プラネテスΠΛΑΝΗΤΕΣノノたんｵﾝﾘｰ☆ﾕｰP8

なんかさあ、俺以外にノノたん好きな奴、むかつくんだよね。
ウゼよ。厨房。
お前等の事なんて必要としてないんだよ、ノノたんはな！！
人の彼女取ろうとしてんじゃねえよ！考えて萌えろよ！！！！！！！！！！！

50号次週予告>
ともだち１００人できるかな？
ハチマキの木星出発にわく”デブリ拾い”達。
そこに魅惑的なニューカマーがやってきた。
仕事はできるが、おかしな嘘ばかりつく彼を人はこう呼んだ――”男爵”。
え、マジで?　あんた自分が銀河連邦に所属するレティクル星人だって？
彼のつく嘘に興味津々のタナベと男爵の名コンビがここに誕生する！
大宇宙的爆裂お笑いシリーズ連載「プラネテス」、次号登場！宇宙は広かった！

PHAZE7http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10342/1034287792.html
PHAZE6http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024066066.html
SF板「プラネテス」http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/980345915/l50
モナー板「ギコネテス」http://www.big.or.jp/~monadowa/dowa5/gikotenes.htm

新スレはめでたいが、誰がどう見ても絶対的に圧倒的に
ナベたん＞フェー姐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノノ
な訳だが。
補足
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 5 幸村誠(html化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017327882
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 4 幸村誠(html化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006696208/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE ３ 幸村誠
http://comic.2ch.net/comic/kako/998/998130180.html
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE ２ 幸村誠
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985782752.html
たま〜にモーニングに載ってるプラネテス
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972132313.html

掲載誌：▽▲▽今週のモーニング Part27▽▲▽
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037523605/l50

e-manga（第１話無料、第２話有料）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/club/manga/planetes/index.html

新スレお疲れ

新スレめでたい。
ところで50号次週予告はなんなんだ？
幸村たんに重大な心境の変化が？

>>2
そして
タナベ＜＜（絶対に超えられない壁）＜＜フィー姐＜ノノたん＜＜＜＜＜（神の領域）＜＜＜＜＜サリーﾊｧﾊｧ（´Д｀;）
となるオチ。

今問題にすべきなのは>>1の厨ぶりよりむしろ、モーニング編集部の次号予告での電波っぷりだと思うのだが。

サリーたんって誰？

　　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
新スレｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

　こ　こ　は　ア　ン　チ　ス　レ　で　す　か　？


ってか絶対アンチスレになると思われ

ぐっちゃんぐっちゃんな>>1-2ではあるが，
それほど壊れていないスレが立ったね。

朝起きてすぐモーニングを買って読んだ。

うーん。。。

前スレとか読んでても思うんだけど
皆、結構色々考えて漫画読んでるんだな

俺は今週号も普通に面白かったけどな

新スレおめでと〜〜♪今回は途中で落ちないといいなぁ(w

まぁ、俺も今回も無難に面白かったけどな〜。
これも｢プラネテス｣だなぁ、と。

で、ハチは木製に向かったんだねー。

そのうちスカトロネタやっても、「プラネテス」だなぁ
となる罠。

いや、今回も面白かったけどね。

ようやく精神失調から回復したみたいだね。
面白いキャラも出てきたし、これからは楽しみにして良さそうだ。

K-PAXかなぁ、こりゃ？
http://www2.netdoor.com/~takano/film/2001/k-pax.html

で、実際このスレが本スレになるのか？

ってことのようだねー < ここが 本スレ >>17

まあ、「宇宙の日常生活」に戻ってきた感じではあるね。

今回読んで作者は２ちゃんねらーと確信した。
・・・で感想は、
（・∀・ ）ｲｲ!!!!

もともとこういう漫画だったよな。最近間違った方向に行ってたけど。

間違った方向に慣れてしまい､逆に今回
とまどってしまいました

おおなんだなんだ、SFサザエさん節復活したの？
読むのが楽しみだ。

>>20
え、今回幸村ｸﾝがちゃねらーだと匂わせるような記述ってありました？
読み直したけれどどこにもありませんでした・・・。

ひさしぶりに読んだけど
何か絵が下手になってる。

>>24　「いじめ、かっこ悪い」←ここら辺の掘り返し具合は２ちゃんぽいとｵﾓﾀ。

てか、男爵と仲良さげなタナベに「ハチはどーすんの？」『男爵とくっついちゃうのか？』
何て余計な心配をしてしまいながら読み進めていた俺は、
実はタナベに惚れてんのは自分自身だ、って恥ずかしい事実に気がついた…(*´∀｀)

>>26
http://www.ad-c.or.jp/data/vol1/1996/1996.html#maezono

そんな>26に萌え。

あんた幸村ﾀﾝ以上の妖精だよ！！

萌え度ランク
タナベ＜＜＜＜＜（神の領域）＜＜＜＜＜＜＜幸村＜２６

今回はテーマが完全に変わったって感じだね

　い　つ　売　ろ　う　か　と　考　え　て　ま　す

むしろ１巻の頃の絵が好き。
タバコのエピソードのフィーの髪の毛の質感とかいいよね。


>>28　幸村超えてんのかよ！

チャンピオンのアクメツでも前園さん。
こっちでも前園さん。
前園復活の兆しか？

漫画本編よりも作者近況の外し具合が

ページ右にある「ストーリー」が，あまりに簡潔ではまったヨ。

男爵はどうやって飛行士選考の際の面接を突破したのだろう。

「レティクル座人」って筋肉少女帯のアルバムタイトルしか知らないんだが、
さらにその元ネタのSFとかもあるのん？

>>35
誰かに教えてもらったんでしょう。（ｗ

http://www.google.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%AB%E5%BA%A7%E4%BA%BA&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&c2coff=1&start=20&sa=N

……実際にいるらしい。

まちＢＢＳの石神井スレッドにこんな投稿があった。

11 名前： 東京都名無区 投稿日： 2002/11/21(木) 23:21 ID:2zntk3Ko
今発売中のモーニングにGrow Thickが載ってた。

良かったね、普通の話に戻って。
でも、絵が変だよなぁ。精神の変調が絵にも影響するんかいな？

でもSFなん？

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

絵が下手になったっつーか、まだイマイチ自分の画風を確立してないんじゃないかと。

てか、１巻の読みきりテイストにこだわる人
多いけど、俺はそれを連載として旨く膨らましてる
幸村マンセーなんだけど・・・

最近のモーニングでは「水と銀」に匹敵して
俺にインパクト与えた作品だし、
広がって欲しいのが本音。

絵は、「下手になった」っていうか「こなれてきてﾃﾞﾌｫﾙﾒ化」してきた。
初めの頃は、背景と人物の『差』があまり無かったが、
最近は、その『差』が生まれてきた。なんつーか、マンガっぽくなってきた。

『差』は、線の太さとか、絵の質とかね。

アシが描いてるのでは無くて、
むしろアシに逃げられて
今描いてるのが本人ってのはどーよ？

男爵が、変装してるハチマキ（ちとゴツイ）に見えた。

>>40
ここでSFの定義論争するつもりはないけど、漏れは十分立派にSFだと思いまつ。

>>45
アシは使ってなかったはず。
過去スレ参照

>48
アシさんはいるようですたよ。
イブニングのんちん漫画の
富士山登頂企画で眼鏡女アシつれてきてますた。

これってＳＦなのか？
と、感じてしまうのは、話の中心にセンスオブワンダーが無いからかな。
プラネテスはＳＦな舞台設定のヒューマンドラマだから。

って、思いっきりがいしゅつですか

>>50
自分でＳＦって言ってますがな…
舞台がＳＦならＳＦ漫画と位置付けて良いのでは？

>>44　自己ﾚｽでｽﾏｿが…
今週の「眼を見ればわかるよ」（byタナベ）シーンの男爵のマジ顔。
以前は、作品全体を通して、あの質で人物が描かれ、
ハチ親父の大立ち回りや軽いｷﾞｬｸﾞｼｰﾝにのみ、息抜きとしてﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵が効果的に使われていた。
それが今週では、マジ絵の方が笑い話の中の「締め」として効果的に使われている。
ひょっとしたら今週は、この効果を狙って意図的に画質を変えて描いたのかも知れないな。

と、今後の画質変化を狙って書いてみるテスト。個人的にプラネテスはマジ絵で進めて欲しい。
（↑編集やら何やらを介して、作者にもこの意見、伝わる？）

>>52
作者に伝えたいなら、ファンレター出すとか、
作者も書き込むファンサイトに書くとか・・・・

今回の話し、微妙だなぁ。
パラパラめくってみたところ個人的に受付けない
ようだったが、じっくり読んでないので判断保留。

今まであまりこの作品を評価してなかったけど、
今回のは久々におもしろいと思った。一話以来かも。
もしかすると自分はハチマキが嫌いだったのだろうか。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_　　　　
　　　　 　 　 　 　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiii,,
　 　 　 　 　 　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,
　　　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii
　　　　　 ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾟﾞllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　　lllllllllllll!!llllll!ﾞﾞll!!!lllll!ﾞllﾞ゜ llﾞllllllllll!!!lﾞ!!ll!lll!!lllll!!!ll!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 ,illll!ﾞﾞﾞ’,,,｀,ll" lll,,ilillll,ilﾞ　 .'lilllllllﾞ"ll,,,,,,'lliillli,llllllllllii,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
　　　　 ﾞﾞﾞ＾,,liiillll,ill" .llll!ﾞﾞﾞlll!ﾞ　　 .ﾞllllllﾞ!lliillllllllllllllllllllli,ﾞﾞ!llllllllllﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 .,il,,,,illllllllllllll｀　llll　ilﾞ゜　　　 'llll、ﾞﾞ!llllllllllllllllllllllli、ﾞ!lllllllli, ﾞﾞlﾞ!l!!llllllllﾞﾞ!lllﾞll`
　　　.illllllllllllllllllll′　ll″,l　　　　　'llllil,　 ﾞ!lllllllllllllllllllll　 .ﾞ!lllllli .ﾞﾞ,,ﾞll,ﾞ~ﾞ,ll,.,,　　.ﾞl,

　　 .,lllllllllllllllllllll゜_,,llllllllll!!lllllliiiii,,,,,_　ﾟﾞﾞll,　　ﾞﾞﾞ!llllllllllllllliiiiiiil,llllllli,　ﾞl,,ﾞl,,llliillili, ,,,,;,ll,
　　 llllllllllllllllllllll　　　　　.ﾞl、ﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lll,,, ﾞﾞli､　 .,,llllll!!ll!lllﾞ￣ ｀ﾞﾞ!llli,, ﾞ!lllllllllllllllllillllllll
　　,llllllllllllllllllllll'　　　 .,,,,,,,ll,,,,,、　　 ｀｀　.ﾞi､ .!″　 ″_,,,,,,,_　 .ﾞﾞﾞ!l　ﾞlllllllllllllllllllllllllll,
　 .,llllllllllllllllllﾞlll″　.,,,illll!!lﾞﾞ!!!!!ll,,　　　　　　,"　　 .,,llll!llllllllllllil,,,　《　ﾟlllllllllllllllllllllllllli
　 .lllllllllllllllllll'.ll　　 .ill’.ll、_,,,,,ill!ﾟll｡　　　　 ｀　　 ,ilﾞ’ll　 ,,,illllﾞﾞlli､ ｀　 ,lﾞllllllﾞ,,llllllllllllll
　 lllllllllll!lllllllll ｀　　　~'''ﾞ!!!!!!!!ﾞ''″　　 　 　 　 　 　 ﾞlllllll!!!ﾞ’ ﾞ°　　”.,lllllﾞﾞﾞﾞllllllllllllli
　,lllllllllll］ﾞllllllト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lllllﾞ　 llllllllllllll
　.llllllllllll, '!llll、　　　　　　　 　 　 　 　 　 、　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lll!°,,illllllllllllll
　.llllllllllllli, .llll,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾚ　　　　　　　　　　　　　　″　.,llllllllllllllll
　.llllllllllllllli. ﾞ'li､　　　　　　　　　　　　　　 l／　　　　　　　　　　　　 ,,　　,iillllllllllllllll!
　 lllllllllllllllll, .ll　　　　　　　　　 　 　 　 　 l．　　　　　　 　 　 　 　 ,l° ,llllllllllllllllllll
　 .lllllllllllllllllliiii、　　　 　 　 　 　 　 ,#e　,,llヶ　　　　 　 　 　 　 　 ,l,,,,,,iillllllllllllllllllll
　　'!llllllllllllllllllll,　　　　　　　　　　　　　 ﾞ°　　　　　　　　　　　　,lllllllllllllllllllllllllllll
　　 .ﾞlllllllllllllllllll,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,illllllllllllllllllllllllllll
　　　.lllllllllllllllllllli,　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,illlllllllllllllllllllllllll!

　　　 .ﾞ!lllllllllllllllllli,　　　　　 'lll,,,━ｰ―━**lwwi,,,r�＝@　　　.,illlllllllllllllllllllll!!ﾞ＜いいでしょ、私の海！
　　　　 .ﾞﾞ!llllllllllllllll,,　　　　　 .ﾞﾞ!!liiiii,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllﾞﾞ｀　　　　 .,,illllllllllllllllllll!lﾞ
　　　　　　ﾞﾞ!lllllllllllllli,、　　　　 .i,, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~_,．　　　　　,,illlllllllllllll!!ﾞﾞ
　　　　　　　 ﾞﾞ!!l!llllllllil,、　　　　｀lllli,,,,,,,,,,,llllllﾞ°　　　　,..illllllllll!ﾞﾞ
　　 　 　 　 　 　 ﾟll!!ll!ﾞll,,,　　　　　　｀￣　　　　　　,,,lllﾞ,,ll!!lﾞﾞ
　　　　　 　 　 　 　 ll＼ﾞﾞlli,,、　　　　 　 　 　 　 ,,,llﾞ°.】
　　　　　　　　　　　,ll′　 ﾞﾞﾞ'i,,、 　 　 　 　 ,,,,llllﾞ°　 ,i
　　　　　　　　　　　゛　　　　　ﾞﾞ━←｀　 '''ﾞﾞﾞﾞ″　　　

1,2巻あたりはSFだなぁとか思いながら見ていたけど
この頃は舞台はSFじゃない方がいいんじゃなかろうかとすら思った
嫌いじゃないけどね

>>55-57
ｽﾊﾞﾗｼｲ

SF論はやめれ。

>51
書き方悪かったかな、ごめん。
自分もＳＦマンガだと思ってるよ。

>60
もうやめます。

ところで、男爵クンには今後どういうオチがつくのか期待。

男爵のその後は放置と思われ。
次はユーリあたりのエピソードか？


タナベ「･･･でへっ、な・なんか･･･ホシノって呼ばれると照れちゃう
　　　　なにかしらこの気持ち。いやん、オシリがムズムズと･･･」

ｽﾊﾞﾗｼｲ。タナベ萌〜

とりあえず４巻分は、特定の人物に通しでフォーカスを
当てない方式になるのでは？

もうハチマキは切り捨てていいと思うんだけど。

>>63
３巻出る前に４巻の話題かい。気が早いよん（W

>>65
でも、今回から４巻収録分になるわけで。
確かに気が早いけどね（ｗ

ハチマキもう木星いったのか？
行く前のヤるとこはしょりかつまらん

タナベ（姓が変わったが）の背中に真心BROS.とあってちと嬉しかった。

次はキュウの話がいいな。

あげ

今回はフィー姉さんがいっぱい出てきて良かった。

今回で盛り返してきた感じがするYO

でも絵は下手になってる。

ヘタっつーか線が雑になってる…単行本作業とかで大変だったのかな？

この作者ほど絵に迷いが見える具体例もなかなか無いな。

●俺様用メモ●　おまいらはこのレスを読まないでください。

３巻は１/２３日発売予定。価格は未定。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/kc/boy_01.html

はうあ、三巻価格未定？初回限定版有りですか？
ノノが「おはよう☆」って言ってくれる目覚ましCDが特典で付いて来たらワシ・・・ワシもう・・・・・！！

>77
とばしてるなあ・・・。

元々そんなに達者なタイプの絵じゃないからねー。
すらすら描くんじゃなくて、真っ黒になるまで下書きを描いていそう。

>>77
価格未定の場合，初回限定とかの期待をしていいの？
出版業界の事情はよくわからんので，詳しい人いないかな。

ノノ等身大ポスター

>>81
でかっ！

>>82
全長２００センチです。

男爵が最初に出会ったのが宇宙防衛戦線の構成員だったら
いいように洗脳されて自爆テロとかやりそうだよな。

もしかして３話目に宇宙ステーションに突っ込んでいったやつも
レティクル座人かもしれんな。

当船は木星経由レティクル座行きでございます。

>85
えー、ご乗車有り難う御座います。
ここで突然ですが、 罪を背負った人間、
並びにつまらない人間は今すぐ、
飛び降りていただきますのであしからず。
お出口は、左側で御座います

ハチは闇をぬけて光の海へ〜

次回も留守番組の話なのかな

ハチ&きゅーた の かーちゃん(つまりはゴローさんの奥さん)の若かりし頃の
ネタとかもいいなぁ(笑)

それか、フィー姐さんの旦那さんネタ なんかも。。(笑)
(これで、なんでフィー姐さんが、宇宙でゴミ拾ってるのかのエピソードにつながる
と。。なーんて、脳内で展開中(笑))

なんつーか･･･ネタギレ？作者すわん
銃夢といい（ぜんぜん話の中身は違うけど）コレといい
オイラの好きなSFネタの漫画はどうして、こう遅筆なんだよぅ

プラは遅筆ウンヌンより、既に違う作者が描いてますから。。

師匠の生霊が乗り移ってますな。

>>91
Σ(ﾟロﾟノ)ﾉ 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>93
オレは>91じゃないけどね。
「あの作風じゃ、もはや別人も同然だ」くらいの意味かと。

別に、本当に作者が交替してる訳ではないでつ。

俺は最近の話も好き　自分と同世代って事もあるのかもしれないけど
ベタベタな話でもなんとなく言いたい事分かるというか…

でも今回の話のオチは男爵みたいなキャラを出してまで言わなきゃ
いけなかったのか？？とか思ったけど…まぁ　今後の展開にも期待！！

男爵なんつーキャラ出す時点で、もう作者別人。
薬に手出したんじゃないのひょっとして。

>>96
そう決めつけるのは早いんじゃないかな？
だって…

　
　ま　だ　単　行　本　2　巻　し　か　出　て　な　い　ん　だ　ぜ　？

１、２巻ではいっぱいいっぱいで　最近本当に書きたい事が見えて来た
のかもしれないし…　つか　スランプだったんだっけ？

ところでこの作者描くべき「性」をすっ飛ばしてるぞ
ジェンダーじゃないほうね
セックスね

>>97
>>ま　だ　単　行　本　2　巻　し　か　出　て　な　い　ん　だ　ぜ　？
何でここだけ、１文字あけて書いたの？
やってみたかったの？（w
別にたいして、強調する部分でも無いと思うよ。
だって２巻までしか出て無いのは、みんな知ってるし（w

つーか新キャラ出してもｾｸｰｽ無理に描かなくてもええがなと思い。

保守しない？

ささやかなる保守を
　　　　　　　星あかりのもとで

Ｈ関係はムーンライトにまかせといていいんじゃないのかな。

>98
タナベとハチがｱｵｶｰﾝしたこと?

