1 :
御子神壮太:
日本と韓国を舞台にした連続猟奇殺人劇も、捻り捻られもう8人目…
事件には精神的な闇と政治的な闇、二つの顔が…
江戸川啓視(原作)&クォン・カヤ(漫画)の日韓ゴールデンコンビが送る、
斜陽のコミックバンチを支える闇看板、『プルンギル-青の道-』を語るスレッドです。
>>950を超えたら、次スレの準備をおながいします。
過去スレ、関連スレは
>>2-5あたりにあるかも。
2 :
<丶`∀´>:03/02/08 15:15 ID:hKWWn41l
<丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´>
<丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´><丶`∀´>
3 :
御子神壮太:03/02/08 15:15 ID:uvJFASee
もう8人になってたんだっけか・・・
5 :
御子神壮太:03/02/08 16:02 ID:uvJFASee
《事件のあらまし 時系列順》
◆第1の殺人
ねじられちゃった人…元麗仙(30歳、コンピュータ会社社長)
発見場所…韓国・ソウル
◆第2の殺人
ねじられちゃった人…朴盛旭(19歳、漁師 麻薬常習)
発見場所…韓国・釜山
◆第3の殺人
ねじられちゃった人…金基秀(麻薬の売人)
発見場所…韓国・ソウル市東大門区
◆第4の殺人
ねじられちゃった人…中村絵里(フリーター 麻薬常習)
発見場所…日本・横浜市
◆第5の殺人
ねじられちゃった人…宮下亜紀(20歳、フリーター 麻薬常習)
発見場所…日本・新宿区歌舞伎町
◆第6の殺人
ねじられちゃった人…洪斗英(カンちゃんの師匠)
発見場所…韓国・京畿道浦川市
◆第7の殺人
ねじられちゃった人…杉浦清美(52歳、元国会議員)
発見場所…日本・新宿区
6 :
御子神壮太:03/02/08 16:02 ID:uvJFASee
◆関連? 20年前の殺人
ねじられちゃった人…男性(20〜30歳?)
発見場所…日本・北陸
◆関連? 誘拐事件
ねじられなかった人…早川里佳子(麻薬常習の過去あり)
発見場所…日本・横浜市
プルンギる
>>1 スレ立て&事件のまとめ乙。しかしなんだよ、「ねじられちゃった人」ってw
適当かつ的確でいいよねw <ねじられちゃった人
江見の家にねじりマシーン(虎仕様)があったってことは、
とりあえず彼が殺人犯である(もしくは犯人と関わりがある)ってことは鉄板だよね。
全国に指名手配してしかるべきなんだろうが、
2人が令状無しで忍び込んだことをどうやって説明するか…
その隙に江見は海外(半島)へ脱出する気かな?
>>10 旧ソ連の可能性も。
公安1課が出てきた伏線が、ここで生きるのかも。
>>11 「旧」ソ連にどうやって脱出するのかと小一(r
13 :
946:03/02/09 09:31 ID:bpfNg6eu
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 09:39 ID:xrh5kAr/
犯人は江見の中の人。
大江見の中に今週の似顔絵の人が入っている。
その証拠に江見の顎にはファスナーらしきものがある。
在日が跳梁跋扈するスレはここですか?
>>13 それは本当に予想が的中して被害を食い止められた時の感想だろう。
予想が的中しても、その上から更にどんでん返しが控えていたとしたら…
>>5,6
分かりやすくてイイ!!
ガイシュツかもしれんが、こうやってみると、やっぱ犯人は2人いそうな気がする。
麻薬がらみの線と、政治・陰謀??がらみの線・・・
陰謀の線が麻薬の線を隠れ蓑にした組織だった犯行だとすれば、江見はスケープゴート
に過ぎないのかも??
麻薬のがらみでいうと、里佳子はもうクスリとは縁が切れてるので、次回襲われるのは
警察が江見に面通しさせた売人??
ところであの似顔絵って
シェンムーの主人公?
どうでもいいけどねじられちゃった人って・・・(ワラ
次の被害者が江見だったりしたら驚いちゃうぽ
そしてカンちゃんと猪瀬タンが江見殺害の容疑者に。
事件の流れ見てると、明らかに第1、6、7の殺人が浮いてるよな…
洪師匠は秘密を聞き出す為にねじられたとして、とりあえず脇に置く。
杉浦はなんか内縁のダンナやら在日ヤクザやらが噛んでそうで、やっぱり本筋じゃないのかも。
となると女社長に鍵がありそうな…
コンピュータ会社社長とあるけど、年齢からしてソフト系の会社だよなあ。
んー、そうなると杉浦清美を捨てに来て、
帰る足で麻薬買ってた早川里佳子つれてった犯人は、
1人じゃなくて、実は2人だったって事?
おまえら話にならんな。
犯人は虎だよ。
ふぉー
能登半島といえば、宣戦布告のDVDもうそろそろだっけ。
28 :
@@:03/02/12 00:43 ID:WgqzhwmF
ねじられちゃった人 ワラた
次回の早川里佳子救出が間に合うかどうか楽しみだ。
ねじりんリストに加わるのだろうか・・・
30 :
マンモス西:03/02/12 07:36 ID:6XFfDVth
ねじりん棒食らわせたらんかい!
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 21:53 ID:iwWmJ97k
近所の本屋さんで、店員のオススメとして紹介されてたのは嬉しいけど
「原作者はマスターキートンの人です!」と書かれてあったよ。
マジ?
としたらこの人は語呂合わせの名前が好きだな。
でもその本屋はドコから情報得たんだか
まさか前スレの憶測じゃないだろうな(w
そういや昔バンチに浦沢直樹の対談とか載ってたな。
もしかしたらそこあたりとの人脈とかがあるのかもしれない。
かといってプルコギの絵が浦沢直樹だったら…
ここまでの異様な迫力は出ないだろうな。
彼の絵だと明るすぎるよね。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 23:00 ID:TRXO3yqj
>>36 浦沢直樹だったら…
斜陽番地の裏看板にはなれない罠
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 00:14 ID:5lMS/grC
>>37 でも、ほんと、プルコギがなかったバンチなんて、販売部数、どうなるんだろ??
漏れは眠り今日知ろうをたまには見ようかって感じでキオスクで
数週間に1回読むかんじで、他の作品には、購買触手が起きない
と思うんだよね。
チャンピオンはバキは立ち読みで済ませて買わないけど、
バンチの絵は、立ち読みしたって買わないよ。普通。。。
たまたま買ってるから羊が原作良い感じだしてるなって思うだけで、
絵だけみてると、マスターキートンもどきで、yawaraちゃんでも
描いてるほうがにあってるんぢゃ無い??とかも思ってしまう
251は文字読む気しない。
北斗の件は厨房りん他労にしかみえない
エンジェルハートは勢いの落ちたキャッツアイにしかみえない
ふつう、川ね−よ、こんな雑誌。でもカヤの絵にはまって買ってる漏れ(w
>>38 浦沢のプライド臭ばかりが鼻に付く手抜き絵と
小野の絵を一緒にしないでくれ。
丁寧さが全然違う。
プルコギは連載中の漫画の中では
TOPクラスに面白いと思うが
バンチの売上に役立っているかは疑問。
単行本だってそんなに売れてないんじゃない?
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 06:00 ID:WS/QgGbV
プルンギルに大河原上を出して欲しい
ねじられる屈辱
この漫画に出てきた能登龍とかいうラーメン屋のことはやはり日本に潜伏してた北
朝鮮の大物スパイ、シンガンスがモチーフになっているのでしょうか?
いつもページが濃いだけに朝日の中の江見はなんともいえなかった
コマひとつひとつを丁寧に読んでいくとなんとも言えない緊張感がある。
ほんとに終わっちゃうの?(涙)
ムフンとプルコギ…
いつになく掲載順位が良いのが気になる。
48 :
sage:03/02/15 01:47 ID:0/bkk4g1
江見タンのテポドンキックに期待
49 :
sage:03/02/15 01:48 ID:0/bkk4g1
アゲちゃいますた
なんか江見の独白で終わりな雰囲気に…
まだまだ引っ張れると思うんだけどなあ。
打ち切りだけはホント勘弁して欲しいが。
御子神のアジトでもっとも真相に近づいたって、どういう意味だろうね。
2本編が終了だと思いたい
で、しばらく取材かなんかで休んでいいから舞台を韓国に移して第2部を…
関係ないが
バレンタインに何もないのにホワイトデーには何かあるヤツ
ストーカー臭がするな
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 00:04 ID:69XIzItD
今週の表紙、超シブイし、カッコイイ!!!
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 00:17 ID:oS3+Svj9
プルンギル、全部犯人が語って終わりました。
ってのはヤメテヨ。マジで。
捜査側が大して何もできないままに、
手記とか犯人の語りで真相が暴かれるってのは萎える〜
江見は適当に話したらまた逃亡するでしょ
カンちゃんが取り押さえようとするが「まさかやつもテッキョンを!?」と驚いて逃げられる。
カンちゃんは珍走なぎ倒しまくったが、江見はDQNガキ2匹と
相打ちだからなあ
>56
ごめん。「かまやつもテキョンを!?」に見えた…
漫画には関係ないけど、韓国の地下鉄で放火した奴がいるな
そいつは精神病院いってた奴なので、まさに火病だな
すげえなあ…最終的に死者200人ぐらいまで行きそうだね。
たった一人でオウムがサリン撒いた時の数倍の人間を殺しちゃったのか…
なんかまたあの国ならではの、いい加減な建築構造問題とか出てきそう。
ニュース系やらの関連スレでは、このニュースでもチョンネタで祭ってるのな。
ちょいと理解できん。
工事費をケチったため送風機の数とかが減らしたってテレビでやってたな
むこうではしばらく誰彼構わず謝罪と賠償を要求しあいそうだな(藁
焼け跡が奇妙な死体が・・・・・!
次回、プルンギルに新展開が・・・!
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/19 11:46 ID:pQD3Olxp
犯人は東芝EMI
スレ違いな気もするが、韓国の地下鉄の難燃基準は
1970年代からそのまま放置されていたらしく、あの
燃えた車両の内装には可燃性の物質が大量に
使われていたそうな。しかも、難燃性の内装用材料は
韓国国内では全く調達できないという衝撃の事実も。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/18/20030218000045.html 当時、車輌製作に参加していた某関係者は「国内の列車火災関連の
製作基準は1970年代に地下鉄が初めて導入された時点から殆ど
強化されていない」とし、「先進国の車輌に比べ、安全性に欠けるとは
思っていたが、これほど完全に燃えてしまうとは思わなかった」とした。
ヨーロッパ、香港、米国などの場合、韓国とは違って、このような惨事の
可能性を考慮、使用される素材を全て不燃材、あるいは最上級の
難燃材を使用するよう規定されている。
↑「先進国の車輌に比べ、安全性に欠けるとは思って
いたが、これほど完全に燃えてしまうとは思わなかった」
これを読んだだけでまともな国ではないことがよく分かる。
どーでもいいよ。ことこのスレにおいては。
先進国の例に意地でも日本は出さんのだな…
車輌自体はドイツ製じゃなかったっけ?(自信なし
が、
>>61にも同意。
相手の不幸を喜んでるようでは、それこそハン板住人が嫌う彼の国の気質そのものへ自ら嵌ってることに気がつかんのか。
ハン板はまだマシだが+や実況はひどいね。
こういう事故をネタにして笑えるのはどっか頭のピンが飛んでるとしか思えん。
>>68 ドイツの技術供与を受けた韓国製、ということらしい。
例によって安全基準は学ばなかったということで。
何しろ韓国国内では室内用の難燃材料が全く手に
入らないということだからどうしようもないが。
>>69 ハングル板でも結論が出ているが、あれは在日の
工作員の書き込みだよ。例によって日本人のふりをして
韓国の悲惨な事故を日本人が喜んでいるように見せかけて
いるだけ。2ちゃんねるにとどまらず、Naver掲示板にまで
発信元・日本として書き込んでいるのを見て納得したけど。
在日が日本から書き込めば発信元だけは「日本」になるから。
卑劣な民族性だからどうしようもない。
隣人の不幸より江見の告白の方が気になる今日この頃。
72 :
69:03/02/19 23:08 ID:4KbP9btn
>>70 漏れもハン板でそう言ってるレスを見たけど、罵倒で埋め尽くされた+や実況の
スレ群全てが工作員の書きこみなんてどう考えてもありえんし。
そう思い込みたい気持ちはわかるが現実は違うと思う。
そろそろ早売り読んだ人いないのかな?
今週で打ち切りじゃないよね?
+板はいつもそんな感じでしょう?
愛子様が生まれたときなんか皇室罵倒スレが乱立してたよ。
し 、 死 ん だ
江見は何人殺したんだ?30年前の2人だけ?
_, ._
( ゚ Д゚) やっぱり次の犠牲者は江見だったか・・・
とりあえず打ち切りじゃなくてホッとしてますが
むう、なんなんだ、この片付かない感は。
結構伏線消化されてるはずなのに。
とりあえず、なんで日向をあそこに埋めたの?
なんか凄いスピードで、あの世逝っちゃいましたな。
江見の告白だけで2〜3話は引っ張ると思ったんですが。
展開がえらく駆け足になってる気が…どうも打ち切りの疑いが消えないなあ。
しかし、なんだな。
肛門まで付いたケツ顎ってのは始めて見た。
江見ともう一人は共犯じゃなかったんだな
先週号を読みそこねたので話がよくわからん。
江見邸捜索してたのがたった1週間でもう犯人追い詰めてるし。
誰かあらすじ教えてください。
んと江見が里佳子さらって二人を工場後に呼び出して終わり。
ってか御子神のアジトの事はどうなったの?
気持ちいいくらいにサクッと氏にましたな、江見。
ある意味、サスペンス漫画としては初のパターンかも。
あっさり具合は「ともだち」とタメ張るな。
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 00:58 ID:0sTJIce4
笑みと日向が芯だってことは、犯人はやっぱカンちゃんか?
それだけは勘弁して・・・(;´Д`)
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 09:08 ID:jHIOyOjk
前御子神のアジトにいったときカンちゃんいなかったしな。
これでようやく空港で会った韓国人青年(ry
カンちゃんが犯人なら、「あの人は全然怪しくありませんよ」じいさんも共犯な罠。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 15:56 ID:EmJmuaeq
いくらなんでもカンちゃんが犯人だったら呉が気付くだろ〜
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/23 21:30 ID:N2YdjsZ6
今週は「オッ!、江見とカンのテッキョン対決が見れる!!」
と思ったのに、猪瀬が見事に邪魔してくれますた。。。
いけずねぇ、、、猪瀬タン、、、(´Д`) ハァハァ
下手に助けると後から謝罪と賠償を請求されるしな
なんかいままでの事はまったくなかった事にされておざなりに決着がつきそうなヨカーン
さあ、いよいよ出てくるぞ。
暗黒の破壊神!!邪悪の化身!!
狂気の王にして全ての穢らわしきもの支配者、狂気と絶望の父
あの通訳青年が!!
ミサイルキターーーー!!!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__<丶`∀´>_ < ニヒャヒャ、ウリナラ魂で
/\ ( ) \ | 100げっとニダ!!
/ ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ \___________
\/l |―――――――! ヽ (´
l | ☆ 光州キムチ. | (´´
l l―――――――| (´⌒(´
. \l_______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=☆
(´⌒(´⌒;; ズザザーーーーーーーーッ
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 15:27 ID:boIMIw4C
チャジャンミョンくいてぇ!
せっかくこの間新大久保に行ったのにネットで調べた店が閉店して
やがった....謝罪と賠償しる!!!
でも何気なく入ったマレーシア料理店がよかったので許す。
早読みした人今週どうだった?
ねじられた人が判明。既出の方でした
被害者が意外だった。
106 :
展開予想:03/02/28 10:48 ID:oWjKzL1y
真犯人が通訳青年だとすると、
奴は日向の息子なのでは。
自分の父親が20年前にねじり殺されていた事を知った奴は
父の記録等からEMIの素性(北チョン関係者?)をつきとめる。
同じ手口で殺人をする事でEMIに自分の存在を知らせた。
(第1の殺人が奴で、2から5は誇りにかけた江見の対抗殺人?)
2人は顔を合わせたが、江見は逆らえず、アリバイとして
利用されてしまった。
107 :
訂正:03/02/28 10:51 ID:oWjKzL1y
新宿でウーに見つかったのは青年のほうだった。スマソ。
やっぱ面白いなぁ これ
今日の読んで痛感した
あの被害者マフィアのボスでいいんだよね?
>109
そう、チャジョンミョンが大好きな職安通りのアボジ。
彼が死ねばチャジョンミョンおじさんを独り占め。
カンちゃんじゃなく猪瀬タンが真犯人だったとは・・・。
腕利きの護衛をどうかわしてさらえたんだろう?
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 22:15 ID:BByCYtTw
殺し方一つとっても江見を良く知っていないと
江見を隠れ蓑にした殺人てのは出来ないわけだが。
やはり、その誰かはもう登場してんだろうなあ。
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 22:20 ID:OwYfvMpp
>>109-110 Thx。漏れも韓国名で「誰だっけ?」と一生懸命思い出そうとしてた。
顔役が行方不明になればすぐ騒ぎになると思うんだが、ねじり殺されるのに
何日かけたんだろうか?
次ねじられちゃうのは、カンちゃんが会いに行った
右翼の大物弓道じいさんでつか?
江見は真犯人についてどれくらいの事を知っていたのかな。
アリバイを作るには真犯人の行動を把握してタイミングを計って自殺しないといけないわけだけど。
>>114 辻本殺しのときにチラッと出たカンちゃんの《突飛な推測》の内容によるだろうな。
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 23:46 ID:LTR6W1EF
>>111 ソヒョンテは犯人にだまされるかなんかして、一人でおびき出されたんじゃないかな。
カンちゃんもかなわなかった護衛軍団を始末するのは難しそう。
>>117 でなければ、護衛を連れずに行っても不思議がられないくらい親しい人間。
すぐ思いつくのは日本名安田だが・・・
真犯人はチャジョンミョンおじさん
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 14:47 ID:a1Qt+av8
ずいぶんやせたな
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 15:09 ID:mXe6nkd0
今週の最初のページに「NHKテレビハングル講座4月号テキストで
共同制作の背景が紹介されてます」って書いてあったね。
ちょっと読んでみようかな。<ヽ`∀´>語自体は覚えようとは思わんけど。
「激論が戦わされる」シーンがあったりして。
●さんのねじってこらえて
第一ねじられちゃった人発見!
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/05 15:51 ID:sNr67CzP
age
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/06 22:28 ID:Kxzz4jwo
江見の正体が納得いかん。
北の工作員が本体で、殺害方法は訓練の応用なのかと思っていたが、
本人の述懐を読むと、もともとそういう殺しの嗜好があったみたいだ。
変質者が見込まれて工作員になったということ?
偽装パスポート所持してたのは工作活動用だと思うけど。
今週休みかよおぉ・゚・つД`)・゚・
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/08 15:20 ID:28JSrzGK
次の犠牲者はクォン・カヤの予感。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 13:19 ID:IwCO35CJ
ねじり死体を見ると、クリムゾン・キングの宮殿を思い出してしまうのは漏れだけでつか?
>>130 アボジ、なにかに似てると思ってたらそのジャケットだったのか
もやもやが晴れたよ、ありがと
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 22:34 ID:XQm6yFmc
えみ女房の話だと、アンダーカヴァー(スパイ)を想像させる
内容だけど、結局、収拾つくんかい?この話。。。
なんとかいえよ>エドガーケイシー
(全てはアカシックレコードですなんてゆーなよ??)
133 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/09 22:34 ID:eIAQyeVc
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/09 23:27 ID:XQm6yFmc
>>133 ほおぅ。。。
これもアカシックレコードかぃ。。。
書き込み無さ杉
この漫画の読者でアンケートハガキ出してるやつは皆無だろうから
このスレの盛況具合を編集者がチェックして人気の参考にしてたりな
漏れは犬・WLとともにこれを出してる
先週は休載じゃったからなー。
俺はたまに出すアンケートはWL、プル、(その週良かったの)にするのが多い。
3番目は徳川、羊、眠、犬、蒼天あたりか。
俺は毎週欠かさず出してるよ。
ワイルド、眠、屈辱、わー太、プル、リプレイ、羊が
お気に入りなので、
他に特別面白かったのが無ければ
上の中から掲載位置が後ろのもの3つに投票する。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/14 07:41 ID:GykyX9gJ
スマソ、漏れは立ち読み派……
∧_∧ ノノノノ -___
煤i ´∀`) (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
(>>139) 丿\ノ⌒\ ____ ___
| | | 彡/\ /ヽミ __ ___
(__)_) ./∨\ノ\ =_
.//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩ Д`;)
(ヽ_ノゝ _ノ
丿 ,;⌒⌒i.
