1 :
松山千春(北海道知事):
近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画
集英社SUPERJUMP連載中 単行本JCDX1〜13巻発売中
総集編第二弾「白鳥篇」10月30日発売決定
過去スレは
>>2、作品案内は
>>3、関連スレは
>>4-6でござる。
前スレ
狂四郎2030−徳弘正也総合スレ 其の六でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026444117/ 「狂四郎2030」のみならず、徳弘作品ならみなよろし。
されども、「狂四郎2030」のネタばれは発売日(水曜)当日に
お願いいたす。火曜購入の方ども、しばしの辛抱じゃ。
それでは皆のもの、恥ずかしがらずに書き込むでござるよ。
2 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:05 ID:KzcyBdO3
3 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:06 ID:KzcyBdO3
作品案内でござる
シェイプアップ乱 全14巻
ターヘルアナ富子 全2巻
ふんどし刑事 ケンちゃんチャコちゃん 全2巻
彼女の魅力は三角筋?(徳弘正也短編集)
ジャングルの王者ターちゃん 全7巻
新ジャングルの王者ターチャン 全20巻
水のともだち カッパーマン 全3巻
Wrestling with もも子 全2巻
シェイプアップ乱 (愛蔵版) 全8巻
シェイプアップ乱 (文庫版) 全8巻
4 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:06 ID:KzcyBdO3
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 13:06 ID:tA8zgpfw
6 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:09 ID:KzcyBdO3
7 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:13 ID:KzcyBdO3
しまった、13巻ではなく14巻だった。
すみません。
>1
乙。でも単行本は14巻が最新刊だyo
>7-8
うわ。ケコーンしてしまった。
しかも漏れが後だ。逝ってきます。。
10 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:27 ID:yPK9VLe2
>9
ご指摘ありがとう。
じゃあ、山下とめぐみの分までケコーンしたと思ってくださいよ。
11 :
松山千春(北海道知事):02/10/11 13:33 ID:yPK9VLe2
不謹慎な言い方すみません。
ついに結婚できなかった二人のため、そういってしまいました。
せめて、この二人の分までケコーンしようといったまでです。
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 15:09 ID:1/qqsCpQ
毎週読むのが楽しみな漫画だったが、今回のは衝撃。
いい意味で感想が言葉にできない。
すごい漫画だよ。ほんと。文部省は指定図書にすべきだね。
>>12 >毎週読むのが楽しみな漫画だったが、…
スーパージャンプは隔週漫画ですがなにか?
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 15:27 ID:q0O6syqn
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 15:44 ID:1/qqsCpQ
>12
訂正
隔週で、毎回読むのが楽しみな漫画だったが、今回のは衝撃的だった。
ムチでスンマソン。
しかし、隔週だと前の話がどんなだったかおぼろげになってまうな。
やっぱり、二条ひかるのクローンが新しく作られちゃってて用済み扱いにされるのかな?
次くらいで二条以下ゲノム幹部の会合でもあって、「アルカディアには空爆でもしとけ」とか言われそう
Sや八木の件もあるし、そろそろゲノムが狂四郎に目をつける頃ではないかな
>>12 指定図書は無理だが、手塚賞を受賞してもおかしくはないな
ベルセルクだって手塚賞とったしね
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/11 19:18 ID:wTff/liS
今回の話読んで今まで出てきた女性キャラの中では
めぐみが一番好きになったよ(ユリカは二番目)
同性としてかっこいいとすら思える。今にして思うとあの二人は残酷な最後を
とげるので、二人が愛しあうシーンがふんだんにあったんですね
21 :
:02/10/11 20:04 ID:XwVSG7Tq
>今にして思うとあの二人は残酷な最後をとげるので、
二人が愛しあうシーンがふんだんにあったんですね
狂四郎とユリカの最後は...
