになることを祈る。

549 ：536はｺｺを見よ：03/05/18 08:15 ID:08gs8aUp

>>532
亀レスだが、14巻の例の絵、見てみた。

…言われなきゃ分からん程度だが、
言われてしまった以上、
もうアレにしか見えない…（泣）

新山は狙って描いたのか？

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 09:03 ID:odVmDg8T

>>547-548
でもまずDQを面白いって思わなけりゃ４コマなんて買わないんでない？
内容は別として。
あと７は４コマが出てること自体知らない人が多かったのではないかと？
発売日に本屋行っても平積みどころか売ってもいないとこもあるし。
漏れの妹のクラスは回し読みなんかしてたみたいだけど。

551 ：536：03/05/18 09:45 ID:vGUZDo7c

>>549　ナルホド、有難う。確かに皺の部分に違和感があるな。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 10:51 ID:WTKic7f8

>>548
ありが㌧、がんがりまつ。

>>549
見ましたが、気にする程じゃないと思いまつが…。
そーすると、白い腕の部分が(ry

553 ：160：03/05/18 18:46 ID:ghxcJFQO

>>541
原稿乙。
早いっすね。まだ締め切りまで１ヶ月以上もあるのに。
ってこれが漏れの悪い癖か。ギリギリまで描かないという・・・。
漏れもそろそろ下書きしてしまおう。

>>548 >>552
漏れもがんがる。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/18 22:35 ID:HW/fK0gT

漏れトルネコ３の４コマのテレカのプレゼントに応募したんだけど
この時期になってこないってことははずれたのかな？
もう締め切りから１ヶ月半たってるし。
残念だな。でも裏を返せばそれだけ４コマ売れてたってことか？
それならいいや。少なくとも１０１冊は売れたんだね。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 04:37 ID:Bf6LQFuV

私はガンガンの懸賞に３回ほど当たったことがありますが、
締め切り日から2ヶ月以内に来たことはありませんから多分心配ないです。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/19 04:44 ID:nmwheLTS

投稿専用特製原稿用紙が届くのに1年以上かかる事もあるんだし
のんびり待ちましょうや。

557 ：554：03/05/19 15:28 ID:EL+7Aia2

>>555-556
そうなのか。ありが㌧。
７のもモンスターズ２のも持ってないから今度は当たるといいな～

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 19:20 ID:+MFYs14U

当たるってことは買う人が減っているということかもしれない

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/20 22:45 ID:M72rUxJU

複雑だね。当たってもちょっと悲しいなんて。
つーか本当にどんくらいうれたんだろうな＞トルネコ３の４コマ
まさか全員当たるとかいうくらい少ないなんてことはないよな。
でも発売した頃のこのスレの寂れ具合からして
このスレの住人で買ったヤシ少なそうだったしなー。
世間ではどうだったんだろう。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 13:25 ID:DYWwnp1f

トルネコ３自体の評判があまり良くなかったんですよね。それが響いてる。
シレンのを何故ださんのだ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 13:52 ID:gkEEhSN5

このスレには作家志望の人は数人いるみたいだけど
編集志望の人はいないのかな？

4コマを変えるならそっちの方が手っ取り早い気がするのだが。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 17:00 ID:+n5PvW0V

>>561
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 18:24 ID:dZo/6oV2

>>561
編集になった人にはｶﾅｰﾘがんがってもらって上に登りつめて
現在のヲタっぽいエニを根本から変えてほしいなあ。
今のままじゃエニ＝ヲタ向けってかんじが否めない。

564 ：KAM：03/05/21 19:22 ID:MTtVfhfj

今ネタ思いついたんだけど
Ⅵの主人公の融合ってもしかしてＮＧネタ？

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 19:27 ID:DYWwnp1f

魔王の使いと戦うために融合して腕４本に
っつーネタはありましたが

566 ：KAM：03/05/21 19:36 ID:MTtVfhfj

あ、じゃあ大丈夫だな。
ありがとうございました。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 21:06 ID:uoBzEFPm

>>564-566
融合の瞬間に虫を混入させて、
昆虫人間が出来るってネタもあったな。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 21:39 ID:1fo7cZ28

>>567
でもそれってなんかの映画のパクリだったよな(笑

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 22:46 ID:72D/iU0F

例えば、もし自分が編集者になって、
「ドラクエ4コマを黄金期のように復活させて、
新・旧のDQファンが楽しんで読めるDQ4コマ本を刊行したい。
今現在4コマ作家ではない人にも声をかけて、執筆メンバーを選んでくれ」
と編集会議で決まったとしたら、皆はどのメンバーを選ぶ？
表紙・巻頭カラー4コマ・執筆メンバーと、自分が編集者になった気持ちで
ピックアップしてみてくれぃ。

570 ：KAM：03/05/21 23:07 ID:MTtVfhfj

表紙　　村上ゆみこ

メンバー　　牧野　ロレ　魔神　チノ　なかがわ　松本
　　　　　　　　天空　天宮　小椋　神田　川本　ハト　桜井

カラーは誰でもいいな。なくてもいい。
これに栗本を１ページ（４コマ２本）だけ載せる。
完璧。
それから昔巻末で石田がやってた４コマの
書き方みたいなコーナー作って欲しい。
毎回違う作家が担当して。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/21 23:20 ID:72D/iU0F

>570
>昔巻末で石田がやってた４コマの書き方みたいな
>コーナー作って欲しい。毎回違う作家が担当して。

ああ、これよかったよな。漏れも毎回楽しみに読んでたよ。
「毎回違う作家が担当して」っていうの、いいなぁ～。
何かさぁ、今まで4コマ読み続けてきた読者が選んだ4コマ作家に
執筆してもらって、ページ構成なんかも読者から色々要望だして刊行したら
めちゃくちゃ面白いDQ4コマになりそうだよなぁ。
実際、そんな事はあり得ないんだけどさ‥。そういう4コマが読みたいよ‥。

572 ：160：03/05/22 08:54 ID:Y5DJIMw6

漏れも４コマの書き方また見たいな。
もしくは「秘伝４コママンガの描き方３」を出してほしいな。
誰が書くかが問題だけど。書ける人いるのかなぁ。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 16:12 ID:MM0Z0Y/o

>>569
368～あたりでもそんな話をしてるよ。あのへんも参考に。

>>572
今の作家でマンガの書き方を教えられるヤシほとんどいなさそうだな。
そのへんも同人臭いと言われる所以かもしれん。
村上くらいか？オリジナルもやってたし。神田も書けそうかな？
あとは秘伝１巻みたいにちょこちょこ他の作家が出るくらいしかむりぽ。
ロレも一応専門学校行ってたんだっけ？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 16:29 ID:ok/OYItN

ロレや天空には作画よりもネタ出しの講釈をして欲しいな。
なんだかんだいってもこの人達のネタの数の多さとレベルの高さは
抜きん出ているからね。
投稿している身としては是非そのへんのコツを聞いてみたい。

絵の講釈は村上や岡村やまさのへあたりが適任と思われ。
特にまさのへは美術系の大学出だとどこかで見た気がするし。

575 ：KAM：03/05/22 19:01 ID:HLeSKFEl

>>573
小中学生向けなんだから
別に誰でもかけると思われ。
マンガは絵が全てじゃないし
それぞれのやり方を書いてくれればいい。

てゆーかこれマジでスクエニに要望メール出そうかな。
１ページくらいなら大してコストかからないよね。

576 ：573：03/05/22 19:46 ID:eRDLF4Tj

>>575
むう。説明が足らんでわかりづらかったかな。ｽﾏｿ。
漏れが言ったのは石田の巻末の書き方の講座じゃなくて
「秘伝４コママンガの描き方」のことなんだな。
あれは小中学生向けだとはいえｶﾅｰﾘハイレベルな気がする。
ああいうのを書くとなるとやっぱそれなりの技術やら経験やら必要だし
そうすると今作家の中では限られた人しか書けないのではないかなーと。

１ページのは面白そうだね。今の作家は結構個性出てるから楽しみ。
ただ刊行ペースが遅いからなー。半年に１回ちょこっとやるだけじゃさみすぃ。

577 ：KAM：03/05/22 20:47 ID:HLeSKFEl

>>576
あ、理解力足らなくてスマソ。
確かに技術と経験がある作家は今は限られてるね。
大全集以外でもやればペースもそれなりなんだけど
あーマジでやってほしい。

しかしもし実現したら
栗本大先生は何を書くんだろうか?

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/22 21:46 ID:DaKcT8zG

「秘伝４コママンガの描き方」では栗本大先生は構図について語っておられました。
フカンやらアオリやら説明してた。漫画の妖精チャーミーというヤシも特に意味もなく登場した。
この頃はもうすでにヤシの絵は(ry

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 17:47 ID:To45TRTT

４コマの描き方か･･･。懐かしいな。
牧野とか面白かったな。２ページもらってたのは牧野とチノくらいだたけか。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 21:00 ID:C/mh6E8b

前々スレのhtml化遅いね～

>>579
やっぱあれのページ数も人気関係あったのかな？
牧野のジャン＝ピエールド＝ホワイト(だったっけ？)が面白かったな。
常にギャグを忘れないあの姿勢は(･∀･）ｲｲ!!

581 ：KAM：03/05/23 21:41 ID:e24te/Ao

>>578
フカン・アオリって何ですか？
すみませんが教えてください。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 21:56 ID:jKplgw/y

>580
ギャグを忘れないつーか、全然まともに教える気無いのな（w>牧野
そりゃ「ホワイトについて」ってお題を出されても
特に書く事は無いし、細かいテクニックまで触れるには
ページ不足。結果、ホワイトの極意は「か　き　ま　ぜ　る！」

ガキ向け講座で「君の描きたいものを精一杯描けば…」とか
最終的におざなりなオチでごまかすなら
あんなやり方もあるかな。そういう意味できりえの解説は
少々ブラック入ってて面白かった。

>581
フカン（俯瞰）→上から見下ろした図
アオリ（煽り）→下から見上げた図

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 22:29 ID:1ZRMBayS

>>582
でも「思い切りが大切」ってことはいいアドバイスだったと思うよ。
まあホワイトの説明にはなってないかｗ
もういっこの感情表現のヤシは結構ためになった。
他にはタイジャンのふきだしの説明とかもよかった。
なんにせよ１ページは少なかったな。
せめて見開きくらいないと説明しづらかっただろう。

きりえはさすがプロだな～と思ったな。
手塚プロでアシをしてただけのことはあるよ。
もうＤＱ４コマかかないのかな～＞きりえ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/23 23:36 ID:/qOZlES+

煽りはともかく、俯瞰は４コマではあまり使わない方が良い。
４コマはコマが同一サイズだから逆にチンケな感じになる。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/24 00:27 ID:vjYrNCKk

アオリ構図は結構使い勝手がいいけど（バストアップの
変形で事足りるし）俯瞰は全身を描く必要があるんで、パースの
取り方とか格段に難しくなるからね。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 00:48 ID:oTxHoDFr

さすがに単行本出て１ヶ月経つと、スレが寂しくなってくるなぁ。
念のためageときます。
次の単行本は、少なくとも２ヶ月くらいかかるだろうし…。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 01:12 ID:liq9uWuV

寂しいかなあ？
ちゃんと語ること語ってるし、これくらいﾏﾀｰﾘしてる方が丁度良くない？
次の4コマはキャラバンハートだろうか。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 01:25 ID:eId4q88t

キャラバンハート、精霊たちの姿は描いてもいいのだろうか。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 03:20 ID:0GVk/nUq

>>584-585
あと、4コマを変にリアル等身で描くのはアカン。
デフォルメして2～3等身くらいが◎。

>>586
一晩レスが無いくらい普通だよ。
むしろ23日までは盛況してる。
投稿者の人が多いみたいだし、
来月12日には一日50レスくらい付くんじゃない？

>>587-588
精霊解禁は2巻からに13215ゴールド。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 08:20 ID:/xn/dm5B

