森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6

両作品ともに白泉社ヤングアニマルにて連載中
拳闘暗黒伝セスタス　単行本は１〜７巻発売中
ホーリーランド　　　単行本は１〜４巻発売中

技来静也「ブラスナックル」全３巻もお忘れなく

関連スレおよび過去ログ、スレルールは>>2-6
街の掟により合同スレとなっています。

拳闘暗黒伝セスタスは現在長期休載中です

拳闘暗黒伝セスタス
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965845010.html

セスタススレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972664254.html

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988313646.html

下北ヤンキー狩り
http://piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html

ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html

拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html

拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html

拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html

ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/

森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4　（前々スレ：html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/

森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030303396/　（前スレ）

関連スレ：みんな買ってね♪ヤングアニマルは粒揃い【8】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1030433170/l50

読者の皆さんは時々「HOLYLANDやセスタスで描かれている実戦での駆け引きや
技術などは本当か？」などという書き込みを目にすると思うが
あれはどうだろうか？　大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。

まちＢＢＳ関東板で、「ユウタン」のスレッドができている。
これは、ホーリーランドのスレッドなのだろうか？
否！
はっきりいおう、ラーメン屋のスレッドなのだ。

番外スレ：竜ヶ崎ニュータウンのラーメンユウタンを語ろう
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1029962597&LAST=100

　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　 　 　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　セシタシまだー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

立ちますた。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034550831/l50

連投規制でお知らせが遅れました。

>>1-7乙。

頭のネジが３本どっか行ったシンちゃんに乾杯。

ショウゴはてっきりユウばかりかシンからも距離を置いて
ユウの敵に回るとばっかり思っていたのに。

一応これも入れといて。
【暴力】ホーリーランドってどう思う？【法】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033541984

もはやネタスレの上、落ちかけだけど。
多分そこは街の掟が適用されないとおもう。

>>1
乙カレー

マサキと対決するかなぁ。直前までマサﾔﾝ自身が悩んでたけど。
どういう解決方法をとるのか。

>>9
街の掟から逃れたハグレモノの街：番外スレ
ですな。次からは入れる？

今回の表紙のユウﾀﾝなんか一味違ってたね。

みんなカラー怖いとかいうけど
おれは好き。マサキカッコイかった(´∀｀)

ユウたんのあのぐるぐる目玉はあと何週続くのだろう。

ユウたんのぐるぐる目玉がすげえ好きな俺は逝ってよしですか？

>>14
大丈夫、俺も好きだ。
ずっとこのままでもいいとすら思う。

しかしなんだこの伏せ字みてーなIDは（鬱

あの今週号最後のページのぐるぐる目玉見てると
デビルマンのサイコジェニーを思い出す。

良く見たらスレ立てたのつっちーじゃんｗ
乙です。

>>1 さんお疲れ〜
最近、妹がホーリーにはまってます。
他に女性の読者っていますか？。
ちなみにセスタスも読ませてます。

漏れは長官を思い出した・・・

セスタスはまだ再開しないんですか？本編はどれぐらい進んだんですか？
早くザファルvsデミトリアス戦が見たい！ラドックのガチンコバトルが見たい！
エッダと他の徒手格闘兵団の戦いも気になるぅ！！

女性陣の華やかさでは圧倒的にセスタス＞ホーリーだな。
７巻までで何人出てきたよ。
逆に同世代の男の多彩さではホーリーがダントツ。
まあ作品のテーマからして当たり前だが。

>18
いますよー。元々セスタスファン。ここの初代スレでホーリーを知りました。

>21
つーかネロ母のおかげでセスタスはエロ度数を上げていたような・・・

まあエロイホーリーは見たくないんだな、漏れは。
正直森たんには暴力だけを描いていって欲しい。
萌え路線はツッチーたんが担当すると言う事で。

セスタスまだー？
まだだったら、その代わりに殴り屋を引き込んでくれー。森左知氏は掲載紙を
探しているそうなので。

うむ、エロいホーリーは無理があるだろう。
同様に、エロくないセスタスも無理がある。
だってローマだもんなあ。

ってーか、セスタス再開キボンヌ。

>>24
『殴り屋』は厭だなあ…

セスタス改めて読んだけどやっぱ面白い。
次は４年後ぐらいの強く美しく成長したセスタス希望

セスタスは成長を描く漫画なのに、その過程をすっとばしてはいけないと思われ。

うむ、童貞（及び処女）喪失を省いてはならんな

誰が奪うのか？漏れ的予想
童貞：ロクサーネ
処女：ラドック

>>29
憎しみを超えてルスカキボンにゅ
（もともとセスタスは憎んでないが・・・）

>>28
そうなんだけど、史実のネロの動き（暴君化）と絡ませる事を
考えると、どうしてもどこかで一気に時間を飛ばす必要があると思われ。
ここ数年のネロは表向きには真っ当な君主だし。

>31
いきなり２０年後。
ヨーダと化したザファル師匠と髭面胸毛爆発マッチョマンのセスタス登場。

＞32
自由は勝ち取れましたか？

なんか昔の本で読んだが、

性欲中枢と食欲中枢が在る「視床下部」は
攻撃中枢を司る「扁桃核」（扁桃体）と非常に近い位置にあり
ほぼ隣接している。故に互いに影響を受けやすく及ぼしやすい。

って言うのを読んだ。古い本だから今は違う説が主流だったり
本自体が「とんでも」だったらスマソ。
で、何が言いたいかっつーと暴力と性は
人間の構造的に切っても切れないということが言いたい。
だからあれだ、大体のアクション映画には性描写欠かせない訳で。
レイプの場合多数は被害者が殺される訳で。
でも森たんにはエロを描いて欲しくないわけで・・・

セスタス、ペドロ、エルナンド、ゲティの４人が
「ドリスコ拳闘団四天王」として名を馳せます。三年後ぐらいに。

そんでもってセスタスにはエロを爆発させて欲しいわけで・・・

なんかラドックはそのうち物凄い強敵に出会って死にそうな気がする・・・・

>>35
いくらなんでも3年じゃ無理だろ(w

おれははっきり言って、あの3人のうち一人か二人は死ぬと見てるんだが

＞24
殴り屋は微妙だなー。アニマルには合わないと思うぞ。
ヤンサンあたりが似合ってると思うんだけどなー。

>>37
多分デミたんと闘ってやられるんじゃないかと。

副団長って線もないかな？

師匠の死をどこに持ってくるかで、物語の行く末が決まりそうかな。

えー殴り屋って掲載誌かわったんだ
つーかクビ？スレ違いスマン、語るスレも無いもんで

>>37

＞なんかラドックはそのうち物凄い強敵に出会って死にそうな気がする・・・・

俺はルスカに殺されると思う。

>>42
師匠の死を乗り越えて、
「退かぬ。媚びぬ。省みぬ。」と叫ぶ、成長したセスタスきぼんぬ

>>45
どっちかっつーと、タラの大地に誓って欲しいなぁ

>>45
そしてその前に立ちはだかるデミは
「砕けぬ。折れぬ。朽ちぬ。」と

>>40
ザファルの敵だからな。

デミたん「我が生涯に一片の悔い無し！！」

似合いすぎ。

ラドックはキンニクマンでいうところのテリーマンになりそうな予感。

じゃぁ、徐々に靴紐が切れていくんですな。
で、『ラドックが切れたー』になると。

「なにいっ！？　あのラドックが一撃で？！！」

>>43
ﾔﾝｷﾝ編集部からなんの説明もなく急に打ち切られますた。
ｽﾚ違いの話題なのでsage。

「ぬう、この海のラドックの目をもってしても見抜けなかったとは！」

>>43
その辺の事情については最後通牒ってサイトが詳しいかと思われ。

セスタスが再開したのかと見紛うほど、セスタスの話で盛りあがっている・・・！

殴り屋掲載中止関連と最後通牒のコメント。スレ違いsage
ttp://free7.webdos.net/~spanky/index2.html

■昨日発売した「ヤングキング」17号で森左智『殴り屋』がいきなり(掲載もされずに)打ち切られたんですが、
この件に関して作者自身が『殴り屋』公式サイトで経緯を説明しています。
(略)
要約すると「YK編集部と揉めたため『殴り屋』の連載を断念」「『殴り屋』は他誌で連載を継続したいがまだ白紙状態」
「そんなわけでどっか拾ってくれるところはありませんか？」ってことですな。
うーん、作者のこの判断が良かったのかどうかについては現時点ではまだ何とも言えませんねぇ……。
しかしコレを読まなかったらいきなり連載が無かったことになった事情なんてサッパリ分かんないよなぁ。
YK編集部ももちっと読者のことを考慮してくれてもいいんじゃないかと。
打ち切りの事情からして喧嘩別れだったのかなぁ。

いったんageてよろしいか？
前スレのほうが上になってて書き込みづらいのだが
レス待ちに付きsage

セスタスにしろホーリーにしろ♂ｷｬﾗﾊｧﾊｧが多いなぁ･･･。
オマエらみんな狂ってやがります。


でも、漏れも少し同意。

なぁ。いまチョット思ったんだけど、
森節メェ〜ニア って「♀」？

>>59ユウは最初女だと思いました。あとツッチーは魅力的です。

見切り発車age

>>60
かなり色気のない女だなｗ

別にageるのに断り入れる必要無いと思うが・・・。
ageたい時にageれば（･∀･）ｲｲ!

>>62
どれに対して言ってるの？
１．森節メェ〜ニア
２．ユウたん
３．ツッチー

>>64
ユウの初登場女説

セ素タスage

>>35
ペドロあたりがセスタンに、「あの程度の奴に何手こずってんだよ」
と言う展開（･∀･)ｲｲ!

ホーリー４巻重版は２３日だって。

セスタスとユウが戦ったらどっちが勝つだろうか？

>>68
十中八九セスタスです、なんつったって命かけて戦ってるんだから。

練度も覚悟もレベルが違うもんな…
「強者は絶対にキれたりするものかっ！」

>>68
パンチだけならセスタスだろうけど、ユウは蹴りも使えるからいい勝負になるかも。
デミトリアスvs伊原マサキなんてのも面白そうだ。

＞デミトリアスvs伊原マサキ
ルスカじゃなくて、デミトリアスかYO！
マサキ殺す気マンマンだな(w

>>71
いくらユウの蹴りが鋭くてもセスタスならかわせそう。というよりも
蹴りを打たせるような隙は作らないでしょ。

>>71
デミーと戦うんならせめて剣闘士の３人くらいは余裕で相手できるくらいでないと。
でないとマサキ　ミ　ン　チ　確　定

でもどー考えても右封じなんぞ剣闘士に通じるとは思えない・・・（ｗ

これならある程度バランス取れるかな？

ユウvsセスタス
井原マサキvsラドック
カトーvsオルレンテス
ショウゴvsクァルダン
岩戸vs黒猿
ツッチーvsジオゲネス
マサキにボコられたナイフヤンキーvsタナトス
シンちゃんvsロッコ

言うだけ野暮だけど、セスタスでデミたんの徒手格闘兵団って何の意味があるのかわかんねー。
闘技場の見世物ならパンクラチオンｖｓ剣闘士でもいいだろうけど、戦争で
「徒手にて完勝せよ」って馬鹿以外の何物でもないだろー。

ネロの時代でも戦争じゃ騎兵も弓兵もいるし、ローマ軍の主力は楯と剣を持った歩兵じゃん。
どれだけ見世物で強くても、格闘家なんざ本物の実戦じゃ何の使い物にもならんて。

デミたんの設定もあくまで闘技場のヒーローってことにしときゃよかったのにって思ったのさ。

>76
デミたんは人様より少しばかり能力と価値観がデタラメですので、
そのようなことは些細な問題として片付けることでしょう。

>>76
ローマ軍の主力が歩兵だったのは更に昔じゃないかな。
ネロの時代なら戦車が主力と言っていいかも。
詳しい人キボンヌ。

つーか伊沢じゃなかったっけ？

>>75
それ全部セスタスキャラの勝ちだろ。
大体、命張って格闘やってるのと街のヤンキーの比較自体無理が…

>76
あの部隊は、実効性よりも他国への武力誇示が狙いなのではないかな？
強者の国であることをアピールするわけだ。

と、マジレスしてみる。

>>80
まあまあそう言ってやるなよ。
スレタイにはホリとセスが並んでいるのに
これまでは別々に語られていて
なんか壁が出来ているようでイヤな感じ
していた人が多かったんじゃない。
でも漏れはセス読んだことないから
チンプンカンプン

やべぇ
75に書かれてるセスタスキャラの内
半分近くが思い出せねぇ……

>>76
クァルダンの言ってた「チビな男が優れた働きを示せば数倍注目されるし尊敬もされる」
の理論なんじゃないの？
素手で勝つ（それを目指す）から武勲がより目立つ、と。

いかにもデミトリアスな思想だと思う（ｗ

「路上のカリスマ」って滅茶苦茶DQN臭い響きだ…

…のカリスマという響きがすべてをDQNにしていくような気がする。
マサキがそう呼ばれてどう思ってるかが気になるな。。。

>>85
臭いも何も、ＤＱＮがマサキをそう呼んでるんだから。

マサキの柔道に対しての認識が
「路上でジュードーマジヤバイ」
だったらもっとDQNなんだけどなぁ。

我らがツッチーはDQNの括りに入るんですか？

冷静に考えたら登場人物の大半がDQNだったな＞HL

主人公がこの上なくDQNだもの。

何を今更

主人公はDQNじゃないやい！
え？主人公はツッチー？じゃあ納得。

主人公が昔登校拒否のヒッキーで、部屋で毎日5000回シャドーやってましたって、
DQNとしか言いようがなく、さらに電波の香りもしてきます。

>>94
格闘バカはみんなDQNだよ。
反復練習だけでは強くはなれないが
通るべき道ではあるよな。

1巻の5000回振っていたわけはすごく納得。
体を動かしている間は嫌なことを忘れることが出来ることは
事実だし、ヒッキーさんはそうした方がいいよ。

運動不足解消のためにも。

そういや友達がヒッキー時代に部屋の中でひたすら竹刀の素振りやってたとか言ってた

>>78
戦場の主力は歩兵と騎兵、戦車はいいとこ凱旋式（パレード）の時ぐらいだよ。

>>75

>マサキにボコられたナイフヤンキーvsタナトス

他はともかく、なんだこの対戦は…

ttp://wf.31rsm.ne.jp/~back/illust/hol02.gif
ttp://wf.31rsm.ne.jp/~back/days/1011_2.jpg
萌え…。
ホーリーランドのあおりコピーって何気にこういう雰囲気なんだが
狙ってるのか？　森ﾀﾝの指定なら…なにも言うまい…。

>>99
ついに来るべきものが来たって感じだな

>>100
でも全然似てないよ。（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>101
でも、似てたら似てたでいやなんですが…。
これくらいの似せ方が限界値かな。
今後に期待…＜え？

ローマ軍の戦法はどうあれ、戦う相手はもっと文明の遅れた
他の国だろう。この時代ローマに匹敵しうる大国は中国しか
ないだろうから、他の国の戦法は徒手格闘兵団が相手に出来る
ような肉弾戦が多かったんじゃネーの？

ローマの戦術
参考になるかも知れない
ttp://plaza4.mbn.or.jp/~tactic/index.html

戦象だったらさすがのデミでも殴り殺せんよな・・・

>104
デミたんだったら象だって素手で殺るね！間違いないね。
うおお・・・象vsデミ。超見てえ。

セスタスの時代だったら従来の方陣隊形の弱点だった後方も改良
されているはずだよね？だったら戦場における徒手格闘兵団の
役割って何だろ。あくまで遊軍的に戦うのかな。
軽装だから敵軍の後方攪乱とか、索敵とかそういう特殊任務を帯びた
部隊なのか？どう考えてもデミたんが隠密活動に向いてるようには
見えないんだが。ガッツを暗殺者にするグリフィスくらい下策。

自問自答寂しい！

>>97
そっか。thanx。
中国のことしかしらんから適当しゃべっちった。スマソ。
中国は戦車何乗で軍の大きさ測るしなあ。

徒手格闘兵団は開けたところで敵正規軍との正面切っての戦闘のためではなく、
暴徒鎮圧や匪賊退治のための治安部隊のような役目を担っていたとか。

でも戦利品焼いてたよな。ああ、あれは恩賜品なのか？
でも皇帝から恩賜された物を焼き捨てるか？そんな不遜な。

攻城戦とか市街戦とかに威力を発揮しそうだと思ったが如何に。

最早人間では物足りぬ！
とばかりに牛と闘います

最早牛ではもの足りぬ！
と象とも戦います。

最凶死（略

>108
略奪品でしょ。
ローマ軍兵士の給料は安かったから、戦勝後の略奪がボーナス代わりだったのよ。

これだったら釣り合い取れるだろ！！

タナトスvsグリフィス

サイクロプスvsガッツ

グリフォンvsジュドー

メデューサvsキャスカ

デミトリアスvsターパサ(一人)

＞113
０−５か１（デミ）−４でベルセルクチームの勝利。
全然バランス取れてない。

グリフォンとメデューサは勝てそうな気もするな。
タナVSグリも読めない。触以前のグリ限定だけど。
バランスいいんじゃない？

ガッツは圧勝くさいがな・・・・・・

ユウがセスタスの境遇だったら、自分の居場所がどうのこうのなんて
暇な事考えていられなくなるだろうな…

>116
そうか？
漏れはそうは思わん。

セスタスが望んでいるものも、根っこのところではユウと同じだと思うから。

真の自由。
他者にゆがめられることのない自分。

そういう意味では同じなのではなかろうか。

それに古代ローマと現代日本を比べて、
前者に生きている人間のほうが苦労していた、
なんてのもなあ。

拳奴は、強かろうが弱かろうが老いて闘えなくなれば、結局殺されるわけだし、
引き篭もりも、親のカネなんかが無くなって自分も老いれば、死ぬ他ない。
どんな人間だって、そういう自分の境遇が見えていれば、それへの反応は、二つだけ。

諦観して死を待つか、何とか反抗して生き延びようとするか。

新宿、池袋近辺でセスタス置いてある漫画喫茶知りませんか？
読んでみて自分にあってたら集めてみたいと思うので
知ってる人いたら教えて下さい。

まあ漏れの周りにはマンガ喫茶すらない訳だが。

>118
そういう境遇が見えてないから、ひきこもるんだが……

おーい、ホーリーランドがちゆ１２歳に紹介されてたぞ。
でもなんか切れ味悪いなぁ。
むしろここの過去スレの方が笑えるかも。

なんか合同スレっぽくなってる

>>123ﾜﾛﾀ
いや、でもイイ感じだよな（ｗ

>>122
さっそく見に行きますたよ。
どうも雑誌連載で丸くなってるのか、毒舌が足らないと思いますた。

やっぱりｦﾀいじりしてなんぼのちゆ12歳だと思いまつ。
森節メェ〜ニアは二ヶ月以上の休眠から覚めたばっかりのちゆ12歳を応援します。

まあこれでホーリーが少しでも売れるなら良いじゃない。
というかここに来てたんだな、ちゆ。

ユウにはもっとライバルが必要だな。

もライバルですか？

否！

ちゆ見てきた・・・
森節の正しい楽しみ方をしていたね。
スレ違いだけどバトロワ評がおもしろかった。

ホーリーも有名になったもんだな、と感慨が湧いちまった。

漏れもちゆ見てきた。
ところでアンケートやった？漏れやりますた。

>118
>拳奴は、強かろうが弱かろうが老いて闘えなくなれば、結局殺されるわけだし、
確か三年生き残れば解放されるってNHKでやってたのを見た記憶があるんだが、
セスタスってその辺違うのか？

>>119
漫画広場池袋南口店にあったような気が・・・うろ覚え

いじめで自殺するやつなんて別段珍しくも無い。
一旦死のうと思って結局本能で思い留まれるなら、さほど絶望的な
境遇ではなかったんじゃないの？＞ユウ

>>134
ホントに絶望すると死ぬ気すら起こらんよ。

>>135
さらにまた、自殺なんてこたぁ〜追い詰められたからってそう簡単にできるもんじゃない。

>>135-136
いや、だからどっちにしてもユウの悲惨な境遇ってのは「その程度」のもんでしょ。
絶望しきって死ぬ気にもならない訳じゃなく、自殺してみようと思ったら本能が拒む。
そう簡単に自殺できないとかいっても、日本で年に３万人は自殺してるんだから。

