冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】３枚目

重厚な世界観を壮絶な画力で語る中世ダークファンタジー、
少年画報社ヤングキングアワーズで連載中。

◇原作：　冲方丁（ウブカタトウ）
◇画　：　伊藤真美（イトウマミ）
◇公式ページ　：http://www.pilgrim-j.com/

前スレ
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】２枚目
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1032924427/l50

その他関連スレ・単行本リスト>>2-5のどこか

初代スレ
ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10125/1012542887.html

冲方丁ホームページ
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/
ピルグリムイェーガー予告（設定ラフが見られる）
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/sub9-03.htm
ライトノベル板の沖方丁スレ
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/986/986764317.html

伊藤真美のトモダチ、G=ヒコロウ、道満晴明、OKAMAスレ
（日記マンガに本人出演）
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037798121/

伊藤真美単行本リスト
『LAD：UNA』１　ワニマガジン社（『快楽天』不定期連載中）

『JAPAN』１〜３　原作・大塚英志　角川書店
『ストリートファイター�U�]外伝』『カプコンセレクション　マレフィカールム』
『伊藤真美　カプコン複製原画集』　新声社

銀貨の紹介はこちら
ttp://www.pilgrim-j.com/character/characters-frame.htm

ええと、もういいのかな？
>>1、乙カレー様です。マターリと参りましょう。

>1
乙狩れ。
取りあえず、カーリンたま(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>1
乙彼〜。女帝タソか・・・

>>1
乙駆れ。
今後のザビエルたんの活躍を期待しつつまたーりいこう

>>1
もつカレー　　　・・・って美味いよな？

>>1
おつかれさま。

>>7
美味いの？

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　もつカレー
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>9
バカモノー、なんてモンを貼るのじゃぁ。
?ｧの秘称にて毒素を撒きし罪人よ、地獄へ堕ちよ！
マスミ逝ってヨシ！

次スレ辺りで大罪者の４番が割り込むと非常に面白いのだが。
おつかれ。

（＾＾）

ちょい保守

俺はザビエルたんと車椅子少年が大好きだ。
特に激昂してる車椅子たん最高。

さらに激昂すると車椅子のまま猛スピードで階段を駆け上るようになります。

>15
味皇かYo!

いちおつー

>14
激しく同意。
あの年齢であの思考は萌える。

>>17
むぅ
ザビたんは激しく萌えるんだが車椅子少年はな・・・あれは俺にはちょっと無理だ

少年ではない。
妖精さんだ。

つー訳で俺も車椅子たんは有りで。

新スレが立ったというのに、このスレをあげることも出来んのか･･･！

初めに退治された酔っ払いって・・・G=ヒコロウ？

車椅子坊やの車椅子に何か特殊能力があったらなお良い。
つーかあの激しい性格で車椅子ってとこが俺的にツボだ。可愛い。可愛すぎる。

実はあの車椅子が本体だ

蛇さんチームの顔ぶれは決まったわけだけど、
アデールたちのチームの班長があの車椅子の坊やなのかねぇ？
あの子も班長になるはずだったよね？
銀貨たち、あの子の言うこと聞くのだろうか？
（残りの銀貨ってやばそうな奴らばっかりみたいなのに・・・）

アワズ一冊で車椅子に乗った奴が二人も見られるなんて(ｱﾚｯｻﾝﾄﾞﾛとﾄﾘｯﾌﾟｵﾌﾞﾃﾞｽ)

こりゃ車椅子マニアの俺にはたまりませんなぁゲヒョヒョヒョヒョ

車椅子なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

車椅子の中の人も大変ですね。

中の人なｄ

車椅子少年の車椅子はきっと足が生えて歩くのでつね。
もしくはジェット噴射で空を舞うのでつね。

流行ってるのか、中の人（ｗ

今でもイタリアには皇族っているのか？

王族なら最近戻ってきたばかりだったような。

>21
何を根拠に？

前スレ、埋め立て完了age

今月号のアワーズ…
また「下書き」を載せるなんてないだろうな！

え、いや俺に言われても。

この車椅子のガキって美形の部類に入るのか？

美乳

美珍

美車

前ｽﾚがすばらしいﾌｨﾅｰﾚを迎えました。

>>41
きみのIDも素晴らしいよ

>>41
伊の後に何があったんだろう

>>43
俺も気になった。なんであそこで止めたんだろう？

連続投稿規制でそ。

>>21
G=ヒコロウの日記漫画の自画像に似てるね
本人の顔は知らないけど

車椅子坊やに「こんにちわ可愛いお嬢さん」って言ったら
「私は女ではない！！」とか激昂しそうだな。

>>47
震えるこぶしは隠して言いたまえフロイライン

シニョリータ！

おひおひ、ザビたんの次は車椅子坊やかい？
ホントにこのスレには変態ショタコン野郎が多いな



俺もだがな・・・

この漫画面白いんだけどキチンと完結するかどうかが心配でつ。
ジャ〇プでいえば壮大な序章だけで終了、
アフタ〇ーンでいえばもう作者自身も話が進んでいるのか戻っているのか
分からない状況、とかそういう事態だけはカンベソ。

いくぞ！おお！
まだ戦いは始まったばかりだ…
（次回作に御期待下さい）

＞アフタ〇ーンでいえばもう作者自身も話が進んでいるのか戻っているのか
分からない状況

なるほど！ベルダンディとベナンダンティをかけてる訳どすな？

タスティクスオウガ風に言えば
激昂のアレッサンドロってトコか。

滅紫のアグリッパ

無神論者……ってのはいないか。
ガンナーはいるのにな。

やっぱバトルやってキャラを整理したほうがいいんじゃないか？
このままだと熱心なファン以外は訳わからなくなるぞ。
とりあえず銀貨５〜６枚で孔雀を殺りにいって返り討ちにあってこい。

アレクスｖｓカッパ頭で美少年対決とか。

この時代にはまだ銃器は開発されてないの？
ガンマンキャラなんて居たら激しく萌えるんだけど

>59
家無き者（１）で兵隊が持ってるのは銃ですが

おおうスマン！
もの凄い勢いで吊ってくる

ﾊｧﾊｧ好きのお前ら、チェックしとくべきですよ。
ttp://dash.shueisha.co.jp/whatnew/-kishin/index.html

情報サンクス
邪馬台国VS呉ですか‥‥‥
呉からは誰が出るんだろう

>>51
アワーズが休刊という事態も考えられる
みんなでちゃんとアワーズ＆単行本購入でささえよう

>>62
一瞬武上純希の『古代幻視行　姫巫女』思い出して混乱したｗ
あれは邪馬台国以前の時代ですな、呉は呉でも臥薪嘗胆のほうの呉だし。

（＾＾）

自己ツッコミ。
春秋時代の呉なのは古代幻視行でも此花咲耶のほうだった・・・
姫巫女はヒミコなんだからそら三国時代だ。

ていうかスレ違いすまそ。

>65,67
うわあ自分はあのイラストがバシっと頭に浮かんでしもた。
画集持ってまース。
現物も当時買いました〜

そんな自分は最近になってハマりました、ピルグリ。
雑誌で読んでたらワケ分かんなかったんだけど、単行本で
一気にまとめて読んだらどっぷり＠

俺は>>63のカキコ見て
呉？広島の呉市の事か？(戦艦大和作ってたトコね)
と混乱してしまった　　　ﾊｽﾞｶﾁｨ

ふと気づいた。
これってXーMENだな、と。

とするとマグニートーが孔雀かい？

カーリンがウル（略

じゃあ、あの釘はアダマンt（ry

ホムンクルスがメロメロに可愛い。

アデールたんはやっぱ悲惨な最期を遂げるのだろうか・・・・・・・
鬱だ・・・・・・・・

今月の様子はどうなのでしょうか。

「覇権」だ――――――！！

巻末コメント、素直に先月の事謝っているね（ｗ

蛇のセリフ、あれって復讐相手が8人いるってことか？

歴史詳しくないんでようわからんが、
エステの女主人→ルクレツィア・ボルジア
亡き兄→チェーザレ・ボルジア
でいいのかな・・・？

どうでもいいけど「イタリアの派遣を」って「派遣」じゃなくて「覇権」だよね。

『女帝』のねぇさん次回あたり登場かな？

腹ペコアデールに萌えた

>>80
正解。先々代教皇アレクサンデル6世の子供達。

塩野七生の『チェーザレ・ボルジア あるいは優雅なる冷酷』とか、『神の代理人』
読むとわかりやすいよ。
兄弟の恋仲云々の話は無かったと思うが…

車椅子ﾀﾝと蛇に萌えてしまった。
ショタコンでオジコンになりそうで鬱・・・。
女帝のねーさんはかなり勿体ぶった登場の仕方で期待してしまう〜。

>>82
ああ、しまった。
×兄弟 → ○兄妹

「我らの女主人」も「奴らの女主人」の間違いだよね？

>79
７人の大罪者＋メディチ家の誰か、かね。

『バビロンまで何マイル？』ではだめかの＞ボルジア兄妹

>>88『バビロンまでは何マイル？』
ああっ、自分以外にも川原泉を連想した人がいる嬉しい〜。
あれも完結していてくれたら名作だったかもしれませんね！(不吉な)

つうか、藻前ら！
20Pなのに気がついてましたか？　

多分１ページ目は前回の最終と差し替えるんでしょうな･･･。

>85
予言された法王の死はもしや･･･。
連続スマン。

最近、車椅子坊やに・・・　　　　いや、なんでもない

>91
車椅子坊やをねじ伏せて、こじ開けてやるさ。
そうでもしなければ･･･人のフェチなど分かりはしないさ･･･。

通信用のアレ、正直、きもかった。

ホムンの股についてるのはちんこと見て間違いないですか？

間違いない

銀貨たちは３人の釘たちに１０人ずつじゃなくて、ほぼ全員が蛇の部下になるの？
やった！
じゃあ、アデールたちもザビエルやパラケルススたちと合流できるんだ！

あの通信用ホムンクルスって、パラケルススの「闇」を象徴してるかのようで
個人的にかなり怖かった。
アイツも本性はヤバいんだろうな。

>>96
その可能性もあって面白いが、車椅子たんやおさげの年増たん側に
付いて「へびぐみ」サイドとスタンドバトルというのも捨て難い。
いつ裏切るかわからない状態らしいし。

しかし、ケツアゴとナチス将官以外に、あれから三度も殺し合いしてたんだな、へびぐみ。
誰と誰がもめてたのか知りたいぞ。

>>97
あの世界ではパラの錬金術で人造人間製作が成功してたんだね。
他にもヤバメの描写がでてきそうでキャラ的にまた美味しくなった。

アデールとザビエルのファーストコンタクトなんて激しく萌えそうだ

　　 .／二二二二＼
　.／／■□■■＼＼　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|□■■■□■|　|　　　　　|　>>100ゲット　
　|　|□□■□■□|　|　　　　　|　さんざ既出ですが今月のﾊﾟﾗｹﾙｽｽは良かったですね
　.＼＼□■□□／／.ｍ n　　 |　さりげなくアグリッパも良い味だと思うのですが
　　 .|　|　〇 〇　|　|　|￣￣|　＜　
　　 ..￣|￣￣￣|￣　 |　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ￣|￣|￣　　　|￣￣|

あのホムンクルスを見て、ダークエッジを思い出した。

パラケルススは曲者だねえ。
イル・パーパは自分が司令官代行のつもりだったけど、
蛇と連絡を取りつつ本当に銀貨を動かしてるのはヤツなわけなんだ。

>>87
「バビロンまでは何マイル？」は完結してるよ。
文庫版を買うよろし。

バビロンには行かないけど（藁

>98
>誰と誰がもめてたのか知りたいぞ。
ミケランジェロとか他のメンバーは好戦的にはみえんし
パラケルススも｢四度､殺し合いがあった｡｣としかいってないので
月と司祭が性懲りもなくケンカしてたんじゃないだろうか？

ザビたんと釣り目さんがやってそうな気もする。

今週の解説は
「崩れかけのローマの権威」についてか。コミックではどうなるやら。

それにしてもパラケルスス…　楽太郎みたいだ

蛇の台詞だけど、大罪者＋１名、仇がいるってことでいいのかな？

ロヨとザビたんを待ってる間のヨアヒムとヴェロニカたんが
どんな会話をしていたかも気になる。
笑った事無さそうだなこの二人…

>107
＋１ってサヴォナローラだよねきっと。
本体は死んでもスタンドは不死身というタイプ。

ところで、七人全員が復讐の対象ということは、
蛇はその七人が誰かは把握してるってことなのかな。

ブォーーンジョルノーーー

>>111
耳障り

>>108
『お腹すいたわヨアヒム』
『我慢しろヴェロニカ』
『トイレ行きたいわヨアヒム』
『我慢しろヴェロニカ』
『・・・ヨアヒム』
『我慢しろヴェロニカ』
ｴﾝﾄﾞﾚｽ

>112
ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ |||)━━ﾝ!

>>112
ｶﾞｰｿ
善処しまつ

>>103
そうだったのですか！？
ありがとうございます、文庫版探してきます！
…やはりバビロンには行けなかったのですね…しおしお。

>>101
>あのホムンクルスを見て、ダークエッジを思い出した。
私もです。チビより更に不気味でしたが…。
ブキミかわいい？

スレ違いなのでsage

>>110
誰であるかは関係ないのかも

皆殺しーのメロディーが♪

今後の展開は

孔雀教徒の一斉蜂起で阿鼻叫喚の巷と化すナポリ
　　　　　　↓
そこを「銀貨」が急襲してさらに地獄絵図
　　　　　　↓
激怒して横あいから思い切り殴りつけるカーリン＆アデール

という感じかな？

そんなゲハハと笑いそうなカーリンはイヤだぁぁぁぁ！

>>119
「農兵軍は世界最強ォォ〜〜ッ！！」
　↓
市警様に襲いかかるピッキオ
　↓
間一髪、腕を切り落とすアデール
　↓
爆発

>>121
｢ナポリの野菜は世界一ィィィ〜〜ッ｣
とか言いながら爆裂してゆく農民兵が
脳裏に浮かびました。

まだ今月号見てねぇやぃ。

>118
↑↓Ｓ？

渡り廊下でプファウ殴ーるー♪

３０対１じゃ袋たたきだ〜♪

>>82
＞兄妹の恋仲云々の話は無かった

ごめん。あったわ。
暗殺された弟のガンディア公ホアンにもそういうゴシップが有ったらしい

>>125
それを言っちゃあお終いよ

しかし本当にいいのかな？主人公チームが多勢に無勢で

ＲＰＧの基本　＜多勢に無勢

>109
漏れはアデールのことかと思った。
孔雀と同じ鐘の音を聞いたり、「大罪者の居場所を微睡のうちに知る者」とか言われてるあたり、
大罪者と何らかの関係がありそうだし。

「微睡のうちに知る者」はカーリンじゃないの？
アデールは＜愚者＞じゃないか？「死してなお生き、知らぬ故に振るう」
っていう。大罪者とは関係あるかも。鐘を聞いてるし、死してなお生きる
が大罪者の本性、って車椅子が言ってるし

小説でもマンガでもそうなんだけど、カタカナの名前って
一度、間違って憶えてしまうとわかっていてもなかなか直せない。

カーリン
アデール
カリーン
アーデル

この四つがごっちゃになって、未だに正しい名前が
とっさに判断できないよ｡
鬱だ……　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ええっと･･･どれとどれが正解だっけ？


素でわからない･･･

1と2

俺は最初アディールって間違えてた。

>>130
<蛇>がアデールを<愚者>って呼んでましたよね？(一巻カラー)

「ピコ・デラ・ミランドラは馬鹿だったのです」
この文に反応する人はどれくらいいるんだろう。
ついでに言うと<恋人たち>の能力って、武器軟膏の考え方みたいよね。

>>129
外出かもしれないけど、俺は表アデールが<愚者>で、
裏アデールが<大罪者>だとかいうベタなことを考えてた…

んで、アグリッパはいつ時を止めれるようになるんだ？


無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄あああぁぁぁぁぁぁぁっ!!

138の「無駄無駄・・」って文が右上がりに見える・・・

ホントだ・・・
目の錯覚ってヤツ？

点点点点点点点点点点点点点点点点点点点点点点点

魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚魚

錯視だな

あたしはageール　　　ageール・ナハシード

>142
さぶいネタをageるならばcomic鯖の負われし負荷を万分の一でも味わってみろ

（＾＾）

>>138
それならザビたんも（ry

コイツラの共通の言語はなんだらう

知識階級（蛇、パラケルスス、恋人たち？なんかの宗教、貴族、勉学関係）はラテン語、
それ以外はイタリア語じゃないかと思われ。

修道院っていうのは、確か算術以外も教えてたような気がするから、
もしかするとカーリンたちも少しぐらいはわかるのかも。

女子修道院で教えられるのは最低限の読み書きと算術くらいで、
後はひたすら聖書の教えに基づく精神修養が基本だったと何かで読みました。
貞操の観念とか、そんなお題目の説教をひたすら聞かされるらしい。
でも聖書読むために、ラテン語やヘブライ語も教わったりしたのかな。
詳しい人いたらちょこっと解説お願いしますです。

アデールやカーリンは「私的に聖書を読んだ」ことがあるみたいだったし、
読みは修得してるんじゃないかな？　少なくとも設定的には。

ドイツ語ができるならルター訳のを読んだ可能性もあるけど、
さすがにそれはないだろうしｗ

そういえば、蛇はドイツ人だったよね。
パラケルススじゃないが、彼の真意はどこにあるのやら。

蛇はナチ将校の服も激しく似合いそうだ

>150
も、も、萌ー(*´Д｀)
そんな私はカーリンに手袋を送った兵士が好きですた……。

>>150
車椅子タンだってナチの服が似合うぞ！
ヒッ○ラー・ユー源ト！

司祭の方が（ｒｙ

悪魔も（ｒ

女将さん（

アグ(

だぼだぼのナチ服を着たヴェロニカた（

ナチ服（ミニスカ仕様）着たザビた（

>>158
ｲｲ!!ｿﾚｲｲ!!