ノノノノ⌒ヽ ( ;;;;;) ______
(゚∈゚ ) ミ) ,,:;;;) | |
/⌒\/( ) ヽ| |/ |;,ノ | 総連 |
( ミ ∨∨ | / .,i |______|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ‖ヽ
\ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ‖丿.,,,
/// ,, ,, .. ´ヽ ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,
二つの闇があったのはそれぞれ全く違う犯人が実行していたからか…。
バンチスレにも書いたが終りそう〜。
すぐに終わりはしないだろうが、展開が少し早くなって3話後くらいに犯人確定、
2〜3話つかって伏線解消(未消化も有)、犯人逮捕で2〜3話、後日談、
合わせて10話ちょいで5月末に終了、愛読者賞と入れ替えとかがありそうでありそうで・・・。
無理に引き伸ばすことは無いが、今年いっぱいくらいはじっくりと描いて欲しい。
追加〜
◆第8の殺人
ねじられちゃった人…徐賢泰(職安通りのアボジ)
発見された場所…日本・新宿区
はたして安田はねじられちゃうのか?
犯人が二人いたとは…。
作者は2chからヒントを得ていると見たっ
>144
…いや2chがマンガからヒントを得てるんだよ…。
日向の死体を捨てた場所が能登だったのは、結局偶然ってこと?
そこが微妙にひっかかるんだが…。
江見は元工作員でしょ。それで日向を殺すのと引き換えに自由になった。
マジでカンちゃん犯人説が強くなってきたな。
カンちゃんの生き別れの兄弟が犯人
カンちゃんがときめいてるよ…うわあ
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/16 20:40 ID:140+nceD
ハングルの活字が出てきたのって、初めてかもしれない。
犯人の似顔絵を見る姜チョンの描写って、知り合いを
見てるような目つきに見えるのって俺だけ??
それとも犯人に対して「恨」感情増幅中なだけだろか。
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/17 01:04 ID:TzYkVooa
つーか、いつのまに犯人の似顔絵なんて描いたんだよ。
誰が目撃者なんだ?
チョンドーがカンちゃんなら
いつもあくびしてる猪瀬はさしずめアクビちゃんだな。
顔がでかくて ゴリ面で 小回り効いて ガタイイイ(゚∀゚)♪ 屈強な二の腕太いけど 母に弱いの玉に傷♪
あ〜れはどこの署 西片署 アクビ猪瀬と人は言う〜♪
シャシャーン<`∀´>シャシャシャシャーン♪
あくび猪瀬は無敵な子♪
156 :
:03/03/18 18:23 ID:XRMKEWNj
保守
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/20 08:43 ID:DxbE37XR
今週は人妻責めか。
ちょっと萌えた
ハングル解読できる奴キボーン。
ああ、何だか佐川の最期が見えた気がする。涙。
佐川っちいいねえ。ジーンときたよ。
でも確かにこういう話あると悲劇の予感。
やはり皆もそう思った?
佐川タン殉職の予感!!
カンちゃんと佐川タンの心温まる交流シーンを描いておいて、
最後のコマで、あのセリフだもんなあ。
やっぱ格段に面白いわ、このマンガ。
なぜ佐川に友達いないかなあ。
いいやつじゃん。
俺友達になりたいよ。
カンちゃんとも猪瀬さんとも。
終わりも近そうだけどゼヒ続編を希望。
このコンビによる新作でもいいけど。
佐川殉職か佐川が犯人
この展開はやめてくらさい
佐川が犯人の場合、ねじっちゃった後は、
いい汗かいたーって顔が凛々しくなるのでしょうか。
猪瀬さんの前にくると、気持ちと一緒に顔もヘタレると…。
お前らBABOだな。
あーゆー展開の場合、殺されるのは佐川か?
よく考えろ。一番不幸な展開を想像してみろ。
刑事を辞めてこれからは家族の為に暮らそうと考えている佐川君。
そう。答えが判っただろう。
奥さんか子供がねじりん棒だよ。あひゃひゃひゃひゃ。
奥さんはねぇ、体をねじられる時に、佐川君の名前を何度も叫んだってよ。
何度も。何度も。何度も。何度も。何度も。
死体は義父さんの写真の下に放置されていたそうな…。
江見が死んだ以上、大統領暗殺と関係ない人間はねじられないだろうに。
>>167がもしマジだったらちとおつむを疑う。
>168
本スレで相手にされないいつもの粘着の釣りだよ
まあ、家族ねじりネタは、一度猪瀬でやってるからな。
しかし。
カンちゃん母と同じで佐川娘もタッチが違うなぁ。。
あぁ、マジでいい漫画だなぁ、今回つくづく思ったよ。
江見が死んでしまったわけだから、
真犯人が安田を狙う時には拳銃かなんかを使用するのではないだろうか。
(模倣犯として犯行を行うことは事実上不可能だし、警察もいるから効率が悪い)
で、安田を庇って佐川殉職・・・とか?
その隙にカンちゃんが飛び出し、真犯人ボコボコ。
で、取り合えずNHKハングル講座テキストゲト。
プルンギルについてのコラムあり。
インタビューは原作者・作画家ではなく、
編集の鳥飼氏が受けています。ちょっと残念。
プルンギルの製作工程とか簡単に書かれているので、
興味があったら読んでみるといいかと。
ついでに、ちょっとテキストを持ち上げとこう。
韓国漫画の効果音は日本漫画のとは微妙に違う。
ハングルの読み方自体は、アルファベットさえ知っていれば
(比較的)簡単に覚えられるので、
知っておくと(ちょっと)味わいが深くなるかもしれない。
たかが効果音、されど効果音・・・
・・・でも、この漫画って効果音少ないよね。
>>173 ハングル擬音語
「カァックトェトェトェ!」
「ポルポルポル」
「ウェーハッハッハッハ」
そーかそーか、佐川はハングル書けたのね。
佐川が一人で安田を迎えに行ってその場でひねっておしまいってか?
ま た 釣 り か
原作者の江戸川啓史っていうのは名前の付け方のパターンからして
ビックコミックでやってるイリヤッドの原作と同一人物、もしくは
同じグループの人かな?
ま た 釣 り か
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/23 23:52 ID:xfpvv/yw
やはり江戸川啓視=勝鹿北星(マスターキートン)=東周斎雅楽(イリアッド)なのか。
一体何者だ?
ソースキボンヌ
ソースは江戸川啓視=勝鹿北星は
>>32。
勝鹿北星=東周斎雅楽は
マスターキートンとイリアッドの似た雰囲気を見れば
両者の読者なら容易に想像つくはず。
前者は本屋に確たるソースがあって言っているのか不明だが
後者は断言してもよいだろう。
あとは名前の語呂合わせか。
ソースとは言えないと思うが韓国側の記事で「日本で有名な原作者」とか紹介されてたよな。
ラデック・鯨井が抜けてるぞ。
漏れの知ってる有名な原作者というと・・・武論尊か
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/25 04:35 ID:xK21Ilon
小池一夫なンですっ!
>>185 小池せンせだったら初っ端のシーンで韓国人少年少女達は乱交してます
今週も熱い!
でも反日電波が飛び荒れそうでコワイ。(´ー`;)
70年代ってなんかあったっけ?
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、 _/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/  ̄ ̄/ (.....ノ(....ノ / ヽ ←
>>175 l::::::::: 猪 | .:(....ノノ
|:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ :::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ ::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ::::::::::::::::::::::::::::ノ
「はいはいレスつけてくれてありがとうねぇ〜」
∧ ∧
/ ヽ / ヽ_
/ `、 _//\、⌒ヾ⌒ヽ;;;;;\
/  ̄ ̄/ u;;(.....ノ(....ノ;;;;; / ヽ
l::::::::: 猪 | `、;;;;;;;;;;;;;;/u.:(....ノノ
|:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ u ::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
「あ・・・り・・が・・と・・ねッ・・・」
∧ ∧ ∵ ∧ ☆
/ ヽ ζ * *:/ .∧ :
/ `、 _ `、⌒ヾ⌒ヽω*:ミ///;
/  ̄ \( (.....ノ(....ノ/ ヽ χ*
l::::::::: 猪 ((从⌒从*(....ノノ ┏━┓┃┃ ━┳┛
|:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽl ;从 */`ヽ ┃ ┃ ━━╋━━
.|::::::::::::::::: \__ (___..ノ*煤i:(....ノノ ┃ ┃ ━╋━┓
ヽ::::::::::::::::::: \// ・(( ; 〜: ζ\*
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 10:43 ID:87fTyujR
佐川あぼーん
……なら泣く
最後のページの擬音(ドン)がなぜかカタカナ。
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 20:49 ID:IeiyYDDE
佐川死なないで〜
っていうか、
みたいな。
>>172の展開通り?
「佐川死ぬ」は外れてホスィ
>>188 韓国人達の脳内ではいろいろあったようです。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/28 23:26 ID:PZck11za
犯人はやっぱり既出の人物なのですか。それとも別?
勝ち組というのも・・・在日の勝ち組とか?
それとも流れからいって左翼系の人物なのだろうか。
>>188 極左の杉浦と在日の安田のセリフであることに注意。
てか個人的には日本が別に悪さしててもいいんだけどさ。
国と国との関係って、そういうもんだし。
>196
つか、日本が陰でアレコレやって、あのころは今ほど半島系が捏造を
広められないようにしてたんだ、であってほすぃ。
だから犯人は猪瀬たんが韓国で雇った通訳。
むしろ犯人は猪瀬たん。
寧ろ、操作を打ち切ろうとしている課長。
と言うのは冗談で、この場合安田は真犯人と組んでるのでは?
捜査が自分に及んできたので、自分達から仕掛けたんでしょう。
それが本当に意外な線で、
実は日向は死んでない。櫛から見つかった毛髪も別人。
大統領を暗殺しようとする組織なら髪の毛くらいどうにでもなるでしょ。
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 12:22 ID:BSC4ih5x
喉無し女にしろ佐川にしろ、韓国人と関わると不幸になる。
アノ国のアノ法則発動だな。
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/29 14:17 ID:XwPP2lOM
今週のあの台詞は「韓国に何をしても結局は恨まれるだけ」ということなのか。
在日の勝組み=戦後駅前一等地を不法占拠した香具師ら
か、、、
ところでドトールの持ち帰りコーヒーも
カップのふた閉めたまま飲むものなの?
モンタージュをカンちゃんが見ずにポケットに入れて
それを猪瀬が目ざとく見ているのは
何かの複線だよね?
どうなるのやら・・・
ハンニン ハ サカ゛ワ
安田が佐川を廃墟に誘いこんだとして、動機がわかんねえよなあ。
元々は猪瀬を撃たせたかったんだろうけど、刑事殺しじゃ捜査規模が大きくなるだけだし。
しかも犯人にしろ安田にしろ、あの状況にしてどうする気なのか
(正確には《あの状況の決着のしかた》)がわからない。
安田と犯人がグルなら《刑事の目を佐川に向けたスキに安田を殺害》はないし…。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 02:43 ID:jUqWsvQL
社会党や在日(あるいは北朝鮮も)が連携して
朴大統領を暗殺しようとしていたってネタなのかな。
実際、朴大統領夫人は在日に殺されてるしなあ。
でも当時の左翼で今勝ち組の人間って誰だ?
それともこの物語は在日の内部闘争の話だったのかな。
>>205 姜さんは、既に犯人似顔絵見てるからね。
そうだっけ?
捜査本部かどこかで一度見てる。
そのときにすでに「おや?」という顔をしていた。
生き別れの兄弟だろ。
昔ぶちのめした暴走族の一人
在日とはヤクザ繋がりで保守系の政治家にも絡むと思われ
だから勝ち組は保守政党の大物では?
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/31 23:48 ID:WPoc8CCT
カンちゃんに石投げさせたやつだろ
おや?
暗闇の中からこちらを見ている…
あれは誰の式神だろう…
「報復の青道(プルンギル)」
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 03:33 ID:pd2HD4c/
・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。
今更ながらだけど、ハングルって記号的な文字だから、効果音(擬音)の描写
には向かないな。無機質な感じで、微妙な質感が出しにくい。
噂に聞くハングル書道もこんな感じなのかなぁ?
あと、プルンギルの「プルン」って「blue」の音訳なの?誰か教えて。
・゚・(つД`)・゚・
こんな時になんだが、佐川の足が2コマだけチョッパリ(タビックス)なのは
見なかったことにした方がいいのかな。
・゚・(ノД`)・゚・。
合掌…・゚・(ノД`)・゚・。
>>224 「プルン」=青
「ギル」 =道 ってこと?
でも道の韓国語読みって「ド」じゃないの?全羅道とか。
「ギル」ってどんな漢字を当てるんだろ?それとも漢語じゃなくて固有の
言葉なのかな?誰か教えて!
・゚・(ノДT)・゚・。
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 15:59 ID:LtgCu/15
いやだ〜!
嘘だ〜
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 16:02 ID:w+vdaVCo
韓国の固有語で「青い道」の意です>プルンギル
ぁぁ・・・・・・・・・・・・
黒いコマと白いコマ
この作家の表現力に並々ならぬものを感じる。
なんて冷静にいられないよ
佐川警部ウワーン・゚・(ノДT)・゚・。
佐川ぁあ…。
犯人が姦ちゃんと面識のある人間だと言うのは確定したけど…。
まだ読んでねー。
でもこのスレ読んで判ったことは、佐川君逝っちゃった…?
もし、死んだのだとしたら作者は2流だなぁ。
読者の予想通りの展開ってのは原作者としてはイマイチだな。
ああ・・・
今日はこの一言しか浮かばない・・・
>>233 読者は勝手に予想してあれこれ言うだけだが、今回のやつを見るとむしろ俺は
単なる屁理屈じみた事実列挙を超えるものを感じる。
そのような演出などの肉付けこそがプロの仕事というものさ。
今回の件でついにカンちゃんも猪瀬もチョソ的「恨」の泥沼に陥っていくの
だろうか....
>233
読者の予想を裏切ればそれで良いとでも?
作品の善し悪しを決める要点は演出やら一貫性やらさまざま。
それら「要点」を分離して個別に批判しても意味は無い。
問題なのは結果としての作品のみぞ。
読む前からぐだぐだ言うべきではないな。
というわけで、さっさと読みましょう。
(゚д゚)サガワ...サガワ...
ラストから2コマ目の猪瀬の背中、俺内漫画名背中のベスト5にランクインしました。
この人の画ってまあ上手いとは思うけど、安っぽいんだよなぁ。
下書きの画を見てるみたいで、ササッと目を通して終わっちゃう。しかもなんか
全体的に平板な感じで、ところどころ妙にアンバランスさも感じる。アクション
の描写ははっきり下手だし・・・。
まあ、要するに淡白で不親切って感じかな。芸大出のあんちゃんが漫画描いて
みました的な印象を受ける。これじゃ日本では一般ウケせんと思うなぁ。
こんな荒い画、日本人が描いてたら絶対編集は通さないよ。売れないもん。
外国人作家だから好きに泳がせてるんだろうけど、まじめに売る気が感じられ
ないね。
このスレではやたらと画の評価が高いけど、オレ的にはNG。
プルコギ、一気に七曲署モード突入か〜〜!!?
>239
自分に合わない絵だというだけで、
よくもまあ、ここまで言える…。
この人の漫画が評価されているのは、絵の上手さではなくて、
漫画を盛り上げる要素としての、画の書き方の絶妙さだよ。
日本人作家とは異なる心理描写の手法の巧みさには、目が覚める思いがするぞ。
そもそもが、クラソプみたいな売れ方を目指してる作品じゃないだろう。
誰もが絵のこ綺麗さだけで勝負してる訳じゃあるまい。
第一、こういう作品を受け入れる素地は、今の日本には十分にあるんじゃないかなあ。
そんな自分はこの所、プルンを置く書店が増えてる事に気が付いて、密かに悦ってる。
只でさえ幅の狭いバンチコーナーにプルンあると、幸せになるよ。
>241
まあまあ、放っといたら? なにせ春なんだし。
盛り上がってるときに茶々が入るのは確かに不快だろうけどさ。
どうやって佐川を殺したんだろう?
サイレンサー付きの拳銃かな
それとも毒針かな
テキョンの秘術で一瞬にしてねじりん棒に・・・
なるほど、カンちゃんはテキョンの心得があるから
瞬殺されずに済んだと。
読者に予感させるために
わざわざ佐川の家庭を描いたのであろう。
あの描写がなければ佐川の死など
取るに足らないものだったろう。
カンちゃんが「お前は…」
と韓国語で言ったのはやはり相手が知り合いだったからか?
それともとっさだったから母国語が出ただけなのか?
佐川って喉突かれたのが致命傷?
秘孔をつかれたんだろうな。
実は一番演出として冴えてるのは
「佐川に死に際のセリフを言わせなかった事」だと思うがどうよ?
羊見た後だとなおさら印象に残る。
今読んだ・・・
・・・ぁぁぁぁぁ・・・佐川が・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>221 一度韓国漫画を読んで(見て)みるのをお勧めします。
導入には「RAGNAROK」とか「儺雨」あたりが適していると思う。読みやすいし。
微妙な質感が感じられないのは自分らが日本人だからではないだろうか、
というのが漏れの結論。
>>241 キミこそ、そこまで必死にならなくても・・・。(ww
キミの言う通りあくまでオレ個人の見解なんだからさ。
>漫画を盛り上げる要素としての、画の書き方の絶妙さだよ。
>日本人作家とは異なる心理描写の手法の巧みさには、目が覚める思いがするぞ。
そうかぁ?
オレに言わせれば、ひねりがなくてベタなだけ。この程度の展開は誰でも
描写できる。「うまい!!」「絶妙!!」と持ち上げる次元のものではない罠。
まぁ韓国人が描いてるって色眼鏡を通して見れば、そういう意見になるの
かも知れないけどね。
>>254 あのさぁ、ちゃんと読んでもらいたいんだけど、オレは別にこの漫画家が
韓国人だからどうこう述べているわけではないだろ?
どうしてすぐそうやって「日本vs韓国」の構図に持ってこうとするわけ?
気持ちワリーんだよ。ばか在日。
韓国漫画がどうかなんて知らないし、語ってもいない。ただこの漫画家に
限っては画が粗いっつってんだよ。氏ね知欠。
>256
ん?レス付け間違いか?
それとも漏れにいってるの?
今更説明するのもバカらしいんだが、
漏れが>254で>221に向けて言ってるのは
「ハングルの擬音表現について」だけど。
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 08:38 ID:AZ9ihJXO
姜の野郎、佐川を見殺しにしやがった!!
てめぇの横をすり抜けて逃げていったのに追いかけるどころか、
振り向きもしやがらねぇ!!
おかげで徴兵期間中に培った殺人術で佐川あぼーん
姜は東大の生姜といっしょに13階段をのぼれ!!
>255
まあ、漫画を描かない奴ほど
「ひねりがなくてベタなだけ。この程度の展開は誰でも描写できる。」
とか言えちゃうんだよなあ。
自分、漫画描き。
常々日本の漫画にない表現に、勉強させて頂いております。
>>259 >自分、漫画描き。
なんの漫画描いてるの?
どんだけ勉強になってるのか、見たいから、買ってあげるよ。
日本もTOPクラスの漫画家でもないかぎり
無個性な絵の漫画家が多いので
独特の絵だと読んでいて楽しい。
この前のグランプリでも中国のやつに肩入れした。
しかし、予想通りの展開だったという意味ではショボイと言わざるを得ないと思う。
先週ぐらいから性急過ぎないか?