>>137
ま〜、この辺の事はマジに死の恐怖とギリギリまで追い詰められた経験がないと何とも言えん罠。

>>137
そうとも言えるけど、とことん追い詰められると
死ねることが希望になるのであって、
死ねないでズルズル生き延びてしまうことこそ
絶望的な状況なのだとも言える。

>>137
いいじゃんそんなこと。
それにそう言うこと言い出すと、自分語りを始める人が居そうで
痛々しいからやめれ。どうせ水掛け論にしかならん。

どちらにせよ、ここに書き込んでいる連中は「生き残った」わけだからな…
死人に口無し。

つーか、そろそろ上げないと沈んでしまいそうな。

カキコがあれば落ちない？

最終書き込みでチェックしてるから大丈夫だよ

>>132
あのマンガ、つっこむところなんかいくらでもあるし
まぁそんなこと気にしてたら、セスタスはギャグマンガになるよ・・・
おもしろければＯＫ

ネロは今後ぽっと出てきますか？

ageないと探し辛いがageると荒れそうだ・・・
でもage！！

カンネーの戦いにおいて、ローマ軍は自軍の半分しかいないカルタゴ軍に対し正面突破を試みた。
しかし防御に徹するカルタゴ軍正面に手間取るうち、カルタゴ軍は足の速い騎兵を両翼に展開、ローマ軍は包囲殲滅されてしまう。
カルタゴ軍の勝因は、敵の攻撃正面を拘束し続け、味方に優位な位置へ移動する余裕を与えたことである。
多対一で戦った場合、強い相手から倒そうとすればローマ軍と同じ末路をたどるであろう。
すなわち、闘争に必要な各種リソースがたった一人の相手に集中するため、他の相手に対してほぼ無防備となってしまうのである！
片手間に相手ができる弱い奴から倒し、確実に戦力を削いでいく、僕はこれこそ最善の方法だと確信する！

注　本当に最善の方法は逃げることです

後日カルタゴの英雄、ハンニバルが負けた原因はスキピオの象兵やり過ごし戦法もあったが、
最大の原因はイタリア戦当時大活躍した傭兵のヌミビア騎兵をローマ側に雇われてしまった
事にある。結局最強部隊を手に入れていた方が勝ったわけですな。

つまり最前の方法は最強の男の側に就くことです。

オレ、ユウのそばにいたのにボコボコにされた

>>119
池袋なら北口線路沿いのとことか。

ホーリーは実際今の流れをどう断ち切るのだろうか。
シンのいうとおり普通に考えれば相手はユウを許さないだろう。

ここはヘタレになった八木とカトーと予想する。
神代をぶっ殺せとわめいてはシンナーに逃げて錯乱するカトー。
2度にわたってユウのパンチを左頬にくらい、顔もゆがんでおびえの色が濃い八木。
こんな二人のためにヤンキー狩りと渡り合い、
刺して前科もらう気合いはやっぱり入っていないという
ドライなヤンキーの思考回路を森節でうまく表現すると見た。

>>119
新宿東口サブナードのゲラゲラ
ブラス・ナックルも完備

>>133 >>151 >>153
有り難うございます。
早速行ってみようと思います。

>>147は「お気に入り｣に登録したりしないのかな？

マサキとユウやりあうことになったけど、途中で乱入あって流れそうね

セスタスまだ？

>>157
まだ。

森節がちょっとだけありますた。

なんかすっげークライマックスな感じなんですけど・・・
このまま終わったりはしないよね？

このまま終わると
世田商のヨシイさんの立場が。

あと、つっちーが。

今週のホーリーﾗｽﾄﾍﾟｰｼﾞ、最終回みたい（ｸｽｸｽ
あのまま終わっても誰も文句言わない閉じ方だよ

１巻のラストも最終回みたいだったな。
１巻で完結してても問題なかったと思う。
しかし今週は、マジで熱かった。

ここで「聖地」をもってくるとは思わなかったな

始まりとも終わりともとれるが・・・
ここを終着点にはしないでほしいなぁ

山場を作るのがうまいね＞森ﾀﾝ
普通4巻も出るくらいの量になると中ダレしそうなもんなんだが。

もくじページコメント
「最終回じゃありません。まだまだ続きます。」
わかっててやってるんだな…森ﾀﾝ。

ちょっと質問
やっぱ皆、YA買って読んでるの？

「ホーリーランド」の面白いところは「どこで違う選択をすれば」
を考えた時だ。はっきり言ってどこで別の選択肢を選んでも、
リンチで殺されるか部屋に閉じこもるかのどちらかだ。
そう考えると今にいたる展開は必然･･･のはずだが、ではなぜ
今の日本に何十万人もいる「ユウ」は同じ行動をとっていないのだろう。
たまたまボクシングの本を立ち読みし、たまたまいじめっ子を殴る
経験がなかったからだろうか。

この作品でもう一つ面白いのが、「武」の精神論に一切行かない点だ。
普通ならあれだけ修行すれば、少しは人格的に強くなりそうなものだ。
だがユウの内面は呆れるほどに弱いまま。

ただし、本当はユウがその気になれば学校や家庭に
戻ることはできると思う。彼に必要なのは認知療法だな、今は。

巻末コメント見るまではまじビビッた･･･
ここからどう話を展開させていくのか楽しみだ。

そして・・・
　　
　　セ　ス　タ　ス　は　間　に　合　う　の　か　？

　

今週の展開を読んでると、ダラダラと続くよりも、
スパッとうまくまとめて、綺麗に終った方が、
作品としての質が上がる様な気がしてきた。
しかし、純粋な闘争の場を聖地とするなら、
やっぱり、プロの道へと進んで行くのかなあ・・。
プロといっても、リング上のプロではなくて、
路上のプロだったらおもしろいかも。

　正直、みんなアニマルにおけるホーリーのランクってどれぐらい？
俺は一位なわけだが。

二位だな。
一位はベルセルク。
この二つしか読んでないけどな（ｗ

二位だな。
一位はエアマスター
この二つしか読んでないけどな（ｗ；

マンガとしての練度は
連載キャリアからいってもベルが一位かな・・・

ただ今現在の注目度・おもしろさは
ホーリーがダントツの一位です。

なんか終わりそうだね、そろそろセスタスが始まるのかな？

遅レスだが、徒手格闘兵団って警護用だと思ってた…。
衛帝隊しか、部隊名でてこないし。

>>170
一位だな。
後は、ｴｱﾏｽﾀ、ﾍﾞﾙｾﾙｸ、蛮勇…かな。

これだけ押さえておけばおなかｲﾊﾟｰｲでつ

>>166
YA買ってるよ〜。

>>170
二位かな。
一位はエアマスター。
番外はああ探偵事務所

セスタス書き溜め中なのか。

ここ五回くらいだと１：ホーリー、２：エア。
カトー戦とバトルロイヤルが熱い。
ベルは魔女っ娘出てからこっち、盛りあがり的には今一つ。

オマエの世界では
オマエ『だけ』が（うろおぼえ）
オマエ『だけ』が被害者だ

最近現実に同じようなこといわれた（ ´･ω･）　

＞＞180

その言葉って重みあるよな

>>181
この妙なリアル感が（・∀・）ｲｲ！と逝ってみるテスト。

自信をつけたというか
ちょっとテングになったユウタン萌え

マサキにおどおどしながらも解説君を始めるユウﾀﾝ萌え。

>>170
まぁ、とりあえずセスタスが再開されすまでは、
アニマルにおけるホーリーのランクは一位なわけだが。

>>170
ホーリー１位。今、一番イイ展開だから。
でも、このまま終わりそうな勢いだな。
マサキ以上の敵はもういないし。

そしてその後、妻と勝負したのか？

>>185
でも今回は決着はつけないと予想している。

インフレ漫画にならないためにこの辺で一度負けておかないとやばいですな。

次はやくざが雇った珍潰し格闘家みたいなやつ出てくるね。きっと

>>188はトリックスター

たぶん、マサキはあえてユウをボコボコに
するんじゃないかな、それこそシンちゃん並に
そうしないと今後も代沢高とかヤクザにつけ狙われるし
ヤクザの方はマサキから下山さんに「オレがケリつけました」って言えば
何とかなると思うけど代沢高の方は
それでもおさまりがつかないだろうね

>>190
今の、ユウ、マサキに双方ともそんな余裕はないだろ。
ホーリーランドに逝っちゃってる二人だしな。
ポイントはｼﾝﾀﾝとｼｮｳｺﾞの乱入のタイミングだな。

>>189
決着をつけてやる！

2位かな
1位はふたりエッチ
二つしか読んでないけどな

ユウとマサキが
将来ｋ−１MAＸあるいはプライドに出るまでキボン
１０年近く連載出来る予感。

>>191
余裕ないからこそﾎﾞｺﾎﾞｺにするしかないんじゃないか?
それこそ>>190のルートになって代沢とやりあうきっかけに…

そうでもないと話に収拾がつかなくなりそうなﾖｶｿ

ヨシイさんは忘れられてますか？

次回、激突するユウとマサキ！と、思ったら場面転換。

十年後・・・
リーマンになったユウ、周囲ともうまくやってる。
仲間達のその後を回想。
同僚と飲み、路地裏でDQN襲来。
「神代、逃げよう」
「ホーリーランド・・・」
「えっ？」
構えるユウ　　　−FIN−

な予感。

>>197
　
なんかそれイイ！！

すっかり普通の人となった主人公。

ナンパした女が結局誘いに乗らず
「あ〜あ、やりてえなあ〜」
と缶を蹴ると、それがヤクザの頭に直撃。

怒り狂ったヤクザが
「死ね」
と殴りかかり、主人公の泣き顔どアップで完。

>>199
殺し屋イチですか（ｗ

>>1-198
君達にホーリーランドはあるのか？

>>193ﾜﾗﾀ
とりあえず今回は決着がつか無いうちにギャラリーか
ショウゴ＋シンによって止められそう。
>>165が終わんないってカキコしてるしね。俺確認してないけど。
>>188が言うとおりユウたん劣勢でショウゴ乱入と見た。

つーかまだヨシイとマサキのカラミが消化されて無いしな。
ユウたんとマサキのタイマン中に回想なら萎え。

ていうか、「まだまだ続きます」って書かれると本当に終わりそうな気にならないか？

ユウを食うために、ユウを保護（アドバイス）しているのって、
まるで、バキの勇次郎のようだ・・

育成ゲームだったのか

>>203
蛮勇引力・・・

つーか、ユウの思い込みが無理矢理こじつけ過ぎな気が･･
単に作者がこうゆう師弟同士が戦う不毛だけどｶｺｲｲ展開を
描きたかっただけって感じがしないでもない

>>207
ユウは引きこもりだからね

>>207
マサキがちゃんと説明してるのに。

いずれにしろ次回は森節大爆発を期待していいですか？

「最終回じゃありません・・・」
ﾜﾗﾀ

>>209
けどショウゴの時も「待て神代話を聞いてく（ﾌﾞﾂｯ）」だったし。
「人の話をちゃんと聞かない」というのはユウたんの基本的な性格っぽい。

この経験のあと結局引き篭もりになったユウが漫画家になって
漫画内漫画「ホーリーワールド」を描くようになるというのはどうか？
その場合、今号のしゃべりを見る限りユウ節は倒置法を多用するようになる。

「(前略)挙げる人は少ないのではないだろうか空手を！！　最強の格闘技に！！」
とか。

あのぅ。
私今日本屋でこのマンガ表紙みて面白そうだなと思い、
買おうかと思ってるんですけどどうですか？
ネタバレない程度にあらすじも教えてほしいんですけど。

>214　ちゆ12歳のサイトにある日記を見てみてください。

しかしいいなあ、最終回テンションで続く漫画ってのは。

>>180
オマエの世界では
オマエ*だけ*が悲しく
オマエ*だけ*が
被害者だ…

（・∀・）ｲｲ!!　ね。
でも、その通りなんで、きついです。

しかしテンション高いな…ホーリーランド…。
このテンションでずっと続いたらすごいよ。

>>214
平成１４年１０月２１日 「ホーリーランド」重刷＆巻頭カラー
いじめられっ子で引きこもりの少年が、自室で現実逃避に
何十万回もパンチの素振りをしているうちに本当に強くなってしまい
夜の街でヤンキーを狩るという物語。
要するに、ヒッキーが主役のストリートファイト漫画ですが
特筆すべきは、格闘場面の間に挿入される解説の森先生独特の語り口です。

今週はかなり熱かったね。
なんとなく終わりが近いような気もするけど
だからこそのこのテンションと言える。

今の展開が終わったら、次は世界編ですか？

いや、マサキとヨシイさんの絡みでしょう

このスレの総意として来週最終回ってことでいいのか？

「オレ達だけの聖域（ホーリーランド）だ」って何かそのまま801本に使われそうだね。

ホーリー5巻って3月だよね？早くカトー戦がみてぇよ

>>219-221
おまいら３人もトリックスター

ホーリーランド再スタートらしいです
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/24/W20021024MWE1K1D0000026.html

>>217
ありがとうございます。
あぁ、もっと不思議な話とかだとおもってました。ドラゴンヘッド系の。
でも絵が好きなので買ってみようと思います。

>>215
すいません。なんて名前のサイトですか?

>226
はいよ
http://tiyu.jp/

＞226
というか、表紙みるだけじゃなくて裏返してみそ。
裏にその巻のあらすじ書いてあるって。

>>217 なんかタイムボ○ンばりに文頭に「説明しよう！」って入れたくなる。
いや脳内ではすでに入ってるんだけどね

セスタスどうしちまったんだろうなぁ・・・作者大丈夫かなぁ・・・・
ホーりーランドにあまり興味の無い俺は一体どうしたらいいんだ

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>>230
ホーリーランドに興味を持ってみてください。
森節はきっと貴方を満足させてくれます

自分の弱さを無視できない故に強さを求める人種って表現が
ずいぶん前にあったけど、
ユウはすっかりその道になったね。
マサキに講釈たれてみる辺り。

>>221
今週で最終回だったとしても違和感ないよな。

>200
　あー！ もう！！ 言うなよ！！ （ｗ#。

>>235
「言うな」って…バレバレじゃねえか。

ニュン

心の弱い人間がいくら物理的に強くなっても、結局DQNでしかないという
あたりは確かにイチに似てるが。

>>230
技来静也は早くて三年、遅くとも五年以内に、セスタスの連載を
再開するであろうことを、この２ちゃんねるの場を借りて明言しておく。

2002年10月　あ○かあきお

赤塚不二夫？

>>233
オマエの世界では
オマエ*だけ*が悲しく
オマエ*だけ*が被害者だ…

傷を負っていない奴はいない（だっけ？）

という青臭い台詞を見る限り、マサキもまさにそんな感じだな。

>>239
ﾜﾛﾀ、それじゃあ永遠に再開しな(以下略

某アニマル関係者のサイトでセスタスは書きだめ期間に入ったと書いてあったがな。

赤松もホーリー読んでんだな…
ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

ホーリー連載終了後にセスタス再開ってことなんだろうか…

なんでホーリーとセスタスがおんなじスレになってんの?
作者が関係者?

>>246
さあ、過去ログを嫁。

>>247
そこまでして知りたいとは思わないよ。

……。

作者が同門。
掲載誌が同じ。
扱ってるネタがどちらもボクシング中心。
主人公が萌え系（ｗ

あと何より、どちらも単独だとスレが保たない。

まあこういう理由で初代合同スレの1が発案したアイディアを、
「面白いから」という理由で「街の掟」の名の下、いまに受け継いでいる。
ちなみに初期はセスタスネタがほとんどだった。

下北ヤンキー狩りは読んで欲しいｗ

あと
ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！の>>1について
一言コメントして欲しい

>>241
青臭いかぁ?
そういう時期を乗り越えた人の意見だとは思うが

しかし、ルビの使い方もドンドン変になってきてるなー

友人にユウﾀﾝの漫画をかしたら結構評判が良かったよ。
で、話の流れで「セスタスはどれくらい進んでる？」って聞かれたんで、
「全く、これっぽちも、ほんの少しも進んでない」って答えてあげたら、友人は悲しそうな目をしてた。

＞253
ごめん、笑ってしまった。

＞245
蛮勇終わるからその後じゃねーの？と言ってみる
単独スレ化も近いな

単独スレ化する必要あるかなあ？
ホーリーの認知度上がってきてから住人層も様変わりしたのかねえ…。

セスタスがちゃんと連載されるようになったら
お互い単独スレで生きていけるだろ。

このスレもほとんどホーリーの話題だから、ホーリーは大丈夫だけど、
セスタスはまたすぐ長期休載に入るとキツイ・・・。

両作品を絡ませたネタがこのスレの味だったのに
わざわざ独立させようとする奴の気がしれん。

>>252
俺は青臭いと思うぞ。
そういう言葉で誤魔化せないほどの、報われない苦労を強いられた人間を
実際知ってるからなあ。

オマエの世界では
オマエ『だけ』が悲しく
オマエ『だけ』が被害者だ

ホーリーランドとは
法と理の世界　暴力なんて通用しない

>>259
漏れもセスタスたんとユウたんのカラミが・・・ハァハァ

>>258
セスタス再開しても上手く絡めればいいんだが、
両作品の話が入り乱れて
混乱するんじゃないかな、と思ったのさ。

ま、取り越し苦労ではあるんだけど。
セスタス再開・・・いつのことやら･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

大丈夫、入り乱れるのは僅かな期間だけだから　　　･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>260
マサキはたかだか高校生だぞ。

全然関係ないけど、オタクの本気おしゃれ(勝負服？)ってカナリの確率で黒じゃない？
しかも上下黒のヤシもいるし。
お前はトリックスターなのかと小一時間。。。(以下略)

>>267
暗闇で動くことを想定してるんじゃないのか？
暗闇で何するのかはしらんが（ｗ

>>267
俺もオタクだけど、なんとなく黒は格好良く思えるなぁ･･･
さすがに上下黒にする気にはならんけど。

上下黒って、学生服?