キャラバンの４コマ楽しみだね～。
大全集にはないものがあるしね。カラーページとか並び順とか。

７の８巻やトルネコ３の１巻で最後だった天宮は人気あるってことなんかな？
ロレなんかは毎回最初だよな。

>>589
もしかしたら密かに流行り始めてるのかもしれないよ、４コマ。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 11:51 ID:9tCqc7KF

まあ賑やかにこしたことはない罠。
というわけで>>586なんか盛り上がる話題ｷﾎﾞﾝﾇ

>>590
作家の人気ってどこで調べてるんだろうな。
やっぱファンレターの数とかなのか？
ファンレターって今そんなに来てるのかな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 13:17 ID:liq9uWuV

>590
最近のエニの4コマはだいたいロレが最初、もしくは雨宮がトリということが多い。
絵はあまり美味くないがネタが好評なこの二人がこういう位置にいるだけで安心できるよ。
ああ、まだエニは絵よりもネタを重視してるんだ、ってね。
絵は決して上手くない自分も投稿を続けようって気が起きる。
ロレと天宮に失礼？（ｗ

>591
ロレは毎回メルアド晒しているけどそこに送られてくるメールも
編集がチェック、集計しているのかな？
アドレスを見る限り個人のＰＣメルアドにしか見えないけど…

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 15:07 ID:varN2QSt

>>592

>エニは絵よりもネタ重視

エニは、というより読者は、だな。
やっぱりマンガなんだからみんな面白いのを期待してるに決まってる。
ただ昔よりは絵の重要性が高くなったが。

あとロレは絵はうまいと思う。
ただデフォルメが極端すぎてしばしば手抜きにさえ見える。
今絵が下手なのは天宮・風峰・それにｋ（ｒｙ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 15:43 ID:liq9uWuV

アトラス系アンソロのスレもあるんだね。
むこうはＤＱ4コマよりも本屋で見る確率は格段に高いのに
レス数は半年で約５００。
このスレは2ヶ月ちょっとで約６００だから
ゲーム4コマスレとしてはかなり盛り上がってる方かと思われ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 18:34 ID:0pSiHKEV

漏れもロレは絵うまいと思う。
ただちょっと手抜きっぽくも見える。
感想をメールで受け付けてるのも手抜きかな～と思ってる。
ファンレターだと返事も手書きだしイラスト描いたりするしな。
その点メールは文字で返事するだけだから楽かと。

それとこないだ出た２ちゃんねる＋にザキについての話が載ってたよ。
「で、山崎渉ってなんなのさ」とかいうタイトルで

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 20:48 ID:m4A3Ct3w

ま、スレの進行が早いのは最近熱意ある投稿者が
マメにレスつけてるからであって、そこであまり自画自賛に
浸るのはお気楽すぎるのではないかと。

それを踏まえて厭なことを言わせて貰えば、ポジティブな思考は
結構だけれど、それは今の状態を良しと受け入れることで
前進を諦めてしまう危険も擁する。デビュー目指して
頑張ってる人たちの姿勢には応援を惜しむものではないが、
評価を甘く同調することで現状のプロ作品が良くなる訳じゃなし、
マジメに考える（時にはネガティブに）余地は残して置くべき
じゃないかなあ。
描き手も読者も同人的なスタンスから一歩抜け出す為に。

「まあいいだろ」「最高ではないけど個人的にこの作家は好きだよ」
程度の危機感の無さが、劇場１５巻以降の凋落を
引き起こしたと思うので。空気に反して説教臭い事書いてゴメン。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 21:27 ID:liq9uWuV

良い物は良いと行っても構わないと思うし同調も結構だと思うよ。
ただ、盲目的にそれをするのはいけないけど。
「同人的」っていう今まで誰も明確に説明できていない言葉で括っちゃうのも
別の意味で危険を擁するんじゃないかな。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 22:18 ID:m4A3Ct3w

>597
うん、その大筋には同意だよ。ただここ最近の話題の振り方が
「本屋に沢山置いてあった。エニも売る気になったんじゃない？」
「レスが多い。人気が盛り返してるんじゃない？」
「今のスタイルに違和感が無ければ相当出来はいいんじゃない？」

って、投稿者の意見が増えた割にはあまりに無邪気すぎる半疑問調
レスが多いような気がしたんだけど余計な突っ込みだったかもね。

「同人的」って言葉に関しては、誰も明確に説明できないんじゃなく
その疑問が出る度に「個人的趣味のショタネタ等プロ意識の欠如」
「手抜きを含め技術レベルの低下」「内輪受けのギャグ」
「読者との距離の取り方を間違えてる」等々解説はされてるのに
どうしても納得したくない人が突っぱねているのでは。
それなりの市場もある要素だけど、ＤＱ４コマについては
今の所読者離れの加速って悪い結果しか生んでないように思う。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 23:21 ID:m473YPSE

「本屋にたくさん置いてあった」というのは、
売上が伸びている確かな証拠だと思うのだが。
それでも読者離れが進んでいると思うなら、
それ以上の勢いで新しい読者がついてきているんだろう。
読者のタイプは常に変化してる。特に今のガンガンを見てるとそう感じるよ。

漏れが思うには、１５巻以降の凋落の原因は、
ＤＱの新作がなかなか出なかったからだろう。
５年もＤＱ６ネタで引っ張る作家にも、無理が来てたのもあるだろうが、
それ以前に、発売から５年もＤＱ６やってる読者なんてほとんどいないから、
売上は落ちるし投稿者も減ってったんではないかと。

せめてモンスターズネタも４コマクラブに投稿できれば、
投稿者がこんなに減ることはなかったと思うのだが…。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/25 23:55 ID:Flv+RRBD

まあ売る気にはなったが売れてないのかもしれん。
沢山置いてあったけどどれだけ減ったのかわからんし。
あと読者離れが加速してたのは昔の話では？
今は加速とかするほど読者いないでしょ。
さらに読者離れが加速したら読者数が百単位とかになってしまう罠。
いくらなんでもそこまで少ないとは思えないけど。

あと技術レベルの低下はないかと。
技術は間違いなく上がってると思うよ。特に絵に関しては(例外もあるが。栗ｒｙ)

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 00:27 ID:sBkuTfzj

昔の売れていた、好評だった頃のスタイルを取り戻そうとするより
今のスタイルを更に発展、進化させる方針でいけばいいと思うよ。
その途中経過が「同人的」であっても別にかまわん（あくまで途中経過は、ね）。
同人臭さも劇場後半（特に楽屋裏での友達ごっこ）よりは確実に薄くなっているし
大全集も出るたびに確実に良くなっているからこのまま行けば良い位置に落ち着けると思う。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 16:27 ID:z3coXqTx

>>595
で、山崎渉ってなんなのさ？

と訊きたいところだけどザキの話題は荒れるから自分で読んできまつ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 21:05 ID:zNNeyTHu

問題は作家のエニ離れだな。はてなとか

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/26 21:43 ID:sBkuTfzj

>602
「本人はドラゴンクエスト関連の物を手がけるプロのイラストレーター」
と紹介されていた・・・。

605 ：602：03/05/27 07:36 ID:HZbNxZB7

>>604
読んできたよ。あれけっこううさんくさいこと書いてあんね。
ほんとにＤＱ関係のこと手がけてんのか？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 11:46 ID:J2p3dlQi

ほんとも何もドラクエ関連つーたらこの４コマ漫画劇場のことではなかろか？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/27 15:26 ID:espU5u6X

あんな雑誌にちゃんとした取材を求めるのは的外れかも試練し
呼んでいる人なんて極少数だろうから別にいいんだけど
「ドラクエ関連の物をてがけてい"た"」にしてほしい・・・
いまだにドラクエ関連に奴が関わっていると誤解されたくないよ。
スクエニ的にも迷惑なんじゃないの？

608 ：602：03/05/27 21:56 ID:0u8ZIgpP

>>606
それだったら607の言うように過去形にしてほしかったな。
あと今の荒らしに関係ないってのは微妙だと思った。
まあ「ぬるぽ」の意味が分かってよかった。
なにげにずっと気になってた。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 00:04 ID:HrBTEMmS

>>607
まぁ、本人にインタビューしてる手前、事実を乗せる訳にはいかんだろ。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 00:11 ID:d013t1Hb

本人にインタビューをしてるという事は
ザキは事前に「山崎渉」の項目については
どういう文章が書かれるかチェックしたって事だよな。
そこに「ドラクエ関連の物を手掛けている」と書かれているのを見て
「今はドラクエは描いてないんですが…」と言わなかったって事だ。

どこまでもドラクエに寄生しようという根性。
腐ってる。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 00:53 ID:MvZkzC/U

それ以前に、わざわざインタビューをする必要もないだろ。
結局ザキ宣伝ページになった訳だ。

確か全板爆撃くらったのってその本が出た前日辺りじゃなかったか？

612 ：山崎渉：03/05/28 10:01 ID:qj7uisaY

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 13:32 ID:QtlOeaIg

>>612
ザキの話題してた矢先にこれかい（ｗ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/28 18:22 ID:9Ssq1/Q1

うざいな、ザキの爆撃。
ロレスレを保守しちまいやがった。

615 ：おーたみのる：03/05/28 20:38 ID:1ZBPVazj

　　　　∩＿∩
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕と琴音ちゃんを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おーたみのる

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 02:09 ID:KcV8K7oi

過去の劇場見てたんだが、
魔神ぐり子の「人間になったホイミンのその後」シリーズ（？）
が面白かった。
こーゆー「DQ知られざる伝説」みたいなのｲｲ!!
ホイミスライム（雌）萌え。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 08:37 ID:uWMQ2tMF

魔神の最強ネタは、

　「　い　っ　た　ん　殺　し　て　ザ　オ　リ　ク　を　か　け　る　」

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 09:57 ID:7jEsVuVI

>617
それはチノのネタ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 13:05 ID:SVSjeRLq

>>617
クリフトにパデキアを持ってくる時のネタね。

>>618
チノも描いてたの？
チノは「オチを失った」が反則だったｗ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 15:35 ID:kl2w1i4K

チノはあれだ。歯痛で苦しんでる遊び人か何かが
「死ぬほど痛い」「治療すれば？（勇者）」「治療なんてしたら辛くて死んじゃう」
と駄々をこねたところ
「どっちにしても死んじゃうんですね」と僧侶がボソッと言った後に
ザキをかけて殺してしまうネタ（死んでるうちに歯を何とかしましょうとか言って）

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 15:39 ID:kl2w1i4K

魔神の方はちと思い出せないが・・・
俺が一番記憶に残っているのは
主人公がパパスに向かって「行って殺されてこい！」だな

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 16:07 ID:RqBUTM0H

>>621
あった、あれ最強だった。
あの頃の魔神がいちばん活き活きとしてたよ……合掌。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 16:41 ID:7jEsVuVI

すまん、チノのは１ｐだった。
エジンベアの門番をザラキで殺して
中に入ってからザオリクで生き返らせるネタ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 16:59 ID:UP7ac5Ru

いかん、どれも思い打線…。

俺内魔神ベストは、
「一体誰のさしがねだ!?」
「名前聞いてピンとこんのかおっさん…」

チノは、
「プックルとクックルを聞き間違えた？」
「おまえはゲレゲレだろ」
「やっぱりゲレゲレって名前に納得いってないのよ」

そういやチノは女僧侶ﾏﾝｾｰとか。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 17:05 ID:7jEsVuVI

魔神はまたゲームアンソロを書くみたいだな。
ＨＰの日記で「仕事でタダでゲームできる」と書いていたし。
でもエニは作家にゲーム代を出さないと聞くから
エニでの復活は無いんだろうな・・・

正直言って今の魔神に戻ってこられても微妙なんだけどね。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/29 22:46 ID:+cl1khUp

>>624
俺は女僧侶の他に
女勇者・女戦士・女武闘家・女魔法使い・女商に（ｒｙ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 03:02 ID:suAX/Z3E

今日って牧野センセの誕生日なんだよね。
過去ログ読んでたらたまたま書いてあったのをみた。
おめ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/05/30 14:59 ID:Y2A5dxlK