展開急いでるのは確かに感じるが予想通りの展開だから悪いとは思わない。
予想を裏切り期待は裏切らないが理想ではあるが、予想を裏切ろうと頑張って破綻して糞になる場合も多々あるし。
この人って単純な画力自体は決してうまいとはいえないけど
白と黒の使い分けがうまいと思う
>259は矢吹
もうすぐ黒猫にもテキョン使いが登場します
267 :
239:03/04/05 21:52 ID:BtNwPmuQ
>>257 すまん。オレに対してのレスかとオモタ。完全に勘違い。
>>241、259
日本の作家とは異なるとか、日本の漫画にないとか、具体的にどのことを
指して言ってんの?
こういう質感の画だとか展開だとか描写だとかは成人誌を中心に結構あるぞ。
ただ売れてないだけで…。
少年誌、青年誌あたりを見て「日本の〜」って言ってるようにしか見えない。
ジャニーズやモー娘あたりを見て「日本の音楽は〜」って言っているような
もの。恥ずかしいね。
頼むから安易に「日本の」とか「韓国の」といったフレーズを出すのはやめて
くれ。国籍関係なく個人レベルで評価すればいいだろう?
それにプロかどうかは知らないけど漫画描いてるってだけで特権意識持たれて
もなあ…。それだけのものか、このスレの住人みんなで評価したいから、
あなたの漫画どっかにうpしてよ。
江見の独白や猪瀬の後姿、
白いコマの心象の描き方すごいと思うよ。
この作者の表現力はとんでもないって。
予想通りの展開で文句言ってる奴は
わけのわからないままみんな死んで終わりみたいな
クソ映画を評価するような奴だろうなあ。
価値観に優劣があるとは言わんが
友達がいなそうなタイプではあるな。
心象描写の巧みさは、
これまで読んだ事が無かったと思った。
リカコのカウンセリングの時の混濁感とか、
今週号のラストから2コマ目の猪瀬の背中とか。
これも
>>268に言わせると「ありきたり」になるのかね。
このkwonって漫画家もなかなかいい質感の画を描くけど、この漫画の場合、
やっぱり日韓がらみのネタであるところにも、魅力があるんだろうな。
アンチもシンパも含めて「何が飛び出すんだ?」「電波は飛んでないだろうな」
「どう処理するんだ?」といった緊張感が受け手にあるから、新鮮な感じがする。
これを「朝日新聞的手法」と呼ぼう!とか、言ってみるテスト。
まあ原作日本人だから、脱線して、電波飛びまくり、非難ゴウゴウみたいな
私的に面白い展開はないだろうけど。
最初はネタ的に楽しんでたけど
今ではマンガそのものの魅力にやられてるよ。
ストーリーといいキャラといい面白すぎるって。
>268
漫画家だから特権意識を持っている訳ではなく、
ただ読む人と、描く人とでは、
同じ漫画でも技術的なことへの目の行き方が違うと思って、
漫画描きだって事を明かしたんだけど。余計な事だったかもしれん。
加えて、韓国人漫画家を馬鹿にしている訳じゃなく、尊敬すらしているのだけど、
韓国人への偏見を考えると、国ごとへの漫画表現の差を持ち出すべきじゃなかったかも。
米英仏韓台と漫画を読み比べて個人的に意識した、
漫画表現の国籍差に由来する言葉だったから、これはもう言わないよ。
でも、
>>255みたいに「この程度の展開は誰でも描写できる」って、
展開の事をさしてるのか、絵的なことを指してるのかイマイチ判らんのよ。
原作と絵描きが距離どころ国籍まで離れてるんだから、
そこを考えると、クオン氏は良く日本人的な心象まで解釈して描けていると思うよ。
加えて、自分はラスト2コマ目の猪瀬の背中、
クオン氏にしか描けない、独特のタッチだと思った。
上手い!と持ち上げる程では、確かにないのかもしれない。
しかし自分的には、尊敬に値する作画者。
自分の漫画に関しては…お恥ずかしいので勘弁して下さい。
持ち出したこと、反省してます。
>>270 あんたアホだな〜。
あんたがこの漫画家を評価するのは一向に構わない。そんなの個人のセンスだもん。
私が言ってるのは「日本の作家・漫画家にはない」という気持ち悪い語り口をする
なということ。259に対してね。日本人とか韓国人とか関係ないだろう?
ちなみに私は255ではありません。
259の漫画のうpまだ〜?
275 :
274:03/04/05 23:40 ID:EnYTv98q
論争からは身を遠ざけるとしても
>>268 >>日本の作家とは異なるとか、日本の漫画にないとか、具体的にどのことを
>>指して言ってんの?
こういう場合は先に「日本の漫画にもある」ことを
>>268が具体名を出して例示すべきではないだろうか。
あと、登場人物が死ぬ前はやたらとスポットライトが当たるもんでして
それを「俺って展開が読めちゃったよ〜」みたいに喜んでいる人は
ろくに漫画を読んだことがないのか。
「予想できる展開」と「読者に予感させる展開」は違うのだよ。
もういいよ「具体例出せ」とかガキか?
でも予想させる展開ってのにはかなり同意
278 :
277:03/04/06 00:49 ID:dY0fEgxp
あっ予感させる展開だった
>276
具体的なことは
>>268は上げているんじゃないかと。
自分の方が、「日本の漫画にはない」事を具体的に書かなかったのだから、
>>268以上の事は、書けないと思うよ。
自分が言うのもおこがましいのかもしれないが、
この話題の流れはもう、終わりにしてほすぃ。
後半の「展開読めちゃった〜」に関しては激しく同意。
☆ チン マツカシネ〜
ミナミシネ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)<
>>259の漫画のうpまだ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
お子ちゃまがやって来た様でつね。
つうか、自称漫画家、自称漫画読みの方々は漫画サロンで存分に相互オナニーしてくださいな。
せっかく話がクライマックス近くなってきてるのに無関係なノイズでもり下げられたくない。
次号は佐川っちの葬式から始まるのかなぁ・・・奥さんカアイソウ。
正直佐川の死にフラグは立てすぎじゃないか?
前回の佐川家族、今回の有能描写、どっちかをもう少し削って
バランス取った方が良かったかも。
確かに佐川の立場からすれば
とってつけたように自分の見せ場が増えてきたので
かなり不安だったのではないかな。
リストラされる前に
「君は優秀だよぉ」と持ち上げられて
「だからここを辞めてもやっていけるさ」
と言われるシチュエーションだ。
平凡なキャラに急に見せ場が増えるのは危険信号です
急に思いでづくりを始められたら((;゚Д゚)ガクガクブルブル
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/07 00:43 ID:E79MT+4B
外傷は無い。
でも脈は無い。→即死。
これはどういう技なんだろうか・・・。
佐川が襲われる直前犯人が何かを取り出してるようにも見える・・・。
私はコレこそが洪先生の最終奥義ではないかと考える。
つまりアレは草履だ。
>>287 >>246でもちょっと触れてるね。
洪先生がカンちゃんにやってみせた時は対峙していただけだったけど
真犯人のようにさらに攻撃的な行動を取ることで相手をショック死に追いやることができるのではないだろうか?
「ドン」という音は合図のようなもので相手に「何かされた!」と強く思い込ませる効果があるとか。
289 :
ケンゾー:03/04/07 15:09 ID:hMeSg6+B
肺の空気を一滴残らず搾り出してっ!!
数滴水を飲ませる!!!
たった数滴じゃが大海原を漂うような心境じゃろうて…
>>289 なんで錯覚なのにぶくぶく膨れてしまうのですか?
オ○ムみたいにVXでも吹き付けたとか…
>>291 VXではいきなり脈が止まる事はないのでは。
喉の急所をついて呼吸を一瞬停止させたと同時に
呼吸器系の神経の集まっている、奥よりの箇所にショックを与える。
煙草吸いすぎな救世主に教えてもらおう
ひょっとして三巻明日か?
え!2巻出てたの?
いきつけの書店め…入荷をやめやがったな
>>296 1月に出てるよ
近くの本屋ではバンチの入荷を止めていた
無意味に荒れてたようだが、バンチの漫画の中じゃこれが一番マシだよ
まぁ、今回見てて思ったのは「テッキョン。あぁそんなのもあったね」だったな。
>>290サブリミナル
>>298それが今のバンチのやばさを表してるな
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 15:25 ID:b0cCDLBm
3巻げとage
いやー猪瀬のデフォルメ顔が3巻で急激に増加したな。
俺も3巻ゲト
やはり面白いな。
3巻から急激に面白くなった印象有。それまで半ネタ漫画だったのが人情刑事物としてマジで面白くなってきたのが3巻から。
最初の頃は電波を期待してたのに、なんだか裏切られた気分。
3巻、プルンギル、の文字が明るいオレンジになってたから違和感バリバリだった
3巻読んで佐川の姿を見て ちと悲しくなったよ
明後日どうなるんだろう・・・・
麗しのサブリミナル
江戸川啓視が今日発売のビッグコミックでゴルゴ13の脚本やってたよ
立ち読みしたのに気がつかなかった(´・ω・`)ショボーン
ある意味、最大の危機が訪れた……
今回は・・・・・・泣かされたと思ったら、最後はあれか・・・・・・。
あまりに痛い展開だけど物語的には素晴らしいな・・・・・・。
何度読んでも涙ぐみますあのシーン。
最後も両者の気持ち痛過ぎですな。
今週来たなあ・・・
猪瀬の気持ちも
カンちゃんの気持ちもわかるが、
佐川の嫁の気持ちが痛すぎます
俺は親族に警察官がいるので余計に…
今週の展開は絶句。
立ち読み中に泣きかけたのだが、そこからさらに展開するもんなあ。
電車の中で読んで泣いちゃったよ。
そしてラストの猪瀬さんを見てまだまだ簡単には終わらないな、と安心。
バスの中で読み直したらまた泣きそうになってしまった。
実はカンちゃんが犯人・・・
今週マジモロに刑事ドラマだったな・・・
いい顔だ>ラスト大ゴマ
寒刑事の作者に爪の垢でも(ry
>>319 そりゃ無茶だ。
格が違いすぎる。
寒刑事の作者も今週はさぞ恥ずかしかろう。
カンちゃんの泣きの3コマ、本当に巧いな・・・
つらい!つらいぞ!!!!!!!
>>319 無理言うな。
あんな手先が器用な中学生が描いたような漫画しか書けない作家に、
ここまで重厚な印象を読み手に与える絵が描けるわけなかろう。
佐川の奥さんとカンちゃんが語り合うシーンは上手いよなあ
家族を失った者が語るシーンで公園で遊ぶ幸せそうな家族の絵を入れるだけで話の重さがぐんと増してる
話を作ってる江戸川啓視もすごいけどクォン・カヤもすごいよ
同じ刑事物でもここまではっきり差がついててなんで編集は寒なんてプッシュするかね
樫村が推してるかなんかしらんが本当に作家のことを思うなら
これ以上恥を晒す前に打ち切ってやるのが正しいと思うが
カンちゃんと一緒に泣きました・゚・つД`)・゚・
冒頭のニュースで佐川巡査部長ってなってたけど
佐川は警部に特進だよね。
ああいうのはいつ昇進するのだろう。葬式の時かな。
今週号のバンチは永久保存にしておこう、と思う。
男泣きって言うんだよな、こういうの。握り拳が良いよね。
ページちらっと目に入っただけで泣きそうになるよ。
1巻でのカンチャン尋問とか、今回のラストとか…
優秀な洞察力と真剣のような狡猾さを持っていて、でもなによりも熱い人情を
持っている猪瀬という大人が本当にいいね。
そして同じく能力はあるけど短気な面も覗かせる若者のカンちゃん。
さらにこの2人を決してありがちに馴れ合いさせすぎない作者の演出力…
やばい、こりゃ本当にスゴイ漫画だ。
テキョン使っててカンちゃんとも面識あるってことは
犯人はカンちゃんまたは洪先生の身内、ってことなのかな。
今週は読んでてヤバかった。まさかここまでのマンガに化けるとは…
犯人は洪先生の門下、カンちゃんの兄弟弟子と考えるのが自然だよね。
もしくは洪先生の息子か?
今までにそんな人物がでてきたかというと疑問だけど。
日向義則生存説とか。
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 08:27 ID:GVZFxBBN
↑若くねえだろ、日向はよ。
チョッパリに石を投げるように強要した忠明が犯人説が前のほうであったな
なんとなくこいつっぽいな
回想登場時も顔は陰になってたし
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 10:45 ID:xGA3gApI
来週は、
@姜を重要参考人として逮捕
A尋問室と留置場を行き交う姜の姿
B姜と母の性交渉で煽る猪瀬
という展開だろうな。
ガンガレ!猪瀬タン!! ハァハァ...
拘束はしそうだな
来週からいきなり猪瀬と姜のハードゲイ漫画にシフト。
まさか、プルンギルに秘孔が出てくるとは思わなんだ・・・。
あの二人は心臓マッサージをすれば100%助かったと思われ。
そんな初歩的な蘇生術もしらなかった無能な部下たちは恐らく責任を取らされるでしょう。
人工呼吸で安田とキスするのが嫌だったんだと言ってみるテスト。
ケンシロウもどきが相手でカンちゃん大丈夫か・・・
絵がたいしたことないとかセイガクみたいだの言ってた奴がいたが
今週のについては感想あるのかな?
俺は今までこんな感動的な漫画の画見たことない。
ほかにも心が動いた人多いみたいけど
これでもウォン・カヤ下手って言うのか?
>>340 >絵がたいしたことないとかセイガクみたいだの言ってた奴がいたが
そんなやついたか?
たとえば、どの発言だよ?
クォン・カヤな
>>340 下手って思う人がいても良いんじゃないのか。
自分が上手いと思って面白く読んでりゃそれで良いでそ。
>>340 せっかく放置できてたのに蒸し返さんでも
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 16:39 ID:aZ83Qm2S
忠明犯人説を唱えた者ですが。
忠明が犯人、さらに彼は徐の許婚を殺した白骨団所属だと思われ。
さらに堀江捜神もグル。
さいたまさいたま。
3巻買ってきた。
巻末のメッセージが微妙に変わってた。
偏執が心配しなくてもこの漫画が嫌朝感情を助長することもないでしょ。
嫌韓だった俺も今ではカンちゃんとクォン・カヤのファンだしな。
同じく3巻買ってきた。
巻末の民話、「トラのしっぽ」にワラタ。
学者さんひどいよ…
外事一課の伏線はちゃんと消化されるんだろうか・・・・
不安になってきた
>>349 ソ連と言う国は存在しません。パラレルワールドです。
>>350 猪瀬さんが「そして 旧 ソ連だ」って言ってるじゃん
この韓国人の漫画家の絵は下手だと思ってしまうんだけどうまいんだよねえ・・・
韓国は好きになれんが、クォン・カヤは大好きだよ
今週のは五分ほど余韻にひたってしまった
353 :
:03/04/15 23:18 ID:biqPbXKI
>韓国は好きになれんが、クォン・カヤは大好きだよ
激しく同意。
韓国嫌いだけど、
プルンギルが好きな韓国人とは友達になれる気がする。
少なくともガキが好きっていう日本人よりな。
>>354 誰もお前と友達になろうなんて誰も思っていないし。(w
鬼瓦まおの嫌いな日本人は非国民のレッテルを貼られるze!
>>355 あえて検索すらしないけど、
だれそれ?
あえてリンクふまないでおくけど、
何それ?
>>354 敢えて日本語の通じないおっさんに言っとくが、
ガキが好きなのは正常だよ。
子を慈しむ気持ちだ。
ロリはべつだとは思うが。
おまえのようなチョンはガキは好きにならないうんだろ!?
女の子供は嫁にやるから犬と同じなんだってな。
BCの在日バイオリン作りの自叙伝にのってたYO!
あえてマジレスするが
ガキってガキんちょ強のことだろ?
>>361 なるほど。確かにあれを好きなやつはちょっと感性っつーか品性を疑う。
364 :
354:03/04/17 10:56 ID:CsEvBFyc
うわぁ〜嫌韓厨来ちゃったよ。
俺もあんなんだったのかなあ。
ガキんちょ馬鹿にされて切れたあげく罵り言葉にチョンだもんな。
1巻のカンちゃんが猪瀬にキレる場面、初め見たときは笑ったけど
今ならわかる。
どこの国の奴も伝統や先祖を馬鹿にされてへらへらしてる奴は
信用が出来ない。
まあ韓国人の場合度が過ぎてるとも思うけど。
韓国は日常的に日本の伝統や文化や先祖をバカにしているので
猪瀬の反応は正しい。
やられたことはやり返さないと相手は図に乗る一方です。
>>365 今回まさにそれがテーマだが.....
ちょっと前2回に比べるとネタ化してしまったか?
私は、ネタとは思わなかった
この漫画の根本に関わる問題だし、しっかり描写すべきところだよな。
いいんじゃないか。今週の話が韓国版バンチで掲載されたら、どんな
反応があるのだろうか?
で、主任はカンちゃんと決別してしまった訳だが…ラストのカンちゃんの
呆気に取られたような悲しいような表情がいいねえ。
カンちゃんが韓国の言い分、
猪瀬が日本の言い分をかなりきれいに代弁してるだけに
どう落とすのか気になるなあ。
韓国人、日本人の歴史認識は棚上げにして、
個人と個人って形で妥協する以外になさそう。
でも、やっぱりカンちゃんの言い分はしつこくて気味が悪いと思う漏れは日本人。
>>368 願わくば安易な説明などで妥協するんでなく、最後まで引っ張り続けて
つらい戦いを戦っていくうちに分かってくるようなドラマになってほしい。
逆に猪瀬の方こそ佐川や母親の恨みを引っ張り続けてチョソの「恨」の
泥沼に陥るような危うさもあるうるし、ちょっとそのような葛藤を見せて
ほしいと思ってる。
>369
>逆に猪瀬の方こそ佐川や母親の恨みを引っ張り続けてチョソの「恨」の
>泥沼に陥るような危うさもあるうるし
ああ、その流れいいな。
猪瀬が「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の「恨」でもうひとりの犯人とその身内(カンちゃん?)に対峙して、
当事者でない人間が憎悪される理不尽さをカンちゃんが気づいてくれたらなあ。
今週のカンちゃんの理屈だと、そのとばっちりは甘受しなきゃならないもんね。
ところで似顔絵なんだけど……
髪型あたりの感じからして、猪瀬たんが韓国に行った時
最初に通訳のバイトとして雇った男っぽくない?
俺ネタとして
>>198で書いたけど(汗
0
>でも、やっぱりカンちゃんの言い分はしつこくて気味が悪いと思う漏れは日本人。
禿同。いつの間にか「あなたが…」と個人的な発言になってしまってる所に。
その度猪瀬たんが「俺がいつ―あんたの頬を殴った?」「だからぁ、やったのは俺じゃねぇって」と
軌道修正してますが。反日教育はカンちゃんにも刷り込まれているんだなぁと(´・ω・`)。
捜査でも個人的にも友情を信じていた佐川たんが不憫でなりません。・゜(つД`)゜・。・
猪瀬たんの言い分には概ね日本人の考えが反映されていると思います。
でもワールドカップの件、
私 は 応 援 し て ま せ ん で す た
公約ぶっちぎりがお約束のバンチの中で
「真剣に日韓問題に向き合っていきます」
という前口上をしっかり守ってくれるプル。
ホントにバンチの良心ですね…
俺とかは既に韓国の謝罪しるコールでかなりノイローゼになってますが、
相手をノイローゼにするのが正義だというのは本当に勘弁して頂きたい。
永遠に謝り続けろというのは、言ってる側も、言われる側も、不幸だよ。
その構造が病んでいると思えんのかな、韓国の人は。
あ、キリスト教伝来の原罪思想もあるのかも知れん。今思いついたけど。
>>375 でも韓国の人に言わせれば、それが全くの正反対なんだろうねえ。
今週の読んでつくづく、自分は日本人だと思ったよ。
理解できないもん、カンちゃんの理屈。
でもきっと、韓国人からは、さらっと水に流せる日本人が
病んでるようにしか見えないんだろうなあとも思った。
韓国人にも日本人にも、納得のいく落とし所があるのか判らないけど、
良いオチを期待しちゃうなあ。 本当にバンチの良心だよ。
コミックスで読んでるんだけど
4巻で終わりそう?
水に流せって言うより、デタラメぬかすなが正しいんじゃないかな?