おれオタなんだけど、確かに黒い服多いわ。
なんつーか、カラーコーディネイトがめちゃくちゃ苦手です。
あと、デブだから着られる服も限られてしまう。

ｵﾀが派手派手な服着てたら見苦しくない？

黒は他の服と合わせやすいと思うが。
黒で固めるのは親父くさいかな、とも思う。

>267
オレも服は基本的にモノトーン。
ファッションのセンス無いのは百も承知なので、カラーコーディネートなんて
失敗するにきまってるから。

ファッション雑誌見て手の出る値段のブランドチェックして、そこのグレーか黒を買っとくと
あとあと使いまわしが効いてグー。

ヲタをカミングアウトするスレはここですか？

痛々しい自分語りもおなかいっぱい。
オタク板ででもやれ。

ま、よーするにヲタは実戦やるやらないに関わらず濃色の服買っとけって事。
で、デブは服買う前にダイエットしろって事。
街の掟だろ？

黒っぽい服は、夜に交通事故に遭う確率が若干高くなる。

267です。
軽い気持ちで書いたんだけど、みんな反応するのね・・・
「オ→黒」は俺の勝手な認識かなあと思ってたんだけど、
なかなかどうして、一般論として通用するのね。

ツマラン話題出してしまってスマソ。

どうでもいいが、今のユウはただの危険人物なのではないだろうか？

>>280
その通りですが？

最後はストリートから競技の場に移って激しくツマラナクなって終わりですか？

空手修行中のオタだが、確かに黒好きだった。だが、格闘技の面白さに目覚めていくうち、
赤系を好むようになっていった。
これって因果関係あるのか？　攻撃的だったり積極的な人は暖色系を好むものらしいが。

それはそうと、『路上のトリックスター』。これはこれで呼ばれてみたいかも。

>>280
通り魔として指名手配されていてもおかしくないと思われ。
まあヤンキーが警察行かないから放置されてるけど。

やくざ
元自衛官
米軍兵士

とユウたんは戦うのだろうか？

さっき、近所のお通夜に顔を出して帰ってきた。そしてこのスレを覗いたわけだが・・・・・・。

帰り道の俺、トリックスター状態！？

是非はともかくとして、ちゆのアンケートは興味深かった

森もトリックスターなんて余り一般的に知られてない言葉使うなよ･･･
ユウは民俗学とか哲学に興味あるのか？

スピードスターなら知ってる・・・

トリップスターなら２ｃｈにいるよね。

ユウにとってはトリックスターだったけど
他の人にとってはフツーのケンカ強くて
女とっかえひっかえしてるだけの人っぽいけどね。
あ、ヨシイは別ね。

>>291
だねえ

>>288
ヒッキーの中には、異常なほど教養深い人も珍しくないよ。

まあ、洋RPGで覚えたんだろう＞トリックスター

そんな珍しいか？トリックスター。手品師と訳されてました。何かで

>>295
それは明らかに誤訳というか、一面的すぎるでしょ。

トリック-スター

[trickster]

（1）詐欺師。ぺてん師。手品師。
（2）神話や民話に登場し、人間に知恵や道具をもたらす一方、
社会の秩序をかき乱すいたずら者。道化などとともに、
文化を活性化させたり、社会関係を再確認させたりする役割を果たす。

ユウが言ってるのは（2）のほうだよね。
というか現代的な用法では意味が変わっているので（2.5）位かも。

普通に小説とかで使ってるの見るけどな>トリックスター

普通に言ったら１の詐欺師の方だよ。ユウも「マサキさんは巧妙にみんなを騙していた」という
意味合いで言ったんだから、当然１でしょ。

ユウ自身は(1)の意味で言ってるだろうね。マサキを(2)の意味でのトリックスターとみなせるほど
客観的な見方は、今のユウにはできないだろうし。
それが同時に(2)の意 (というか、現代的な用法での、「計略やトリックによって価値観の転換を
もたらす存在」の意味) も暗示しているところが、このマンガの面白さであり、森ﾀﾝのうまい
ところじゃないかと。

ホーリーランドを読んで感想。

東京って恐いとこですね。。。

セスタスファンとしては、軒を貸して母屋を盗られた気分だ（ｗ

軒を貸してもらって
母屋大増築。

忠告はずだ！
↑
出てこねぇよな、っつーか思い付いても使わない。

どうせカウンターの一発で沈むんだろ

>305
どっちがさ？？

>>303
ヨクサル

早くセスタスの続きが読みたい・・

>>306
沈むのはユウに間違い無し！！

シンちゃん完全にユウタンに対して恨みとか、一緒に居ることへの恐怖を
微塵も持ってないのが個人的に不思議。

ドロドロした人間関係を自分としては希望してましたが・・

ユウと対面した時のシンちゃんの第一声はなんだろう？

>310
シン：「看護婦さんって最高だぜ〜！」

シンは最高に男前すぎる
個人的にホーリーランドの中で一番魅力的なキャラ

シンみたいな友達がいて明日無き道を突っ走るユウは真性ＤＱＮ。

ｼﾝﾁｬソは達人クラスです
そんなことよりビームが・・・

森先生てベルセルクの三浦先生と同じマン研だったって本当？

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／⌒＼ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ（　　　　）ﾝﾁﾝﾁ ）　　　 ））ﾁﾝﾁﾝ（　　　　）.ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ｜　　 ｜ﾝﾁﾝ（（　　 　（ ﾁﾝﾁﾝﾁ｜　　 ｜ ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ｜　　 ｜ﾝﾁﾝﾁ ）　　　 ））ﾁﾝﾁﾝ｜　　 ｜ ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ｜　　 ｜ﾝﾁﾝ（（　　 　（ ﾁﾝﾁﾝﾁ｜　　 ｜ ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ（∩・∀・）ﾝﾁﾝ.（ ・∀・ ）ﾁﾝﾁﾝﾁ（・∀・∩）.ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ⊂　　⊂=⊃ﾁﾝ⊂=⊃ ⊂=⊃ﾁﾝ⊂=⊃　　 ⊃.ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ((（＿ﾉ⌒(＿）ﾁﾝ（＿ﾉ⌒(＿）ﾁﾝﾁ（＿ﾉ⌒(＿）））ﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

しつこいぞテメェ！！

・・・・・・・・・と思っていたが、オチで吹いてしまった(藁。

>>306-307
カウンターの一撃で沈むヨクサル？？
なぜどうして、いや、そもそも誰の？？

どうでも良いけどマサキ殴る前にリングはずせよ。

ついにセスタスファンが壊れ始めますた

11/22 ヤングアニマル23号
（連載再開）技来静也「拳闘暗黒伝セスタス」

ついにキタのか？

信じていいんですか？（泣

ﾏｼﾞ？
信じていい？

ﾎﾝﾄに？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! のか？？？

マジか！でも単行本しか読んでないから間の話が解らないよ。

>>329
単行本７巻の終わりからなんで無問題。

ああ…やっと続きが読める･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

下の人などいない！
間の話など無い！！

単行本を読んでいたらそれで大丈夫です。
23号よﾋｮﾃﾞｰｲ

セスタス、成長してるかな。
というかいい加減成長しろ。

>>330-331
ﾚｽｻﾝｸｽ!ベルにホーリーにセスタスと3つ揃ったアニマルだったら
立ち読みせずに買って読みたいです。

だれも

>>324はトリックスター

という可能性を口にしないのね・・・（ｗ

>333
うむ、それ最強。

そらフロック南井みたいな奴もいるから疑いはするけど
蛮勇の巻き加減を見ると、ね。

ついに3人揃い踏みのアニマルが･･･！！！
でも期待はしないでおこう

マジ？このスレの影響でセスタス単行本揃えたんだが
続きがよみたいYO！！　成長したセスタス萌え

もしも本当だったらオシッコ漏らします。
コンビニで。

>>339
その前にオムツ買っとけ

こんな再会を喜んでいいのか？

ばかいえ、真のセスタスファンならこんなことで喜んだりするものか！！

　　聖地X１

不定期連載でなければセスタスも単独スレができるのだが…、
何はともあれ…

ｷﾀ─ｗｗｗﾍ√ﾚｖｖ──（ﾟ∀ﾟ)──ｗｗｗﾍ√ﾚｖｖ─　！！！

のか？

まあ俺も22日に本誌を開くまでは半信半疑なわけだが。

本屋に行って「ぱふ」12月号のP135に11月の雑誌の発行予定が載っているから
チェキしてみればよいだけの事なんだが。

セスタスが復活したら・・・

このスレはまさに　聖地　となる

>344
その前に、8日発売のYA22号に
次号予告がでるんじゃない？22号ﾋｮﾃﾞｰｲ!!

ホントか！？ホントに帰ってくるのか！？
泣くぞこのやろうっ

　　
　　　 ／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ
　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　乂　　　　　 ノ
　　　 　　（ *・∀・）
　　　　 　 ）　　 （⌒）
　　　　　（＿_)⌒￣

　ほ　ん　と　う　な　の　か　？

>>345
ここが俺たちの闘技場（ホーリーランド）だ

〜拳闘暗黒伝セスタス・完〜　

いやっーーほー　>^_^<(^o^)丿

>>349
「最終回じゃありません・・・」

HLに影響を受けて一日五十回ワンツーの練習して夜の街に
ヤンキー狩りに出かけボコられる引き篭もりとかいたら楽しい。

>>352
オーダーから間違ってるぞ（W

途中で終わるぐらいならいきなりデミトリアスと対戦して散っておわりにしてほしいかも

>>353
ユウﾀﾝと同じ回数やってたら、勝ってしまうかもしれないじゃないか。

一日五千回も練習できるヒッキーはそうはいない。

セ素タス再開あげ

セスタスってホーリーランドと同じくらい面白い？
ホーリーは立ち読みと単行本で読んでるけど
セスタスは読んだ事ないんです。面白いなら買おうかな

セスタスの方が面白い

どっちも面白い

もしマジだったらｵﾆﾝﾆﾝがﾎﾞｯｷｯｷしちゃいます

一日何時間パンチの素振りやっても、そんだけで強くなれるわけ無い。
ヒッキーやオタクを喜ばせるだけの都合のいいお話。

>>362
いまさら感漂いまくりの釣り氏ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>362
ちゆとか見て来ちゃったんだろうなーって思いました。
あんな都合良くスレが流れてたのは最初の内だけです。

もはやオレらーは解脱したのだよ

>>362
つり下手だなぁ(　￣_Ｊ￣)センスないよおまえ

>>361　神戸の住人か？

>>362はトリックスター、　

…を目指して上京したが
自分の才能の無さを痛感して、田舎に帰ろうかと考えている今日この頃。

セスタスって誰が誰が強くて誰が弱いのかよく解らん。
最初にルスカと戦ったカルタゴの拳闘士はかなりの強者だったとおもうがどうよ？
殴られた奴顔半分陥没してたし、でもルスカにあっさりやられてたけど。

デミの手下たちはまだ全然戦ってないな
アポロニウスなんぞほんとにあれで拳闘やるのかって感じだしな

副長の戦いが早く見たい！

>>362
そのために何度かカツアゲくんと闘ったんじゃん。

>>370
カサンドーラのほうが疑問。細すぎだろあれ。
エッダはデミたん並のパワーファイターのようだが。
あとはじめの一歩の島袋みたいな奴もいたな。ダイダロス。

最近剣闘士の解説本売ってるのみかけたけど、
拳闘士を解説した本って無いですかね？

本読んだくらいで拳闘士がわかったら
そこいらじゅうおっかない奴だらけだっつーの

セスタス(カエストゥス)とか読み方色々換えてるけど
やっぱり拳闘士の基本スタイルが全裸ってのは
絵的にまずいんだろうなぁ。古代オリンピックの再現映像とか
かなり間抜けだもんな

>376
史実のカエストゥスってこの後どうなるの？

>>377
フィクションだってこと分かってんの？
鉄鋲付きナックルガード(カエストゥス)を英語読みにしてるってセスタス巻末にあっただろ
そのうち　セスタス＝鉄拳　の本名も出るかもしれないが

>>376
フリチンの男二人がくんずほぐれつ・・・・・雑誌が違うな。

>>379
いや、「肉と肉がぶつかり合い」こそアニマルの本道。


・・・いろんな意味で。

＞「肉と肉がぶつかり合い」
が×の○

この痛み、ずっと待っていた！

もっと痛みをくれ！

もっと感じさせてくれ

まあカルタゴの人や黒サソリさんは、「恵まれた体格でぶん殴る」の域を出てなかったんでしょ。
ザファル門下の習う拳闘術は「当てる技術」「かわす技術」と体系づいてる事からも
別格と解釈するしか。

ところで、ラドックは拳闘限定で試合すればルスカをあっという間に倒せることになるんか？

拳闘限定ならセスタス＞ルスカなわけだから当然ラドックの勝ちでしょうね。
異種格闘ならどうかな？
総合力でルスカのような気はするが、ラドックの対異種格闘の経験次第だろうか。

デミ対ザファルが引き分けということは、拳闘に全く勝ち目が無いわけでも
ないだろうし。

ラドックってザファルの試合を目に焼き付けて目標にしてたらしいから
ある程度はザファル式の当てる技術やかわす技術は身に付けてるのかな？

ザファルせんせえに叱られたいです！

>387
もうすっかり忘れてるかもしれないが、
セスタス自身の口から何度もラドックの実力への高評価は示されてる。
一番それがはっきり現れてたのが、
「先生があんなに楽しそうに他人を褒めるなんて……」のとこじゃないかな。

ニュー実の北朝鮮実況でホーリーが来週最終回って
レスを見たんだけどデマ？

>>390
VSマサキで最終回だとしても
一回じゃまとまらないだろ。

>>362
禿同。
根暗なヒッキーが自分の部屋に閉じ篭って､何千回素振りしたところで勝てるわけがない。

作者は昔苛められッ子だった､格闘マニアと見た。

釣り師２号ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

作者の人物像は過去ログ参照

漫画だからリアルで有る必要は無い。
最初はほぼ不意打ち状態だから勝ってよかったけど、
実践を多少こなしたからといって元ＩＨ出場者とは無理だ・・。

まあ森が一時期末期的な状態であったのは
疑う余地が無いがｗ

>>373
確信は無いけど
エッダの方が痩身で、
カサンドーラがパワーファイターじゃなかったかなあ？
いずれにせよ御両人に於かれては
伏線として後々色々生きてくるのを期待したい。
個人的にはあの鞭使い女との絡みが見たい。
怖いものみたさに走ると男対女だけど。
セスタスの精神的成長のためには、
女との生死を賭けた勝負が
もってこいかもしれぬが。

今週のネタバレ。
嫌な人は飛ばしてね。.

ユウ対マサキ、最初は互角の戦いだが徐々にユウが有利になっていき、
ギャラリーが大勢集まったところでハイキックがヒットしてマサキダウン！
ユウが止めを刺そうとして近づいたところにショウゴとシンちゃんが登場、
ユウがそれに気をとられた瞬間、マサキ渾身の逆転の一撃が！？というところで次回に続く。

ちなみに、巻末コメントでは前回に続いてまだまだ終わらないことを書いてました。

SUPERジャンプの新連載、路上でTRICKSTAR。
単なる偶然だけど、なんかﾜﾗﾀ。

>>397
嫌な人は飛ばしてね。
じゃねーよ。掲示板の特性上、ｽﾚ読んでたら目に入るんだよｳﾞｫｹ
ﾈﾀﾊﾞﾚはﾒｰﾙ欄、発売日以降が基本だろうがﾁﾝｶｽ

ユウはただの引き篭もりじゃなくて、明らかに天才的な格闘技センスの
持ち主って設定なんだが…

他人より速くネタバレしたくてたまらないお子様がここでも出始めたか…
ちゆで宣伝されたせいか？　そうならちゆ氏ね。

>>396
逆だ、逆。

>>397
自己主張したいだけのリア厨は　（・∀・）ｶｴﾚ!

ろくにスレローカルルールすら読まない香具師が
でてきたか…。
スレルールは >>1-6 参照のこと。

昔のハンター×ハンタースレは、早売りのネタバレと妄想がごっちゃになってたなあ。
平然と妄想ストーリー作って語る香具師ってｺﾜﾋ(･∀･)

このスレのいいところは住人の団結力にあったんだが･･･
人が増えたってことかねえ

まだ水曜だろ？　信用できないな
＞３９７の妄想だったら藁

>>407
漏れも激すくそれを願う。

リアルトリックスターがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

おれは読まなかったぞｗ
高速スクロールしたさ。

そんなことよりエッダﾀﾝの裸画像キボムヌ。

安心しろ、397はウソバレだ。さっき読みに行って確認してきた。

>407
高田馬場の新○書店は３日前発売するらしいから
ありえなくはないよ。

>>406
禿同・・・
だんだん住みにくい世の中になって来たなぁ。

>>406
ヒョデーイ厨は今何してるんだろな

俺もさっき読んできたけどやっぱり嘘だった
でもまさかマサキがあんな卑怯な技を使うとは思わなかった。
犬のう○こ投げつけるなんて・・・

そんなことよりお前ら
マサキがうんこ投げまくりとかよりも
今週のアニマルには
もっと重大なことがあるじゃないか･･･
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜新連載！遣唐安国伝仲麻呂スタートだからな！
　（　 　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ 　つ｜ ﾎﾞｯｷｯｷ　　　　　
　（＿_）＿）

衝撃！マサキは実はカラテカですた

街の掟も守れねぇ様じゃ
街には居られねぇな

>417
ツッチー　ﾊｹｰﾝ！

>>417
土屋さん！　土屋さん！

森の巻末コメント
「ニュースをみてるとふいに怒りがこみあげてくることってありませんか？」
これで今回のホーリーのストーリーををかなり予想できるよ。

むしろ森のメンタル面がとても心配になったが

森節炸裂age

次号予告のセスタス見て、
こんな顔だったっけ？と思ったヤシの数→（１）

>>390
それ書いたの俺だわ。
金正日はトリックスターとか書いてあるのみて
なんとなくカチンと来て書き込んでしまった。

今まで少しずつ積み重ねられてきた描写の数々が、今かなり分かりやすい形で
伏線として生かされているようだ。マジで今回いつもより面白い。

さ　す　が　と　し　か　言　い　よ　う　が　ね　え　ぜ　！！

おい！アニマルどこにも売ってません、これは俺にホーリーを読ませまい
とする誰かの陰謀でしょうか？

俺んとこは明日まで並ばねえが

しかしまぁ、もうすぐ最終回って感じの流れじゃなかったのでヨカタヨ

あなたはカリスマなんかじゃない……
トックリセーターだ！

ちょこっと森節だな＞今週

で、ユウとマサキ、どっちが勝つん？

上のはウソバレ。
次号からホントにセスタス再開だよ〜ﾜｼｮｰｲ
３７ページもあるそうです

今週号も、おもしろかったよ〜〜〜。

今回突然丁寧語になったりしてすげー違和感

カトーを倒した後、抗争に明け暮れた成果が
次回明らかになります

マサキがバトってることで
ちゃっかり解説君ポジションを手に入れたショウゴ萌え

この場にツッチーがいたらもっと燃えるのになー

ショウゴ＝加藤

ツッチー＝本部

セスタス再開ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

俺セスタスはもうあきらめてたんだが、再開してくれるなんて。
明日は赤飯ですよ。

ツッチーはマサキにやられれば３冠達成だな

もうネタバレOKなのか？
今週号は、今までで、一番盛り上がってたような気がするな。
マサキが、空手出身ていうのは、思いっきり後付けだろうなあ・・・。

マサキは「蹴り」の解説もしてたから、別段後付けでもないと思われ。

やっぱりカリスマは違うね

今週のネタバレ。
嫌な人は飛ばしてね。.

ユウ対マサキ、最初は互角の戦いだが徐々にユウが有利になっていき、
ギャラリーが大勢集まったところでモンゴリアンチョップが炸裂してマサキダウン！
ユウが止めを刺そうとしてコマンドを入れたところに警察署長が登場、
ユウがそれに気をとられた瞬間、ルスカ渾身の逆転の一撃が！？というところで打ち切り。

ちなみに、巻末コメントでは吉野家の券を使いそびれたと書いてました。

>>444
１度総スカンをくったネタを改造しても賞賛は得られず、不快感だけがいや増す罠

次号セスタス再開ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!