>627
そう、そして左とん平と日野正平とダンテと中村勘九朗と
ヒロ・ヤマガタの誕生日でもある。
割とひとクセある芸風の人が多い気がする今日この日にオメデトー！

629 ：age：03/05/30 21:18 ID:Wqt6vHZ0

7巻くらいにゴミゼロの日って書いてあったな

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/01 05:06 ID:JDKpWvPS

うう、DQ4コマ懐かしいなぁ…。うちに一杯あったのに全部行方不明。
昔さ、あれの楽屋裏が凄く描きたくてたまらなかった。
でも自分はネタも出せないし絵も微妙なので投稿とかまったくしたことなし。
だけど、番外編とかで好きになった作家が何故か続々デビューを果たしていた。
…>>561が言ってるみたいに編集の方が向いてるのかもな…。それも切ないけど…。
最近は全然見てないので最近の人はわからんけど。

漫画家目指してる皆さんがんがってくだちい。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/02 19:34 ID:LXO1p80r

「うえきの法則」の人が、４コマクラブ投稿者というのは本当？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 07:19 ID:rBxEeFO0

>>631
わからんが、そーすると、

①DQ４コマクラブ投稿
　　　↓
②DQ４コマ作家デビュー
　　　↓
③オリジナル連載開始

この②をすっ飛ばしたことになるな

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 21:50 ID:Uaj7DuDQ

>>631
４コマクラブ会員番号0626。
番外編18巻に載ってる。

>>632
むしろ、

(1)DQ4コマクラブ投稿。と同時にサンデーに投稿。
　　　↓
(2)サンデーでデビュー。DQ4コマの投稿はヤメ。

というパターンだろ。
このパターンの漫画家は結構いる気がする…。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/03 21:55 ID:YpXFxH69

>632
一般漫画投稿からオリジナル連載デビューする作家の場合、
同時に４コマ投稿暦があったりすると連載枠が回ってくるまでの間、
しばし４コマに身を置かせて読者に名前の浸透を計る事があるね。
主目的が４コマ作家ではないってタイプ。

古くは浅野りんやよしむらなつき、金田一などがその類。

逆に４コマが主の作家はギャグ王ﾃﾞﾋﾞｭｰで救済措置が取られたものの、
その後の処置がおざなりな所にエニクスの目論みを想う。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/04 07:21 ID:2UQTDbUF

ここにいる投稿者も、
最終的には、オリジナル漫画家になりたいのか？

それとも４コマ作家が最終目標？

あるいは、投稿オンリーの趣味？

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 00:15 ID:TtrTZprD

私は趣味オンリ－ですね。
物理も好きなので、教員免許とって生活を確保しつつ、
物理漫画を描きたい。。。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 02:19 ID:cZQmPv9H

>635
最初は４コマ作家が最終到達目標でも、実際その立場になると
生活面の困難やネタ出しの大変さ、そして…まあ一般作家より
下に見られるというプライド面の葛藤から、目標をオリジナルに
途中変更する人は多いと思うよ。
なまじ４コマ作家の立場で安定してしまうと、自社でも他社でも
４コマ作家でしか迎え入れてくれないため判断は４コマ
投稿中の早い時期にするのが良いのかな。

>636さんのように別に職を確保しながらってのは、専業作家でも
ヒーヒー言ってるのを見ると趣味以上には無理って気がする。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 10:22 ID:0LX3Xllr

すげー面白いネタ考えつくのって、商業同人問わずある意味偉大かと。

639 ：女性にお勧め：03/06/05 10:22 ID:+iVHldNf

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640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/05 11:16 ID:guvUqryt

>>638
それに「量産」が加われば、同意
さらに「コンスタント」が加われば、是非商業でやってほしい
おもしろいマンガが読みたい

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 00:15 ID:jmLumNIC

才能あっても、生活上の問題から漫画家を敬遠する人は多いんだろうな。
漫画家保険とか作ったらいいのに。
最初ある程度金出し合って、大物になったら収入の数割を保険会社に
提供する。その金は結局大成しなかった元漫画家に支払われる。。。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/06 17:59 ID:8moiBm5M

あと一週間だな
>>160の運命やいかに！？

643 ：KAM：03/06/06 21:59 ID:FmANoFVO

４コマ作家志望のくせに今までガンガン見てなかったけど
今度は見ることにします。楽しみだ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 01:45 ID:8LPv/Vzj

うーむ、このｽﾚ見てたらまた4コマを描きたくなってきたな

俺も送ってみるかな

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 10:13 ID:a2thkDfP

>>643
４コマクラブ誌面で見てなかったのに、
４コマクラブに投稿してたんでつか？
ネタが被ったら危険な気が…。
載ってるとイイっつね。

>>642
>>158もなー。

>>644
元投稿者？ひょとして掲載経験アリ？

646 ：466：03/06/07 20:24 ID:ForIezAd

久々に書き込みます。
当方、発表間近で、ドキドキしてます（笑）

掲載枠が９本てのが辛いですね。
せめて倍くらいないと…

647 ：KAM：03/06/07 20:31 ID:WbiKFw+U

>>645
いや、「４コマ作家大募集！」のほうから
デビューを目指してるものです。
クラブのレベルがどんなものかドキドキ。

648 ：160：03/06/07 20:43 ID:Q1nfO1Za

あと一週間でつか。楽しみだ。
今回は結構送ってる人が多そうだね。
９本中このスレの人のは何本載ってるのかな～

649 ：645：03/06/07 21:37 ID:gWO7qqA1

>>647
あ、なるほど。
そーすると他のゲーム４コマでつね。

>>646
>>648
おや、久々でつな。
健闘を祈りまつ。

少年漫画板・エニネタバレスレにて
４コマクラブのネタバレは…さすがに無いかｗ

650 ：KAM：03/06/07 22:00 ID:WbiKFw+U

>>649
いや、ドラクエのみです。
単にクラブからのデビューは時間がかかりすぎるなと
思って。４コマ作家大募集のほうは締め切りもないですし。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/07 23:58 ID:u7+UcUuI

>>649
やるなら、ネタバレ板のみでやってほしいね。
間違ってもココではちょっと…。
雑誌をドキドキしながらめくるのが、投稿者の楽しみだと思うし。
>>650
その手があったかーっ!!!!

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 09:03 ID:2SRoJ2sM

>>650
たしかにデビューfrom４コマクラブは難しいですね
クラブは趣味or腕試しといった感じで挑戦すべきかも

>>649
>>651
発売後、面白かったネタの検証くらいに留めたいですね

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 21:02 ID:RHw454ye

今の時点で編集部から賞金の振込先の口座についての問い合わせが無ければ
掲載はされていないと思われます。
最終選考には残っているかもしれませんが・・・

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/08 22:15 ID:z68xB3+u

>>653
そーなの!?
そんなもんなの!?
そーゆーもんなんですか!?

はあ…また頑張ろ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 00:23 ID:If+9G0Yj

>>653
いくらなんでも、んなわけないだろ。
それじゃ、何のための雑誌発表だよ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 05:41 ID:iSnTxrJs

>655
発売前に問い合わせが来るのは（少なくとも数年前は）マジ。
興が削がれると思って黙っていたけど
ｶﾞｿｶﾞｿ発売約一週間前に電話で連絡が来る。
そこで振込先を聞かれ発売前日に口座に振り込まれた。
問い合わせが来るのは初めの一回だけで以降は
発売前日にいつの間にか振り込まれてる。
カーニバル制の時も何回かｶﾞｿｶﾞｿ発売前に現金書留で送られてきたこともあった。

ま、漏れがこの体験したのは今から数年前だから
もしかしたら今はそのへんの連絡時期は変わっているかもしれない。
653が言うように今連絡無くても掲載されている事はある・・・とは思うから諦めなさんな。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 06:59 ID:iSnTxrJs

補足しておく。
カーニバル制のときは賞金の到着は
早くてｶﾞｿｶﾞｿ発売前日から遅くて発売約2週間後。
現システムになってからも何回か掲載経験ｱﾘだけど
こっちはどれも発売前日に振り込まれてた。
支払われる方法はカニ制時は現金書留
今のシステムになった頃から口座振込みに。

658 ：160：03/06/09 16:36 ID:2k614HqC

そうだったノカー！
漏れは連絡来てないし今回もだめだったのかなー。
まあまだ最終選考の可能性もあるみたいだし
最終選考でも十分うれしいし。会員番号もらえるからねー。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 17:52 ID:XVEwotWT

プロデビューできる人は賞金やら発表やらの前に
「どう？やってみない？？」って連絡が来るってね。
そしてＯＫの返事を聞いたところで知名度を上げるために大きな賞を
与えたり、次期デビューまでに連続で賞を取らせたり
色々あるという話なので。

まあ賞を与えて掲載するって、どんな漫画賞でも元々読者に
お披露目するのが根本の目的なんだろうが。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 18:43 ID:rzLoQcum

その早さを懸賞の発送の早さにも分けてください。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 20:45 ID:iSnTxrJs

>659
それは４コマ投稿じゃなくて普通の漫画賞の話だね。
そっちの場合は受賞前に既に連載も決定していて連載開始後のアシ代や
仕事場代として編集が祝儀代わりに賞（金）をあげる事もあるという話を聞いた事がある。

４コマでも投稿している時点で突然担当がつく事はあると思っていい。
もしかしたら今ランキングに名を連ねてる人たちの中にも
既に担当がついていてほぼデビューが決定していながら
修行も兼ねて投稿で鍛えている人もいるかもね。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/09 21:55 ID:GQtbjgSF

連絡来るのか～。
いらん心配だけどさ、漏れ知らない番号だったり
非通知だったりすると電話とらないんだよね。
もしエニから電話が来てもとらないでしまうかもしれん。
どうしよう・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/10 14:24 ID:73iiSJa+

漏れも電話取らないな。でも親父の仕事の電話とか来たりするから常に留守電になってる。
一応そうしとけばメッセージくらい入れといてくれるんじゃない？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 02:21 ID:grDN3nkD

コンビニでガンガン今月号ゲットしてきた。
俺の名前は無かった…（あったらココでの公表は控えてたろうが）
でも挫けない、今度はもっと面白いモノを描くつもりだ。

会員番号から察するに、初掲載の人が２人、初最終選考の人が３人いた。
ココの投稿者の人だったら、心から拍手を送ろう。
そして、次は負けない。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 03:17 ID:b665X0Zt

>>664
乙。がんがれ。

漏れは投稿者ではないが、このスレ読むうちに気になってしまい、
近辺コンビニに走るも、ｶﾞｿｶﾞｿ置いてない罠。
明日本屋行きまつ。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 15:15 ID:z1FutToW

ふでぺんとねたに・つまるは凄いな。
ねたにさんは例の掲示板で投稿の様子を色々書いてるから
何か参考になるかもね。

667 ：466：03/06/12 17:34 ID:WvXDEM+H

>>664
自分も無理でした…、また頑張ります。

>>666(サタンｗ)
常連の人たちが絶好調でしたね。
「ほうき星を探して」リーサの帽子を活かしたネタは出尽くされた感があったので、
着眼点がスゴイと思いました。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 18:47 ID:/AB5Oc2V

age

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 20:54 ID:lJtqQFMt

>>664 >>667=446
おつ～。次がんがれ。まだ１ヶ月半あるぞい。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/12 23:31 ID:d3QQ9sxe

俺もなかったな～。
結構倍率は高いなあ。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 11:40 ID:tSuEffWK

番外編って何で売らなくなったの？
売れ行き不調だったから？誰か教えて下さい！
２３巻まで全部持ってるのに…（泣

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 14:20 ID:GV1DiS/H

>>671
売れ行き不調だからと思われます。
出せば俺は買うのだが…。まずは、

読者がハガキなどで■エニに「番外編出して」嘆願投書
　　　　　　　　↓
投稿者がやおら頑張って応募原稿の数が超増える
　　　　　　　　↓
編集部の意向でモンスターズやキャラバンハートなど投稿可能範囲が広がる
　　　　　　　　↓
満を持してDQ８発売
　　　　　　　　↓
DQ４コマクラブ、ガンガンにて毎月掲載に復活
　　　　　　　　↓
番外編24巻発売！