ミニスカ仕様ってなんだ！
シュレディンガー准尉仕様にしとけ！

>>150-160
芸人達よ！板の法則だ
早々にスレを空けよ！

>>146-149
基本的に日常会話はイタリア語なんじゃないかと思う（それぞれお国訛りの）。
貴族・知識階級のキャラは、ラテン語を含めた数ヶ国語が理解できるんだろうね。
<蛇>は表層思考を読んでいるようだけど、言語による障害はあるんだろうか？

>>146-149
基本的に日常会話はイタリア語なんじゃないかと思う（それぞれお国訛りの）。
貴族・知識階級のキャラは、ラテン語を含めた数ヶ国語が理解できるんだろうね。

<蛇>は表層思考を読んでいるようだけど、言語による障害はあるんだろうか。
たとえば<蛇>が日本語を習得していない場合、日本人の思考は読めるのか？
イタリア語を知っていても、口に出さず考える時は自然に母語を使うだろうし。
ロヨラたんザビたんは、考えるときスペイン語が頭に浮かんでいると思う。

ギャア二重カキコ申し訳ない！
塩漬けにされて逝ってきます。

ところで孔雀様はエロいな

>165
まったくですな
大罪者というんだから、きっと男同士も気になさらないのでしょうな。

いや、あの時代だったら女性に手を出すことの方がヤバいみたいだから
男同士は割と普通だったんじゃないの？
ザビたんが女装してるのもそういう訳なんだし。

この変態どもが！
いくら女装してるからって男に欲情するなんて馬鹿かおまいらは！恥を知れ!!



・・・さてと、『ねがぽじ』でもやるか

最初は向かってきた銀貨を皆殺しにしようとしたが、
ザビエルを見た途端に目の色が変わり作戦を転換する孔雀様。

前スレの絵師さま、まだ居ますか？
ヒトラー･ユーゲントの制服を着たザビたんが激しく見たいです(車椅子坊やでも可)

短パン姿のザビたんﾊｧﾊｧ( ´Д｀)

コスチュームの資料があったら描いてみたいですねぇ
ネットで軽く見たんですが、ちと良いのが見当たらず、、、

>>169
孔雀様とザビたんの倒錯の愛を見たい者、正直に挙手せよ！（ｗ
（俺はごっつい見たいぞ〜）

てゆうか質問です
なんでアデルたんとカリンたんは修道院にいたことがばれちゃまずかったんですか？
あそこが理解できない・・・

>173
修道院にいた→でも今は町にいる　＝　修道院から逃げ出した→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-
「事情があって…」と言っても、その修道院が駄目になったら普通、別の修道院に
入るだろうし、他の人たちは？とかなんで君たちは平気なの?とか、
またその事情に突っ込まれたら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-だからでしょ。

そもそも修道院が火に包まれた（襲われた？）のって、
アデール（カーリン？）が原因ぽくなかった?

修道院って一度入ったら出られないんじゃなかった？

>175
時々還俗する人はいたよ。
本当に　　時　　々　　だけどﾅｰ。
少なくとも一般人には無理。貴族とかのご令嬢やご令息だけ。

>176追加
大体、還俗するのは見習い期間の人がほとんど。（だからどっちかというと還俗ですらないような状態）
だから令嬢・令息には長めの見習い期間が取られたﾗｽｨ。
（いざ戻るとなると、法王の許可とかなんとか色々ﾒﾝﾄﾞｸｻｲから）

男の修道院長（高名な画家だった）が女子修道院の院長になって（普通ならこの時点でありえない）、
修道女と親密になり、結果駆け落ち（だったかな）。
で、絵（しかも宗教画）で有名だったため、ローマ法王が特別に許可を出して、
二人そろって還俗、結婚。で戻ってきて絵を描きつづけた…なんて話もあるらしい。

今月号の話だが
何故パルケラススは〈蛇〉に興味があるんだろう？

>>178
ホモだから

>>171
シュレディンガー准尉の服などは結構オーソドックスな形ですぞ？

修道女の皆さんはやはり生涯純潔を守るのだろうか？
欲求不満で女同士で・・・なんて事もあったのかな？

女性はあんまりそーゆー欲求不満て切実でもないような。

>180
んー、子供が欲しい！とかそういう欲はなんか自分で彫った？木彫りや布製の
イエス像を可愛がって発散していたﾗｽｨですが。
そっちの方も……上のイエス像で発散してた人もいたらしい、とどこかで見ますた。
どこまでも行く人は、下働きの人とか、近所の人なんかと…。
でも元々、結婚が嫌！とか男なんて嫌いよっ！、性欲だなんて汚らわしい！、
今まで愛人やってたけど、もう疲れたわー、みたいな人が多かったので
あまりそういうのはなかったらしい。

アガたんは汚れてないですよね!?

アガﾀﾝはあの性格からして潔癖そうだ。
言い寄られても圧殺しそうだし。

>>183
アデールにブドウをくれた、天井にいた姐さんは汚れていそうです。
偏見ですか（藁）

女帝の姐さんは見た感じ、娼婦崩れっぽいな。

この時代のクロンボの立場ってどうだったの？
やっぱ奴隷階級？

>187
ローマ時代にはもう、奴隷として、連れて来られていた筈。
故に解放奴隷→子供が市民権取得＝自由市民ときて、
血が入っているけれど普通の一般市民、という人もいたと思う。

ただ純粋な人は多分奴隷とかの扱いだったと思うけど。

>188
出世頭は黒人将軍オセローだね。
モデルとなった人物が16世紀のイタリアに実在するらしい。

ヨーロピアン大集合って感じで誰がナニ人かこんがらがって来た
とりあえずザビロヨとエステルはスペイン人だよね？

>>189
そうなん？
少なくともヴェニスではありえなかった筈だけど、
他の都市に黒人の将軍がいたのかな？

>>190
この時代のスペインの人間ってひとくくりで「スペイン人」
って言われてたのか謎なんだよね。
そもそもカスティージャ人（真ん中）とかカタルーニャ人（西）とかバスク人（北）
とか今現在でもご当地じゃ別物扱いだし…。
ザビやロヨラはなんかバスク出身らしいから、バスク人になるんじゃ
ないのかなあ。よくわからんが。
　　　　　　　　　もっと勉強してこよう…。つか詳しい人教えてー。

>192
ぐぐってみたら２人ともバスク出身であってるようです。
あと、カタルーニャは東ですぜ。

>>193
はっっっ！素で間違えた！西東。
指摘ありがとう。

　　塩漬けにされて逝ってくるﾖー。ヽ（｀Д´）ノｶﾀﾗﾝﾌﾟﾘﾝ　　

このマンガジャケ買いして次の日二巻を買うため本屋に走って
三回ほど読んだあとネットで関連サイトを見まくった感想。

なんというか遅筆で寡作な作家コンビが
「これからフルマラソン走り抜きます！ええ、走り抜きますとも！！」
とか宣言して走り始めたような印象をうけますた。

･･････不安になっちゃ駄目だ、漏れ。

ここの雰囲気なら聞けそうなので聞いてみます。
オススメの関連サイトとか、教えてくだされ。

>>196
俺は無知無能で無味無臭な人間だから残念ながら教えてあげれないよ・・・
タダひとつ言える事は



ザビたん萌え〜〜〜〜〜!!

サイトじゃないが藤沢道朗というもう死んでしまった学者の書いた
『物語イタリアの歴史』, 中公新書
という本はお薦めかもシレン。

東西ローマの分裂から始まって近代イタリアまでの半島の断代史
がコンパクトな新書に収まってる。

でキモはやはりルネサンス期を書いた章。
メディチ家の興亡やらサヴァナローラ、ミケランジェロ等の
生涯が生き生きと活写されとる（学者にしては文章が柔らかい）。

後、ローマ帝国と都ローマ、そしてキリスト教の関わりが
どのような事情によって成立したかが分かる前半の章もよさげ。

藤沢道朗はイタリア史の結構な碩学なのでこの名前で検索してみれば
色々関連サイトが発掘できると思う。

と、ここまで書いて気がついたがひょっとして関連サイトって
別の方面のコトだったりする？　その場合はスマソ。

たぶんイラストとか感想とかのファンサイトの事だと思われ。

でも、まだ数も少なかろうし、ぐぐるで検索して片っ端から
見ていってもそんなに時間はかからないような。

ピルグリのファンサイト・・・あるのかなぁ

公式サイト・・もう更新しないのかな。

そう……じゃあつくろうかな……

どこの・・・４６１なのかなぁ・・・

公式ＨＰの人物相関図がネスケで正しく表示されない…。
鬱だぽ。

かと言ってieは使いたくないし。

なんでみんな……こんなに……鬱なのかなぁ

カーリンに手袋を贈った、若い兵士が死んでしまったのでお通夜ですつ。

マルカーニオ……彼は……良い奴だったなぁ

ライバルが一人減っt(ry

きっとﾌﾟﾌｧｳ様の手先の彼も鶏の首を切り切り、
彼の死を悼んでいることと思いまつ。

って頃したの香具師じゃん！！
ｴﾘ･ｴｒ（ｒｙ

マルカーニオはパラディンに昇格しました…

そういやオウガバトルの絵を書いてた人は何か漫画書いてないのかな？

松野さん？
その後もずっとキャラデザしているんじゃないの？
確かFFTAも彼だと思ったけど…違うの？
ときどきｼﾊﾞｯﾀあーみんの漫画にも時々ガラスの仮面みたいな絵で
出ているのは別の人？

キャラデザ専門なのかな？
あの人の絵好きだから漫画があったら読んでみたいなぁって思って。ﾚｽｻﾝｸｽ

>>191
チンツィオの百物語に出てくるヴェネツィアのムーア人将軍って完全なフィクションなの？
そもそもオレは百物語読んでないのでわからんのだ。
いいかげんなこと書いてスマン。

>210-212
キャラデザは吉田明彦て人で松野は開発プロデューサー
今はスクエアでFF12作ってます

スレ違いスマソsage

ﾊｽﾞｶﾁｰ!（´Д｀;）

逝ってきまつ。
……あっ、釘は嫌！…火あぶり？…ミケの手で握りつぶされるのｷﾎﾞﾝ！
あぎゃあ。
結局ﾊﾟﾗｹﾙｽｽの実験材料になりますた。

ところでふと思ったのですが三巻の表紙は誰でソネ？

無難に蛇？

ここは意表をついてザビヨロの二人で。

>>216
銀貨で揃えるのではないかと予想。
流石に30巻も出ないだろうから2人組とか、集合とか、そんな感じかもしれんが。


どうでもいいがカオスレギオンてゲームにちと興味がわいて色々見て回ってたら
原作小説が沖方なのな。知らんかった。

三巻の表紙は半裸のアグリッパに3000ﾏﾙｶｰﾆｵ

3巻以降は<銀貨>をコンビで出していくんでないかな。
アデールとカーリンは、主役ということでピンだったのではないかと。
…全員が表紙を飾るまで何年かかるやら。

次の表紙は捻りに捻ってアレッサンドロの車椅子のみというのはどうか

それなら「三本の釘」とか「鐘」でも可だな。

個人的には「吊るし人＋隠者」or「月＆星」なんてのを期待してみる

スレとは関係ない話なんだけど、彼氏が「小説家の沖方丁ってどんな？」って
聞いてきたので、ご本人のサイトを教えてあげたら「こわ。生理的に見れん。
もういい」と言って表示されたとたん、ブラウザ閉じてました…。

まあ、あのデザインならしょうがないわな……
俺は微睡みのセフィロトしか読んでないが、小説家としては結構（・∀・）ｲｲ!!と思ったが

むしろセフィロト以外手に入らない罠

アースも黒い季節も注文するしかないのかな...

冲方さん自体の名前は知ってた。
見たことのあるサイトでは評価が高いみたいだったから、
いつか作品を見てみたいなぁ、とか思ってた。




でもこの作品に関わっていることには、
ここにくるようになって初めて知りますた（´Д｀;）

新刊今月出るようだよ。

ライトノベル板。名前間違ってるけど。
『カオスレギオン』沖方丁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044190163/

このスレで沖方の名前が出るなんて久し振りだな

沖方丁なんて人はいない！！

ウブってどうやったら出せる？

手書き認識で出せ　出たら辞書登録しる

つかスレタイでもコピペすればよいかと

『ちゅう』で変換したら出たよ。＞冲

ザビエルたんは没落貴族だったらしいですね。

誰か聖バレンタインについて俺に、分かり易くかつセクシーに教えてくれ

>222
「司祭＋戦車」は花が無いな、ｦｲ。

>>235
教会に認められなかった男女の仲をとりもって撲殺death。

>教会に認められなかった男女の仲をとりもって
また超ド級に異端ぽいことを…

ン、聖バレンティアヌスのモデルになった二人の神父は
たしかローマ帝国のお触れに反した結婚を取り持って殉教したのでわ？

"バレンタイン バレンティヌス ローマ" でぐぐれ

ageる？ヨアヒム

ageる？って二度も言われましたよ、ロヨラさん
あの幼女にageるってことの意味を教えてあげても構わないですか？

ついに発見！！ピルスレ！！！
まずは過去ログ読んでくる。
よろしく！

>>243
ようこそピルスレへ、とりあえずザビたんに萌えとけ

過去ログを読んだものも読まないものも
等しくザビたんに抱かれよ

ジョバンニたんにも萌えとけ。
それは漏れだけか…

ヴェロニカたんがどんどん幼女化してるような気がするが
最初はもうちょっと身長あったような

というか連載何年続くんだ？
十年では終わらんぞ。

輝かしい今世紀が終わりを告げるまで続くよ

みんなザビはかよう
俺はエステルたん派だ〜同士はいねかー

ミケランジェロは史実ではホモだったらしい（浅い知識）

>>249
ウブカタ＆イトウ両名七人の大罪者化してそこまでいってくれるといいな。
そのころには平気で空飛んでんだろうな。

(・∀・）ﾉﾝﾅｰﾄｩｽ!

エステルに潜り込まれて〜〜〜！！！

熟女ﾊﾟﾜｰよ永遠なれ！
カタリナ卿ﾊｧﾊｧ;

>254 読んで思ったんだけど、エステルって相手の内臓だけ
握りつぶしたりとかも出来るんかね？

首しめてたから出来るんじゃないの？
だったら強いかも。

アガﾀﾝ萌えな人はいない？

>>258
このスレの女性読者の大半はアガたん萌えですぞ

>>251
ほんと？
キャ〜、ザビたんピンチ！（笑）

心配召さるな、代わりに男性読者の大半はザビたんの尻を狙うておるわ。

ピンチな事にかわりはないが。

それでザビたんは、「ナイフを持つと最強(?)」になっちまったのか…

ご名刀。

そういや最初の晩餐のとき、ミケはザビの身体の品定めをしてたね（ｗ

下から上まで舐め回すようなイヤラシイ目つきで見てたね

>213
オセロのモデルになったのは
ヴェネツィア元首クリストフォロ・モーロですだ。
確か海軍提督の頃、赴任先で奥方が不審死。
その辺の話がイギリスにも伝わり
モーロ→ムーア→黒人将軍と変化してった模様。

亀&横レスｽﾏｿ。萌えに戻りまつ。

七大罪者って知識あれば予想出来そうだけど、そんな人いる？

悪いこといわんから過去ログ読んできな＞267

まだ３スレ目なんだから

なんか偉そうだな、お前。
行って来るか。
サンクス。

まだ３スレ目かー
ちなみに初代スレが出来てもう一年経ったって気付いてるかい？(２月１日で)
一年で３スレか・・・ﾏﾀｰﾘですな

「念仏の鉄」ばりに心臓握り潰したり背骨へし折ったりします

うっ
>271は>256宛

つーかやっぱ最強はエステル？

>271
ネタ古すぎ（ｗ

>>273
何言ってんだ!!
三日三晩話し合った末に最強はヴェロニカたんだと皆で決めたじゃないか!!
この非国民が！

>273
アデールの槍ならエステルでも刺せそうな気がする。
まあ、２人は味方同士のはずだけど。

七罪者候補だれなのか教えてくれ！
マジで。めちゃくちゃ目痛くなってきたぞ。
『ピルグリ』ファンは永遠のアミーゴじゃないのか？

501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/05/28 21:25 ID:???
>>499
チェーザレ･ボルジアはほぼ確実に、七つの大罪者だと思われ・・・。
「傲慢」（ルシフェルに相当）での登場を予測（根拠ないけど）。
オヤジや妹、あるいは腹心ドン・ミケロットも出てくるかもね。
あ、妹はまだ死んでないか（ミケロットはどうだか忘れた）。