うわーっ、長かった・・・・。

祭りの予感！

おーー再開か！よかった！ーー

これって害出？
【強い奴から倒すか、弱い奴から倒すか】
http://tiyu.to/index02.html#14_10_28

>>449
マキャベリがルネサンス時代に既に結論出してる

「自軍の精鋭部隊を敵軍の最強部隊にぶつけるのは愚行、
　弱いところから叩く」
「味方が崩れるのを見れば最強部隊でもいくぶんはひるむ」

ってな

>>450
マキャベリの実戦成績・・・

>449
強さの順をどうやって見抜く？
一番近い奴をやれるだけやって怯んでくれたらいいな、が正解

>>450
それは多対多だからまた微妙に話が違う気もするが……
いずれにしろ俺は森節マンセーなのでどうでもいい。

>>451
今思い出したよ。
そのマキャベリの戦術を実戦に用いて連戦連勝したのがナポレオンだったな。
いわゆる各個撃破戦法。

俺的には肩透かしだったな、今回のは

ぅおい、マサキ強すぎだろ。あれは。マサキのセリフからして、
「アイツのストレートの鋭さはハッキリ言って俺と遜色ねえ。」
「想像以上だ。ストレートがくるとわかっていなくても交わせたか？自身がねえ」
「これが・・・今の神代か」
つまり、ユウﾀｿはマサキよりも強いはず。
攻めのバリエーションが乏しいからなのか？

マサキすげー強いな。

>>441
今までのショウゴのマサキに対する態度を読み返してみると
なるほどなとも思えるよ。

ショウゴはマサキに女を取られたりしたのだろうか？

道場内をフルチンで逆立ち歩きさせられたためです

そしてナニを見較べて鼻で笑われました

今回すごく納得したのが、ユウの攻撃が単調だ、ということ。

>>461
なぜツッチーそのことに気づかなかったのだろう・・・

気付く前にやられただけですだ。

マサキ空手君っての、ちょっとなぁ・・・
巧妙な伏線って言うのは求めないが、せめて匂わすぐらいは欲しいなぁ。
トートツでﾜﾗﾀ。
>462
ツッチー悪くいうな〜！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ろくでなしブルースでもいたな。空手からボクシングに入った奴。

>>465
あの漫画のボクシングはメチャクチャだった記憶がある

>>466
コークスクリューフックとかなｗ

>>456
＞「アイツのストレートの鋭さはハッキリ言って俺と遜色ねえ。」
＞「想像以上だ。ストレートがくるとわかっていなくても交わせたか？自身がねえ」
確かにこれは、マサキがユウの強さに恐れをなしていると見えるかも知れない…
だが、これだけでマサキがユウに完全に脅えていると見ていいのだろうか？
否！
よく考えてみてもらいたい！
マサキは驚愕を受けてはいるものの「ストレート」と敢えて言っている。
つまり、裏を返せばストレート以外の事では勝つ自信はある…という自負とも取れるのだ！
パンチはストレートのみではない！
フック、アッパー、空手でいう所の裏拳、回し打ち、多様な技が存在する！
おそらく空手出身のマサキはそれの幾つかをマスターしているはずだ。
それはおそらく今回の闘いでの伏線となるのかも知れないが、それは再来週を待つとしよう。
現時点で言える事は、マサキのあの態度は、ユウの急激な成長に対しての畏怖であるという事だ。
＞「これが・・・今の神代か」
強者に敢えて解説させる事により、ユウの強さを実質以上に読者に錯覚させる…
使い古された技法ではあるが、ワンパターンはすなわち王道という事でもある。
その効果は事実>>456が受けている印象で実証されている！
その表現を現代漫画(コミック)用に特化(カスタマイズ)した究極の解説術を持つ男―――
それがヤングアニマルのトリックスター・森攻恒二なのだ！！

もりせめコージ？

マサキがユウの技で最も警戒しているのは『ワンツー』

ユウが初心に戻ってワンツーを打ったら、
勝つにしろ負けるにしろ決着が付きます。

>ストレートがくるとわかっていなくてもかわせたか？
についてだけど、
マサキが今週やってんのは受け(ボクシングで言うパリィ)だろ。
かわすのと、パリィするのとじゃ難易度が全然違うじゃん。
しかもこの(2巻)場合「かわす＝かわしつつ身体ごと前に出る」みたいな表現だし。

なぜマサキは攻撃しない？
ギャラリーを集めて自分の強さを皆に自慢したいのか？

>>472
諸君の中にはこのように「なぜマサキは攻撃しないのか？」と疑問に思う人もいるかもしれない。
マサキは攻撃「しない」のではない。攻撃「できない」のだ。
通常、防御というものは（略

そろそろ森節メーニアがチョット恋しくなった。
なんか最近カキコしてないよなぁ。

次回、実はいっぱいいっぱいだったマサキ側の心理描写キボン。

真面目な話、同じくらいの実力で防御に集中してる奴を倒すのは難しい。
試合だったら、あんまり攻めないと反則取られたりするけど、路上では
そんなことないし。
敵があせって攻め急いで、攻撃が雑になったところにカウンターで
ぶち込むというのは、効果的な戦い方ではある。
精神的に余裕が無いユウと、冷静なマサキの差ではないのかな。

防御に徹するってのは単純に、ユウに「お前なんか全然大したことねーんだよ天狗になってん
じゃねーよヴォケ」ということを教えるためのものだと思う。
自分の持ち駒が全て無効だと知れば、ユウも暴走をやめてくれるのではないかというマサキ
の戦略と見た。

マサキ、強すぎで今週は萎えた
なんかユウが今まで積み重ねてきたものが
一気に崩れさってしまったね。

しかし、ユウたんにはまだヒジがある。

>>478
破滅のカタルシスに酔ってしまいますた。
泣いちゃうユウたんがちょっと可哀想。

夜中にグローブ付ければパンチ見えないんじゃなかったのか？

>>481
だからマサキも楽してる訳ではないのだろう。

空手経験者っつうのはやりすぎだな・・・

どーでもいいけどギャラリー少なくね？

マサキ妹が駆けつけて中止になる確率は23%だそうです。ぴゅう太によると。

>>481
途中からギャラリーが来て、バイクのライトとかでちょっと明るくなってます多分

>>479
残念ながらマサキが掴んでくるとは思えない。

ユウたんはツッチーにもさん付けなんだね。

つーか、おぼえてたんだな

トリックスターがいるスレはここですか？

>>487
ツッチー貫禄だけはあるからな
弱いけど

マサキの涼しい顔は三味線。だったらいいな・・・

ていうか、打撃系で「使う人」とやるのはまだ二人目なんだね。
マサキが避けんの巧いのは、微妙に間合いを取ってるんだろうな。
近いにせよ遠いにせよ、１００％の力が出せるタイミングってのはむずい。

来週は盛り上がってきたところに居酒屋ボンバーが勝利を掻っ攫います。

>>493
エアオタはもーちょっと空気を読んだレスをしてほしいかなー
ここはホーリー＆セスタススレであってエアスレじゃないんだしなー
エアマスターが気に入らない人もいるんだしなー

実はセスタスの新章は１６話構成だったらいいなあと激しく妄想。
１年もまたされたのは、実は描き溜めを倍していたためであってくれ！

1年か･･･もっと待たされたような気がするな・・・・

また単行本一冊分描いたら休載とか言わんでホスイ

単行本2冊分書いてから休載してホスィ、、、、

でも単に蛮勇引力が終わるのまってからの連載再開だっただけかもしれん。

>>497
まあそう言わずに。
漏れは書いてくれるだけでも満足さ。

>493
藁た（ｗ

今章はルスカとネロの過去の話っぽいようだが

合同スレの真価が問われるのか

>>493
つまんね

今後の合同スレの動向が楽しみだ。
いろんなレスが混ざり合って混乱するかなぁ…。
まぁ、その前に次スレ論争が起きそうだが。

右封じが破られるとは…。
あ、当たり前か（´Д｀;）

指輪つけたままなのが気になってしょうがない
猛き龍星では指輪をナックルに使ってヤクザ殴ってたけどさ

猛き龍星を覚えているヤツがどれだけいるというのか

>>507
ここに一人おります。
北斗の拳の人が描いてたヤンキー漫画
巻頭ポスターつきで華々しく連載開始するも・・・

オレは入浴シーンで姉ちゃんが一緒に入ってる男の巨根にビビるシーンと
最終回で珍走がスゴイ数集まって巨大な龍になったとかいう
佐々木飛郎斗原作のようなシーンしか印象に残っていません

オレもとりあえず覚えているが、正直言ってギャグマンガとしてのレベルは低い。
同じ作者なら「中坊林太郎」の方が爆笑できるのでオススメだ。

セスタスが休載していた頃は
合同スレにすることは全然やぶさかでなかったが
どっちも単体で十分に語れる漫画に昇華してしまった以上
スレの分割はさすがに必要になるんだろうなと思われ。

でも、セスタスは下手にスレ分けると
またすぐに休載してしまいそうな気がする（ｗ

休載してる時こそネタフリして盛り上げるのが
セスタスファンの勤めでは？

>512
それでも流石に１年間だと無理だ。
ネタが尽きる。

>>512
一年も休載してんの？俺最近読み始めたから知らなかった。

もう例のﾁﾝﾁﾝｺﾋﾟﾍﾟは見なくていいのか？

>>511
多分(というかおそらく絶対)スレの住人モロかぶりだろうから、
無理に分ける必要はないと思うが。

まあまあ
街の掟に従おうぜ

まあまあせっかくここまで続いてきたんだし。

ふと思ったんだけど、ボクシング経験者がグローブをつけずに殴ってきたら
武術の経験があったとしてもあんなに見事にかわせるもんなのかな？
いや、真っ赤なグローブが見分け辛い素手になったら
人間の目で反応できるのかなぁと気になって・・・。

そんなオレは一般人なので想像すらつきません。（´・ω・｀）

この漫画で考えたらダメだ
感じるんだ

>>519
A．ユウたんはボクシング経験者じゃありません。
　　単純なスピードでは経験者に匹敵しますが、狙いが分かり易すぎるという設定です。
　　あくまで、ある程度のレベルの相手であればですが。

>519
実は、拳が繰り出されたときを見て躱すのは人間の反応速度じゃ無理なんですわ。
ボクサーの拳は0.1〜0.2秒程度で目標に到達するけど、目標側の反応は0.2秒以上かかってしまう。

じゃ、格闘家だの武術家といった人々は何でそんな一撃を躱せるのか？
それは繰り出す前に現れる体全体の動きや変化、目の動きなど細かい情報を鋭く拾い、それを基に予測するから。
これが「読み」といわれるヤツですな。
つまり「躱し」は拳の動き以外に多彩な情報を利用して成立する技術なんです。
一方、この読みを逆手に取った誘いやフェイントなんて技術もあるわけで。
このあたりの技術はマサキにかなりのアドバンテージがあるんじゃなかろうか。

次スレ論議は＞900あたりで再燃するだろーが
part４，５の流れからするとセスタス再開したら
単独スレに分けるとゆーことで落ち着いていたと思うが？

てゆーか再開しても合同にしなきゃならん理由ってナニよ？

>>523
いつ落ちついたのかソースをコピペすれ。

つーかなんでこう無闇に分けたがるヤシが出てきたかね。最近になって。

ソース貼ろうにもhtml化待ちだから漏れには無理やね

分ける理由は明快だよな。
１作品または１作家で１スレが基本なんだから。

で、合同を続ける理由を聞かせてくれよ。

>>525
街の掟には逆らえねえからさ。

セスタスの連載は「一定期間載せたらしばらく休載」が今までのパターン。自然、スレを
立てても休載になれば消えかねなかった。セスタスの後に連載を始めたホーリーは当初は
全然人気が無くスレも単独で続くほどではなかった。そこに森恒二はベルセルクの三浦と
セスタスの技来とが学生時代からの友人である事実が広まった事で、既に固定層は獲得しているが
休載の多く不安定なセスタスと、森節が発揮されずまだ人気は薄かったホーリーとが合同で
スレを進行する運びになった。

現在は十分な人気を得、ホーリーは単独でいけるだろう。が、セスタスはどのみち次の章が
終わったらまた休載で間が開くので苦戦するのは目に見えてる。
「そんなことは知らない」というヤツもいるだろうが、当初のまま単独の進行で森節の人気などを
盛り上げられたかどうかは判らない。むしろ形としてはセスタスの方が人気があり合同で
進行する間、セスタスファンは休載中はホーリーを応援する事でホーリーを盛り上げてきた。
それを今になって「うちは単独でやれる。あんたらはどうせ再開するんだから向こうでやって」
などという不義理は合同スレ当初からいた俺らには承服できん。

あと「１作品または１作家で１スレが基本」なのは乱立を避ける為のルール。
別に合同でいけない理由はどこにも無い。そうなら

ああｽﾏﾝ　ケツの「そうなら〜」は忘れてくれ

？ ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/08/24 18:27 ID:EpGjKvV/
セスタスの連載が再開されると
小規模な祭りが開催されるんじゃないの？
二つの作品の書き込みが半々だったりしたら
読みにくいことこの上ないと思うんだけど・・・
セスタスは再開した時点で独立するのが妥当じゃない？
それまでは現状維持ということで
まだ当分考えなくてよさそうではあるが。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/08/24 18:37 ID:FELsmMqL
>>942
作品名も作者名も検索上必要だし。コンパクトにしなければならない理由がわからない。
というかスレタイは長い方が見つけやすくてイイと思うのですが。

>>945
まあ実際に再開されてみないとどうなるかはわからんですが。
現状維持に賛成。再開直後のテストケースの結果を見てからが良しかと。
見にくいようなら分割ということで。
初代スレの頃は合同でもすんなり上手く回っていたんですけどね。

>>529の１つ目の発言の番号は945でつ。
なんで化けたんだろう？
書込確認画面ではちゃんと表示されていたのに・・・・

じゃあこちらもご参考までに前スレよりコピペ

937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/10/13 17:10 ID:PMtuzylf
セスタスが復帰して軌道に乗るまでは合同スレでいい。
ホーリーが単独でやっていけるようになったから切り捨てっていうのはよくない。

939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/10/13 18:38 ID:/mZrh0+w
かわいそうだからセスタスおいてやれよ・・・
どうせ復帰は当面先だろうし・・・復帰してもしばらくすると休むだろうし・・・
アニマルの数少ない良心という点では同じなんだから・・・

940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/10/13 18:58 ID:8Ty1sHnl
>>937禿同
シンちゃんを見習おう。

941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/10/13 19:13 ID:tQ4ndwiH
>>939禿同
>かわいそうだから
っていう理由以外は（ｗ

946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/10/13 23:07 ID:fglRldD6
森節もブレイクせず（つーか、当時は作者の講釈ウザイとまで言われていた）、
最初マイナー漫画扱いだった頃のホーリーを支えたのはセスタスだった。
立場が逆転しつつある今こそ、セスタスをホーリーが支えるのは当然ではないだろうか。
と言って見る

漏れは新参のホーリー読者なんで
セスホリ合同に至ったころの経緯は経験して無いが
よーは合同を主張するのは古参のセスタス読者ってことだろ？

で、ホーリー単独は単独で持つけど
セスタス単独は持たないから間借りさせてくれよ、と。
その理由は、最初の頃にお互い助け合ったじゃねーか？と。

そりゃちょっとおかしいんじゃねーの？
スレを持たせるのは住人の務めであって他人をアテにするもんじゃないぞ？
休載期間が長くても続いてるﾊｷﾞｰスレみたいな例もある。
よーは住人の力が試されてると思うのだが、どーよ？

漏れも自分が立てたマイナー作品スレを細々と保守してるから
続けるのが大変だってことはワカルが、
７巻まで続いてる作品なんだから、読者数は多いんだろ？
もーちょっと自分で努力してみろよ。＞セスタス住人

まぁあとスレタイが長すぎてサブタイつけられないってのが
分けたい理由の一つでもある。

おれセスタス読んだことないんだよね
上の方にもいたけど結構多いんじゃないかな
読んでみておもしろかったら両作品について書き込むと思う
勿論１つのレスで、だよ。
読みにくいかもしれんがそういうスレはちょっと変わっていて
楽しそうだ

個人的には全てのウザイ長文議論をシカトして
街の掟というたった一言で納得した合同スレの両派住人の賢さを
素直に見習っていいと思うが
俺もどちらかっていうとホーリー派の住人だからね
おとなしくセスタス再開を我慢汁先っぽからたらしながら待とうぜ

あと、スレタイ無理してつけても寒いだけだろ
バキみたいに笑いの瞬発力あるわけじゃなし

俺は両作品どっちも読んでてどっちもかなり面白いと思うし
セスタス知ったのもこのスレの影響です。

確かにセスタス知らない人は合同ｳｻﾞｲと思うかもしれないし
両方読んでる人は１つのスレで好きな作品についてレスを読んだり
書き込みしたりして便利かもしれない。

自分としてはセスタスが再会したら、セスタスファンが嬉々として単独スレ立てる
と思ったんだが。不定期連載でも十分やっていけるほど面白いし。

まあこのスレの実態は
ホーリー×セスタスのネタor萌えスレだし

どっちの作品も大好きなんだが、
以前と違ってどっちも一人立ちできる程度の人気が出てきたわけだし
もう分けちゃうのが自然なんじゃないかねえ。
セスタス休載のあいだ、スレが落ちるのは止む無しとする。
連載再開したらまた立てればよし。
あるいは休載中だけ、ホーリースレに再び合流とかなｗ

このまま合同スレのまま続けて２ちゃん漫画板実験室状態も
それはそれで面白いかなあとも思うけど、
両作品のレスが混じりあうことによる混乱と紛糾で
両ファンが必要以上に反目しあったりしたら悲しすぎる。

>>534
とはいえ離別の声が高まったまま放置して合同スレ・セスタススレ・ホーリースレとか
で乱立するよりは、しっかり論議しておいた方が良いわけだが。
過去に合同スレへの疑問、分けないのかという声には『街の掟』で済んでたんだが
もうそれでは済まないようだ。
>>532
既にホーリーが連載初期に手を借りておいて必要なくなったらお前ら自分で努力しろ
という考えを見るとバカが増えたんだな、というのを強く実感するよ。
実際、最初の頃の爬虫類地味た絵（特にマイは酷すぎた）と妙にくどい説明文（原型は
あるものの森節は発揮されてなかった）では「人気でるのかね、コレ」っつーのが
実感だったのにねえ。
ﾋｮﾃﾞｰｲやら森節乱発やら醜いスレに育ちつつあるな。

>>536が真理言ってると思うのでこれからも合同で行くのを希望
あと口は悪いが>>538に同意

今までセスタス層はホーリー出てけなんて誰も言わなかったのに、ね。

隔週そして休載というスレ落ちの危機をしのぐために繰り広げられる
スレ住人が今まで培ってきたホーリー及びセスタス又は
他の漫画やその他あらゆる知識、文章、AA等を駆使したネタに次ぐネタの応酬
それが合同スレの良さだと思うんだよね
俺の風雲黙示録ネタに即レスが付いた時なんか正直感動したわ
住人になんとかして楽しもうっていう感じがあるんだよね

前はよかったなんて言うつもりはないし
醜いスレになってるとも思いたくは無いが
味気ない二つのスレが出来るよりはこのスレの濃い感じを維持したいよ

つかこの議論不毛、実際連載始まったらスレぐちゃぐちゃになるわけだから自然と分離の方向に向かうと思うんだが。そうならなかったらならなかったで今までのノリでやればいい。

>>540
う〜む・・・・そこまでしてスレの存続に苦労されてきたとは知りませんでした。
大変申しわけないことをしてしまった。許して頂戴！！

取り敢えず、

ホーリー単独スレ派＝ホーリー派
合同スレ存続派＝セスタス派

ってわけじゃないって事だけは言っておきたい。
漏れは基本的にホーリー派だけど、合同スレ推奨だし。

漏れは今までは合同に賛同してきたが
セスタス再開したんなら、そろそろ分離してもいいかなと思ってる。
別に不義理な意味で言ってるのではない。

１つ心配なのはセスタスが再開しても、またすぐに休載しそうな事。
でも、そんときはまたホーリーのスレをちょこっと使って
たまに語るのも悪くないと思う。
たとえスレタイが「ホーリー」だけで「セスタス」が無くてもね。

>>544
森恒二ホーリーランド&セスタス避難所7
技来静也セスタス＆ホーリー避難所7
かよ！

おれも>>540に賛成だな。
セスタスとホーリーってボクシング以外にも妙に噛み合うところがあって、
お互いのネタをうまく生かしあってきたと思うんですよ。
だから合同スレのままでもマイナスどころかプラスになるところ
の方が多いんじゃないかと。
初代合同スレを久々に見返してみたら、同時連載中でも混乱することなく
進行してきたように思えましたし。


>>544の案は不安が残るな。>>532みたいなレスを見ちゃうと。

>>546
だからそれは初期の話でしょ、人が少なかったころはお互いを面白くしようとする気概のある香具師はいたが
今はそれどころかけなし合う一幕さえあるし、名残で続けるにはきついものがある
前スレからこの問題ずっと引っ張ってるんだよね。。新スレのたびにこんなうっとおしい議論するのもな〜。

どうでもいいがオマエラ日曜日にどこも出かけなかったのか
１万回ワンツー終わらなかったのか

なんだかなー・・・　人が増えるとつまらなくなるねどこも・・・
こんな殺伐とした雰囲気じゃあユｩやｾｽタｽに萌えられねーよ・・・

合同続行に街の一票だｺﾞﾗｧ!(ﾟДﾟ)ノ


ここがユウとセスタスの



　　　　ホ　　ー　　リ　　ー　　　ラ　　　ン　　　ド


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんつったりして

ちゆのＨＰにも書いてあったんだけど、
今週の巻末コメントよんで、森先生は、
結構、危ない人のような気がしてきた。

じゃあ今回はお試しスレって事で、混乱があるかどうかを
新参のホーリー読者にも見てもらおうや。
見にくい、とか話が錯綜する、とかそういう不満が持ち上がれば
分割の方向で検討する、ってことでどうだ？