こんなプロセスか。長文すまそ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 14:29 ID:CpwhufKJ

番外編って何部程売れれば黒字になるんだろう。
掲載者全員に賞金が発生するから本編程じゃなくても
だいぶお金かかりそう。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 14:53 ID:u3M7/MSy

内容はともかくとして4コマの商業的な勢いって劇場１０巻くらいまでがピークだったのかな

新作が出れば少しは往時の勢いが戻るかなと期待してたんだが、そうでもなかったなぁ
７はソフト自体は過去最高の売り上げだったが、
そういう二次創作とかグッズとか商品展開は昔に比べて大人しくなったなと思った
エニのＤＱへのスタンスの違いもあるだろうけど

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 16:11 ID:1Kr3AWSh

>674
あなたの見方は正しいと思う。
まあ好きでハマってた漫画でも１０巻超えると飽き以上に
「キリが無いな」って感が頭をもたげてくるものだしね。

４巻あたりでようやく中身の落ち着いた４コマも６巻で
大きな作家移動があり、多人数レギュラー化も実現して
ここからが地に足のついた内容だったと思うが、ガンガンが
そろそろ軌道に乗り始め編集部のパワーバランスがそっちに傾いたのと
慣れ親しんだ作家の流出が再び始まったのが１０巻前後。
加えてガンガン編や１Ｐ劇場、番外編発行や他社自社で他の
ゲーム４コマが溢れて市場が飽和状態にあった。

なんとなく、ゲームの方でもリメイク版や外伝のモンスターズを
連発しすぎてタイトルの価値と売上が（本編以外は）どんどん
下がってるドラクエブランドに通じるものがありますね。
一度崩壊しちゃった娯楽市場で>>672のような復活劇を辿るのは
まず不可能って歴史が証明してる事だし。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 16:41 ID:CpwhufKJ

７のゲームの売上げと４コマの店頭での扱いの落差は凄かったな。
ゲーム自体は４００万本も売れたのに単体で出した４コマは
その１００分の１も売れなかったのでは（１巻あたり）。
いくらゲームの内容が糞だったからと言ってもこの現象は奇跡的だ。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 17:02 ID:uO0FptSj

>>676
７は小さい子たちには評判よかったんだよ。
別に糞ではない。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 17:25 ID:UVFhICsF

小さい子に受けたんならそれこそ４コマがもっと売れてもよさそうなもんだが・・・

ああ、別に自分も７が糞なんて思ってないよ
やはり時代の差か

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 18:06 ID:uO0FptSj

>>678
４コマの存在すら知らないと思われ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 19:13 ID:iGnjJznA

ナイダウル内田の漫画はつまらない（－_－）

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/13 20:23 ID:ASKRtTYx

俺が小さい頃と言えば
一冊３６０円の単行本を買うのにも小遣いひねり出すのが大変だったよ。
ましてや５００円、６００円なんて大金。なかなか手が出るもんじゃなかった。

余談だが以前の猫乃都の「攻略本の内容を記憶してるみたい・・・」という
楽屋裏漫画は大いにうなずいてしまった記憶あり。
小さい子どもの使える金の範囲なんてしれてるべ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 03:53 ID:h4mIv+OX

>>681
まぁ、小遣いがあった分俺よりかマシだな（ｗ

攻略本のネタだけど、俺はやったことないな
逆に持ってないソフトの攻略本読んで、想像して楽しんでた

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 04:33 ID:yN8FufgM

>>682
やったなぁ、ファミ通の記事とか読んで、
「面白そうだな～、でも金無え」と。
今は金はあっても時間が無い罠。

ところで投稿者で、
>>158や>>160はどうなったのだ？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 14:14 ID:NQh4+CTt

>>683
載ってたから公表を控えたのかも。
でもそしたら公表しない＝載ったってことになるから
公表はしてもしなくても結局は同じことになってしまう罠。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 14:57 ID:Eh/TH6qQ

まあ載ってたと仮定すると、素直におめでとうだな

いっちゃん最初の４コマのグレーテ姫萌え

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 18:45 ID:sei+EM8e

何気に誤植と思われる箇所が多かったのが気になった…。

フルフ？
26？23？
市なの？

687 ：KAM：03/06/14 19:13 ID:4HjMPlxz

今日見てきた。
武闘家から賢者になった人ネタがおもしろかった。
絵もうまかったし。

688 ：158：03/06/14 20:56 ID:s82Jy8Ur

>>683
落ちますたー…って書こうとしたら
ブラウザが落ちますた。
何もこんなところでオチをつけんでも…。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 21:01 ID:W7/i7S4q

ねたに氏は１４本送ってその中から３本掲載れたらしい。
すごい確立・・・
ここで話題に出たリーサネタの解説も例の掲示板でしてたので
参考にしてみるのもいいかもね。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 21:38 ID:jQUnMumV

須藤さんや宏さんは絵は上手いが、個性的とは言えないかもしれない。
逆にふでぺんさんやねたにさんは絵はアレだが、
記憶に残り易い分、投稿者として有利に働いてる気がする。

>>158=688
がんがれ！あきらめるなよ！

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 21:39 ID:MYTp5/nz

昔(月イチだったころ)"ひねもす"という人が、ライアンとホイミンの
よくわからないネタでスライム賞以上を独占(一挙に4本とか)していたのを忘れられない。
スライム賞取るような面白いネタでもなかったし未だ謎。誰か覚えている人いる?

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 21:48 ID:W7/i7S4q

はっきり言って選考する編集達が
ほとんど遊び半分で選んだとしか思ってない。
それこそ劇的な掲載のされ方で後々語られるのを狙っただけじゃないのかな。
特に意味も無く。

それかもしかしたらここで書かれたように
担当が付いていた時期があったのかもね。
確かエニの漫画賞の最終選考あたりに名前があった記憶がある。
つまりそれでライアン＆ホイミンネタを前面に押し出したアピールを勧められたとか。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/14 22:01 ID:DkJ+zJoQ

680
ボンボンみれ！

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 03:06 ID:WilEzLSw

どうでもいいのかもしれんが、
ふでペンウルフは筆ペンで描いてないような気が。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 12:41 ID:w8BUnC3C

>>691-692
漏れはひねもすの雰囲気好きだったが…
さすがに一度にたくさん載りすぎて食傷気味の感はあったな。

そういや現在ポイント上位の夏海ケイ氏も、
今月漫画賞で佳作かなんか取ってるね。

696 ：160：03/06/15 13:14 ID:9QKFUTA5

乙。また次がんがりませう＞投稿者の方々
684で言ってる方程式が出来上がりそうなので
漏れは結果については一応触れないでおこうと思っとりまつ。
スマソ。

>>689
ねたに氏はすごいな～マジで。
常連ってかんじでかっこいいよ。
漏れもああなりたい・・・

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 14:18 ID:nPkdq6U0

>>696
乙彼っす。そうね、その方針の方が良いと思います。
あまり詮索もしない方向で。

ランキング上位３名が抜けて来た感じですね。
そろそろ誰か引き抜きデビューとかあれば、
大全集も新鮮味が出るし、
他の投稿者の励みになる鴨。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 14:28 ID:+sKjEePl

夏海氏は何度も漫画賞に名前がでてるから
もしかしたら金田一のように連載までの様子見で
４コマデビューすることもあるかもね。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 14:30 ID:S1tI18x2

綺麗なおっぱいがいっぱい♪きっとモミモミしたくなるよ♪
二日間無料で見れるからの覗いて見てね。
http://angelers.free-city.net/page001.html

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 15:30 ID:0uybQyTm

ところで例の掲示板でねたにさんがゲームソフト貰えるって言ってるけど
あれってたしかポイントと交換だよね。
ねたにさんはプロになるつもりはないってことなのかな？
それともポイントたまると普通にもらえるの？
まさかすでに引き抜き内定だからとか・・・

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/15 17:44 ID:ea5BVqGX

>>700ゲトおめ

「獲得ポイントはポイント数に応じて左記の賞品と交換できます。」（原文のまま）

とある。微妙な書き方だな～。
しかしポイントを消費して交換となると、
30ポイント貯めて２本と交換するより、
10ポイントずつ３本と交換した方が良い罠…。

投稿者ではないので恐縮だが、
気になるのでｶﾞｿｶﾞｿ編集部に問い合わせてみようかな。

702 ：700：03/06/15 20:30 ID:Xik9/JR4

>>701
ありが㌧。そういや700でしたね。

>30ポイント貯めて２本と交換するより、
>10ポイントずつ３本と交換した方が良い罠…。

漏れもそれ思ったよ。30ポイントで交換する意味まったくないよね。
んで50ポイントになると一気に商品が豪華になるし。
30ポイントはソフト３本かゲーム機くらいでも漏れはいいと思うけどな～

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 18:32 ID:LtnxaRie

ガンガン来月号より新連載の「女王騎士物語」の作者、
下村トモヒロ＝No1031下村知裕だろうか？
と、勘繰ってみるテスト。

そういえば白石琴似先生も、
昔ＤＱ４コマクラブ投稿者だったんだよな。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/17 23:29 ID:cJFtWVhP

例の掲示板に初最終選考の人が書き込んでたね。
ここの誰かだったらおめでとう。

話は変わるが自分は天宮が大好きだあー！
独特のネタにギリギリ誰かを認識できる程度の画力！
手が届きそうで実はかなりの高みに居る作家様です。
自分みたいに思っている人、いないよなあ・・

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/18 15:17 ID:MVkLSAsX

下村知裕は結構色んな漫画賞を獲っている新人らしい。
ガンガンに読みきりを書いたこともあり、それもかなり好評だったそうだ。
おそらく投稿者のそれと同一人物だろうね。
4コマ編集部は逸材を拾い損ねたという事ですな。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/18 19:57 ID:21qZ2szf

>>705
情報ありが㌧。下村氏（もう「先生」か）にはがんがってもらって、
「DQ４コマクラブ出身者」を一種のブランドに仕立てageてほすぃ。

>>704
天宮先生はスタンダードの部類に入ると思う。
ネタも画も安定してるし、安心して読める。
独特というのは、ロレオやサトームあたりのことかと。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/19 17:53 ID:P9HEdL9e

天宮は人気もありそうだしな

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/19 17:54 ID:P9HEdL9e

sage忘れた…

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/19 18:08 ID:96pYgQhd

次発売はⅦ劇場？大全集？
つーか７月に出るの？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/19 19:24 ID:UNKekFxt

次はキャラバンハート。
来週金曜発売。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/19 19:28 ID:a6CfRTD5

さんくす。27日か。
キャラハは初登場だよね？
良質ネタが期待でけそぉ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/19 19:30 ID:UNKekFxt

キャラバンはカラーページもあるし
掲載順で作家の人気もだいたいわかるし
ネタ以外にも楽しみがいっぱいあって(・∀・）ｲｲ!

713 ：160：03/06/19 21:42 ID:/aSK3V2i

キャラハ４コマ出るんだ。楽しみ～。
漏れはやったことないんだけど。
でもいずれ大全集に吸収されるときのことも考えて
やっぱりやっといた方がいいっぽいよね。
４コマが３本載れば買えるんだけどな・・・

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/20 02:49 ID:Lu1Kx1Bo

ルインがウザイゲームでした。
キャンプからでるごとに長い話を聞かされる。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/20 07:47 ID:hx/4emAr

>>713
15,000円近くすんの!?