502 名前：テキトーな予想 投稿日：02/05/28 21:36 ID:???
他の大罪者候補（根拠なし）

・ガストン・ド・フォア（貪欲）
・フランチェスコ･パッツィ（嫉妬）
・メフメト二世（憤怒）
・シスト四世（怠惰）


・・・・・・後他にボッティチェリやダ・ビンチがでてますたな。

しかし銀貨をなるたけペアで描写するようにしたり
「星」と「月」の混同が生じないような科白回しを入れたり
全く何も考えずにキャラを出してるわけではないのかな。

それにしても小説と違ってその辺の兵士や芸人の顔も描かないと
いけないマンガという媒体に対してもう少し原作担当者は配慮して
もいいのではと思ったり。

･･････なまじ描き分けてしまう作画担当者の超絶の技術を見たいが
ためにこのままで行って欲しいと思ったり。

>>278
サンクス！
２７８はGOD。

>>278
ボルジアと聞いただけで↓こいつを思い出す俺はもうだめだ。

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　・３・) ＜　ぼるじょあがムーンウォークで２ｹﾞｯﾄｫｰ!!
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>281
わはは。貴様の住処となる板がどこか解ったぞ。私もだがなぁ！

え、ぼるじょあってどこの板にもいるんじゃないの？（汗。


　　　
　　　そういう自分は家ゲーと海外ｻｶｰの（あと、こことヒコローのとこ）
　　　住人なんだが。

喝！！！！！

某pink系の板でスレ立ててたぞ＞ぼるじょあ
家ゲーからそのスレ見にきた香具師が驚いてた。（w

ぼるじょあ、けっこー好きだ。
誰が最初に考えたんだろう。

関係ないけど二重人格って楽しそうだね
一人っきりでも寂しくなさそう

双方が自分の｢片割れ｣の存在を認識できるってのは２重人格とは違うような。

２４人のビリー・ミリガンだときっちりと他の人格を認識している人格があったそうだぞ

実際は“二重”人格って非常に稀なケースなんだって。
多重人格の症状が出る場合は、かなり人格が細分化するみたいよ。

幽白の仙水なんて素晴らしく楽しそうだ

頭ん中でみんなで会議が開けるんだから

それなら引きこもりとかでも寂しくないよな。
つか脳内常時２ｃｈ状態とか。
それは嫌かも。

秘儀、マサル会議ですか？

マサル会議（オンディー含）。

>>289
リーダー格の人格が全ての人格を支配しているらしい。
アデールの場合、もう一つの人格（？）の方が支配者っぽい。

しかしオナニーもおちおち出来ん罠。

そもそもｵﾅｰﾆを知りません

修道院ってオナしたらクリ切られちゃうんだって。
昔ナンカノ本で読んだ・・・。

話進んでないから全然盛り上がらんな。
ハアハアネタも限界ポイしな。
つーか最強の美少女はザビエルたんで決定だろ？

>>299
激しく同意
ザビたんマンセー

ついでに300ｹﾞﾄしましたよ、ロヨラさん

>>300
ｻﾞﾋﾞﾀﾝにﾊｧﾊｧしつつロヨラさんを呼ぶおまいは誰だ。

マジレスですまんが『ピルグリ』って本の歴史知らないと１００％楽しめなさそうじゃん。
で、今『ローマ人の物語』をガリア戦記中盤の辺りまで読んだんだけど、ちょっと時代が離れすぎ。
何かこれ読んどけ！みたいな歴史の参考資料ってありません？
知識のある方教えてくれんす。

背景なら神の代理人だけで十分だろう

>>303
サンクス。
早速ギゴッテミタヨ。

アデールたん萌え

>302
民俗関係ならカルロ・ギンズブルクの『ベナンダンディ』
そのほか。まぁ解説のところにちらっと書いてあるんで
それだけで十分といえば十分だけど。

>302
ローマ人の物語はいつまで読んでもルネサンスの話にはならないと思うけど…

ルネッサーンス　情熱〜♪

この歌がわかる奴はもう二十歳以上かな？

>>308
至高と究極の狭間に位置せし「味皇」
パンとワインを食べつつ口から火を吹き女司祭の雷にでも打たれなさい

>>302
モンタネッリ＆ジェルヴァーゾ著 藤沢道郎訳
『ルネサンスの歴史』上下中公文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122011922/qid=1045657959/sr=1-17/ref=sr_1_2_17/250-6957268-2001069
文章が短い。テンポがいい。とても読み易い。
でも、あまりに歯切れいい断定口調が気になるとか、
原著が出版されたのが古くてどうも、とかなら
上の方で誰かが薦めてた、藤沢道郎『物語イタリアの歴史』中公新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121010450/qid=1045658161/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6957268-2001069
がいいんじゃない？

>>310
サンクス！
ところでネット通販て今だにした事なくて不安なんだけど全然普通なの？
大丈夫なの？

>309
ﾜﾛﾀ。
ちなみに俺は30代(´･ω･`)

>311
当方田舎なんで、雑誌と飛び込みで買う本以外は全てネットで買ってますが何か？
ピルグリ1巻も2巻もアマゾン買いでしたが何か？

まぁネット通販は店を選ぶに越したことはないがな。

早速アマゾン買いゲットするぜ！！！
ありがとうございます。
（『ロマ人』はそれで面白いので独立して読みます。カエサル最高！！！）

アデールたんって人気ないの？？？
俺は一番萌えるんだが。

>314
人気はともかく最近は出番が…

アデールたんの出番を気長に待ってまつ。
二重人格萌え〜〜〜〜〜〜〜。

ぁデールたんは萌える。すごくイィ。
ぶどうモシャモシャ。

カオスレギオン発売
スレ違いに尽きsage

ココに来てハゲールの人気が急上昇ですかい？

そろそろまた萌えキャラ投票でもやるか

てゆうか常にやってる

集計するってことさ

どーせ車椅子ﾀﾝとザビﾀﾝの一騎打ちに決まってる


俺？俺はアガﾀﾝ( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

つか漏れ的にこの漫画、詳しい描写がまだで判断材料が少ないキャラを除けば
魅力的じゃないキャラがいない。
どうしても一人に絞れって言われたらロヨラだけど、
正直全員に投票したいくらい。

最近カーリンに萌えて来たなぁ

胸でかいしね。

ラドゥーナ読んですぐピルグリ読むとみだらな妄想が脳を駆けめぐるんですが。

ネキィたんﾊｧﾊｧ。

>323
「どれか一人」がロヨラさんな所まで激しく同意。
ﾏﾐﾀﾝのキャラは魅力的すぎる。

ザビたん＞アデールたん＝ロヨラたん＞エステルたん

こんな感じか
正直車椅子の彼はどうかと思う

孔雀萌えは一人もいんのか？

>>323
>>328
俺も同じ。

萌えはザビたんだけど、総合的なキャラの魅力としてはｹﾂｱｺﾞが個人的に一番。

でも、それ以外もみんなキャラが立ってるから、「あえて言うなら」ってのが
文頭に付くね。

キャラって単体でなく「相互の関係性」で構成されてるものだから、どれか一人
というとかなり迷う。
もし人気投票するのなら、コンビ単位でやった方がよいと思う（ジョバンニ＆アガタとか）。
ただしそれだと枠が膨大な数になってしまうけれど。
とりあえづ集計してくれる人は『GOD』。
未来永劫このスレで讃えられる事決定。

萌えという意味ではヴェロニカたんかなぁ。
ビジュアル的には、彼女とヨアヒムのコンビが一番好き。酷薄そうなところが。

キャラとして好きなのは<蛇>とパラケルススなんだけど、
今のところ最も魅力的なのはロヨラである、という意見には激しく同意。
ケツアゴ もみあげ 漢の世界♪

こないだみたカウボーイビバップにでてきたエドのオヤジが
ロヨラにかぶるかぶる。
ロヨラは内海賢二声でｹﾃｰｲ。

>333
悪魔・死神コンビは良いな。
〈蛇〉も同意。

まあ俺的一番萌えはおかみさんなんだけどな。




嘘だけどな

安西先生・・・『女帝』のねぇさんが一番萌えます・・・

マミさんの絵はなんか香り立つ感じでつ。
熟女とか年増のねーさんの色っぽいスメルが・・・・

>熟女とか年増のねーさんの色っぽいスメルが・・・・

『色っぽいスルメ』と読み間違えたのはオレだけじゃないはず

>338
> 『色っぽいスルメ』
ｶﾈﾎﾞｳﾎｯﾄﾚﾓｿが鼻に入ったじゃないかーッ！

ピッキオに萌え・・・ないなぁ

コンビで魅力が増すと言えば漏れにとってはアデール＆カーリン。
一見カーリンがアデールの保護者っぽく見えるけど
修道院時代の件なんかを見るにカーリンのアデールに対する
心理的な依存度も結構高そうな気がする。そこが萌え。

>>340
隠れキツネ目萌え。

現在のキャラ間の『対立関係』がわかりにくい・・・。
とりあえづ『公式HP』にある様に単純な図式では無いのはわかるが。
『七大罪者』VS『三十枚の銀貨』の基本構造にさらに『銀貨』同士の対立が
加わって訳わからんス。
あと『大罪者達』はなんか『銀貨の様な』能力持ってるんでしょうか？現状では無さ
そうですが、それだと『こっちはあって、向こうは無い』ので盛り上がらん気がする。
単純なバトルって訳じゃ無いだろうけど。
やはり『銀貨』達が二つの陣営にわかれるんでしょうか？
アガタとジョヴァンニはいずれ戦いそうな気がするし。
今後最低十年は楽しませて頂けそう。

大罪者の一人、孔雀は「バルマトロイの聖杯」に人を「食わせる（吸い込ませる）」
能力があるので、他の大罪者も特殊能力を持っていると思われまつ。

三十枚の銀貨は、基本的には「へび組」「車椅子組」「長鼻女組」に別れていて、
「車椅子組」と「長鼻女組」は、水面下での対立構造があるため、配下の銀貨たちを
出し惜しみしてお互いに様子をうかがっています。（おそらく持っている戦力を
分析させないため）

ちなみに、ジョヴァンニはメディチ家の上位なので、特に三組の内の配下ではありません。

アガタは「長鼻女組」のひとりで、彼女らはメディチ家と対立する「エステ家」の人間
なので、表面上は共同戦線を張りつつ、いつ敵同士になるかわかりません。

長鼻女ってたとえがすごいな。ｗ

>>344
あの人をバリバリにして飲むのって、多分『バルトロマイの聖杯』自体の能力かと思った
んですけど。あと、飲むのは吸血鬼みたく何らかの霊的栄養補給が必要とか思いました。
ただ、少なくとも孔雀には人を意のままに従わせる魔性を持ってそう。

過去レス『一枚目』読み終わりました。なかなか濃くて良いですね〜。
色々思った事があるんですけどまだ整理し切れてないので又今度カキコします。
内容まとめるだけでも大変。
サンクス！！！

それにしても孔雀様はエロいな

まったくですな。アイツにだけは間違っても抱かれたくないな

なんか激しく変態っぽいし

>>340
普段あまり漫画を読まない（notオタ）の妹に
無理やりピルグリを読ませたところ、
ピッキオとジョバンニ(黒)に激しく萌えていました。
映画ファンの妹ですが、伊藤さんの画は洋画を思わせ、抵抗が無いそうです。
ここまで白人描き分けられるのってスゲーと言っておりました。

>>350
無理やり読まされる妹ﾊｧﾊｧ

兄は嫌がる妹に無理やり・・・

うーん、背徳のかほり
ちなみに妹は何歳なんじゃい？

ゴメン兄じゃなく姉なんだ…。
妹も少女を通り越して25歳(彼氏持ち)なんだ…。

このスレ住人の年齢層がちょっとだけ気になった一瞬。

白人の描き分けスゲーという点に同意。
モンゴロイドとコーカソイドとネグロイドの
描き分けすら出来ん漫画家も多いというのに、
ピルグリは多分顔のアップだけで全キャラの
見分けがつくような気がする。

>>354
(・∀・)ノ 18歳1名

>>354
前スレか前々スレでスレ住人の年齢・性別・よく行く板などなど暴露してるよ

あれからスレ住人増えてたら嬉しいけどなぁ
ちなみに２２歳男ザビ萌え

>354
ヽ（・∀・）19歳1名
ジョルジオ（カーリンに手袋あげた、お金出した方）萌。
100番台？で散々それ言ってたの私でつ。

19歳のオス！ぁデール萌え。とくに裸足のあたりが。
この漫画のファンは男女均等に居そうな気するね。

27歳の姉(笑)。
<蛇>萌え。陰気臭いところがまたイイ…！
表情に色気がありませんかあの御仁。

漏れは２２歳牡。
ロヨ燃えザビ萌え。

>356
そういえばそんなこともありましたな。
すっかり忘れてました。

なんか皆さん思ったより若いですねえ。
漏れは２０代前半とだけ言っとく。
しいて言うなら燃えキャラは孔雀、ジョヴァンニ、蛇、パラケルスス、アガタ
ロヨラ、アーシェ、アレッサンドロ等。というか他いっぱい。
萌えはザビエル、エステル等。
一番好きなキャラはやっぱりアデカリコンビですね。
まあ全員好きだけど。あ、ミケランジェロ忘れてた。

22才メス！
ジョバンニ＆アガタスキー！
でもヨアヒムも萌え。

銀貨は常にコンビというのがいいね。
アデールのはらぺこっぷりは、見ていてキモチいいw

25才女子。
ロヨラさん燃え。パラケルスス萌え。
ザビﾀﾝ含む(笑)少女組(エステル・ヴェロニカ)も（・∀・）ｲｲ！
コンビはジョバンニ＆アガたんにﾊｧﾊｧ
早くﾏﾐﾀﾝのルクレツィアが見たいよう。

すいません３０代で漫画読んでちゃ駄目ですか…？
とそっと呟き逃げてゆくカーリン萌えアルベルティ市警様燃え

１７歳高校生男子。
孔雀様は孔雀様で好きなんですが･･･
はっ！私には実はホ（略

21オス。
好きキャラは孔雀。イッてる系が好きなんで（藁
銀貨だとアガたん。生き方とか哲学とかを佇まいで感じさせるキャラは好きだ。

チョイ役死にキャラだけどジョルジオ＆マルカーニオも(つД｀)

>>364
逃げるな！　いや、逃げないで下さい。そうでないとここに居る
漫画を卒業し損ねた30歳の居場所がなくなってしまいます。ま、卒業する
つもりも無いんですけど。

自分も三十路男です。
ロヨラ親近感沸きますね。

描き分けがすごいのは、某カプコンの不文律（？）
「シルエットで見分けがつかなければキャラにあらず」を
女史も実践してるんじゃないでしょうかね。

でも、このキャラ数でこの描き分けはマジですごい事です。
手癖に任せて速筆する事ができませんから。

逆に言うと、女史のガラスの腕に負担がかかる事でも
あるんですが、、、

大リーグボールを３０球連続で投げるようなモンですな

今月は２８日までしかない訳だが、大丈夫だろうか

ピルグリ好きはカプコン好き多い気するやね。
マジでキャラ魅力的だわ。嫌いなキャラ皆無でー。さんざんみんな言ってますな。
俺の周りの葉鍵の絵大好きッコ達に烈しく薦めたいところだ。
いや葉鍵の絵が悪いとか言わないですけど。ですけど。

隠れ孔雀ファン結構多しと見た！
同士達よ、これからは孔雀の信徒としておおっぴらに宣言しようではないか！
かく言う漏れもホ（略）

ところでピッキオって銀貨なのかな？
そしてあの鶏は何？

銀貨は歴史上の人物が担当してるっぽいから
ピッキオが銀貨ってことはないんじゃないかな。
立場的に孔雀より明らかに下っぽいし。

鶏に何か元ネタがあるのかどうかは寡聞にして知らない。

いや本ネタ自体は『聖書』のペテロがキリストがゴルゴタに引かれていく時
言った「鶏が鳴くまでに３回知らないと」言ったとか言う（うろ覚えだけど）予言
からきてると思うんだけど、鶏がなんで出るのかという事が不思議に思っただけ。
多分罪の象徴とかだと思うけど、アレってピッキオの能力かなあと。

一応、>>355->>368までの統計を取りました

総人口　１４人
平均年齢　約２２・６歳
男女比率　男５５％　女４５％
萌えキャラランキング　一位　ロヨラ　ザビエル　各４票　二位　孔雀　アガタ　各３票
三位　ジョルジオ　蛇　ジョヴァンニ　パラケルスス　エステル　各２票
　　　
なお、年齢性別ははっきりと答えてる者のみ、あいまいな回答は集計に入れておりません
萌えキャラは複数回答ありで集計いたしました

>>375
ありがとう！

オツ。
ってアデールたん萌えって答えたの俺だけですかい（泣
ジョルジオでさえ二票入ってるのに・・・うわぁぁん

はっきり言って孔雀とジョルジオは意外な結果でしたな

ってゆーかマルカーニオよりジョルジオのほうが上って・・・

よーし、ならばクログラたんは漏れのものだ！

> 375
お疲れ様でつた。
じょ、ジョルジオ…マルカーニオに入れず、ジョルジオ一本で行った
自分のせいなんだけど…３位……蛇と同じって……。
ちなみに自分もメスです。

みんな好きなんだよー、蛇もロヨラさんもパラもジョバンニも市警さまもアデカリも鶏の首も。

>>380
鶏の首って(笑)。

>>368
シルエットで見分けが付く…ってのは基本かもしれないけど、
この登場キャラ数でそれをやるのはすごいことだよね。
アデールはあのういきょうの茎があるし、
地味そうなカーリンもあの髪型で遠目でも分かる。
エステルもお団子頭で個性がついてるし、
ヴェロニカはコンパクトなサイズで分かるしな(笑)。
同じような体型のロヨラ・ミケも髪型で見分けがつくし、
長身痩躯の<蛇>とヨアヒムはそれぞれ独特の帽子かぶってるし、
ほんとによくできとるわ。