正直それ以外の理由で分割するのはあまり意味がないと思う。
スレの乱立はなるべく避けるべきだと思うし。

マサキが空手出身てのはイマイチだと思う。
飽くまで喧嘩のために特化したボクシングで戦うキャラだったのにな。
そのうち、小学生の間はアマレスやってたとか合気道やってたとか言い出しそうだ。

>>551
うん、つらいけど、おれ、がまんするよ！

>>552
きっとマサキの親は息子を総合格闘家に育てようとしているんだよ。
大学ではアマレス部に入って、ツッチーと仲良く切磋琢磨。

そういや掌を使ってたあたり武道っぽかったよね。

>550
ワイアルド似らしいしね

>>552
いや漏れはそんなマサキにゾッコンLOVE！
ツッチーほどは萌えられないけど

>>550
何をいまさら

そのうち打撃以外でも十分闘えるマサキは
ボクシングのみに特化したユウに敗れます。

その時！ブチぎれたマサキの腕十字が！！(以下ry

マサキ「負けたんだ。試合に」
マイ「ウソでしょ？兄様が負けるなんてウソよ」

>>559
そして腕もブチぎれると

>>559
ありそうで怖い展開だなｗ

セスタス派の人間にとっては

「作者がちゃんと連載してくれないのが全て悪い」

の一言に尽きるな。
前々から休載はお約束だったこともあるが我慢強いねぇ、セスタス住民。
…といいつつ一年前の休載から何度セスタスはよ再開しろとこのスレに
レスを付けたことか…　(ＴДＴ）

あ、セスタス派の人間の１人だけど別に分割してもいいんじゃない？
恐らくその時はキリのいいスレでスレ進行止めてアニマルスレに合流しとけば
大丈夫かと…。
このまま、ホーリー派と共存し続けるのもいいけどなんか悪い予感がするので…。

別にホーリーと共存でいいよ。
どうせ、もうすぐホーリーも終るんだし。

まあバレエ編がもうすぐ始まるからな

まあ、どっちにしろ
ゆうはマサキに負けるしね。
ここでユウが勝ったら話として盛り上がらない。

>>565
その前に中国に行かないと

>>563
あんた何様のつもりよ？

あと、セスタス派だとかホーリー派だとか
勝手に変な派閥作って、スレ住人を人くくりで見るのは
恥ずかしいし、頭悪そうに見えるからやめれ・・・

スレ分割ネタはもういい。荒れるだけ。次スレ以降も継続してきゃいい。

連載再開後に独立スレが立ちあがれば、自然に人が流れていくでしょ。

合同スレに反対する人が増えている以上、無理に続けても荒れる元になるだけ。
それを分からずに出鱈目な理由で合同存続を主張するのは、荒らしと変わらん。

>>567
その前にステロイドを打たないと

>>570
街の掟（ｒｙ

なんかこだわりすぎてるぞ。路上での　　　現　　　実　　　に照らし合わせて言わせてもらうと
＞人が増えている以上
は、その「人」にお前が含まれている以上、なんか変な表現だよな？
＞荒れる元になるだけ。
荒れた雰囲気のレスをつけてるのはお前らだよな？

というわけだ。

>>572
俺は合同推奨だが、なんか穴だらけの反論だな。

分割ネタはほんともういいよ、今までこの合同スレがすごく面白くて
良スレだったのは事実なんだから。

エッダﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

みたむらもこのスレに入れて叩きのはけ口は全部そっちにむけるッつーことで

名案だがもっと荒れるだろ（ｗ
しかし技来先生も自分の漫画が再開する事で
こんなに揉めるんだったらさぞかし鬱になるんだろうな。

>>576
なんのこっちゃ

街の掟により以後分割ネタ禁止。破ったらｶﾄｩさんがヒィヒィ言わせます

なるようになるだろ

街の掟ってそろそろ寒い、乱用禁止汁

街の碇

別離の涙に浸る間もなく車輪は急ぐ

次なる試練へ運命は巡る

拳奴セスタス何処へ行く？

最終回age

街のジョー

ネタを考える能力が低下した上に、気に入らないレスを
スルーできなくなった時点でこのスレの寿命が見えた気がする。

漫画板も生年漫画板並になってきたねぇ…。

連載はじまったら分けて
休載したら戻ってくればいいんでないの？

JRこうか した
せすたす と やんきーがり はっけん
あいつら やりあうつもりだ

>>585
それなら最初から分けなければ・・・

>>586
・・・すげーシュールな場面が思い浮かんでﾜﾗﾀ

ところで、やっぱ現場にいるのかよ（藁

>586
きらきらしたネオンサインとそれにまけないくらい目をきらきらさせて
喜んでるセスタスの顔しか思いつきませんが、何か。

ユウとネロとどっちがＤＱＮなんだろう。

なんかさ
このスレ見てると激しくセスタス買いたくなるんだよな。
森節は単行本貸しちゃったから使えないし。
セスタスネタカキコミテー

>589
問答無用でネロでしょ。
というか、ユウには一生かかってもネロのDQNさを超えられないだろ。

>>589
漫画の中ではネロだろうな。
でも俺は史実の中での国王としてのネロはDQNではないと思うけど。
暴君てのは某教を敵に回したからレッテル貼られちゃっただけだと思う。

>>591
ネロは火事の絵が書きたくて町一つを灰に変えたくらいだからなぁ…

>593
それは後世の捏造っぽいしな。
まあ、治世の前半が名君だったのは間違い無し。
後半は某宗教を迫害したせいで必要以上に暴君扱い。
でも、やっぱり後半はダメ皇帝かも。

>>593
ネタで言ってるんじゃなければ､笑われるぞ。
昔そういう説があったが今じゃ誰もが否定してる。

『太陽が地球の周りを廻ってるからなぁ･･･』
って言ってるのと同じ。

治世の後半もかなりの名君ですが何か･･･？
火事の後の対応があまりのも良過ぎたために､自分で計画したのではと疑われただけ。
キリスト教徒を迫害したのは事実だけど､残虐な見世物はローマ人に格好の娯楽。ローマ人は大喜び。

実際ネロは市民の人気は高く死後十年以上も墓には花が添えられ続けた。
悪名高くなったのはキリスト教が広まってから。

何千年も前のローマと
今の日本の常識も全く違うわけだし

>>596
聖人孔子も
「父母の仇と天下をともにするべからず(意味：親の仇は殺せ)」
て言ってるしね。これも当時の中華からすれば素晴らしい教え。

当時のキリスト教徒は、
「あーボク達は氏ねば天国で酒池肉林なのに、チミ達異教徒は氏んだら
地獄でｴｲｴｿにSMショーなんだよねーカワイソウだねー、あ、何？　チミ
現世の王様？　ま、チミは特別に、来世でボクチンの下働きにしてやってもｲｲカナ？
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（ｹﾞﾗ」
みたいな感じだったそうで、神に選ばれたとかいう彼らに少しでも早く来世とやらに
逝けるチャンスを与えるついでに、哀れな異教徒達の現世のつれづれを
慰めるボランティアを願っただけのネロは、道義的に何も間違っていないと
僕は断言する！！

「さぁー当ローマコロッセオの次の出し物は、
キリスト教徒と人食いﾗｲｦﾝたんとの心温まるふれ合いダヨ ♥ 」

…まあ、少しばかりガジェットに問題があった気もしないではないが。

合同スレにするか否かの論議から、セスタスの話題に自然に移行しているのに吃驚。

>>598
それを森節でやるとおもしろくなりそうな予感

>>594
>>595
そうなんすか？
なんか昔、社会授業で習った気がしたから…

ネロは髭もじゃ小太りのデブで美少年キラーでもあったといいますな。
そのへんの話を忠実に再現すれば名作間違い無し。

学説が割れている以上，どんなふうに描いても史実にならないことが悲しい。
まぁ史実のリアルな再現だけが名作の条件じゃないし，マターリいきましょ。

あの時代に近代ボクシング技術がありえたとするところは一種のSFだもんな。
史実の再現だから名作ということじゃなく、ネロの人間味あふれる描写が肝ということで。

セスタス、ルスカ、ネロの共通テーマに親をいかに乗り越えることができるか？
というのがあるけどこのままでは暴走する母親を死刑にしたネロだけになりそうな予感。。
すくなくともルスカが親を超えることはムズカシそうだ

>>602
花の慶次だと
前田利家がお抱えの小姓に欲情するシーンがあったねえ

http://www.geocities.jp/timeway/kougi-16.html

ローマってホント快楽の都だったんだねえ
ストイックなキリスト教徒からすりゃ
退廃以外のなんでもないにゅ

>>606
ローマの平民に生まれたかった…

>606
すげぇ・・
下手な小説よりよっぽど面白い。

俺もこの流れで森節ｷﾎﾞﾝ。メｴ〜ニア召喚age

>>606
人類史上最も幸福な時代なり

拳闘の先生の名前なんていったっけ・・・さすがに１年も休載してると細部を忘れてしまう。
で、杖ついてたけど、あの形の杖ってごく最近ここ数年のうちに初めて見た気が
するんだけど、ローマ時代にあんな形状の杖ってすでにあったモノなのか。
それとも近代拳闘技術があの時代にあったのと同じでプチＳＦなのか。ちょっと気になる。

>>610
デミトリアス

ローマの公衆浴場
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hkmd/htm/category/thermae.htm
敷地や建物の面積がヘクタール単位。
とんでもない規模だ。

>>611
ヌミディアのザファルだろ

マルクスアウレリウスアントニヌステイ

覚えるのが難しそうで逆にみんな結構覚える

>>613
メル欄

>>614
俺も高校の世界史で習った五賢帝のうち、アントニウス・ピウスと
マルクス・アウレリウス・アントニヌスだけ今も覚えてるなぁ。

>>610
ヨーダ

>>610
ミヤギ

>608
禿同、こりゃ面白いわ
606ﾀｿありがﾄﾝ

>>608
ﾔｼは受験生とか言ってたから、この時期に召喚ｲｸﾅｲ。

>>606
いや、ほんと面白い。
教えてくれてｻﾝｸｽｺ

受刑生か道理で最近見ないわけだ。
召喚ｲｸﾅｲけど森節読みたい。いや、
魅せられたい。
どなたか森節キボンヌ

ネロとは皇帝のことであろうか？

否！

パトラッシュの飼主のことなのだ。
フランダースの犬は名作だという僕の信念は揺るぎない。

名前長すぎ。
ネロの公式名称＝
インペラトル・ネロ・クラウディウス・カエサル・アウグストゥス・ゲルマニクス・ポンティフェクス・マクシムス・トリブニキアエ・ポエスタティスXIV・インペラトルVIII・コンスルV・パテルパトリアエ

こいつらって名前と族名と氏名と称号がごちゃ混ぜになってるからとにかく長い。
本名はルキウス・ドミティウス・アエノバルブス
で、クラウディウス帝の養子になった時ネロ・クラウディウス・カエサル・ドルスス・ゲルマニクスになった。
あとは全部称号。
カエサル＝帝位継承者(のちに副皇帝)
アウグストゥス＝尊厳者(皇帝)
ポンティフェクス・マクシムス＝大神祗官
トリブニキアエ・ポテスタティス＝護民官
インペラトル＝最高司令官
コンスル＝執政官
パテルパトリアエ＝国父

ｳｾﾞｴ

>>625
オマエがｳｾﾞｴ

森節メニアの森節は面白くないので召喚しなくてもいいよ。

次スレのタイトルは

拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆森恒二ホーリーランド7

でいいですかね

>>519
当てる空手の練習で、俺でも、ボクシング経験者のパンチをかわせています。

ただ、顔無しルールだけどね。

>>629
かわしてるじゃなくて、捌いてるorいなしてるでしょ？
なんでココのみんなはその辺アバウトなんだろう。

>>628
つーかそのスレタイは煽りですか。

セスタス連載再開後のスレ展開を見てからでも遅くはない。
俺はこの合同スレという形式が好きだけどね（ここの影響でホーリー読むようになったしな）。
以前はホーリーの人気はさほどでもなかったし両方ともに住人が多い状態での
合同は初めてなわけだからどうなるかわからないというのが本音。

俺が望むのは連載再開時に人を追い出す為にセスタススレを立てて
住民を追い立てるようなことにはならないでほしいな、と。
あんま刺激すると>>570みたいな人、やりかねないからね。
よく考えもしないでヘンテコリンなスレをさくっと立てておいて
「こっちに誘導ね〜」とか「それが自然の流れでしょ」とか。

セスタス連載再開初回の間だけでも試験期間として
合同スレのまま運営してもらえたらなあ、と思いました。
それで余程見難いようならここでみっちりセスタスのスレ立て考えましょう。

ひとつだけ言えるのは初代スレが立っていらい俺のお気に入りからこの合同スレが
消えることはなかった。このスレは本当に楽しかった。

あとホーリーの話なのだが久しぶりにユウを見てシンちゃん驚いてたけど
そりゃ驚くわな。ずっと寝ていて起きたらああなってたわけだし。

どうせ一巻分連載したら休むんです。合同スレがいいと思います。

>>632
セスタスが１巻分連載してる間にホーリーが終わっちゃったりして…

俺もこの合同スレ好きだったけどさ、
美しい思い出にしたほうがいい予感がするけど…。
もう少しこのままで行って、どうなるか見極めてからにするってことで。

>>630
それも「かわす」に含まれるよ。普通。

>>628
ふ・ざ・け・ん・な

一年以上休載してやがった幽霊漫画を可哀想だからここに
おいて「やった」んだからな！
再開したからってワいてんじゃねーぞ？

>>636

>>628　の言うとおりで別にいいじゃん。（*‘ω‘ ）ノ

>>636はトリックスター

口に血をふくんで置いたりするわけだな
ユウならトマトケチャップで代用できるぞ

やっぱ読みにくいなあ。

連載再開を機にめでたく独立でいいんじゃないのかねえ。＞セスタス

>>640
現状でいいじゃん。どうしても読みにくければその時分割すれば？
でもすぐ休載になって再度合併したりして（ｗ

そんな事より鍛錬しまくったユウたんは一年以上もトレーニングをさぼってるセスタスよりも
そろそろ戦闘能力において上回っていると思うのだがどうか。

>>635
経験者は「かわす」に含まないよ。普通。

>>643
全くだ。

>>642
(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ノワショーイ

精神と時の部屋に入っているため一年のブランクなんてありません

スレタイで思い出したがかなり前に
拳闘暗黒伝ホーリーランドとかいう案を出したバカは元気だろうか

>>646
それだと逆に、何十年ものブランクがあるはずだが…

合同スレを主張する方もちとこだわりすぎではないか？
どっちの漫画もパワーがなかった頃とは違うということを
いいかげん認識したほうがいい。

もちろんセスタスの連載が始まってどうなるのか
ちょっと間様子みるのは決してやぶさかではないが・・・

つーか様子見以外に現状ではやる事無いでしょ。
分割マンセーな方がホーリースレとセスタススレを
同時におっ立てたりしたりするっていう
裏技を使う以外には。

既に十分可読性を損なっていると思われますが？

読みにくいったらありゃしない。
分けろ分けろ。

おまいらもちつけ




まだｾｼﾀｼは


　　　　　　　　は　じ　ま　っ　て　い　な　い　ぞ　　　　　　　　　　　　　　と

俺の認識では

かわす→体捌きを駆使して相手の攻撃位置から身体をずらす
捌く→腕や脚を使って相手の攻撃を受け流す（×受ける）

て感じなんですがどうでしょ？

要するに両方同時に語りたい方と別々にしたい方がいるんでしょ？
ここをアニマル拳闘総合にして、あと２つ専用スレ建てれば？

ネタ職人の俺としてはセスタスとホーりーの両方を扱える今のスレ形式が都合良いし

そしてスレ乱立と非難される訳だ。もう既にそれを危惧するレスが付いていたのにな。

なんかわざわざ対立を煽ってるのがいるな。
少なくともこのスレが終わるまでは合同にして、
様子見すればいいんじゃないかねえ。

>>654
それだ！

>>655
それだ・・・

話題がループしてる
どうにかしろ刃森とヒョンヒョロ

そうだよ、取り敢えずセスタスが再開されて暫く様子を見るべきだ。
現状これ以上は材料が無いから水掛け論にしかならん。
そして俺も>>656と同意見だ、煽りがいるな。
わざわざ蒸し返してるレスはスルーすべき。

少なくとも俺は作品の事を語り合いたいわけで、言い争うつもりは無い。

以下マターリＡＡ10連発↓

──､　　 /　,,/─´─────-､ヽ|　　　　　　　　＿＼
　　　ヽ　　／ /´ /､,,,,,ノ￣￣￣￣ ＼ヽ　　　　　　 ＼￣夢をsageるよ
　　　　|　／　 /／彡/ 　 　＿＿,,.　　|ヽ　　　　　　　 ヽ
　　　＿／　　ｌ|彡彡|　　　＿＿＿　　|ﾐヽ　　　　　　／トキメク胸に　キラキラ光った
　　／ ヽ､　　ｌ|彡彡|　　／二二´ヽ　 |ミﾐ|　　　　　 ＞
　／ヽ|ｌ　　　 |彡彡|　／~ヽ＿__」~ヽ　|ミﾐ|ｌヽ　　 ＿＼ ロマンティックsageるよ
　 /´ｌ| 　 　　|彡彡|　 |´────」 / |ﾐﾐｌ| |ヽ 　＼￣
　 ＿|　　　　|彡彡＼､.＿ ´,＼|ｌ＿､,,,ノミﾐ|| |ハ　　ヽ　ロマンティックsageるよ
／　　＼　　|彡ｯ/──‐､ヽ≡- ,.──,,ミ.| |´　|　　 |
||i、 　 　＼/´ 　 　 　 o,＞┬＜､o　　ヽ／　　 |､..＿| ホントの勇気　見せてくれたら
|||ｌ　　　　　￣￣￣￣ 　 　,,ｌ 　 　￣￣　　　／|||||||||
|||ｌ　　　　　　　　　 　　 ,,／ｌｌ''‐､､...,, 　 　　 | ,/|||||||||ロマンティックsageるよ
/ 　 　　　　　　　　,,iii||||||||||||　　|||||||ii　　　!/── ヽ
､.＿ノ　　　　　 ,/ii||||||||||||||||　　||||||||||ii､./　　　　 ＜　　ロマンティックsageるよ
　　＼＿＿／||||||||||||||||||||||||||||||||||||!!'､/' 　 　 　 　＼
　　　　　＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||||!!:' 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　':l|||||||||||||||||||||||||||||||!!'´ 　 　 　 　 　 　￣＼