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/20 10:49 ID:DSpnglnA

アドバンス代込みなんじゃないの？

717 ：160：03/06/20 19:58 ID:7s6AewHV

>>716
そういうことっす。

まあキャラバンネタは投稿できないから、すぐに出すこともないけどね。
今ネタ出してもどうせ作家のとかぶったりしちゃうし。
以前いっぱつギャグネタを思いついて「これはイケる」なんて思って
意気込んで描いたら、原稿出すちょい前に出た７の４コマで
思いっきり誰かとかぶってたときはショックだたよ。
そして泣く泣くその原稿をあきらめた・・・。
そしたらその後ロレオが連発し始めてさらにショック。
いくつか漏れが出したネタと同じのが載ってた。
あと半年早く４コマ描き始めれば載ったかもしれなかったのにな。
まあありがちなネタだったということであきらめよう。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/20 20:24 ID:4awjFe8K

>>717
いちいちロレオを引き合いに出すのやめれ
なんか僻んでるようで情けないぞ
言い訳する位なら誰にも考えつかないようなネタを作り出してみろよ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/20 20:38 ID:DSpnglnA

うむ。そんなんじゃ結局デビューしても誰々とかぶってるとこのスレで叩かれて終わりだ。
原稿諦めたのとロレが連発し始めたのは関係無いだろ。
なんでショック受けてんの？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/20 23:12 ID:XPBgFYnV

>>717=160
くじけなさんな。投稿者なら一度はぶち当たる壁だ。
多分結構な人数がそれに似た経験をしていると思われ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/21 12:18 ID:z/xpM16x

>>717
全く同じような経験を、ボキャブラ天国でしたことがある。
……ああ、出しときゃよかったなぁ、あのネタ（どんなんだったか忘れたけど）

完全スレちがい、ゴメン。

722 ：KAM：03/06/21 12:24 ID:X92cWsM/

ネタが同じでも構成・絵・セリフなんかで
面白さはぜんぜん違うでしょ?
出してても載ったとは限らないと思うよ。

723 ：160：03/06/21 12:35 ID:FhlUTMiO

>>719
いや出したら載ってたのかな～と。
まあ>>722でも言ってるうように漏れが出しても載ってなかったかもしれんし。
２番煎じはいかんかなと思って諦めたんだけどなんかロレブランドになってたからつい・・・。
まあ言い訳はもういいです。
>>718が言うように誰も思いつかないネタ考えればいいんすよね。
単純な話ですね。もっとがんばろう

724 ：KAM：03/06/21 13:58 ID:X92cWsM/

>>723
がんばれ！

ところで大全集６巻の栗のネタだけど
１G50グラムって重すぎないか？
あと１G硬貨しかないのも不自然。

725 ：160：03/06/21 18:34 ID:naAAIG5D

>>724
ありが㌧。もまいもがんばれ。
いつかエニの出版パーティーとかで会えるといいのう。

＞１G50グラムって重すぎないか？
１円玉１枚１グラムだっけ？そう考えるとずいぶん重いね。

＞あと１G硬貨しかないのも不自然。
筋トレのためにわざわざ全部１G硬貨にしたってことで多めに見ませう

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/21 21:06 ID:zvkl9b0w

>>724
やっぱプロなんだからそういうとこはこだわってほしいな。
１Ｇ硬貨はまあいいが普通に考えて50グラムはおかしい。
栗はトルネコ３４コマでもミミックとひとくいばこ間違えてたような気がするし。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/21 21:06 ID:NfIDd1Yr

1Gってどのくらいの大きさなのさ

728 ：726：03/06/21 21:11 ID:zvkl9b0w

多分わかると思うけど>>726のはトルネコ３４でも３４コマでもないです

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/21 21:12 ID:ngIgA9BV

ミミックとひとくいばこ間違えてたって？
あのネタはどっちでも大丈夫だと思うのだが

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/21 21:48 ID:aitMmwGk

>>727
中世ヨーロッパの頃の硬貨と同じくらいなんじゃない？
ＤＱの舞台がたしかそうだし。世界史よくわからんけど紙幣はなさそうかな。

>>729
まあそうだけど突き詰めて考えればやっぱひとくいばこの方が
あってると思う。ミミックって食べれないでしょ。
細かすぎかな・・・

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/22 08:26 ID:PfxHIXUj

キャラバン４コマにきいろいなかったら引退確定？

732 ：KAM：03/06/22 09:17 ID:Zqj3D4R0

>>731
年齢的にもそう見ていいと思う。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/22 21:35 ID:c6Z2xwAV

KAM氏は、ぶっちゃけ何のゲームの４コマを描いてるんですか？
是非知りたい。
あと、160氏の今回分の制作状況はどうなのかな、と。
他の投稿者の皆様も、あと〆切まで１ヶ月くらいの状態で、
どのくらいまで進んでるのか知りたいんですが…。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/22 23:05 ID:izV8LmrR

栗の４コマとか１Ｐとかたまに突っ込みいれたくなるようなネタあるよね。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/22 23:11 ID:wgIsHQaD

栗とか池野とかきいろとかって30代半ばだよな？
勝手な妄想だが編集が彼らより年下で気をつかってネタに強くダメ出し出来ないのではないか？
上の３人は下手にベテランの位置に落ち着いちゃってるし。

736 ：466：03/06/22 23:21 ID:doJpuWCy

>>733
ネタ出しすらまだですが…ヤバイでしょうか？（汗）
…急ごう。

737 ：KAM：03/06/23 00:07 ID:2jW6b7cY

>>733
ドラクエオンリーです。
というよりドラクエの魅力に惹かれて４コマまで描きだしたわけで。
実際ドラクエ以外のゲームは興味がなくなってほとんど売ってしまいました。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/23 00:42 ID:6XXzmJ8d

漫画描くなら他のゲームもやっておいた方が良いんじゃないの？
別にそのゲームの漫画を描くためとかじゃなく知識としてとかで

739 ：KAM：03/06/23 07:37 ID:2jW6b7cY

>>738
うーん、でも俺高校生だからゲームする時間あんまりないんだよね…
今でも週３時間くらいだし。

740 ：160：03/06/23 21:30 ID:oZ9PgTkw

>>733
あとネタ２本くらいいいのが出たら描き始めます。
目標は一応１０本。ノートの下書きは７本くらい出来ますた。
今回はちょっとハイペースです。いつもはこんなに早くないです。

>>737
漏れも同じような動機です。
なんか惹かれるんだよな～DQに。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 00:02 ID:ynVChLsT

4コマスレあったとは・・・もっと昔に２ちゃんがあればなぁ・・

とりあえず、記念ｶｷｺ（ ´∀｀）
現在１６巻まで所持。
いまは何巻まで出てるんだろう・・・。

あ・・その前にDQ７をやらねば・・・

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 00:56 ID:pwq+1rWc

山崎渉って、ドラクエ漫画描きのヤシだったのですか。

743 ：KAM：03/06/24 07:18 ID:dEvuU+EV

>>741
20巻で４コマ劇場が終了、
現在リニューアルされた「４コママンガ大全集」が
６巻まで出ています。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 09:16 ID:sk0ZIG+Y

>>743
今度本屋逝ってみまつ（ ´∀｀）ノありが㌧

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 16:25 ID:D2juXme7

>>743
ついでに作家たちもリニューアルされてたな＜４コマ劇場
チノたんとちるみるたんがいなくなっちまったから、絵が気に入ってた作家が
かなり消えたよ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 19:33 ID:t7CP+Y+F

>745
あなたの好みの傾向がすごくよくわかります

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 02:58 ID:LJWbofY8

>>742
あぁ、知らない香具師も居るんだなあ…。

748 ：他のアンソロスレからの亡命者：03/06/25 17:21 ID:H58ZtiEs

初めまして、某アンソロスレの荒れっぷりに嫌気がさして良スレであるここに来きました。

>>745　>>746
私も好きです。

>>747
むしろ全体的に見ると知らない人の方が多いと思います。
荒らし用のＡＡキャラとしての方が有名ですから。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 19:57 ID:Exs7speF

>>745
もし胡せんりがＤＱ描いたらハマリそうだな、キミ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 20:06 ID:52KTCffV

>>745
智でがまんしてください

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 20:23 ID:6qM3rASq

>>745
たるみは微妙だよ。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 16:01 ID:dIuuKMTa

ちるみると胡せんりが好きかな。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 17:38 ID:15AVvEaC

　　　　　　　　　かなしいときー。
　　　　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨
　かなしいときー。
＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　∨
　　　　∧ ∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　（ﾟДﾟ）　　　　（ ´Д｀）
　　　　 |0|￣￣|0　　○　　　0
　　　～　￣|￣　　　｜｜　|
　　　　∪ ∪　　　　　（_＿）＿）

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　キャラバン４コマの早売り探しに言ったら今日発売の他の４コマは売ってたのに
　　　　キャラバン４コマはなぜかなかったとき～
　　　　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨
キャラバン４コマの早売り探しに言ったら今日発売の他の４コマは売ってたのに
　　キャラバン４コマはなぜかなかったとき～
＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　∨
　　　　∧ ∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　（ﾟДﾟ）　　　　（ ´Д｀）
　　　　 |0|￣￣|0　　○　　　0
　　　～　￣|￣　　　｜｜　|
　　　　∪ ∪　　　　　（_＿）＿）

まじでかなしい。
だれか買った香具師感想きぼんぬ

754 ：753：03/06/26 17:56 ID:15AVvEaC

なんかズレとる。なんかなさけないな。スマソ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 20:47 ID:4zyCr8Dp

>>752
漏れはちるみると夜麻みゆきと智が好きだな…

あと、胡せんりと卯花つかさがドラクエ描けば最高なのだが…

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 21:01 ID:j3meR0fG

明日まで待ちなさい、オレが行った店も無かった。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 04:52 ID:NyWijmLh

漏れは三剣もとかが好きだった…4コマ違うかったっけあの人…

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 17:29 ID:mjHaJvz/

キャラハ、きいろさんが描いてたよー！

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 19:03 ID:RwFqGnAa

漏れも読んだよ～。
細かいことは今は置いといてとりあえず一番思ったことは
「キャラハ面白そうだな」だった。
漏れもやったことないんだな。いずれやろうとは思ってるが。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 20:22 ID:mBbXWXnl

ｷｬﾗﾊ、
想像以上に面白かったよｗﾌﾟﾚｲしたﾔｼは迷わず買ってよし！
天宮はここ数年で確実に化けたなぁとｵﾓﾀ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 21:37 ID:S1LgAqUr

今日買えなかったんでｽｸｴﾆサイトに行って作家陣を見てきたが・・・
ｻﾄｰﾑ！坂本！メガテンに参加してるならｷｬﾗﾊも書いてくれ～！
ハト！あんたやめてなかったのか！カービイに参加してるなら（以下ｒｙ

ところでｽｸｴﾆサイトだとラインナップ
堀口レオ／神田達志／八雲とおべえ／智／池野カエル／かずき伊緒／龍波小鳥／
田村きいろ／天空宇宙流／神崎りゅう子／結城まさのへ／岡村多香子／内田じゅんた／
村上ゆみ子／ふじいたかし／栗本和博／うずら野浩二／風峰ゆいな／天宮霞
だけど掲載順もこれと同じ？

八雲とおべえって昔７の4コマで見たけどかなりつまらなかった記憶が。
ｷｬﾗﾊではどうだった？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 21:58 ID:mBbXWXnl

>761
大体そんなもん。＞掲載順
ちなみにカラーページはそのリストのトップの4名が描いてる。
八雲はＤＱ7の時と同様なﾏﾀｰﾘ系だった。漏れもそいつはあまり面白くは感じなかったが
あういう作風は読者を選ぶだろうね。消防には受けそうだが。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 22:13 ID:S1LgAqUr

>>762
ｔｈｘ。個人的にこの掲載順は好み。
まずロレで一発かまして神田、池野、龍波で一息。
中盤を天空、神崎、結城、岡村、内田と安定した力ある作家で埋め
村上、ふじい、栗本で箸休めをしてうずら野から後半戦スタート！
天宮でラストを飾るのも憎い演出。

明日仕事無いので買いに行こ。

764 ：KAM：03/06/27 22:24 ID:fs5ikcDB

またすずかけがいないね。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 22:26 ID:3RlhnpK1

天宮のフォズが面白かったな。
人気もかなり安定してるね。最近ずっとトリだし。
久しぶりに神田も面白かったし漏れとしては満足だたよ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 09:21 ID:crkhOol2

すずかけせんせー最近アンソロとか描いてるけど4コマは描かないのかな。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 15:43 ID:A8WVIDPE