一段目切り放し成功
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021207191744.gif

H-IIAロケット4号機が12月14日に打ち上げられるとのこと。
たのしみ。
ttp://www.nasda.go.jp/projects/rockets/h2a/launch/f4/index_j.html

age

男爵の正体は、ブランド王ロイヤルの森田社長でつか？

>108
チャーリー・シーンじゃなかったのか・・・（´Д｀；）

男爵のあたま……………さわさわしたい…(´･ω･`)

1月発売の単行本のお値段が決まったようです。
>>76 参照
プラネテスは他と比べて高いぞ。

講談社さん、このスレの住民は値段が1000円でも買いますよ？

カラーページもいい紙で入ってるからしょうがないんじゃね？

保全しとくか。
明日はロケット打ち上げ、どこかに実況スレとかないかね？漏れ用事で見られないけれど・・・ｼｮﾎﾞｰﾝﾇ

ロケット打ち上げ成功

>>114
実況にスレ立ってた。
うぷしてくれてるひともいたみたい。

はやく3巻欲しいなぁ
楽しみだなぁ

冬込みにてプラネテス成人本ﾊｹｰｿ！

（月）東地区Ｄ１９、カタログページはｐ８８２！

買うヨロシ！

>>118
ま、まじっすか！
…ど、どうしよう…。
人として買ってはいけないような、
ファンとして一読してみたいような。

>119
買っとけ。

120のＩＤ…。
キューちゃんファン？

>>121
羽生久士のファン

プラネテスの８０１サークル激しくキボンヌ！

一押しｶﾌﾟは太田垣×幸村ｷｭﾝで。

age

中村残留記念に保全（ゴローさんも猿渡吾郎も阪神ファンだから一応）。ざまーーーーみろーーーーー

月が綺麗だなー。次の掲載はいつだろうなあ。

がんばれ幸村君！！

宇宙では、クリスマスも何も関係無いさ…ハハハ

ヤバイのでageます

なんか危ないです。。

なんかネタないか、ネタ
・
・
・
ロシアが今度は打ち上げ成功したね、とか？
プロトンって安いんだっけかな・・・

君程度の奴ならば

まだ

我々の標的にはなり得ないほしゅ

なんだ、いつのまにこんなスレ立ってたんだ。
つーか11月かそこらに一話やったんだよな。
読み忘れたから男爵がどうとか、話が分からん・・・

hosyu

>>133
男爵うんぬんは、宇宙農場でじゃがいもを栽培する
人たちの話だよ。

男爵芋かよ･･･

今日一気に１・２巻読んだ。

(´∀｀)ノ ﾖｶｯﾀ

はやく3巻が読みたい…来月後半かぁ

どうにも盛り上がらないので、積んであったロケットの夏でもやってしばらく暇つぶしてみます・・・

このマンガ、一番好きな話は最初のユーリ話なんだけど、他の方々はどう？

正直、最近のハチマキ欝話は納得いかんかった。
１巻と２巻のラストで、精神的に相当成長しているのに(特に２巻のラスト)、
次の話になったら、いきなり落ち込んでるハチマキというのはどうにも。
タナベとｹｺｰﾝする話は、もうちょい先でもよかっただろうに……

なんか思いっきりがいしゅつっぽいな、スマソ

>>140
安心して。このスレの30%くらいのヒトはほぼ同意すると思うので。

８５％は逝くと思われ

５０％で手を打とうじゃないか。

九のﾛｹｯﾄに壊れた形見を乗せて飛ばすｴﾋﾟｿｰﾄﾞも好きです。

最近のこのスレの寂れ具合から考えて
鬱漫画が嫌になった住人は既に見限って離れてしまっていると思われ
残っているのは鬱漫画にも耐えられるマンセー住人と
最近の展開に文句たらたらのアンチ住人のどちらかと思われ


漏れは後者

見限らず復活してくれる事を期待しっている読者を忘れるな！！
いるはずだ！！

いて欲しい

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

そして信者が生まれる…

萌え要素が少ないから（わかってる、ノノたんはあげなくていいから）
痛い信者になるのは少なそうなのが救いだけど。
最初がよすぎたね。
どこまで待ちつづけるのが純粋なファンと信者の境目になるんだろうか。

新作が来てないからという単純な解釈に考え及ばない所が
色々な意味で自己申告通りって所か。

1巻に載ってる話は全部好きです。
２巻に載ってる話は半分くらい好きです。
３巻は・・・。

少なくともトンカツ談義でもしてスレを保守ろうとしてた情熱が
住人から失われたのは確実
前スレが落ちたことからもそれは明らか

>>150
君から情熱が失われたのはよく判った。
でも一括りにするのはやめておくれ。

で、三巻はいつ出るの？俺は一応買うけど。

俺もとりあえず買うと思う、３巻。
で、読み終わったと同時にブックオフへ売りに行くと思う。

んーーなんか絵柄が変わった回があったなぁ。
特に輪郭。作者変わったのかと思ったぞ。

>>150
お前みたいな愚痴たれが居るからROMに回ってるんだっつーの。
批判するのは自由だが、当に自分がスレを白けさせてる自覚もせずに
勝手こいてんじゃねーよ。

>>155みたいなのを、信者と言うのですね。
怖いよ・・・。







一生、ROMに回ってろよ（W

あー、早く冬休みおわんねえかな

>>157
同意。
信者うざいよな。きもすぎ。

キモさではアンチも互角だな。

どっちも自分の姿はよく見えないって事で。
ﾏﾀｰﾘいきますか。

漫画家に限らず同年代の作家は無条件に応援したくなる、つーか尊敬する。

sage

正月帰省から戻ってレスが増えていたのでうれしくなって
ガイシュツネタ？かもしらんけどかなり古いけど貼ってみる

書評日記
http://www.marenijr.net/book/book0630.html

age

男爵とベンチに座ってるホシノ（タナベ）の体系が男っぽくね？
腰つきとか女じゃなくて男のそれなんだが。

なんなんだ　お前
非常識なレスしやがって！
もっと地球のこととか考えて生きろ！
てゆーか　もう書きこむな！
お前のレスはオレがなんとかしてやる

うーむいまいち

>>165
同意
つーか初出からして男だと思ったぐらいですから（ｗ

あ、レスよりスレにした方がいいか・・・

タナベの声はあいつ以外に考えられないと言う人が一人いるんだが
名前がどうしても思い出せない。と言うか、知らない。

誰か知らん？NHKで昔やってた変な擬人化動物アニメで、
なんか変な探偵モノ？みたいな雰囲気のﾔｼの、ちょっとマセた感じの主人公の声のヒト。

タナベを見るとゆうきまさみだなあって感じがする。
つーか初期の短髪っぷり。一応ヒロインなのに不必要に短かすぎ。萌〜。

>>169
ｿﾚﾀﾞ!
なんか今までタナベを見るたびに妙な既視感があったのはそのせいだったのかー。
今ごろになって気づかされたよ。

この漫画大好きという意味では信者。
執筆速度遅すぎるという意味ではアンチ。
















ザクザク描けやｺﾞﾙｧ

言いえて妙だ。妙か？

執筆速度を速める事で出てくる「勢い」みたいなのが、
作品を活性化させる事もあるだろう。
じっくり丹念に描く時期からの脱皮時かもしれんね。

つーか、この人はなんでたまにしか書かないの？
どっか別んとこで連載とか持ってたりするわけ？あったら教えてくらはい
それともアレか、ハンターハンターの富樫みたいな理由？

>>173
その富樫の理由がわからん

三巻はいったいいつでるんですか？

>>173
あの絵のクオリティ（それでも以前よりは下がったが）で
そうポンポン連載するのは無理だろう。萩原一至みたいに
なるよりは今のままでいい。

１巻のころのクオリティなら許すが、鬱漫画になってからの・・・・

鬱漫画って2巻のハチマキ自己発見セミナー編あたりのこと？

うんにゃタナベ・オンリー☆ユー編全般の事

愛だろ、愛

次週モーニングに載るます。

過去に縛られる男。

かつて宇宙防衛戦線と呼ばれていたテロ組織があった。
その活動は完全に収まったかに見えたが、
いまだに組織の復興を信じてやまない一人の男がいた。
彼の名をギャリー。
昔の仲間・ヘルムートの忠告も聞かず、
彼はある男の暗殺をたった一人で遂行しようとしていた。

カラー付き３６Ｐ！

ほう、一巻パターンの短編仕立てな訳だな。

ありゃ、男爵の話は引かないのか。ﾁｮﾄ残念。

>>183
評判良くなかったのかもね

a

ロックスミス久々だなあ
俺こういうストイックなタイプの狂人好きだから出てきてくれて嬉しい
来週が楽しみだ

>>181
ギャリー、ヘルムート、帽子の男はどっちだろう。

今回は主人公ハチの出番あるのか？

hosyu

保守

そうか、今回は男爵の叔父さんの話か。

そうか、今回は月に修学旅行に行く話か。

age

だんだん子供騙しになってきた感じはする。
すぐに登場人物が陶酔するし、
新たに出て来るの者も
作者がもう考えられなくなったのか意味不明の精神論至上主義者だったり
魅力的でない。
ここは木星などより、事故多発させて一人ぐらい殺してみては。

ユーリを主人公で・・・

ノノたんを主人公で…

俺は何だかんだいっても結局、タバコ吸いたさの一念で暴走するフィー姉御が一番好きだ！

age

>>168
アリス探偵局だよな？
主人公の声というと…佐久間レイだな。魔女の宅急便で黒猫のジジの声やった人。

>199
＞黒猫のジジ

おお？一瞬猛烈にﾋﾟﾀｰﾘかと思ったらなんか違うような
でも絶妙だな

佐久間レイ
蜷紫豚!!

なんか、前々から思ってたんだが
漫画板って、それまで普通に特定の漫画の話をしてたと思ったら
いきなりさらっと声優の話とかでてくるよな。
ついてけねー。

>>202
禿同

一気に引くよな。

それだけ、今のオタクが声優に寄せる関心が高いって事かな。

声優の名前なんか知らねーっつーの。アニメ板でやってろよとか思うけど
俺みたいな素人が、漫画板にいるのがおかしいのか？とも思う今日この頃。

つーか、普通の人って大学生くらいになったら漫画とか読まねーのかな？
ひょっとして、読んでるのってオタ方面の方々のみ？
確かに友達と漫画の話なんかしないしな・・・。

あ、プラネテスは好き。だった。

>205
ｦﾀ認定

一人二人が声優の話をしてるからといって
全員が声優ヲタと思う事もあるまいに。
俺も全然わからん。

3巻の表紙、ビミョーだな・・
買うけど。
４コマも楽しみ

>>202
自分のわからない話題が出てきても気にするなって。
アニメ板行けとか言い出すと窮屈でヤじゃない？
俺もわからんけどな、声優の話。

sisyu

三巻の表紙を見て絶句・・・

誰か止めろよ！（ｗ

お、もう売ってるのか。

いやいやいやいや。

早売りモーニングで宣伝されてた香具師を見ただけ見ただけ。

店頭に出されるのは２４日。

ごめん２３日だった。

漏れは>>212たんを見て本屋に走ってしまった。

ＤＱＮおやじのロックスミスの冷酷さの裏には…まともな精神も隠されていたってこと？

またハチの出番がなくて悲しいっス。
ブドリの話はちょうどＢＳ冬休みアニメ劇場でやってた。それもオーバーラップしてなんか寂しい話。

「マタハチ」って誰だよ・・・とか一瞬思っちまった。

ヌハがプラネテスに登場！？

見てぇ・・・

「レオーノフのその後」を描いてくれ。

表紙そんなに悪くはないかと。

ロックスミスが自殺止めたのはちょっと意外ですた

最近の展開がキモくて仕方なかったんだが
今回の話はいいな。

ロックスミスは偽悪とか冷酷というより
シンプルに本質を言い当ててるだけだと思う。
自己犠牲って結局そういうことなんだよね。

漏れも意外に感じますた。ロックスミスなら見逃しそうなキャラなので。人を突き放した感じとゆうか。


>>217
詳しくはバガボンドを見れ！

ロックスミスが止めたのは自分の前で自殺されちゃ困った事になるから
ってのも大きいと思う
別にサイコパスの非人間ってわけでもないだろうから
目の前で死にそうな人は助けると思うけど

表紙よりも漫画の後の単行本発売記念の特集記事の方が辞めて欲しかった・・・。
『愛の軌跡』ってなんだよ！！

>>222-223
んー、ロックスミスは「グスコーブドリになりきれなかった男」なのではないか。
あそこで見逃せるのがグスコーブドリ＝理想のために他は無視できる男。
で、ロックスミスはそうなろうとして（実は）できてない。
あの女性の兄貴をグスコーブドリと呼んだり特別扱いしてるのは、「彼はそうなれたから」なのではないか。

その上での「愛は彼には一度も届いていない」云々というセリフ、
あれは妹に言ったと同時に、自分に対してのコメントでもある。

という解釈だな、俺は。

ロックスミスのグスコーブドリは>>226の『理想の為にすべてを捨てれる男』という意味と
『夢に向かって前のめりで死んでこそ完成される』みたいなニュアンスが感じられた。

『愛は彼には・・・』は自分というより自分の周りに居る人達全員に言ってるような気がした。家族とか。
自分達は夢に向かっていれば満足なのに、それ以外は全て捨てたつもりなのに尚、
愛を伝えてくる人々が居ることが悲しいんじゃないだろうか。
レオーノフの回のハチマキの心情に近い気がする。

ロックスミスよ。おまえもか・・・・・・・

今回、ストーリーも絵もかなり持ち直した感じがした。

あと、ロックスミスが自殺を止めたのは別に守村病にかかってる
訳ではないだろう。
偽善でも偽悪でもなく、あるものをあるがままに行う人間ってだけで。

うーん、ロックスミスは単に彼女の兄の同類として意見を述べただけ
ではと思うのだが。
彼女に話したのは遺族に対する義務として(自分が同類として彼女の兄
の心情を解るだけに)行っただけでは？
自殺を止めたのは>>229に同意。あるいは義務感か、自分の同類に愛を
向けた者への憐憫か。

おい！まさかロックスミスまで愛に目覚める展開じゃないだろうな！

今週も（ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>225
同意。
「単行本を真っ白な気持ちで〜」ってのもなんだかなあ・・・

しかし、カラーページで空を描くの上手いな。相変わらず。
今までは宇宙の闇やらに酔いしれてたけど、今週号に載ってる
重苦しい雨雲の隙間からわずかに覗く青空の青さがたまらん。

表紙、白黒で見ると悪くないんだよな。
でも、カラーで見るとサイケデリックな感じ…
プラネテス初回かなんかが載った時に、一緒にサイケデリックな
彩色で夢見たいなサイコ漫画が載った事あるけど、それみたいな
感じにしたかったのかなぁ？＜表紙

>>224
そんだけだったら、見張りを付けとけなんて言わないでしょ。

わあい、ロック様は実は善い人だったんだね！





ﾊﾊﾊﾊﾊ

あそこで見殺しにしてたら大マンセーだったのだろうか
漏れはあれで良かったと思うが
善人とか悪人とかを超越した孤高の人って感じかな

　今回は大コマからのロックスミスの表情が良かった。

なんでだよロックスミスが自殺止めた事が何がおかしいわけ？
矛盾してないじゃん別に。兄については自分の目的の為に殺した
わけで、その妹が目の前で自殺してもどうにもならないじゃん。
優先事項が宇宙船第一なだけで、他はその次ってことで一貫してるだろ。

妹が宇宙船建造目的の為に自殺しようとしたのなら止めなかっただろう。

ロックスミスの話はなかなかよかった。このまま、持ち直してくれることを願う。
まあ、作者の鬱が治るかどうかなんだけどね・・・

いや〜、読みました。面白かった。

グスコーブドリの定義として「みんなのため」というのがあって、
爆発で死んだ兄は純粋に人類の進歩のために実験に参加していたので彼はグスコーブドリであったと。

しかし、ロックスミスやかつてのハチマキは「"自分のために" 全てを淘汰して夢へと突き進む」人種であった。
なのでロックスミスはグスコーブドリではないんじゃないかな、と思ったり。
彼は「みんなのために」との理念を立て前にして、しかし本当は自分の夢のために木星探査ロケットを
飛ばそうとしているのだから。

あと話題になってるﾛｯｸｽﾐｽが自殺を止めたこと、は漏れも驚いた。
自殺を止めた事と、最後に「少し悲しい」みたいな事を言ってた（うろ覚えでｽﾏｿ）事を考えると
「自分の夢（宇宙船建造）のためには他人がどうなろうと知ったことではない」
と考えていたはずのﾛｯｸｽﾐｽが、「自分の夢に突き進むその傍らで害を被る人達」に目を向けつつある。
ということなのかな？

3巻の表紙は・・・(´Д｀;)ｹﾞｿｰﾘ
1巻、2巻は最高だったのに。

今週は、まあまあ良かった。なぜかページ数の割りに短く感じたけど。

しかし、宮沢賢治好きだなぁ、作者。
そのうちハチマキが｢雨ニモマケズ…」とか言い出すんじゃなかろーか。

別の板で、こんなものみつけたんだでど。(;´Д｀)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/l50

焼肉屋に置いてある仏教漫画みたいだなぁ
あの3巻の表紙・・・

今回は満足行く内容。
ロックスミスらしい展開。
単なる気印で終わらんで良いね。
3巻も楽しみ。

（＾＾；

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　243さんを児童ポルノ禁止法の疑いで取り調べに来ました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

いやあ本質を付き付けた（と自分が思ってる。それ以外の意見はあるでしょうが浮かびませんので）
ロックスミスに少々震えた。しかしあの事件からもう２年も経ってるのね。リアルではどうだろか。
最後の妹の自殺を止めた件だけど、自殺することでロックスミスの目的が少しでも
前進するならば止めなかっただろうと思ってる。
でも実際は何ら関係ないしそれじゃロックスミス自身の後味悪いしね。
その辺は普通の感覚も多少はあることはあるのでしょう。

絵が元に戻ってて安心した。
と、同時にやはりあれは、絵柄を変えたというわけじゃなかったんだなとがっかりした。

>>181
予告と違うじゃん！調子に乗って予想とか書いちまったよ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

話自体は良かった。宮沢賢治の詩がなぜか合うなあ。

宮沢賢治の詩は「使いたかったから出した」ってよりも
「必要があったから引っ張り出した」感じでさすがな感じだった。

　　　もうけつしてさびしくはない
　　　なんべんさびしくないと云つたとこで
　　　またさびしくなるのはきまつてゐる
　　　けれどもここはこれでいいのだ
　　　すべてさびしさと悲傷とを焚いて
　　　ひとは透明な軌道をすすむ
　　　ラリツクス　ラリツクス　いよいよ青く
　　　雲はますます縮れてひかり
　　　わたくしはかつきりみちをまがる

ロックスミスもヤマガタも「ブドリ」であるとして
ロックスミスは悪人でヤマガタは善人っぽい。

すると、ヤマガタの方がタチが悪そうだなぁ、と。

何でヤマガタの「妹」でなければならなかったの？

しかしあの単行本の広告なに？
優遇されすぎ。結果クオリティの低下につながってるのに
アホかと。

ああ、そうか、「ネリ」だからだね。あほや俺

そこはほら。宮沢賢治だし。ネリに限らず。

>>252

最後の一行、柳沢教授を思い出してしまった…。
スマソ(w

ロックスミスﾀﾝは悪い人じゃないにょ！
彼には「悪意」が欠片も見当たらないにょ！

情緒に流されないで本質を見極める頭の切れと
それを素直に口にする正直さをあわせもってるだけにょ！

愛されてなかったことにも気付かず責任転嫁してる妹がバカなだけにょ！

悲しかったのは、技術の進歩とは、深紅の髑髏の太陽に照らされる
ことによってしか輝く事のできない月のようなものなんだわさ。
それなのに、みんなそこから目を背けるのが悲しかったのさ。

>>255
なんつーか、モーニングの広告戦略はヤリ過ぎで萎えるね。

>>258
俺も…（ｗ

しかし、一気にレスが増えたなぁ。
みんなロックスミス好きなのね。
俺も好きだけど。

今回の話、面白かった。
カート・ヴォネガットを連想したよ。「愛は負けても親切は勝つ」って言葉を。
ヒューマニズムなんて嘘っぱちだけど、それでも優しくはなれる、っていうか。

>257
「妹萌え」ってやつですか。

>>262
そうそう、上でも何人か言ってるけど、善人とか悪人とか
そういう事じゃないんだよな。

さらに言うなら、親切から出た親切でもなく、哀しさや諦観から
出た行動がたまたま傍目には親切のようなものに見える時もあるとか。

みなさん、ロックスミスに嫉妬してますね。

あれだな、一連のタナベｳｾﾞｰってのと黒ハチマキ、ロックスミスﾏﾝｾｰ
っていうこのスレの最近の空気は
夢の為に自分の大切な全てを捨てて何かを目指して突き進む、生き方と
身近な人たちを大切にし、あるがままを受け入れる、生き方、

そう、生き方の対立だと思うのだな。
だからどちらが正しいかなんて誰も論じられないと思うのだよ。

>>267
基本的には同感。
でも、いままでロックスミスって突き進む人だと思ってたんだけど、今回の話は、
実は諦観の人だったのかなと。諦観っていうか、ロックスミスなりの「あるがまま
を受け入れる」なのかなと。

ところでロックスミスは何語で「グスコーブドリの伝記」を読んだのだろう？
日本語ぺらぺら？

>>267
だからこそ黒ハチマキのままで
タナベとの接点を見つけて欲しかったんだにょ！

どちらかだけだと結局人は満たされないにょ。
どちらも間違っていないのなら
その相反する思考が許容しあえる一点を模索して欲しかったにょ。

ハチマキまで白くなっちゃったら黒時代を否定しているようなもんだにょ。
相対化されない価値観なんて気味が悪いにょ。
以前は黒ハチマキの暗黒世界でタナベの白が際立っていたが
ハチマキが漂白され世界が白くなった今、
ロックスミスﾀﾝの漆黒の輝きはまばゆい光を放ってるにょ！

諦観の人かもしれないね。
そういう人は目の前の仕事にしがみついて滅茶苦茶、頑張るよ。
それが自分の夢だ、俺にはこれしか残されていない、……ってね。
そして薄々それが自分の求めているモノではないと気が付いている。
本当に求めていたモノは失われたモノ。永遠に帰ってこないモノ。
浮かんだ気持ちから逃避する為にまた仕事に埋没していく……

そんな感じじゃないかな。

どうでもいいが、TVレポーターに「先日出航したフォン・ブラウン号」って台詞
言わせてるけど、いずれ詳しく書いてくれるのかな〜、書いてほしいなー

ロックスミスの心理を推し量るのは難しいね。
とりあえず今回は傑作だった。

>>270
言いたいことはわかるよ。全てのものに価値があるというのは同意です。
いや、全ての経験というべきか。
でも独りで全てを切り捨てて掴む栄光を掴む人と
自分の背中を後押ししてくれる人、帰りを待ってくれる人を自覚しつつ、
夢を掴もうとする人では最後の最後の局面になって地力の差があると
思うのね。あるじゃない？　こいつのために、みんなのために
俺の力で俺の仕事でみんなを幸せにしてやりたい、って感情が。

白ハチマキになっても黒ハチマキの宇宙への憧憬や渇望が
消えたわけじゃないだろ？
タナベとｲﾁｬｲﾁｬしてりゃそれで幸せって奴に堕落した訳じゃない。

だからすべてに意味はあると思うのだよ。
　

ロックスミスの側近が車中で
「死んだ人間のことは程よく忘れないと心の健康に良くない云々」
と言ってますよね。

で、ヤマガタは死を恐れない夢の為なら犠牲を恐れない
（黒ハチマキのような）人物だったろうか？地球で自分を待つ
妹のことなど忘れて夢に耽溺するような人物だったろうか？

違う。妹の回想で分る通りヤマガタは利他的な人物だった
（ように推察出来る）。だからロックスミスの
「君のその愛が彼の心をとらえた事などないのだよ」
という台詞は彼なりのスタイルで本意は
「死んだ者の事は早く忘れて自分の人生を生きなさい」
と言ってるように俺には読めたなぁ。

つーか>>271がマジで書いてるとしたらすげー笑える（w

>>275
あ、ごめん。マジだったか・・・。
無視してくれ。

すまん、マジだ。笑ってくれ。

冒頭の宮沢賢治の詩は
「すべてのものといっしょに幸せになる願いがかなわないから
自分とたったひとりの人間とで幸せになりたいと考えるようになる。
それが恋愛だ」
ということになるのかな。

