隠れた名作｢石の花」について語ろう！

34人目か？
BSマンガ夜話スレから誘導されました。
まさか石の花スレがあるとは･･･

やっぱりあったか石の花スレ

モルトヴィッチは社会悪と混沌の象徴だと思う
だから純粋無垢な赤ん坊に対して含み笑いで闇に消えていったんだと思う。


クリロが軍の事務局で一席ぶつのは、戦勝国である共産党や国民が
勝者の正義を振りかざし、マイスナーの言う「力による恒久平和」と同じことを行う
その矛盾に憤りを感じたからだと漏れは受け取ったんだが

そうそう、マイスナーといえばあれはナチ教育の犠牲者ですなあ

>901
>>BSマンガ夜話スレから誘導されました。
本当に！？

>>903

本当です！？

来年もよろしく。

要するに、色即是空といいたかったのか、先生は。

ミルカ萌えです

いや、心頭滅却かな。

心の中で見えたものを信じよ・愛でよ。「現実はこうだから」とか
ＤＱＮっぽくならずに。

>>902
終盤では、親交が深まったモルトヴィッチの影響で、ナチス思想
すらどこか高所から冷静に見下してた感がある。

亀レスだけど、明けまして、おめでとう。

ナチスにも失望し始めた（物足りなさを感じ始めた）クチのマイスナー大佐
は、南米へ逃れてナチス残党組織に加わるって事もしなさそうだ。

懐かし漫画板のVERSIONスレが11レスで落ちた件について

>>877

＞実際のヒトラーは日本の活躍に「黄色人種が白人文明の
脅威になろうとしている・・・」 と複雑な感想を漏らし、

それの、何か根拠になる資料はあるのか？
ヒトラーは親日家という方が歴史的事実だろう。

私は，例えば中国人あるいは日本人が人種として劣等だなどと思ったことは
一度もない．
両方とも古い文化を持った国民であり，そして私としては，彼らの伝統の方が
我々のそれよりも優っていることを認めるのにやぶさかではない．
彼らには，それを誇りに思うべき，立派な根拠がある．
丁度我々が，我々が属している文化圏に誇りを持っているように．
それどころか私は，中国人や日本人が彼らの人種的な誇りを
堅持していてくれればくれる程，彼らと理解し合うことが私にとって
ますます容易になるとさえ信じている．
（1945年2月13日）

我々にとって日本は，如何なる時も友人であり，盟邦でいてくれるであろう．
この戦争の中で我々は，日本を高く評価すると共に，ますます尊敬することを
学んだ．
この共同の戦いを通して，日本と我々との関係は更に密接は，
そして堅固なものとなるであろう．
（1945年2月18日）

『ヒトラーの遺言』より

ローリングストーン、転がる岩は苔付かずということか。

そろそろあげておくか。

また読んでみようかな。

感動した。

SFCのタクティクスオウガってゲーム作った人が
この漫画に影響されたって言ってた。
今その人ＦＦ１２作ってんだけど戦争モノらしい。

>916
なるほど、そうなんだ。そう言や、そんな雰囲気があるかもね。

>>916
随分経ったけど


、サンキュー!
ゲームは嫌いなんで興味ないけど。

age

何と。石の花のスレが立っていたとは。

みんなこの勢いで一休も読むんだ

つーか一休のほうが好き。
世阿弥のあたりがとくにいい。

最期の「死にとうない」では漫画では珍しく泣いたなあ。

ブランコが好きだったなあ。

石じゃないけど石の花　'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､

面白いね、この漫画。

いまさらながらＢＯＸ欲しい
お義兄さん（姉の旦那さん）も私も坂口さんのファンなのです
作家の瀬名秀明さんも坂口さんお好きなようですね
ご自身のＨＰで語ってました

この作品の頃はユダヤ人脂石鹸ってデマがまだ信じられてたんだよなあ…

age

>>927

人間石鹸は直接の記述が無かったが、それとなく
絵で描いてあったような気がする。
ガス室については、あった、というような描き方だった。
いずれにせよ、ユダヤ寄りの描き方をしすぎていて
偏向的で、中立性がない。

中立性を考えるなら、ドイツのユダヤ人収容施設には
収容者の病院があったり、プールや暖房付きの宿泊施設
広い食堂、運動場、サッカー場、教育施設などを備えていた事や
実際には、ユダヤ人虐殺命令が出されなかった事や
マダカスカルやパレスチナにユダヤ人を移住させる計画が
有った事にも、ちゃんと描くべき。

また読んでみるか。

講談社文庫版３巻入手困難
いっそ全集が欲しいなー
古本屋には出回ってないかな

短編集欲しい。ヤフオクなら出回ってますかね。

ギルシアが好き。続き読みたかったorz
RPGで仲間の名前にクリロとパトン使わせてもらってます。

>>929
ホロコースト否定論者のにおいがする

クリロだっけ？

引っ越しで無くしてしまったので記憶曖昧だけど
フンベルバルディンク先生が名前の意味を語っていたような
クリロ・ペート　たしか五枚の翼の意味だったように

また読もう。

文庫版、本日ゲット。その昔この作品と風雲児たちとTPぼん読みたいから、コミックトム購読してたんだよな。

ttp://www.chikuma-shuhan.co.jp/books/b_detail/0434.html

高いんでちょっと買うの躊躇してたら
近所の本屋じゃ売れちまったよ

楽しいな。

図書館の廃棄資料に石の花があったので救出〜。
フンベルバルディンク先生はやはりいい。

ナイス！

>>942
図書館が棄てようとしてた？どう言う理由か知らんが残念だね。
でも、それを救った>942に拍手。
「石の花」は色々と俺に課題を与えてくれる良書であり、
漫画の力を見せつけてくれる作品だ。