んじゃピルグリで格ゲーを！
まあムリだろうけどやってみたい。

　ーーー
6/σ/σ/6
6　　＝　　6


____|~~~~|_____
T　| - -〆 T
　|　＼-　　　|
　

>382
ジョバンニがすごい待ちキャラになりそうな予感（w
ザビたんはバーサークモード搭載。
そしてエステル最強の罠。

>382
パラは戦闘用人造人間とか持ち出すのかしら。爆弾とか。
動きの軽いアデール持ちキャラの予感。でもやわそう。
もう少し固めの身軽キャラが欲しいなぁ………某闇の慈みたいなの。
となるとやぱジョバンニが一番条件に近いかな。

隠しｱｲﾃﾑに車椅子ｷﾎﾞﾝ！

『たのみこむ』行ってみる？
冲方もカプコンに繋がりあるからもしかしたらもしかするかもよ。
まあないと思うけど。

>385
パラは投石があるから砲台キャラと思われ。
固めの身軽キャラといえばロヨラ。（w
身軽とは違うかも知れないけど空中を歩けたら面白い動きができそう。
死神＆悪魔コンビは布石型のキャラになるのかな。

とか言ってたらマジでやりたくなってきました。

なんかレス読んでたらいけそうな気がして来た。
カプコンさん『カオスレギオン』の後に作ってくれないかな。
というか『カオレギ』の隠しキャラでもいいや。

ロヨラ、あの図体で空中戦キャラってのがおもろいな。
空中コンボが得意で。

つか２D格闘なの？
それは勘弁して・・・。
３Dキボンヌ。

むしろ3Dは勘弁して欲しい。
真美ﾀﾝのキャラをポリゴンで表現できるとはとても思えん。

それじゃ無難にカードバトルということで。

つか、アクションシーンがまだそれほど描かれていない段階で
格闘ゲームうんぬん言われても。

パラケルススは待ちキャラだよ投石で跳ばして人造人間対空で落とす。

アケ板にあった　からくりサーカス勝への遺産スレ　に似てきたな…。
格ゲーネタはそろそろ止めよう

age保全

ところでキャラネタのシーモアにピルグリ薦めたの誰でつかｗ

またマニアックなものを・・・

まあ、購入する人を選ぶ格闘より
ここは無難に恋愛シュミレーションにしときましょう。
プレイヤーは三本の釘のいずれかとなり、
三十枚の銀貨たちの好感度を上げながら
配下にしてゆくのです。

蛇を選んで、エステル、アデールを侍らすも良し。
カタリナ枢機卿となってロヨラやジョヴァンニにかしずかれるも良し。
あるいはアレッサンドロとなってザビエルタンと
美少年同士の危険な関係を楽しむもよし。

１＆２巻まとめ買いの翌日には、売れ残っていた雑誌まで購入……
久々にハマる漫画だー！
……しかし、ググっても色んなヒトの日記ばかりひっかかるだよ…

>398
それ（・∀・）ｲｲ！ね。
好感度アップのために東奔西走する<蛇>とか
激しく見てみたい。(w

……久しぶりに２ちゃんに来て、使い方忘れてた……。
ムダにageてしまってｽﾏｿ。

火あぶりの刑で逝ってキマス。

ローゴ！ローゴ！

>401
さぁ、401は狼煙となれ！（ｗ
みんな孔雀の羽を胸に見守っている事でしょう……（ｗ

特にここの男性陣が。
ここの孔雀さまファンは半分以上男ですか？（ｗ

というよりここの女性陣は
男キャラの関係を邪な目で見ているのでしょうか？

少なくともザビﾀﾝは神父どもからそういう目で見られてて、
孔雀様とフランチェスコ殿下がそういう関係なのは
作品中で出とるからのう。

＞404
史実ではミケランジェロがホ（略）だが……。
作品には彼の愛人はでてくる気配なしですね……

>404
基本的に男男間の関係は清らかな友情が好きな人間なので
変に補ったり、ということはありません。
なので実際に描かれている以上のものは想像してません。
だから　そ　う　思っているのは孔雀さまだけ。
今ザビたんは全部そう見られているだけで未遂だろうと。

でも昔ザビﾀﾝは……どうなんだろ？とはちょっと考えた。
初めて手を出されそうに→初めてﾊﾞｰｻｸ化　なのかな。

ロヨラってただ単に「宙に浮く」能力じゃないと思うんだけど・・・。

>>404
誰ひとり孔雀×ピッキオで騒いでないので問題無し。

『女帝』のねぇさんはなんだかレズっぽい

>>406
彼の弟子（ｒｙ

ピルグリの同人って出てるのかな。絵描きに受けそうな漫画だけど。
ていうかスレ違いかな。

伊藤真美嬢の絵描き人受けって凄いよね。
結構な人が好きな絵師の一人に挙げてる。逆に見難いって意見はほとんど素人の人。
でも同人がでるには話が進んで無さ杉でツライかも。歴史の知識も若干、いるし。
いや出てたらマジで欲しいけど。

ﾏﾐﾀﾝ自身のピルグリ同人が一番欲しいかもー(w

トライガンみたくアンソロジーきぼんぬ

>>404
女性陣つーか男性陣つーか俺は、ザビたんに関してのみ
無条件に邪な目で見ていますが何か。
ターンエーガンダムのロランみたいなもんかな。
ロヨラにその気が皆無なんで作中では描かれないだろうけど。

他の漫画でそういうのを見ると違和感があるけど、
この漫画は背景が「そういう時代」なんであまり気にならないね。

>史実ではミケランジェロがホ（略）だが……。
>作品には彼の愛人はでてくる気配なしですね……

エステルが目の前でおっ死んじまってトラウマでソッチに走る
ミケ先生は二重の意味でカンベソ。

>>404
蛇とパラケルススの関係がちと気になってますが何か？
でも、801板にはピルグリ単独スレは存在してないもよう。

ところで蛇のいう「八人目」って誰だろ？
個人的には蛇本人では？と想像。

８人目はアデールたんかと思ってた。
アデールたんの村を焼いたのって蛇たんなんでしょ？
あの時殺しそこなった子供を今も捜してるとか（藁

>408
実は瞬間移動能力もあったりして

８人目は、パラに内緒にしてるくらいだから
３本の一人かメディチの人じゃないの？

ピルグリキャラが海洋堂でカプセル化されるのはいつの日か・・・

マミたんは丸ペンユーザーかしら。

>>422
前後の台詞回し的には
八人目は他ならぬパラケラススなのでは？

どんな科白だったっけ？
私もメディチ家の人間かあるいは余計なこと喋った車椅子かと思った。
蛇が魔女裁判に掛けられた事がなんにしろ関係しているのではないかと。

>425
漏れも426と同じくメディチの人間だと思ってる。
もしパラだったら怖すぎる。パラがそれ知っててつきあってたら尚更。

でもこの物語のラスボスは『蛇』でしょ？

ところで現実の歴史で１４世紀頃に活躍した
ベルナール・ギィというドメニコ会士の異端審問官がおるのだけど
「蛇」さんとはなんか関係あるのですかね？

『ピルグリ』より１００年ほど前の人だが単なるモデル？

それだ！！！
じゃあ『蛇』もまた「一度死して蘇りしもの」＝「大罪者」って事か。

という事はやっぱ最後の一人は『蛇』の可能性大っぽい。
そもそも『罪』の元凶である『知恵』を人間に与えたのも『蛇』であるわけだし、
かなりつじつまが合う（ラスボス『蛇』説も）。
その人物についてもっと知りたいので他の情報無いですか？

まあ、可能性の一つですが。

すまん、情報というか引き算間違いた。２００年前だわ。

それから調べてみたら大罪者候補のエステ家の死んだ兄貴というのは
イッポリート・デ・エステという人物ぽいのだがこの人は１５２０年まで
生きとるし･･････。
あるいはイッポーリトとの政争に敗れて３０年以上幽閉された記録に残る
義弟のドン・ジューリオというヤシが実はそのとき死んでたことになるのかな？

だとしたら大罪者の一人はそいつでほぼケテーイなのだが。

漏れもゴゴッテみたら結構有名な人なんらしいですね、ベルナール＝ギィ。
ならば逆に「名を語ってるだけ」の可能性も否定できない。
しかし誰もその事に突っ込まないのは何故にだろう？と言う疑問も浮上。

>>424
みんどうのマミたん日記に「Ｇペンどころかはしすらも動かせない」というくだりがあったので
メインはＧだと思われ。

アデールたんと蛇たんのご対面に期待してまつ。

>430 >431
初代スレで蛇＝大罪者説も出てますが、というか出しましたが、
釘同士で心が読めると言う設定からするとちょっと難しいような気も。
それに蛇が大罪者の１人だとすると、自分自身が復讐の対象だと
いうことになるような。

>432
「エステ家の女主人」はエステ家に嫁いだルクレツィア・ボルジア,
その死んだ兄貴はチェーザレ・ボルジアで決定だと思われ。

>433
我々の世界の史実とは初期設定からして微妙に異なる世界で、
生きた時代はずれていてもあれはギィ本人なのではないかと。
例えばアレッサンドロ少年は史実ではジューリオの息子らしいし、
ザビエルもあの年齢でローマに行ってたわけではないし。

>>436
別に自分自身が復讐（打倒）の対象という事自身は、クリエイターの観点に立
って見ればおかしくは無いかと思われ。
あと個人的にはアデールのもう一つの人格が『銀貨』あるいは『大罪者』では
と予想。このアデールの二つ目の『心』が蛇に読まれる時が楽しみ。

７大罪者って、
セオリーに従ってサヴォナローラ復活の儀式をやりそうな予感（藁

大罪者だけでなく銀貨候補も考えてみようや｡
マキァベリなんかはどうじゃろか。

>439
マキァベリは立証者と公式に書いてなかったか？

ピッキォが七大罪者だったら思いっきり萎える。

二巻を読み返してふと気づく。

大道芸一座の、狼の仮面かぶった兄ちゃん萌え。

アデールの相手してた、マルティン・ルター役の青年ですが。
案外可愛い顔してます。デラ好み。
しかし我ながら節操がない。

デラべっぴん

>432
ドン・ジュリオ（ジュリオ・デステ）が亡くなったのは、1561年のようです。
ピルグリ当事の1521年とですと、幽閉期間真っ最中。
だけど、キャラ的には大罪者（あるいはその手下）ででてきてホスィ。
隻眼の復讐の鬼（萌）
参考→塩野某女史の「ドン・ジュリオの悲劇」

＞439
銀貨はオリジナルも有だからなー……
個人的にはラファエロが銀貨だったらと。女はべらせまくりの美青年。
もちろん、ミケランジェロと仲が悪い（笑）
ユダヤ人がいるんだから、アラビアーンなヒトもでてこないかな。

>>434
ありがとう。しかし俺の抱く疑問は大抵みんどうで解決しますな。
早くヤフオクでおとして読みてえ。

公式サイトによると大罪者はこの予定らすぃ。
ゆえにピッキオ君は孔雀のパシリ。
情欲　孔雀プファウ
傲慢　獅子レオーネ
強欲　狐ヴォルペ
怠惰　熊オルソ
暴食　豚ポルコ　
嫉妬　蠍スコルピオーネ
憤怒　一角獣アインホルネ

＞「エステ家の女主人」はエステ家に嫁いだルクレツィア・ボルジア
＞その死んだ兄貴はチェーザレ・ボルジアで決定だと思われ。

そうか、そう考えたらピッタリくるのか。
これはもうどう考えても大罪者ケテーイの予感。エステ家離反のピンチ！

>>445
まさか今、入札してたのは・・・

あぁオク板住人の血がうずく・・・

ウソウソ、スナイプなんてしないから安心して落札しておくれ　　　　ｳﾌﾌﾌﾌ

ビッキオも何考えてんだろ。
本気で孔雀様に仕えてんのかそれとも親衛隊の利益のためか。

というかスナイプってなんだろ・・ガタブル((´Д`))
しかしこの漫画微妙に複雑でちょっとずつしか進まない印象だから頭が混乱する。
実はこのスレで話し合われてることの半分も理解してない漏れ。
結局悪者は誰なんだろう(￣∀￣)

＞というかスナイプってなんだろ・・ガタブル((´Д`))
恐らく落札締め切りギリギリに競りに参加することだと思われ。
自分が席を外していたら敗北確定。
仮に競り返すにしても大出血確定。

あれって最近は規制されてたりしないのかな？

来月、休みだって……
いいとこで終わってるのに（涙

>>452
マジンガー？

しかし良いスレだ、ここ。
正直はあはあオンリーはしらけるから。ここはバランスがいい。

どう考えても(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだけで語れる作品じゃないもんね。

ところで、過去ログでも少し話が出てたかも知れないけど、
カーリンの能力は3本の釘と同類なんだろうか？

結構何でも出せるあたり、パラに近縁で奴等とは関係ない
のかな？

釘がアダム、イブ、蛇だとするとリリス的存在？やりすぎか。
ただ、第１話冒頭を見る限りあの後なんかスゴイ事が起こりそうな雰囲気。

>456
パラに近いんじゃないでしょうか。
心が読めてる風はないし、占いとか戦闘機能もついてるし。

しかし物語中で蛇に相手の心が読めてるふしが無いと感じてるのは漏れだけ？
釘同士は読めない？

聖遺物売買のガサ入れの時にパラの心を読んだ描写があったはず。
「アタシの心を読むんならアタシが喋る必要はないですか」
とか何とか。

それは覚えてます。というか、単にぶしつけに何でもかんでも「読む」事はしないって事ですね、多分。
結構いい奴、蛇。というか人の心の暗黒に触れたくないんだろうか？

>しかし物語中で蛇に相手の心が読めてるふしが無いと感じてるのは漏れだけ？
>釘同士は読めない？

「思考が読める」とあるから相手がそのとき考えてる論理の流れしか読めないとか。

>462
それだ。

アデール辺りの思考を読んだらエラいことになりそうな予感。
１巻カバー内のアデール絵日記みたいなのが頭に流れてきたら…（w

それこそまさに毒電波ですな（藁

思考と記憶と思念だっけ？
それぞれが読めるのは。

思考と思念ってどう違うんでべそ

思考を読む蛇＝言語。読めるもの：「ああ、猫が歩いてる」という思考中の他人の考え
記憶を読む王＝過去イメージ。読めるもの：「そこに猫が歩いていた」という覚えている出来事
想念を読む妃＝現在イメージ。読めるもの：「斑の…尻尾の長い…」などの思い出した出来事

想念ってそうだったの？
漏れ的には例えば、誰かが「お腹痛い」と思いながら本触ったあと、その本を触ったら
「お腹痛い」が流れ込んでくるのかと思った。
それで預言書を解読してるのかと。

想念っていうのが、イメージしにくいんだよね。

goo国語辞典より
思考：（1）考えること。また、その考え
　　　　（2）〔哲〕〔thinking〕意志・感覚・感情・直観などと区別される人間の知的作用の総称。物事の表象を分析して整理し、
　　　　　　　あるいはこれを結合して新たな表象を得ること。狭義には概念・判断・推理の作用による合理的・抽象的な形式の把握をさす。思惟
記憶：〔心〕 経験したことを覚えこんで保持しておき、のちに過去の経験として再生する働き、また、その内容
想念：心の中に浮かぶ考え。おもい。

思考と想念の違いがよく分からないな………

思考は意識下、想念は無意識下という捉え方でいいのかな？
蛇は表層しか読めない、妃は深層しか読めない。ということかな？

>>470
それかも。

>>466
だいたいその通りだと思うんですけど、「想念」に関しては「斑の･･･尻尾の」
（略）というのはは「記憶」の範疇だと思います。
多分「想念」はそのネコに関する想いとか、以前同じにた様なネコから受けた
感情の想起とかだと思います。わかりやすく言うと「深層」でOKだと思うけど。
というか全部単体ではあまり良く作用しませんね。
『蛇』は戦闘とかスポーツに便利。
『王』はテストのカンニングに便利。
『王妃』は作家に便利・・・、かな？

じゃあ、466の場合、妃は『ふわふわ〜、ふかふか〜、ぷにぷに〜』て感じか

いや、それは心では？想念って多分言語化不可能と思う。
あとさっき『OURS』買ってきた。もう、良すぎ！！！
アデカリコンビがやっぱ一番好きだなあ。可愛いし綺麗だし。
来月休み、ツライ・・・・・・。
（『OURS』はピルグリ雑誌切抜きする為買ってます。ところで人気無いのか？
なんか後ろの方なんだけど毎回。『J』は最後尾で固定なんだと思うんだけど･･･）

おそらく、〆ギリギリなんだと思われ
腱鞘炎かばいながら描いてるんでは。

今回もよかったですな。
アデールが悪魔憑きの男の家族を心配するところとか、
「…カーリンから触ってくるなんて…」とか、
キレかけのカーリンとか。
この調子で二人の描写が深まって行くことを期待。

あとカーリンがあのまま止まらなかったらヤバそうなんですが、
次回で<女帝>が止めに入るんでしょうか。楽しみ。
１ヶ月休みがツラい…

共に乗り切りましょう！

人気ないことはないだろ。
マウスパッドとかやるぐらいだし。

また一回休みか…ネタもつかな…。

カーリン、あいつらを殺す気なのかな？
釘の能力は地味そうだけど、結構使い方にバリエーションが多そうだから、
普通の人間を始末するなんて楽勝だろうけど。

殺しはまず、絶対に無いと思われ。４７６氏の言うとうり、女帝登場の伏線
でしょう。

かーりんタンが魔女にされてしまうよお

ところであの娼婦たちって孔雀部下と絡んでたよね。
香具師があの二人に目を付けたのかな？
で、孔雀タンに報告があって、一巻の冒頭への流れになるとか。

あの娼婦たちはニワトリ星人になって、口から衝撃波を出して暴れます｡

ケツからタマゴを撃ち出してF15を撃墜したりするわけだな。
そして養鶏場の旦那にボコられるわけだ。

コザキユウスケのGIFアニメかYo!(w

ガイシュツだったらスマソ

冲方さんのページで見かけたんだけれども･･･

《小説》
『ピルグリム・イェーガー　ドイツ農民戦争篇』
　エンターブレイン　ファミ通文庫

なんだこれ！？
興味深い！！
いつ出るんだろう？
絵は真美ﾀﾝで決定だよなあ･･･

>>486
３回くらいガイシュツ。
んで毎回食い付き悪かった

だって全然リアリティ無いんだもん。
絶対今年中には出ないよ。

>>488
ライトノベル界隈での今年の冲方の刊行予定は（ポジティブな意味で）異常。
去年よりはグッと現実味を帯びてる気が。

カーリンはあいつらを皆殺しに2000ｲｪｰｶﾞｰ

むしろ娼婦連れのお兄さん方と
夏のビックサイト三日目東館壁際みたいな
展開になって欲しいのですが

夏のビックサイト三日目東館壁際で何があったのか聞きたい

>>489
しかし腱鞘炎持ちを無理させないで欲しいと言う
気持ちもあるが。
本編（マンガ）でがんがって貰えればいいよー。

>>492
「ちょっと！横入りしないでよ！」
「し、してねーよ、こいつに俺の分も頼もうと・・・」
「悪は許さない！あたしがいつも何してるか教えてあげるわ！」
ﾄﾞｺﾞｰｰｰｰｰｰﾝ

>夏のビックサイト三日目東館壁際で何があったのか聞きたい
本邦におけるイヤラシイ同人誌の最高峰が集う魔の聖地とか。

真美たんのエロ同人ってあるの？

まっ真美たんのエロ同人でつか！？

セブンスターの箱と同じぐらいの背丈だそうだから、
相手役がなかなかなぁ。

そういえば今月のアワーズの最後の読者ハガキの

通信用人造人間、超〜〜キモイ。脳裏に残ってしまった。
　　　　　　　　　　　　　　　＜東京／泡〜図。＞

↑コレこのスレの住人じゃないかと何となく思った・・・んなわきゃないか

とりあえず3人目はここの住人なわけだが。

>>499
(・∀・）!