ま、カンちゃんはDQNあがりだから仕方がないけど、
まともな韓国人はあの論理にはうんざりしてるんだがな。
>378
しかし、あの猪瀬が韓国のでたらめについて語るのも妙だし。
そう考えると、日本側の刑事がインテリのキャリアじゃないことすら江戸川の配慮に思える。
歴史認識に詳しい日本人を出したら、
カンちゃん立つ瀬なくて火病るしかなくなっちゃうもんな。
今回も非常に濃い内容で面白く読めた。
次回、どう切り出すのか楽しみだ。
でも「原作者海外取材のため、24号より連載を再開いたします。」
('A`)
・・・で、どうでもいいことなんだが
>>367氏の「韓国版バンチ」という表現は
Booking誌に対してかなり失礼なんじゃないかとオモタ
まぁ、全てバンチが悪いわけだが。
>>381 その原作者取材って事は多分韓国に行くんだよな?
今回の入れ替えでプルも無くなっちゃうのかと思ったけどこれ見るとまだまだ続きそうだよな
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 18:35 ID:X9SGMTvJ
今週号のみ単行本では削除or言論表現差し替えみたいな愚業はやめてホスィー。
そういやシティハンター第一話(GHではなくジャンプの)でも「狂って(略」が「おかしくなって(略」に変更されてるとこがあるんでつね。
今週号は、ある意味双方の国の論調を語っているんだから。日本は未だに(以下略
今回の話を削除したり差し替えたりしたらバンチに謝罪と賠償を求めるニダ。
しばらくは猪タン視点とカンちゃん視点で別々に描くだろうから、まだまだ楽しめそうだね。
口論で両者激してるところに、最後の敬礼でしびれましたよ。あれが大人だよな。
しかし韓国からの圧力って…なんだろ。
>382
今回「日韓双方からの大きな圧力」という新たな伏線が張られてるし、
まだ終わらんでしょう。
つか、こんなとこで中途半端なまま終わられたら、漏れが困る(;´Д`)
この漫画は「傑作」として残って欲しい。
韓国(?)取材ってことは、これから韓国が舞台になるのかな。
カンちゃん帰国、猪瀬も単独後を追って・・・って展開か?
プルじゃなくてイリヤッドの為の取材です。
韓国人にとって恨を伝えていくのは犬を食うのと同じように習慣なんだなって思った。
根付いてるんなら仕方ねえのかもな。
あと3週間プルンギル読めないなんて 辛すぎ
我慢できない
今回はひさびさに面白かった。
話の展開から考えると不自然すぎるが、
そもそも普通の日本人なら言い合いでいちいち昔の歴史なんか掘り返さないからなー
言い合いの対象が歴史そのものってんならともかく。
まぁとにかく日本と言う国が今回の猪瀬たんのようにビシっと言える国になってくれれば
もう少し現実も簡単になってくれるのになぁ
スパイスの効いたスリルと民衆を引っ張るカリスマが必要です。
もしドラマ化して今回の話がテレビに出たら、検閲に引っかかりまくりなんだろうか。
つか今回の話出版できたこと自体奇跡にしか思えん。
海外へ取材旅行って、意外とロシアあたり行くのかもしれないね。
わざわざ海外取材と書くところみると
ロシアかもね。旧ソ連の伏線があるし。
韓国なら韓国取材って書くと思うんだ。
398 :
377:03/04/18 23:04 ID:PsPPBofJ
そっかまだまだつづくんだな
もしかしてモンスター並にこの話続くんだろうか・・・・!
韓国は大っっっ嫌いだがこの漫画は好きだ。
双方の意見をぶつけあえてるところがイイ(・∀・)
三十年前の一件ってのが大韓民国軍によるベトナム人虐殺に関わるようだと
更にスケールがでかくなって嬉しいのですが
>>400 しかもとってつけたようにに分かり合ってその場で仲直りしないとこがイイ
>394
今週のでドラマ化は100%なくなったんじゃね−の
>>402 そうそう。
現在のところ双方の民族の主張をうまく扱えてると思う。
コンビとしては仲良かったのに民族問題になると平行線で先が見えてこないところがうまい。
>>403 でも今週の話自体雑誌に載る前だったら雑誌に載せることは無理と思われてたことだし
テレビ局にも根性座った人間がいればドラマ化されるかも
この壁をどうやって乗り越えるのか楽しみだけど
結局乗り越えられませんでしたで終わるのもある意味すごい漫画かも。
>>404 基本的には互いのことを認め合ってるんだよね。
佐川と真犯人のことが無ければ民族云々だって猪瀬さんは「そういうものだ」で済ませていただろうし。
しかし日韓関係なしにカンちゃんの言ってることにはやはり無理があるなあ…
>407
それを言える漫画板のありがたさ。
ハン板だと、作中人物の台詞と作者の思想を混同する奴がいて
話にならんからねぇ。
カンちゃんの師匠が遠い先祖なのに日本人って言われてたのもそのせいなのだろうか?
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 00:07 ID:tUcszkPB
個人的には妙に日本人めいた物わかりの良いカンちゃんを出されなくて
とっても良かった。
二人には悪いが、加油!!加油!!と煽って煽って揺さぶって、
日韓の本音を洗いざらい代弁してもらった後、
最後には夕日をバックにいっぺん派手な殴り合いを見てみたい。
411 :
410:03/04/19 00:08 ID:tUcszkPB
すまん、あげちまった
カンちゃんと殴り合いて、それ無理ぽ。
>>412 「日本も韓国も関係ない。だからテッキョンも古武術も使わない。ただ一人の男として殴りあうだけだ」みたいな?
あんまり想像できないなあ…
>413
それでも常人(猪瀬さんはタフではあるけど)では最初の一撃で終わりそう。
カンちゃんは達人だから寸止めとか出来るだろうが、手加減しちゃ意味
ないしなぁ…
かと言って本気でやられたら猪瀬さんバラバラになっちゃうし…
どう転んでもまともな殴り合いというストーリーにならない
密着した状態で頭突き連発すりゃなんとかなるんじゃないの
>>415 圧倒的に技で勝っている敵キャラに主人公が勇気とか作戦で勝利するのは日本のマンガのお約束じゃないか。
カンたんと猪瀬どんの殴り合いのハンディを埋めるためには・・・
1.猪瀬どんに拳銃を持たせて攻撃力アップ
2.猪瀬どんに佐川の位牌と思念をオプションでつけて威圧力アップ
3.猪瀬どんにSASに入隊して訓練してもらい考古学を志す腕利きの・・ゴフンゴフン
4.猪瀬どんに・・・・考えるだけ無駄なので話を先に進める
姜ちゃんは武闘家であって喧嘩慣れはしていない、
そこを猪瀬たんが最初の一撃で不意をつき一気に優位に、とか。
相手が武闘家でも不意打ちさえうまく行けば喧嘩は勝てるらしいからね(w
猪瀬たんは逆に喧嘩に慣れてそう。
>姜ちゃんは武闘家であって喧嘩慣れはしていない
伝説の不良だったという過去をお忘れか?>青の道
(当てはまる文字を入れよう!)は長期にわたる物語です。衝撃的な情報が多々含まれますが、今回だけでなく、どうか最後までお読み下さってご判断ください。
「検閲削除」よりはるかにこちらの方がふさわしいなハシラ文だな(ホメ言葉ね)
423 :
420:03/04/19 01:45 ID:ru5juOfq
>>421 Yes(w
ちょっと某所の首吊りスレに逝って来ます。
しかし【チョン】プルンギル<丶`∀´> 【チョソ】を読み返して思うわ。
2chの書き手はまったく先なんかよめてねーな。
>>424 2ちゃんねらの限界だろ。
プルンギルと言う漫画はその限界を上回る漫画だったつー事で。
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 04:01 ID:0AcZ0jjs
>422
あれはあれでごっついけどね。
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 05:41 ID:3IN80QNk
さて、海外取材に行く作者がクォン・カヤ氏だという可能性もある訳だが。
428 :
:03/04/19 07:39 ID:H3LA31V0
>>425 >2ちゃんねらの限界だろ。
>プルンギルと言う漫画はその限界を上回る漫画だったつー事で。
あの国に関わる物で、言い意味で斜め上を行く展開を見せられた
のは初めてです。
。
懐に草履を忍ばせたら勝てると思います
>>429 以前からずっと思っていたのだが、
洪先生の草履って先祖代々伝わってきた物だろうか。
朝鮮人って下駄は履かないんだよな。
草履も似たような物だと思うのですが。
そういや、朝鮮人には下駄や草履ってチョッパリの象徴だもんな。
普通だったら布靴か裸足だよね。
洪先生、日帝時代に流入したのをまとめ買いしてたのかも。
日本の古武術の習得に不可欠なんだよ
今週号読んだです。
上の方で、「当事者でない人間が責められる理不尽」って話が出てきてたけど、
昔、韓国人の友人がいるっていう、とある教師の話。
韓国って、儒教の影響で、未だに血のつながりによる人間関係が非常に強固なわけですよ。
#最近は核家族化が進行している側面もあるようですが。
んで、正月になると、一族(*)全員が家長の家に集まって、
そういう場で孫達に対して、それこそ「50年前」の昔話を聞かせると。
*:
韓国では、基本的に十何世代も前の「始祖」を始点として「一族」と呼ぶので、
日本人的な感覚では「遠い親戚」でも、「同族の人間」となります。
つまり、正月に顔を合わせる「一族」の人数も相当なものになるわけで。
というわけで、こんなふうに古い世代と若い世代のコミュニケーションが成立しやすく、
古い世代の「経験」が、若い世代に受け継がれやすい素地があるらしいのです。
つまり、日本人にとっては何世代も前のことでも、韓国人にとっては現在進行形の話として捉えられる、と。
ぶっちゃけ、「何を『過去』として捉えるか」の感覚の違いという事のようです。
んで、私の意見は、皆さんと同じですね。
戦前の政府の正統な後継としての「日本政府」に文句を言うならともかく、
当事者ではない「今の日本人」にそれを言ってどうするんだろう、と。
カンちゃんの非難の矛先も、その辺でちゃんと定まってなく論理的でないので、
もし次に猪瀬さんがこの話題を持ち出す時はこの辺からかな、と。
が、カンちゃんの言い分にも一理あると思ったり。
日本人は、「とりあえず、和解する」という事を_きちんと_選択したのではなく、
カンちゃんの言う通り、単に忘却して、うやむやにしただけなんじゃないかと。
韓国人、引きずりすぎ。
日本人、忘れすぎ。
そういう事なんじゃないですかね。
>>435 しかし韓国では日韓基本条約の内容を極秘扱いとし、国民に公表していない。
つまり、韓国人はこの条約で補償は終了した事を本気で知らないのです。
これは韓国政府による愚民化政策であり、韓国には思想、言論の自由がない事が良く分かります。
ちゃんとした知識に基づいていない以上、韓国人側の主張はデタラメに過ぎません。
>435
日韓基本条約という形で日韓ともに「きちんと選択」してるってば。
まぁ、この条約を結んだのが例の朴大統領で、この人はクーデタで政権をとったから
韓国じゃ「無効だ!」って声もあるらしいんだけど。
でも、国家間で条約を結んだってのはそれが合意に達したってことで、
後付けでなんのかんのと言うのは汚いと思うね。
日韓併合条約もまたしかり。
とりあえず皆様、プルのスタッフの思惑にいい具合に乗っておるみたいですな(w
中国人も日本からODAもらってること知らないらしいしね。
過去にしか栄光は求められないからかねー
祖国独立の英雄も居なけりゃ孤高の歴史も持たない朝鮮半島が
過去の美化と捏造に走るのは
そういや最近、TBSだかなんかのニュース番組の取材で
米軍に助けてもらってはしゃいでるイラク人を見て
在日イラク人が「最低だ」って言ってるのが印象に残りますた。いや、やらせかもしれないけど
>>436-437 いや、双方の国民の感情的な点についてのお話なんだけど・・・。
外交レベルで公式に合意に達すれば全ての問題も感情的なしこりも解決するなら、
そもそもプル作者がこんな話書く必要ないわけで。
「韓国政府が情報統制してるからだ!」って話は初耳だけど、
どちらにしても、一部の日本政府高官の態度がアレじゃ、
情報統制を疑わないのもしょ〜がないような気も(笑。
>441
忘却してうやむやにしたことは、感謝されこそすれ恨まれる筋合いはないと思うけどな。
併合以来、どれほどの金を半島に落として、かつその資産を放棄してやり、
朝鮮戦争の難民を国内に数十万と住まわせ、
また向こうから申し入れた併合なのに独立祝いをだし、不当な捏造に火病らず、
IMFじゃその9割を負担し、W杯ではねじこみの共催を受け入れて……
まぁ、これ以上はハン板の話題になると思うけどさ。
そういう意味では日本人は確かに忘れすぎ。そして韓国人は歴史に無知すぎ。。
>>441 > いや、双方の国民の感情的な点についてのお話なんだけど・・・。
それは分かってる。
国民感情を韓国政府が煽ってる、もしくは維持しようとしている以上、
ソレを辞めさせなければ根本からの解決は望めないのです。
> 「韓国政府が情報統制してるからだ!」って話は初耳だけど、
> どちらにしても、一部の日本政府高官の態度がアレじゃ、
> 情報統制を疑わないのもしょ〜がないような気も(笑。
韓国政府が情報統制してるってのは有名な事かと。
日本政府高官うんぬんは何の事だか分からない。
具体的にキボンヌ。
反日教育のことが出てきたのがスゲェなぁ。
>>437 (このマンガの中で)朴大統領が暗殺された理由が日韓基本条約締結によるものだとしたら…
プルは伝説になるな。
KC・・・海外取材で暗殺されるなよ
無事に帰ってきて、漏れ達に続きを読ませてくれ
447 :
山崎渉:03/04/20 00:02 ID:NdmfZOV5
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>434 >というわけで、こんなふうに古い世代と若い世代のコミュニケーションが成立しやすく、
>古い世代の「経験」が、若い世代に受け継がれやすい素地があるらしいのです。
>つまり、日本人にとっては何世代も前のことでも、韓国人にとっては現在進行形の話として捉えられる、と。
その割りには過去の繁栄に基づいた文化基盤が受け継がれていないのは何故でつか?(´・ω・`)
この後猪瀬は韓国の歴史について自分で調べ直したりするのか。
そして姜ちゃんは「水に流して同じ相手と付き合い続け、相手を知る」事の
価値を知るのだろうか。
事件の顛末も楽しみだけど、こちらも楽しみ。
>>448 どこかの部族みたいにまじめに語りついでいるというのならともかく
奴らは根っからの 捏 造 民 族 だからな。
451 :
@@:03/04/20 00:44 ID:NwTr9mMS
さすがに・・・カンちゃんの発言で韓国の人とは分かり合える気がしねぇ、と思ったけど。
でも少しは自分が殴られたわけでも無いのに他人を恨み続ける、なんてかったるいことを拒否する人もいるよ・・・ね?
それと日本人は韓国人をバカにしている発言。
そうなのか?
基本的に日本人は日本語をしゃべれない外人と関わりたくないと思うだけで、積極的にバカにしたりはしないと思うが。
言っちゃ悪いが、バカにするとか言う前に視界に入って無いでしょ。
まぁ、しかし、民族性の違いってヤツをザックリえぐってくれたプルンギルはサイコーっすよ。
次からの新展開が楽しみ過ぎて鼻血出そう
> それと日本人は韓国人をバカにしている発言。
> そうなのか?
カンちゃん、実は2ちゃんねらでハン板ではヒカノレないし1985を名乗っていたり(w
ごめん。
>>451 一般論では無く、物語の中で、朝鮮人・韓国人差別をした日本人って、
序盤の猪瀬だけじゃなかったっけ。
立ち読みしかしてないので、忘れているだけかもしれんが。
>>453 日向義則の実家に姜ちゃんが行った時、公安の連中は馬鹿にしていたな。
>>441 まず韓国は民主化してまだ 10 年程度の国だってことを忘れてはいけない。
1980 年代までは、サヨクにはボロクソに非難されていたんだよ > 韓国。
そう言えば金大中拉致事件の真相も有耶無耶になっちゃったよなぁ。金大中
自身が大統領になったから、真相救命・公開されると期待されていたけど。
それはともかく、韓国の場合、「誇張された」日帝支配の被害が「事実」
として教育されていることが最大の問題でしょう。よく言われる日本語強制
で言葉を奪われた、という主張にしても、終戦時ですら日本語修得した人
は 2 割くらい、日常生活でハングルが禁止された訳では無いんですから。
土地を奪われた、つっても、日本人の所有していた農地が数 % とか聞くと、
そんなに非難されるほどのものか ? とか感じてしまうしね。
>>土地を奪われた
日 本 国 内 の 土 地 を か え し て か ら い え よ
>>451 いや流石に韓国人を侮辱したいし実際にしてる日本人は多いでしょ。
民族主義的な差別が主流なんだろうなあ。
や、俺は「黙れ唾棄すべき一億総民族主義者めが」と思うんですが。
オカシイ?
458 :
453:03/04/20 01:37 ID:FK3B7I0w
>>457 う〜ん、実体験だと、親父の世代 (70 代) なら、朝鮮人差別意識らしい
ものは感じたことがある。それでも陰口で「アイツは朝鮮人だ」と言うくらい
だったけど。
でも、同年代 (私は 30 代だが) だと、朝鮮人に限らず民族差別的な場面に
出会ったことは無いなぁ。
459 :
457:03/04/20 01:56 ID:aTD5/KYT
しまった。「黙れ唾棄すべき一億総民族主義者めが」ってのは
北も南も国策として民族主義と反日思想を推進しているような
韓民族に宛てた言葉です。
上だと日本人の民族主義者に苦言を呈しているみたいですね。
読み返して気付いた。
>>458 分かります。というか、大々的な半島への叩き「返し」は
本当にここ数年になってからの話だと思います。
私もいまいち、カンちゃんの言う「日本人は韓国人を見下してる」
ってのがピンと来ないんだよなあ。
もしカンちゃんが、佐川たんまで「韓国人を見下してる」というならば、
被害者意識が一方的に強すぎなんじゃ?と思うんだけど…。
そういえば、ウチの親が50代の九州人で、
「朝鮮人は基本的にケチで小ズルイ」と言って憚らない。
学生時代の朝鮮人の友人達が、総じて、
自分を優位に持ってく為に相手を見下したり、
人を陥れるべく策謀をめぐらすタイプだったらしい。
こういう言い分も民族差別?
戦後を知ってる人ほど嫌韓なんだよなぁ。
韓国人のみならず、非白人(アメリカ系黒人除く)全てを心の中で見下しているところはあるかもしれん…
と思ったりはする。
あの発言がカンちゃんの真意かどうかってのも気になる所ではあるが。
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 03:09 ID:UsDtY3vK
>>462 ぶっちゃけ、自分もそうかも・・。
見下してるというか、意識しないってカンジ。
てかこの作品を読んで(特に今回の話を読んで)、
韓国の人はど〜感じるんだろ・・??
ラストのコマの表情なんか見てると、
佐川の死に対する自己弁護から、駄々を捏ねただけのようにも見えるな。
「猪瀬さん、あんたツッコミすぎ。俺にも事情があんだよっ」
ってのを韓国風にやったら、猪瀬がつっかかってきて後に引けなくなったとか。
元DQNだし。
次回はかんちゃんの猪瀬批判と自己嫌悪がたっぷり拝めそうですな。
露骨ではないが差別、というか蔑視は確かにあるだろう。
だが、奴らは何故蔑視されているかを考えようともしないで
イメージアップの努力も怠りただただ「差別」と叫び続けてきた。
その結果「朝鮮人」なんて只どこに住んでる人かを示す名称にまで
侮蔑的な意味合いが込められるようになったのだから自業自得。
まぁ、板違いだから最後に。
プルンギルヽ(´ー`)ノマンセー
> その結果「朝鮮人」なんて只どこに住んでる人かを示す名称にまで
> 侮蔑的な意味合いが込められるようになったのだから自業自得。
嫌韓に正当性があるか否か以前の問題として、
とりあえず無教養を恥じて来い。
サヨは、非サヨが「朝鮮人」という言葉を使うと
それには侮蔑的な意味合いが込められているものと解釈するようだ。
漏れの周囲にいるサヨの連中は、そのようだ。
板違いだから最後にプルンギルをヽ(´ー`)ノマンセーしていく
470 :
467:03/04/20 06:17 ID:m1akgVSU
>>468 よう分からんが。
元来日本人が併合時代に侮蔑的意味合いで使ってたんだよ〜。とか。
チョーセンジンって発音がむかくつから配慮して使うな。っていう
言葉の定義・背景についての無教養を恥じればいいのか?