で、グスコーブドリはすべてのものと幸せになろうとする道を選んだ。
しかしそれは一方で恋愛に至ることのない道でもあるわけで・・・
グスコーブドリであることがもつそういった哀しみをロックスミスは感じた、
ということなんじゃないかと。

というわけで最後の編集部が付けたっぽい
「悪魔を装ったもう一人のグスコーブドリ」っていう解釈は
違うんではないかと思う。

哀しみを感じるということは、279で書いたようなことを
ロックスミスは冷静に考えちゃってるわけで、そういう人は
グスコーブドリではあり得ないし、そもそもロックスミスは
個人的な動機から開発してるんじゃなかったっけ。

>>270
ゴローさんは、白ハチ以上に帰還至上主義者で愛に生きてると思うけど
許されるんだよな。白ハチがやり玉に挙がったのと違って。ゴロー初登場から
その辺一貫してたし、ブラックハチ人気は読者が勘違いしてただけだと思う。
普段、弱く生き自分を出せずワガママに生きてるって事は出来ないけど、
そうしたいと思うブラックな感情をハチにぶつけて昇華してただけで。
それで、読者が予想以上にブラックハチマンセーなっちゃったから、
作者も混乱してあんな展開にしちゃったんでないかと思う。

言いたい事は判るが、にょを使うなよ…ヲタカコワルイ。俺もだが。

でも、今書いたことはロックスミスが哀しみを感じた理由であって、
ロックスミス自身の内面の説明そのものではないんだよね。

ロックスミスは部下に対しては「私が殺したんだけどね」と言いながら
カナに対しては「君も私もヤマガタ君の死になんの影響も及ぼしていない」と言ってる。
表面的に言葉だけ捉えると矛盾してるけど、両方ともロックスミスの本音というか、
彼にとっての真実だということは感覚的には理解できる。
頭が悪いんでうまく言葉にして説明はできないけど・・・

とりあえずロックスミスはすごく魅力的なキャラだと思う。
今週号読んでプラネテスの評価がかなり上がった。

個人的ににょ氏の意見はうなずける所が多々。パワーバランスが
氏の言う白が圧倒的でいささか食傷気味だった所へ黒登場で
拍手喝采ってな感じ。

>>279
ｿﾚﾀﾞ

僕はそんなキミ達が大好きだ。

長文ついでに書いておくと
「この変態を恋愛といふ」の後ろにはまだ続きがあるんだよね。

そしてどこまでもその方向では
決して求め得られないその恋愛の本質的な部分を
むりにもごまかし求め得やうとする
この傾向を性慾といふ

宮沢賢治はすべてのものと幸福になろうとすることの
下位概念として恋愛を見てるっぽいんだけど、作者はそうではないと
考えているということになるんだろうか。

明日休みだしヒマつぶしにもうちょい書きます。
興味ない人は読み飛ばし推奨で。

ヤマガタのようなグスコーブドリの生き方と
ロックスミスやかつてのハチマキのような生き方は
内面的には異なるものでありながら、
「偉業を達成するんだけど周囲の人々を省みることなく不幸にしてしまう」
という点において実は似た生き方なんだということなんだろうね。
ロックスミスはそのことに対して自覚的であり、
ヤマガタはそうではなかった。
自覚的であるかどうかは利己的か利他的かという部分に左右される。
でも結果は結局のところ一緒。それが哀しいということかも。

とここまでで書いたような意味での哀しみと同時に、
ロックスミスは自らはそのことに対して自覚的である、
ということについても哀しみを感じているのではないかと思う。

ロックスミスがカナに対して言う
「君のその愛が彼の心をとらえたことなどないのだよ」
というセリフは、ある種「同類」でありながらそれを
自覚している人間からの冷静な真実の言葉であり、
それと同時にヤマガタがグスコーブドリであったことへの
羨ましさから出た言葉でもあるということになるのかな・・・？

さらに言うなら、「兄が自分のことを愛していた」と
信じている（信じていたい）カナに現実を見せ、
解き放ってやることがヤマガタに対する義務であり
弔いであるとも考えたんだろうね。

カナがロックスミスにヤマガタの死の責任を
求めていたのは、そうでなければヤマガタがカナを
愛していなかった（省みなかった）ことが
露見してしまうという恐怖からだけど、
それは事実なわけで。

まだ273いるかなせっかくだから書いとく。

>>282
＞ロックスミスは部下に対しては「私が殺したんだけどね」と言いながら
＞カナに対しては「君も私もヤマガタ君の死になんの影響も及ぼしていない」と言ってる。
＞表面的に言葉だけ捉えると矛盾してるけど、両方ともロックスミスの本音というか、
＞彼にとっての真実だということは感覚的には理解できる。
＞頭が悪いんでうまく言葉にして説明はできないけど・・・

「私が殺したんだけどね」はつまり対外的な言い訳かと。外から見た状況的に
責任を取る以外無いわけで、あえてその通りです自分が殺しましたと正直に
答えてるポーズをしてる。

本当はそうじゃないのは当事者のヤマガタとロックスミスしか理解しようがなく
それを周囲に言ってもわかってもらえないから、「側近に見せる正直な自分」
という仮面が言わせたセリフが「私が殺したんだけどね」かと。

こう解釈するとロックスミスは全然正直じゃないな。

自分とある意味で「同類」の人間のためにこれ以上
不幸になる必要はない、という思いもそこには
含まれているのかもしれないね。

ロックスミスの言葉は重層的な意味や
アンビバレントな感情を内包してるから魅力があるのかな。
これだけ書いてもきちんと書けた気はしないけど、
独りよがりながらなんとなくわかってきたような気はする。

さて、寝ます。

>>290
＞本当はそうじゃないのは当事者のヤマガタとロックスミスしか理解しようがなく
あ、なるほど。

ロックスミスも妹も
彼に死なれた時点で「置いて行かれ組」だしなぁ･･･

>>291
長いんで全部読んでないが、

＞ロックスミスの言葉は重層的な意味やアンビバレントな感情を内包してる

これは同意。
良い事をしたとか悪い事をしたとか、そんなんじゃないのだけは確かだろうな。

もひとつ言うと、黒いとか白いとかそういう「どっちか」な話で
括れないとも思うぞ。

ぼくはもう

あのさそりのようにほんとうにみんなの幸いのためならば

僕のからだなんか百ぺん灼いてもかまわない。

>>295
そうそう。そこがこの作品の素晴らしいトコだなと思う。

偽善だ！
フォン・ブラウンが、いきなりグスコーブドリかよ！
事故発生時「壊すつもりで出力を上げろ」（うろ覚え）と命令していたのは、
ロックスミスだろ…。
核施設がオーバーロードでコケたら、その近所はとても近寄りたくない状況に
なるのは目に見えてる。
「壊すつもり」の運転をするんだったら、月の裏側の施設や軌道上の宇宙船から
遠隔操作とかいくらでも手はあったのにそれを怠っている。
単なる人災なのに、自ら望んだグスコーブドリと一緒にしないでほしい。

わかる。
漏れもフォンブラウン ロックスミス　かつてのハチマキ
はグスコーブドリではないと思ってる。
グスコーブドリであったのはヤマガタだけだよね。

いつの間にか、精神論に傾きすぎて、この漫画。
なんつーか語りたがる人が増えちゃいましたね、この漫画。

ロケット跳ばしてたり、テロリストと喧嘩してた頃はよかったなぁ。
あの頃から予兆はありましたけれどもね

>>298
上の方だと単に編集の煽りが間違えただけで、作中でも
ロックスミス＝グスコーブドリとは描かれてないし
そもそもグスコーブドリが「いい奴」とも言われてない。

いいとか悪いとかいう二元論じゃない所が良いと思うんだが。

>>300
第一話から精神論だったと思われ。
ロケットの回じゃインディアンの教えみたいなのもあったし。
関係無いがポエミーなレスですな。

間違い予告の方を見たかったって人いる？

(・ω・)ノ

(・ω・)ノ

トビラのモノローグに
「愛していた、誰よりも　求めていた、彼だけを」ってあったけど
何で妹がそこまで兄を恋するのか、よくわからなかったよ…

(・ω・)ノ

>>299　>>301
ごめん。
漏れの書き方悪かった、
＞フォン・ブラウンが、いきなりグスコーブドリかよ！＝×
　フォン・ブラウン（ロックスミス）が、いきなりグスコーブドリを持ち出すのかよ！＝○

＞単なる人災なのに、自ら望んだグスコーブドリと一緒にしないでほしい。
…ヤマガタはグスコーブドリにならずに済んだんじゃねーの？

>>300
フィー姉さんの喫煙所の話が一番好き。漏れも喫煙者なんで…。

まず、作者に一つ聞いてみたい。
「人類が月面着陸した事を信じていますか?」と。

>>307
行ったかどうかなんて、
これから行けばどうでもいいんだよ。
（俺作者じゃないけど）

それはともかく、妹萌えのレスがあまり無いのが一番不思議だな。
あの顔はMの匂いがして激しく萌えたのだが。
縄とかが似合いそうな。

>>305
グスコーブドリがそういう話だから。
宮沢賢治と彼の妹も、残された文や永訣の朝を読むと
ほとんど恋愛レベルの仲に見える。

フィー姉さん＞タナベ＞・・・コッコちゃん

カナ＞＞＞＞＞他女性キャラ全部合計（フィー、タナベ、ノノ、サリー、ロキシー）

いや、最萌えはフィー姐である。これは譲れん。

フィー姐＞カナ＞ハチママ＞タナベ＞＞＞ノノ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他

政治のために倫理や感情をドブに捨てる責任者って萌えますね。
結局ギリギリで捨て切れてない苦さがまた何とも。

有能な奴に限るけどね。

>>313
安全対策ドブに棄てられると、下の兵隊たまったもんじゃねーぞ

いいなぁ｡熱いね､みんな｡

>>308
いいこと言った。
>>309
ゴメソ
ＭＬＭの妹に萌えちまった…・゜・(ノД`)・゜・

>>310
こっこちゃんかい！

>>317
同士!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!知佳ﾁｬｿ・・・・・・（´Д｀）
（「大学生の知佳ﾁｬｿ」はNGワード）。そして308にも感動した！！
>>312
ハチママ、タナベさえも超えてんのかよ！

>>234
空もいいんだが、雲天の下の樹の色とかもよくね？

まあ一番よかったと思うのは2Pにまたがったロックスミスの表情と背景なんだが。

ようやく今週号でちょっと盛りかえしたかな。

あとさあ、タナベ殺してよくない？
もう役目終わったでしょ。
あれが出て来てから、転がり落ちたんだから。

>>318
悟郎の妹のほうかとおもた。　ハラボテは流石に辛いかな。

同志>>318よ
別のスレで会いましょう。
こっちネタでは、
漏れは喫煙者としてフィー、ハラッショー

？いまＭＬＭのスレあるの？

ところでこれからロック・スミスは何するんでしょ？
当初の目的たる木星調査船も出来ていちゃったし。
第二、第三の調査船開発？
それとももっと遠い惑星への調査船開発かな？
取り合えず今は暇だから弔問とかやってんのか。

次はマーキュリーかヴィーナス大気圏内じゃない？

>>300
最初っから精神論がテーマですよ。
だから今回の「グスコーブドリのように」は序盤のような、
精神が描かれた話だったからこそみんな（自分含め）盛り上がっているのですぞ。

もう一度最初からよく読み直すんだ！

だけどなぁ、ほんとうにタナベ死ぬかもしれんぞ？
精神論がテーマなら満ち足りている者が全てを失ったらどうなる？
どう失意から復活する？　というテーマを書きたいだろうし。
ユーリの話と激しく被るがハチマキならどうする？　　ってのには
興味がある。

で、どれがギャリー？
．．．てのは禁句ですか？
あの予告には何が起こったのか？ そうとう詳しく書いてあったのに
こんなことってありなのかな？
（まあ今回の内容で満足したからそれでよいけど

それにしても３巻の表紙はちょっとデムパぽ

あまりモーニング本誌では話を追えてないのでアレだが、
少なくとも２巻までは
「夢を全力で追うためにはどうすればいいか」
という話だったね。

夢を追うためには「周りの環境や他人を捨てて、それだけしか見ないで生きていくしか方法がない」
と感じるハチマキ→
周りを切り捨てようとするんだけどそう簡単には捨てられずに右往左往→
しかし全てを捨てて夢を手にした後にそれを謳歌する場所が残されないことに気づくハチマキ→
本当に夢を追うのなら何も切り捨てずに進まなければならない！→
難しい。でもやってやろうじゃないか。木星いってきまー→２巻終了
て感じだったよね。かなり乱筆でｽﾏｿ。
これでハチマキの気持ちに答えが出て一段落かと思ったんだが、次の話でｲｷﾅﾘ痩せこけてて目が死んでたような…。
ここらへんよくわかんね。

今後、ﾀﾅﾍﾞと結婚したことでハチマキの気持ちは定まった、として
他のエピソード（たとえば今週のﾛｯｸｽﾐｽの話のような）でまた違ったカタチの精神論を描いていくのか
ハチマキがさらに思い悩み続けるのを描いていくのかは気になるところよな。どっちなんだろう？

個人的にはﾌｨｰのﾀﾊﾞｺの話のようなただの面白エピソードは時々出てくる程度で
精神論メインでガンガン行ってもらいたい派なんだが。

まぁ、延々と「自分の幸せ」と「他人の幸せ」について
考えていくんじゃないの？
「他人」ってのは宇宙でもあり環境でもあり。

>>324
土星調査船作ってイアペトゥスで六角形の金属板を発見します

>331
それなんだっけ？
結構前に読んだような気がするんだけど。

>>324
火星のタルシス遺跡で発見されたテクノロジーを応用して恒星間宇宙戦艦を建造します

>>307
なんでそれを聞きたいのかわからんよ。
行ってんだろ。

>>334
最近また「月行ったのは陰謀ですた論」がTVでやってたそうだからそれに影響されたんだろ。
元は何年前の話題だったか忘れたが。

トンデモ論のひとつなんだが、定期的にやるたびに初めて見たﾔｼが本気にするんだわ。

>>312
裸さらしたサリーたん、あんたの基準ではその他大勢なのかよ、、、

アポロ計画で月どころか地球を離れる事すらできず、離床時に
ロケットの中で事故で焼け死んだ人間や国策として失敗は
いまだ闇の中の旧ソビエト時代の飛行士たちの苦闘等、
全部がいかさまだというのかねえ？　

脱いだかどうかなぞ瑣末な事よ。
ちちをほりだそうがほりだすまいが滲み出すエロ、それのみが問題なのだ。

トンデモ話、証拠というのが「真空なのに旗が揺れてるのがおかすぃ」とか、
あんたそれ飛行士が持ってるからやがなレベルのものばかりで、当然ながら
全部矛盾を指摘され済みなんだけど、TVとかその類の本だとそういう事には
触れないからねぇ。
騙される奴に罪は無い。ﾋﾟｭｱだとは思うが。

今週はよかったな。
「死んだ仲間に船が完成したことを報告できてよかった」これにつきるね

>>328
前にも微に入り細をうがった嘘予告ありましたよ。
イブニングの番外編について、モーニングやアフタヌーンに載ってたやつ。
「数十年前、ゴローは火星にいた。火星の人々は自分たちの手で火星法を作り上げる」
みたいなこと書いてた。蓋をあけたらハチマキの誕生話だった。
作者がネームに詰まってストーリー変更したのか、担当がＳＦ好きで自分で
創作してるのかどっちかでは。

>>332
サターン・デッドヒート

>>324
設計主任であり、木星計画担当官なんだから、
フォンブラウンが戻ってくるまで仕事はあるんじゃないのか。
同時に他の仕事をするかもしれないけど。

とりあえず、三巻期待上げ。もうすぐ発売。俺は買う

そんなもんみんな買うって〜
どんだけ表紙が電波だろうと買う！

個人的にはあの表紙も嫌いじゃないｹﾄﾞﾅー。

ん？表紙の事は同じﾔｼが何度も言ってるんだと思ってたが。
別におかしくもないやろ。
めちゃめちゃ良い訳でもないだろうけど。

あれ、評判悪いのかと思ってたよ。

上で書いたように個人的にはノー問題なんだけど
万人にウケの良い表紙では無いな、と感じてたんだが。そんなこともないのかな？

最低だろ。

>>345
普通に見りゃ、まあ割と見かける構成なんだが、とにかくハチとタナベの
絡みが出ると無条件で暴走するﾔｼがいるからな。

って俺も突付くなって話だが。

ハチとタナベはいいんだがそのまわりの極彩色の花だか植物が
デムパっぽくてなあ。

やばい新興宗教画に見えるってだけで、そんなに叩かんでも・・・。

>>341
安全第一の仕事をして欲しい（周りの人に対して）

つか、題材はなんとか言う有名な画家の絵だったと思われ。
しかし名前を忘れてしまった。

その絵を選ぶにもセンスってもんがあらーな

今度は表紙で対立か・・・。

これってガイシュツ？

ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030118i412.htm

やっぱり地球と火星が最接近するときを狙っていかないと
ダメなんだろうなぁ。いつになるんだろ。

>>269
冷静な視点で突っ込むなアンタ。折れはエスペラント語かと

なんかねぇ〜・・・
宮沢賢治とか出されると正直引いちゃうんだよね。申し訳ないケド。
ラグランジュ点外れて最近ﾃﾞﾑﾊﾟっぽくなってるような気がするのは俺だけかなぁ。

>>354
ほほう、2019年までにという計画より早くなるかもしれないのか

>>356
それが駄目ならインディアンのグルが出てきた時点で引くべきだったような。

（＾＾）

実際の宇宙開発はこのマンガよりも遅くなりそうだねぇ。

当時は冷戦下の牽制と軍事的可能性という題目があったけど、
宇宙開発にかかる膨大な予算に見合うだけのメリットか、
やむを得ない事情ができるまで、次の大きな動きはないだろうね。

>>350
そんなﾛｯｸｽﾐｽはﾛｯｸｽﾐｽじゃﾅｲﾀﾞﾛ！

別にロックスミスが安全第一じゃないとは思わないんだよな。
やるべき事をやった上で不測の事態が起こったときに、
そこで社会通念に従って辞めるんじゃなくて、
あくまで実利的に、自分が続けるのが理に適うと判断したから
続けるだけで。
別に「ブラック」な訳じゃないんだよね。

>>363
たしかに。ｲｷｵｲでレスしちまったがその通りだな。
まぁ意図的には
「周囲への迷惑を考えて妥協案を出すようなｽﾐｽはｽﾐｽじゃない」
ってこってスヨ。

今週号で、ロックスミスがタマゴぶつけられるシーンが何故かすき

>>365
あれって多分避けようと思えば避けられたんだろうと思う。
あえて受けたって気がするんですが。

2巻の表紙を見て、1巻を買うより先に2巻を衝動買いした漏れとしては、3巻の
あのﾃﾞﾑﾊﾟぽい表紙はｶｿﾍﾞｿ。

>>366
そういう描写だったね
卵ぶつけられたぐらいじゃ自分の意志は何も変わらない＝避ける必要がない
と思ったのかな。

>>363
２巻冒頭
「いっそ壊すつもりで
　ギリギリまで出力を上げてみてくれ
　え？
　責任？
　私がとるに決まってるじゃないか」
この命令の後、テストエンジン関係（人も含めて）あぼーんよ。

データとりのためなら、安全二の次にしか見えない。

>>369
作者のミスだろう。
当初はロックスミスをこんな役柄で使うとは思ってなかったんだと思われ。

>369
「責任をとる」＝「何があっても木星調査船は完成させる」
じゃないのか？
逆に破損する限界値を調べるのに安全率掛けてヤッテラレッカ！
とまぁ現実でそんな業を背負った日にゃ首と銭が幾らあっても足りんが・・・

あと>>339
「数十年前、ゴローは火星にいた。火星の人々は自分たちの手で火星法を作り上げる」
って野球の火星特別ルールを作ったに決まってんじゃねぇか！！

>>370
ﾅﾆｲｯﾃﾙﾝﾀﾞ・・・。
「こんな役柄」がなにをさしてるのか知らないが、
ﾛｯｸｽﾐｽは最初から「自分の夢のためなら他人がどうなろうと知ったことではない」というスタンスの役柄として登場してるぞ。

>>370
作者のミスだろう。ってお前・・・。
何かお前ストーカーとかしてそうだな。　

>>372
少なくとも初登場のロックスミスは死んだ仲間に船の完成を報告に行くような人には
見えなかったなぁ。　
当時は、その傲慢さが時代を切り開いていく者の象徴として機能してたんだと思ったが。
作者もそのように話を展開してたと思うんだが。

他者を表面だけで判断して理解したつもりになっている人って哀れだね。

>371
>「数十年前、ゴローは火星にいた。火星の人々は自分たちの手で火星法を作り上げる」
>って野球の火星特別ルールを作ったに決まってんじゃねぇか！！
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!（w

>>373
それは飛ばし過ぎ。

>>374
ヒトとは移りゆくもの。

>>378
で、あれば、なぜロックスミスが変容したのかを表現しないと。
ハチの変化にあれだけ時間を割いたんだから。
少なくとも続けて読んでる限りでは、ロックスミスの性格が今回だけ繋がらないと思う。