>>499
マジで？

ここ（2ch）からピルグリ同盟が生まれたらある意味伝説だな。

>>501
マジです。1スレ目からいますよ。

ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞにﾋﾟﾙｸﾞﾘのがあるといいなあ…。

記念品もらったらうｐｷﾎﾞﾝﾇ

ってかココのスレ住人でサークル作ってピルグリのエロ同人書いてくれ！
激しく見たい

つか本編オープニングで孔雀サマに聖杯の血を頭からかけられてる
カーリンねえさんは無茶苦茶エロいです。

悪魔憑きを灼いた後、血まみれでうずくまってるアデールたんは死ぬほどエロいです。

エロ回路と萌え回路がマルチタスクで稼働しない自分はあれですら読んでて
可哀想で可哀想でウトゥでした。

好きな作品のエロパロに逆上してコミケに放火しようとした痴れ者の気持ちが
少しだけ見えた気がしました、ハイ。

というとエロ同人者は
このスレでは孔雀信者のように
火炙りの刑なのですか？

ﾛｰｺﾞ!ﾛｰｺﾞ!

さぁ、狼煙ｔ（ｒｙ

今月のカーリンかっこよすぎ
(*ﾟ∀ﾟ)=3

漫画板は好き　漫画サロン板も好き　厨房も好き
ハングル板も好き　極東板も好き　痛い在日も好き
角煮板は大好き　鰤たんのエロ画像も好き
ひろゆき様は偉いと思う　削除人達もみんな良い人だと思う
あたしは２ちゃんねらとして生きてる
　　　でも

懐かし漫画板は好き　少年漫画板も好き　少女漫画板も好き
ひろゆき様も　夜勤様も　名無し達も好き

荒らしは好きじゃない−−
煽りも苦手
騙りも苦手

２ちゃんねらーはみんな−−

あめぞう「２ちゃんねらーとして生きよ―――」

アデは中の人に他人を疑う心を奪われてしまっているので
あんなにパーでノータリンでイノセントなのです。

個人的には真美たんの絵は女性キャラより男に色気を感じてしまうなあ。

視点が常に舞台劇を意識してるよね。常にキャラ名を言う会話とか
ロヨラのカメラ目線とかジューリオと蛇の会話とか。


１巻でカラー収録されなかったページ見てみたいっす…。

ミュージカルになったら案外はまりそう
でも堂本光一みたいに空を飛ぶロヨたん・・・怖い

ロヨラさんならスーパー歌舞伎のイメージだのう(w

狐の手振りよりも胴元くさくナルなポーズで宙を舞う方がハマりそう…
通貨、本人がノリそう。
ロヨラさんの、「十戒を全て破った聖職者」ってのが激燃え。どこまで
階段を降りて行く気だー。

>>445はヤフオクで無事みんどぅを落札できたのだろうか・・・

ラストのコマ、手で隠して片目しか描かないでおくとことか巧いなあ。

いっそザビとロヨラの二人は主人公にして
宝塚で舞台化を

>520
ザビはともかく…ロヨラはヅカで出来るのか?!
ヤツは漢だぁ〜ッ。
…ヅカなら孔雀さまだろ。羽しょって。（藁

孔雀様！あの大階段をなんかいろいろついたマイク持ちながら降りてこられる
のですね！

立ち読みでよく覚えていないのだが今号の作中の日時っていつだろう？
孔雀様もアデール達のいる街にきたっぽいし、もうすぐ単行本１巻の
カラーページぐらいだよね。

そういえば最初の頃は日付ついてたけど最近ないな。
一度載せるのをやめてそのまま忘れてるパターンか？

１、あんまり意味がないと気づいたから
２、下手に日付を書くと妙な制約ができて後々厄介だから
３、>>523の通り

４、既に厄介になってきているから

５．一話は夢落ちにしてなかった事にしたいから。

ロヨラさんには勧進帳で主役を張っていただくという事で。

6.最近描いてるのは真美ﾀｿの中の人だから

>528
(ﾟДﾟ|･∀･)|) ｿｰﾅﾉﾖ､ｹﾝｼｮｳｴﾝｶﾞﾓｰﾀｲﾍﾝ!

(ﾟДﾟ||)≡ ﾋﾟｼｬ

ピルグリは一人で描いてるのかな？
ｱｼさん雇ってないんだろうか。

いや流石に一人は無理っしょ・・・
確かに背景の書き方も違和感ないけど。
>518
無事届いてムハムハ読んでるとこでつ。
つーかマミタン可愛すぎ。
>529
可愛すぎ。

コミックの巻末の作画スタッフは芦のことでは？

アシもレベル高そう。
でもどこの部分書いてるんだろう？
ペン入れは真美たんが全部やってそうだが・・・？

懺悔します。
今月のコミックマスターJを見て『あぁ漫画家さんも大変だなぁ』
と思いつつも今日ブクオフでLAD:UNAを100円で買ってしまいました・・・
お許しください　アーメン†

>534
「父と子と聖霊の御名において貴方の罪を許します」

>535
むしろ>534
「な、七つの書店　七冊の新刊本があなたの罪を祓うでしょう　アーメン」
で。

>534の本は前の持ち主が（；ﾟ∀ﾟ）=３ ﾊｧﾊｧした本でありますように

JAPANってオモシロイ？＆完結してない？

かなり前に、新声社のクロスマーケットって雑誌で
真実さんが連載してたタロット絵のページ、全部見たかった‥‥。（クロスマ休刊‥）

>>537
JAPANは三巻で完結　正直、俺は好きじゃない(大塚嫌いだし)

ピルグリが売れれば画集とか出るかもなあ。

というか一年に一巻ペースじゃあねえ・・・。
三巻はさらに遅そう。来年の春頃？まあ漏れはＯＵＲＳ切抜きしてるから良いけど。

クロスマの表紙描いてたあかつきごもくっちゅは
表紙絵まとめたイラスト集を同人で出したからなー。
ﾏﾐﾀﾝもやってくんないかなー。

>>541
おお、同志よ
俺もピルグリのためにアワーズ刈ってるようなもん

>>543
『ヘルシング』、『トライガン』、『ピルグリ』、『Ｊ』、あと『朝霧』と
『散人』パラッと読んで解体って感じです。
『ジオブリ』の話がわかれば良いんですけど、さっぱりわからないので呼ん
でません。あともう一発ジャンプ系の「おきらくに読める大作」漫画があれば
結構イケルそうなんですけどね、ＯＵＲＳ。正直切抜きの為にのみ買ってます。

ナポレオンがあるじゃないか。

漏れは>544からトライガンと朝霧外してカムナガラとエクセル、
あとナポレオンという感じ。
まあトライガンも朝霧もその他も結局読むんですが。

でも、アワーズのマンガって質が高いよね。
でも続き物が多いせいか途中から入りにくかったりする。
とくにジオブリ。

>>547
そうか？

ヴァンパイアハンターのアンソロの内表紙にマミタンがモリガン描いてたんだけど
かなりウマー！なんか水彩の使い方が山田章博とごっつう似てた。

一番描いてるゲームキャラはダントツでモリガンだな。
「つーかモリガン」の人だから

この作者はモリガンで成り上がったわけですか。
てことは同じくナコルルで成り上がった七瀬葵と
同じ経路で商業デビュー？

>>551
ははは、そうだね。七瀬葵ってナコルル書きだったね。
真美ﾀﾝ絵のモリガン見たいな・・・

同人時代の便箋持ってるよー(w
モリガン単体と全キャラ集合の一枚絵。
凄くきれいな絵で一目惚れ、即買いした。
あのころからﾏﾐﾀﾝはﾏﾐﾀﾝだった…。

>551
ま、確かに七瀬葵と共通する部分は多いな。
ホビージャパン系アンソロに拾われたとか
メスト経由でメジャーに、とか。

カプコンからもひと目置かれてるからね真美さん。
ってか今活躍中の絵師ってヴァンパイアｻｰｸﾙ出の人多いな。

ここは『ピルグリム』スレじゃなくて『真美たん』スレか？
冲方が見てたら泣くぞ。

＞冲方が見てたら泣くぞ。
ラノベ板に冲方スレあるしなぁ。

ちなみに登場人物をなるたけ二人セットで運用している点や
誰かが言ってたように名前を互いに呼ばせる点は膨大な登場人物を捌く
原作者の知恵だろう。

･･････もっとも通常の絵師ならこんなにいっぺんにキャラを出したら
顔ストックが尽きるのが普通なのだが伊藤先生は凄い、と同時に先ゆきが不安。

あと少なく見積もっても３０人近くのメインキャラが待機。
あと冲方に銀貨の能力ストックはあるのだろうか？正直パクリ（？）だらけなんだが。

まあこの手の一人一能力バトルロイヤルモノは
プロットの原型は山田風太郎が始めたモノだからなー。

最初にマネた奴はパクリ、それ以降はジャンルのひとつ、の典型例というか。

基本法則は
・脇役は能力が判明したら次の出番で死亡。
・反則的に強い能力者は意外なパターンで格下に敗北。
・幻術使いは盲目の敵が鬼門。
・２パターン以上の能力を持っている奴は生き残る確率が高い。
等々。

大罪者の中に女がいるかどうか気になる。

せっかく真美タンがキャラクターデザインしてたのに、発売中止なんだもんなぁ







エストポリス伝記3

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

四個ほど当たってるな。

マミタンの本で新声社から出てる三冊が凄い欲しいんですけどどこにも無いね・・・
古本屋でも見かけたことないしなあ。
なんか最近凄い新声社の本が欲しい。そして無い。

ミケランジェロ親方、誕生日おめでとうございます。

「ふむ、そのスレッド・フロート式掲示板とやらは…
　そなた以外には運営できぬのか？　例えば、私には？」
「え…と、多分…ご自分ごと灼いてしまわれます、西様」

>>558
おお。確かにバトルの黄金パターンだが、そういうベタな展開を見たい！
「恋人」ことジョヴァンニがどんな負け方をするかを見たい！（確定かよ）
>>563
俺ニュ見た？　全く同じレスをしようと思ってたら先を越されちまったい。

>>565
漏れも今日が誕生日なので。
デビー＝クロケットの命日でもあります。

>>564
灼いてしまわれましたな、確かに・・・

>>566
あらら、そうでしたか。失礼しました。
俺の誕生日にも誰か著名な人はいらっしゃるのかしらん。

＞「恋人」ことジョヴァンニがどんな負け方をするかを見たい！（確定かよ）

つーか史実上の人物は扱いどうなるんだろね？
ジューリオ枢機卿もアレッサンドロ坊やもこの後、数奇な運命を辿ることになるのだが。

あとダ・ヴィンチが物語世界で２年程前に亡くなっておりますが
大罪者として出てきたらミケランジェロと死闘を繰り広げそうな悪寒。

漏れの誕生日（９／１７）生まれの香具師は大金持ちになれるそうだが今だに
その兆候無し。むしろ貧！

>569
いきなり絵を描きまくる駄・ヴィンチに、粘土をこねまくって対抗する
ミケランジェロたん。

堕・ヴィンチの才能に押されまくり、敗北を覚悟するが、
幽霊の人が脱いでくれて、開眼。
ょぅι゛ょフィギュアで勝負にでて、満場一致で圧勝。

満場ってなんだよ、満場って（ｗ

ああ、ミケの誕生日だったのか。

グーグルがおかしなTOP画像にしてて
訳わからんかったよ。

古いザ･スニーカーを整理してたら冲方インタブーがあったよ。
好きな漫画の欄にジオブリを挙げてた。
好きな漫画が載ってる雑誌に連載出来るなんて超絶ラッキーだな。

>>553
デビューは角川のJAPANだからホビージャパンのアンソロで拾われた
口とは違うんじゃ？（JAPANに関しては>>539に同意だがな）
ゲーム系かじりだしたのって角川仕事の後だと思ったが。

　　　　モリガン作家という事には同意（ｗ。

ところでモンスターコレクションというカードゲームに
真美たんがわりとイラストを描いてたりする訳だが。


　　　巨乳のリリスたんにﾊｱﾊｱ

>575
拾われた＝デビューという意味で使ったんじゃないッス
紛らわしい言葉遣いでスマソ

ﾏﾐﾀﾝはもともと格ゲー(つかカプコン)で同人活動してたから
そのクチでゲーム系の仕事が入ってきてるんだと思い込んでたけど…。

>576
レイフィールドというカードゲームにも描いてるYO。
「絶対零度の女王」というシリーズではﾏﾐﾀﾝの絵がパッケージになってる。

みんな！冲方の話もちょっとはしてやれッ！
セリフとかキャラ設定とか考えてんの香具師なんだぞ！背景とかも。
ストーリーはまだなんも始まってないからいわんが。
（しかし天路歴呈でやたらと「期待してください」とか言ってるから相当
自信ありげ。まあ何十年続くかわからんが･･･）

ところで『ドリマガ』には僕が登場しているので是非買うように。
わかりましたかッ！！！

スマソ！マジ真剣誤爆してしまった（汗）
こういう事ってホントにあるんですね･･･。今までネタかと思ってた。

ふと思いついたんだが、真美ﾀﾝはクジャク様編（+α）だけで、そのうち別の
作家が同時進行で別の大罪者編をはじめる、アンソロジーみたいな形で終了する
可能性はあるまいか

>>581
農民戦争編というタイトルが予定されてるしね…
（あれは原作者様本人出撃だが。）
でも伊藤＝冲方ラインは崩れない気もする。

真美ﾀﾝ以外の人間が描くザビたんなんて見たくねーよ！！

農民戦争編＝荒木飛呂彦

農民戦争編＝山口貴由

ルター「免罪符を焼き捨てたのはたった今！
　　　　オレがローマ法皇を裏切ったからだッ！
　　　　おまえたちはここで破門するッ！
　　　　これからおまえたちがオレといっしょに行動すればッ！
　　　　おまえたちもオレと同じ『裏切り者』になってしまうからだ！」
ハンス・ミュラー「な・・・なんだって？」
ミュンツァー「・・・・・・・・・」

荒木版農民戦争ってこんな感じか？

俺はカトリックをやめるぞ！！

とかですか？

＜荒木＞
ロヨ「わたしはイエズス会をつくるゾオォォォォ！　ザビエル君！」
ザビ「テメーは僕を怒らせた」

＜山口＞
ロヨ「当方に迎撃の用意あり！」
ザビ「なんだか知らんが、とにかくよし！」

むしろミュンツァーに
「宗教改革者が何も知らぬ農民を！！　てめーだけの都合でッ！
ゆるさねえッ！　ルター！　あんたは今再びッ！　オレの心を裏切ったッ！」
と叫ばせたいね。

>571
　少々遅レスだが、ダ・ヴィンチの能力は〈妄想具現化〉と予想。
　あの時代では作れるはずもない彼の妄想発明品が出現するのだ!