俺が言いたいのは文法的な「朝鮮人」と記号としての「朝鮮人」
の違いを朝鮮民族自らにでがんがって改善して欲しいってことで。
嫌韓の正当性云々は関係ないです。
むしろこのままだと「コリアン・韓国人」も蔑称になるんじゃないかと
期待、もとい心配してるくらいです。
最後に江戸川啓視とクォン・カヤヽ(´ー`)ノマンセー
にくいあんちくしょうの迷走神経を衝きたいですヽ(´∀`)ノ
カンちゃんは「子々孫々まで自分達のしでかしたことを正しく認識して謝罪し続けろ」みたいなこと言ってるけどさ、
自分自身は刑事でありながら同胞であるというだけの理由で凶悪犯罪者を逃して
結果として佐川を死なせてしまった事実を遺族に明かして子々孫々まで謝ろうなんて全然してないよね。
「殴った方の立場と殴られた方の立場は違う」みたいなことを言ってるけど
自分が殴る立場になったら非難していた相手と同じ行動を取っていることに気づけっていうの。
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 10:40 ID:utNyqd2I
それは次週で
しかしよくいった!とはいってもまだ半分以上熱増ってのが凄いな
これ以上真実を描きそうにないし
どーでもいいが四週間休載だよ
しかし、チョッパリは言ったけど
チョンとは言わなかったな。
さすがにこの言葉は書けないよな。
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 12:05 ID:2NvnkfOn
エラでいいよ
そろそろ話題を変えるか…。
かってのサヨク活動家が殺されたり、真相が明らかになったら、日韓関係
が崩壊する…、みたいな話になっているけど、文世光事件が核心なんだろうか。
他には、サヨク活動と日韓関係がかぶりそうな事件は思い当たらない…。
べ平連と大韓民国軍
プルンギル凄い面白いんだけど、一つ気になったのが
作者が(多分)日本人だということ。
今週のカンちゃんの言葉も、実際韓国に住んでる韓国人の言葉かどうか
自分には判断できないから。韓国在住の韓国人がカンちゃんの言葉を聞いて
その通り、だから日本は・・・と言うかどうかはあまり日韓関係に詳しくない
自分にはわからない。2ちゃんの情報だけだと全てを信用するわけにはいかないしね。
作者が日本人だと、日本よりの落とし所になってしまう可能性もあるし。
ただ、今まで視点をぶらさず書いてきた作者に対しては杞憂かもしれないけど。
韓国人のスタッフもいるだろうし。
日韓どっちの人が読んでも傑作と言われるような漫画になることを信じて
これからの展開を楽しみにしてます。
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 18:14 ID:g2dIViWl
↑作者は日本人ですが何か?
江戸川 啓視&久遠 萱のコンビ最高
>>479 本場の人間はもっとデンパな事を言ってる罠
今週のプルを見て理解したこと
韓国人と話をする時は、韓国人が日本で犯した犯罪の一覧表を
準備して、常にそれを言葉の端々にうかがわせる必要があるということ
日本人的には「目の前の奴とは関係ないよな」というところだが
向こうの連中にはその感覚は通用しない
俺は死刑大賛成、少年犯罪実名報道厳罰大賛成の人間だが
それでも犯罪者の親や子供を責める気はまったくない。
親はケースバイケースだな。
それでもサカキバラの親を責める意味は無いと思うし
宅間の親もぎりぎりOKだ。
コンクリ殺人の家は共産党員親は責められて当然だと思うが。
誰であれ子供に関しては全く罪がないと思う。
というわけで、カンちゃんのような意見には全く賛同できないな。
韓国人の多くがああいう意見ならやはり相容れないと思う。
犯罪者の親は責められるべき。
育てた責任があるだろ。
でも子供はまったく無関係だと思うので
孫の世代のうちらが戦争の責任があるとは思えない。
そんな日本でもオウム信者の子供の転入には反対な訳だが
親の側にも責任追及しだすときりが無いんだよな実は。
親がそんな風にしか子供を育てられない人間なのは
さらにその親のせい、とか連鎖するから。
>>467-470 今日、ちょっと立ち読みし直してきたんだが (買えよ)、猪瀬がカンちゃん
に向かって「人殺しの朝鮮人をかばうのか」と言ったのが、変な方向に会話
が進んでしまった原因みたいだなぁ。
やはり「韓国人」に対して「朝鮮人」という呼び方をしちゃイカンのかしら。
中国人にシナ人いうのと同じようなもんか。
と言うか「人殺し」あるいは犯人と言えば通じるのに、
そこにわざわざ「の朝鮮人」とくっつけてきたからだと思われ。
イノセさんがわざと会話をそっちへ誘導したんだろう?
ただムシの居所が悪かったってだけじゃないと思う。
猪タンは何を以て犯人を朝鮮人と断定したんだろうね。
カンちゃんと知り合いってとこだろうか?
>>483 そこのヒストリー板を生の声と言ったら日本の生の声はニュー速になるなw
>494
カテゴリー的には学問・文系全般じゃねぇの?
>490
中国人は寛容というかいいかげんというか
そういうところアバウトなので支那人とか言われても
あまり気にしないよ。
日本人だってジャパニーズとかジャップとか英語で言われても気にしないでしょ。
英語でチャイニーズって言葉があっても
日本語で支那って言葉があっても気にならないよな。
子供の養育はゲームでないから
こう育てたらこういう人間に成長する、とは出てこない。
親以外の社会的環境要素も大きく絡んでくるし。
サカキバラのときは、色々と調べたのだろうが
どうも決定的に誤った要素のない普通の育て方らしく
そしたら「ゲーセンも風俗もないような普通の町で育てたのが悪かった」
とか社会学者さんが言い出すからな。
親の責任はケースバイケースでしょ。
>>490 支那は昔の呼び名
朝鮮半島は今でも朝鮮半島。
けっしてどっかの民族の半分の片割れだけが脳内で呼んでいるように韓半島ではない、
>>498 >「ゲーセンも風俗もないような普通の町で育てたのが悪かった」
なんだそりゃw
支那もChinaとして今でも残ってるよ。
でも実際中国人は支那と呼ばれることを非常に嫌がり、
韓国人も朝鮮人と呼ばれることを嫌悪している。
Japanと呼ばれて嫌がらないのは日本人くらい。
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/21 20:05 ID:Ktx7aKNu
中国人がシナと呼ばれて怒るのは日本人だけだよ、
他の外国人には「チャイニーズ」で呼ばせてんじゃん。
シナもチャイナも語源は同じだ。
朝鮮人はチョーセンジンじゃなくてチョソンと呼べというな、
だったらお前らもイルボンサラムという呼称を止めろと問い詰め(以下略
>>487 子供をダシにして教団員の大人が押し入ってくるから。
>>489 猪瀬にしてみれば、カンちゃんが正体を言わない人物に、可愛がってた部下を
殺されたんだから怒るだろ。
あの場面のカンちゃんに反論する権利は無い。犯人を言わなかったことに対して
釈明しなければいけないのに、彼の態度は猪瀬の言葉通りになってしまった。
「俺がいつ、あんたの頬を殴った?」このセリフに猪瀬の悔しさが詰まってる。
なぜ「俺自身」を信じてくれないんだ、と。
猪瀬はカンちゃんを試したんだよ。刑事としての仕事を全うするのか、それとも
同胞、もとい顔見知りを庇うのか。「二度と会うことも無い」と言ったのは
「もう刑事仲間として扱えない」という意味だな。
もっとも、今の時点でカンちゃんが犯人の正体を明かさない理由は明らかに
なっていない。何か深い理由があるのかも知れないけど。
一つだけ言えるのは、あの場面でどちらも責めることはできないってことだ。
それぞれに譲れないものを背負ってるからね。
>>498 懐かしいことを(w
その当時、「お優しい日本の左翼のようなことを言う」人が
たくさんいたような気がするYO
こんないいところでお休みとは…生殺しかよ
再開するまでこのスレをきちんと保守しろよ
まかせろ、梅干とキムチを食いながら保守してやる。
おれ、キムチ駄目だから
チャジャンミョン食いながら保守るわ・・・・
そういや、セブイレブンで炸醤麺が売られてたな。
新発売だそうだがどんなもんだろう。
個人的には甘口で、もっとさっぱりした後口になって欲しいんだが。
>>504 兄弟子説が有力だけど、師匠を殺した犯人である可能性が高いことを考え
ると、それだけじゃなさそうだよなぁ。もちょっと深い縁がありそう。
しかし、実はやっぱり拳法漫画なのかな、この作品。基本パターンだよね、
師匠を殺した兄弟子を主人公が倒すってのは。
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 20:36 ID:NIyjIEh7
やっと3巻読んだ。
堀江聡神とかさーもう忘れてるね。
何しに出てきたのか分からない人だし。
しかし、今までのネタフリと若い犯人って噛合ってないよなあ〜
堀江聡神は犯人が二人ってことを言っていたではないか
でも、そう考えるとなぜ堀江はそのことを知っていたんだろう
堀江もねじられるのか?
4巻っていつ頃出るの?
>>513 なんか今やってんのってうまく江見で話がまとまんなかったからムリヤリ続けてるって感じなんだよね
>>516 は?江見の他に犯人がいるのなんてずっと前からわかってたことだろ
Naverでナマ韓国人と話すと大抵こうなります。
<日本人は謝罪しろ>
「私たちには関係有りません」
<親の罪は子供に永遠に受け継がれる>
「では元寇のことについて謝罪してください。豊臣秀吉の侵略ことは徳川家康が謝罪済みです」
<そんな昔のことは関係ない(←ここで既に(笑))。日帝の蛮行は、今でも生きている老人がいらっしゃるから言うのだ>
「では、併合時代の老人が全員死ねば二度と文句は言わないのですね?」
<日本人は反省する心がない。我々ならば誠意を持って謝罪する>
「ベトナム侵略を20年間も隠蔽し続け、今でも一度も正式に謝罪したことのない国はどこでしたっけ?」
<あれは政府が謝らないだけだ。我々は悪かったと思っている>
「日本は正式に謝罪して賠償金まで出しています。韓国人は政府を動かそうとしないのですか? 韓国人全員が本気で謝罪する心があるとは思えません」
<大統領がベトナムに謝罪して賠償もしている! 日本は一度も謝罪も賠償もしていない!>
「それは間違いですね。韓国大統領は正式に謝罪していません。韓国政府が撤回しています。しかも支払ったのはたった500万$相当です。参考までに日本は、戦時補償とは別にベトナムに7億$支援しています」
<ファビョーン>
そのファビョーンの後が長いんだよな…。
ネタが無くなってきたな…プルンギルにヒロインとか萌えキャラとか出ると思う人居る?
ヒロインは姜ちゃんで萌えキャラは御子神とかそういう意見は置いといて。
早川里佳子たん
安田嫁
猪瀬母
このババ専やろうが!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
从从
∧__∧ ∧_∧て
ゴキッ( ・∀・)⊃;)∀・);:.,∴
( つ ノ ノ つ っ ガハッ!!!
>>526 人 Y ( / .
し(__) ''(ノ
じゃあここは姜母を。
と思った所で嫌な展開を思い浮かべてしまった。
姜が家に帰ると様子がおかしい…そしてそこには…
シンディに萌えろ
猪瀬×姜
猪瀬×係長ってのはどうよ。
朝鮮戦争Flash 完全版(前後編)
www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/
まあおまいらも一度は見ておけってこった。
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 11:11 ID:L64cPwp6
まあお前らはゴルゴでも読んでろってこった。
本当にやったら萎えるが個人的に一度見てみたいプルンギル
「ちいっと意地を張り過ぎちまったかな。韓国のことを少し勉強しておくか」
猪瀬が探し出して参考にしたのは、不幸にも2chハン板だった。
3週間後
『反省してください』
「分かった。あんたらの反省の仕方を参考にしたいから、韓国がベトナムにどう謝ったのか教えてくれ。それと同じ事をするから」
次の日、火病を発症して日本人に傷害事件を起こし韓国に強制送還される姜の姿があった。
プルンギル−青の道− 終わり
韓国がベトナムにちゃんと謝罪したと思ってる韓国人って、太平洋戦争はアメリカの
陰謀で始まったと信じてる日本人と同じくらい居るんかな。
>535
50% ベトナム侵略したことすら知らない。
30% アメリカに無理矢理させられただけでウリは悪くない。
19% ウリナラは正義のために戦ったニダ! 悪いのは北ベトナムニダ!
1% ウリナラはベトナム戦争の戦勝国ニダ!
>535
それと、アメリカが日本に開戦させたがっていたのは事実だろ?
アメリカはしばしば「手出しされるまで待つ」からねえ。
先に手を出すよりは、手を出されてから反撃する方が、
「喧嘩を売る」じゃなくて「売られた喧嘩を買う」形だし、
後々の外交のためには有利だろうなあ。
当然、「明確に攻撃を受ける」と「被害は最小限に抑えたい」は
相容れにくいから、反撃する口実には足りない形で終わったり、
逆に予想外にやられたりする事もあるだろうけど。
9・11とかは、一般的には「やられすぎ」のイメージが大きいな。
何が言いたいかというと、アメリカは仮想敵国の一つに対し、
政治・外交・軍事的に割と当然の策を採っただけだったのだし、
誘い受けですらないのだから、一部の日本人が陰謀とか言うだけ
何か間抜けに見えてきてしょうがないなあ。という事です。
まあこんな感じだし。
ところで、ヒロインが攫われてそれを助けに行くというのは定番のネタだが、
これから攫われそうな人を考えると…
…まぁ、姜母か猪瀬母か…
今の状態で猪瀬母がチュロスみたいにされたら、姜ちゃんとの断絶は絶望的なものになるかな…
ジャンキーな一般人をねじってた江見が死んじゃった以上、
今後のターゲットはあくまで政治的なものに限られるのでは。
ママたちをねじるより捜査本部に圧力掛けた方が楽でしょうし。
あーでもノイズを混ぜる為に本当の目標と違う殺しも混ぜてくか…
案外そのへんが事件の突破口になるかも。
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 00:58 ID:yJ4Gr3Dx
今週は番地買いませんでした。
>>537 開戦させたがっていた事実と、真珠湾攻撃はアメリカの謀略だという電波妄想は同じようで、別の物
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 01:12 ID:yJ4Gr3Dx
日本より韓国の歴史に詳しい日本人ってのも何なんだか。
ハルノート見れば分かるけど、米国は開戦直前まで話し合いで解決する努力を
していたと言って良いと思うんだが。その強硬な態度に、戦争が始まる事も
やむを得ないと考えても居たようでもあるけど。
わざわざ戦争を起こすような謀略を練ったりしたら、
次の選挙で敵党派に強力な叩きの材料にされてしまうがな。
そうなれば再選はかなりキツくなる。そんな事は普通しない。
ところで、「知ってて黙ってた」って謀略に入りますか?
そういう消極的なのって謀略って言うんだろうか。
それとももっと他に「積極的な」謀略があったんだろうか。
日本の暗号がモロ見えだったって話が真珠湾謀略説の一要因だけど
これは逆に日本は戦争回避するつもりなしと理解されたとも考えられるしなぁ
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 09:45 ID:SNxyodgP
開戦させたがっていた事と真珠湾攻撃がアメリカの謀略という事とは
べつだん相互排除する訳ではなく、普通に両立すると思うが。
いずれにせよ最後通牒が遅れた時点で、日本は取り返しのつかないミスを犯してるわけで。
アメリカが知ってたか知らなかったかは関係ないよ。
もし間に合ってたら第一次攻撃があれほどの成功を収めたかわからんし、
逆に史実と同じような損害出してたら、大敗の責任を追及されてルーズベルトが大統領の座から追われたかもしれん。
現実では間に合わなかった一件をアメリカに最大限に利用されたが、それは日本(の外務省)の責任に帰するわけで。
本当は日本は悪くないと主張したくなるのもわかるが、有史以来、戦争は負けた方が悪いのだ。
だから負けないように巧く立ち回らなけりゃならんのだが。
てかスレ違いだろ、いい加減。
宣戦布告が遅れたことはあまり関係ないんじゃないか?
実際、宣戦布告と同時に攻撃開始する筈の文字通りの奇襲作戦だったんだろうし
確かにスレ違いだけど、次のバンチが出るまでは… まぁいいんじゃない?
書くことがないなら沈めとけば?
わざわざハン板の出張所みたいにして変なのに居付かれると困る。
ハン板ネタに走ってるのは過剰に火病火病言ってるのだと思うんだが。
ところで、いっそ猪瀬が攫われて、それを姜ちゃんが助けに行くというのはどうよ。
攫われている間にお互いの事を心配しながら、本当の気持ちに気付いていく二人…
ギャー
>546
つか、アメリカからみれば
・経済封鎖だけで日本を屈服させうる状況をすでに作っていた
・日本に『抜かせ』ても、ドイツが付き合って対米宣戦布告するとは限らない
(結果論としては、何故かヒトラーは日本に付き合って自滅を選んだが)
ので、陰謀論は結果を都合よく解釈した後知恵でしかない。
ヒカルの碁が唐突に終わってしまった…
韓国からの圧力説とかあるけどどうなんだろう
何が理由でそんな圧力がかかるんだ?
韓国人が負けるからダメとか?
ハン板と少漫板覗いてきた
火 病 ど も は 世 界 か ら 消 え ろ
そう考えるとこのマンガを連載しつづけているコアミはすごいな
漏れは見直したよ
>>556 ホントホント半島人は生きてる価値なしですよね。
>555
いくらなんでもそこまでヒマじゃないと思うんだが…
なんであんなに盛り上がってんだ?>少漫板
火病ってなんだ?
ハン板用語?
>>561 なるほど。
しかしそういうスラングを、本場であるハン板やニュー速とかならともかく
この漫画板で平気でつかってる奴らを見ると「こいつらもこいつらでアホだなあ」と思ってしまうな。
キミタチ、あの国はエロゲの深夜アニメに本気になってyahooのトップに抗議記事を出したミンジョクですよ?
おまいら論議はともかくこの漫画のテーマは踏まえておこうぜ。
まあこれ以上やるならハン板で別スレ立ててやっとくれという気もするな。
純粋にサスペンスとして楽しんでる人間も多いわけだし。
同意
>>563 関西では夕方にやっててそんな時間に放送するなって苦情が来ましたよ?
お前らそんな事より猪瀬×姜の話しようぜ。
>>561、562
正確では無い。
火病はスラングでは無く、正式な病気名です。精神病全般を指すわけでも無い。
韓国人にだけ起こる、怒りをコントロール出来なくなって失神したりする症状で
アメリカの学会で「ファビョン」として発表されました。
拝啓
汗ばむ陽気が続き、いよいよハングル板の方々によるスレッドレイプが始まった今日この頃、
皆様におかれましてはご健勝にお過ごしのことと存じます。
>570
火病ハケーン
今現場を求めて全力疾走している僕はソウル警察に努めるごく一般的なキャリア。
ってネタがもう古いって?
>570
漏れが昨日ジャンプで碁の終了見たときはずいぶん唐突だとは思ったが
それだけ
で、ここへ来て>554見たときの素直な感想が>555
いくら韓国人でもマンガの中で日本に負けたぐらいでいちいち騒いだりしないんじゃね−の
って思った
まあ韓国人説があるんならハン板とか見ればなんかあるかなとおもって
見にいって、そこで挙げられているNAVERとかの具体例見せられて
一気に怒りが噴出しての書き込みが>556
>555までは、韓国人に対しては日本人を敵視するうるさい連中だ、程度だったが
>556の段階で、日本の文化を盗用・破壊する薄汚い火病どもという認識に変わった
つーことで、火病氏ね
>>573 てか君も充分顔が真っ赤だぞ。
大人ならほっとけ。んでこのスレを汚すな。
>このスレを汚すな。
ワラタ
なんでもかんでもいつでもどこでも日本が悪いと叫ぶ韓国人も
なんでもかんでもいつでもどこでも韓国氏ねと叫ぶ嫌韓厨も
大差ない。つかこのスレでまでやるな。
>>565 純粋なサスペンス物としては三流。韓国ネタがなかったら見てなかった
>>577 おまいは最近3回の盛り上がりを見てもそういうクチがたたけるのかと.....