俺はロックスミス、嫌い。
３２４人の仲間を殺した気分はどうだい？
と訊いてみたい気持ちはある。

分からないのは、そんなロックスミスに従う部下たち。
部下の命など、いささかもかえりみない上司に、
よくついていける。

「・・・自分もあの事故で同僚を亡くしておりますが」
「まァ私が殺したんだけどね」

アホか。

>379

漫画で熱くなるなよ、小僧。
アホはお前だ。






とか、煽ってみるテスト。

ロックスミス初出時にはこういう葛藤を抱えた
キャラクターには見えなかったのは確かかも。

>>351
ラッセン？？

煽ってみたのはいいけれど、
レスつける相手を間違えている
３８１は、稀にみるカスですね。



と、わざわざ煽られてみる。

>>380
ゴローさんはそんなロックスミスだから木星行く決心したんだけどネ。

ロックスミスを、実は良い奴だね、いや悪い奴だから好きだったんだ
なんてガキの尺度で計るお子ちゃまはジャンプでも読んでな。

と無闇に火を注いでみる。

ゴローが評価したのは、
「過失により死者が出ても、責任とって辞めようなんて、ハナから考えてないロックスミス」
であって、

「実験データを得るために、仲間を見殺しにするロックスミス」
は評価しないと思う。

うむ。

人なんてそもそも他面的なんだから不意に見せる気まぐれや
それでも出てしまう情けとか普段と違う感情があるからこそ複雑なんじゃないかね。
矛盾がある性格だろうが筋が通ってようが、それがロックスミスだと思えば問題ないのでは？

言いたいのは、「これがロックスミスだ。」と脳内で決めてかかってしまうことよりも
「これもロックスミスだ。」と思えるような余裕が欲しいってことだね。

>>387
それは>>369が言ってるようなアレを「データ取りのためにわざと壊した」と取るからだな。
折れはあの時出力を上げさせたのは「もう助からないとこまできちゃったからいっそデータだけでも
取ろう」と言う判断だと取った。
状況が緊急の問い合わせっぽかったし。今手元に単行本ないからちょっと思い違いかも知れんけど。

くどいようだが、ロックスミスの部下の心理がホントに分からない。

「いや、例の事故で俺の同僚が死んじゃったんだけどさ。
事故っつうか、主任が、「いいよいいよ、壊すつもりで出力あげな」
っつったら、ホントに壊れちゃってさ、マイったよ、あはは。
まあ死んだモンの事は程よく忘れないと心の健康に悪いからね」

アホか。
まあ３９１さんのいうように、「いっそ壊すつもりで」が、
事故回避不可能の状況下でのセリフなら、文句はないが。

いや、深いなこのｽﾚ。
漫画読み込んでる漏れとしてはここまで掘り下げた話が出来るのは嬉しいかぎりだ。

ﾛｯｸｽﾐｽは（少なくとも最初の頃は）「自分の夢のためなら他者がどうなろうと知ったことじゃない」という悪魔のような男として
描かれてるよね。
爆発を起こした時にも「爆発によって取れたデータには満足してる」と言うような男。
で、そんな彼が
"ある意味では彼が殺したとも言える３２４人の死者の墓参りになぜ行くのか"（悪いと思ってるなら爆発なんか起こすなor悪いと思ってないなら墓参りにはいかないハズだ）
ってとこが問題になってるワケだが。
考えられる可能性としては

１.あくまで体面として、仕事の一環として墓参りに行った。
２.爆発はさせはしたが（そしてこれからもそういう選択があればそうするが）、その被害にあった人々に対しては悪いと思ってるので墓参りに行った。
３.彼の中でなんらかの心情の変化があり、自分の行動のｱﾌﾀｰｴﾌｪｸﾄを気遣う男になった。

だいたいこんなとこか？最近読み返してないから自信薄だが。

>>392
そういやそうなｗ
あの部下がよっぽどのﾊﾞｰﾔなのか、それほどまでにﾛｯｸｽﾐｽを敬愛しているのか。

今度は部下の視点から描いてもらいたいもんだｗ

>>391
>>369のシーンは、まだトラブる前でしょう。
その後のんびりゴローとかくれんぼやってたりするし…。
ハチマキと面会した後あたりで緊急っぽい連絡を受けて
「それ以上出力を上げるな」とかやってるんだから、
ここでトラブったんでしょう。

まだトラブル前に「壊れる」ことも想定した命令を出してるんだから、
>>298の意見になるのよ。
効率のために安全二の次…。
漏れはロックスミスの下にはつきたくない。
どうも、ウランをバケツで手掴みで扱ってたＪＣＯを思い出してしまう茨城県民…。

ロックスミスは”あの時”純粋に、エンジンの限界データを取りたかったんだと思う。
たとえ、部下が全員死んでも、それに見合う価値があると判断したのだろう。

とはいえ、仲間が死んだのは悲しい事実。
だから弔いにも行く。

なにか矛盾してるか？

>>397
はいはいおめでとうサヨウナラ。

>>397
なんも矛盾至とラン

おいおい喧嘩するな。とりあえずあげるぞ。

人類の資源と産業のために、無駄な犠牲が出るのは、よくない事だが
あっても仕方ないという駄目な共通認識が、計画に直接関わっている
部下達にはあると思う。（外郭機関や下請けにはないだろうけど）
その犠牲が自分達であっても、「計画が計画なんだから」やむなし。
もちろん出来れば死にたくはないけれど。そんな集団意識。

失敗がひとまず収まった上に、計画がひとまず成功を収めた状況で、
部下としては上司に楯突いてイヤな空気を発生させたくはないなあ。
それで死んだ同僚が生き返る訳でなし。
今回の失敗を指摘してロックスミスを反省させる役の人は他にもいるし。
側近とか、さらに上の方の偉い人とか。

ただし、今後も同じ安全管理不備で犠牲を出したら、それは流石に
「今後の計画の進行のために」部下がロックスミス更迭要求デモを
起こしてもおかしくないとは思うけど。（そういう展開になったら
読むのをやめるかも知れないなとは思う）

「下」の方も、割と冷徹に計画に関わっているもんだと思うよ。

>>397

純粋にデータを欲しがっていたという点では同意。
んで、ヤマガタをはじめとする研究所の連中は、そんなロックスミスの期待に
応えようとしたところに、不慮・不測の事故が発生。
お互いを認め合い、信頼しあえる関係があったからこその、限界への挑戦だ
ったんじゃないかなぁ。。。

と、単純に俺は理解したんだけどな。。。

#エンジン/木星往還船を作り上げたのは、彼らへの弔いの意味もあったと思う。

Ps プロジェクトX 的なネタになるんだろうなぁ。。。(w

ううむ、俺はロックスミスはヤクザの親分みたいなもんだと思う
「死んでいった組のもんに全国制覇を報告できてよかったのう」
「ヤマガタは核融合道を極めるために命張ったんじゃ、
　ワシもヌシも奴の死に何の影響も及ぼしちょらんのじゃ」
「堅気の衆は正しいのう、任侠なんて悲しいもんじゃのう」　　なんてね。
ヤクザの親分ばりに自分が死ぬ番になったら平然と死にそうじゃない。

部下はヤクザの子分みたいだけどな。

>>402
安全対策不備のところに、
＞応えようとしたところに、不慮・不測の事故が発生。
で事故当時、ロックスミスは一貫して「自分の責任」を主張。
責任のとり方については、
「次は失敗しません。ご期待下さい」
漏れもここまでは判る。何が何でも船を自分の責任下で完成させるぞと…。

どうしても納得できないのが、
ヤマガタ＝ブドリ（自分の意思で死んだ人）といい始めていること。
違うだろ、ロックスミスの責任において殺した人だろ！

どうしても違和感が取れない。

銃口の前に立った人＝ヤマガタ

引き金を引いた人＝ロック・スミス

と思われ。

>>406
という事は、ヤマガタの職場は
「いつロックスミスに引き金引かれても覚悟は出来てます！！」
みたいな決死隊の職場で、それをヤマガタも納得していたと？

「いいエンジンを作るぞ！」という決心ならともかく
「いつあぼーんでもＯＫ」という覚悟の職場は((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　

>>397
の見解がシンプルではあるが的を得てる気がする。ﾌﾑﾑ。

>>405
ヤマガタがｸﾞｽｺｰﾌﾞﾄﾞﾘであるのは漏れ的にはOKな感じ。
ｸﾞｽｺｰﾌﾞﾄﾞﾘ＝「純粋に周囲のために働き、そのためには自己を犠牲にすることも厭わない人間」
であって「自分の意志で死んだ人」をそれ自身を指すのでは無いと思うよ。

ヤマガタは「あのエンジン実験が危険であること」を理解していて、それでもなおエンジン完成（ひいては周囲の幸せ）ために働いた。
だから彼はｸﾞｽｺｰﾌﾞﾄﾞﾘである。

逆に言えば、彼がｸﾞｽｺｰﾌﾞﾄﾞﾘで無く、ヤマガタ妹の愛が届いていれば（ヤマガタが妹が自分を失った時にどれほど悲しむかを認識していれば）そんな危険な実験には参加しなかっただろう。
だからﾛｯｸｽﾐｽは「君のその愛が彼を捉えたことなど無い」と言ったﾜｹ。
と、思うのだがどうか。

>>409
＞ヤマガタは「あのエンジン実験が危険であること」を理解していて、
＞それでもなおエンジン完成（ひいては周囲の幸せ）ために働いた。

本当に危険を認識していたのか？
もし、危険を認識していたのなら、それこそロックスミスにでも掛け合って
危ない運転をする時くらい、他の基地や宇宙船からの遠隔操作にする等
安全策を考えないか？
ロックスミスが満足するくらいのデータが回収できているのだから、
あの世界だったらそのくらいのリモコン回線保持できるのでは？
宮沢賢治の時代ならともかく、今でさえ「人命第一」で作業を行うはずであり、
ましてやあの世界で「危険は承知のカミカゼアタック」をやってるとは思いにくい。
そう考えると本当に危険であることを認識していたか疑問に思う。

＞にどれほど悲しむかを認識していれば）そんな危険な実験には参加しなかっただろう。
認識していなかったヤマガタに対して、ロックスミスが偽善を言ってるように
感じられてしょうがない。

>>410
あんたウザイ

>>410
ええと、、、現実ならそうかもしらんが、コレは漫画だからさあ……ね？

「ヤマガタが危険を認識していたのか」はたしかに重要な部分ではあるね。
今モーニングが手元に無いからハッキリとは言えないが、そういう描写があったような気がしたけど。
なかったっけ？

＞認識していなかったヤマガタに対して、ロックスミスが偽善を言ってるように
感じられてしょうがない。

ﾛｯｸｽﾐｽってそういうのとは真逆に配置された人間像として描かれてるからそれは無いと思うなぁ。

>>410
安全策が万全にとられた「プラネテス」と事故のあった「プラネテス」
どっちが面白いかってのが漫画としては問題だと思うが…

　あれはヤマガタの妹に対する「責任」だろ、卵を避けなかったのと同じでさ
自分が悪役になることで遺族の苦しみが少しでも紛れるのならばする
それが彼の責任の取り方なんだろうね
　修羅の道を進むかロックスミス

>>410
あれは不慮・不測の事故でしょ。
ヤマガタは炉心を見通すかのような天才技術者なんだから、
ロックスミス以上に危険性を把握できるはず。
ウランをひしゃくで汲んで臨界起こすような話じゃない。

最悪炉が壊れてもいいと思っていたはず。
（2巻冒頭で、ロックスミスがこれに対して「責任をとる」と言ってると思われる）
その場合でも、作業者が避難できる余地を残す程度に制御できるつもりだったが
読み違い、オペミス、不測の事態で制御不能になった、と解釈しないと、
天才技術者とはいえないと思う。

>>414
責任はとる、でもまた同じような選択があったらエンジンを爆発させる方を選ぶんだろうね、ﾛｯｸｽﾐｽは。
それが「少しかなしい」んだろうね。

なんだか、そういうｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾄな部分を内包してる人間を描けるって凄いと思う。さすがだ…。

それにしても、モーニング出てから異常なまでに議論が活発になってスレが伸びているのは




みなさん三巻表紙があまりにイヤで現実逃避してるんでつか？

ちげえやい！今回の話が素晴らしかったからだい！

三巻は漏れ的にはアリよ。電波風味なのは認めるが、それもまた良し。

>>416
次は失敗しません
ご期待ください

>>417
いや、なんだかんだいってもロックスミスﾏﾝｾｰな読者が多いということ
じゃないか？
ぶっちゃけた話、ハチとタナベの二人よりロックスミス一人の方がはるかに
魅力的だと思ふ。
なんでああいうキャラ描けるのにハチの描写はああも…

>>420
ハチの心理描写も２巻の終わりまでならカンペキだったよね。凄くうまく描けてたと思う。
「行くかぁ木星」＞鬱状態
には？？？って感じだった。

死んじまって心のうちがわからない（残されたものが推測するしかない）からこそ、
ヤマガタはグスコーブドリなのかも知れん。

>417
次は失敗しません
ご期待ください

>>420
目的の為にありとあらゆる事を犠牲にするという業を背負う覚悟と
それを第3者的な冷静、シニカルな視線で見てしまう理性
まぁ『強い』人間の姿だし迷い無くそうなれる人間に憧れはするけども
其処から見る景色は寂しいものだろうね

>>421
それまでの足場から更に高い視野に立った時に、
それまでの拠り所、支えが意味を成さなくなって
宙ぶらりんになった不安や虚無感ぢゃねぇの＞鬱
その象徴が「木星になんて行けっこない」っていう内面のアナザー・ハチが
髑髏になって崩れていくシーンだと思うんだが

まとめるスキルが無くてゴメンね♥

みんなヤマガタがロックスミスを
「ｸﾞｽｺｰﾌﾞﾄﾞﾘのような人だ」と評していたことを忘れてるぞ。
少なくともヤマガタは
ロックスミスはみんなを幸せにしようとしていると感じていたはず。
ただその実現のために事故を起こして多くの人間を犠牲にした意味で
ロックスミスはヤマガタを殺したんだろうし、
その一方でヤマガタは、たとえロックスミスの下で働いてなくとも、
自己の身を顧みずにみなの幸せのために危険な任務に進んでついていたはずという意味で。
「君も私も彼の死には何の影響も与えていない」ということなんだろうと思う。
確かにあの事故を引き起こしたのは自分だが、
たとえ私がいなくても、ヤマガタはみなの幸せのためなら自己犠牲を厭わないだろうと。
だから、ヤマガタはｸﾞｽｺｰﾌﾞﾄﾞﾘなんだし
生きて帰って欲しいという妹の愛も「彼の心を捉えたことはない」ということじゃないかな？
あのとき、ロックスミスはなんの計算も感傷も無くただ事実のみを言っていたんだろうと思う。

ロックスミスが悲しかったのは、自己の身を犠牲にしてまでみんなを幸せにしようとしていた男が、
そのために自分に愛を向けてくれた人を幸せにできなかったという事実じゃないだろうか？

今週のプラネテスで、なにがイヤだというと、
当初は宇宙船ヲタであったロックスミスを、なにやら
高邁な人間に仕立て上げられちまってるところだ。

今週のプラネテスで、なにが面白いかというと、
当初は単なる宇宙船ヲタにしか見えなかったロックスミスを、
多面性のある人間として仕立て描写しているところだ。

「人間の多面性を上手く描写すること」と、
「作者の人生観の変容によって、登場人物の性格の一貫性が保てなくなってしまったこと」を、
ごっちゃにしてる奴がいるな。

まぁ、漫画で設定や登場人物の性格が作者の気まぐれで
ころころ変わってしまうなんてのはよくある話だからね。

読者としては、今回の話は
単なる宇宙船ヲタに見えたロックスミスは、部下から「ﾌﾞﾄﾞﾘのような人だ」と
尊敬される一面も持っていたと解釈する以外ないでしょう。
事故から2年経って彼の心情に何らかの変化があったかもしれないわけだし。
後付けの設定なんていくらでもできるよ。
つーか今回の話自体が後付けか。
ま、それで面白けりゃいいんじゃないの？設定に縛られすぎてグダグダになっちゃうよりは。

>>428
初登場時のロックスミスを宇宙船ヲタで人の命を何とも思ってない奴だと
解釈してマンセーしてるような奴もいるな。

人それぞれとはよく言ったものだという事で。

>>429
＞ま、それで面白けりゃいいんじゃないの？
＞設定に縛られすぎてグダグダになっちゃうよりは。
そうだね。実際作者も、連載当初の頃より、
ずいぶん世界観に変化があったようだし。

やっぱり、ロックスミスの「いっそ壊すつもりで・・・」
ってくだりに、掲載当時、結構ムカついてたんで、
今回の「死んだ仲間に報告できてよかった」云々に、
相当違和感があったんだな。

でも、できれば幸村誠には、この作品を、若さに
まかせて一気呵成に描き切って欲しかった。
そうすれば、物語の途中でキャラの性格が
変わるなんてことも、なかったんだろうけどな。

オイ、東京近辺の皆様、
まんがの森のフリーペーパー（「月刊まんがの森」だっけ？）の最新号、
巻頭インタビューが幸村誠ﾃﾞｽﾖ!
「いつかおばあちゃんが見て楽しめる漫画を…」とか
やたら「おばあちゃん」という単語が出て来るんですが、
幸村、おばあちゃん子なのか…？

ヤマガタがロックスミスを「ブドリのような人だ」と言っていたのは
ロックスミスの根底にある「自分の夢のためなら他人がどうなろうと厭わない」という部分を
理解してなかったからでしょう。
ロックスミスは本当は"自分の夢のため"にロケット計画を成功させようとしていて、
体面として"みんなのため"という理由にすり替えてたんだから。フォン・ブラウンと同じように。

だから>>425の
＞少なくともヤマガタは
ロックスミスはみんなを幸せにしようとしていると感じていたはず。

この部分はその通だと思う。真意がどうあれヤマガタはロックスミスのことをそう感じていたやね。
悪く言えば「騙されてた」。

今回のロックスミスの心理描写については破綻してるとは思わないけど。
鬱ハチマキの描写については微妙ｗ

その通＞その通り
ｽﾏｿ

ちょっとまて、何回も登場してる重要登場人物の人格を設定扱いで良いのか？

まあ所詮は漫画なんだから別にその時点での設定が
完全である必要なんてないし。
いいと思えば後付けで加えていけばいいし。

>>436
完璧である必要もあるし、後付けはやっぱりNGでしょ…。

できるできないは別問題として。

>自分の夢のためなら他人がどうなろうと厭わない

最初のこの認識が間違いだと思われ

漫画ってのは映画やゲームとかと違って連載途中で読者の反応見て話を変えられるのが
利点であるわけだから、後付けなんて全然あり、というかほぼ必須だろ。あからさまな矛盾が
無ければよいのじゃよ。

「僕の心を裏切ったな！」←今回のロックスミスを受け入れない哀れな人たちの心境。

↑元からプラネ信者ってこんなんばっか

↑元から反プラネ信者ってこんなんばっか

まあアレだ。
極論として言うと、
「麻原○晃は、悪魔を装った、もう一人のグスコーブドリ」
みたいに見えるんでないの、今週のプラネテス。

>>443
つか、ﾛｯｸｽﾐｽ悪！ｶｺｲｲ！と思ってた人にとってはそう見えるかもしれないけど、
悪とか善とかじゃ・・・って三回も同じ事言うのも疲れるな。

>>431
技術者なら、自分の作ったもんの限界を知りたくなるのが普通だと思うが。
そう思うのは、自分が消費しかしていない人間だからじゃねーの？

すいません、今週号にプラネテス載ってるのに今日初めて気づきました。
みんなが盛り上がってるのに乗り遅れてちょっとｸﾔｽｨ･･･

>>423
誰かやると思いました（ｗ

ロックスミスてのは作者が第５話でハチマキに言わせているような
「ツィオルコフスキーも（中略）フォン・ブラウンも
　宇宙をのぞんだ人間はみんなはじめはウソつきだったんだよ」
こういった人間の象徴として作者は書いてるんじゃないかなぁ。
で、その対となるものとしてハチ×タナベがいる、と。
その宇宙という”誰にでも平等な無慈悲な世界”に対する取り組み方の違いが
これからのストーリーの焦点になるような･･･ってこれは深読みしすぎですね。

俺の主観だと、２巻でのロックスミスは、
「やっちゃえ、やっちゃえ。別に事故ったって、俺がクビになるわけないも〜ん」
みたいな、トップに立つ者としての自覚が欠如した、無責任な人間にしか見えんのだが。

「技術者」というよりも、「下っ端のことなんか、いちいち気にしてらんないよ」的な、
現場意識の喪失した「経営者」として、作者は当初ロックスミスを描いてたんじゃないのか。

どこら辺に「技術者ロックスミス」としての描写があるのか、ちょっと>>445に訊いてみたい。

>>445
一技術者として禿同
でも、>>445は>>433へのレスのような気がしてならない。

>>433
ヤマガタもエンジンの限界を見たかったと思う。
騙されていたとかじゃなく。自分の欲望として。

ロックスミスがああいう人間だと知ったから
木星船に乗ろうとするやつもいる（ゴロー）
ああいう人間だろうがなんだろうが関係なく
木星船に乗りたいやつもいる（ハチ）

上司に死ぬ気でやれって言われて死ぬまでやる奴はいない。
俺もヤマガタは自分の欲望として一線超えたんだと思うな。
ヤマガタの人格に対する妹の主観は身内贔屓だろうしね。

>>447
>>445じゃないけど。
ロックスミス自身のセリフ、
「私が宇宙船以外なにひとつ愛せないという逸材だからさ｣
「爆発した二号エンジンの残したデータの内容には満足してます」とか、
木星行きの船の名にフォン･ブラウンと付けたりとかがそういう描写なんじゃないの。

>>449
いや、それだと今回のテーマ自体からそれるから、さすがにそれはない。
１ｐ目の詩の意味が無くなるよ。

つまり、あれだ。

「ロック・スミスは２人いた！」だ。

>>452
元ダイエーのペトラザを思い出した。

「今日は弟が投げたんだ」

>444
悪とか善とか超越した「自分勝手」な人達なんですよね。
ロックスミスとかヤマガタとかブドリとか。

んで、へたれハチはその域に達してないという。

全てに首尾一貫した理由をおしつけんと気がすまんのか喪前ら。

>452
双子だったんだ・・・

ロックスミスの弟の人も大変だな

厨房はね、何度か失敗して、酷い失敗も経験して、そうして
そうして大人になっていくものなのですよ…多分…きっと…

まあ厨房と大人の過渡期の奴が一番手に負えないんだけど。
大人の狡賢さと厨房精神を兼ねそろえた地上最悪の生き物。

そういう意味でロックスミスを非常にニヤニヤと嫌な笑顔で
楽しみながら横目で見ておりますよ。非常に政治家らしくて
大変にブラックな好感が持てます。

もう三巻買った人いるのかな？
俺九州だし，早くても土曜か日曜 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ボブサップ対ホーストの勝負は
伝説化したようです

>>458
こんなのに好かれても、ちっとも
嬉しくないだろうな。

つかあまりの関係なさに途中まで誤爆としか思えなかった。

>>457
弟の人などいない！

なんでもいいけど、３巻明日だ〜〜〜。待ちに待ったぜ。
１巻あたりどのくらいのｽﾊﾟﾝで発売されてるのコレ？１年半ぐらい？

一巻
↓
(九ヶ月)
↓
二巻
↓
(一年三ヶ月)
↓
三巻

>>465　簡素なﾚｽ、Thx!