今回は人間キャラが多かったふじいがよかったな。
ひさびさに面白かった。

あと巻末の作家募集のイラストが変わってたけど
あれって内田の絵かな？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 19:55 ID:teItuEzP

野原すずかけ、モコモンネタの頃は大して興味なかったが
（一部女性作家の様にほのぼの系で落ち着くのかと思ってた）
Ⅳ男勇者、Ⅱ王女ネタ読んだときはｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!とｵﾓﾀ。
でもそれ以来このネタ見かけないんで残念。

以前少し気になってたのは水谷みか。かなり前にキング取ったときのネタが
秀逸で期待してたんだが、そのネタ以外は以下略。あまりの落差にもしやその
ネタだけパクッたんじゃないかと邪推してしまったよ。良かったのになあ。
Ⅴの主人公とベラの「見えたの見えないのそれとも無視？」ってやつ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 21:13 ID:zAuDk2j6

>768
番外編何巻でつか？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 21:44 ID:bt+HBLtc

12巻p69

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 11:47 ID:QiAOKkgx

>>768
Ⅳ男勇者、Ⅱ王女ネタもほのぼのネタじゃなかったっけ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 14:03 ID:tetuXvrn

>>771
キャラが濃ゆくてほのぼのとはちょっと違うかな、と思ったもので…

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 17:27 ID:6RBt6g+X

キャラハ４コマで漏れが一番面白いと思ったネタは天空の「食料難」だった。
なんか毎回天空は漏れ的にその巻で１番面白いネタを提供してくれるな。
天空マンセー。
まあ総合的に面白かったのはロレと天宮だったけど。
なんか最近天宮のページ数が少なくてさみしいのう。

>>767
内田の絵っぽいね

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 02:00 ID:hSdBR5Lz

何処の書店にも置いてない…。
危うくコンプリートガイドを間違えて買う所だった。
結論的に今回は「買い」ですか「イマイチ」ですか？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 09:21 ID:ynMk8n/3

俺的には「買い」。
ｻﾄｰﾑが不参加なのを除けば作家全員の個性とネタのレベルの高さが
これでもかというほど発揮されていてよかった。ここ数年で一番の良4コマかも試練。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 15:45 ID:rn3lt2xd

このスレも雰囲気変わったな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 16:11 ID:lDI7e0lN

>>776
いつまでも懐古じゃいかんし今は
ＤＱ板に懐古用っぽいスレもあるしな。
それに４コマ自体もだいぶ変わったからね。
漏れは最近かなり面白くなってきたと思ふ。

>>774
漏れ的には買いだと思う。
今回はなんかゲーム自体が結構４コマ向きな気がする。
今までは移民ネタとかマニアックすぎて使いにくかった気がするけど
キャラバンは仲間のネタが当たり前みたいなかんじだし。
なんか説明分かりにくいな。まあ実際読んでみれば分かるから

778 ：774：03/06/30 18:42 ID:CdO405ce

>>775、777(おめ)
サンクス。まあ今日も見つからなかったわけですがｗ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 18:50 ID:ynMk8n/3

ｷｬﾗﾊ、確かにお勧めだけど
最近の4コマを読んでない人に劇場初期～中期のノリを期待して読まれても困るし。
昔とは全く別物になったという事を踏まえたうえで
今なりにレベルが高いって事を補足しておく。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/01 14:37 ID:RI8LUhfd

>>778
そんなにないんだ・・・。
まあ漏れのとこでも大き目の本屋に１冊あっただけだが。
それは漏れが買っちまったしな。
しかしこの少なさは今回こそテレカが期待できそうなヨカーン。

781 ：KAM：03/07/01 20:12 ID:Km0LDD80

田村きいろって４コマ目が下手だとよく思う。
キャラハは読んでないけど。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 23:25 ID:vEQiE+th

キャラハ４コマ買った方、>>417みたいな
作家一人一人の評価をお願いします。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 08:55 ID:IrhQfVqa

>>782
じゃあ今から熟読するから待ってて

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 15:31 ID:58yXCrGV

>>782
お待たせ～
>>ロレ　いつものノリ。でもいつもよりちょっと面白くない。１Ｐは面白かった。
>>池野　いつにも増してつまらない。モンスターズだから期待してたのに・・・
>>龍波　最近面白いぞ。がんばれ。
>>きいろ　781のとおり。オチが弱いから冷める。
>>神田　いつもよりは面白かった。女剣士カワイイ
>>天空　面白いネタとそうでないのの差が激しい。でも面白い。
>>ふじい　ちょっと昔のノリっぽくてまあよかった。
>>岡村　今回絵ですごい笑わせてもらった。今回はまあ良かったぞ。
>>智　ほのぼのしててそれでいて結構面白い。漏れ的には高評価。
>>うずら野　面白い。楽屋裏はぶっちゃけすぎ。ああいうことは言っちゃだめだよｗ
>>天宮　マジいいよあんた。面白い。でも今回ちょっと絵が雑かも。
>>神崎・内田・まさのへ　フツー
>>風峰・村上・八雲　面白くない。八雲はまだマシだが
>>栗　・・・・・・。

こんなかんじだ。
でもかなり偏ってるかもしれん。誰か他にもプリーズ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 21:16 ID:hs4MdCxg

>>784
かずき伊緒は？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 21:40 ID:9LJSOHki

熟読しても忘れられる程度ってこと？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 21:45 ID:ffxL8lbE

うずら野楽屋裏でなんて言ったの？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 15:52 ID:bQG7f7MD

>787
ふゆうじゅがＳランクだという事について
「こいつ人に言えない方法でＳランクにしてもらってますよー！！」
と言った。
気持ちはわかるけど…（ｗ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 16:55 ID:TKUBBmL9

>>788
わかんねえ…

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 16:57 ID:zYbmvWN2

剣神ドラゴンクエスト
・新ドラゴンクエストの画面。剣を振るとその軌跡が画面に表示され、敵を撃退する
　http://www.asahi.com/business/update/0704/images/biz0704002.jpg
・ドラゴンクエストの新シリーズの本体（上）と剣
　http://www.asahi.com/business/update/0704/images/biz0704003.jpg

あるくんですの4コマも出したくらいだし
これの4コマもでるのかのう・・・
いい年した作家達がネタ出しのためにテレビの前で剣を振ったりするんだろうか（ｗ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 17:14 ID:bQG7f7MD

>790
ストーリーがあるなら、あるいは。

792 ：784：03/07/04 18:28 ID:0lJBxNDF

>>785-786
ゴメン。素で忘れてた。フツーってことで。
大全集６巻とかはまあ面白かったんだけどな。

>>788
ふゆうじゅが好きな人にはｶﾅｰﾘ可哀想だよなｗ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 19:01 ID:TKUBBmL9

かずきは毎回面白くないってことはないよね。
普通か、ちょっと面白いか。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:59 ID:O3yRSU3V

かずきは大全集６巻のモンスターズの章は漏れ的に結構面白かった

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 21:02 ID:TKUBBmL9

どの章に誰を何ページ載せるかってのはどうやって決めるんだろうか。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 21:45 ID:zYbmvWN2

作家が得意だったり読者の評判がいい章をバランス良く振り分けているのだろうか。
全部の章に書いてる作家って案外いないんだよね。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 22:23 ID:M0mtei5m

漏れのネタ、番外編載ったな～八年前くらいか？二つ載って六千円もらったよ。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 00:53 ID:sc2pZC5m

>797
誰だかわかっちゃった

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 04:31 ID:7KnyZ24m

>>798
これだけの情報から誰だか分かるのか？スゴ。
８年前…10～12巻くらい？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 11:17 ID:4CPi7ri5

800ｹﾞｯﾄ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 15:18 ID:sc2pZC5m

>799
>番外編載ったな～八年前くらいか？
つまり8年程前に載ったきりその後は載ってない人。
これで載っている巻数がある程度絞れる。

それと
>二つ載って六千円もらったよ。
がポイント。2つ載って六千円という事は1つ載って三千円ということ。
つまりスライム賞、キングスライム賞のページではなく
ロト、天空、モンスターの章に計2本載っているということ。
これで1冊の中で載っている掲載範囲が絞られる。

とまあこんなかんじで調べてみました。
でも誰だか晒す気は無いので安心しれ＞797

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 02:20 ID:X1kNvAkH

８年前のロト天空モンスターに２本載った人が多すぎて漏れには特定はムリです。
798は本当にすごいね。番外編読み込みすぎ！

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 04:55 ID:oglCWr0F

>>798＝>>801
おまいのことを尊敬する！
でも、おまいは馬鹿だ！
でも、尊敬する！

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 13:38 ID:LFgGP2Cz

剣神ドラゴンクエストの４コマって出るのかな。
出るとしたらいい大人がＴＶの前でロトの剣を振り回すのかｗ
楽屋裏が楽しみだのう

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 13:41 ID:YanBuUnB

804＝790
同じ事何回も言わなくてもいいよ

806 ：804：03/07/08 14:31 ID:LFgGP2Cz

>>805
漏れは790じゃないです。ＤＱ板と間違えた。スマソ。
スレが２つあるとわかりにくい・・・

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 17:09 ID:H8ddef6z

スーパースコープでドラクエやろうとしてたあの人を思い出しますた

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 17:45 ID:uNe7HD+d

次は音声認識システムでスライムとかに命令して敵を倒すドラクエがでます。
「ベホマラー！」と叫ぶと回復

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:59 ID:r8Lub7Qa

【最終】大学生なら投稿するよな？【選考】
大学生なら時間作り放題だしぃー

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 09:14 ID:/ehBk9D/

>>804
うずら野とか素で楽しみそうｗ

>>809
何故最終選考？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 11:29 ID:Fde+JZBn

>>808
プチ侍だナ。あの人のネタは、
「そうか！これがひとめぼれというやつか！」がヨカタ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 12:19 ID:Gt5OtGLh

>811
ザキもそんなネタかいてた
というよりドキドキ→これが恋？っていうパターンは巷に溢れすぎてて何だかなあ
どのゲームの4コマでも必ず一回はみかける

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 17:23 ID:JK1w8F8Y

>>807
梶原だっけ？
あの人結構好きだったな･･･

814 ：トリビアの泉：03/07/10 18:13 ID:8psQrkj9

堀口レオは、カーニバルに

２回出たことがある。
あと、ＰＮが「レオ堀口」だったことがある。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 19:25 ID:Gt5OtGLh

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 01:13 ID:t4GEC4D5

３１へぇ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 01:52 ID:+1jLCGqc

神崎りゅう子もデビュー直前まで「神崎りゅう」だったよね。
やっぱり男っぽい名前に憧れていたのかなー。

ネタフリをしてみる。
皆は個人的に「今この人にＤＱ4コマから抜けられたら困る！」ていう作家いる？
自分はハトとはてながそうだったのでいなくなった時は茫然自失。
今残ってるメンバーからは天宮と神田とロレと岡村に消えられたらもう買う気も失せるかも。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 06:34 ID:LZCp5PjM

818

819 ：KAM：03/07/12 08:07 ID:3y4lXbCq

>>817
ハゲ道。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 08:36 ID:m9ycQw/+

>>814
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
>>817
現メンバーでは、堀口・天空・神田・龍波・天宮（敬称略）
一人選ぶなら、天宮。

漏れもクラブ投稿者なんですが、〆切迄３週間切った今も、
ネタすら思い付いてません…今回はムリポかも。
他の方々はどうでつか？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 12:02 ID:sP6jaMm9

おい！！いくらsage進行でも下がりすぎ！！

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 13:53 ID:7vMaBnmg

(´-`).｡oO（下がりすぎで何か問題があるのだろうか？）

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 15:20 ID:lsvSeWgC

>>821
sage進行で一番下になったらdat落ちすると思ってる？
最終書き込み順にdat落ちするかどうかが決まる。
保守ならsageでも出来る。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 15:56 ID:aBcP7QZt

>>817
ロレと神田と天宮とうずら野と龍波と天空。
この内３人抜けたらｶﾅｰﾘきつい。

>>821
１番下狙ってたのに

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:01 ID:E/UwcvZp

>>820
４本目を下書き中。
できれば８本くらい仕上げたいもんだけど。
むりぽ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:31 ID:Wr/15Ndb