　　　　　　　　 　 _,.,.,. -ー一''''""￣ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ--ｯ､＿
　　　　　　　　　 ﾄミミﾐヾヾゞゞゞゞ|///／／／／ｨ`l
　　　　　　 　 　 ﾄミミﾐヾヾ`ヽ-､_ | _,..r-ｰ''ﾌ彡彡彡!
　　　　　　　 　 jミﾐr'"⌒`ヽ､ゞゞ､|///ッ-ｰ'''￣r'彡|　　　　　　　　 　 十ﾅﾉ-ｧ
　　　　　　　　 /ミミ!　　　ノ:::フ､ﾐレ'"..::::::::　 ヽﾂ彡ヽ､　 　 　 　 　 　 ノ┐､/
　　　　　　　　/ミミﾐ>　ノ::::ノ:::..　　　 ..::::::::　 <|手ミミﾐﾞヽ､_　　　　　　 ﾛ.」ノ＼
　　　　　　_／ィラｲ　､_　::ノ::::.　　　　::::::::::　 _,.r'}ﾐミミﾐ_,.r-ｰ''"￣　　　　　|
　　　　_／／／メ|r''"Z＞=-､_::.　　 ..::::_,.=ﾆ"1ﾞ〉!ﾒミ／　　　　 　 　 　 　 人
￣ﾞﾞ''''"ｰ'"／ _入ゞﾄ､　`､`ｰ",.>yﾑ゛r''"　　　ﾚ'7ノ/　　　　　　 　 　 　 ／　 ＼
三ﾆｯ-ｰ''"／　彡ヽλヽ￣￣ ノ 1 ｆゝ､　 _／V`ｰ/　　　　　　　　　　 　､　　/
ミﾐ,._,.r--'",r-ｰ'''‐-ﾑ_ヽ、｀''''" τ_ﾚｯ::.￣　 ｲヽ:/　　　　　　　　　 　 　ﾆ)ニ(ﾆ
彡-‐ ／~ ...;:;:;:;:;:;ﾉ:::...＼＼　　 ,----ｧ 　 ／j::::::|;:::..　　　　　　　　 　 　|＝＝`|
　　／　　　　,.,.,.,.{`ｰ-､_.＼＼　`ｰ-‐'　 /:: j ／|;:;:;::::　　　　　　　　　 ￣丶丁￣
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　ｆ _,.r''".,.;:;:;:;:;:;:::..ヽ`ヽ、　 `ﾋ､_:` :::::: ..:: /　＿,.,.,.,.,.,.__　　　　　　　　 　 丁─-ｧ
. ﾚ' 　,.;:;:;:;:;:;:;:;::::::::::::.....　ヽ、　ﾞﾐ_`-‐''"￣￣　　　　　　 `ｰ ､　　　　　＿工._亅
/　　;:;:;:;::／⌒￣￣￣￣￣フ "｀　､ 　　　　　　　　　　　　 　`ヽ、　　 ＿⊥＿
|　　　／ ::..　　　 ..::::......／　　　　　　＞---ーーー一ｧ-ｰ一''"￣　　 　/ 八 ＼
　　／::;:;:..　 　 ..:::.r-／　　　　 ,.r-''";;;;;;;;;,_,.r-ｰ'''"￣　　　　　　　 　 　 lニ|コ
　/　　/;:;:;.. 　 r'"c/＿　　　／;:;:;:;::,.r-''"　　　　　　　　　　　　　　　　ー‐亠─|
. {　;:;:/;:　:::.　 ト､`ｰ- ､__ヌ==--''ﾂ
　ヽ;:;{　　　::..　`ｰﾐﾆ､_＿_,.,.r=ﾆﾌ

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　　　　 (X）／　　　　（＿ ○コ）　　　＼／　ヾ │/ノノ
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　　　　　l 　　　　　　　　　（＿ __（　く／○ヽ─　│　（＿／⌒
　　　　　l 　　　　　　　　　（＿ __　（　く／○　＿ノ＼／　　　　　　　　　　　｜　五
　　　　 Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　（　く／_　ﾉ　　　　　　　 　　　　　　　　ノ｜ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　｜　ロ

　　　　　　 　　　 ∧_（∧＼　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´） ＼（:´∀｀ ）
　　　　　　　　　 /　　　￣∪∩）ニ ／
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~ ￣￣/　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 　　 /　 /
　　　　　　　 　＼__）＼） 　 （__ /
　
　　　　　　　　　　ｸﾞｼｯ
　　　　　　　　 　　_∧_∧　 　∧＿∧
　　　　　　　　　／（:´Д`;）＼（:´∀｀ ）
　　　　　　　　（　/ ;"･/＼ ∪∩）ニ ）
　　　　　　　　 ./ 　 （__/＼_＿＿／
　　　　　　　　 .|　 |　| |ｌ|||　ｽﾞｼｬ
　　　　　　　 （_＿（__）||||| 　　　ｶﾞｷｯ


　　　　　　　　ｸﾞｯｼｬｱｯ
　　　　　　　　 ｌｌｌ|ｌｌ|ｌｌ||
　　　　　　　＿ｌｌｌｌ|ｌ|ｌｌｌ|∧＿∧
　　　　　　 （ 　）　　 ∩´∀｀ ）
　　　　　　　| 　⌒⌒|○）　　）
　　　　　　　|∧＿∧./|　|　 |
　　　　　○（__　＿　;）_|）（＿）

　　　　　ｸﾞﾁｬｯ　　　　ﾎﾞｷｯ

虎　王　完　了

┌────┐
│ 　 　 　 　│
│　　┓ 魔 │
│　ガ　　　 │
│　 ッ　.城 │　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
│　デ　　　 │　　　　　.||　　　　　　　　　　　　　　　____丿　＼　へ／/
│　ム 　 　 │　|　　　_| |__　　　||　　　　　　　　　　＼　　不　無　　/
│┗ 　 　 　│ .|;|　　/。 。ヽ　 |,;|　　　　　ゴ　 　　　）　　完　敵　/
│ 　 　 　 　│ |.;;|　 ヾi||i;;,,,ﾉ ,-'。'-,　　　　ロ　　　　<　　全　の　（
└────┘ﾉ　ヽ　 .|,l.|iii|/。。。。ヽ　　ゴ　　　　　ﾉ 　 で　盾　　ゝ
ガ　　　..||　　 <。。。｀）イ。ヽ|ヾiiii;;;''""ﾉ　　ロ　　　　<　　　す　は　(
ラ　　　.|;;|　　　 |ii;;;"''（。。。。）;;|ii;;　;:|　　　　　　　　　<　　　　　　（
ガ　　　| ;;,|　　／'~~~';;; ヾii;;:iﾉ.　. |;;　;|　　　　　　　　　　ヽ　　　　　(
ラ　 　.ﾉ ;;ヽ_　ヾミlli;;∧;|i;;;i.|　　 ||;∧.||　　　　||　　　　　/／ヽ　　　ﾍ＼
　　／。。。。＼|ミ,-'　'-,i;;;|　ｌｌ　　いﾉヽ　　　|.|　　　　　　　　ヽ　/
　/o o o o o o .Y。。。。ヽ,,　ｌｌ 　.|i; |。。＼,-'-',_　　　　　　　　V
　ヾミi;U;;o""''∧'~ヾii;;;;:''／ii　ｌｌ　..|i; .|;;;;:::::''ﾉ______ヽ
　　|iii;;;:∧::ヾ(,,,,,,,,,)ii|.ii;;'' |ii　　ｌｌ　 |ii;　|;;;丿iii;;;／
　　 |iii;;;| |::ヾ｀|ii..|´ ii|. ヾ|ii　　＿,ノii;;　ヽ_ii;;::/
／'~'＼ﾉ::ヽ　 .|i;.|　 iiii .ヾii,-'~。。。。。。 ｀＼　　　　.|
ヾﾐli／。。。＼|i;;ﾉ　ヾ ／´o o o o o o o o o ヽ 　　.||
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　 ~ヾllヾiiv;;"''/~'-,_ |___,--'~~,,iii;;i;;;;;; ;;; ;;｀~'--,_＿|,,|__|,,
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/~~　~ヾ　　(;;;;　　ﾍ　　 ヾiiiii;;;;; ;; と;; ..;;　　ii;　/ll゜゜゜゜゜゜.／
＼;;;;;;;;ﾉiii .　;;;;;,,,　　J　　;;;ヾiiii　;;;　;;ナィ　　　/lliii;;;:::　ノ
　ﾉ;;;;;/ii　　　　　　しｊ　　　丿;;;　;;　　　　　　　(lliiii;;;:::　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉiiiiii　U　　　　 ll;;;;>　　　く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ
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　　　　　　　　　　　　　　 {li､!:il::/　ミ. |　　| 彡. ヽ:/.://
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　 ／　　　　・　　●　　　・　　　　＼　＜昼飯はモスでも喰ってろおめーら
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　
　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　
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　　　　　　　　　　　　　特典切れちゃったんですよ(ﾔﾌｵｸ)　

　　 　 ,-――,∩　　 特典切れちゃったんですよ(ﾔﾌｵｸ)
　　　 (_(店長)⊃
　　　 （　´∀｀）　　　　特典切れちゃったんですよ(ﾔﾌｵｸ)
　　 ⊂‖　‖/
　　　 ノﾟ ￣ﾟγヽ　　特典切れちゃったんですよ(ﾔﾌｵｸ)
　 　 (__丿 ＼__ノ＿
　　　　　☆ 　/ XXXX丶　|￣￣￣￣
　　　　　　 (ﾟДﾟ )任天堂）|
　　　 　 　 　U U　U U　　|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|

　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
￣　／　 　＼　／　＼　　￣
　　■　　　・　　・　　■　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ■　　　　　●　　　■　　＜　ｵﾑｽﾋﾞﾏｿだぞ
　 |　　　　　　ー　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼＿＿＿_▲＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらパン工場行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

　　さ　　ー　　て　　盛　　り　　上　　が　　っ　　（以下略

スレ汚すな糞荒らし

香ばしいでつね。
合同ｽﾚでやった方がいいと思いまつよ。

ところで>>586の決着はどうなった？誰が乱入して誰が解説してくれた？

めーにあ受験なんだって？
がんがれ！！

がんがれ！！

めーにあ学生だったの!?

某地方紙の夕刊で取り上げられてた＞森
本人のスカした写真付き。

でもこの記事ってどっかからの転載なのかな？

うおっ!?
マジですか？スカした写真うｐキボンヌ

皆さんも友人に森のような
香ばしいタイプの人間はいますか？

>>681
俺自身が香ばしい。

４巻ゲトー。いきつけの書店は店長がホーリー好きなのか、なぜか店のど真ん中の
目立つ所に置いてあった。まぁ２階だからあんまし意味ないのかもしんないけど。萌え書店。
ホーリーが本格的に面白くなり始めたのはやっぱ４巻頃からだよな。
ベルセルクをホ−フツとさせた「武装」／バキ総合でもさり気なく取り上げられた「見えないケリ」／
ユウがオーガたんになっちゃった「月」はやっぱ白眉だ。

>>680
そのうちね。
中野渡淳一が信濃毎日新聞に連載してる
「マンガ家の世界」第150回。

>>683
オレは岩戸さん戦からすでにおもしろかったけど、
ショウゴ戦後ちょっと中だるみしたくらいで、おもしろさは確実にアップしてるな。

>>676
いや、違いまつよ？
ある意味受験中でつが。

次号セスタス復活age

死角試験かな？

修飾活動かも

神代ユウと石川リンどっちが本物の天才かな？
引きこもって努力しまくったユウか、努力０のリンか。
戦ったらどっちが勝つかな？

>>690はトリックスター。

>>690
さすがにシュガーはスレ違いかな。てかあれは天才過ぎ。

＞戦ったらどっちが勝つかな？

ツッチーです。

sittakke

??↑意味判らぬ

>>695
したっけ

別な話、スレ違い。

新井で思い出したけど
この漫画、ホーリーもセスタスも扱われている題材、テーマが重いのに
いやに綺麗に書かれてるんだよね。
読者が欲しい部分だけをキチッキチッと書いている。
それが今のいい漫画で面白い漫画には違いないんだけど。

と言う訳で、ユウたんがヤクザに監禁されてﾚｲｰﾌﾟされてる画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ユウとリンは性格も陰と陽だし、どっちも拳闘初心者で攻めが単調
どっちも微妙に性格が歪んでて、一芸に秀でてる(ユウ=ワンツー／リン=トリプルフック)
って結構面白そうだと思ったけど




したっけ別な話、スレ違い。

ホーリーランドの作者って、現在何歳で、何年前に六本木で活躍してたんですか？

３６くらいじゃない？

ホーリー描くまで何やってたんだ・・・？

イラストレーターじゃないの？

>>702
引篭もりの格闘オタクじゃないの？
部屋で何千回もパンチの練習をしてたのも作者の実体験だったりしてな..。

飛脚のナガレ

>702
ダチのアシ、とマジレス。

つまり、この人は自分のプロフィールを明かしていないんですか？

マジレスすると、イラストレーター
俺の勤めてた某ホテルの宣伝用のイラストも書いてた。

>>708
詳細＆うぷきぼんぬ

偽物出没注意がおーーーーーーーー

マジレスすると、土方。

駅前の工事現場で弁当食ってた。

ついに本スレに迄きやがったか！カマツカ量産型！
この蛆虫が！ここで完全決着だ。

このスレが合同じゃなければセスタスを読む事もなかっただろう俺としては
やはり別々になるのは寂しいなぁ・・・・

まあそうなんだけどその話は
今はよしましょうや。

セスタスって巻頭カラ−で始まんのかな？
それとも例のごとく一番最後のページから？
去年このスレに影響されてセスタス購入した
俺としてはカラ−で始まった方が気分好いが…。

表紙。
でセスタスが小倉優子の乳もんでいる合成写真。

違う違う、セスタスが乳吸われてた。

小池栄子がエッダのコスプレでどうだ

遅い話になってなんだけど、コージたんがエキサイティングでバイオレンスだというメールを
ちゆに送った人いる？

あの三浦氏のマンガ見たちゆ１２歳の反応が見たいんだが

ホーリーだけ専用スレを作ってセスタスは合同スレで継続。

…などという妙な提案をしてみる。

あれ？今週が発売日だっけ？
今からｺﾝﾋﾞﾆ逝ってこようかな？

>>719
ちゆは知っててあれを書いたんでは？
違ったらスマソ。

>>722
そーかねー？
ちゆはエイケンやA-D.O.G.Sみたいに２ｃｈスレッドには目を通して記事書いてあること多かったのに、
ツッコミが浅くて不満だったんだが・・・。
つか、記事のラストであの野獣イラスト出したら受けたと思うし。

ttp://23ku.net/~hideo-k/ber/hey0207.htm

これｷｼｭﾂだけど
なんかﾓﾘｺｰって部屋に一人でいる時に奇声とか上げてそうだよな

>>723
最近のちゆの記事はツッコミ浅い記事ばっかだとオレは思うが…
野獣イラスト出したら受けたてのには爆発的に同意。

ちゆハクられた？
IE以外で行ってみそ。

最近のちゆは忙しいか何か知らんけど、ネタは薄いし
更新は遅いから、ホーリーランドに関してもあんなもんじゃないか。
そう責めてやるな。ひっそり見捨てろ。

＞719
オレ送ったよ。
極真黒帯やナイフを持った黒人などの強敵を次々と粉砕し
何度かヤクザに連行されたことがある…みたいな事を書いたと思う。確か。

>>726
あらら、なんかホントにハクられちゃったみたいね。

要注意age。

元祖ちゆ１２歳は、現在ハクられてブラクラ化している。
また、IE＆Outlookのセキュリティホールを突くタイプのウィルスが
仕掛けられている…との未確認（確認したくねえ）情報も出ている。

ならどうするか？
はっきり言おう
対応されるまで、みだりにアクセスするべきではない！！

やむをえずちゆ板などに用事がある場合は、ちゆポータル（http://tiyu.jp）から
アクセスするとダメージが少ない。

このスレでちょうど話題に出た時に・・・確認にいかなくて良かった。

森節は来週持ち越しかよ
ひざの柔らかさを利用して上から振り下ろすとか書くんだろ

>>730
んーちなみにおれが
＞IE以外で行ってみそ
って言ったのは、環境によってはブラクラのせいでウィンドウが死ぬほど出るから
消すのがメンドイって意味で言ったんだが(タブブラウザなら簡単だしね)、
セキュリティーホールを突くウイルスの噂もあるの？
一応行った人はウイルスチェックした方が良いよ。テンポラリ〜の中消せば良いだけなんだけど。
スレ違いすまそ。一応ホリランはちゆで紹介されてたからさ。

復活…(;TДT)待ってて良かった

明日からこのスレ一気に延びんだろうな

森もコメントでセスタス復活歓迎してたぞヽ(´ー｀)ノ

まー、このスレもあと250ほどしか使えないわけで
次のスレの途中つーかｾｽﾀｽ二回目までは試用期間でいいですかね？

あとは大過無いようならそのまま続けて、

もし分割するならこじゃれたスレタイをつけたい方が
話し合いの上でどちらかの単独スレを立てるなりで。

つーわけで次までは通し番号かえてリンク訂正してＯＫかと。
あ、最近過去ログのＨＴＭＬ化が行われたのでリンク訂正には注意を。

>>737
賛成。その方向で行ってみよう。

ホーリーToセスタスのコンボ掲載ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しかも森のセスタス応援コメント付き。
これは合同ｽﾚの維持を暗に支持している！！

>739
俺もそう思う
でもやっぱセスタスおもしれー

まだ見れないよ…＞本誌
なぜ並んでいないんだ…近くのコンビニ。
大阪市内なんだが。。置かなくなったのか？

再開を機会に合同になってからの過去スレを読んだがおもろいな
上手く共存してるし、このままの形態でも良いかも

それにファンから見ても、セスタスの連載が安定して続くとは思えないので…(;´Д`)

今回、初めてセスタス読んだんだけど
当然のことながら登場人物の相関関係なんかサッパリわからん
ネロとかいう皇帝は残虐性で有名な人物じゃねーの？
なんであんなにヘタレ且つ馬鹿キャラなん？
それに主人公であるセスタスが木曜日だからやめとくか

>>743
残虐なネロ皇帝というのは歪められた話で
ネロ皇帝で検索すればすぐわかるかと思うが
実際のネロは残虐でもなくて市民に人気があったんだよ。
死後も献花が絶えなかったそうだ。
キリスト教徒を弾圧したのも市民が処刑ショーをみたいという
リクエストに応じただけという話しだし。

ここの過去スレでも史実のネロの話はなんども出ているから
まあ読んでみれば。
セスタスは3人の少年が軸になっているので変じゃないよ。

>>743
ていうか単行本読め

そもそも、セスタスは史実に忠実に書いてるわけでもないだろうし。
ザファルの凄すぎる技術とか。

ネロ＝残虐ってのは、この後の歴史のメインストリームを占める
キリスト教徒を弾圧したからであって
一概に暴君（東洋で言う煬帝みたいな）とはいえないらしい。

>>730
VBS_MERASH.A
↑オンラインスキャンしたら案の定感染してた(あームカツク。
とりあえずファイルごと削除してやったらOKっぽい。駆除は不可能。
放っといても別にいいらしいけどもし踏んじゃって気になる人は

ttp://www.trendmicro.co.jp/hcall/index.asp
↑
ここでスキャンしる

開幕おめ（つДT）

「ローマ人の物語」の著者･塩野七海女史によると、ネロは「さしずめ現代なら
アイドルか何かになって女の子達の嬌声を浴びていた様なタイプの少年」だそうな。
非常に分かりやすい。

再開を素直に喜びたいが、
なんというか再開第一回目というよりも
「これから休載に入ります」みたいな区切りっぽい話だったなあ。

内容はネタバレだからまだ我慢…

>728
あ、やっぱり送った人いるんだ。

とするとちゆのコメントがないのはもともとそんなにホーリーに注目していないのか
それともちゆの手抜きなのか…

アグリッピーナ様ﾊｧﾊｧ

>743
＞ネロとかいう皇帝は残虐性で有名な人物じゃねーの？

それはよくある誤解だな。
残虐な事件も起こしているが、例えばネロのキリスト教迫害はネロが残虐な人物と
される事件の一つだが実際には大したことではないそうな。

って話をしようとしたら即レスだったか。世界史板にいくといろいろそーゆー話が読めるよん。

>746
今の時代でも世界チャンプがつとまりそうに見えるからね…＞ザファル

そこがいいんだが。

ザファルの技術がシャレならんのは萎えたな。
もはやレスリングちゃうし。　実際あそこまでいったらセスタスに
勝ち目ないじゃん。　アリオス対陸奥九十九（手加減無し）みたいになるぞ。