最近は確かに危ないくらい凄いけど、「サスペンス」とは関係ない方で
盛り上がってると思う。面白いから気にしないけど。
ふと考えたんだが、この4週休載って奴はもしかしてバンチお得意の「アレ」じゃないのか?
熱血とか第一部完とかの、さ・・・
最近の盛り上がりはあれだろ?
ベタベタな刑事物を突走ってるからだろ?
凸凹コンビとしちゃあ、最近仲良すぎたしな>猪瀬と姜
582 :
@@:03/04/29 23:40 ID:qwgaM/iQ
>580
バカモノ!!
今、クォン・カヤ先生は原稿にたっぷりとベタを塗りたくっているのだ
・・・
いや、ひょっとしたら我々が切望していた『表紙用カラー絵』を描いているのかもしれない。
やべ、想像しただけでワクワクしてきた・・・
だから、これで距離を置いてお互いへの想いを見つめ直すんだって。
>>582 本当にベタ塗ってくれてたらいいなぁ‥w
最近どんどん塗り絵になってきてねぇか?あの漫画
こんなプルンギルは嫌だ。
プルプルプルプル〜とか言い出す姜警鑑。
プル・ンギル?
お前はアホだ、そして俺もアホだ
笑い飛ばすのは簡単だし誰にでも出来るが…さてどうするか
シャシャシャーン、とか出てる背景に描いてあった羽飾りつけて踊ってる奴らって
これだよな?
>587
なんか南方系の匂いがするお面だな。
水木しげるが描くパプアとかブータンの妖怪っぽい。
プルンギルの無い金曜日は退屈だなぁ
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 23:10 ID:xMOcU3mF
次、舞台が韓国に戻るかな。
韓国に舞台が移ると猪瀬たんの出番がなくなりそうで寂しいなあ。
いや、猪瀬さんなら決着を付けに韓国に渡るだろう
そして猪瀬たんの謝罪巡業が以後1年間に渡って続きます。
半年後に番地では打ち切り。
しかし韓国では大人気となってロングヒットに記録されます。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 12:09 ID:EqqNl+bn
>>587 韓国の面ネタうんぬんより、日本の面の方が(良い意味)で気になった
後で色々調べてみるです。
そういえば小説の宮本武蔵で面の話しが出てきたな。鬼女の面だったか、一回見てみたいもんだ。
青道会館に入門します
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/05 07:51 ID:iBedqKBa
かんちゃんが逃がした椰子は何歳ぐらいだ?
600歳
カンちゃんと猪瀬は犯人に返り討ち、そして事件はエンカウンターにゆだねられ
うおなにをするはなs
>>601 タルトンネって奴だ。貧民窟。
本ではタルトンネのこと読んだことあったけど、実物見るのは初めてだ。
すげぇな、まだあったんだ……そりゃ再開発もされるわ。
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 20:29 ID:aK0wBsue
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/06 22:16 ID:bLtZKAyc
ところで、韓国には火病(ファビョン)という病気もある。これは、ちゃんと
した病気で、Hwapyungという英語表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱(うつ)火病」の略語らしいが、強
いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すと
いう。夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重なり、それを胸にしま
い込んで生きている女性に主に現れ、ひどくなると死に至ることもあるというか
ら恐ろしい病気だ。
ヤフー百科辞典によると、1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んで
おり、「九六年、米国の精神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な
現象として精神疾患の一種として公認し、文化欠陥症候群の1つとして登載して
いる」という。
http://www.melma.com/mag/42/m00001142/a00000264.html
文化欠陥てえらい適切すぎる言葉だなオイ
ネタがないからってハン板からいちいち拾ってこなくてもいいよ…
WL打ち切りも実は朝鮮人の執拗な抗議のせいです
>608
はっ、もしかしてカジメ漫画も?
「ガキんちょ強」にも執拗な抗議をしてもらえると助かるんだが。
ガキは日本人をバカに出来る漫画だから間違っても抗議はしないだろうな
ところで、姜たんが感情表現に乏しいのは何か裏あると思う?
リカコ「あなたって笑顔がとても素敵ね…」
カンちゃん「こんな風に笑えるの、君の前でだけさ」
とラブコメへの伏線。
それはないだろう。
いや、普通に考えれば佐川の仇に感情を爆発させ…という事になりそうだとは思うんだが。
カンちゃんが火病るところはあんま見たくないなあ。
仇討ちにまで「ファビョる」って言い方をするこたぁ無ぇべさ。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 20:38 ID:Dz6Ge11O
ちゃんと再開すんのかね?
碁のほうを見ているとこのままフェードアウトするんじゃないかと不安
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/08 21:44 ID:9YiBiGzg
>>613 猪瀬「カンちゃんは笑うといい男だねえ」
カンちゃん「主任の前でだけですよ」
というラブコメへの伏線だろ
ある日公園を散歩中の猪瀬は、見慣れた顔をトイレ横のベンチで見付ける。
「ウホッ! いい男」
確か彼は半島に帰ったはずなのだが・・・。
しかし猪瀬にとってはどうでもよいことだった。
「そんなことより猪瀬さん、やらないか」
続く
プルンギルの無いバンチは薄いなぁ
いろんなところが……
ここ2〜3ヶ月は毎週かならず買っていたが、今週はついに買わなかった.....
バンチには愛読者大賞の複製原画全プレの件で裏切られたからな。
有料でもいいからプルンギルの原画よこせよ。。。
>>623 IDがなんかアレみたい、
勇者ライディーン?
プルンギルはねーし
変な厨房漫画は始まっちゃうし
大丈夫か番地は
>>625 大丈夫じゃないからこんな事になってるんだべ。
話題がないとすぐホモネタに走るのはバンチ漫画スレの常なのか、
つってもワイルドスレとここぐらいだが。
そして、この作品は二度と掲載されなかった。
まさかこの作品、日本の政治家の圧力で潰されたりしないだろうな。
と、昨日Nステ見てて微妙に焦った。……
来週からホントに再開するんだろな
ゴルゴはどうよ
江戸側軽視ってああいうどんでん返しが好きなんやろか…
>>631 ???
今週って24号なのか?WLの漫画家の新連載と同じ号から再会のはずだが
今週号に予告あったっけ?少なくとも、次号予告のページには一言もなかったが。
お前らいい加減に諦めろよ。
猪瀬が「もう会う事も無いだろう」って言ってただろ。
もとい、取材とSARSがぶつかったのが影響してるかもな。
展開が東南アジアにまで広まり、ベトナムやインドネシアで
「出ていけ韓国人!」
「日本人には感謝している」
と言われて呆然とするカンちゃん…
なんて展開は絶対許されないだろうな。
>>637 2ちゃんねらー向けマンガなのかよ!(w
日本人は感謝されている、ってのもどうなんだか。
前大戦の事も入り交じってる辺りがな…
>>635 予告は知らんが、巻末には「蒼天の拳」と共に休載のお詫びが乗ってた
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/11 04:12 ID:qSxa5AAm
ニュース極東住民あたりが出資して
>>637みたいな漫画がたくさん載っている漫画誌を創刊すればいい
>>641で思い出したのが、左翼系(とでも言うのだろうか)慰安婦漫画。
韓国にきた若者と、その若者に
「わたしゃマヨネーズが食べられないんだよ、なぜなら・・・」と言いながら
小一時間愚痴を垂れるおばあさんの話。
それと一緒に、
おいしんぼの作者?の人も漫画を書いていて、極東板住民のような(失礼)
物言いをする、ちょっぴり不細工な人々を、
社民党まんせーのような、美男美女の若者が、
これまたダンディな小父様に入れ知恵を受けつつ、不細工な人々を言い負かして
「正義は勝つ」みたいなことを言っていた。
タイトルは思い出せないけれど・・・。
マヨネーズが捻りマシーン「ねじりん」で捻られちゃって、その残虐な光景を
目にした後どうしてもマヨネーズが食べられなくなってしまったのだ!!
ということは無いだろう。
ザメーンを連想させるからじゃねーの?
同じ文脈で牛乳もとろろいももダメ。
キムチにマヨネーズをかけると白と赤のコントラストが
日帝の憎き旗、日の丸を想起させるからじゃないのか?
豪華な食事を与えられたからじゃねーの?
>>642 前半のは、石坂啓の漫画かな。導入がマヨネーズだったかどうかは忘れた
けど、ヤンジャンか何かに載っていた慰安婦漫画は読んだことがある。
後半のは、蝙蝠を撃て ! とかいう奴だな。最近文庫化されたから、本屋に
行けば売ってるよ。国際試合で君が代を歌わなかったことが問題になって…
という話だったんだね。私も文庫化されるまでは噂でしか知らなかった。
まぁ、プルンギルも出だしは凄かったけどね。文禄・慶長の役の描写とか。
ねじるアレの愛称でも考えるか。
>>644のねじりんというのもあるが。
ねじるんですとかどうだろう。
それにしても… 政治関連の暗殺者は韓国側の事情でやってるみたいだねぇ。
何の口封じをしているんだろう。時節柄、ここは金大中と北の関係とかだと
面白いんだが (汗。
連載、復活するよね・・・?
今週売りの号見れば分かるんだから、まあもうちょっと餅ついて待て。
人形捻って待つことにします。
おい桜坂、中国よりもまず先にぶっ潰す国があるだろが。
君よずっと幸せに〜
ん〜次回まであと10日くらい?
>>655 スレ違いだし、あれだとアメリカが爆撃かますって設定にもうなっとるやん。
>657
その南隣だと思う。
北ベトナムを石器時代に戻してやる!
…カーチス・ルメイ
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/13 22:39 ID:Sv8pEPy9
カヤちゃん。。。
ハァハァ.......
>>658 前作でソウルが火の海になって日本人殺されまくりだったよ。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/15 18:11 ID:5fL/yRlt
今週やっと再開だ!!!
待ち遠しかった・・・・・ また猪瀬主任に会えるのね
今回もハン板の連中が萌えそうなネタ&グッとくるラストだぜ!
やっぱプルがないバンチは読む価値なしだな!!
なんかカンちゃん居なくても支障なさそうだな猪タン
さすが猪瀬さん。自分だけで動いても、カンちゃんと同じ結論に向ってるようだ。
あと、ホームレスに間違われる猪瀬さん萌え。
面白かったけど、休載前の数回が神レベルだったから物足りなく感じた。
贅沢だな、俺。
今回宗教の話がちょっと出てきたけど、これって統一教会もどき出現の布石かな?
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/16 17:52 ID:r8yHqge5
それはありうるな
テレビ東京ならドラマ化もありえるな。
考えてくれないかなー
確かに最後のコマは良かったな。
博多にあるんかなあの会社。
しかし、再開直後にあの掲載順は…打ち切りされたら嫌だ。
>673
昔のサンデーの巻末と同様に名誉席なんだよきっと。
そう思うことにしようyo。
いや、その辺後ろから二番目な辺りが気が利いていて…
…そう思う事にするか。
なんで今週に限って近所バンチが置いてないんだよ〜!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
明日プラモ用品買いに遠出するからその時探すか・・・
>>673 ミナミの帝王なんかずっと最後のほうだぞ
>>676 今日行った三ノ輪のコンビニにはバンチが大量にあったので、
そのコンビニが心配になりました
今週、絵が下手だったな。
猪タンとか別人みたいになってたぞ・・・。
>>679 つーか毎週毎コマ毎に別人なんだが・・・
認識できるので問題ない
確かに1ヶ月たったら猪瀬たんの眼がなんか可愛くなってたな
>>668 統一教会って、南でしょ。
それにしても北にも教会ってあるの ? 共産主義は基本的に宗教禁止だし、
アメリカ敵視している北の体制がキリスト教を容認するとも思えないけど。
実際はどーなの ? > 詳しい人
>>683 統一教会の文鮮明はかつては反共人士だったはずなんですが、90年代に入って渡北、
いつのまにやら北のシンパになっているようです。
実際、それまで文鮮明は労働新聞とかで「統一の敵」とされてたはずなんですが、北での呼称が
「文鮮明逆徒」から「文鮮明先生」に変わってます。
だから、統一教会と北には一応接点が……って、90年代入ってからじゃ話のつじつまがなぁ…
あと、韓国側からの「北韓(北朝鮮)には信教の自由が無い、宗教家は皆殺しにされる」という
政治宣伝に対応し、さらに韓国のキリスト教徒の中に北朝鮮シンパを獲得するため、
形だけながら、寺と教会が一応あり、信者もいる……ことになってます。
ぶっちゃけ、ダミーです。下記記事内のような団体がありますが、実態は怪しいもんです。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/01/CN2003030101000299J1Z10.html 似たような話で、北朝鮮は「一党独裁じゃないよー」というアピールのつもりなんでしょうが、
泡沫政党が存在する…ことになってます。
実際、何とか言う名前の政党があるんですが、これもダミー政党。
萩原遼だったか、李英和だったと思うんですが、その泡沫政党の関係者に「政党の機関紙は出さないんですか」
と聞いたら、「朝鮮労働党と政策や理念が一緒なので、出す必要がありません」と返ってきたそうで。
豆知識程度に、こんなもんで。
保守
さぁ明後日だ
ホッシュ
何というか、むしろ再開後の方が話題が無い今日この頃。
明日は盛り上がると良いなっと。
遅レスだが、
先週号で猪瀬主任の顔がコマごとにゆがんでいるのは、こんにゃくや大根を
食べていたからだと。
効果線や動作線?がなかったので、ちょっとわかりづらかったが。
やっぱ生姜ちゃんとケンカ別れのままだとなあ。
いっそ不動産屋の前でばったりいってほしいのう。
>>690 余計な心配スンナ。
こーゆーのは最後仲直りするって決まってるの。
どっちかがピンチになったら駆けつけてくる。もしくは別行動をとっていて確信に迫ったところでばったり。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/23 07:32 ID:l835WTjc
またチョッパリ野郎の話が出るとは。
しかし忠明いい人になりすぎ
忠明、思いっきり<ヽ`∀´>顔になっててワロタ。
猪瀬たん、先週はおでんで今週はパフェ食べてます(w
しかし、やっと旧ソ連や日本の経済復興についての話題が出てきましたね。
これからどう絡めてくるんだろう…。純粋にハラハラしてしまう。
モンスターより面白い
>>694 浦沢程度じゃ絶対これには追いつけません
忠明、いったい何があったんだw
むしろ<ゝ´∀`>顔に見えた
というかこの局面で石投げの連中の話が出てくるとはおもわなんだ。
今週の話は勉強になりますた。
今週の話はまあ一理ある部分はあるが、ハン板の連中が見たらどう思うだろうか。。。。
ていうか燃料投下してこようか?
やめんさい、漫画ってのはもっとこう・・・無邪気に愉しむもんだ。
猪瀬さんが毎回物を食べながら核心に迫るマンガですか?
忠明・・・ネジリンボウ犯人じゃなかったのか
パフェをスプーンとフォーク同時に使って食べる人ってそう多くないような。
強面の男刑事が3人ぐらいで
コージーコーナー入ってきたら怖いな
金持ちのお嬢さまはマックのハンバーガーをナイフとフォークで食べようとします
交番で出会った姜警鑑に、猪瀬は突然義兄弟の誓いを迫るが…
>>694 だな。
向こうはキャラがガクブルしてるわりに
読んでで全然緊張感がないから、萎えるぜ
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/24 03:49 ID:RYCVXB/K
イノちゃんの食事シーン、やけに多いな。
扉絵見て笑ってしまった
ていうか幼少カンちゃんに石投げろ!って言ってる子供たちの目が怖いよ
>>713 おじい様おばあ様の言うことを素直に聞き過ぎるとあんな目になるんだよ。
気をつけようぜ。
アボジの会社に勤めれば爽やかガイになれるぜ。
おいおい、いまや親日家の俺にそれは言ってくれるなよ。
猪瀬道徳の
食いしん坊万歳!
>>716 よっぽど、今の会社の人たちがいい人だったんだろうなぁ
悪鬼のごとくと考えてたら普通の人たちだったんじゃない?
日本人は相手の言うことに聞く耳を持つし火病はないし。
上司が「人種なんていいから働ける奴が欲しい」って感じの人だったんだろう。
日本人が、隣の国だし姿も似てるからきっと友人になれるに違いない
と思う事の逆パターン
向こうは「何で隣の国で姿も似てるのにこんなに違うニダ!」って逆恨みだからなぁ‥
2chの嫌韓っぷりもあっちの反日っぷりも根っこは大差ないように思えてきた今日このごろ。
>>724 …いや、大きな隔たりがあると思うぞ。
2ch 的に言うならば 越えられない壁 と言うか。
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 00:10 ID:KTx5IPJ2
age
>>724 日本人はダメになると「どうして俺はダメなんだー!」と落ち込む。
韓国人はダメになると「日帝の陰謀。謝罪と賠償を!」と火病を起こしてストレス発散。
韓国のほうが子供で日本に甘えている。
「韓国のせいで日本はダメなんだ」なんて言う日本人は滅多にいないと思われ。
韓国も民主化してまだまだだから仕方ないんだけど本人達にその自覚がないのが痛い。
>727
「韓国の方が民主化が進んでいる」
「日帝36年がなければ南北統一してアメリカ以上の世界盟主になっていたはずだ」
ってあの人達本気で言うからね・・・。
お前らはいつも嫌韓ネタに持ち込もうとするな。
どんなことでも日本を叩く韓国人
いつでもどこでも韓国を叩く嫌韓厨
どっちも似たようなもんだ┐(´ー`)┌
ここは漫画板だっての。
「真に日韓友好を考えさせる」というこの作品の裏テーマには
合致してるだけになんともはや。
全てを知った上で水に流すと言う事は出来ないもんかね。
>>729 スレッドレイプはハングル板住人の得意技ですから。
彼らはそれを「啓蒙」と呼ぶそうです。
ほー、「道理に暗い者」を「教え導く」ってかい。何様なんだか。
>>731 当時を知ってる人がまだ生きている今のうちか、
当時を知ってる人が皆いなくなった後のほうか。
冷静にお互いを再評価するには、どっちのほうがいいんだろ。
733 :
極東住人:03/05/26 04:12 ID:jfUqOagi
ちょっと前まで嫌韓だったけど最近どうでも良くなった('A`)
隣の国なんてほっといて自国をなんとかしようぜ。
で、猪瀬タンは来週何食うんだろう。
それともいきなり韓国行き?
だから嫌韓ネタをやりたいのならハン板にプルのスレ立ててそっちでやってくれと。
いい加減空気読めないかね?
嫌韓ネタと言うか、文句だけ連ねる香具師が問題なんだと思われ。
まあ俺はハン板いかないから、そういうのも2chの一つの風潮として
興味深く見てるけどな。
ま、時々見下す奴はいるけどナー <ヽ´∀`>
なんで事実を言ったら嫌韓厨呼ばわりされるんだろ?
と蒸し返してみる
>737
ここは漫画板だから。
作品に触れずにネタだけ振れば、
嫌韓ネタ→ハングル板へ帰れ
経済制裁ネタ→国際情勢板へ帰れ
となるのは当然だろう。逆に、作品と絡めたネタならハングル板住人が躊躇うような
キツイ内容でもOKだ。
要約するとこういうことだ。
「空気読め」
739 :
:03/05/26 15:33 ID:U7yMksVS
だが間違った歴史知識でカンが猪瀬タソに謝罪と賠償を求める展開になったら
遠慮無く作者を叩かせていただくぜ。
>>739 存分にやってくれ。ただし
ハ ン グ ル 板 で な
忠明のチンイルパ宣言からの流れだと思うが・・・
ま、多少の脱線はあるけど。
これからのストーリーを予想してみると、
カンちゃん、忠明達は子供の頃に秘密基地を作って遊んでいた。
そして、その基地で一冊の本が完成する。
その本の名は「抗日の書」。
彼らは、昔、自分たちの先祖に酷い目に合わせた(と思ってる)日本人達に
仕返しをするべく、様々な拷問方法をその本に書き込んでいた。
そして時は流れ、現在。
彼らの考え出した拷問で次々と人が死んでいっている。
カンちゃんは当時の仲間を思い出そうとするが、一人だけどうしても
思い出せない人物がいる。その人物は・・・。
経済成長はウリたちの力だけど公害はイルボンの陰謀ニダ!