もう〆切の月だからそろそろ例の掲示板にも書き込みされるかもね

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:58 ID:VOaBrAXS

>>817
いなくなったら確実に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｰｰｰｰﾝなのは、天空。
あと、ふじいもあんまり面白くないけどいなくなったら、やだ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:41 ID:BHkaKpQx

>>817
堀口、天空、神田、岡村で。
だからといって他はいらないかって言ったらそうでもないけど。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:18 ID:N+x/xnWV

復帰して欲しい作家っている？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:27 ID:uBmYuiW7

牧野

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 08:21 ID:1rFgH15m

>>830
禿同！

832 ：KAM：03/07/13 09:22 ID:gVEgbPML

牧野・魔神・なかがわ。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 13:15 ID:af5NTmvS

牧野ときりえれいこ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 14:58 ID:Y7XU8y9T

梶原
もちろん「剣神ドラゴンクエストの章」で

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:23 ID:OK6eMVR/

浅野りん

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 21:14 ID:lJP2f1R3

チノきぼーん

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:00 ID:booJXHe0

>833に禿同

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:03 ID:ifCcCTX/

むしろ中期全員

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 23:50 ID:6rmqZv9+

最近は現役作家が話の中心になってるこのスレで、復活希望が
３連コンボしちゃう牧野ってやっぱ凄いんだな…
纏めるの下手だからどう凄いのか分析できないが、古参ファンには
真っ先に名前が出る柴田や衛藤が未だスルーされているのに比べ、
世代をまたいで支持されるってたいしたものだと思う。
それほどの作家が、ドラクエ人気作家史上もっとも不遇な扱いを
受けてるのはほんとに不思議な話だ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 00:49 ID:CwzI+w7j

牧野は今もゲーパロで同じように描いているから
もしかしたら…っていうのもあるかも。
でもこないだの火の玉ゼルダ4コマには描いてなかった…(´･ω･`)

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 01:17 ID:ZRgflVYD

衛藤、柴田は希望に入れたいが実際には･･･と思ったんよ。
今の衛藤の絵でDQは見てみたいよ。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 11:30 ID:q4UNUmro

あのころの衛藤はヘタ絵の力で笑わせて、ふんどし等の
意味不明ネタも通す勢いを出してたんで今の絵で描かれたら
全然ダメだと思うよ。今の絵に合った全く別なネタを出して
くれるなら別だけど、４コマ方面の腕は多分もう錆びてると思う。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 19:29 ID:TNAwo/wz

衛藤ヒロユキが一番面白かったのは
ハイスコア時代だと思う。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:33 ID:NY0NcNrM

初期よりも中期時代の方が好きだな。
漏れは中期とは大体
牧野が登場し、柴田が引退する６巻から
牧野の連続連載が途絶える１３巻あたりまでって考えてます。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:50 ID:TfAGAzMs

>>844
あー自分もその辺が好きだ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:54 ID:8wakA4ZY

自分はその中期の次に現在が好き（少数？）
そして初期＞劇場後期
こんなかんじ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:57 ID:lUzYA+r0

>>846
いや、結構いると思われ。俺もそう。
初期なんてもし柴田と衛藤がいなかったらここまで続いたかどうかすら怪しい。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:50 ID:ErNsIX53

今時の子供には柴田や衛藤のネタはうけないだろうなと思う。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:24 ID:+2j1XUDo

初期の頃の柴田・衛藤の反則ネタって奇をてらってるから
受けたのは分かるんだけど、今見ると受けを狙ってる位置が
低すぎて妙にしみったれた印象。衛藤はまだ時々良く出来た
ネタもあるけど、柴田のはちょっとキツイな。
ただ、それ以外の作家たちは上記の２名より安心感はあったものの
４コマを引っ張れるほどの魅力には欠けてたからね。

かつて初期作家にはまってた俺だけど、冷静に読むと
クスッとも笑えないのが寂しい。中期辺りはそうでもないんだけどな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:54 ID:iZOd2Szo

1P劇場は初めから最後まで面白かった。
最後っつったって1P終わるなんて一言も聞いてないが(ガンガン編はちゃんと(完)ってあったけど)

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:06 ID:0rBaMnij

ドラクエの1Pコミック劇場は確かに面白かったな。
ギャグ王連載でさえなければもう少し続いていたと思うのだが。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:59 ID:d3YGtntb

そうか～
衛藤は初期DQ4コマはともかく、他誌で描いてたのは今でも笑えるんだが･･･
テトリスやシムシティのマンガとか。

853 ：850：03/07/15 03:38 ID:iZOd2Szo

>>851
あぁ、そうか、ギャグ王休刊が原因か……残念だ。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 06:38 ID:/THMcYGr

>>848
いや、うけると思う。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 08:30 ID:0GSIatWd

>>846
漏れも現在のは結構好きだよ～

>>850-851
１Ｐ面白かったな。
コマ数とかに制限があんまなくてわりと自由に描けたからかな。
７の１Ｐ読みたかったな・・・

856 ：山崎渉：03/07/15 09:17 ID:lk78eePS

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:40 ID:JygrHM47

>848
いや、衛藤はともかく柴田は受けないと思うよ。
勇者が極悪キャラだなんてあの当時は斬新な発想だったから受けたけど
今のアンソロや同人界ではそんなの基本中の基本になってしまってるからね。
柴田の「ニセ勇者」の「ニセ」が全く目立たない今、それが受けると思うかい？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 16:16 ID:yBGIcSlr

>>857
今や消防でも同人誌読んでる時代だからね。

漏れは作家に戻ってもらわなくてもいいから
目次ページイラストに戻ってきてホスィ。
あとコマの横にある呪文やアイテムの説明も。
初期から読んでる漏れとしてはあれあった方が落ち着く。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 19:05 ID:/THMcYGr

>>857
あれは別に勇者が悪者だからってだけで受けたわけでもないだろ？
その悪い勇者が面白いことをするから受けた。
笑いのツボは今の子供も昔の子供も変わらないと思う。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 19:07 ID:Y1iRHSIi

パプワ君のドクター高松あたりにかなり柴田のセンスを感じるけど、
ＤＱ４コマの柴田は確かにﾋﾞﾐｮっす。
ただ、パプワ君でガンガンに激しく貢献したので、やっぱ大御所だと思う。
あの頃は無難な石田やほのぼのたまに毒ギャグのきりえなどもいて、バランスは
とれてたね。牧野みたいにずば抜けて面白いやつはいなかったけど、
みんなが支えあってＤＱ４コマを面白くしてた感じ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:02 ID:40XZRSJH

そもそも柴田はDQが好きだったのかな？
ネタを見るとやり込んで出したネタではなく、その場の思いつきって感じが強いのだが
クリフトのこと「さっちゃん」って呼んだり
仲間に「うおのめ」「もりそば」って名前つけたり

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:00 ID:Y1iRHSIi

まぁ、キャラの顔変えてるくらいだから、さして愛着はなかったんだろーなー
でもＤＱマンガ描かないと金にならないから、やってみるかという感じでは？
ただ心底嫌いならいくら商売でもマンガなんか描けないから、
人並みに好きだったんではないかな。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:32 ID:/OabNQOh

>862
ガソガソ創刊前の作家募集でストーリー漫画を持ち込んだものの没。
どうしようもなくなってたところに友人の猫乃都（この人もＤＱ新作が
出たのにＳＦＣ買うのを拒否してギター買っちゃうくらい、
ゲームにも仕事にも何の愛着も持って無いが）がＤＱ４コマ
作家に潜り込んだのを知り、自分も口利きしてもらって
起用にあずかったって逸話が。＞柴田

自伝では「漫画家になる気は無かったけど、エニクスに
頭を下げられて」みたいな語りになっている。しかしその本でも
「いつまでも４コマ作家と見られるのが厭だったから引退した」等
強い上昇志向を窺わせているので、少なくとも好きで描いてたって
事はなさそうだね。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:30 ID:kx1421gU

>>863
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ、あながち嘘とも言いきれない話だなー。
そういえば「自由人ＨＥＲＯ」１巻のコメントで、
「いつまでもマイナーでいいのか、羽ばたかなくていいのかと言われて
　ジャンプに移った」みたいなコメント出してた記憶があるな。

今投稿してる人はＤＱ好きなんかな？
ＤＱ好きではないけど、ＤＱ４コマクラブには興味があるから
投稿してる人とかおらんのかな？

865 ：160：03/07/16 17:41 ID:NBm2+i++

好きだよ＞ＤＱ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 17:56 ID:MkQfw41k

ナイダウルつまんねーから消えろ。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 23:04 ID:ou8AcjvK

>>866
もうナウダイルじゃねえって（ｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 00:35 ID:FW2Cc4Kf

>867
元々そんな奴ぁいねえ。アラバスタ編かよ。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 03:06 ID:AEsNvF5c

>>866
おまえが消えろ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 15:55 ID:/gixEbzG

>>866
必死だなｗ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 17:37 ID:Pbq4cB8y

忘れ去られているけどマリオ４コマでも投稿ページがあったなあ…。
藤森ナッツとかいたし。ナイダウルも（略

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:56 ID:bFSOrN9f

さっそく夏展開ですね。>>866->>870

873 ：867：03/07/18 20:22 ID:Ivg+M6Dc

>>872
えっ？俺も？（ｗ

874 ：872：03/07/18 21:09 ID:bFSOrN9f

>>873
失礼あなたは違う。

875 ：869：03/07/19 00:10 ID:pw41VbRS

>>872
えっ？俺も？(w

876 ：870：03/07/19 12:02 ID:jXzZrS6Y

>>872
えっ？俺も？(w

関係ないが最近原淳ジャンプで見かけないな

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:04 ID:GjGYwhPX

>>872
866は前からいるっぽいよ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 08:55 ID:i/xkkT2K

>>876
最後に描いたのはなんか戦隊もののギャグだっけ？
あの人ももうエニにはもどらないんだろうな。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 14:06 ID:k3r3melj

>>878
原淳は、トルネコの扱いが、全作家中一番酷かったのを覚えている。
特に男勇者から虐げられていて、とても彼が正義の味方に見えなかった。
あの芸風は、賛否が極端に分かれてそうだなぁ…。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 14:16 ID:g0I9orQ+

>>879
うちはあんまり好きじゃなかった。
トルネコの扱いが酷すぎなのもだけど
あの勇者の嫌味な性格が・・・。

PS版やって少しは見直してくれたかな。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 16:57 ID:MFNuy/Lx

>>879-880
禿同。あんな勇者に世界が救えるとは思えない。
柴田亜美のニセ勇者は、あからさまにギャグなので笑えるが、
原淳のはリアリティがあり過ぎてムカついた。

比べ、ふじいたかし（初期）や梶原あやの
ダーク作品がスンナリ読めるのは、
デフォルメ絵柄のおかげかな？

今気づいたが、ふじいたかしは、
藤井隆と同姓同名なのな。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 17:11 ID:h3C8VOAu

DQの勇者は普通に悪人ですよ。
さっき勝手に私の家にあがりこんで
タンスを調べて小さなメダルを盗っていきましたし。

883 ：勇者：03/07/20 18:37 ID:6HOmY72i

>>882
ツボにはかまいたちが入っていたようですが…？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 18:43 ID:e7O2Fhu+

>>883
主人には黙っていて下さい…。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 18:47 ID:Tim7CDw+

>>882
まさにDQ(ry

帰ってきて欲しいわけじゃないが、石田和明や新山たかしなど、
お色気路線の描ける作家が現在いないな…。
アレは必要だろ？ん？

886 ：KAM：03/07/20 18:55 ID:6HOmY72i

>>885
新山は色気というかエロだから個人的にはいらんな…
初期はそれなりによかったけど。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:30 ID:pDuKtVoL

>>882-884
懐かしすぎるぞ…（泣）

>>885-886
神崎が楽屋裏だけじゃなくエロ描けば万事解決。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:50 ID:1XyCRhFV