>756
デミたんと勘違いしてるも

>>757
ゴメンナサイ。　激しくまちがいますた・・・

まあ、ザファル先生の拳闘理論も２０００年ほど時代を先取りしてるんだけどね。
いくらなんでもガードポジションとかは出てこないから安心しれ。

ザファルはまだ対異種格闘用の技術をセスタスに伝えてないだけだよ。。
普通にパンチして目がつぶれるわけないじゃん

というか、セスタスが帰ってくるとアニマルもいっきに重みが増すなあ。
ベルセルクが掲載されて、二宮も帰ってきたらいい感じだ。

ヒネたセネカたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
技来の絵はやっぱ上手い

やっぱりこの2作品が一緒に載ってるアニマルはいいな。
なんとはなしに、掲載順もホーリー、セスタス隣同士だし。

>>746
史実に忠実ってのはどうしたって無理だが、けっこう色んな資料にあたってるから
ほとんどがファンタジー、って事はないと・・・
ザファル・セスタスを中心とした連中は完全にファンタジー。っていうかこの作品は
ローマ帝政期の拳闘世界へ近代ボクシングの技術を持つ主人公が現れて戦うっていう
一種の思考実験とも言えるのでそこらへんは、ね。

ショウゴとマサキの幼少時代の関係に萎え

そんな設定はいらんだろ

そのー、ボクシングの技術なんだが、
ローマ時代のボクシングって、技巧自体は近代ボクシングと同じかそれ以上に
発達してたってことはないかな……？
剣闘士たちの闘い方の技術を伝える記録って残ってないでしょ？　道具とかはともかく。

あーゆう大規模な格闘試合って、
ボクシングは、イギリスでの発祥まで断絶。
バーリトードはもっと最近まで断絶。
その間、限られた武道家たちが細々と伝えてきただけでしょ？

俺は、むしろ、個人における戦いの技術は、
現代の方が後退していると思っているのだが……・
つまり、最も高い個人戦闘の技術があった国・時代は
ローマ帝国なんじゃないかっていうファンタジーだが……
ま、体格・筋肉の問題はあるけど、それって、個人の問題だからね。
近代トレーニングで最も優れた筋力の格闘家と、
古代ローマで最も優れた筋力の格闘家を比べたら、そんなに変わらないと思われ。
平均的なレベルは、近代トレーニングを積んだもののほうが、高いんだろうが。

（多分、剣術だって、戦国時代の剣士たちのほうが、現代の剣士より強いと思うしね……）

>>760
革紐で拳を作ったヘヴィ級ボクサーのパンチが眼窩部に炸裂すれば、
最低でも骨折、網膜はく離くらいいくのでは？

次号は、森節炸裂かな？

今「禁じられた遊び」で面白い事やってるぜ！
興味あるやつは見れ！

>>767
「どうやって当てるか」が問題だね。
普通のパンチじゃなんなく捌かれるわけだし

>>766
当時と今とじゃ情報の伝達が全然違うからね。
今なら、革命的な技術が現れたら、あっというまにそれが全世界に伝わる。
歴史だけ長くても技術が正常進歩するとは限らないのでは？
それと、古代ローマの格闘家と現代の格闘家とでは、体格とパワーは
まったく比較にならないと思う。

よく格闘漫画じゃ、空手の特徴は手首から先なんてあるけど、古代レスリング
にも普通にそういうのがあったそうだが。

基本的にレスリングは組み技なワケでしょ？
なんとなく古代の相撲や柔術をイメージするけど。
あそこまで華麗に打撃を見せるのは漫画なんだから
別にいんだけど、本気でセスタスの立ち場ないぞ。
どうやってもボクシングのみじゃ勝ち目ないだろ？
ボクシングは相手もボクシング的なスタイルであることが
前提みたいな技術だし。　レスリングはただでさえ
とっくみあいの延長で基本的になんでもアリだからなぁ。

あげ

しかし、ルスカ君身体が一回り大きくなった気がする。
ちっこくて細いまんまのセスタスとは体格で大分差がついてるんじゃない？
食べ物の差がでかいんだろうけど。

てゆーかマサキは強くし過ぎ。

ネロも一回り大きくなってったっぽいね。

・・・・・・・・・・・・・・・・横幅が。

>>776
史実に忠実ですから

＞772
それをいったら、空手にだって、つかみや投げ技はあるよ。
実戦武術では、何でもあるのがアタリまえだけど、空手は手首から先の
使い分けで生まれる破壊力に注目して、
レスリングは硬い床や壁を利用できる投げ技に特に注目したってことだと思う。

漫画は漫画として楽しんでいるのだけど
森の蘊蓄が感染していてる奴多いな、もっとやれ（笑）

＞771
>>766
＞それと、古代ローマの格闘家と現代の格闘家とでは、
＞体格とパワーは まったく比較にならないと思う。
この点、どーだろう。記録を信用するなら、昔の人にも大きい人はいる。
日本での記録になるが、江戸時代の力士なんかだと、
2ｍを超える力士とか時々いたようだ。
筋力については、むしろ逆かも。
総合的な筋力は、平均的には現代人の方が“低い”。
←生活環境および、子供の平均身体能力測定のデータを考えれば分かると思うが……）
（若い頃から筋肉がついていたせいで、昔の人は身長が低いとする説もある）
ただし、専門的に鍛えている人々については、科学的トレーニングのせいで、
現代の方に分が上がるかも。
しかし、現代の格闘家達が、オリンピック選手のような、手厚い、科学的な
筋力トレーニングを受けてると思ってるわけじゃないよね？
トレーナーの長年のカンがものをいってるっていうのが、普通だよ。
プロテインとかより、卵の白身飲む方が、効くっていう人もいるし……

あと、ギネス等のデータは、走ること、投げること、持ち上げることに拘りまくった
専門家のデータだから、格闘家に当てはめて、進歩したと言ってしまうことは
不適当だと思う。

＞771　続き

＞当時と今とじゃ情報の伝達が全然違うからね。
＞今なら、革命的な技術が現れたら、あっというまにそれが全世界に伝わる。
ちょっと図式的に考えすぎかと思われ。現代で発達しているのは
情報伝達というか「メディア」。論文とか、金になる情報なら、
そういうこともあるだろうが、格闘技のような身体的な技術はそう簡単にいかない。
例えば、ホーストがあのテクをどうして身につけたのかという、
極めて専門的なノウハウは、ホーストの道場に入門しないと分からない。
（しても分からないかもしれない）。こーして失われていってる技術は今もたくさんある。
写植とか、旋盤技術とか、日本剣術とか……

ま、いろいろゆってみたところで、
「じゃあ、闘わせてみろ」といわれたら、一言もないのだが……。
なんか……ケンカ売ってるようだったね、ｽﾏｿ。
ウザかったら、ゴメン。＞ａｌｌ

つーか、実際はああだこうだあんまりうるさく言うのはやめれ。

決め付けはともかく、意見を戦わせて見る程度なら面白いんじゃないの
結局のところは誰にもわからないんだとわかってればね

>>780

＞日本での記録になるが、江戸時代の力士なんかだと、
＞2ｍを超える力士とか時々いたようだ。

江戸時代の長身力士はほとんどが巨人症で短命。
大抵お飾りの看板力士で、実力は度外視だよ。
背は高くても、体は細くて体重も少なかった。

＞総合的な筋力は、平均的には現代人の方が“低い”。
＞←生活環境および、子供の平均身体能力測定のデータを考えれば分かると思うが……）

子供の身体能力の低下は、日本人の体格の上昇が頭打ちになった
状態で運動する機会が減って体力が落ちてきたというもので、古代人と
現代人との比較では全然条件が違う。
古代ローマ人は平均身長が160cm台（150cm台だったかも）、屈強な
ゲルマンですら170cmちょっとだよ。

＞背は高くても、体は細くて体重も少なかった。
　雷電は？

＞古代ローマ人は平均身長が160cm台（150cm台だったかも）、屈強な
＞ゲルマンですら170cmちょっとだよ。
”一般的に屈強な”というレベルなら、現代人だって、175ぐらいじゃん。
170ぐらいかも。ウチの師範だって175ぐらいだ。
”極めて屈強な”ゲルマン人って、どのくらいだったんだろう……。
まぁ、今"最も屈強な現代人”の一人は 205cm/160kg（←ボブ・サップ）
なわけだが。

今まで見たくて見たくてしょうがなかった前スレ３と４
４が見れるようになっていたのでさっそく見てみた。

おまいらスゴすぎ。ものスゲーおもろいし展開予想がほとんど
当ってんじゃん。

今はアニマル読んでるけど、昔は読んでなかったんでツッチー萌えが
いまいちよくわからんのが悔しい。

>>786
サップは１９３〜６ｃｍくらいの筈だが…

検索してみたら、サップの身長、データによってまちまちでした。
190台から205センチまであった……。

ショウゴが今のマサキはただのチンピラだと言ってるけどショウゴは
髪の毛染めたヤンキーじゃん（ｗ

>>785
雷電は「２ｍ以上の長身力士」じゃない。
身長体重ともに今の貴ノ浪と同じくらいだからでかい事はでかいけど。

>>786

＞”一般的に屈強な”というレベルなら、現代人だって、175ぐらいじゃん。
＞170ぐらいかも。ウチの師範だって175ぐらいだ。

現代人じゃなくて現代日本人ね。
2000年前の古代人は、白人の中で最も体格のよい民族ですら
現代の日本人と変わらない程度でしかなかったと言ってるんだよ。
現代のドイツ、オランダなどの大多数を占めるゲルマン系白人は
軒並み平均180cmを軽く超えてる。
要するに、古代人と現代人では平均的な体格がまるで違うし、
当然パワーも全然違うだろうという話。

＞まぁ、今"最も屈強な現代人”の一人は 205cm/160kg（←ボブ・サップ）
＞なわけだが。

全然板違いの話だけど、サップは思いっきりサバ読んでるよ。
NFL現役時代のデータでは193cmに140kgちょっと。
NFLで彼のポジションにしてはごく普通の体格。
体重はNFL時代よりもっと増やしてるだろうけどね。

意見を戦わせるのは楽しいかもしれないけど、
ちょっと漫画から離れすぎてやしないかね？
そういうのは格板でやれば良いんじゃないかな・・・。
どうだろう？

>>792
同意

格闘マンガなんだから別にいいべ？

>>792
だったらまず自分でネタ提供したら？

ユウたんはブラジリアン空手を習得しますた
つーかデミたん見たのあまりに久しぶりなんでユリアン閣下に見えました

三浦とツレ2人がいればアニマルはあと10年は戦える！

つーかさ
ショウゴって森の漫画じゃなかったら絶対主人公だよな
本棚に置いてある漫画の数を無意識に数えたり
ニュースとかを見て突然憤りを感じたり
好きな言葉が真実とかいう人間が書いてる漫画じゃなきゃ絶対主人公だよな

>>795
なんか見当外れなこといってるな。

まあ街の掟>>5を参照だよな。

今週のホーリーの表紙はユウとマサキですな
どういう話をしてるんだろ・・・？

ﾕｳﾀﾝ「これからはいっぱい触ってもいいですよ♥」

ﾏｻｷ「え♥ほんと♥」

セスタスのシャドーシーンはまだか？

＞本棚に置いてある漫画の数を無意識に数えたり
ニュースとかを見て突然憤りを感じたり
好きな言葉が真実とかいう人間

↑別にこれって普通でない？
まぁショウゴは主人公でもいいんだけど。
あとシンちゃんも結構主人公の器に見える。

セスタスおもしれーな
最近知ったこのマンガ

ルスカ近いうちに人格破綻ｹﾃｰｲ

ルスカはカプアでセスタスが闘ったような
マッチョとはどんな風に闘うのかな？

結局ブラジリアンキックか

ユウが使ったのってただの縦蹴りとどう違うんだ？
このまま一気にマサキが負けるのを期待してるのはオレだけか(そうすればユウはもっとハジけるし)？
目隠しネタは修羅の門かと思った。

縦蹴りって？
あと目隠しってふつうに空手であるよ。

ユウ　VS　セスタス

回避性能
セスタス〉〉〉ユウ

打撃の回転速度
セスタス〉〉〉〉〉ユウ

打撃精度
セスタス〉ユウ

つまりセスタス圧勝という回答が導きだされたんでつけど
異論ありますか？

>>809
引き篭もりの素人と比べるなよ

要するにシウバ蹴りだろ

ユウもブラジル通信空手とかこっそりやってたんじゃないの

ユウはこれからどんどんいろんなテク覚えていくんじゃろか
つーかブラジルの格闘技っつったら柔術
柔術っつったら絞め技
絞め技といったらそう････　　あ　　の　　漢　　だ　　！！！！！！！

ごめんシウバじゃなくてフェイトーザ蹴りだ

ホーリーランドはあくまでヤンキーとの街中の喧嘩の話だからな…

やっぱりセスタスあるといいねぇ。
アニマルの硬派度があがるのはいいことだ。

>>815 蛮勇の硬派度より上なのかセスタス

>>816
蛮勇は、俺に言わせりゃ似非硬派！（・∀・）イヒ！

久方ぶりにアニマル読んで満足した。

>>804
もう７割ほど壊れてます

>816
蛮勇は硬派っていうか

　つ　き　ぬ　け　て　る

から

ルスカが真人間に戻るためにはヴァレリアのそっくりさんでも出さないとむりぽ

今回両作品とも目隠し＞掌底が使われてるんだがわざとか？
森の巻末コメントもお帰りセスタスだし。

しまった！巻末コメント見忘れた・・・

>>822
確か森と技来と三浦って親友だったよね？

アシュレイがヴァレリアそっくりに成長してて三角関係になるとか・・・

修羅の門なんて糞漫引き合いにだしちまった・・・鬱氏

>>824
アシュレイとヴァレリアの年はほとんど同じなはず。
ネロのお稚児さんがヴァレリアそっくりという驚天動地な展開はどうYO

いつかルスカがネロをボコボコにしそうだな。

巻末コメントチェックしとらんかった。
ほんとに仲いいんだな。あそこらへんは。

2巻で意味深な場面があるけど、結局ルスカとネロの関係ってどんなんだろうね。
影武者とかかなあ。
とりあえずツラからして、ルスカはデミたんの実子だろう。

本人は嫌がるだろうけどルスカって親父に似てきてるよな。
特に笑い顔とか(ｗ

>>825
ダウト

なんかホーリーとセスタスの話が
ごった煮になりすぎてかなり語りにくい・・・

スレ別にたてるべき・・・？

>>832
だがそれがいい

>>833
消費し終えたら２つ建てたら？
○ホーリー
○セスタス

明らかに読みにくいんですが・・・

なんかホーリーの事を語りたくても
セスタスの話題が押しててすぐ流れちゃうんだよな。
連載再開したから、盛り上がるのもわかるんだけど・・・

今みたいな状態で無理に合同スレを存続する必要あるの？

合同スレ
みたむらくんはどうすんの？

今の僕が　昔のままだと思ったら間違いですよ・・・
あれからいろんな事が・・・わかってきました・・・

例えばー、今日も書き込んだあと一旦接続を切ってますね・・・
と言うよりも・・・いつもそうだ！

僕も同じように書き込んだあと接続を切るようにしたんです
・・・そうしたら面白いことが起きました

自作自演に見えてないんですよ　相手が僕の書き込みを！！

ID表示の板では！！

>839
ﾜﾗた（ｗ

俺はあんまり合同にも分離にもこだわってないけど、もし分離したとしてそう遠くない
将来セスタスの休載が順調なときに、ホーリースレが受け入れてくれるとうれしい

ホーリー今号の軌道が変わる蹴りって、普通なら体重が乗りづらいのが欠点でつよ。
でも、真上から振り下ろした事で体重がバッチリ乗っちゃってるんでつね。
マサキのガードツブしちゃってるのも、蹴りの角度が変わった事によって蹴りの衝撃を逃がしきれなくなったからなんでつね。

次号久々に本家森節炸裂でつか？

>841
>次号久々に本家森節炸裂でつか？

しなかったら暴れる（ｗ

今週、セスタスがホーリーとネタ被り（肘・目隠し等）してて、
巻末のコメント見てて、なんかアツくなったよ！
あの変化する蹴りは前にショウゴが見せたヤツだね。
ずっと練習してたのか・・・。

今回辺りからキリスト出るのかなぁ…。
＞セスタス

>844
ネロの時代はキリストとっくにあぼーん

>>845
おおっ、そうだったのか。ツッコミさんくす。
…ということは出てくるのはキリスト教徒と聖者と呼ばれる連中になるのか。

>>841
>>842

そのためにはショウゴに黙っていてもらわなければ・・・

>>846
キリスト教徒が劇中でどんな扱いになるか一寸気になる。

やっぱショウゴが解説君になるから森節は出ないんじゃないの？

今週号の表紙と煽りを見た時、
ああ、やっぱり終るのか・・・、と思った。
＞ホーリ

>>849
うまくバランスを取って、共存して欲しい。

>850
終わると思うか？
俺は全然思わないが…

明らかに今のスレの流れは両方読んでる人しか
付いていけないから、読みにくくなるのかな？
私は両方とも読んでるのでさほど読みにくいとは思わない
わけだが…。

マサキが空手出身ということは、ボクシングは高校入ってから
ということだよな。そんなキャリアでIHレベルになるの？
それともこれは才能という言葉で片づけるべき？

IH選手でもピンキリじゃないの？
俺の友達は高校から始めてIHいったし。

つくづくIHにいけるようなボクシングの出来る奴が、
空手の闘い方や技の数々を持っているかと思うと、恐ろしいな。
路上のカリスマ（言い方は恥ずかしいが）にもなるわって感じだが。

日本のアマボク人口なんて滅茶苦茶少ない（県内の競技人口が数十人なんてザラ）けど、
マサキは一応東京でIHに出たわけだからそこそこの才能の持ち主かな？

ユウﾀｿがなぜ縦蹴りを打てたか。

それは内転筋が外転筋より強いからでしょう。
今号でもダウンして立ち上がる時
膝を中に入れて立ち上がってましたよね。

しかも膝を中に入れて振り下ろすつもりで
蹴ろうとしたのだから
必然的に縦蹴りになるのでしょう。

以前ショウゴがユウﾀｿの蹴りを見て
キレていたのもちょっと伏線かもね。

>852
なれる。
ボク板でいくつかそういう例（というかもっとすごい例）を見た覚えがある。

ユウのいっちゃってる目がだんだんと普通にもどってきてるね

ｽﾙﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!!

>>855
ちなみに東京のアマボクの競技人口ってどのくらい？
マサキはウェルター級くらいかな。
俺が友達からIH出れるって聞いた時、すげーって言ったら
その友達は、3回だか4回だか勝っただけだからそんなすごくないって言ってた。

セスタスですが、
アニマル今週号でやっていたものは単行本７巻からの続きなんですか？

目隠し＞アッパーって
ろくでなしブルースの薬師寺も使ってたな。空手ではポピュラーなんだろうか。

ふと、前触れもなく思ったのだが
ユウの真似してあの縦蹴りをやろうとしたら
股関節が凄いことになりそうだ、と。

やっぱり、空手家って足を180に広げて床に伏せることが
当たり前のようにできないと、蹴り技とか使えないんだろうな。

>863
頭に上段蹴り決めるだけなら180℃開脚できなくてもだいじょーぶ

俺も上段廻し蹴りは出来るが縦蹴りは出来ない

　ユウの蹴りは、去年の年末にミルコが永田を一発で倒した蹴りを
思い出したよ。あれは背筋が凍った。


ホーリーオンリーのファンは、しばし耐えてください。セスタスには１年も
待たされたんで、しゃべりたいことが溜まってるのよ。あと一回くらいしたら
落ちつくから勘弁な。俺はセスタスが掲載されてるだけで涙が止まらない。

フィリオとかが使うんだよねアレ

ルスカ見てて思ったが
そろそろユウきゅんも膝関係の技覚えて欲しい
チャランボとか

漏れ、開脚できないけどカカト落し打てます。
でも縦蹴りは無理です。

高校とかで
昼休みとかに友達相手に上段廻し蹴りとか
カカト落しの練習してるバカな奴がよくいたわけだが
なんか森もそういうタイプの人間なのだろう

>>863
空手10年やっていて、足を広げるの苦手でした
上に乗っからないでくれ！痛いよ！！

股わりってどうやるの？
やっぱ時間かけてすこしづつやるもんなの？

セスタス再開、めちゃ嬉しいヨ！
オレ妄想にちょっと付き合ってくれ。

ルスカがネロの命で取り締まっているキリスト教徒の中に、
婚約者そっくりの少女を見つけキリスト教徒に改宗。
立場的にもデミトリアスやネロと対立して、親父と対決。
で、殺される。

なんてのを激しくキボンヌ。

>>861
セスタスは１巻分連載→休載期間中に単行本が出る
というスタイルなので今回のは７巻の続き合っています。

デミはアグリッピナ寄りの立場っぽいので、ネロが母親と本格的に
対立した時、ルスカがどう出るか激しく興味ある。

ルスカの身体がひと回り大きくなっている、なんて台詞を見て、
減量とか力石徹なんて単語が頭の中を飛び交ってしまいました。

>>848
てかキリスト教が作中で出たら、今のルスカなら速攻で入信しちゃいそうな勢いなんですが。

>>876
てか、ネロの統治時代にそういう事件なかったけ？
カナーリあとのほうだけど。

>>872
安彦良和の「我が名はネロ」にそんなのがあったようななかったような。
あのネロも（･∀･）ｲｲ!