このスレはとにかく色んな方向に走るなｗ

ピルグリムイェーガーでぐぐったら、去年の柳川剛氏の愚痴が出てきた

http://aoba.sakura.ne.jp/~sound/diary/html/20020728.html
＞2002年7月28日(日)　天気 : 晴れ
＞うれしいことに先日ピルグリムイェーガーのムービーを新しくアップしたところ、数日の間になんと一番多い日で
＞600近いヒット数がムービーページだけであった。
＞まあ公式ＨＰなんだからとか多いとこと比べればそんなの少ないとかそういうのはおいといて♪
＞嬉しいよぉぉぉぉぉ♪
＞でもね、そのままおいらのＨＰに来てくれる人はやはりそんなにはおおくならなかったりもする。
＞ああ、無情(泣)
＞みなさん掲示板とかもっと気軽に書き込んでみてくださいな…曲作りの質問とかでも、平気で手の内ばらしちゃうから。
＞ってそんなに豊富な手の内でもないか(笑)

そこで　http://aoba.sakura.ne.jp/~sound/　　を訪問してみる
……JavaScript　ＯＮじゃないとメニューすら表示されない。
サイト作り自体に問題があるんじゃあ。。

そもそもピルグリ公式サイトも親切じゃないしな。
スペック低いPC使ってた友達は入ったとたんフリーズしたってよ。

ギャラリーって何？

>ふと思いついたんだが、真美ﾀﾝはクジャク様編（+α）だけで、そのうち別の
>作家が同時進行で別の大罪者編をはじめる、アンソロジーみたいな形で終了する
>可能性はあるまいか

絵描きが変わって仕切り直しって可能性はあるかもね。
あの手の超絶画力の持ち主が大河マンガをキチンと完結させた例は非常に少ないから。

期待反面、えもしれぬ不安に駆られマス。

バガボンドみたくあと十年は続きそう･･･。
向こうは隔週なわけだが

１０年も経つ頃には真美ﾀﾝの腕が（ry

>595
「ガサラキ」思い出したよ・・・。真美ﾀﾝの絵が良かったのになー。

タルコフスキーの映画が始まりましたよ！

作品に関する不安に対して、ファンができる事は無いのかしら。

アンケートを書く。
単行本を新品で買う。
ファンレターを書く。
…これぐらいしか思い付かん。

単行本を新品で買うぐらいのことはしてやろうよ…。

ﾏﾐﾀﾝに湿布を贈る
冲方には資料を

なんか作家にやさしいスレだな

冲方の何かニックネームみたいなのいいの無い？上遠野浩平の「かどちん」みたく。

うぶち・・・いや、いい。

うぶちん

とうぶ

うぶちんってことはつまり童ｔ（ｒｙ

沖方

アンジョンファン

ロドリゴ

中払

ウブティー

あえて　おきかた

裡門丁冲

＞616
振り仮名きぼんぬ……（；＿；）

りもんちょうちゅう

では？ようしらん。ばーちゃ？

ウトタカ・ブー

うぶてー（ウブテー）


ちょっとマジレす。

シンプルにうぶっち。

うぶな方。是すなわちチェリーなり。錯乱坊と呼ぶが良いぞ。

うぶ坊や

冲かﾀﾝ

冲方祭り開催中！！！

沖かた（おきかた）

"ハリケーン"ウービン・カーター

ウービー

ウヒアヒハ

ウホッ！ウホッ！

沖方（ﾁｭｳﾎﾞｳ）

何なんだこのスレは！？
祭りか！？
祭りなのか！？

流れを止めるようで悪いが記念品届いたよ。カードサイズのカレンダー１４枚セット。
ちなみにピルグリのは１枚だけで、前に表紙になったアデとカーリンのやつ。

>>499
おめでたう。
他のカレンダーのラインナップは？

減る３枚　エクセル２枚　ジオブリ２枚　渡来３枚
朝霧２枚　ピルグリ１枚　ホーリーブラウニー１枚

もう「うぶちん」でいいだろう？

切り抜きピルグリムが四十枚入りのクリアーブックで六巻になった。
本物がこれくらい出るのはあと何年後だろう？

このスレの歴史の中で、これほど冲方に話題があつまったことがあっただろうか。

いや無い！

うぶちんってこのスレ影薄いよね。日記は立ちまくりだけど･･･。

うぶちんでいいのか？

ウブ男

丁

半

ウボー

>>644
ウボーいい！

>570
遅レスだがアンタ
なんで漏れと誕生日一緒なのよ…
日本3大台風上陸日と言われて育った。

>644
ｲｲ。

>646
スレに関係ねえっすけど、
確立の理論上では、40人集まると同じ誕生日の人が二人いる確立は、
９割になるらしいですよ。これマジ。

>>646
おいおい「へ〜、珍しい事もあるんだなあ」とか思ってたら漏れじゃん！
ちなみに漏れは「午」年です。つい最近まで自分は「牛」年だと思っておりました。
あと同姓同名の天才ホラー漫画家と同い年の天才ホラー作家がおります。
いや、結構凄い事かも･･･（しかもピルグリの良さがわかる人って）。

>648
ぶっふ！漏れ子年…下手すりゃ同学年ですかッ！？

>647
マジ？

あ、同学年の訳ないな…半分寝てるわ…

ここの人ってピルグリとJAPAN以外のマミタン漫画って持ってるん？

ピルもJAPもラドゥも持ってます。アンソロも集めようかと思っています

>>651
ピルグリとラドウーナのみだなぁ
ジャパンは微妙だった
他になんかあるん？

その三冊以外にも>>2に書いてるよ。
でも新声社のやつなんでみつかんないのよなかなか。
持ってたらどげな感じか教えて欲しい。

>649
マジです。但し、自分がそのペアに含まれない事が殆ど。
９割の確立で、そのグループ内でのペアが成立するようです。

ＪＡＰＡＮかあ･･･。一応途中まで立ち読みしたけど、正直買ったほうが良いのかな？

『ストリートファイター�U�]外伝』『カプコンセレクション　マレフィカールム』はA5。
背表紙はストが白で、マレフィが黒。

いまさらだが『伊藤真美　カプコン複製原画集』は正しくは
『伊藤真美　カプコン複製原画集　GRITTERING PALACE』
普通の画集（A4）より大きいB4。さらに「本」じゃなくて複製原画（9枚）を包む紙ケースという
変わった形。

トレカ（？や小説の挿絵もいくつかやってるな。

>>649　>>655
これやね。確率の基本だな。よく例題で出てくる・・・。
http://www.mit.msn.to/birth.html

カプコン複製原画集すごい欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _へ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､__,.L,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 f..:::::|
　　　　　　　 　 　 　 l!/r__,.ｨ. 　 　 i:::::::|
　　　　　　　　　　ﾆ='ｨiヾ‐ﾆz　　　ﾉ..:::::| 　 　 　 　
　　　　　　_n　　　 ﾌ//l|i li_;ゝ‐-'´:..:::::;ﾉ
　　　　 /￣i,ゝ ,.ィ┴‐'''"´:: .....::: .::　'´　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ,/:::::::..￣..::........ .: ...:::. ::::::::i'´ 　　　　ウボーさん聞こえますか？
　　 　`'--──-|:::...:::::::::　:::..:::::!　　　　　　　　
　　　　　　　　　／;:-‐''''⌒'ヽ::::|
　　　　　　　　/／,ﾚ ヾ | i い{ヽi
　　 　 　 　 　ﾚ　└r＝＝＝i ﾉ′
　　　 　 　 　 　　 /::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::i　　
　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::. !
　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::.::l

ピルグリムの他にはモリガンとリリスのエロ同人だけだ。

新声社から出てたヴァンパイアセイヴァーのアンソロに描いてた女ジェダの醸し出すフェロモンに
ノックアウトされたなー漏れは。あれから真美たんが気になり出したかも。
孔雀の血の出る杯の能力はジェダっぽいよな。

たしかにジェダっぽいですな。血がドバーっと。

ジェダ＋アニタ＝ヴェロニカﾀﾝじゃない？

ピル繰りってバトル前提の能力じゃないよね？
何に使うつもりなんだろ？

蛇とヨアヒムとﾋﾟｯｷｵたん、それぞれ顔全く違うのに三人共ジェダに見える（ｗ

その辺を突っ込むとロヨラはドノヴァン+ビシャモン(人間)とか、きりが無くなる(w

ヴァンパイアネタわけわからん。

>>662-664
というかストーリー、設定等は冲方がやってるんですけど･･･。

忘れ去られる設定者。うぶちん。

神は冲方に「読者にすら忘れ去られる能力」を与えた
神の意思は思慮深きものですな

>>671
冲方嫌いなのですか？

アデール・ナハシードとカーリン・アトランティックってどっちも
親しみやすい名前＋なんかおおげさな名前って感じだよね。

今日クルマでラヂオ聞いてたら
『ドヴォルザークは当時の名バイオリニストのヨアヒムに助言を求め・・・』
とか言っててちょっとビビッた。
と言うわけでドヴォルザーク新キャラ説は駄目ですか？

>674
1841年生まれじゃいくらなんでもムリムリのよーな…。＞ドヴォルザーク
名前だけ拝借ならアリかな？

ピルグリの時代背景で著名な歴史人物って既出以外にどんな方がいます？

ミシェル・ド・ノートルダム（ノストラダムス）は既出ですか？
1503-1566。

カンパネッラ(1568-1639)も出てくるといいなぁ


…

無理だな

ボッティチェリ（1444-1510）は、主としてメディチ家の為に制作したが、
晩年はサヴォナローラに精神的な影響を受けたそーなので大罪者なﾖｶｰﾝ。

イギリスやドイツにはいないかな？
やっぱフィレンツェ中心なのかな

うぶちんはちゃんと先の事考えて原作書いてるか？

っていうか先の事しか考えてないと思われ。
ゆえにこのような完結するまで１０年ぐらいかかりそうなマンガになってしまう
打ち切られたらどうするんだろう
そしてそのような仕打ちに耐えられず真美たんの手首は逝ってしまうのだろう
かわいそうに

＞そしてそのような仕打ちに耐えられず真美たんの手首は逝ってしまうのだろう
＞かわいそうに

妄想力がたくましいね。

１　ザビ「ここで皆さんに言っておかねばならないことがある。オレは『大罪者』だ」

２　「『蛇』はひん死のパラケルススのために『左手の釘』を使わせてくれと言っている」
　　「…ふざけるな…何なら今から行ってオレがとどめを刺してやろうか？」

３　ザビ＆ロヨ「リリース！！」

>683
Gヒコの単行本で腱鞘炎が酷いとは言ってたな

マミたんの手首を優しくいたわってあげたいでつ。

>>683
それだ！

間違い。>>684でした。

冲方は少なくも全ての設定は完成してると思うけどね。
あと、冲方の不幸は天才絵師・伊藤真美を作画に起用出来た事だろうね（まあ
伊藤真美も冲方と話して「乗った」とは思うけど）。
通常「絵を描くスキル」と「話を考えるスキル」では後者のアドヴァンテージ
の方が高いが、いかんせん伊藤真美は「天才」過ぎる。
とはいえ冲方は少なくとも原作としてよくやってると思うけど。
まあ２ｃｈ的には「目に映る範囲」でしか評価の対象にならんのは仕方無いけど。

いや、漏れはこの漫画キャラの言動により一層萌えてるんだが。
一押しはアルベルティ市警。
なんかヒューマニズムという言葉が色褪せてなかった頃の
理想の人間像を体現しているというか。

あ、ちなみにラドゥーナも萌えてるのである意味節操無し。

いや、アルベルティには日○組のセンセーのニオイがあるぞ
坊ちゃん学者みたいだ、勝てないのに立候補する共産党の候補者みたいな

冲方のワードは良い。まだ２８才くらいにしては優秀な方かと。
小説は知らないけど。あと「カオスレギオン」もこの人だよね？ストーリーと設定。

＞いや、アルベルティには日○組のセンセーのニオイがあるぞ

いや昔は日教組も輝いておったのよ。
信じてる理想があってそれを実現できる方法を確信してる時代が。

理想を盲信してる人はハタから見たら滑稽の極みだけど
それでも今よりましな善いことを謙虚に懸命に模索してる人は
ステキのココロ。

たとえその未来が崩れ去った理想を粉塗して独善と自己充足の
奈落スパイラルに落ち込むだけだったとしても。

　 /　｀ﾞ''" ''´ _,､ｧ‐;イ､r;ｼﾞr' ／　__,,イ ,.イ　i　　 / -‐z'´　　/／/ﾚ/
　　　 ﾞi, /　 ,.イｼﾞ／|ﾞi;;､;ﾞi,.:::l ﾚ', r''´::::/ /　l　:{　　 .: ／　　　／　//./
　　　　Y　/ｨ'/i　/::::ヽﾞｰi;;| ///./_:::::::l./　　|　 Y　　 　 ..::::／　 ,/ /./
　　 　 〈. |ﾊﾚ:::|. |:::::::::::｀ﾞﾌ 〈./ /;;;"｀ﾞ''ー‐'^il　 | ／,r'　／　 ／／ /
　　　　/!|,! ﾞiﾞi::|､ﾞi:::::::／::.　l !::/＜T;;-､￣｀ヾ /　 /　 　　　 ／　ノ
　　　／ｨ' }/ il::|〃／　　 :: ﾘl/ ::::.ヽﾞｰ''ﾆゝ ,ﾘ　,.-‐'''"´ﾞi　 　 ／
　 ,r' '" l /　 ﾘ::r〈ﾞi　　　 　 /　　　　　　::::rｨ ,/　 rr'T　.! 　 /ﾞv''^ﾞ､　　　　このスレは私のスタンドが支配した
　　　　 l/　　レﾍヽ,ｰ -　　　　　　　　 .:::　ﾞV　　 | ﾚ'　ﾉ　/／ ,.へ,
　　　　　　　 〉､`ニ,ヽヽ　　　　　　 ...::::　　 ,.､==''´:::／　 ,.∠_ヽ,
　　　　　　　iﾞ::::ヽ､,,,_`''-　　　　　　　 　 ／ー一'''´ ﾞi　ﾉ─‐‐､ヽﾞ､
　　　　　　　ﾞ､::::　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 /:　 　 j　　__　　i,
　　　　　　　 /`'-､､,,,＿＿＿＿,.､-'"::: 　 ／::　　／;;;｀´;;;;;ヽi　ﾞi
　　　　　　　iﾞ　　 　 j;;;:;:＼::::::::::::::::::::　　ﾉ:::　,.／;;:;:;::::::::;;;;;;;;;;;ﾞ､
　　 　 　 　 |　　　 /;;;;:::::;;;;;;ﾞヽ､,,,＿___,.､-‐''";;;;:;:;:;:::::::::::::::;;;;;;;;;;
　　 　 　 　 |.　　 /;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;

ザビエル、エゼキエル、エステル　パラケルスス、そしてアデール、
行ってノスフェラトゥを一体を浄化してこい・・・・・・

>692
カオスレギオンは原作っつーか、カプコンとの合同作業。
どこまで関わっているかはよくわからないが、パトレイバーの
ゆうきまさみぐらいに咬んでいるんじゃないかな。

>>689
不幸というより、幸運だったとおもうけどね。原作者がかすむのは
漫画だけなら当然のこと。冲方の真の評価は、ピルグリの
小説版が発売されてからじゃないかな。

>>694
アグリッパｷﾀｰ

アグリッパがいきなし時間止めて「ロードローラーだッ！！！」
とか言って来たら面白いね。

>>698
サビﾀﾝが「オラオラ」ですか？

YES! YES! YES!