つーことが言いたいんか、この漫画?
まぁODAは基本的に
相手国の支配者の利益だからな
国民の利益には直結してるわけではない。
>>743 大統領があえてその道を選んだのにねぇ・・・。
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 19:29 ID:ZI0Onppf
まあ、弱いのが悪いってわけだ。
インドネシアだかどっかでODAで作ったダムがえらい非難浴びたってのもあったな。
立ち退きした住民の移転先がすっげえやせた土地だったとか、ダムのせいで像の生息地が狭まったとか。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/26 20:03 ID:ZI0Onppf
頼まれたからわざわざ海越えて行ったのに非難されるとは理不尽な話だ。
日本がいきなり「はいどうぞ」ってダム作ったわけじゃなく、それなりに現地の行政と
打ち合わせはしたんだろう、それで日本ばかり非難浴びても嫌だわなあ。
まあ役に立ったODAはネタにならないから報道されないという罠もありますな。
いくつかの国では、日本の援助で作った橋とかがお札の絵柄に採用されたりしてるのに。
富山や四日市が、市の財源の柱の一部に対して
苦虫を噛み潰していたのに近い心理じゃねーの?
その意味ではODA先の反応はまあ分かる感じ。
黒部ダムとかは成功した方だけど、人死にすぎたし、
地元では評価の低い人もいる。
当事者、特に被害者ってのはまあ、そんなもんだ。
ま、それも所詮は「片方の側の意見」なんだよねー。
今の民主主義の流れで、それはそのままじゃ通らねー。
とか不人情な事を言ってみるテスト。
<ねじられた人>パク・チョンヒを批判、金大中派、ノ・ムヒョン、日本の左翼、親共産主義
<知日派・カンちゃん>パク・チョンヒを評価、韓国保守派、イ・フェチャン、日本の右翼(ただし全共闘世代の)、親米
こんな感じにすっきり分けられるな。犯人はパクチョンヒ暗殺未遂の復讐か、逆に金大中派による過去の口封じか、共産圏か、
暗い夜道を歩いているとシャシャッシャーンという音が聞こえてきたのです。
ウホッいい怪物…
「ね じ ら(れ)な い か ?」
途上国では人の命よりも環境コストの方が高く感じられることが時としてあるんですね。
環境もタダじゃ無いんで途上国のほうから断ってきます。韓国がそうとは言いませんが。
一般的な傾向ですが政府は企業を誘致したあと出来るだけ現地人を雇わせようとするんですね。
もちろん途上国なんで教育も慣習も先進国とは比ぶべくもないです。これでは高度な管理などとてもとても。
韓国の教育水準はさぞかし高いんでしょうからこれは当て嵌まりませんね、アヒャヒャ y( ゚∀゚)y
で、「ともだち」は誰だか判ったのか?
「うーおふくろおふくろ」
今おふくろを看病する為に全力疾走する僕は
日本・韓国間連続殺人事件を調査するごく一般的な刑事
強いて違うところをあげるとすれば
チャジャン緬が好きってとこかなー
名前は猪瀬
ふと見るとベンチに韓国人っぽい青年が座っていた
「うほっ!…いいカンちゃん」
そう思っているとカンチョンドウはいきなりスーツのズボンを下ろし始めた
「やらないか」
前もあったけど、何故か両方とも姜ちゃんがベンチに座ってるな。
誘い受けっぽいのであろうか。
758 :
山崎渉:03/05/28 10:15 ID:whnMo35n
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>>755
「ともだち」×
「チング」○
顔がでかくて ゴリ面で 小回り効いて ガタイイイ(゚∀゚)♪
屈強な二の腕太いけど 母に弱いの玉に傷♪
あ〜れはどこの署 西片署 アクビ猪瀬と人は言う〜♪
シャシャーン<`∀´>シャシャシャシャーン♪
あくび猪瀬は無敵な子♪
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/29 02:51 ID:uKoXbONA
>>761 カンちゃんに決まってるじゃありませんか。
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/30 02:39 ID:A1tLq7Wo
今日発売か
恨 恨 恨 恨
俺、在日の友達に「豊臣秀吉の朝鮮出兵のことを謝罪しろ」といわれたよ。
ようやっと「恨」<ハン>ネタ全開でやってくれるか
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/30 19:31 ID:uG+jsqEB
自分の知らん過去の恨みでねじられちゃったら、たまらんなあ。
>>767 元寇の謝罪をしろと言い返せ。
今回は登場人物の名前覚えるだけで精一杯
773 :
:03/05/30 22:28 ID:fmXzFAM8
にしても、今回は一般日本人読者が付いてくるか疑問。
光州事件とか韓国の歴史を出されても、普通の日本人は??だしね。
とりあえず俺はほとんど読み飛ばした。
俺の後輩(大学)は総連も民団も在日も朝鮮戦争も日韓併合も存在すら知りませんでした。
ビビった。
バンチスレでも出てたが、今週分は単行本になるのを待って、じっくり読み直すべきなんだろうな。
巻末に解説が付くだろうし。
光州事件は…まあぐぐれば出てくると思うが。
レスの少なさが物語ってるなw
え、光州事件ってそんなマイナーな話じゃないだろ!?
と驚きつつ777get
中国系の名前は覚えられるけど
朝鮮系とファンタジー系の名前は覚えられない俺
とりあえず苗字から覚えていこう。
4つ覚えれば、だいたい把握できるしね(w
先日の某裁判でも「この恨(ハン)忘れるもか〜」みたいなコメント新聞に出てた。
>>777 いやぁ、最近の 20 代だったら、中国の天安門事件も知らんと思うぞ。
90 年代以降は、韓国や中国のネガティブな部分はマスコミは全く取りあげ
なくなっちゃったからね。
それにしても、朝鮮の役で活躍したエミリが、その後冷遇されたことが
事件の真相ってことなのか… しかし朴政権も、もう 30 年も昔だろう。
なぜ今になって、連続殺人なんぞに。
784 :
ところで:03/05/31 16:40 ID:lv4Fpx3h
自殺した江見 (に擦り変わっていた男) って、結局在日の変質者だったと
いうことで終わってしまったの ?
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/31 19:14 ID:61rkbsKz
エミリの恨みが今ごろにって・・・400年も前じゃねえか、なんでそんな古い話を。
ハンを絶つには一族みんな頃しちゃうしかないって事?
皆殺しに賛成
鏖
>>785 恨は絶つもんじゃないよ。生きるためのハァハァなんだから。
(萌えじゃなくて黒方面の燃えだけど)
あと歴史を子孫にキッチリ伝授している共同体だと、
「古い話は関係ないじゃん」とはなりにくいみたい。
その古い話の影響がなぜ今になって出てくるのかは知らんが。
恨の話とエミリの関係は出るかなと思っていたけれど、
飛鳥時代の恵美押勝辺りからずうっと「恨」(朝廷に追われたことへの)の
ファンタジーを抱いていたのが
エミリかなと予想していたのでちょっと「アレ?」な感じだった。
まあ千数百年間「恨」の一念を抱き続ける連中というのはさすがに非現実的か。
・・・400年というのもアレだが。
問題は、受けた恨みは何百年でも覚えているけど
自分がした加害はすっかり忘れてケンチャナヨなことだな。
>>779 まずカンなそれからキム、そしてキム、あとキム
>あと歴史を子孫にキッチリ伝授している共同体だと、
突っ込んでよろしいですか?
ニポン人には感情移入不可能なヨカソ
ところで今日日チョソ戦見にいったんだけど(ちなみに生まれて初めてのプロの試合
観戦)改めてキムチサポータどもがどういうヤツラか思い知ったよ。
TVではあまり映らなかったろうけど
・トイレットペーパみたいなのを10本ぐらいは投げ入れ、終盤はもろにグラウンドに
入って試合に支障をきたした。
・ハーフタイム中ケンカ(らしきもの)でもめて生火病発動。
・試合終了後キムチの一人があらかじめ用意しておいた布を掲げた。
「 (謹) 日 本 蹴 玉 (弔) 」
やはりTVじゃなくて 生 を 見 る べ き だ よ 。
>>793 あと(自分が信じる)歴史を子孫にキッチリ伝授している共同体だと、
って補完しとけばいいんでないの。これなら日本人もやってることだべ。
韓国の歴史観が日本につっかかる形になってるから、嫌韓厨みたいに嫌悪感を
抱く日本人が多いわけだけど、日本人が信じてきた戦後平和歴史観だって、
東南アジアなどからどれくらいうさんくさく見られているかわからん。
他人の粗はよく見えるが自分の粗は言われてもなかなか直せないものだからな。
>>796 う〜ん、「戦後平和歴史観」って、日本に定着しているのかな。
朝鮮戦争やベトナム戦争での特需が、戦後の日本経済に役立った、というのは
共通認識だし。
非核三原則にしても、どーせアメリカは基地や艦隊は持ち込んでるに決ま
ってる、と思っている人がほとんどでしょ ?
護憲マスコミは日米安保、自衛隊、日本の ODA などのアジア支援は全否定
に近い状態だし、アメリカ追随の日本外交の平和主義は全く評価されていない、
と繰り返し報道しているし。
そもそも定着して無いと思うんだけど > 戦後平和歴史観
てゆーか戦後平和歴史観て何だ?初めて聞く言葉なんだが
戦後平和歴史観に該当するページが見つかりませんでした。
検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 22:34 ID:hOwSyCdr
韓国が、独裁政治政権から民主化したのって、10数年前の光州事件
がきっかけだったんでしょ?
それまでは今の北チョンや昔の日本軍みたいな軍事マンセー国家だったんだろ?
韓国の大統領の誰までが独裁政権で、誰からが民主政権なの?
教えてエロイ人!
金大中拉致事件とどう関係してんのかも教えてくれたら、ウレスィ...
>>795 わかったから、しお韓に逝ってもう戻ってくるな
>802
ほとんど変わってないよ。
今でも韓国では共産党・社会党は法律違反でタイーホ。
つまり国民総右翼なのが韓国でつ。
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/01 23:54 ID:cFXjwhlq
つい最近までクーデターで政権交代してたんじゃなかったっけ?
だから暗殺計画なんて物騒なもんがあるわけで。
>>804 日本に流れてきたのがその関係(安田とか)というのと
旧ソ連の崩壊とかを絡めたりすると色々と妄想が膨らむ。
10数年前頃というと、社会主義政権の変革が色々あった年代だし。
というかそれ(10数年前)まで韓国のことなんか
ほとんどテレビなんかに出なかった気も。自分は、ソウルオリンピックミーロの
卓球コマーシャルでその名を聞いたのが初出ですた。
でも「あなた核心に近づいていますよ」
は無ぃだろ担当者さんぃょぅ(`゚ω゚)ノ
つい最近までって事はないと思うが
>>781 まぁマーチ程度です。
授業中に荘厳を”そうげん”と読んだ人もいました。
>>808 伝説の「分数の計算が出来ない大学生」とかはいた?
1948年 南朝鮮単独選挙で李承晩が大統領に選ばれる。
1961年 クーデターで朴正煕が政権奪取。
1963年 (かたちだけ)民政に移行、朴正煕が大統領に就任。
1973年 金大中拉致事件。民主化運動激化。
1979年 朴正煕、金載圭KCIA部長に暗殺される。
全斗煥が戒厳司令部・合同捜査本部長に就任。軍の実権を掌握。
1980年 民主化運動さらに激化。光州事件。
全斗煥が大統領に就任。
1983年 ラングーン爆弾テロ事件。
1987年 大韓航空機行方不明事件。
反政府運動の高まりにより、全斗煥が政権移譲を表明。
直接選挙制による大統領選挙で、盧泰愚が大統領に選出。 韓国初の平和的な政権交替。
1988年 ソウル五輪開催。
1991年 国連加盟。
1990年 ソウルで初の南北首脳会談。
1992年 大統領選挙で民自党の金泳三が当選し、32年ぶりに文民政権が成立。
まあ何時をもってして韓国に民主主義政権が誕生したのかは論の分かれるところ。
年表を見て、ご自分で判断いただきたい。
>>803 反応して蒸し返すなよ。
お前みたいなのが前スレで暴れて厄介なことになったんだから。
812 :
802:03/06/02 09:35 ID:H5OK1SWQ
>>810 おー、こういう、一目でわかるのが欲しかったんだよ。
わけのわからん国だったからな。
ありがとう!、エロイ人!
ID:ED5T298Vはエロい人っと・・・メモメモ
南北首脳会談の後に、北朝鮮へ多額の送金と書くと一気にうさんくさくなるけどな。
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/02 18:01 ID:kn7kiNoY
>>810 改めて見ると物騒な歴史だなあ、朝鮮戦争の後も内戦状態みたいなもんだ。
816 :
798:03/06/03 02:35 ID:VJI7rWCx
>>799 796 に異義を唱えておいてなんだが、戦後の日本は平和憲法の下、世界に
平和を訴えてきた、つー感じの歴史観ってことじゃないかなぁ。
ただ日本の場合、護憲マスコミが日米安保批判、自衛隊批判、自民党批判を
ずーっと繰り返してきたし、日本は未だにアジア各国と信頼関係を築けてい
ないと訴えてきたから、そんな歴史観は定着していない…と個人的には思う。
保守系は誇りにも思って無いしなぁ > 9 条
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/03 07:14 ID:wXNtvJhR
近所の国際関係なんて殺伐としてるもんなんですよ、信頼関係を築こうなんて傲慢もいいところ。
関係無いけど「平和憲法」って言い換え方は
好きじゃないな。
「平和憲法」を好んで使ってる連中ってアレばっかだし
遠交近攻
麻生発言がネタになりませんように・・・
さて、今週は?
猪瀬主任、今週は何食べるんだろ?
ふかわりょうみたいな髪の刑事が異様に気になります
ん?あのマッシュルームさん?
川島って名前じゃなかったっけ?>マッシュルーム
3巻189ページ見るに
大田って名前らしいな
河島はサラリーマンヘアーの地味な人
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/06 19:04 ID:Y4zjsBJa
今週は演出勝ちだな。
なんか読んでてしんみりしちゃったよ…( ´Д⊂ヽ
ええ漫画や。
しっかし見事なまでにどーでもいい作品に成り果てたな、、、
まんどくさくて斜め読みすらしとらん
まんどくさくないよ
やっぱソヒョンテのパトロンは堀江タン?
>830
韓国の人権後進ぶりが出てきた途端に
「どーでもいい作品」呼ばわりですか・・・
実 に 出 身 が わ か り や す い で す ね
なかなか考えた変化球的な釣り方で好感が持てますね。
むしろ嫌韓にはつまらん展開なんじゃねーの?
日本での犯罪者があっちじゃ英雄ってネタだし…
佐川の殉死した回から数周のインパクトが大きすぎたから相対的に
平凡に見えるのだと思う。
あと、話がややこしくなって来たから気にくわないとか(漏れもそうだが)
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/07 00:43 ID:RwL8lb9U
えーと。最近の話でちと混乱してきた・・・。
パクチョンヒ暗殺未遂の首謀者がねじられて。
そいつを裏で支援していた辻元もどきもねじられて。
最強の暗殺者ってのがねじった犯人?
だとしたら犯人は辻元とかに裏切られた?暗殺未遂事件を闇に葬るために政府側に売られた恨み?
ってとこでOK?
今週の話って、先週のを分かりやすくするのと同時に話を進めていて、
上手いなと思ったんだが。
>838
両国の情報部が事情を把握しているらしい、という伏線があるから、
もうちょっと複雑かもだ。
>日本での犯罪者があっちじゃ英雄ってネタだし…
もっと斜め上をいって欲しいよな
ペッコルタン…
>>834 いや、正直説明ゼリフばかりで読む気せん。
ムコーの御家事情なんか知った事か
ヴァカの巣窟でヴァカ同士が殺しあおうが何しようがどーでもいい
じゃあ何で読んでるんだ?
猪瀬たん
そうか。しかしこれで分からないと言うと、これまでの筋は把握してるのか?
今回は安田の台詞が酷薄に感じられてぞっとした。
親しい関係内では泣かせるエピソードがあっても、他人は利用するんだなって。
(漏れらもやってることだけども)
情報部が真相を知ってるらしいのって、利用価値の他に、利用された暗殺者を
かばってるってのもあるのだろうか。
847 :
433:03/06/08 03:18 ID:ZC3dfBPi
>>836 英雄なのかなぁ。
反政府デモを止めようとしたのを首謀者と誤解されて (近くの奥さんが)
撃たれた、という話だから歴史の被害者ではあるんだろうけど、英雄扱い
とは違う気がする。
嫌韓厨には韓国人の悲劇を描く展開が気に入らないんでしょ。
もはやネタ漫画にゃなりえないんだから、読まなきゃいいのに…
つーか、最近のプルンギルがおれの中で
一番おもしろい。
読むたびにドキドキせん?
それにしても韓国は複雑だな・・・・
単に飼い主が居なくなると仲間同士で噛みつき合うだけだな
朝鮮半島って蟲毒の壷みたいでカッコイイ。
壷からあふれて日本に出てくるのは困るけどな
>849
朴大統領が悪辣な独裁者みたいに言われてるのが納得いかん。
日本で言えば大久保利通に匹敵する大政治家なのに。
そりゃ、やってることは悪辣だし独裁者だが(あれ?)、
韓国が世界12位の経済力をもつ礎はあの男がレール敷いたんじゃないか。
>>854 そのツケをまだ日本が払わせられてるのよね・・・
まぁね。
いや、本当に悪辣な独裁者だ。
本人の時代には悪くなかったのに、後に引いて不良債権になるのは
大久保ってぇより田中角栄かもな。
恩を仇で返すのは韓国人の習性。
なんつーか、半島の歴史の勉強になるわ。思っていたより複雑なんだな向こう。
てか内ゲバ民族って感じがする・・・
>>854 作中で「朴大統領は偉大な指導者だったけど敵も多かった」ってカンちゃんも言ってたじゃん。
過剰に誉めても貶してもいないと思うが。
まあ北と隣接してるわけだし、あれくらいの強硬姿勢でないと赤化は食い止められなかったのかもな。
>>859 そのセリフはアボジも言ってたね。
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/09 23:00 ID:vr7SV68w
内ゲバがようやく落ち着いたのってソウルオリンピックの頃じゃないかな?そんな古い話じゃない。
だってその頃までまともに銀シャリも食えなかった。
分裂してから二十年以上は北より貧しかったんだっけ?
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 01:19 ID:CVm7eV23
分裂した当初の頃、北朝鮮にはソ連と中国の強力なバックアップがあったから、
北韓国>>>>>南朝鮮だった、このバランスは80年代まで続く。
それに日本が併合していた当時、
工業地帯として開発したのは北と満州で
韓国の部分は農業をさかんにしようとする形で投資してたから、
総督府の重工業施設は主に北に残されていた。
農作物より工業製品の方がはるかに金になるわけで、
朴大統領が日韓基本条約を結んで50000ドル(当時の日本の外貨全部)をぶんどり
国土開発につぎこんだのが「漢江の奇跡」こと韓国躍進の始まり。
ソウルオリンピック頃の韓国の様子なら、萩原遼「ソウルと平壌」(文春文庫)が、凄く参考になります。
>864
50000ドル× 500,000,000ドル○
南北統一されても
今度は南北差別が発生するに違いないな。
そもそも北の住民が資本主義に適応するのに何年かかることやら
昔、日本が半島を併合して背負った苦労を身体で理解してもらおうw
まあ統一ドイツも東西で経済格差が問題になってるね。
んで旧東ドイツでネオナチが跋扈すると。
でも北の連中にとっちゃ、どんなかたちの統一でも今より生活が悪くなりようがないんだから、
さして不満は出ないんじゃという気もする。
いやぁ、余裕ができて最初にするのは南との格差に不満を抱くことだと思うね。
おまえらプルンギルの話してください
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 17:51 ID:jjp8nxKz
>871
わかりました。
ファミマでプルコギおむすび新発売。
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/10 20:44 ID:CVm7eV23
北が崩壊しても、南北差別が元の内ゲバが始まるだけだと思いますよ。
豚キムが消えたら代わりに韓国陸軍が北の人間を押さえつけるだけ。
韓国人の、立場が下の奴をとことん馬鹿にする性格からいって
統一したら北市民は2級市民扱いだろうな
悪いことはなんでも人のせいにしたがる民族だから、
北からの流入で治安悪化、経済の崩壊が起きたら
「元はといえば日本のせいだ!謝罪しる!」
とか言いそうだな(w
南北分断の責任ならトルーマンとスターリンと毛沢東に言ってくれ、日本は知らんって
ハン板厨に占拠されてしまったか、このスレ
>877
韓国に興味の無い人間がプルンギルを読むのかと。
>>878 別に興味ないけど、漫画として面白いし。
最近のバンチの異様な低質化が気になるんだが
休刊になったりしねーよな?