むしろネロがかあちゃん殺すときに
アグリッピーナ側のデミ君を
ネロ側のルスカが殺すんでしょう。

皆再会がよっぽど嬉しかったんだね。つられて
普段立ち読みのアニマル買っちゃったよ。どっちも文句無く面白かった。

巻末コメントの森と技来に笑ったよ。

しかし他の作家陣どーにかならんかなー、萌え系の。

いられる☆

セスタス再開は非常に嬉しいが、まだセスタス本人は出てこないんだな。
次に話がセスタス側に移ったら、ペドロたちの選別試験かね？
ザファル先生の「漢の説教」が激しく炸裂することに期待。

森節に対抗して漢の説教か。
燃えるな。
ところでザファ節の方が呼び易くない？

今「クォ・ヴァディス」を読んでいるんだけど
闘技場が何度も出てくるので楽しい。かなり血なまぐさいけど。
もともと20世紀初頭、露普墺の三分割占領下にあったポーランドの作家が
ローマ帝国におけるキリスト教徒に当時の現状を重ね合わせたアジ小説なので
今の感覚で読むと戸惑うこともあるけどなかなか。
これ読んでるとセスタスにも聖ペテロと聖パウロ出てきて欲しいと思った。
映画版観たことのある人感想教えてくれ。ネロ役が誰なのか気になる。


さて、諸君。
ここでひとつ賭けをしてみないか。

おそらく次回のホーリーランドではユウの蹴りの解説が行われると予測されるが

「それは何ぺージに渡り、また森節は何コマに使われるか」

言い出しっぺとしては解説３ページで森節６コマと見た。

>>880
まぁ気持ちはよ〜くわかるよ。。。。
漏れは藍青ファンだが、連載で見てる分には展開遅くてつまらん。
単行本ではそれが逆にマターリ感を出してていい味になってるのだが。


＃いっとくがそれ以外の萌え系は読んでないぞ

でも藍につられてYA見はじめたら、ホーリーやセスタスという
マジ面白い漫画があったとは知らんかったよ！

最終話は全ページ森節の予定です

>880
萌え系がYAの生命線。
彼らのおかげで雑誌存続自体に危機感無くこれらの漫画が読めるのです。

森タンもいっておろう。Enjoy & Excitingと。
animalがEnjoy & Excitingしたらsex & violenceに必然的になるということで
今の状態で正しい誌面の状態なんだよ。
まあ、おれも萌え系は読まんが。

しかし、アニマルからアニメ化される作品って微妙なのばっかだね。
ベルセルクは分かるけど、他のは…

文月はエロマンガ家の時に(ネタとして)お世話になったなー。
当時私は中高生。

>>888
いやいや・・・藍青のアニメなどは、連載からでは想像もできん傑作だよ。特に15話。
ひまがあったらレンタルして見てみれ！人によってはかなりﾋﾞｸｰﾘするかも（・∀・）

なぜだろう・・・
ルスカだけで一巻分いきそうなﾖｶｰﾝがするのは

>>880
萌え系でも、マウスはムカつくが、月紅はギャグとしては、
まぁまぁ楽しめる。主人公の女の
わざとらしい表情とか、扉とかで、パンツ丸出しでカッコつけてるところとか……。
でも終われ。
すれ違いｽﾏｿ

ルスカの「膝蹴りに改良を加えた」ってどういう違いだ？

>>893
内側にひねるんじゃない？

えっ････ホーリーって萌え系じゃないの･･･？
それはともかく今回スタートの章ってルスカメインの話だと思うが

ネロ太った？

皇帝陛下は>896へ自殺をお命じになられますた

>>878
セスタスのネロがどうなってゆくのか、
安彦版ネロを意識しつつ見ていると興味深い。
・アグリッピーナの死をどのように描くか（安彦版の焼写しになるか？）
・政争にルスカ、デミトリアスがどのように絡むのか。

おそらく、ルスカの胸の傷跡に関するストーリーか？
んでもってそのエピソードにはネロも関わっているみたいな伏線があったよな。

話変わるけど、セスタスは男女共に萌えキャラの宝庫だな
セスタスのショタっぷりに、漢の真髄ザファル、兄貴なラドック
お姉系のロクサーネに、熟女のアグリッピーナ、そうかと思えば
ブラコンなルスカの妹に、ネロの処女の妻ッスよ
よくぞここまで揃えたものだ、ビバ技来

>>882
＞ザファル先生の「漢の説教」

なんかﾜﾗﾀ

>>891　>>895
俺も・・・
ルスカが親父を憎む理由とか分るかも
セスタスは最後にチョロッと出るだけとか

阿修霊タン早く再登場汁！ﾊｧﾊｧ

＞セスタスのショタっぷりに
しかも身に着けているものは
ほとんど布切れ一枚（*´д｀*）ﾊｧﾊｧ

>>862
空手の技というより喧嘩慣れした奴がよく使う手。
小指折り同様に。
あと、顔面へのヒザ蹴りは髪の毛を掴んだりムエタイの首相撲みたく首を
抱え込むのではなく、相手の上着をズリ脱がしてそれで頭を包み込んで
ヒザ蹴り叩きこむやり方がよく使われる。
海外のアイスホッケーの乱闘で頻繁に見られる光景。

>>899
>ルスカの胸の傷跡

おそらく親父の命令で幼少の頃のネロの身代わりをやらされた
時の傷と思われる。ネロの代わりに暗殺者に襲われたのが
最初の親父に対する不信感のはじまりだったのだろう。

次スレは分けませんか?

>>902あれは作者の最低限の理性の証左でしょ。本当は
全裸で戦ったそうだから。

分けようか。今号読んで、この二つの作品のスレをくっつけてる
こと自体失礼な気がしてきた（それだけどっちの作品も立ってるという意味で）
もう支え合う時代は終わった
それぞれの道を行こう
お互いを称え合いながら

>>873
ありがとうございました。

続きでないのなら、
読まないでおこうと思っていたのですが
早速立ち読みしてきます。

>>899にピーンとｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)！　学園ものができる！

小中高一貫教育・私立ローマ共和学園

（教師・職員）
「女帝」理事長　アグリッピーナ（兼校長）
モラリスト副理事長　セネカ
影の薄い教頭　ブルス

頑固な学年主任　ディノデイモス
野獣教師　デミトリアス
熱血教師　ザファル
悪人面教師　ソルレイオン
ホモ疑惑教師　アポロニウス
知的な新人教師　ドライゼン
美人のお姉さん保険医　ロクサーネ
アル中用務員　ドリスコ

（続く）

（生徒編）

男気番長　ラドック（２ダブ）
マザコン生徒会長　ネロ
壊れ気味な副会長　ルスカ
学園の聖女　ヴァレリア
ナルシー　アドニス
質実剛健　ダイダロス
デコ出し風紀委員　カサンドーラ
マッシブ遅刻常習犯　エッダ
ボーイッシュ幼馴染み　アシュレー
クラスメイト　ペドロ・エルナンド・ゲティ

そして女と見紛うほどの美少年転校生　セスタス

…ほんとに網羅してるなあ（；´Д｀）
ギャルゲーでもボーイズゲーでもできそうだ。

セスタスの全7巻（現在）に登場する
拳闘シーンがすべて全裸なら・・・　　　　　　（*´д｀）ﾊｧﾊｧ…

おまいらそんなに萌えたら体力持たないぞ
これからもっと萌える展開が待ってるんだから

セスタスはホントに萌えるな。
俺は、こんなに熟女を魅力的に描く漫画家を他に知らない。
本当はややロリコン気味なハズなのだが・・・・

そういう意味では、ホーリーは今一つ萌えに欠ける
ということですね。

>>857
そうなんですね＜マサキIH

しかし、隠してる設定が多いな。
ミステリの設定のようだ。

>>318
告白対象以外、全員洗脳済みにされる罠

>>882
セスタス……漢とは（略

↑住民全員がセスタス＆ユウﾀﾝ萌え(;´Д｀)ﾊｧﾊｧになるという事ですか？

おれはシンちゃん萌えなのだが。

お前ら！萌えの帝王、ツッチーを忘れるな！

>>899
あまり意識していなかったが、確かにそうだ。

>よくぞここまで揃えたものだ、ビバ技来

かなりﾜﾗﾀ。やはりアニマルの連載漫画なんだな。

ホーリー最大の萌えキャラはツッチー。次点が岩戸さん。

>>919
忘れてた

セスタスの仲間のチビ，牛，ノッポ・トリオは「はじめの一歩」で言うと
青木，木村的存在と考えて良いのか？
主人公の新展開を考えるまでの時間稼ぎというか…

ルスカの話が終わったら、
セスタスとザファル先生の出会いの話をやって欲しい。
なにやら因縁があるようだし。

>>910
トイレの幽霊　カプアの黒猿
あとエッダたんの称号に「早弁常習犯」を追加キボンヌ。

カプアの猿は飼育室で飼ってるっぽい
バイオレンスローマ学園

セスタスってなんで休載するの？
作者がわがままなだけ？

してみると森ってあんま女性描くのは苦手かもな

ユウ　ケンカは強いが塞ぎがちでオタクっぽい美少年
シンちゃん　気さくで明るい同級生、男気もあり
マサキ　陰があるが美形で経験豊富な年上
ショウゴ　短気な熱血漢
ツッチー　説明不要
カトー　幼馴染のラリ公
岩戸さん　食い意地はってるが優しい柔道部のエース

これだけ揃ってりゃあ腐女子が飛びつかんわけねえよな

>>910
押しに弱い保険室の女医さん役にアクネを追加キボンヌ

ユウは美少年ってわけじゃないと思うぞ。
マイの連れが「顔は頭も顔も特別悪いわけじゃないけど…」
って言ってたし
中学のときのイジメも美少年だったら女子から庇ってもらえるだろうから、
ただ女顔なだけだと思うけど。

>>927好意的に解釈してネタ涸れではないかと。

しかしネロは権力的立場にいても幸福ではないのは
哀れだね。この後どうなるかは歴史にも有名だから
なおさら。でも実母が美人で色っぽいのは友人への
自慢にはなるけど一緒に生活するのにはあまり
いいことじゃないんだね。

>>931
ｾｸｰｽまでしてるので、良いことだらけです。

セスタスを読むといつも
「もしヴァレリアが死ななかったら」・・・と思わぬことはないっす。

過酷な連載スケジュールによって、クソになっちゃった漫画がたくさんあるから、
セスタスには、休みながらでも、クオリティを維持し続けて欲しいぞ。
完結したら、単行本でもう一度読み直すのだ。

>>933
もし死ななかったら駄作ケテーイです

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033541984/230-
リンクをまとめておきました。

ここは936ともう残り少ないので続けるにしろどちらかの単独スレを立てるにしろ
話し合いは↑のスレで行い、以後はここでは作品の話のみにするというのはどうでしょうか。

拳闘暗黒伝セスタス、いまだ購読したことがない人も
いまなら厨房買いのチャンスです!!
１巻から７巻までを手にして買えば
５０００円出して余裕でおつりがきます
勇気を出して、この機会にぜひ!!　後悔させない自信ありです!!

エッダたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

>927　さんざんがいしゅつではあるが
作者が完璧主義で、シナリオも作画も細部まできっちり作り込まないと
気が済まないタイプに見える。舞台が舞台だけに考証にも神経を使うだろうし。
編集部側も、作者が煮詰まって原稿を落とされるよりは定期的に充電させて
作品のクオリティを維持させた方が良いという判断なのでは。

>939　クッキー残ってた。無視してくれ。

>>937
大人買いと言え！(ﾟДﾟ)ｷｼｬｰ！！

>>941
まあ、値段的にみれば厨房でも買えるってことね

内容がへぼい、という意味では決してありませんので

ブラスナックルの件については・・・

要するにブラジリアンキックだろ？
打撃系漫画には必ず出てくるから、
前号でユウのハイがガードされたのを見て
「次号はブラジリアンキックでユウが反撃すんのかな・・」
って予想してたら本当に出ちゃったよオイ。

>>923
キャラ立ってないからそういう使い方は出来んと思う。
>>930
シンジみたいなモンか。中途半端な美形と言うか。
>>938
ダウト

　

>>937
セスタスでｋのフレーズなら納得いくが、
エアマスは本当にそうなのか？と小一時間問い詰めたい（ｗ

>>945
というかショウゴが打ち下ろす蹴りの説明してる時点で予想できた

今号のアニマル読んでセスタス全７巻買う事に決めたよ（読んだ事なかった）
1.2巻買ったがやはり面白かった。これからどんどん面白くなりそうで楽しみだ。

ちょい疑問
マサキって先輩（？）にボコられたよね？。
空手経験してるんだったら、素手で殴るのとか慣れてるんじゃないのかな〜？。
あの頃と今じゃあマサキの設定（空手経験あり）が変わってるような気がします。

>>950
ケンカと試合は違うってことでしょ。

>>950
空手といっても成長期のうちは拳を鍛えるとかするところは少ないです。

>>950
コミックを持っていないからはっきりしないが
あれって1対１じゃないんじゃない？

で結局どーすんの？
単独？合同？

セスタスは休載機関の方が長いからな・・・
あとでまた合同する、とか言う話になったとき、揉めそうだし、
このままでいいんじゃないのか。

>>950
空手やってて簡単に人殴れるようなﾄﾞｷｭｿなんか最低じゃん

可読性を考慮し、それぞれ単独スレ化するに１票

合同スレの時の苦難を忘れず、片方が危機の時はいつでも協力し合うことを1に明言しつつ単独スレに1票。

正直、後ろのほうちょっと読みにくかったので
お互い独立しように1票

>>958
姉妹スレ契約って感じですかね。

いや。休載したら合併でいいでしょう。

柔軟に行こうや。

頑固だったり、頭が固いと、漫画なんて楽しめない。

ほら、こんなの、前代未聞だし。

前代未聞の合同形態に一票。
こんなスレがひとつはあってもいいんじゃない？
漏れだけかもしれんが普通に読めたし。

どうせ数ヶ月でセスタスお休みになったときの悲しみと、
そのときに合同スレをお願いするときのバツの悪さを考えて合同スレ継続に１票。

合同し続ける限り単独スレ論議が続いてウンザリすること確実
それにセスタス住人は先のこと心配しすぎ
少なくともこの先４，５ヶ月は続くんだから
休載したらしたでそのときにスレのことを考えればよいだろう
現時点では読みにくいという住人がいることにも配慮して
ここはスッパリ分けたほうが良いと思われ

とりあえず分けてみて
どっちか休載したら合同に1票！！

>962
一応つっこんどくと、合同スレというのはこのスレ以外にも存在する。
４コマから派生した重野＆小坂スレ

合同は合同で面白いので、乱立と言われると思うが、
単独と合同両方ともありというのはなしですか？

もうこのスレも残り少ないですし…。
とりあえずそれでいいなら、合同は立てますが。
単独は単独で立てていただいたらと思います。

しかし「一作家につき１スレッド」および「『連載中』の一作品につき１スレッド」という
原則を破るのは忍びないとも思うんだが。

>>967
正直もうどっちでもいいよん
前にも案があったとおりアニマル格闘総合みたいな感じでもさ

実際単独で立つのはどっちかのスレ一つだけだったりしてな

合同に一票。

休載時に合流しようとしても、拒否されて荒れるのは目に見えているし、
かといって、エロマンガもどきだらけのアニマル本スレに行きたくは無い。
そしてなにより、
ホーリーランド作者の森先生様が、一緒に頑張ると言っておられます｡

単独にしよう
もともとそれが自然なんだし
合同にしておく理由はすでに感傷でしかないと思うよ

セスタスとみたむらくんをくっつける案を提案します

これまでこんなに合同でうまくいってたのに
なんでこんな事になってるんだろ。面白かったのにな。
作者同士も親友で、内容も色々共通点があったりするわけだし
せっかく今まで合同という分野を開拓してきたんだから
発展させて行こうというのは駄目なのか。

単独に一票。
もういい加減、分割合同論議にはウンザリ。
後のことは後で考えようや。なるようになるさ。

対マサキ戦が終わったら
長期休載に突入しそうですけど

単純にレスの流れが把握しづらいので、分割に一票。

>>972
うまく行ってたのは、休載中だったからじゃないの？

二つを絡めたねたふりもこのｽﾚの魅力だと思うから、このままに一票。

単独にしたくないﾔｼらはDAT落ちを恐れてるのか？そんなもん定期ageでもすりゃいいだろ？連載終わってもまだ細々と続いてる愛人スレを見習え！

単独の姉妹スレ?ﾏセスタス休載したら合同に一票
何ごとも柔軟にいこうや

セスタススレ、もうたってますね・・・
まともに過去ログも貼ろうとしない１の手によって。

お互いのスレに>>568のような一言を加えて、
姉妹スレのような形で続けていけたらいいなぁ

>>977
それは別に分けたって出来ると思うが。
他の漫画の単独スレでも普通に類似の漫画との
絡みの話はされてるわけだし。

ただ別々の作品の完全に独立した二つの流れが出来ると
ひどく読みづらいんだよね。

え〜…と
セスタス単独が立ってしまったようなので、
これ以上、スレを増やすのもはかばかしくありませんので、
ホーリー単独を立てさせていただいてよろしいでしょうか？

>>978
DAT落ちは怖くないけど
なんか合同楽しかったからさ。
でもこんなくだらねえ争いが続くのは確かに嫌かもなー
分割もやむなしか・・・残念。

>>980

>>958の間違いです・・・

僣越ながら、ホーリー単独スレを立てさせていただきました。
セスタスとともに大いに語り合いたいものです。
何か不足があれば継ぎ足しをお願いします。

　ホーリーランド act.7 森恒二
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038153496/l50

立てたのなら、リンクぐらい貼っていただきたいものですが…
　拳闘暗黒伝セスタス　技来静也７
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038152010/l50

>>985
スレ立て乙。

まあ、こうなった以上は仕方が無い。
967氏の礼を尽くした扱いにセスタス読者の一人として感謝するよ。

まあおれとしてはこのスレ後半のくだらないすさみ議論にうんざりしてしまったので
>>985のどちらのスレにも行く気はないんだけどな。単独スレ作って既成事実で分割に持ち込んじゃったし。
名残惜しいけどホーリー・セスタススレは見捨てるか・・・　　アニマル本スレにでもいくよ。

埋め立て開始！

９８８

>>987
まぁ、それは俺も同じ。
既成事実作られた時は愕然としたが、それはそれでそういう
流れなんだろう、と思ったし。

俺は両方ともずっと読んでるし、片方だけ読むということも
考えられないので、合同スレが２つに増えたという感覚なんだけどね。
多分、どちらにどちらの話題を持ち込んでも絡んでいればＯＫだろうし。

９９１

９９２

せっかくマターリ気持ちよかった合同スレをぶっつぶした厨房どもに侮蔑の視線を投げかけつつ
アデュー。

９９４

さよなら合同スレさよならみんな

楽しかったよ

９９６

はっきりいおう！

合同スレはすばらしいネタの宝庫であったという僕の確信はゆるぎない！

９９８

みなさん。合同スレってホンッッッッット〜に面白いですね〜〜〜。
それでは！さよならっ。さよならっ。さよならっっっ！

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