なるほど。

>>944

＞図書館が棄てようとしてた？どう言う理由か知らんが残念だね。

図書館が捨てようとしたのはただの反独プロパガンダ漫画だからだ。
ヒトラードイツやドイツ軍が、ただの悪役としてしか
描かれてない。
本当は、ソ連に進出したドイツ軍は
共産主義からの解放軍としてソ連の住民から
歓迎されていたし、イギリスの植民地だった
北アフリカでも、ドイツアフリカ軍団は植民地支配からの
解放者として、現地住民から歓迎されていた。
こういう歴史的事実を無視している。

また変なのが湧いた

単純に貸出数が少なすぎたからだろう・・・・。

わーい。まだあった。

ヴェルナー・マーザー
『ヒトラーとスターリンに関する捏造、虚偽、真実』、ミュンヘン、2004年、478頁、34ユーロ。

神話　300万のソ連軍兵士が、ドイツの捕虜収容所の中で、意図的に放置され餓死した。
真実　ドイツ軍の捕虜となった178万4000名のソ連軍兵士が帰国しなかったが、それは、おもに、スターリンの「焦土」政策のためであった。ドイツ軍とその捕虜への十分な補給を不可能にしたからである。（106頁）

神話　ヒトラーは、空爆のエスカレートに責任をおっている。
真実　空爆のエスカレートを始めたのはイギリス空軍であり、ヒトラーは、こうした挑発行為にしぶしぶ応じた。（111f頁）

神話　ヒトラーが権力の座に上ったのちに起こった、国会議事堂放火事件は、ナチスによって行なわれた。共産主義者のルーベは、スケープゴートにすぎなかった。
真実 ルーベは、唯一の実行犯であった。（143頁）

神話　独ソ不可侵条約の秘密議定書は、ソ連邦がバルト諸国とその他の東欧地域を併合することができると述べている。
真実　「権益権」は、ドイツ側の抗議文が1940年11月3日に指摘しているように、他の諸国に侵入してそれを併合する権利と等しいものとはみなされていない。（197頁）

神話　ヒトラーは、警告・挑発なしに、平和愛好的なソ連邦を攻撃した。
真実 赤軍は、ヨーロッパ大陸全体を蹂躙する準備を整えており、ドイツ国防軍はこの赤軍に対する予防戦争を行なった。（216−261頁）

困るよな。

次スレ立ててくれる人は「坂口尚」もキーワードに入れて下さい。

>950　よそでやってくれ。

次スレは、懐かし漫画板で坂口尚総合にして欲しいもんだ。タイトルに石の花は必要かもだけど。

【いろはにほへと】坂口尚を語ろう【ちりぬるを】
石の花
紀元ギルシア
あっかんべぇ一休

坂口尚を知ったのは本当に偶然だ(記憶にも残ってない)。
だけど、この人の漫画を読めて本当に良かった。これだけは確かに言える。

お、このスレもうすぐ終わるな

４

３

２

あ、ごめんなさい。
まだ９６０か。勘違いしました

たててみた
【石の花】坂口尚総合スレ01【12色物語】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1121533312/l50

>>961
落ちたね。

もういっぺんスレを立ててみた。

【石の花じゃないけど】坂口尚総合スレ1【石の花】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1122572180/1-100

来てくれた人はあげて下さいm(-_-)m

>>963
サンクス

このスレ見つけて読み返した。
やっぱり名作。
次スレageにいきマッス。

age

坂口尚の真骨頂は短編だ

そうかもしれぬ。

>>967
短編と言えば「12色物語」。

【石の花じゃないけど】坂口尚総合スレ1【石の花】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1122572180/1-100

「竜巻を売る老人」が好きだったな
その他短編集は大体持ってた、実家には未だあるはずだが

まだあったのか。
このまま板移転なしで最後までいってしまうわけか。

まあ順調に？いけば、あと１０レスほどで落ちると思うが。

「ウルフガイ」完全版で読みたい……

原作者の方も死ぬまで無理かもな

>>1から３年近くたってるとは。よく途中で落ちなかったな。板違いなのに。

だがそれも

もうすぐ終わる

１０００までもたないだろう

>>980を超えれば

レスが途切れると

すぐ落ちる

それじゃ次スレで

それはもうある。

【石の花じゃないけど】坂口尚総合スレ1【石の花】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1122572180/

3年以上の長きに渡って、皆さん色々と書いて下さって本当にありがとうございました。
ここまで続いたのもひとえに皆様のおかげだと思っております。
次スレ、立てて下さりありがとうございます。
これで安心して落ちてゆけます。それでは皆様、感謝の念とともに。

まだ３年たってねえぞコラ

書き込みの半分くらいは定期ageだけどね。
点呼も2回ぐらいしてたし。