そうか、一定の間隔で連載してないからスパンも違うのね。
どっちにしても１年前後か・・・、それまでに３巻を何回読むんだろ。

最近は一ヵ月半ごとの連載周期になったみたいだから
次は一年以内には出ると思うけどね。

三巻、話の収録順が変わっていたかもしれない。

自分が厨技術者だからこう感じるだけかもしれないが、
技術者にとって
「自分の欲望（ゆめ）のため」≒「世の中のみんなの幸せのため」
だと思うんだよなぁ

技術者の欲望っていうのは、いいモノを作りたい、すごいモノを作りたい
っていう気持ちのことね。
いいモノ作って金を儲けたい、出世したいっていうのはちょっと違う
技術者って何かの目的を達成するためにモノを作るんじゃなくて、
モノそのものが目的、という側面を多かれ少なかれ持ってると思う

ツィオルコフスキーみたいに、自分の欲望を人類の問題にすりかえる技術者もいるだろうし、
2巻でゴローさんに騙されてるぞって言われたときのハチみたいに、
無自覚にみんなのためっていうお題目に酔う技術者もいれば
はじめから隠そうともしないロックスミスやゴローさんみたいな技術者もいる

俺にはどれもニアリーイコールに思えるよ。
そうとらえれば、ヤマガタがロックスミスをグスコーブドリと評したのも
納得できないかな？

ロックスミスは、自分の欲望をストレートに、愚直に追求する。
倫理や道徳すら意に介さない。もっと言うと、自分を犠牲にすることも
厭わないと思う。
事実、ロックスミスは傲慢ではあるけれど、保身のための行動はひとつもしていない。
保身を考えれば、そもそも無茶な指示も、憎まれるような行動もしないほうがいいわけだし。

３巻をamazonでネット注文したら
2/10配送とか・・・。
キャンセルしてやりました。

>>470
ﾜﾛﾀ
本屋行きなはれ。

色々言われてるので２巻を読み返してみました。
ロックスミスは別に最初から壊すつもりで指示をした訳じゃなかろ。
メルトダウンの可能性は把握していただろうけど、
実験データの必要性とを秤にかけただけのことでは？
新薬の臨床試験に失敗して死者が出たようなものではないかと。

ただ、壊れるとわかった後でも
開き直ってデーター収集させたのは
見事だと思うけどな

即効で３巻買いに行ってきた
今のとこ唯一コミック発売がまちどおしい漫画

次回はついに木星編に突入か

３巻ラストの広告ページに"男爵"が！
頭ﾃﾞｹｪｰｰ！リーゼントだ！

３巻はホント精神的なものを題材にしてるねー。
正直、リアルタイムで読んでる時は少しやりすぎじゃないかとも思ったけど
これから４巻、５巻と続いていくなら、通して読んだ時に物語に大きな意味を
与える１冊になると思う。木星に行く理由みたいなことに丸々１冊費やすのは
考えてみれば凄いことかも。

ノノたん出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ああノノたん　ノノたんノノたん　ああノノたん

男爵のヘアースタイルで宇宙服のヘルメットかぶれるのかな？
ゴローさんのちょっといい話の後だけに男爵インパクトでかすぎ。
４巻の４コマの主役はきっと彼ですな

三巻の４コマで、１コマでもノノの出番を期待した漏れが馬鹿だった・・・。
>478
あんたはこっち。
http://game.2ch.net/tanka/

雨と風で買いに行けない。
宮沢賢治の如く。

三巻の５５ページと５６ページって雑誌掲載時からこうだったんですか？
なんかプラネテスでこーゆーのが出てくるとは思わなかった

>478殿こちらへもどうぞお越しください。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/l50

>>477
おれは、それは２巻だと思ってたよ。

タバコの煙って耳から出せるの?

は、鉢巻…

>>482
掲載の時からこうだったです。
57ページとのギャップが、いいかんじ。

4コマのハチマキ、
なんかいつもと違う

３巻、絵が違う気がする

>>488
てか四コマ自体がやっつけ仕事っぽく見えるのは俺だけ？

宇宙人が白黒なのが悲Ｃ

はじめまして。初めてホームページを作りました。何かあれば掲示板
で書き込んでください。よろしくお願いします。
http://members.goo.ne.jp/home/ma-suke05/

ユカリセンセーっ！

連載は読んで無かったので、単行本で初めてみたんだが、
たしかにこれは賛否両論つーか、これまでのノリを期待していると
ちょっとはずした感じになるなぁ……
なんかダウナー系。
２巻までは黒くてもアッパーだったのに。

タナベの過去話もよくわからなかったし、再会から結婚にいくまでの
展開が飛びすぎてついていけなかった。
結論自体は納得できるし、あの話単体だとそこそこおもしろかった
んだけどなー。
猫がトイレを使うとこが一番おもしろかったってのはどうよ。

どんどん黒目が大きくなってるねえ

４コマのハチマキの壊れ具合がいい。

あー、目が大きくなってるのは俺も連載のときから気になってた。
なんかだんだんマンガチックになってるっていうか・・・（いや、マンガだけどさ）
ちょっと内容とか雰囲気とかと合わないんだよねぇ。

思ったんだけど、宇宙服きてる時にどうやって食料を食べたり飲んだりするの？

漫画ってわかってるけど、ハチがプロポーズした時の地球とか
宇宙人と見てる銀河の渦とかの画などを見て
広大な宇宙の中に自分の身を置いているように錯覚して鳥肌がたってしまう

あのシチュエーションでプロポーズしてみたいなー

鉢巻ってタバコ吸ってるんだろうか？

イブニングの読みきりの阪神V8見ておもわずガッツポーズしてしまった
いつかそんな時代がきたらいいなー

そういえばmlmのゴローも阪神ファンだったなぁ

しかしなかなか出てこないと思ってた田名部の下の名前が愛だったとは。

あの宇宙人はメソですか？　後ろにチャックはありますか？　もきゅ？

あんまりプラネテスってSFって感じはしないんだけど、
あの世界の阪神見てやっぱSFだと思った。

むしろファンタジー？

三巻買った。精神論云々とかいうやつがいるが俺はあれでいいと思う。
最初からああいう漫画だろ。
そもそも三巻になっても、まだ見捨ててないやつは、結構精神論が好きなんだと思うが。

ハチとタナベがハチの実家に結婚の報告に行くとき、
タナベを知ってたゴローが嫁さんに「以前ちょっとな･･･」みたいなこと
言ってた気がすんだけど、３巻に載ってなかった。

あったっけ、そんなの？

嫁さんの頭殴っている義父か。

>>482
幸村君はハードコアのバンドとか好きなんかな？
実際あーいうバンドいそうだし

自殺しようとする女の子を４コマ漫画では救えないと思うんだけど

ゴロー夫婦の出会いの話描いてほしいな

>>507
その心意気は共感できますた

漏れＳＦとか全然なんだけど、カバーに
星雲賞受賞！ってあったんだけど、それって凄い事なの？
以前、度胸星に星雲賞を！とかってみかけた位なんだけど。

3巻買いました。
なんか店頭で掴んだ時に嫌な予感がしたのでそのままやめてくりゃ良かった。
微妙にたけーし。

今回の、総評としては「こんなの金とって客に読ませんじゃねーよ」の一言ッス。
あーやだやだ。　なんか全員顔が病んでるし。
タナベの生い立ちも普通にキモイし、
こんな不気味で明るい未来を微塵も感じさせない新婚さんてなかなかいねー。
合同結婚式帰りとかなら理解出来るが。

「女の勘」とかも唐突かつハチのかーちゃんのパクリだししかも寒い。
なんか作者が、迷いながら縮小再生産に入ってる様な気がする。
若いのにどうしちゃったの？

>>509
SF者にとっては知らない奴はいないような感じじゃなかったかねぇ。
俺もよく知らないけど、星新一が関係してるんだっけ？

VOLUME4の予告が彼と言うことは、次回も彼？
そして、３巻の構成みたく、彼と彼のラブストーリーに展開？

か、彼と彼の？
誰と誰なんだろう・・・

VOLUME3でのPHASE12とPHASE13を対比すると分かると思います。

>>514
(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾉﾉﾀｰﾝﾀｰﾝﾀｰﾝ……

3巻読んだ感想では、普通にSFしてておもろいと思ったよ。
つか、ハードSFは他にもあるんだから、他のを読んだらどうだろ？
個人的には、SFを舞台にした人間成長ドラマだし、いいんじゃないの？
つか、普通に読めよ、自分勝手な期待してんなって思うけどな。

1巻から通しで読んでみて、自然な流れだろ。

否定派は、人間成長ドラマとしてキモイって話だろ。
誰かハードＳＦとして云々なんて文句つけてるか？
そもそも３巻ＳＦがどうとかどうでもよくなってるし

２巻で方が付いたことをグダグダ掘り返すなって言いたいな。

単行本にしてみるとそれほど嫌味な鬱展開でもないような気がしてきます。
むしろこういう問題がこの時点で片付いて良かったような印象さえ受けますが皆さんどうでせう。

３巻収録の話は、作者がやりたい事をそのままやっちまったという感じが
拭いきれないなぁ。蛇足感たっぷり。

なんつーか、３巻を飛ばして読んでも、ストーリー上は問題無いんじゃ
ないかと思う僕は、やはり愛が無いんでしょうか？

　雑誌を追ってないんで、３巻を読んでちょっとびっくりした。
　映画『ライトスタッフ』からはじまって、『アストロノーツ』『度胸
星』『MOONLIGHT MILES』と、宇宙開拓ものは概して「宇宙飛
行士って人種はどっかタガが外れたある種の野蛮人にしかな
れない」っていうのが根底にあるような気がして、『プラネテス』
もその流れでいくのかなと思っていたのだが……
　２巻であれだけ「なんでも犠牲にできる宇宙バカ」への道をつ
き進みそうに見えたハチマキが、結局「愛する人を持って、帰る
べき場所を確保する」という「フツーさ」に救いを見出すとは。ア
ンチ転向派はこのあたりについてけなかったんじゃないか。
　でもまあ個人的には「びっくりした」けど「嫌いになった」わけで
はないので今後の展開に期待。

んで、なんでおまいらそんなに


ノノたんノノたんって言うの？

>498
> 思ったんだけど、宇宙服きてる時にどうやって食料を食べたり飲んだりするの？
NASAの宇宙服だとストロー使って水が飲めるらしい
飯は基本的には食わないんでないの?

それにしても三巻は
カラーページ大盤振る舞いだな。

３巻出たんで１巻から通し読みしたよ。
連載中は違和感あったけど、単行本で読むとまとまってるね。
話としてはアリだし、こういうのも好き。
ただ、２巻まではカタルシスが誰にも解りやすかったのに
３巻は愛とか帰る場所とか、個人的な話になってるのはちと不満。
なんか人類最前線の木星開拓が、木星開発になっちゃうじゃん。
もうハチじゃなくていいから木星行きクルーにガツガツした奴欲しいなあ。
漫画的にはそっちのほうがおもしろいと思われ。
癒し系なんか今時いっぱいあるので、エネルギーくれる話を希望します。
宇宙ものにからめるなら、比推力より瞬発力を(藁
２巻ラスの「忘れるな　あのエンジンに触れた時の衝撃を…」が伏線として…

って、駄目じゃん黒ハチ、崩れちゃってるよ。

>>519
＞むしろこういう問題がこの時点で片付いて良かったような
そういう問題が片付いて、じゃあこれから他にやることがあるのだろうか？
それが、ないんじゃないかと俺は思う。
３巻の間、木星開拓だののＳＦ話が見事に全く進んでない。出てこない。
ＳＦじゃなくて「こういう問題｣がこの漫画の主役の座に、
それも他の全てが手につかないぐらい圧倒的なウエイトを持って座り込んだ証拠だと思う。
やっと終わったのに更に読み切りのとーちゃんの話でも同じ事やってるように。
あんな頬のこけたハチに精神漫画以外で主役が勤まるのか？　無理。

ストーリーラインもなんもかんも放棄して青年期の心の話を生のまんま出されても困る。
同年代としては気持ちわりーなとしか思えないよ。
も少しと師上なら更に読んでらんないんじゃないかと思うけど

せめて３巻が２巻ラストより過去の話という
体裁だったら、まだ違和感なかったかもね。

なんか、３巻部分はタナベとハチがｹｺｰﾝする外伝話と考えて、
本筋から外れた話として位置付けすると、あまり気にならなく
なってきたので、これからはそう考える事にするよ……

>>526
いや、なるほど。
同年代だとそれが嫌なのか。

三十路の俺は>>516に禿同だよ。
SFの話は置いといて、ね。

むしろ>>502に近いかな。
「最初からこういうタイプの話だったじゃない？」というのに尽きるなぁ。

過去ログなんかでも言われてるし、俺も言ったけど、
第１話から、底に流れるテーマが、ユーリ＞ゲストキャラ達＞ハチと
いう風に、ぐるっと一巡して収まったといったところか。

思えば宮沢賢治も、熱情から来る暴走、人類愛、妹・トシへの愛の
三つの過程を得た人だった。

それぞれ、ブラックハチ編（「春と修羅」）、人類愛の功罪（「グスコーブドリ」）、
タナベとの愛（「永訣の朝」など、トシとの関係）を読んでみると、
作者がどういうものを描きたいのかという理解の一助になるんじゃないかな。

過去ログでも結構このへんに近い事が書かれているよ。

木星行きのくだりでのハチの熱情は、それ自体では決して否定
されるような事ではないけれど、ハチはその熱情のいわゆる
暗黒面に囚われつつあった。
これを瓦解させる必要はどこかであった。
でなければ彼は修羅になっていたから。
人類愛のようなものも同類で、これの行き着く先はグスコーブドリだろう。

何が正しくて、何が悪いという訳じゃなくて、作者は
これらの間を行きつ戻りつする人間模様を書きたいのだと思う。

くだらなくない？そんなの。
しかも今後も延々とその辺りをウロウロしそうな気配に満ちてるとこがヤだ。
見事に師匠の轍を踏んでるじゃん。

なにもしてない時から常にくたびれきった顔のハチ。
もう日常的に幻覚見てるハチ。　
結婚するって言っときながら夜の海に膝まで入って
海水とお喋りする所に虫唾が走る。　
どっちかにしろよと。

まぁ、くだらないかくだらなくないかは人それぞれだろうなぁ。

ブラックハチの落としどころとして、あれ以上何か上手い案が
あれば別だろうけど、残念ながら俺には思いつかんよ。

>>526
一つ言っとくが、ゴローの話は雑誌掲載時には、PHASE16以前に掲載されたんだぞ。

SFじゃないSFじゃないといってる人が入るが、個人的には宇宙という環境での、
人間の心理を描くのも十二分にSFだと思うけどね。

ＳＦ論議はもう十分やりつくしてきたから、今更どーでもいい。

少なくとも逝き村の場合『すこし不思議』ではなく、
『すごく不可思議』だということだ。

しかし、ひさびさにマジレスすると自分でもちょっと恥ずかしいね。

あー
フィー姐と濃いセックスしてぇー

age

ていうか作者が宮沢賢治に傾倒している以上こうなるのはある意味必然かと。
「妹との禁じられた愛」がピュアで美しい、なんて話にならなかっただけましなような気が。

>>516に禿同

＞つか、普通に読めよ、自分勝手な期待してんなって思うけどな。
特にココ
このスレの奴自分の思ってたほうに展開が進まなかったからって大騒ぎしすぎ・・・
気持ち悪い

キモいって言ったら、>>537の右に出るものはいねーだろ。

はっはっはすまんすまん。
しかしカナたん縛りてえな。

どうせならノノたんに色々と教えてあげたい。
あんなことやこんなことまで(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

月面でｱｵｶﾝと洒落込みますか

表紙が嫌な人は裏側をメインで使用してください。

その場合は帯に呪いがかかっていますので必ずはずしてください。

きゅーたろーをメインに‥‥‥‥‥

>>546
それいいね。もうハチは廃人になってしまったし主人公としては使えんだろ。

フィー姉さんって一体何歳？
子供が8歳って・・・
まさかみそ（ｒｙ
いや、これって禁句ですか？

さもなくば、アルは十代で産んだ子供で、実はまだ24歳・・・これなら(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

3巻読みますた…

他の女性キャラ<((超えられない壁))＜ノノたん＜((バンアレン帯))＜ユカリせんせ

ただ単純に宇宙が好きだ

デブリ回収してたハチはもういないんだな
なんかハチがどんどん年老いてく感じがして悲しい

普通に通して読んで違和感のない展開だったらこんなに
非難囂々にならんだろうとおもうが。
宇宙に挑戦していく人類っつーのもプラネテスのテーマの
一つだったじゃん。

まぁオレはこういう展開もアリだとおもうんだけど、
はっきり言って三巻が不評な理由は、その方向性よりも
エピソードの展開のしかたがキモかったからでしょ。
２巻のタナベのよくわからない行動は、話の部分だったから
受け入れられたけど、それが全巻にわたって展開されると
なんだかなぁと思うよ。

>>339
予定日よりも２週間も早く陣痛が始まったハルコさん。

その陣痛の苦しみを大いに和らげるのに役立ったのが
ゴローさんが火星で独自に編み出した呼吸法
「ラ・マーズ法」であった事を知るものは少ない・・・

阪神が優勝するのは７０年後っつーことですか？

>>548
いや、三十五ぐらいならまだまだ余裕。

洋画のヒロインとか40過ぎでも張ってたりするし。

>>553
そのころは阪神電鉄ではなく
阪神リニアウェイになってるかもね

>>553
阪神は21年に一度優勝するので次の優勝はおそらく
2006年です。　よかったですね、生きているうちに
日本一を祝いながら六甲おろしを歌えますよ！！

非阪神ファソには激しくどうでもいい話なのは
自覚しちゃいるんだが･･･（‘ ε ’）それでモナー
（モーニング本スレのほうじゃなぜか広島ファソ
　多いみたいだが．．．）

ハチマキって、27だったんだ。あんまりに青臭いんで、ハイティーンかと思ってたよ。
船乗りのキャリアを考えれば当然といえば当然なんだけど、なんかしっくりこないなぁ。

３巻不評だけど、俺的にはよかったよ。
それにまだ３巻だぞ。みんなもちつけ。
これからの展開がまだある。
絵も良くなってきてるし。

それに女性キャラが魅力的だな。タナベが個人的にお気に入り。

おーい，だれか>>552に座布団を差し上げて！

３枚！３枚差し上げて！

３巻１７１Pの３コマ目、左端の本って、何？
過去ログにあります？

>>552
　　　　　　　■■■
ﾓｯﾃｹ！(・ω・)ノ

>>561
『アメリカ・インディアン』ねぇ。
九太郎が買ったんじゃないの？　ユーリの話聞いて。

>>550
年老いていく・・・か

そりゃ楽しいままでも時間は流れていくからな
先に行きたいと願ってグダグダと迷ったりしながら動いてる内に
昔有ったもんの幾つかは消えてるもんよ

おまいさんが何歳かは知らんが、27のｵｻｰﾝとしては


　　　　　　成　長　と　ゆ　う　た　れ　よ

>>563
ありがとうございます。単行本だと字がつぶれてて・・・

その隣の隣の「冒険者たち」は、ビデオでしょうかね？
必死で飛行機を飛ばそうとする映画の主人公達が
これまた九太郎のモロ趣味な感じです。

>>565
俺は単行本で確認したのだが…。
確かに，はっきりとはわかんないけど。
ちなみにその横は『ヴァイキング』に見える。

＞＞５６６
むう・・自分には解読できませんでした。
『ヴァイキング』はいったい誰が読んでんのかな？

てゆうか作中の時代設定的に、VHSなんてローテクな物はもうないかも。
（５６５の自己レス）

>>491
激しく遅レスですまんが，雑誌掲載時にはフルカラーだったの？
PHASE.14の頭4ページなんだけど。
あとPHASE.2も。PHASE.10はもともとカラーじゃないみたいだね。

関係ないがPHASE.13のあーちゃんの見開き（･∀･）ｲｲ!

>>568
PHASE.14もカラーだったよ。なんであそこだけモノクロにされてるのかわからんけど。
値段下げるためかね。
いちおう個人的な解釈を入れておくと、
PHASE.15の緑基調の明るい銀河の絵と
PHASE.14の青基調の少し暗めの銀河の絵は
ハチの心を投影した対比表現になってる気がする。

>>569
激しく同意!!