座尾端（返還ママ）は車椅子ってーことで銀の戦車いう案は却下か？

車椅子はアレッサンドロﾀﾝでは

漏れもそう思った･･･。

しかし牢屋の中から始まったり（しかもそこに火が関わってくる）能力名にタロットを
使ったりこれではまるで突っ込んで下さいと言ってるようなもんだ。
おまけにチャリオッッまでいたとは。

楽園にて萌芽せしは虚空より来たりて散りし花なり

ｂｙ漏れ

冲方の日記はかなり面白いと思う。

>701
そして戦車はパラケルススたんでは。

>705
ｲｲ!(･∀･)

巣で間違った。マジｽﾏｿ(;´Д`)

>>705
ラノベ板の上遠野スレが初出か？　それ

>>708
正確には『封印』板でつ。調子に乗って張ってしまいました。スマソ･･･。

ヘルシングスレより。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046597953/744-746
この先こんな話が出てくるのかね？
しかしミケランジェロってマジで多才なんだな。凄すぎ｡

akiman`s HPの１５日の日記に真美たんのヴァンパイア漫画についての言及が｡
あきまんも真美たんの描いたモリガンを評価しているようだ｡

>>711
OKAMAのほうに触れてないのにちょっとワラタ

>>710
つーかネタバレっぽくなるので敢えて触れなかったのだが
歴史上ではローマの運命は定まってるんだよナー。

それがフラーテの予言の結果か予言を退けたが故の
皮肉な結末かは原作者の意向次第だが。

>>711
98 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/16 12:04 ID:???
ＯＫＡＭＡの方が天才だろ。
あと伊藤真美。


このレス書いたの実は漏れです。というかあきまんちゃんと読んでるんですね･･･。
スゲーやあきまん！
あとこの二人はマジ天才だと思う。

いいからとっとと帰れ。どこかに。

>>715
漏れはここの住人なんだが。ずっと仲良くやって来たではないか？

スマソ。何で自分が７１５．

俺もあきまんスレの住人でもあるよ。

それはそうと真美タンの描いたリュウって臭そうでなんか良いね。

しかし相変わらず恐ろしく下がってるな・・・
まぁ書き込みさえあればdat落ちする事もないし

誰かピルグリFLASH作ってくんないかなぁ

今日初めて日記読んだんだけど、ウブカタってひょっとして女なの？
激しく既出かも

>>720
何故に！？アンジョンハン似って自分で言ってるじゃん。
あと大分前、冲方がデビューした時（１９才）写真を見たが色黒で割りとハンサムだった記憶がある。
多分ジョバンニのモデルかもとか思ってる（傭兵隊長の方の）。
冲方の日記はかなり面白いと思う。

IEで見た。ちょっと下がりすぎじゃないですかココ･･･。

＞傭兵ジョバンニのモデル
マジかい。なんかむかつくな。

手乗り真美たん

>>724
なんだか知らんが萌え。

そしてジョバンニはアンジョンハンに全然似てない訳だが。

冲方毎月一冊本出すらしいね。
あと農民戦争編が消えてた。

農民戦争篇やめちゃったのか…

しっかしえらくsagaってるスレだなあ

アンジョンファンというとあの紫ぴったり乳首スケスケ衣装しか思い浮かばないよ・・・
あの服着たジョバンニたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ttp://www1.ezbbs.net/06/mayumi2003/

これがあればなぁ・・・

>>722
別に下の方にあっても落ちるわけじゃないし無問題。
なんならずっと底の方で続けるのも一興。

底のほうでうりうりするのも楽しいものですねロヨラさん。

まったくでつねロヨラさん。

■驚愕！■ついに免罪符を発見！■画像あり■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1047969431/l50

>>734
なんか漫才師みたい・・・

孔雀様の名のもとに！底のほうでうりうりする事を認めよう！！

【冲方の出版予定】
３/２０＝カオスレギオン招魔六陣篇　
３/２５＝カルドセプト創伝上巻
４/２５＝同・下巻
５月中＝マルドゥック・スクランブル上巻
６月中＝同・中巻
７月中＝同・下巻
夏予定＝カオスレギオン外伝
０３年中＝神獣狩り・上中下巻
０３年中＝創神太平記

何この人？ちょっとやりすぎだろ。オナニーする暇あんのか？
というかピルグリの度々の休載ってこのせいか？
あと農民戦争編出ないのか？

>>737
休載はどちらかといえば作画の方の問題かと。
ていうか言うほど休載してたっけ？

休載は確かに作画の方に原因があると思う…や、不満はないです、はい。

>736
>孔雀様の名のもとに！底のほうでうりうりする事を認めよう！！
じゃあこのまま底でうりうりしていると、燃やされちゃうんですかこのスレ(笑)

というかこのレス書きながら小説家ってそんなに儲かってないのかと同情した。
冲方の収入ってどれくらいだろ（印税）。
２０万くらいかな。
カオレギはある程度もらっただろうけど･･･。多分。

印税って刷った数に対して何％という払い方をするはずだから実際そんなに儲かってるわけもないわな。

>>739 老後！老後！(違

下から二番目

つーか、うぶちんは市場もないのにクソ長いファンタジー書き下ろし
一本槍だった人だから。
多分小説だけでは食ってないと思われ。

まあコツをつかんだかあるいは割り切ったか、手ごろな長さ
でまとめる手法をモノにしたから自称「月刊冲方」状態になった。

例えていうならマイナー雑誌でたまにー印象に残る読みきりを載せてた
マニアックな漫画家がメジャー漫画誌に進出したようなもの。

知ってる人は誰もがその実力を認めているがそれが果たして
マスに通用するかどうかは今後次第というか。

上げなくてもdat落ちするわけじゃないが
下から２つ目か…。

>>745
なぜ最下層に到達するまで待てなかった

やっぱり下から二つ目に見えるんだが俺のＰＣの仕様か？

こんな風にうりうりする

いつまでうりうりしてなきゃならないんですかロヨラさん。

ageる？ヨアヒム？

ageたいなあ

「まつろわぬ2チャンネラ―達よ！
　２ｃｈの法則だ
　早々に場をageよ!」

着底おめ、しかし一つ上が影技ｗ
>>745
なるほど「市」のS-JISだと2バイト目って「s」と同じ73hなんだ、お見事です。

>753
知らなかった……勉強になった。THX

openjaneユーザーで、お気に入り登録してここには
ピンポイントで来てるんで、どのくらいの最下層っぷりだか
全然わかりませんが、なにか？

漏れもマカー用。のブクマクでここ来てるんで、
最下層と言われても分かりませんが何か？

…あの、現在マジで最下層なんすけど…。
ほんとにageなくってもいいんですかロヨラさんっ！？

いやぁ、仕事から帰ってこのスレ探す瞬間ハラハラドキドキしたよ！
とりあえず最下層到達記念パピコ

私もマカー用使っておりまするが、
スレ番480…
マジで底板に着地しておりますな。

なんか俺が常駐してるスレはよく最下層に到達するなｗ

さて、それじゃこの状態のまま連載終了までがんばろうか。

ちなみに、下のリンク先での解説の通り
最下層にいても書き込みさえあれば落ちることはないので
あわててageる必要は無し。ﾏﾀｰﾘと語らいましょう。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1047029381/104-109n

sage進行の鑑ですね
最後のageレスはこれかな>561

圧縮があった場合、よほどのことがない限り上がっちゃうから
ずっと最下層は難しいんですけどね。
それよりネタのないあと４０日近くをどう乗り切るか。

そんな事を言われるとageたくなったよ

上の方にあるとなんかこう、ムズムズする。

まぁヘルスレみたいにsage絶対スレってワケでもないし
ﾏﾀｰﾘ出来るなら上でも下でもどっちでもいいや

このスレには珍しく多いな。

うぶちんメールの返事かえすのか･･･。
一個送ってみようかな。
作家さん結構返事ってくれるよね。
一番驚いたのは「週間連載」してる荒木センセから返事が来た事。
マジ凄いと思った。やっぱあの人は神です。

ageちゃったのか・・・
でも、すぐに結構下がってるのは何でだろう

>>769
一種のヘブンズドアー攻撃と思われる。
体重は減ってませんか？

「この岸辺露伴が最も好きな事のひとつはファンメールのアドレスを業者に売り渡してやる事だ」

『JOJO好きとピルグリ好きは被る』と言う僕の仮説は当たってますか？

>773
興味はあるけど、最初の方が良くわからないのでいまいち尻込みしてしまっています。
あと、画面構成がちと自分には厳しいので……。

今度ﾌﾞｸｵﾌで最初の方読んでくるよ……ヽ（´ー｀）ノ

774が一巻から読んだら・・・

うぶちん『伊藤おぉぉぉぉ俺はピルグリをやめるぞおぉぉぉぉ』

真美タソ『てめーは私を怒らせたッ！』

>>776
いつか本当に言い出しそうで怖い。

うぶちん「お前は今までに潰した掲載誌の数を覚えているのか？」

ここ一連のジョジョネタワラタ

うぶちんが、ストーリーやキャラ設定はもちろん、ネームに近いものまで
書いてるという話を聞いたのだが……。
単に出版社が出版してくれないだけで、実際は凄い速筆＆多作の人だから。
それでまみたんは、腱鞘炎と闘いつつ超絶的な絵を描く事のみに集中出来る
わけなのだが。

>>781
漏れもそう思う。冲方はネーム描いてるな、と思ってた。
多分うぶちんが脚本→ネーム草案、真美たんがそれをもとにネームを推敲してると思う。

何故ならピルグリの場合、先の事を知らないとネーム描けないと思うので。

腱鞘炎ってなった事無いからわかんないんだけど
どんな症状が出るの？ツライの？

ザビたんを物凄く描きたくなる。

>785
腱鞘炎になったせいで？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23520585

和風コスプレのザビﾀﾝﾊｹｰﾝ！（・∀・）かわいい！

>>787
怖い

>>787
顔立ちと言い目の大きさと言いソレっぽいな
後は髪の色を変えればザビたんフィギャーの完成

ザンネンながら漏れはついこの間ピルグリを知り
ビビビっとアワーズ2月号に付いていたというマウスパッドが欲しくなり
エート、取り寄せ頼んできた。
ルルル〜♪　在庫あるといいな。

変な文章になったな･･･。取り寄せ頼んだのは本当だが。

>>790
全部取り寄せろ。そしてバインダーに閉じろ。
そうじゃないとこの先ツラクなる。

>784
手首がものすごく痛くなって、物が持てなくなる。
ペンを握っても痛くて強弱が付けられない。
そんな感じ。
ちなみに我が家は家族３人が腱鞘炎持ち…。

>792の家族三人の職業が知りたい。腱鞘炎ってそう簡単にはならんよね？

自分も腱鞘炎持ちだよ。
仕事で絵を描くし、家事もするし、運動もするんだけどね。
仕事では、下手すりゃ一日中（それ以上もある）絵を描くし、
家事も、フライパン持ち上げてってのが辛い。
運動も手首に負担かかるようなのはきつい。

完治はしない上に、症状を軽減させるには
「絵筆を握らず、重いものを持たず、負荷をかけない」だそうだ。
それじゃ生活出来ないからだましだまし、痛みを堪えながら生活してる。
酷い時は歯ブラシも握れないよ。

>>794
それになるかならないかって、運？

絵を描く仕事してる人は早めにいろいろ対策してるのかな・・・

腱鞘炎はキーボード打ちとかマウス握りっぱなしとか
「手のひらを下に向けて腕を動かす」ことやってるとなるね。

PC用の機器はエルゴキーボードとか、なるべく傾けて
動かすように作ってたりする。

真美タソには、体を鍛えてもらって、ちょっとやそっとのことでは壊れない
強靱な手首（及びボディ）をモノにして頂きたい。
手始めに、ファンレターに添えてプロテインを。

（６ヶ月後）
ﾏﾐﾀｿ「解りにくいネーム描いてンじゃねーゾ、ｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ)!」
ｳﾌﾞﾁﾝ「い、いやこれは重要な伏線で……えぶろぼぁ！」
ﾏﾐﾀｿ「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！」
ｳﾌﾞﾁﾝ「ひひひひひひひひひひひでぶッ！」

>>798
オモロイ

でもってオイラこそが800ゲトー。

腱鞘炎は一回なってしまうと完治不可能。体を鍛えてもむだなのでふ。
症状を軽くするしか出来ない。

週間漫画の人なんてどうしてんおだろう？
荒木先生は右腕ばっか使いすぎて右側だけ筋肉もろもろらしいが、腱鞘炎にはならないのだろうか？
というか、そういうのの管理って編集者の仕事じゃないの？

やべえ俺ネットしすぎで腱鞘炎かもしれん。
そうか・・・手首が赤くなったり痛くなったりしてたのはそれか。

>>803
いくらやりすぎてもネットぐらいで腱鞘炎にはならないのでは。
別の病気かもしれんので早期受診をお勧めする。
リューマチとかなるときっついよ。古臭い病気だけど。

関係ないけど『腱鞘炎』ってなんか必殺技の名前みたいでカッコいいな
『超弾道腱鞘炎』みたいな・・・

>787
激しく遅レスでスマンが，気になったのでボークスのサイトを探ったら，
ttp://www.volks.co.jp/c_goods/superdollfie/topframeset.html
のシリーズの一体っぽいね。
これだけの値段出すなら，知り合いの造型師にまんま「ザビ」を作って
もらった方がいい気がするわ…

あと，漏れも腱鞘炎２歩手前くらいだわ。やはり一日中キーを打っている
ような生活をしていると，かなりヤヴァイわ。
ついでにマウス蛸が出来てしまっていて，実害は無いとは言え，イヤーんな
感じだ。

>>806
造形師に知り合いがいるなんて何者でつかアナタ？
結構このスレってソッチ系の業界の人が多いのかな？

>807
自他共に認める一般人ですが何か（ｗ
俺＝多趣味
　↓
それぞれの趣味の友達出来る
　↓
中には特殊な人間が板

ってな感じ。

つまりは，みんなもｲﾊﾟｰｲ銀貨を集めましょう，って事だ(笑)。

>>808
とりあえずもし作ってもらえたらうｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>807
小説家か？

俺ただのコーコーセー

工房でピルグリか、渋いな・・・

「読む」だけなら誰でも可

あ、>>811を貶めてるわけじゃないよ。気にしないで。

いや、少しは気にしろ。いい迷惑だ。

私もリア高ですが…渋い？
アワーズ自体がそのぐらいをメインの対象にしてるものだと思いますが。

>816
うん……自分もそう思う。いや、自分はもう1年前に卒業した身なのだが！
大体高校生〜大学生以上をターゲットにしているものかと思ってました。
すくなくとも高校の頃から自分も見てたよ。連載始まった頃から全部本誌で見てるから。
1年以上前から連載してるでしょ？

ﾔﾝｷﾝはもろ高校生ターゲットかな、読んだことないから知らないけどCMを見た感じ。

連続ｽﾏｿ
漫画ｽｷｰなら、普通に読んでいてもおかしくないと思うなぁ。

まぁ、漫画といったら週刊飛翔！（しかもJOJO除く）っていう人間にはﾅﾆｿﾚ？(ﾟдﾟ)
って感じかもしれんがﾅｰ。
自分的にはそういうのを真の漫画ｽｷｰ（ｗとは認めたくない。

>>818
OURSはマジレすすると、あまり面白くない。
ジャンプの方が遥かに面白いだろう。

ジャンプ→「OP」、「JOJO」、「H×H」
OURS→「ヘル」、「ピルグリ」、「トライガン」「J」くらいか。

つかモーニングが一番好きなんだが（「柳沢」、「バガボンド」「BJによろしく」等）。

>819
いや、自分は飛翔の方であがった3作品も好きだし､Oursはその4作品のためだけに読んでいるので、
雑誌として…というのは否定しないんだが（ｗ
>818の
>漫画ｽｷｰなら、普通に読んでいてもおかしくないと思うなぁ。
という発言で自分が言っているのは、OURSではなく､ﾋﾟﾙｸﾞﾘのことだよー。

自分は飛翔よりも日曜の方が好きだけどね（からくり、じゃパン、最近始まった獣医のﾔｼ、改造）。
というか自分は、好きな作品だけを色々な雑誌で読んでる。

>>820
趣味同じかッ！？

ｳｪｰ自分は泡の方が好きだな。
でも漫画なんて最終的には好みの問題なんだし、
どの雑誌が一番かなんて無駄な議論でｿ。

>>822
OURS好き＝漫画読みレベル高いと思っている罠。

まあ冨樫と荒木がいるから漏れはジャンプかな。
（つかOURS自分とこから作家育ててないしな。全部他の所から「完成品」を引っ張ってきてるだけ。
ジャンプみたく全員新人というのがむしろ異様だが･･･）

>>823
そりゃ穿ちすぎでそ
818に言うならともかく（いや、誤爆か？）

どっちにしてもスレ違いぽいんでその話は本誌スレに移動って事でいいんじゃないかと。

つーか「ours」は綺麗に完結する前に甘い発酵臭を
漂わせてきた連載が多い雑誌という印象ありまつ。
そういやジャンプは丸々そうか。

願わくばピルグリはそのような轍を踏みませぬように。

どっちにせよ最近は一冊丸々「読める」漫画雑誌って無いなあ・・・。

oursはみんな面白いよー
こんな雑誌はあまりないよー
oursばんざーい
ばざーい
ざーい
ざー
ざ

もう大分、下の方まで下がってきてるな。

ピルグリの世界は
神はどーだか不明だが「聖書を口ずさむ悪魔」は確実に居るな

>821
同じですたかっ!


これからうしとらを買いに行ってきまつ（ｗ
関係ないのでsage

雑誌の話になってきたわ
……そんなにネタがないの？ヨアヒム

･･･ああ、その様だ･･････。

まだ様子を見よう、ヴェロニカ

ネタがないって言われましたよ、ロヨラさん。
あの無礼者に「ネタが無ければ妄想補完」のスレ論理を
教えてあげてかまいませんか。

おまいら妄想語らえ！

ヴェロニカは意外と将来巨乳になると思う

巨乳ヴェロニカ萎え〜。

カーリンの巨乳は何かの伏線になってるんだろうか？

とりあえず次々号予想。

・悪者に腹いせ半分の仕置きをかますカーリン。
・ピッキオの手の者に見られる。
・カーリン魔女説浮上。
・タイーホされてあんなことやこんなことをされちゃうカーリン。
・アデール単身教会に討ち入りの覚悟。
・退廃な女帝サマに助けられる。
・アルベルティ市警の手を借りて街を脱出。
・一足違いで銀貨ーズ到着。

ってか、これぐらいはしょって進めてください、いやマジで。

>>839
わかりやすい！

で、１巻のカラーページのような展開になるんでしょうか。

それはもっと先だと思う。
ちなみに漏れはそのシーンに繋がった時点で連載は一旦しばらくの間休載されそうな悪寒。
３年くらい。

それは勘弁してほしいな。

>>842
３号ぐらいなら許す。

3分間はどうか。

三分間休みって（ｗ

ここは無難に3ページ

3雑誌

ザビﾀﾝとロヨラの珍道中を４コマで。

>>849
うぉ見てぇ(笑)。

以前「ピルグリ面白いよ」と薦めた友人がアワズを立ち読みし、
「あの夫婦漫才やってる二人が主人公なの？だったら買ってもいいな」
と言われて大変困ったことを思い出した。当時はまだ1巻しか出ていなかったので。
２巻が出てから速攻で両方貸して、すぐに本人にも買わせましたが。

夫婦漫才て・・・
その友人の脳内ではザビたんはｵﾆｬﾉｺで確定なのでつか

>>850
ホモダチ

>>851
立ち読みしたのが、女装ザビたん初登場の回だったから…。
女友達なんで、美少年で釣れるかと思ったんだけど、
いちばん好きなキャラはエステルたんだと言っておりました。
…まぁ、女性は可愛い女の子が好きなもんだからね…と言っておく。

いやあ､順調に下がっているなあ…

おいらの彼女にすすめたら絵が綺麗と言っていた
キャラクターの書き分けがうまいねえとも言っていた
そんな彼女は美術部員

はあ･･･、今月休みか･･･
つかネタ無いし雑談スレ化しておりますな
しばし去るわ

これを機に公式ｈｐ更新してほしいな

更新＆リニューアルしましたが

・・・釣られたぜ。

>>853
>…まぁ、女性は可愛い女の子が好きなもんだからね…と言っておく

そう？女性は可愛いよりキレイ(ｶｯｺｲｲ)な女の人に憧れるもんじゃないの？

>女性は可愛いよりキレイ(ｶｯｺｲｲ)な女の人に憧れるもんじゃないの？

好みに個人差があるとしても、女性は男性に比べると
｢同性に萌える｣のに抵抗がないからねー。
ツボにさえ入れば、素敵なお姉さまであろうが、格好いい姉御であろうが、
可憐な少女であろうが、萌えることは可能です。
蛇足ですが、私のツボはヴェロニカたんですた。

正直ピルグリの女性キャラに萌えキャラなどいない。
やっぱ男でしょ、この漫画は。
ちなみに漏れは「ジャバン二」、「孔雀」、「蛇」、「パラケルスス」、「ミケランジェロ」、「ザビエル」、「ロヨラ」あたりが好き。
他にもいたかも知れんが今はちょっと忘れた。
しかしうぶちんは実力あるなー。
今後出てくる七大罪者全員に孔雀クラスのキャラ立ちを期待するのは望みすぎか？

ところでウブカタのカルドセプト小説を読んだ香具師は感想を言え

断る!!