>>884
奥さん…………

>>887
むしろ中身がなくともネタがつまらなくとも、神崎はお色気路線で行くべきだと思う。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 21:24 ID:gw5XLHto

剣神ドラクエ、ストーリーがあるっぽいね
４コマも出る可能性増大

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 19:44 ID:VYeUHL9w

トルネコ３の４コマ（２）で村上ゆみ子が描いてた
フィギュアが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 19:50 ID:y/GVgj4W

キャラハ４コマの１０１Ｐ（うずら野のとこ）に
１００Ｐの印刷がうっすらと写ってるんだけど漏れだけ？

>>890
あの人モンスター好きだけどボトルキャップとか持ってるのかもしれないね

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 20:56 ID:mSlSqADi

>>887-888
ちく(ry描いて神になる神埼ｷﾎﾞﾝﾇ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 23:06 ID:HVANNxLD

十年位前にドラクエ４コマ読んでて、その頃「主任」さんって投稿の人が好きだった。
今でも名前は忘れていなかったが、でもさすがにどんな絵柄かとかは覚えていなかった。
最近、２０を越えて再ハマりして「藤間つかさ（だったっけ？）」が好きになってた。
で、今日、１０年前に買った昔の（６巻）番外編読んで納得した。
オレ、小学校の頃からまったく趣味とか変わってねぇ。

流れに沿わない長レス、失礼。
にしても、あの頃のキングスライム賞とか、今見るとスゴいねぇ。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 23:33 ID:IE8ldg2m

新山はどっちかと言うと下ネタ親父ギャグ系…

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 23:39 ID:AkkM2eJ7

そして絵柄はＭｏｏ念平

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 01:16 ID:Yf9V2jkr

866>>
みんなにボコられてトラウマになったヤシか。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 01:37 ID:9+wzorY9

みんな＝ナイダウル本人？
みんなを演じてて必死だなｗ何故この人かばってるんですか？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:15 ID:aWvnN2BN

つーか866の書き方悪すぎだし、ボコられてもしょうがあんめえ。
今だに「ナイダウル」なんて言ってるって事は最近のはロクに読んでないって証拠だし
そんなやつが「つまんねーから消えろ」なんて全然具体的でもない上に
こんな攻撃的なレスしてきゃそりゃ荒れる罠。

ちなみに誰も内田を庇うようなレスはしてないと思うが・・・？
それに今更作家擁護＝本人の自作自演なんて考えﾁｮﾄ笑ってしまう。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:14 ID:nnIASCIz

理由もなく消えろとか言われてもな・・・。
原に対する反対意見のレスとかとは明らかに違うし。
賛成してほしかったらちゃんと普通にネタふれと。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 12:58 ID:KANA/32R

>>893
おめーわざとじゃあねぇーのか？

主任と藤間つかさは同一人物ですよ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 13:17 ID:6d0iEbNs

>>900
同一人物だから、
>>893のような内容になるのだと思うが。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 13:34 ID:aWvnN2BN

>901
だよな。
893は昔主任が好きだった。そして4コマから遠ざかって
主任の絵柄も忘れた頃に4コマに再ハマリ。
主任＝藤間つかさとは知らずに藤間を好きになる。
後から番外編を読み直して主任＝藤間という事に気付き
「結局自分の趣味は昔とまったく変わっていない」と思った。

と俺は解釈したんだが違うのか？

903 ：８９３：03/07/22 13:48 ID:4YLopAOK

>>902
それです。
すみません、日本語が不自由なもので……。
それと「藤真」でしたね、重ね重ねすみません。

どうでもいいけど、個人的に好きだった三剣もとかさんが、ずっと昔に引退していたのを知ったのも、
今年に入ってからでした……。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:40 ID:2EA/Hizq

>>903
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ!!(ﾟ∀ﾟ)ｷﾆｽﾝﾅ!!

ドラクエ８の主人公ｶｺｲｲ!!Σ(ﾟДﾟ;)早く４コマでも読みたいぞ。
勝手に脳内で各作家陣の描く８主人公を想像してみたり。
天宮のが不自然だったw

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:10 ID:XAQfKfS+

８の主人公は「クロノ・クロス」と似過ぎ、と言われてたみたいだけど…。
それにしても平凡な風貌だなと自分は思った。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 20:41 ID:r3KIuVTh

Ｍ剣の引退の裏に宗教があったということを聞いたときは引いた。。。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 20:44 ID:RAKjz4On

>>905
平凡さではDQ3主とタメ貼るな。でもDQの主人公は平凡な方が、
プレイヤーが感情移入しやすいから吉。
>>904
ロレの場合、自画像（頭にタオル巻きver.）とかぶる。
>>903
三剣か…絵は思い出せるが、芸風が思い出せん。
>>158 >>160 >>466
他、投稿者のみんなは調子どうよ？
10日切ったわけだが。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 05:52 ID:XHwCIiUB

>>907
漏れ的には可愛さ＋毒って感じのイメージだったなあ＜三剣もとか

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 18:37 ID:kf8dGFKW

王女に毒を入れたネタを早い時期から始めてたな＜みつるギ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 19:02 ID:p/DCl6MH

>>903=893
日本語が不自由って海外の人ってこと？
それとも海外に行ってたとか？
以前神田が楽屋裏で海外からファンレターが来たって言って
いたけどあれって何気にかなりすごいことだと思うんだが。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 20:37 ID:skkrdOh7

>>910
・・・天然なのか？
その文章は903の傷を広げているだけだ

912 ：466：03/07/23 20:37 ID:n0nzTkKS

>>907
郵送済みです。
あわよくばドラクエ8の4コマ解禁時までに、
デビュー出来るように頑張ります。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 20:59 ID:OBHERuLj

>>911
>>910の前半だけ見ると、煽ってるようだが、
後半を見るに、おそらく天然だと思う。

>>912
(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 21:26 ID:NqOseAPH

いまさらだが、
モンスターズ２の２巻３６ページ右（村上ゆみ子）
キャラバンハート１巻１５ページ右（堀口レオ）
目覚めの粉ネタかぶってることに気付いた。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 21:35 ID:4+6O01GK

まったく同じネタなのにロレの方が面白いのは何故だろう…

916 ：KAM：03/07/23 22:01 ID:WF2FON3D

>>915
そこが実力の差ってやつだね。
平凡なネタをセリフ・絵・仕草などでどこまで面白くできるか。
それを極めたのが牧野・ネタの斬新さで勝負したのが柴田、
その中間にいるのがロレって感じだと思う。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:05 ID:CIpZH2Fg

ロレ＝パワーヒッター
神田＝安打製造機
天宮＝速球投手
サトム＝変化球主体
こんなとこか。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 03:06 ID:HsCmPt24

池野・栗本＝ベテランだからベンチ入り

919 ：910：03/07/24 10:43 ID:ck1o8ung

なんか漏れはとんでもないことをしてしまったようです。
ほんとうにすみませんでした＞903
氏んできます。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 13:11 ID:NJzG4lbj

早く出版社のえらいさんになって牧野を雇わなければ！

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 17:56 ID:HiVmWfSB

>>919
天然だったのか。ならOKだ、生㌔。
>>903=893もそんな気にしてないと思うが。

>>920
牧野=惜しまれつつ他へ移籍した、松井やｲﾁﾛｰのような存在?

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 18:05 ID:nX0tISrA

>>912
紙面独占しれば１年くらいでデビューできるぞ。
もっとがんばれ超がんばれ!!

>>920
実際のところそういうことって誰がきめてるんろな。
発行人とやらあたりかと思うが、編集にはそこまで権限あるのかな？

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 19:14 ID:dOo8LEVH

>>920
漏れなら新山を復活させ、ｴｯﾁ(ry

>>921
牧野は、せいぜい新庄レベルだろう。
大体、スパロボをメジャーリーグに例えるのは(ry

>>922
9ポイント×年4回＝36ポイント…。2、3ポイント獲得を狙わないと苦しいな。
まあ誌面独占できる実力なら、特例デビューとかありそうだが。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 19:35 ID:nX0tISrA

>>923
たしかに考えてみれば２ポイントとかって以外にすごい少ないよね。
そもそも基準がよくわかんないし。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 20:37 ID:8j8k/NUd

>922
一般漫画雑誌で作家の面子を決めるのは編集長の仕事だけど、
４コマやアンソロではその本を任せられた担当者の一存っぽい。
だから担当者に気に入られた作家は人気はどうあれいつまでも
消えないし、一度消えても担当が変わればその縁で復活できる。
牧野は自主的にＤＱ４コマを辞めてしまったし、オリジナル担当と
色々あったようなので復活は難しいのかな。

>923
スパロボ物は今アンソロ界では多数の会社から本が出てる
一番のメジャーシーンだけど、漫画という括りではメジャーリーグに
例えるのは厳しいね。移籍先でも一応結果は出してるので
新庄でもないだろうけど。…野茂？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:03 ID:cDQ/pi6a

編集部から人気の無い作家に「もう辞めろ」とはっきりと宣告する事は無いらしい。
没の数を増やしたりして作家側が「もう辞めます」と言い出すように仕向けるんだってさ。
新山たかしがそう。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:41 ID:8j8k/NUd

>926
ウホッ！いいＩＤ

しかし、いかに新山が落ちたりとはいえ残留古参メンバーを見れば
わざわざ消すほどではなかったと思うんだけどな。
古参で残ってるのは村上を除きカバーイラストさえ描いた事の無い
中堅ばかり。なんでその上の人たちを排除する必要があったんだろう。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:45 ID:A4WG8yys

山崎渉ってなんかやったの？
鳥山クローン絵と１のネタが多いことしか覚えてない。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 00:32 ID:JRT2CgVu

>>928
なかなか空気の読めていないお方で・・・
さらにageますか・・・ハッハッハッ
氏ね！

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 17:40 ID:9+mY4Evn

>>926
すっごく陰湿に感じるのは漏れだけ？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 19:38 ID:VKGYcG5K

作家の顔写真ある？

932 ：931：03/07/25 19:38 ID:VKGYcG5K

下げ忘れた・・・・・

933 ：KAM：03/07/25 22:38 ID:LpWDSaEH

>>931
過去スレのどっかに内田のがあった。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 23:34 ID:GCeYQnFK

>>933
そんなのあるんだったら、聞きたいんだけど
内田って♀？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 23:50 ID:rF1FDHFF

確か。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 23:55 ID:1EJsP/48

内田はコミケに行けば普通に会える。
髪の長い女性です。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:28 ID:o7YgYifd

作家にかっこいい人やかわいい人いるの？

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 04:54 ID:QLs2wX9e

>>937
去年の夏コミでは作家と思われるカッコイイニイチャンが内田スペース周辺で目撃された。
ロレオかなかがわのどちらかではという推論になった。

女性作家は一昔前ならちるみるが美人と言われてた。
今の作家はサトムがHPで自分の顔晒しててこのスレで結構美人と言われてたな。
他にかずき、神崎あたりはこれまた夏コミで目撃できると思われるが
この二人はすでにかわいいと言える年齢では（以下ｒｙ

939 ：KAM：03/07/26 06:39 ID:qGIqbTGJ

すずかけ曰くうずら野は「イタリア系の顔」らしい。
かっこいいかどうかはわからんが。

940 ：160：03/07/26 18:54 ID:6SCafzJy

>>907
出しました。今回はちとイマイチな気もしますが・・・。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 19:00 ID:l2o2n1kt

>>939
>>うずら野は「イタリア系の顔」らしい。
ものすごくイメージどおりだ…。ペンネとか自分で作りそう。

>>912
俺も投稿したぞー、ライバルだな。(ﾟ⊿ﾟ)負けねぇ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 20:08 ID:Y4PjNSsK

今思ったが、夏休み明けの４コマクラブは競争率が高いんでないだろうか。
みんな夏休みにいっぱい漫画描くだろうし。
逆に今回なんかは比較的競争率低いかも。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 20:35 ID:sxCJgG26

>>935-936
㌧

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 20:50 ID:0AgypwH4

受験シーズンあたりは競争率低そう