３巻１７１Pの３コマ目の本の中の「冒険者たち」って・・・ガンバ？

>>568
PHASE.10はカラーでしたよ。

>>571
うわ，勘違い。
モノクロなのはPHASE.9でした。死にてぇ。

>>570
PHASE.14はやっぱカラーだったのか…。サンクス。
古本屋でも巡ってみるかな。

>>551
＞まぁオレはこういう展開もアリだとおもうんだけど、
＞はっきり言って三巻が不評な理由は、その方向性よりも
＞エピソードの展開のしかたがキモかったからでしょ。
＞(中略）
＞それが全巻にわたって展開されるとなんだかなぁと思うよ。
そう！ それなのよ、俺が言いたいのは。
なんか３巻は｢ナマ｣なんだよね。

これまでだって随所に哲学的悩みもブラックハチもあったけれども、
それはちゃんとお話が進みながらでしょ。
まず現実の事件がありその中で新しい人との出会いもあった。
３巻って幻覚メインで、会話する他人もエキセントリックｷﾁｶﾞｲとか
変な禅問答人間とかリアリティ無い象徴女人間とかそんなんばっか。

そこでじゃあ、この作者はそんな個人的感傷を剥き出しのままゴロンと放って
「商品」として買わせる気なんかい、と。
別に買ってしまった３巻について金返せとは言わんけど、
このやり方を商売の主軸として覚えていくなら
やがてはどうしょもないポエム漫画家に堕するとおもう。

カラー入れてるんか。。。ぜいたくだな〜

単行本ってまだ買ってなかったけど、買ってみるか。

>>573
もしかしてPHASE.12の本誌連載時の作者近況って読んでない人？
俺の手元に今それがないから書き出すこと出来ないけど（誰かできればお願いします）
一応そこに3巻をこういう方向性にしてしまった理由が書いてあるんだな。
まぁそれ読んでも納得いくかどうかはまた別だろうけど（w
作者の考えてることはわかると思う。

ていうか、近況を読んでないとわからないことがこのマンガけっこうあるんだよな。
なんでことあるたびにトンカツが出てくるかとか（w

へー、それは知りたいな。だれか要約でもいいんでキボン。

３巻は確かに、抽象的かな。
１巻のエンターテイメントＳＦからすると、異質だね。
吹っ切れたハチより、２巻のエゴ丸出しのハチの方が好きだった。

ここで批判している香具師は偏った読み方しかできない香具師

ちなみにオレ、アンチじゃないぞ。
どっちかっつーと、マンセーだ。
ＳＦ論なんかどーでも良いし、絵も話もレベル高い。
１巻を表紙だけで、前知識ゼロで買った自分を誉めてあげたい。

>578
そう？　でもけっこうな数、いるじゃん。
多数決できまるわけでもないけど、君の言う「偏った読み方」を
する人が多いと言うことは、作品がそういう風に読まれてしまう
ような出来だった、ということなので、やっぱダメなんじゃないの。

>>578は自分と意見の違うﾔｼのことを認められない厨房。

くだらねー言い合いしてないでタナベのカップサイズ当てっこしよーぜ。

ユカリセンセーさよおならー

コミック値段高いんだよな。
無論、定価で買うけども

ぼくは大山です。
どーも！！！！！！！！！！！
ティーン！！！！！！！！！！
あそこ大好き！！！！！！！！
札幌ヨロシク！！！！！！！！
俺オタクヨロシク！！！！！！！！！

はい、おならー

…と返して欲しかったのに

>>586
黙れ。

１巻→２巻→３巻とハチの顔が全部違う・・・。
３巻のハチは目見開いてて、顔もちょっとキモい。まさにヤク中のそれ。

意図的にやってんじゃないかなあ。
3巻のは確かにキモい。まあ行動もアレだし。

絵柄、３巻は特に安定してなかったね。
前半はともかく後半はオカシイ。意図的じゃないに一票。

で も 面 白 か っ た け ど

>>587
まあまあ...ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

顔がキモイってのは話の流れ上必要ではあったんだけども
その後の絵もつられたまま直ってないってのはやはり問題かも。

今回の絵は治ってたね。

ロキシー<<<ノノたん<カナ<<<【絶対に超えられない壁】<<<<サリー<タナベ<ハルコさん<フィー<<<【ﾊﾞﾝｱﾚﾝ帯】<<<ユカリ先生<カナ（亀甲ver.）<<
<<<<<<【神聖領域】<<<<<<幸村ｷｭﾝ<26

タナベの両親が歌をうたっているけどあれは著作権にひっかからないの？
コミックスには何も記述がないけどいいのでしょうか？
細かいこといってすみません。
カラーページで風車を修理しているときの歌ってブルーハーツですよね。

同じ「誠」でも、新海誠にはずいぶんと差をつけられちゃったね。

もうこの作者ダメだよ。自分を大ヒット飛ばした大御所作家だと
勘違いしてんじゃねーの？

>>593
そのページにないだけで
229Pにちゃんとある。

ところで何て曲？　激しく知りたい！

�@♪はっきりさせなくてもいい〜
　あやふやなまーんまでいい〜
　ぼくたちぃはー　なんとなぁく〜
　生きてるんだぁ〜

�A
♪あーわいはつこい消えた日は〜
　あーめがしとしと･･･

�B
♪探し物は何ですか〜

これは解る！ヨースイだ！

�C
♪あいすることだけかんがえて〜
　それでもだれかをキズつけるぅ〜
　そんな〜あなたがだいすきだ〜

>�@
ブルーハーツ？　違うか・・・

あと機種依存文字はやめれ

>>596
ラジオで聞いたことがあるんだが思い出せん。

関係ないけど600ゲッツ！（ダンディ風に）

んで

�D
♪オレの仕事はコギャルキーック！！
コギャルをキーック！！
コギャルの味ーー方〜〜〜

600ゲッツじゃなかった。しょぼーん

�E
♪今夜も〜ふたり〜で〜
　歩か〜ないィ〜か〜〜

�@と�Cはどっかで聞いたことあるような･･･
うーん違うか･･･

漫画板のみなさん協力して！
お礼は一万ゼニーで！

1はブルーハーツの「夕暮れ」だと思う。
アルバム「DUGOUT」に収録されてる

１はブルーハーツの｢夕暮れ」。
ヒロトっぽい泥臭いラブソング。

カブった……

4は「ながれもの」か。こっちはアルバム「TRAIN-TRAIN」

＞608
甲本ヒロトはいいよね。ブルーハーツ今でも大好き。

(1) 「夕暮れ」THE　BLUE　HEARTS
(2) 「せんせい」森昌子
(3) 「夢の中へ」井上陽水
(4) 「ながれもの」THE　BLUE　HEARTS
(5) 「なききむしさんとんでいけ かぜひきさんとんでいけ」板尾創路
(6) 「夜の散歩をしないかね」 RCサクセション

>>592
亀甲カナと幸村の間に

カナ<<<<<ょぅιﾞょタナベ<<<【神の領域】<<<幸村ｸﾝ

が抜けておるぞ。

　　　　 　　　 　　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　'; ありがとう･･･、みんなっ
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |　　　
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|　　
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|　　　　　　
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

いま�Dを検索したら歌詞が出てきた。
しかし、よく解ったなぁ、611さん･･･

シンガーソングライター・板尾創路
『なききむしさんとんでいけ かぜひきさんとんでいけ』
俺の仕事はコギャルキーック！

コギャルをキーック！

コ〜ギャルの味〜方〜

フ〜フ〜ウウウ〜 フ〜ウウウ〜

仕事をや〜める〜

かぜひきさ〜ん なきむしさ〜ん

かぜひきをや〜める〜

なくのをや〜める〜

フ〜フ〜ウウウ〜 フ〜ウウウ〜

歌をや〜める〜

イェーイ！

おお！コギャルキックはやっぱり板尾さんだったか！
てか漏れコミックスしか読んでないんだけど、
３巻って、漫画のナウシカみたいじゃない？
５．６巻あたりの皇弟の亡霊と話すとこみたいな。

3巻は夢枕獏「上弦の月を食べる獅子」の臭いが・・・ってｶﾞｲｼｭﾂ？

猫やめそ（宇宙人）との問答とか

新海誠って････　ネタだよな？
造った努力っつーか、執念はすごいがねぇ。

タナベ２巻のときは何でコイツ？、ノノたんがヒロインだろ？
って思ったが、３巻のエピソードでオッケー、
ええ娘やー、きみー、ってなもん。

＞＞570
『冒険者たち』はフランスの青春映画のほうです
軽飛行機で凱旋門をくぐり抜けようとしたりする主人公の破天荒さが、
星野家の男衆ぽいかな？と

帯から嫌なオーラが出ている。
捨てよう…

荒れとルナー
予想できたが・・・
ところで作者の近況って何さ？
要約知りたい。

俺も要約が知りたい。
正確じゃなくてもいいから，頼むよ575。

まぁ、所詮2chの意見なんてゴミ以下なんだけどな。

>>579
＞１巻を表紙だけで、前知識ゼロで買った
すごい！宇宙が好きってことですね

ほっぺに逆さ十字のタトゥーってアメリカあたりでするとやばいんでしょうね。
進化論を教えるのと同じだけキリストの天地創造を教育するべきなんて意見もあるらしい。

＞624
むしろ進化論を教えてない州もあるらしいな。どこだったか忘れてたけど。

板尾さんって、もしかして｢ごっつええ感じ｣に出てた板尾さんの事？

>623
前知識一切無しで一巻のノノ見て、
落雷受けた位の衝撃を受け、
全三巻購入に踏み切りましたが何か。

たまたま買ったモーニングにプラ1巻の広告載ってるの見て購入決定。
1巻読み終えたときに俺は運命を感じたよ。

やっぱし、１巻の表紙は強烈だよな。
漫画でジャケ買いなんてまずやんないのに。

今でも、第1話が好きだな・・・

もーにんぐでの第1話から、読んでいて面白いとは思っていたのですが
単行本買うのにサトラレと天秤にかかって負けてしまいますた。

やっぱ買え？

>>626
ノノに対して、みんな前知識なんてないのがあたりまえじゃん
＞前知識一切無しで一巻のノノ見て
てどういうこと？

ただのネタか、ブクオフ立ち読みだろ。下らんﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽするな。
あとageないでくれ

（＾＾）

たまたまイブニングで読んで買いマスタ。

3巻の表紙いいなー。

>>631-632
マジレスさしてもらうが、君達の日本語読解能力
絶望的にお粗末だな

知り合いのサイトよりだわ。

03/01/28
プラネテス3巻買った。
オビに星雲賞受賞とあったが、いったい購入者のどれくらいが星雲賞を認知してるんだろうか？
うる星とかあ〜るとか寄生獣とかうしとらにはそんなオビつかなかったし。
あとCCさくらも(＜こんなもん選ぶな^^;)
時代が変わったんだろうか？
それにしてもいまだにあ〜るが受賞した年にザスピリットオブワンダーが落ちたのは疑問。
身内運営状態だったのかと疑惑。
そんな賞に権威もクソもないなー。
どうでもいいけど。

なんか、３巻あたりを本誌でやってたときは「とっ散らかってんなぁ」と思いながら読んでたんだが
単行本でまとめてシッカリ読むとそんなことはなくちゃんと精神描写が描かれてたね。感動。

テーマにしてる内容が精神という虚ろで深いものの分、軽く読んだだけじゃ面白さが理解できないってのは長所であり、
それと同時に短所だと思う。
人にプラネ紹介して軽く読まれて「まぁまぁ面白いんじゃん？」みたいに言われると
「理解シテネーナコイツ」と思ってしまう漏れがいる。

↑（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

とかいうレスを期待しているんだよナ？

>>638
自分が理解できないからって，揚げ足取る事しかできないんだったら
沈黙を守ったほうが・・・

そうだね。
12話と13話のつながりが雑誌ではわからなかったが、単行本でわかったりするね。
それより、次巻の「とっもだっちひゃっくにんでっきるっかな？」の話が浮いてるように感じるんだが、
単行本で読んだらまたなんか発見できるかもね。

>636
わかる^^;同世代で同じモン見てきたんだなと^^;;;
オジンめ！ｳﾍﾍ

ここ信者しかいないの？EDENスレとは正反対だな。

この作品をあえてこき下ろす事は無いでしょ。
そんなに知名度高くないし、アフォみたく売れてる訳でも無し。

こき下ろすのがクール！と思ってる奴は自覚症状出ないのがメンドクサイ。

理解した上で、まあまあの評価に至ったという可能性もあるが
その辺については考慮しないのかね？

俺にはこの漫画が「キリン」のように思えるのだが
そう感じている人はほかにいない？

「ノノ」は「ののさま＝月」からとった、って作者が言ってた、で思い出したんだけど、
仏様のことを「のーのーさん」って呼ぶのはうちだけ？他にもそんなところありますか？
子供の頃、菓子折とかもらうと親に「のーのーさんにアンしてから食べなさい＝
仏壇にお供えしてから食べなさい」と言われてた覚えがあるんだけど。

ののさまは元々は観音様のことだよ。

>647
Σ(ﾟДﾟ)ｶｶｶｶｶｶ観音様・・・
いやいやいやいやそれはマズ過ぎるでしょ12歳なんだし(´Д｀;)

あのエロビデオに出てたのノノたんでしょ？（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

１２話と１３話につながりがあるの？
１２話と１４話の間に１３話を持ってきたのはなぜ？
俺は理解能力に欠けるのだろうか

>>648
いや12歳だからこそ！！

そういえば成長具合（サイズではなく性的？に）はどうなんだろう。
そういった面の成長も変化出るのかな。
心は子供、体は大人(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

言葉として一番分かりやすくハチマキの心理の移り変わりが表されてるのは３巻の186頁の「ああ、こんなオレでも〜…」の部分じゃないだろうか。
２巻のラストと３巻の始まりのつながりが顕著に言い表されてる。

ここを踏まえたうえでもう一度２巻あたりから読み直すと、「ああ、この部分はここの事を言ってたのか」とかが解ってくる。
こんな苦労して読解する漫画ってのも珍しいな。まぁ、、、そこがイイんだがｗ

>636
寄生獣の完全版でてたけど、やぱどこにも星雲賞受賞なんて書いてないね。

>645
どのへんが？
作者の自己満部分か？(w

>650
対(対比)になってるハナシだからわかりやすくするためにそうしたんじゃない？
男が理解できる男女の性質の違いみたいなもんが見事に表現されてるなぁと感じますた。

>>646
地方で違うのでは？
ウチの実家では仏様の事を
「まんまんさー」って言ってたYO!

「まんまんさー」にお供えしてから食べなさい
って言われたよ

>>654
かんのんさま＞のんのんさま＞ののさま
まあ、これは何となくわかる。
で、まんまんさーは・・・観音さま＝おま（略

見た目も喋ってる内容も
脱会信者そのもの。

漏れ的には、「バカは死んでも治らない」と思ってるのだが…。
タナベ父のロックを聞いてみたい。

>>657
オレもタナベ父のロックは気になる（笑）
しかし、あの激しく鬱なロックをシャウトしてたオヤジが音楽やめて口ずさむのが、
超前向き（？）ブルーハーツってのも気になるところだ。
だがあそこまでオヤジのキャラ作っといて、
娘の人格形成に影響を与えたのかどうだかがさっぱり不明なところは、
オレ的にちょっと不満。

>>658
多分？タナベ母との出会い編とかでエピソードできそう。

今更3巻買ったんだが
阪神V８に藁たんだが、直後に鬱になった(つд｀)

次がキュータローっつーことはV9したんかの？

火星史上初のホームランってなんかいいなー、夢がある
ホントに歴史に残るのかな？

>661
そういうことなんだろうな（ｗ
阪神強し

キューとハチがいっこちがいってことはないでしょう

>663
阪神V8＞翌年阻止＞その後阪神V9
つまり10こ差なのだよ。チミ。


　


　

　

書いた直後に鬱になった(つд｀)

たしかにタナベパパにやけに大きなバックボーンが描かれてたのはよくわかんないね。
「色々なものを見てきた業の深い大人」として描きたかったのかな。

それとも、今後何かエピソードとして絡んでくるんだろうか。

一巻でハチが実家帰るときが西暦2075年。
そのときのキューが十三・四歳。
で、ハチの生まれた年が2050年だから
十歳以上離れていることがわかる。


645の話もあながち間違いではないのか？！

うわ、全然違う。
645でなく664のレスね。

ただ単に「８の次は９だろう」って感じじゃない？　その方がゴローさんらしい

>665
血のつながりのない親子だけど、タナベの父親はこういう思想・感覚の持ち主で、タナベを実の娘と認識している−
としたかったんじゃないかな？

だとしたら阪神強えーーー

３巻９２ページの徐行Ｔシャツ欲しい。
ゴローさんの弱火Ｔシャツもいい味だしてる。

>>671
アレくらいなら自前で作れるだろ（笑）
しかしフォン・ブラウンのクルーども、髪型がみんなファンキーだ…

>>657 658
雑誌掲載時は、タナベ父のロックシンガー姿は作者自身の姿のメタファーで
ムンクの叫びでイェー！！！とか言ってる奴らはここでこうして作者を持ち
あげてる俺らのメタファーだと思ってる香具師が多かったが（俺もそう思う）、
つまり作者は俺はそんな持ち上げられるような人間じゃﾈｰﾖ。そんなに騒ぐな
このｸｿﾔﾛｳとファンに言いたかったのだと。

4コマでスイカ割りを楽しむハチも作者自身のメタファーやと俺は思う。
物語をどういう風に進めていけばいいのかわからん自分に向かって、
人はああしろこうしろ、いやこうだ、馬鹿そっちへ行くなぁーとか
いわれまくっていると。でそういうのにマゾ的な快感を覚えている
自分がいると・・・・。

最近は確かに雰囲気の違いになじめずに、こんなプラネテスいやだー！！
ってここの香具師ら（俺も含む）が各話が掲載されるたんびに非難ごうごう
だったしな。

>>666
というわけで年表を作ってみますた。
けっこうテキトーですんで適宜直してみてください。

2024　 　 　 航宙士イブン･ファドラン 宇宙葬さる

2043　 　 　 阪神 リーグ優勝
2044　 　 　 阪神 V2達成
2045　 　 　 阪神 V3達成
2046　 　 　 阪神 V4達成
2047　 　 　 阪神 V5達成
2048　 　 　 阪神 V6達成
2049　 　 　 阪神 V7達成
2050　 秋　 阪神 V8達成
　 　 　 　 　 星野 八郎太 誕生

2056　 春　 田名部 愛 拾われる

2061　 　 　 星野 九太郎 誕生

2062　 　 　 ノノたん 誕生(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ！

2068.07.13　アルナイル8型事故

2072　 　 　 ハチマキ、デブリ回収業に就業

2074　 　 　 ユーリ、コンパスを回収
　 　 　 　 　 ハチマキ、右足骨折（全治3ヶ月）

2075.01　 　宇宙防衛戦線による連続爆破テロ
　 　 　 　 　ケスラー･シンドローム作戦発動
　 　 　 　 　フィー姐により同作戦阻止
　 　 　 　 　ハチマキ、ユーリと共に帰郷

　 　 　 　 　ハチマキ、事故により空間喪失症に罹患（全治2週間）

　 .11　 　　タンデム・ミラー二号エンジン メルトダウン

2076.1(?) 　田名部 愛 DS-12号に着任
　 　 　 　 　航宙士イブン･ファドラン 遺骸回収

　 　 　 　 　ハチマキ、デブリ回収業を退職

　 .2(?)　 　木星往還船搭乗船外活動員 第二次選抜考査

　 　 　 　 　ハキム、爆破テロ後失踪

　 .7(?)　 　木星往還船搭乗員試験最終選考終了

　 　 　 　 　逆襲のハキム
　 　 　 　 　ハチマキ、搭乗員試験合格

　 .8(?)　 　月の周回軌道訓練
　 　 　 　 　ハチマキ帰郷

2077　 　 　ハチマキ、木星往還船正規クルーとして選抜

　 　 　 　 　ハチマキ、タナベ ｹｺｰﾝ

ぐぅ、案の定ズレまくりだ･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

乙！
阪神優勝まであと40年!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

何が何でもその時まで生き抜いてやる　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030130203.html

↑ﾒｯﾁｬﾜﾗﾀ
お前らも気を付けろよ（ｗ

ＤＲＩＶＥって映画に
タナベ父のロックと似たようなシーンがあるよ
寺島進がライブハウスで釈迦の説法を説くのよ

>>679
なんか、米国のルナエンバシー社とレネ・ビーネマ被告の
やってることの違いがよー分からん。
単に権利証を発行されなかった顧客がいたかどうかの違いだけか?

っていうか、それらしい権利書を発行しさえすれば
漏れでも月の土地を売る商売してもいいんだろ?

救われちゃったハチなんかより、「苦痛も後悔もぜんぶ俺のもんだ」と突っ張る
ハチのほうに共感しちゃった人はいませんか？
ぼくなんかはそのクチなんですけど・・・
トーマの心臓でも、救われる前のユリスモールが好きだったりするし。

>>682
あと5年10年後にもう一度見てみるといいよ。
ちょっと年とるとあのパワーが続かなくなるのが良く分かる。
それだったら余計な力を抜いて自然体でいる方がいいと思うようになったし。

やっぱり読者の年齢によっても反応の違いはあると思った爺でした。

わしゃ素直に彼女欲しぃと思ったね。

>>683
爺で漫画読んでんのか。若いねおじいちゃん。

age

>685
まだまだそんなことゆってるうちはマンガ読みじゃないね。。。

ちぇっ

うえぇぇん、３巻がどこにも売ってないよう。

このままの流れだとハチは木星で死ぬ気がする

>689
esbooksがセブンイレブン受け取りだと
手数料かかんないし、到着も結構早いよ

うちの周りの書店も全滅だから
プラネテスのときはいつもここ。

>>691
そこって本の中身がバイト店員にわかるのかな。
プラネテスならともかく、ｴﾁｰな本とかの場合は使えないな。

いまさらながらこの前のモーニング読みますた。
バガボンドは見逃してもプラネテスな見のがせない。
両方単行本買ってるけどね。。
宇宙船の事しか愛せない人間でも悲しいという感情は持ってるんだなぁ。

>>692
えちーな本でも普通の本でも小包で送られてくるから安心しろ（w

シャトルが落ちたらしい
緊急age

【ｽﾍﾟｰｽ】ｺﾛﾝﾋﾞｱ号　STS-107ﾐｯｼｮﾝ実況ｽﾚ2【ｼｬﾄﾙ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1043420228/l50

もう>>696のスレを使い切った。
スレ立てた人間も間違って1にチャレンジャーとか書き込むし。
すげぇ鬱。

【ｽﾍﾟｰｽ】ｺﾛﾝﾋﾞｱ号　STS-107ﾐｯｼｮﾝ実況ｽﾚ2【ｼｬﾄﾙ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044111135/

もうこれはだめかな。
デブリにでも激突したか？

船乗りは生きて還ってこないと！！！

スペースシャトル交信を断つ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044110559/

チャレンジャー以来の最悪の事故の予感…

【ｽﾍﾟｰｽ】CNN実況スレ【ｼｬﾄﾙ】
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1044111220/

今NHKニュース観てる
まじかよ…まずい展開になってるじゃん
てゆうか「まんてん」時期まずったな…

宇宙開発は10年遅れるね

イスラエルの飛行士が乗ってたってのが
ますますもってまずい展開だなあ...