そしてスレは上がりだす・・・

ところでアデールたんのういきょうの茎ってロンギヌスの槍なのでつか？

春ですね

銀河英雄伝説を読んでいない人は、もう山に帰って欲しい

折れ的には二度と下書き掲載が無い事を祈る。あれを見て思いっきり冷めたから…

棒状のものは何でもかんでもロンギヌスか・・・

いや、１巻のカラーページで蛇たんがアデールたんのシーンでなんたらのロンギヌスって言ってたので。

>>868
なんか卑猥

>869
「現世のロンギヌス」
ロンギヌスはキリストを処刑するとき槍で刺した人だったっけ。
槍の名前がロンギヌスって訳じゃなくて、
槍を持ってる人って意味からロンギヌスって呼称したんじゃないかと。

>867
ではﾏﾐﾀﾝに湿布を贈りなさい

ベナンダディについて一考察きぼん

今月号ピルグリ無いから寂しいなぁ

「if　突然Fカップになったら」を見て、どうしてこのスレを真っ先に思い出したんだろう……

>>866　誤爆？

まあ漏れは"キャゼルヌ一家"萌え。（激しくスレ違いｽﾏｿ
まあそれはそれとして、
2巻で孔雀が立証者フランチェスコに唇を近づけているシーンが漏れ的に大ヒット。
ｴﾛｲよ、孔雀兄さん!!

孔雀様はあんなことを自分の部下にことごとくやっとったりするんだろうか
草すれば部下絶対裏切らないんじゃないかと思ったり。

>>876見て
『エロイよ孔雀さん』という『すごいよマサルさん』のパクリ漫画を描こうと心に決めた１５の夜・・・

>>878
１５の夜！？

>>878
１５で同人ですか？

いや、オザキだろ？（w

>>881
ジャンボ？

「ドライバー！？　バカなっ！
　プファウはワンオンを狙うつもりなのか！？」
「落ち着いてくださいミスター・プファウ！
　今はあなたの勇気を試すときではありません！」

（孔雀さん、あなたは言っていましたね。
　このナポリ湾に吹く風は、あの遥かなオーガスタに続いているのだと・・・）

何のスレだあぁぁぁーーーーーー!!





でも、面白いから許す。

話はあんまり進んでないけどスレはサクサク伸びるね・・・

アワーズの漫画は軒並み大好きなんだけど、やはり月刊誌で、ページも少なめ、
休載も時々アリという状況では、ファンになればなるほど歯がゆさもつのるという
両刃の剣・・・
サンデーＧＸの韓国人漫画家のように、「俺一人で５０ページ描いてやる！」
というような剛の者は出てこないかなあ。

大罪者にもエステルたんのような女の子きぼんぬ

もし大罪者に女の子がいれば「狐」か「蠍」ではないかと予想してみたり

>>887
その女の子が『犬』とか『猫』とかだったら激しく萌えそうな自分は焼かれてきます

ネコミミ少女が出てきてもまあ特に違和感は無いかも。いやあるかも。

実際のところ大罪者の一人目がピーコﾀﾝなのは飛ばしすぎなのではないか?
当時のイタリア思想界の超大物でしょ。
ルネサンス関係の本にびっくりするくらい引用されていて、ちょっと心配。
むしろパラケルススの方が一人目の大罪者に向いてる気がしてならん

でも『銀貨』兼『大罪者』ってのは絶対出てきそう

つーか本当に大罪者の女の子が登場したら俺はうぶちんとまみたんを未来永劫崇拝しまつ。

「豚」が女性だったら厚化粧＋デブがいいな。
萌える覚悟はできている。

>>893
女将さん？
灯台元暗しだな。

>>891
それは無いでしょ。

>>893
化粧とつり目具合と腹の出っ張りがﾀﾘﾅｲ……ｯ

>>894だった。
興奮して自己レスｽﾏｿ

そんな朝っぱらから興奮している>>897に乾杯

バルトロマイの杯でよろしく

900getして巡礼の旅に出ます。

ちょっくら>>900を狩ってきまつ

>>900-901
いってらっしゃい

僕は踏み外した気分ですけどね

あと一月、このスレが無事に生き残りますように…

もはやヘルスレばりの雑談スレになりつつあるし大丈夫だろう。

まぁ900超えてるしな。

やはり冲方の日記は面白いな
あの間がいい

休載中に次スレに移行って結構つらいモンがあるよね
せっかく新スレ立ってもネタが無いからレスが伸びない・・・

手乗りﾏﾐﾀﾝに萌える毎日

手乗りうぶちんに怯える毎日

ところでこれのアニメ化って可能だと思う？
もしできるんならボンズあたりが（略

ラー○フ○ンのＯＰ曲はピルグリのイメージに合っていると思った俺は逝ってよしですか

>>912
菅野よう子は神

>>911
アニメだと展開速くてついていけなかったり
キャラデザが難しそうだったり
どうなるだろう。

使徒つながりで庵野秀明で逝ってみようか

>>915
ロヨラ最後巨大化すんのか・・・

それはそれで面白そうだな。

巨大ロヨラさん・・・燃えー！

ところでベルナールたんは実はアデールたんの本当の親父ではないかという
怖い妄想を一瞬してしまった俺は逝ってよしでつか

うむ。

残酷な銀貨のテーゼ

『蛇』の声優さんはヘルシングのアーカードの人きぼんぬ

>>916
何故そこでロヨラ…。

ザビたんの声優さんは石田彰氏をキボンヌ。

アニメ、紙芝居じゃなく、作画も丁重なものキボン。

>>923
ザビタンの声はパクロミたんで決まりですよ！

ちなみにターンエーのロランの声の人ね

番組最後の5分間くらいで
手乗りマミﾀﾝとうぶちんが
時代背景を説明します。
コーナー名募集中。

>>925
それだ！
>>927
ウブﾁｿとマミﾀｿのおまけコ〜ナ〜「天路歴程」（お笑いマンガ道場風に）
もしくはトップをねらえ！のアレ。

>>927
あれだ！CCさくらの・・・名前が思い出せん

毎回、うぶマミコンビがザビたんのコスチュームについて小一時間・・・

ザビたんの声はもう朴路美以外考えられない

真美さんはピルでも新キャラ描くたびにキャスティングしてるだろうね。
確かにザビ声はﾛﾗﾝ君だと思うけど激しく気になる。
ジルオールやＤＭＣ本でもキャスティングしてたし。
でも大塚ダンテと銀河バージルは渋すぎますよ（ｗ

>918
当然最終回は、

「　ジ　ャ　イ　ア　ン　ト　さ　ら　ば　！」

で締め。

>>931
デビルメイクライ本の最後のマンガ？大塚、銀河。
あれはメタルギアネタだろ？笑
別に希望声優キャスティングネタではないとｵﾓﾀｰﾖ。

>925
ｽｺﾞｸ(･∀･)ｲｲ!!

>>929
「ケロちゃんにおまかせ！」ですかな…
とすれば、>>927のネタとあわせて…
「うぶタンにおまかせ！」って感じ？

うーん俺はそれよりも
「マンガはじめて物語」みたいなのがいいかな…
真美お姉さんと、ピンク色のかばウブタンで

さてもうすぐ最下層に再び到達しそうなのだが・・・

孔雀の声優は誰がいい？
何故か堀川亮が浮んでしまった・・・
ラインハルト〜

うぶタンの言ってた「イタリア史」って本見かけたんだが、
値段見てびびった。６ｋ近くしたよ。やっぱ学術書は高い。

置き鮎のアルカード風やらしい喋りでピッキオ君。

孔雀様大人気だな

>>938
塩野七生の著作で我慢しときなさい。
ピンポイントに時代が合ってる訳じゃないけど
まあ、時代の雰囲気だけでも
知っといて損はなし

あ〜あ。上がっちゃった。

もうすぐ二度目の最下層だったのに・・・

こんご七大罪者にＤＭＣのダンテばりのカッコいい香具師が出てきそうな悪寒

>>937
ああ､いいなあそれ…
銀英伝の声優って全体的にこの漫画に合うような気がする…

単に塩野七生といっても、
「ローマ人の物語」の紀元前750から
「レパントの海戦」の西暦1570年まで２，０００年以上の差があるよ。

あとおそらく書店で塩野七生を求めると今だと問答無用でベストセラーの
ローマ人の物語になってしまう様な気が。

塩野七生の本では『チェザーレ・ボルジア あるいは優雅なる冷酷』
が良い。ダヴィンチもマキャベリも出てきなさる。

>>947
前買いに逝ったらもう出てないってさ

>948
まだ現役でっせ。＞『チェーザレ・ボルジア あるいは優雅なる冷酷』
文庫版ならamazonで24時間以内発送だよ。
もう出てないってハードカバーの事でないのかな？

今だ！950getぉぉぉぉーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(´Д｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ 　　　(´;;
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(´д｀⊂⌒｀つ　(´⌒(´⌒;

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　(´;;
　　　　 ∧∧ 　　　　　　　(´⌒
　　⊂(´д｀;⊂⌒｀つ　　(´⌒;;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 (´д｀;)⌒ヽ　　　　　　(´⌒
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... 　　(´⌒;;

でも新スレは立てねぇぞｺﾞﾙｧ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　　(;´Д｀) .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

塩野七生の本だったら『三つの都の物語』のシリーズは？
『緋色のヴェネツィア』
『銀色のフィレンツェ』
『黄金のローマ』
……時代がピルグリよりちょっと後だけど。これも文庫になっていたと思う。

新スレは980ｹﾞｯﾀｰで良いよね
休載中でネタもないし

同意
950が立てなかったのはいい判断だった

ただテンプレは早めに作っといてもいいかも

『ピルグリスレは動かない』

さてジョジョが終わってしまったわけだが・・・

某ライノベ作家の日記も終わったな
まあこっちはたいしたもんじゃないが

>>956
え？　ｳﾌﾞﾁｿのこと？
と思ってHPに行ってみたけど、別にそれらしい表記はないな……。
誰のことですか？

重厚な世界観を壮絶な画力で語る中世ダークファンタジー、
少年画報社ヤングキングアワーズで連載中。

◇原作：　冲方丁（ウブカタトウ）
◇画　：　伊藤真美（イトウマミ）
◇公式ページ　：http://www.pilgrim-j.com/

前スレ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042820295

その他関連スレ・単行本リスト>>2-5のどこか

冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】２枚目
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1032924427/l50

初代スレ
ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10125/1012542887.html

冲方丁ホームページ
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/
ピルグリムイェーガー予告（設定ラフが見られる）
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/sub9-03.htm
ライトノベル板の沖方丁スレ
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/986/986764317.html

伊藤真美のトモダチ、G=ヒコロウ、道満晴明、OKAMAスレ
（日記マンガに本人出演）
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037798121/

伊藤真美単行本リスト
『LAD：UNA』１　ワニマガジン社（『快楽天』不定期連載中）

『JAPAN』１〜３　原作・大塚英志　角川書店
『ストリートファイター�U�]外伝』『カプコンセレクション　マレフィカールム』
『伊藤真美　カプコン複製原画集』　新声社

銀貨の紹介はこちら
ttp://www.pilgrim-j.com/character/characters-frame.htm

いまいちテンプレの作り方分からんかったけれど
こんなもんでよろしいですか？
�Wの秘称にて勝利せし〈皇帝〉さん？

時代考証に詳しいサイトとかどこかに無いですか？
出来たらそれも追加したい
勝手にしていいのかわからないけど

>>959
以下のスレはリンクを下のやつにしたほうが良いかと。

伊藤真美の友人スレ

【道満】Ｇ＝ヒコロウ先生ごめんなさい【OKAMA】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047042601/l50

ラノベ板の冲方スレ

『カオスレギオン』沖方丁
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044190163/l50

クーデルカの音楽そのまま持ってきてもハマるなピルグリム・・・
英語吹替ならアガタんはクーデルカ役の人に演ってﾎｽｨ(？？∀？？)

今思い出したんだが
昨日ザビﾀﾝの誕生日だったのか…

>>964な、なんだってー!!（AA略

>961
「ピルグリ覚え書き」というサイトがあって
かなりよくまとまっていると思った。

>>963
禿同！！
良かったー、同じ事思ってた同志がいた！クーデルカのサウンド合うよな。
クーデルカボイスのアガタﾀﾝ…ﾊｱﾊｱ。

>>966
どこ？

発見

発禁

失禁

監禁

抗菌

除菌

滅菌

木琴

借金

ファッキン

↓任せた

OK.。>>980get

4枚目で皇帝なんだけど名前が分からん。
関連サイトに>>966のサイトも一応入れときますがOK？

>>980
お願いします。

>>980です。弾かれました。スマソが他の人お願いします。

冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】４枚目

重厚な世界観を壮絶な画力で語る中世ダークファンタジー、
少年画報社ヤングキングアワーズで連載中。

◇原作：　冲方丁（ウブカタトウ）
◇画　：　伊藤真美（イトウマミ）
◇公式ページ　：http://www.pilgrim-j.com/

前スレ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042820295/l50

その他関連スレ・単行本リスト>>2-5のどこか

冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】２枚目
ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10329/1032924427.html
初代スレ
ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10125/1012542887.html

冲方丁ホームページ
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/
ピルグリムイェーガー予告（設定ラフが見られる）
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/sub9-03.htm
『カオスレギオン』沖方丁（ライトノベル板の冲方丁スレ）
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044190163/l50

伊藤真美のトモダチ、G=ヒコロウ、道満晴明、OKAMAスレ
（日記マンガに本人出演）
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047042601/l50

伊藤真美単行本リスト
『LAD：UNA』１　ワニマガジン社（『快楽天』不定期連載中）

『JAPAN』１〜３　原作・大塚英志　角川書店
『ストリートファイター�U�]外伝』『カプコンセレクション　マレフィカールム』
『伊藤真美　カプコン複製原画集』　新声社

銀貨の紹介はこちら
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ピルグリ覚え書き
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/pilgri.htm

スレが立てれないなら>>990でいいじゃない！(ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ風味)

>重厚な世界観を壮絶な画力で語る中世ダークファンタジー、
>少年画報社ヤングキングアワーズで連載中。

これそろそろ変えない？
いや特に意味は無いけど気分的に・・・

超絶画法と重厚なる世界観の甘美なるシンフォニー、
中世ダークファンタジー『ピルグリム・イェーガー』
少年画報社ヤングキングアワーズにて絶賛連載中！

あと個人的にはスレタイの『＆』を『×』にしてほしい
冲方丁×伊藤真美みたく

>>984
うわ―――
超ゴ―マ―ン
やっぱり>>984だ―――ッ

ラーゼフォンの音楽がピルグリに合っていると思ってしまった俺は逝ってよしでつか

990が建てられずに落ちた場合はどうしよう。
oursスレに避難させてもらえるだろうか。

んじゃ、立てましょうか。
テンプレ使わせてもらいます。

しばしお待ちを……

ほい、新スレです。

冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】４枚目
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049889743/

>>990
>>986の案どうするん？

>>992
次のテンプレ案で書くか、自分で立ててくれ。
特にに986の案がこのスレで好評だったわけでもないしな。

無視とか捨てぜりふをいわれると悲しい。

埋めようか

埋めないか？

ウホッ！いい過去スレ・・・

ｻﾞﾋﾞﾀﾝ萌え

新ｽﾚ立ったのね。
989から長くてﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗﾜｸﾜｸしちゃったよ。

栄光は黄昏とともに
芸術は戦禍とともに
規律は腐敗とともに
理性は盲信とともに
神は悪魔とともに引き裂かれ
いまや何もかもが判別能わざる世と化した

時　あたかも亀裂の時代

父と子と、精霊の御名において。アーメン。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。