いい人ですた・・・
>>879 同意。
韓国製だからとか、そういうフィルターかけないほうが面白いと思う。
まあここが嫌韓厨の定期爆撃を受けるのもお約束ってことで。
休載後の捜査編は説明だらけで退屈なのは確か。
伏線解消とかで必要なのはわかってるが、今後の為の溜めの時期ということで・・・。
マジ、プル以外に普通に読める漫画がねえ・・・
バンチって存在自体がネタと化してるよ(;´д⊂)
ここまでバンチが腐るとは思って無かったよ・・・。
ここまでプルにハマるとも思って無かったが・・・。
外交とは、要するに「屈辱の押し付け合い」なのだ。
プルンギルよりもいつまで連載が続くかわかったもんじゃない屈辱
>>889 屈辱見てると、休載が全作者に対して均等に与えられる物ではない事が分かる。
本人は望んでないのに無理矢理休載入れられて困ってるらしいことぼやいてたからなぁ…。
収入が途絶える事と引っかけたネタだと信じたいけど。スレ違いスマソ。
単行本化されたら退屈せずに一気に読めると思うよ。
打ち切りに追われる展開ではなく、単行本になった時を考えて作れてるのかな、
最近の展開は。
今週号を読んできましたが、今回は猪瀬さんの話で。
いや本当にかっこわるくないです…
>>887 ワイルドリーガーが終わるまでは何とか毎週買ってたが、終わってからは
プルと徳川だけ立ち読みしてる。
>>880 打ち切りの心配は無いと思ってたが、バンチ休刊の可能性を考えたら急に不安に
なってきた。
これと犬がある限りはバンチ買います。
ゴムウナギって一体どんな食い物なんだ?
ぐぐっても、ゴムのような食感のウナギという意味のページが75%を占めるな。
で、残りの一件(25%)に出ているミズアシナシイモリというのも、更にそれで
ぐぐっても南アフリカが原産の両生類としか無いから別の生き物か?
上であってるとしたら、ウナギの様な味はしないと思うけど…作中にあった通りか?
>>892 今週やけに渋い。
鶴山商事の社長って何者?
まあ、社長自ら捻ってるって事は無いだろうけど。
今の展開の通りなら、犯人は姜ちゃんと同年代なんだろうし。
>>897 そんなもんを「ウナギだ〜♪」ってよろこんで食ってんのか、、、哀れだな姦酷人
ゴムウナギって文字通りゴムみたいな食感のウナギの事だと思うよ。
去年、B級グルメ板あたりでスーパーのゴムウナギを美味しく食べる
調理方法とかいうのを見た覚えがある、略してゴムウナ。
とりあえずゴムウナギ食べてみたい。
そこそこ弾力性のある白身の魚、みたいな感じなのだろうか >ゴムウナギ
今週の説明を読んだ限りでは。
猪タン今週も食ってるのか…
でもあんま美味そうじゃないですな、ゴムウナギ。
誰か、1話以来猪タンが食ったもの全部リストにしてくれ(w
来週は猪瀬タンなに食べるのかな?
次回は、カンチャンと鍋つつきながら17nくらい進めて欲しい。
近くの本屋、コンビニからどんどんバンチが消えてゆく・・・・・
どっかの雑誌で拾ってくれないかな
あのビル
露骨に三菱のロゴが見えたんですけど
まぁ新興の商社って言ってたから
三菱がモデルじゃないんだろうけど
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 04:04 ID:RWr+3CkZ
この漫画ってかなりオッサン向けだなと思う。
分裂当時から80年代までの韓国について、
なんてその時代を生きてた人以外にはマニアックな話題だよ。
ソ連とか、東西ドイツとか、日本赤軍ですら歴史でしかなくなってきてるからね。
確かに40歳以上の人じゃないと当時の韓国の話題にはついていけなさそうだ。
俺は30代だけど半島絡みの事件じゃ朴大統領暗殺をうっすら覚えてるくらいだし
なにより当時はソビエトが怖くて怖くて朝鮮半島なぞ視界に入ってなかった。
プルコギは色んな意味(食い物・歴史・電波)で興味深くためになる。
>>905 そういやパフェ喰ってた週のレスで
「猪瀬さんが毎週何か食べながら捜査する漫画はココですか?」」って書き込みが
あったがまさにその通りの展開に!!
プルコギ?
グルメ刑事猪瀬
今日も味覚と推理が冴える!!
最終回、猪瀬さんはカンちゃんと仲良く二人で犬鍋をつつきます。
で、その背景でわー太を探すみさとと太助。
食事に誘われる猪瀬
犯「どうです刑事さん、いっしょに鍋でもつつきませんか」
猪「ほう、鍋」
猪「日本じゃ親交を深めるために一緒に鍋を食べるが、そっちでもそうなの?」
犯「いえ、そっちの礼儀にあわせただけです(にっこり)」
猪「しかし、この肉何の肉?牛でも豚でもないし味わったことのない独特の風味だ」
犯「何の肉だと思います(ニダーリ)」
猪「まさか・・・・・・じ・・・・」
犯「犬ですよ、体が温まる(゚∀゚)ポシンターン」
猪「(゚∀゚)ポシンターン」
猪瀬道徳の食いしん坊万歳、最後に食べるのこそがプルコギですか?
軍隊チゲといい、まともな人間がたべようともしない食材をつかって料理をするのが好きですね。
>921
ヌタウナギは砂糖醤油と生姜で甘辛く煮付けると絶品だと、畑正憲のエッセイ集に載ってたぞ。
……だめぽ?
見てると、料理法によっては結構食えそうな。
鰌より人を選ぶかもしれんが。
日本人にとっても、ホンオよりは食べやすそうか?
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/14 20:02 ID:4ItqPdVH
>>908 >近くの本屋、コンビニからどんどんバンチが消えてゆく・・・・・
>どっかの雑誌で拾ってくれないかな
マジレスですが、「拾う」って言い方、漫画家を捨て犬扱いしているようで不快です。
感想や批評そのものとは関係ない、「漫画家より俺達(自称)批評家の方が格が上なんだぞ〜」
という事をひけらかしたいだけの歪んだ権力欲としか思えません。
それと、プルンギルは内容は素晴らしいけれど、残念ながらビジネス面では、アンケートも
低い、単行本も大して売れない漫画であるのは否定できません。
それなのに「内容がいいから売れなくてもいいんだ」などと勝手に免責して、バンチが売れない事で
他の漫画を批判したり、編集部を批判したり、プルだけ他の雑誌に移って助かろうとしたり、
バンチで取締役に養ってもらった後は、モーニングに移ってバガボンドに食わせてもらおうとか、
スペリオールに移ってあずみに食わせてもらおうとか、そんな算段ばっかりしているんですか?
売れない事で文句を言うのだったら、プル自身が売れない事をよくかみしめた上でものを言って
下さい。
>>925 なるほど。何か必死さが良く伝わってきました。
この場合の「拾う」は崩壊しつつある国から脱出しようとする亡命者だと思うが。
犬猫扱いしてるとか、偉そうとか、発想がそういう方向にいってしまうのはちょっと歪んでるんじゃないかと。精神が。
コピペかもしれないけど。
>928
つか、誰か特定の作家なり編集者なりを揶揄してるんじゃないかと思ったり。
ただし何がなんやら判らんので単なる煽りかも。
>>歪んだ権力欲としか思えません。
病気。
ヌタウナギなんてあんなグロイもんよく食えるな。
ヘタすりゃ蓮画像よりグロイ生き物だぞ。
まあナマコだって食えますから。
猪瀬たんがホンオ・フェ食べて気絶する話きぼん。
なんだよ。ゴムウナギってヌタウナギの事かよ。。
あんなミミズの仲間みたいな物良く食べるな。
検索したらアレの皮で財布とか作るって。マジかよ。。
水産物に関しては日本人が世界一の悪食なので、あまり他人のことは言えない(w
確かに・・・紀州名物のなれ寿司とかくさやの干物とか結構キテる。
別に牛の皮からだって財布は作るだろ
ヌタウナギググって見たけど・・・キモイヨ〜(;´д⊂)
ヌタウナギの仲間のヤツメウナギだって、キモいぜ
夏場の精力つけにはもってこいだけどな
ヌタウナギは確か、定置網とかにかかった魚にくいついて、体液吸い取るから
漁師には嫌われていたような…
どんなものかって見たけど…こりゃたしかにキモいな。(;´Д`)
味はどうなんだろう? 誰か食ったことある人いない?
蓮乳に比べれば(比べなくても)全くキモくない。
つかただの目無しナマズorドジョウじゃん。
まあ、あれが動いてないからそう言えるんだよ。
本物は粘液まみれで死んだり死にかけた魚を腹の中から食い散らすんだぞ。
魚の死体の腹の中にあれが何匹も入り込んでうぞぞぞって感じで蠢いてたりするんだぞ。
アマゾンのカンジルみたいなものか?
よく考えてみたらタコの方がキモいだろ。
生で食うのは日本人以外にいるの?
ギリシャはどうだっけ?<蛸
韓国にはタコの活け造りがあります。
日本にもある…
そいや電波少年でなすびの懸賞生活in韓国で生きたタコ当ててたね。
>>943 そういやサイバラだか伊藤里佐だかの漫画で
ドジョウが水死体のハラワタを食いしんぼう万歳!!
ってのがあったような。
蛸を食うのは
日本、半島、台湾とヨーロッパ側の地中海沿岸、みたいよ
消費量はまぁ日本がダントツですが
アメリカとかだと悪魔扱いだしな < タコ・イカ
確かに、生きてる姿まじまじと見たら食べられなくなるよな・・・
そんなあなたはナマコとか蜂の子なんかが駄目ですね?
タコやイカを食ったことがなければキモイと思うかもしれんんな・・・
あの味を知ってる俺は生きたタコを見ると美味そうと思うわけだが。
でさ、次スレはいつ立てるのかな?
バンチは立ち読みだから
単行本出てない範囲のテンプレ作れねーや
記憶の範囲でなら作れるけど。
ニューハーフのあと江見に殺されたやつは居なかったっけ?
グルメスレッドになっとる…
漏れが御子神こと、このスレの
>>1 ですけど、テンプレ作りましょうか?
◆第8の殺人
ねじられちゃった人…シンディ(若い男 ニューハーフ)
発見場所…日本・新宿区、西片署隣のマンション建設現場
◆第9の殺人
ねじられちゃった人…徐賢泰(在日犯罪組織の大物 職安通りのアボジ)
発見場所…日本・新宿区
◆第10、11の殺人
瞬殺されちゃった人…安田真一(杉浦の秘書で恋人 元在日韓国人・安真一)
…佐川巡査部長(猪瀬の部下 犯人を追い殉職)
発生場所…日本
◆関連 20年前の殺人
ねじられちゃった人…男性(20〜30歳?)=日向義則?
発見場所…日本・北陸
◆関連 誘拐事件
ねじられなかった人…早川里佳子(麻薬常習の過去あり)
発見場所…日本・横浜市
(2度目)…日本・御子神逮捕現場
◆関連 自殺事件
飛び降りちゃった人…江見俊輔
実行場所…日本・御子神逮捕現場
>>958 む、出しゃばりスマソ、よろしくお願いすます
>>959 >>960 「瞬殺されちゃった人」「飛び降りちゃった人」
の表現が…なんか笑っちゃった。
まとめて単行本買おうと思ったんだけど、通販だと3巻が取り扱い不可
とかになってるよー!なんでじゃあ!
ガイシュツだったらスマソ
プルンギル-青の道 3 (3) BUNCH COMICS
江戸川 啓視 (Author), クォン カヤ (Illustrator) Comic (2003/04) 新潮社
おすすめ度:
在庫切れ
3巻は発行部数少なかったんだと思われ。
966 :
963:03/06/16 16:45 ID:eYozEV58
某国からクレーム来て絶版かとオモータヨ
楽天ブックスに在庫ありますた
ヌタウナギ、「バケツ一杯の海水がゼリー状になる程粘液を出す」キモイヨー
<丶`∀´>【プルンギル -青の道- 4】(´∀` )
日本と韓国を舞台にした連続猟奇殺人劇は続く。
真犯人と思われた江見は自ら氏を選び、事件は終結したかと思われたが…
テキョンマスター姜ちゃんと、いつも食ってばかりの猪瀬さんが真相に迫る!
江戸川啓視(原作)&クォン・カヤ(漫画)の日韓ゴールデンコンビが送る、
もはや後がないコミックバンチを支える闇看板、『プルンギル-青の道-』を語るスレッドです。
テーマがテーマだけに煽りの多いスレッドですが、各自スルーの方向で。
>>950を超えたら、次スレの準備をおながいします。
過去スレ、関連スレ、豆知識は
>>2-10あたりにあるかも。
《事件のあらまし 時系列順》
◆第1の殺人
ねじられちゃった人…元麗仙(30歳、コンピュータ会社社長)
発見場所…韓国・ソウル市新天区
◆第2の殺人
ねじられちゃった人…朴盛旭(19歳、漁師 麻薬常習)
発見場所…韓国・釜山市
◆第3の殺人
ねじられちゃった人…金基秀(麻薬の売人)
発見場所…韓国・ソウル市東大門区
◆第4の殺人
ねじられちゃった人…中村絵里(フリーター 麻薬常習)
発見場所…日本・横浜市
◆第5の殺人
ねじられちゃった人…洪斗英(姜ちゃんの師匠)
発見場所…韓国・京畿道浦川市
◆第6の殺人
ねじられちゃった人…宮下亜紀(20歳、フリーター 麻薬常習)
発見場所…日本・新宿区歌舞伎町
◆第7の殺人
ねじられちゃった人…杉浦清美(52歳、元国会議員)
発見場所…日本・新宿区歌舞伎町公園
◆第8の殺人
ねじられちゃった人…シンディ(ニューハーフ)
発見場所…日本・新宿区西片署隣 ビル建設現場
◆第9の殺人
ねじられちゃった人…徐賢泰(“職安通りのアボジ” 元学生運動家)
発見場所…日本・新宿区
◆第10、11の殺人
瞬殺されちゃった人…安田真一(杉浦の秘書で恋人? 元在日韓国人・安真一)
…佐川巡査部長(猪瀬さんの部下)
発生場所…日本
◆関連 20年前の殺人
ねじられちゃった人…男性(20〜30歳?)=日向義則?
発見場所…日本・石川県羽咋郡
◆関連 誘拐事件
ねじられなかった人…早川里佳子(麻薬常習の過去あり)
発見場所…日本・横浜市
(2度目)…日本
◆関連 自殺事件
飛び降りちゃった人…江見俊輔(元北朝鮮の工作員?)
実行場所…日本
《韓国の歴史》
1945年 日本降伏。米軍軍政下におかれる。
1948年 南朝鮮単独選挙で李承晩が大統領に選ばれる。
1950年 北朝鮮軍が38度線を越境、朝鮮戦争(ユギオ)勃発。
1953年 休戦。韓国は休戦条約に反発、サインせず。
1960年 学生運動の激化で李承晩退陣。国会、尹普善を大統領に選出。
1961年 クーデターで朴正煕が政権奪取。
1963年 (かたちだけ)民政に移行、朴正煕が大統領に就任。
1965年 米からの要請を受け、ヴェトナム戦争に派兵。
日韓基本条約締結。
1968年 北朝鮮兵による青瓦台襲撃事件。
1970年 日本赤軍による「よど号」ハイジャック事件。
1972年 南北共同声明。
1973年 金大中拉致事件。民主化運動激化。
1974年 在日韓国人文世光による大統領暗殺未遂事件。夫人が流れ弾に当たって死亡。
1979年 朴正煕、金載圭KCIA部長に暗殺される。統一主体国民会議、崔圭夏大統領を選出。
全斗煥が戒厳司令部・合同捜査本部長に就任。軍の実権を掌握し、粛軍クーデターを実行
1980年 民主化運動さらに激化。光州事件。
1981年 全斗煥が大統領に就任。
1983年 大韓航空機撃墜事件。
ラングーン爆弾テロ事件。
1987年 大韓航空機行方不明事件。
反政府運動の高まりにより、全斗煥が政権移譲を表明。
直接選挙制による大統領選挙で、盧泰愚が大統領に選出。 韓国初の平和的な政権交替。
1988年 ソウル五輪開催。
1990年 ソウルで初の南北首脳会談。
1991年 韓国と北朝鮮、国連同時加盟。
1992年 大統領選挙で民自党の金泳三が当選し、32年ぶりに文民政権が成立。
1994年 金日成死去。
1996年 北朝鮮の潜水艦が江陵沖で座礁。脱出した乗組員と韓国兵が銃撃戦。
1997年 アジア経済危機。韓国もIMF監督下におかれる。
大統領選挙で金大中が当選。野党からの大統領選出は初。
1998年 日韓共同宣言。
1999年 北朝鮮の警備艇が韓国領内に侵入、西海海戦。
2000年 南北共同宣言。
2002年 日韓ワールドカップ開催。
日朝首脳会談。金正日、日本人拉致認め謝罪。
2003年 盧武鉉大統領就任。
《猪瀬道徳の食いしん坊万歳!》
6話…鍋? 7話…焼肉? 8話…飲み物(紙コップ)9話…飲み物(カップ) 10話…飲み物(コップ)
11話…炸醤麺 12話…飲み物(ペットボトル) 15話…ソフトクリーム 16話…コーラ 20話…コーヒー
21話…炸醤麺×2 27話…コーヒー
以降…炸醤麺、コーヒー、おでん、パフェ、ゴムウナギ等
※すいません、私立ち読みなんで3巻から後がわかりません。補完願います。
テンプレは以上です。凝りすぎて異様に長くなっちゃいましたが、立てる人は適当に削ってください。
ニダーは必要なのか?
というか字数制限で入らない薬缶…
作者名にするかどうかは立てる人の裁量と言う事で良いのでは。
>>968 >もはや後がないコミックバンチを支える闇看板、『プルンギル-青の道-』を語るスレッドです。
「闇看板」という言い方はもうふさわしくないと思うんですが。
バンチスレや各種批評サイト・掲示板でも絶賛の嵐なんだから
堂々と「表看板」「真の看板」と書いたほうがいい。
もしくは一般読者向け看板→蒼天・AH、通向け看板→プルンギル、とか。
>>977 修正しないまま次スレ立てちゃったニダ。
板門店の軍事境界線で吊ってくるニダ∧||∧
プルンギルを読むと腹が減ってくる
プルンギル愛読者OFFを、新大久保のコリアタウンでやりたいかも
>>982 本当に真っ黒なんだな・・・でも美味そうだ。
食べたくなってきちゃいますた。
やべぇ食いたくなってきた>本場炸醤麺
"ジャージャー麺"自体はよく出前で頼むけど、日本の奴は生麺に
レトルトの"麻婆豆腐の素"を混ぜただけみたいなのが多いからなぁ…。
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/06/19 13:39 ID:m9r2dGFZ
あげ
>986
埋め立て中だっちゅうの。
盛岡じゃじゃめんにある「チータンタン」って、中国式ジャージャーメンにはないけど、
韓国式にはあるの?
1000
100
99
98
ところでダイソーの100円テキストで見たが1000はそのまんま「チョン」って読むニダ
>>992 姜ちゃんの上司は千(チョン)課長ですが何か?
>>993 あれ、俺も気になってた…
チョン課長て…
アレは最初見たとき悪い冗談かとオモタ>チョン課長
よかった、チョン課長を気にしてたの俺だけじゃなかったんだ・・・。
よし、あと4レスニダ<*`∀´>
998
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。