シャトルがいつもより高い高度で再突入したって言ってる。
再突入回廊から外れたってことか？

>>699
ブラックアウトしてる時だときついだろうな、、、

くそ、なんてこった、ロックスミス呼んで来い！！

テロだったら許せんね
まあメリケンのジサクジエーンの可能性もあるけど

次は失敗しません。

>708
なんだその態度わァ！

チャレンジャーの時は
初の日系人飛行士だったオニヅカ大佐が犠牲になったね

この事件は今後この漫画で避けて通る事は出来ないだろうな
何らかの形で触れるはず

地上で待ってる飛行士の家族はどんな気持ちだろうね…。

悲しい事故だ。
でもこういう経験を積み重ねて人類は賢くなってきたんだよな。
7人のクルーの犠牲を無駄にせんことを。。。

２０６８年７月１３日に起きたアルナイル８型事故みたく
やっぱスペースデブリが突っ込んだんだろうか？

あ、なんかとれた。







不謹慎でｽﾏｿ。

CNNだと発射時にどっかの部品が欠けたのが原因かもとか言ってた。

こういう事故だと遺体も発見されないからね...
なんか観ててつらい

何らかの遺留品が地球の周りを寂しくまわるのさ･･･

それ、まさにユーリだね、、、

「次は失敗しません　御期待下さい」

重力を振り切る事ってこういう事なんですね。

中国のスパイは今頃破片回収に大忙しかな

CNNで，シャトル発射台を背景に半旗の星条旗がはためく場面が今映ったが，
人類が本当の意味で宇宙開発を自分の手中に納めるまでに何度この場面を
見ることになるのかと・・・

>>723
今の世界情勢を考えるとその前にあきらめてしまうのでは。
「かつて人類は宇宙にまで進出していた…」
なんてリアルに言われる日がくるかも。

>>724
ぐわーなんかそれﾘｱﾙだ…

乗組員７人全員の死亡を確認…。
これで確実にアメリカの宇宙開発は後退する。
火星有人飛行も計画が存続されるかどうか…。
すごいショック。

中国様に期待しる

あの国は………無茶しそうだなあ。
ある意味、最適なのかもしれんな。

つーかね、
宇宙開発する金があったら
地球の環境をどうにかしてほしいとも思うわけですよ。

>>727-728
あの国は、人材に事欠かないからな…
成功の可能性が五分とかでも、金の為に何の躊躇いもなく「あ、俺とびます」
って言えちゃう奴等がたくさん居る国だからな…

>>724
むしろ、緊張状態が続いている裏で、衛星からの迎撃ｼｽﾃﾑを完成させてしまえば
一気に各国の宇宙への技術革新が進みそうな気が…

例え２、３年宇宙往還が中断することになっても、この際だから
オービターのデザインを一新して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨと思うのは漏れだけ？
そろそろアルナイルみたいなのが出てきてもいいんじゃないか？

ブッシュﾀﾝも「我々は宇宙に対する挑戦を止めはしない」と
言ってるわけだし、早くイラク・朝鮮問題片付けて、宇宙開発
に金つぎ込んでくれ。ぜひ21世紀のケネディに。

仕事から帰ってバタンキューして、寝坊して起きた今、ようやくこのニュースを
知ったよ…

そういえば・・・と、ふと思ったのだが、このスレ的には
「オネアミスの翼」はどうなんだろう。
俺は好きだったよ。

プラネテス三巻相当でのハチというのは、言ってみればリイクニ（ヒロイン）と会い、
宇宙に触れて何かを感じたシロツグ（主人公）というのを、木星行きの前にやった
ような感じなのかも。

今回の事故でセンチになっているのかもしれないけど、やっぱり宇宙と言ったら
何か上手くいえないがそういう哲学・宗教的体験みたいなのは外せないんじゃ
ないかと思ったんだよ。

>733
オネアミスは作中で引用されてるぞ。

>>717
…遺体の「一部」を発見…
うう…全然救いにならんような…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030202-00001015-mai-soci

まあ外歩いてて転んで頭打って死ぬことだってある
そんなに気にするな

オネアミスは今観るとﾚｵのﾚｲｰﾌﾟ未遂のシーンが
なんかリアルで笑える。でもいい作品ですな。

当時は森本レオの顔よく知らんかったから普通に見れてたけど、
今見ると主人公の声聞くたびにリーダーを思い出して感情移入できん（リーダーかよ）

>>690
ストーリー的にはタナベが事故で死ぬって方が盛り上がる(鬼)
3巻で事故で死んだ仕事仲間の猫を引き取るってシーンがあったけど、
凄い淡々としててリアルだった。
木星行くのもデブリ拾うのも死と隣合わせだってことに変わりは無いんだよな。

>>729
全くだ。
ちなみに自分はハキム派。

オネアミスはマナが一番見えている。

http://www2.csc.ne.jp/~okaruto/kowaisakuhin/charenjasaigo.htm

多スレからのコピペですが…
これ見てただ涙…

3巻つまんね

>>740
チャレンジャー号は一瞬だったのがせめての救いだったと聞いたが、
これを見ると・・・ううむ。

4巻はだいたいいつ頃になりますか？

>>740
死の直前まで、神に向けての言葉を発せられるって凄いね…
人間なかなか、こうはいかないよな……黙祷

Fuckとも言ってるよね。アメリカ人の口癖のようなもの。

ちくしょう！みたいなもんなんじゃない？＞Fuck

ふたつのスピカはあまり触れられてないような気がするが、このスレ住人的にはどう？
まあ描いてる時代が全然違うんだけど。
「事故後」の展開はスピカの方がなんかいいな。俺は。

>>740
ネタ…とあちこちで聞いた

ネタかよ・・・俺ちょっと目頭熱くなっちゃったよ情けない・・・

冷静に考えてみろ
土壇場にそう簡単にはけるセリフではないだろ。

遺書ってやっぱ地上に残ってんのかな？
シャトルの中じゃ爆発で一緒に焼失だから持っていくはずないし

>>740
向こうの人たちはぼくら日本人が「かあちゃんごめん」とか「とうちゃんごめん」
というのと同じ感覚で「主よ・・・」というです。
根本的なものの考え方の違いですねー。
そういう意味では、レオーノフの「ごめんおふくろ」というせりふにはちょっと
違和感があったり。

旧トイボックス号の脱出装置ってどうなってたんだろ…。
フィー姐さんよく生き延びたな…。

>>751
タナベは船に置きっぱなしだったか？

>>753
デブリ回収船は大気圏突入なんて考えられてないからだろ。仮に事故っても
遺品は回収出来る。

>>752
マンガの読みすぎ
いまどき日本人でもとうちゃんごめんなどと言いません。
まあレス自体の意はそういうことじゃないんだろうけど。

想像してみよう、自分が運転する車がブレーキが利かずに
崖から落ちそうなときに、「とうちゃん、かあちゃんごめん」なんて
悠長に嘆いていると思いますか？

>>755
上のがネタであることに異論は無いんだけど、
それは例えが違うから比べられんよ。

バラバラになった機体を見ながらコクピットごと自由落下の数分間。
最初のほとんどはパニくって死ぬ死ぬ言うのは無理ないとして、
最後の一分、俺なら親に「正直、マジすまんかった」的な事は言うだろうな。

つまり、崖から落ちそうなんじゃなくて、落ちてからの時間が
「勘弁してくれ」ってほど与えられてる状態ね。

ビルから飛び降りた場合恐怖で気絶するって聞くけど
あれは嘘なのかな？
空中で外に投げ出された場合、落下して死ぬなら気絶した方が全然いいよね？

地球から宇宙に飛び出すときとその逆では全然摩擦熱とか違ってくるんだね
てかコロンビア号って２０年以上前の船なんだ、驚いた
アメリカも戦争なんかに金使ってないで、こっちの方に使ってほしいな
乗組員７人の命が失われたけど、戦争したらそれどころじゃないよ

コロンビア号乗員の冥福を祈ります

＞＞739
まあ、いくら環境に配慮しようが、リサイクル体制を確立しようが、最終的
には資源は尽きちまうだろうから。結局は宇宙に資源をとりにいくしかないんでは。

>>755
あいごー！！！
ｏｒ
まんせー！！！

3巻俺解釈してみよう

地球で会った体力も活動範囲が狭い、急激な運動が
できない宇宙空間では次第に運動能力、思考能力が
衰退してしまう。地球ではごく日常の営みが余分な
エネルギーであり、極端な話し生命だけ維持していれば
いい。思考が無ければ感情という物は無くなり動物・昆虫
並みの本能の感情に近くなってくる。
また宇宙空間に出ると人間的能力の低下により総じて
鬱状態に陥りやすい引き篭もりと同じ状態である。

以下は人類が宇宙空間に出るとどのような状態になる
のかが判る良いサンプルである↓
http://life.2ch.net/hikky/

協力してください
田代まさしを１位にしよう
http://m2ok1.no-ip.com/vote/tvote.cgi

>>755
僕は、「母さんゴメン」言いました。
事故って見ないと解りませんよ。はっきり言って。
バイクで二年前ぐらいに。緩い左コーナーを80�qぐらいで走っていたら、後輪が流
れ初めて立て直してる内に対向車線にはみ出し対向車がやってきて正面衝突しまし
た。
それこそ数秒の内に、何度か事故ってるから、また家族がやな顔するなとか、また
家裁に行くのかなとか色々。
残念ながら、今までの人生はフラッシュバックはしなかったけど。
けっこう、そういう切迫した時間は長いです。考えても解りません。体感しないと。

>>763
一説によると生命の危機を感じて脳がクロックアップするって事らしい。

うわー、ここ見るとごくごく普通のミッションだったんだな。
死んだ連中も、まさか自分が事故の犠牲になるとは思ってなかっただろうに・・・。

ttp://jem.tksc.nasda.go.jp/shuttle/index.html

しかし、通して読むと印象変わるもんだな。＞３巻
結構面白かった。

＞611
(6) 「夜の散歩をしないかね」 RCサクセション
ってどこのページにあるんだ？

>>767
３巻１７５Ｐコギャルキックの次のコマで
ママさんが歌ってます。

どうにかして、ゆっくり、ゆーっくり
摩擦の無いようにして降りて来られないもんかね？
やっぱり軌道ｴﾚﾍﾞｰﾀ？

しかし、ﾄﾞｩｰﾊﾝ達一行は、よくあの機体で地球に還ってこられたもんだ。＜ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ

>>758
飛び降りの場合は風圧をモロ体に受けるor空気との相対速度に
よる呼吸困難などから、密閉状態の
コックピットが自由落下するのとは違うだろうね。
飛び降りの経験無いから気絶するかどうかは知らんけど。

おらぁ生まれてこの方気絶ってもんをしたことが無いんでいざという時ちゃんと出来るのか心配で。

日航機墜落の話もキツイよな〜。
コックピットの会話とか、やばくなってから遺書書いてた人がいたとか。

今三巻を読了したところだけど、シャトル事故
のあとだけに、タナベ父のセリフやハチの独白
が感慨深いというか、印象に残るな。

タナベ父「まァ……そうだなァ、時々……こうやって
、生きて帰ってきてくれれば、それでいいさ、うん」
P.144
ハチ独白「オレの母親も言ってたっけ。よい宇宙船員
の条件は、必ず生きて帰ってくることだって……」P148

人類の歴史が宇宙時代に入ったとしても、そこに
生きる人間はやはりそれ相応の課題を抱えるのだと
思う。
宇宙へ行くことが大衆化した時代にあって、そこ
に生きる人々はどのように生を送るのか。そのこと
をプラネテスは中心的に描いてるけど、やはりこの
描写の手腕とSOWはSFと呼ばれるに充分でしょう。
ついでに、P180-181の独白もじーんとくる。

-ますっぐ大気層をつらぬいて　
-ただひたすらに宇宙を目指す
-そのためだけに造られた機械
-なんて雄々しく　なんて美しく
-意志の力に満ちた
-哀しい機械

前なんかのテレビでやってたけど、NASAが危険なミッションをまかす候補を
選ぶとき、同じ能力の候補者が二人居たら、独身者より妻子がある人のほうに
行かせるんだって。そのほうが、生きて帰りたくて生還率が高いからなんだってさ。
日本なら逆ですけどねー、とコメントされてましたが。

>>769
漏れも同じ事考えたよｗ
>しかし、ﾄﾞｩｰﾊﾝ達一行は、よくあの機体で地球に還ってこられたもんだ。＜ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ

>>769
軌道エレベーターならまだ安全なのかな。
しかし実際に造るとなるととんでもなく巨大な建造物になるな。
100年ぐらいかかりそうな気が。

ウェイブライダーなら問題ないだろ

>>775
軌道エレベーターって土台は地面に建てるんでしょ？
建物自体の重さで下層部分は潰れなのかな・・・・
遠心力で多少は負担が軽く成るだろうけど、
ふと疑問に思ったので。

打ち上げ直後にすでに事故は予測できていたわけで・・・

まさに冷たい方程式でし。

>>777
クラークの楽園の泉という小説を読む事をおすすめ。
ちなみに軌道エレベーターの建設は、基本的に宇宙空間で行われる物。
静止軌道から地上に垂らされる物なので、エレベーター自体の重量は
地上の施設にはかからない。

これどぞ。　未来技術板軌道エレベータースレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/

>>779
サーーーンクス

造るのはいいけど、その後のメンテナンスを考えると
まだロケットの方が安上がり。
それなりの利点はあるから悪くはないけど。

というか超重量を支える素材が現実に出てこないことには
夢物語の粋をでない

あと、軌道エレベータに９１１やられるのも怖いぞ

軌道エレベータを建設するのにもスペースシャトルが必要な訳で……

今更の話題で恐縮だが
ハチマキが月で一週間キャンプしてサリーが迎えに来たとき
サリーが自身の胸をモゾモゾしてたのを掲載誌で読んでた時は
「胸揉んで何やってんだ？」とか疑問に思ってたけど
あれってクロスを握り締めていたのな。
サリーから宗教等の信者たる印象を受けなかったせいか何やってんのか分からなかったよ。
発情してんのかとおもたよ。

>>785
ああ、なるほど、納得。

連載時にｶﾞｲｼｭﾂの話題だとは思うが、ハチマキのスーツの空気良く持ったな。
呼吸量がえらく低下してたんかな。

二酸化酸素フィルタでしょ？
それぐらいならアポロから付いてなかったっけ？

>>786-787
いやそもそも「２日分の装備で１週間後生存」してたからサリーはゾッとしたんでしょ。
ヨガの行者とか植物とかそんな世界にイッちゃったってことだから。

「空気も２日分」というセリフがあるのでフィルタってことはないと思う。

LOL

八はもういいから九を

タナベメチャウゼーと思ったがどうか

>>785
三巻の初っ端から「24時間毎に必ず朝が来るのは神様が云々」とか言ってますよ。
あの時点で(日本人の描く)外国人としては信心深い方なんかな、と思ってました。

サリーは普通に「主よ」って発言よくしてるじゃん。まあ「Jesus」と同じ
様な感覚の言葉なのかもしれんが。

>>786
根性があれば呼吸をしなくとも生きていけます。
『脳への酸素の供給が５分以上断たれると脳細胞が死滅を始める』なんてのは、
地球至上主義者共の屁理屈です。
大事なのは愛と、宇宙への情熱。

上でも言われてるが、苦行僧とかはそういうのができる。

あとスペックもできるかもしれん。

誰よｗ＞ｽﾍﾟｼｸ

>>785
「もぞ」のほうかと思った。＋１２ページ

人間、訓練すれば、10分間吸い続けて10分間吐き続けたり
一秒間に10回呼吸したり出来るようになるんだよ。
ｴｶﾞちゃんも、もうちょっと訓練を重ねれば、その境地に達したはず。

ﾏｼﾞﾚｽすると、
無我の境地に達していて、酸素の消費量が低下していたんだろうな。＜ﾊﾁ

>>798
シィィィィザァァァァァァッ!!!

オイこそが ８００げとー　　　　

>>800オメ

最近全然本誌読んでなかったけど､ようし､明日3巻買ってこよう｡

>>786,787

一週間分排泄されるものはどこへ？

リサイクル

一週間程度の便秘なら大ジョブだろう。小のほうは携帯便所みたいのが
宇宙服に装備されてると思われ。普通の活動でも緊急事態が発生するだろうしナ

脱水症状にはならんのかな
断食でも水だけは用意されるって言うじゃん
漂流でも雨降んなかったらオシマイらしいけど

>>805
スーツ着てるから、呼気も汗も全部外に漏れずに
スーツ内で水蒸気となって、呼吸しながら摂取できてたっぽい。

>>806
スティルスーツかっ！　ﾑｧﾄﾞﾃﾞｨｳﾞ−

宇宙空間ではシャトル内の気圧は１ｋ？
へたすりゃ内部から破裂のおそれあり？

顔も頭も尻も掻けないあの状態で一週間いたら、
きっと狂い死にするなぁ。

>>808
むしろ宇宙空間とシャトル内の内外気圧差は１しかありません
というのが正しいところ。
10ﾒｰﾄﾙ沈降するたびに外気圧が1上昇する水中と比較したら
ちょろいもんです。

3巻かったよ
通してよんだら最高だった
もう俺的2003ﾍﾞｽﾄ3にﾗﾝｸｲﾝ間違い無し
ﾀﾅﾍﾞ(･∀･)ｲｲ!

これは既出か？
僧侶ロッカー「シャクソン・ファイブ」
http://www.sankei.co.jp/news/030208/0208bun033.htm

>>809
私も常々、宇宙服のそのことが気になっていた。
抜けた髪がこそばゆい位置から取れなかったら？
睫毛が目に入ったら？鼻血が出たら…？
顔や体にに触われないって結構不便な気がする。

体育の水泳前、女子が体操服被りながら着替えてるだろ？
あんな感じで、スーツの中に手を巡らせてバイザーの中の鼻を掻くのだ。

糞っ水虫が痒いぜ！

>>814
それも考えたけど、宇宙服が細身になってきて、
ハチが着ているのなんかは腕を身ごろ側に抜けそうに
ない感じがしてさ。伸縮性なさそうだし。

>>816
だったら仕方がない。　鼻の方をバイザーのヘリに近付けて擦り付ける。
髪の毛は本来スヌーピーキャップで押さえつけておくもんだが・・・。

汗が目に入ったらえらいことになるな

>812
ワラタ　田名部の父親ですか？

あの場面だと忘我の境地にいっちゃってるんで
髪の毛落ちても気付いてなさそうだ。

顔のかゆみといえば、うえけんの漫画知ってる？

http://www.yomiuri.co.jp/top/20030209it03.htm

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030209i204.htm
デブリね。

読めないYO
コレ？
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/shuttle/index.htm

>>821
朝日のようにさわやかに、だったっけ？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030210302.html

>>826
シャフト細っ！！
もはや、アートだね。

軌道エレベーターってSFの世界だね！！
こんな技術があるなら、超高層ビルも可能か・・・

レティクル座行超特急あげ

カーボンナノチューブって結構、日本は最先端いってるんじゃないの？

朝日新聞にも出てたね。

この作者は恋愛描くの下手すぎるのが欠点だ
新人で経験が無いからか？　資質がないのか？

>>832
恋愛なんてこれっぽっちも書いてないじゃん

セクースシーンを描けといいたいんだろ >>832

>>830
確か、見つけたの日本人。

恋愛描写などいらん。
あの「結婚しよう」「うん」「よっしゃ」で十分

>>836
あのシーン、らしさが出てる感じでにやけました。
なのであれで十分です。

>833
盲目でつか？
ぽっちくらいは描いてる

ずっと上の方の話なんだけど
ロックスミスって単に本当に思ってることが表面にでてこない
偏屈な技術屋なだけだと思う。
「壊すつもりで〜」とか別に本気で殺してもしかたないとおもったとかじゃないと思うよ。
人命＜実験データとか考えてたんじゃなくて・・・。

・・・う〜ん、考えがまとまってからまた来ます。


３巻の宇宙人と銀河を見る話は、雑誌掲載時に見逃したのでカラーで見たかった、
宇宙人の色調がわかる人、教えていただきたい。

たしか薄紫色。

>>839
あの宇宙のシーンって何気に映画の｢コンタクト｣の
ジョデーフォスターが宇宙に行って父親に化けた宇宙人と
話すシーンに似てるよね．海辺だし．
漏れ的には宇宙好きなヤシはコンタクトは絶対好きだと思う．
好きな人挙手！

>>841
正直、あの映画で酔った人挙手・・・ｳﾌﾟ

>>841
(*ﾟｰﾟ)ノ
俺もｵﾓﾀよ。ペンサコラだ！ってね。

>>839

すこしくすんだ白系の毛皮、ふかふかして気持ちよさそうだった。

>841
自分も思った、コンタクトだ！って。
でもあんまりSFに詳しくないもんでSFでは普遍的な表現なのかな？
それとももっと古くて有名な元ネタがあるのかな、って思ってたよ。
そこらへん、どうなの？

･･)ﾉﾐ
コンタクト最高｡
私も古典に詳しくないので､元ネタ解説は欲しいです｡
誰かご存知ですか?

３巻ヒミズっぽいな。

>>841
あのシーンで「コンタクト」は連想しなかったけど、「コンタクト」は大好き。
SF映画としては個人的にはナンバーワン。あくまで個人的だけど。
映画と原作小説ではちょっと展開が違う。原作の方がオチがSFらしいかも。
ちょとスレ違い失礼。

コンタクトって見てないんだけど
面白いの？
ちなみに宇宙大好き

>>849
何が面白いのかは、その人の主観に依るから
ここで俺が「面白いよ」と薦める事は出来ない。
だからこう言おう。

「俺は面白かった。宇宙好きなら観ておいて損はないと思うよ。」

>>849

俺はコンタクトで泣けるぞ．

鬱だ氏(略

コンタクトは面白い。転送施設２号機が北海道に在るあたりｗ

>>851
自分も泣ける。しかも存分に。
これ他の人に言うと「おかしい」って言われるんだよなあ…

>>853
＞転送施設２号機が北海道に在るあたりｗ
しかもお約束のように日本人や日本の描写がおかしい（ｗ
結構しっかり作られてる映画だと思うけどその辺はご愛嬌。

もはやまったくプラネテスと関係ないな…

1〜3巻読んだ。
いろいろ言われてるみたいだけど、普通におもしろかったのだが・・・

連載が続いて、ここにスレが立ち、議論が続いている時点で、
どの漫画もある程度は面白いのよ。

この板の住人は、もうひとつ上の次元の面白さを語っているんだな。多分…

>>856
そ　れ　は　ど　う　か　な

>856
上の次元じゃなくて、「異次元」です。

異次元の面白さか…
そんなの久しく味わってないなー

さくら板プラネテススレにこんなんあったけど、原画展なんてあったんですか(;´Д｀)
行けなかった・・・カラーの宇宙人見たかった・・・

>まあでも、三巻のカラー原稿の原画全部（当然単行本でモノクロだったPHASE14含）を
>鑑賞できただけよしとしなきゃな。
>原画展は明日まで

>>860
っていうかそんなところにスレがあったんか

さくら板にプラネテススレがあったことに驚きをかくせないわけだが

さくら板ってどこだろう・・・。

>863
漫画板のすぐ4つ下にあるじゃないですか

sage

さくら板？？？どういう板なんだろうか
とりあえずコンタクト見てみっか
全然スレ違いになるけど
みんなが面白いとおもった宇宙物の映画があれば教えてちょ

さくら板が意外とマイナーな存在となったことに驚きと安堵を感じまつた。
さくらとは一応星雲賞つながりですね（ｗ

つながりとか言うな（ｗ

いや正直さくらたんハァハァとかいってる野郎とノノたんハァハァいってる
野郎は同じだろ（ｗ

さくら板のプラネテスのスレ見てきた。

立てた奴はここの>>1と同一人物と見ていいだろう。

いちいち見に行くなよ、おまえもよ。

それより、原画展行った人はいないのか？

未出なので書いてみるが、サリーがハチマキに、船外活動員の同僚としてでなく妙に気があるような描写が気になったのは自分だけ？
流行してる、男にとって都合のいい展開の漫画みたいに見えてその点だけ嫌だった。

好きになるならユーリじゃない？
ハチは弟みたいなもんだと思ってたけど。ちょっかい出すっていうか。

>>866
一口に「宇宙物」って言われてもねぇ…
現実的なものから、ｽｰﾊﾟｰSFまで千差万別だよ。
特に範囲を限定しないなら「ﾐｯｼｮﾝ ﾄｩ ﾏｰｽﾞ」の途中までや「第5惑星」とかが好きかな。
そういえば「ﾚｯﾄﾞ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ」ってどうなんだろう？ﾏﾄﾘｯｸｽのｷｬﾘｰｱﾝﾓｽが出てるﾔﾂ。
ご覧になった方、います？

>>873
気があるようには見えなかった。
同僚＆イイ奴の範囲でしょ。
後半はロックスミスの脅し（？）があっての行動だし、

>>875
確かに宇宙モノだけなら「スターウォーズ」だって宇宙モノだ。

個人的には「ミッショントゥマーズ」は全編好きだ。
確かに後半はトンデモな展開かもしれないけど、人の想いは時空をも
超える力になるってテーマが（・∀・）ｲｲ！

「レッドプラネット」はどちらかというと怪獣モノって感じがする。
同じ怪獣モノなら「ガメラ２」の方が出来がいいかも…

もはや完全にスレ違いだな。

>>839
ロック・スミスって西洋人ぽくないな。あんな事を言ったら非難轟々だって分かるだろうに。
ああいう時って何やかや感動的な演説をぶつもんじゃない？
今回のＮＡＳＡみたいにさ。馬鹿正直すぎるよ。

>>877
ミッショントゥマーズは後半２００１年宇宙の旅みたいになってたけど好きだ。
小説も持ってるけどあれって映画のノベライズかそれとも小説が原作だったっけ？

>>878
「自分のわがままを隠すそぶりがまるでない」からロックスミスなんだろ。
非難轟々だろうがなんだろうが構わない。

＞一口に「宇宙物」って言われてもねぇ…
たしかにそうだ、失敬
現実重視っぽいもの「スペースカウボーイ」とか
宇宙出てこないけど間接的に「遠い空の向こうへ」とか・・九太郎が見てそう
そんなかんじで
とりあえず「コンタクト」借りて見る

>>874
フィーと間違った？

>>880
コンタクトはありえそうでありえない．
SF好きよりも科学好きが好む映画だと思うよ．
原作が実際の宇宙物理学者だし．

>>881
サリーが、好きになるならって意味でそ

>883　Σ(ﾟДﾟ；　そうですた。
訂正して、サリーはラブって程じゃないとおもう、同じクルーとしての使命感でっつうことで

◆週刊金曜日2/14号P43
スペース・シャトルコロンビアが、帰還直後にテキサス州
上空で空中分解した。ブッシュ大統領が元州知事だった。
地球上の約半数以上の人が「ザマアミロ、天罰だ！」と
喜んだに違いないが、誰もこんなハシタナイことは言わない。
私だけが公言して憚らない。困ったものだ。（矢崎泰久）

・問題記事の画像
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/zama.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/zama02.jpg

>>885
このキチガイは何者でつか・・・

何でハチは三白眼じゃなくなったんでつか？
今の目は老けちゃって嫌です

>>885
週刊金曜日逝ってよし。

>>885
こういう奴が犯罪者の実家に嫌がらせの電話かけて「正義でござい」
と得意になってるんだろうな…

「走ったことのない解説者が
　　裸足のランナーを叱る」

誰の歌か忘れたけどホントにこういう奴がいるんだな。

2/27のプラネテスの主役はフィー姐さんなんですね。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

ほほう、俺様の出番のようだな・・・

コンタクト見た
面白かった　ワームホール入るところから鳥肌たちまくり
銀河やら宇宙の景色が美しかった　それだけで満足
なんで今まで見なかったんだろう

コンタクトで疑問なんだけど、１８時間が地球時間で一瞬だったのは
逆じゃないの？高速で移動してる方が短くなるんじゃないの
地球の方が時間がたってるってことにならないのかな

はち達が木星に行く過程で
はち達の時間の流れと、たなべ、フィー達の時間の流れに
多少なり差が生じるよね？
はちが地球にもどると、たなべはおばあさんてことに

>>892
さて、どこから突っ込もうか。

とりあえず木星往還は７年と決まってますので
おばあさんにはなりえませんよ。

定期age

木製と地久の間でウラシマ効果ですか

コンタクトでカールセーガンさん死んだ事を知りました。
ＣＯＳＭＯＳとか好きだったのに。とかいうと歳がばれる。

次週プラネテス掲載。

ある時はデブリ拾い
ある時は、１児の母。

正しいことしか言わない母さん。
頭ごなしに押し付ける父さん。
自分が悪いかもしれないけど、
やたらに腹が立って眠れなかった「反抗期」。
そんな時期の大人と子供の話です。

気が付けば子供は反抗期。
幼いと思っていた息子は牙を蓄えた少年になりつつあって、
噛み付かれて初めて、自分も牙を持っていたこと、思い出せた。
アルバートとフィー、たった一人の息子と母親。

親の気も知らないで・・・。

正しいことしかしてねーよ。

なんでわかってくれないんだよっ！

4巻はだいたいいつ頃になるんですか？

>900
早ければ来年の今ごろに。たぶん来年の9月頃ではないかと思われ。

>>892
あれは高速移動というよりはワープなのです．
ワームホールを通っている間はジョデー時間は普通にたちますが、
タイムトリップ？
のようなもので地球に戻ってくるので一瞬なのです．
通常のいわゆる「双子のタイムパラドックス」
と呼ばれるものでは、892さんの言うとおり、
ジョデーさんの身に流れる時間のほうが、遅く流れます．
違うでしょうか、プラネテススレの皆様．

>>901
ながいっすね・・・

>>902
ワープは時間の差は生じないって事ね
だから宇宙船艦ヤマトは地球時間の１年以内で戻ってこれたわけね
てかワープの説明してたかも

アインシュタイン‐ローゼンの橋でぐぐってみなされ

プラネテスの３巻やっと見つけた。今日。
これってひょっとして売れてるの？
それとも刷ってないの？あんまり。
村上春樹の小説をいくつか思い出しました。

木星行くときは火星経由かな？
木星にいけても金星には行けないのだろうか？

いま地球はワープ中で、トランスポータはそれを一旦降りるゲート

ってのは？

>>907
内側は熱いでしょ。

ハチマキってやつれさせてヒゲ伸ばすと親父にけっこう似ているよね。

あとタナベ髪の毛伸ばすと結構かわいい。

フィー姐の○毛は濃そうだ。

スモーカーはねぇ……
確かに鼻毛が伸びるよね。

そのかわり乳がんを防ぐぞ
一長一短じゃね？

>>913
ＢＪによろしく読んだな

>>906
Amazonに注文したら3週間待たされてしまった。
届いた時うれしかったんだがなぜか思った事は
ｱﾏｿﾞﾈｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>904
ヤマト、ワープ時以外は補助エンジンで光速の９９％出せたそうな（設定）
ウラシマ効果どうした！！

（´-`）.。oO（お勧め宇宙映画でライト・スタッフが出ないのは何でだろう）

>>917
ぐぐって見たけどおもしろそうだね。
スペースカウボーイが若いときほんとに宇宙行った
みたいな話か?

漏れは最近「ギャラクシークエスト」をみた．
B級風でにやり笑いでみる映画だね．
「ファイナルファンタジー」もいまさら見たけど
話がわけ分からん。
「あれが亡霊だっただと？？」
とか言いながら「ファントム」って呼んでるやん！

女に見せたらダルそうな顔してた。
やっぱ男の漫画だぬー。

おもしろいけど、確かに長いからな。

>918
>ぐぐって見たけどおもしろそうだね。
>スペースカウボーイが若いときほんとに宇宙行った
>みたいな話か?

その認識はなんか変だぞ…。

>>917
結局宇宙にいけなかったイェーガーの映画だから。　とか？
映画としてはホントに凄く良い映画。

>>921
なんだ、テストパイロットで終わっちゃうのか。
読み返したら確かにそうだ。
結局スペースカウボーイのイーストウッドと同じか。
実話なの？

>923
そもそも君は「チャック・イェーガー」を知らぬのかと小一時間(ry

いまさらライトスタッフ。。。
ダルイ映画だったよな、たしか。
最後に飛行機キーンって上にあがってどかーん　は、かっこよかった。

みんな結構コンタクト好きみたいでつね…
れっつと−かばうとこんたくと！

「コンタクト」は単なるSF映画か？！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040736363/

空に悪魔が棲むといわれた時代
サウンドバリアに挑む空の男たち
やがて時代は空から宇宙へ
マーキュリー計画に選ばれたパイロットはこう言う
「俺より上のパイロット？　そいつは墓の下さ。でも１人だけ・・・」

困難な壁に直面したとき、彼の名前を３回つぶやく
チャック・チャック・イェーガー×３
バイク乗りに伝わるおまじないさ

コンタクト好きなら是非SETI@homeに参加してみませぬか？
SETI@home　Team2chでは構成員を募集中です。

詳しくはこちら
http://members.tripod.co.jp/team2ch/

ところで、フォン・ブラウンの伝記とかって無いですかね？
「アポロ13」にも「人類月に立つ」にも名前すら出てこなかったけど、
ナチス協力者だったってことでアメリカの宇宙開発史から消されていくのかな。
日本で意外と知名度が高いのはガンダムのおかげか（w

次スレは「サキノハカという黒い花」をつかう？

「グスコ−ドブリ」でつかみ満点！
いや、「君の愛が彼の心をとらえた事はなかった」の方が良いか… ﾑｳ

「フォン・ブラウンの遺志を継ぐもの」とか

>>929-931
スレタイはこのスレで使えなかったサキノハカがいいなぁ。
幸いPHASE8,9で前後編だったし。
ただ、煽り文句には

「君のその愛が　彼の心をとらえた事などないのだよ」

をつかうのもいいね。

　　　サキノハカといふ黒い花といっしょに
サキノハカといふ黒い花といっしょに
革命がやがてやってくる
ブルジョアジーでもプロレタリアートでも
おほよそ卑怯な下等なやつらは
みんなひとりで日向へ出た蕈のやうに
潰れて流れるその日が来る
やってしまへやってしまへ
酒を呑みたいために尤らしい波瀾を起すやつも
じぶんだけで面白いことをしつくして
人生が砂っ原だなんていふにせ教師も
いつでもきょろきょろひとと自分とくらべるやつらも
そいつらみんなをびしゃびしゃに叩きつけて
その中から卑怯な鬼どもを追ひ払へ
それらをみんな魚や豚につかせてしまへ
はがねを鍛へるやうに新らしい時代は新らしい人間を鍛へる
紺いろした山地の稜をも砕け
銀河をつかって発電所もつくれ

>>927
それどこで出てたっけ…？
思いだせん。

きりん

うわ、思い出した。ありがとう。

延々とこのスレを読む事2時間。
1-3巻をもう一回通して読んでみるのと、
近日中にコンタクトを借りて見る事決定

皆この漫画好きなんだなぁ…色々な意見勉強になりました

　　　　　＜＿＿＿|　←シャトル
　　　　　　　　|　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　宇宙
　---------------------　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　地球
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　←棒
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　 　 |
　 　∧＿∧ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　（ 　 　丿
　 ノ　　γヽ
　(__丿＼__ノ　←地上

こうやって棒で持ち上げて打ち上げてさ、
棒を下げて帰還させればいいんだよ。
燃料いらないじゃん

>>938
軌道エレベータの概念だな｡

>>927
「俺より上のパイロット？　そいつは墓の下さ。でも１人だけ・・・」
銀英伝で使われてたね、そのセリフ。
コーネフがユリアンに言ってた。

起動エレベタなつかしい。
昔学研の科学にのってたな、子供の頃。
赤道上のどっかの小さな島のある場所じゃないと、無理とか書いてあったけな。

>>927
チャック･イェーガーはマーキュリー計画時点どころか、
少なくとも1997年にF15に乗ってたりして健在だが。
http://www.cnn.com/TECH/9710/14/yeager.50yrs/index.html
その言い回しの元は何ですか？

>>942
マーキュリー７の中の最後の一人、ゴードン・クーパーが
インタビューで「最高のパイロットは誰ですか？」の問いに応えたのが
たしかこの台詞。　少なくとも映画ライトスタッフではね。

本当の初出は不明だけれども、トムウルフの原作本にもあったっけ？

>>943
ありがと。映画版はNHK教育だかで見たはずだけど「ながら」だったから
覚えてなかったよ…。

中公文庫版ザ・ライトスタッフをざっと見たけど、だめだ…ちゃんと読まないと
そのセリフがあるかどうかわからないよ。

……
…あ、そうか。そのセリフを勘違いしてたみたいだ。
イェーガーが墓の下、じゃなくて、一人だけ「まだ生きていやがる」って意味か…。

週刊スタートレックとプラネの3巻を一緒に買った自分、人としてもうだめぽ…
などと思ったのだが、ここ見てると生きる勇気が湧いてきた(w
ライトスタッフもコンタクトも好きだ〜〜〜！
ついでに宮沢賢治も好きだ。

掲載も近く、いつネタバレ爆撃が来ても耐えられるように新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046143203/l50

>>933
あまり>1が長いと良くないので、詩は>3に貼りました。ご了承下さい。

それではここからこんなハチは嫌だ！をどうぞ。

ハチなハチはいやだ。

>>947
タナベに潮吹きさせることに執念を燃やすハチ

>>949
そんなハチは好きだが。

なにもかも思い通りにしてやるぜェ

親父の投げ込んだエロ本をこっそりぱくっとけばよかったと激しく後悔するハチ。

〜ハチ。って、
つまんないからヤめてくださ〜い。。。

>942
>943
ｷﾘﾝと映画を観てテキトーに書いたものです＞927
そうか映画ではこう質問してたんだった＞「最高のパイロットは誰ですか？」
『ライトスタッフ』は女性に観てもらいたい映画だと思わない？
焼け残ったパイロットの店でのイェーガー夫婦のやりとり
あんなことを言ってくれる嫁さんがほしい

>944
原作を持ってるなんてうらやましい
４年ぐらい前に版元に問い合わせたら絶版だと言われた
古本屋に行ったときは、何気に探しているんだけど見つからない＞＜

ライトスタッフ。いい響きの言葉ですね。
パトレイバー最終話のサブタイは、ぴったりだと思いました

単純な漫画だな。ウワサに聞いて読んだけど。
２００１年宇宙の旅や、ライトスタッフ、
あとちょっとした資料集めて、サラサラっと、て感じ。
精神世界を描いたりしてるけど、甘い。
どっかで見たようなモノばかり。

現実的ＳＦ漫画ってことで感情移入のしやすさで
ダマそうとしてるね。
あとセリフがちょっと幼稚すぎる。

>>955
私以外で釣れますか。

ノノが１２歳と聞き、引くどころか激しく燃え上がるハチ。

パトレイバーに相通じる雰囲気があるかも、しれない

タンデムミラー型エンジンに触れた途端下半身の核融合エンジンが全力運転になってしまうメカフェチのハチ。

>959
ﾜﾗﾀ。
このスレ、ネタバレ用に使う？漏れ自身は読むのは明日の朝なんだが。
いや「こんなハチは嫌だ！」シリーズ続けてもいいと思うけど。

>>955
パトレバよりも、大友のアキラのエッセンスも取り入れてるよな。

>>960
ネタばれ用良いんでない？　これだけあれば間に合うだろうし。

作者が若いからな。
映画などから、ヒントを得るのはよくあることだし。

もっと売れてる漫画でもパクリばかりなのはあるよ。

>>955
あえて釣られてみるが

>２００１年宇宙の旅や、ライトスタッフ、
>あとちょっとした資料集めて、サラサラっと、て感じ。

それをマンガでやるのがどれだけ難しいことか。
宇宙もののSFマンガでは、テクノロジーレベルで
ハードSF小説に追い付いた初めての作品じゃないかな。

ちょっと周りを見てみろよ。
高校レベルの物理も理解してないような
恥ずかしいSFマンガばっかりじゃないか。

>955
つまり貴方は

　　　　ノ　　ア　　だ　　け　　は　　ガ　　チ

だと

>>965

　　　　ノ　　ノ　　だ　　け　　は　　ガ　　チ

>964
SFって、物理の法則にそってなきゃいけないのかー。
超能力とか出てくるのはすべて、駄作でしょうか？
映画を漫画におこすのってそんなにムズいの？
映画を観ればいいんじゃないいの？？

俺はプラネテスって、過大評価されてるぞ、って言いたいだけなんですよ。

なんか《ＳＦの話》としては化石のような議論だなー。
ＳＦとリアリティの話なんて、それこそアポロ着陸以前からある（今や語られない）テーマじゃないか。
煽りでもなんでもなく、ここより専門板に行くことをお勧めするが。

プラネテスは最初から漫画として作られているので、単なる「映画を絵に（漫画に）起こしたもの」ではないと思うよ。

カーマイケルさんの新築マンションだが
166ページの絵が某近代建築。
築百数十年と思われ。。。

>>967
評価ったって細々と売れてるだけやん。
そんなすごい評価受けてるのか？マジで知りたいのだが。

>>970
SFなんたら賞って取らなかったっけ？

>967
>SFって、物理の法則にそってなきゃいけないのかー。
>超能力とか出てくるのはすべて、駄作でしょうか？
"宇宙もの" の "ハードSF" としては、です。
もちろん評価軸は他にも沢山あって、
超能力SFマンガでもいいものはいい。

>968
>なんか《ＳＦの話》としては化石のような議論だなー。
>ＳＦとリアリティの話なんて、それこそアポロ着陸以前からある（今や語られない）テーマじゃないか。
他メディアではね。
マンガではようやくこれからってとこでは。

>煽りでもなんでもなく、ここより専門板に行くことをお勧めするが。
あい。これで終りにしまつ。

>971
星雲賞のことなら、プラネテスの前はカードキャプターさくらだ。

あれがフィーの亭主か！？
単行本一巻で手を振っていたのは誰だ!?
黒髪じゃなかったか！？

あ　れ　が　フ　ィ　ー　の　亭　主　な　ん　て　認　め　ん　。

きっと何か弱みを握られているに違いない。
これからフィーﾀｿを救出しにいきます！

フィーって母子家庭じゃなかったっけ？って思っていて
１巻読み直したら　ほんとだ！
ちっさいコマで走る子供の後ろに。
ってゆうか、ハチだって第一話じゃキンパツっぽいし、髪の毛染めたってことで
いいじゃん。
単行本派なので、どんだけキャラチェンジされてるか知らんけど。

また精神世界の話をやってんのかな？
ペースだと完結は１５巻くらいであと１０年くらいは連載するのかねえ