白鳥とマイカのこともあるからそう悲観的になりなさんな。
白鳥編総集編発売記念sage
廻狂四郎万歳
万歳万歳万歳万歳
ユリカがそろそろヤバイでしょ。
赤堀大臣の元愛人であり、元妻。
完璧な軍人であるはずの八木のプログラムを狂わせた。
官僚クラス用バーチャマシン管理係、ハルのアシスタントに抜擢された。
Sプロジェクトに関る愛染の修理に、「偶然にも」北海道から呼び出された。
行政監査官にして、二条の息子ひかるのアシスタントを務めた。
この節目、節目の存在感に、そろそろ中央から呼び出しくらって
徹底的に調べられる時期じゃないかと思うんだが。
前スレあたりでめぐみを悪くかいてしまったよ。
その当時(13巻から14巻の半ば当たり)では、彼女
のすべてをわからなかった。彼女の一面しか見えなかった。
彼女が狡猾に思えて嫌悪すら感じた。
でもアルカディア篇全部読んでしまうと、彼女が輝いて見える。
本当は、愛情深く、周りを思いやる優しさがあり、どんな
に過酷な現実にもくじけない意思の強さと、自分の過ちを
素直に認め改める賢明さをもったすごい女性だったんだ。
どんなに狡猾にみえる行動でも、彼女は現実と戦い続け、
島を守るためにとったんだ。
たった一つの幸せしか彼女を支えるものはなかった。
彼女に謝りたい。せめて、冥福を祈るよ。
ひかる…なんかわざわざ「自然受精でできた子供」って言われてたくらいだから
行く末が知りたい。
でもまずユリカかな
今日5〜8巻買って読みますた
印象に残ったセリフは
「でもそれも僕だね・・・いいわけにはならないね」と「うるせえデブッ」
さて次は一気に14巻まで行くぜ
白鳥編の総集編(変な日本語だ)の予告ページ。
「わかるか?俺は狂いそうになるくらいお前が好きだ!
好きなんだ!!」
「お前だけには知られたくなかった」
とか、セリフと表情がホントにマッチしてるっつーか
一コマだけでもなんか訴えてくるものがある。
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 03:02 ID:OSO1JfIu
遅くなりましたが、友達が言うには今回の首吊りのシーンは作者自身は無残な山下
とめぐみの死体を描いていたんではないかということ。それこそ上半身のみだとか
あるいは切り刻まれた状態だとか。でもさすがに編集部がそれに対してOKしなかっ
たのではないかということじゃないか、と言っていた。確かにそのほうがアルカデ
ィアの人間をうまくあらわしているのでは?
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 03:18 ID:xhFYJ+iS
切り刻まれてたり、その他大勢のキャラと同じような
死に方にした方がよかったかも。
最初から吊るして晒すと考えれば、切り刻まねぇよ。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 04:02 ID:bNrZVszr
>29
編集部に知り合いがいるのかい?
過去の作風から推測するに、
遺体の損傷状況にも作者なりの意図があると考えるほうが自然かと。
「上半身だけ」とか「切り刻まれた」程度のレベルだったら、すでに過去に何度もやってることだしね。
週刊少年ジャンプ誌上でちんこを書いていた徳弘画伯を
そんな程度のことで止めるやつは集英社にはおりません
>>29 今更その程度の残酷描写で編集サイドからダメが出されるとは思わないけどね。
同じ吊すにしても白鳥編の回想シーンで
もっと蛆やら排泄物やらで傷み切った縊死体を描いていたし。
俺が思うに前スレで出てきた様な読後の不快感を抑えるという配慮だけじゃなく、
下手に汚く描写したり、苦痛に表情を歪ませたりするよりは
一見してすぐに死体が山下とめぐみのものだと判別できるようにした方が、
読み手に与えるショックはより強いだろうという計算もあったんじゃないかな。
死体を汚く描けば、その分生前の面影からは懸け離れていく訳だから。
34さんに似てるが、俺はあのままで十分残酷だから、
あえて表面は凝らなかったのかな、と思った。
あの状況がいかに読者に残酷に映るかわかっていたから、
もう表面を残酷に描く必要を感じなかったのかな、と。
状況の演出だけで読者を説得できる自信があったのかな、と思った。
>松山千春
おつかれ。
毎回皆いいキャラの選択だ。
今14巻のつるせコールのあたりを読むとつらいな。
最初から山下とめぐみの運命は決まってたのね。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 07:35 ID:s1iZIld/
回想シーンで、今のアルカディアの人間に昔密告されて殺された人が
確か首吊りだったはず。
これと重ねているのではないの?
総集編はいつ発売?
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 07:47 ID:d3cKnVzQ
全巻持ってるのに総集編も買おうと思ってるの俺だけじゃないよね?
も ち ろ ん
白鳥編は(も?)見所多いし、総集編、大きい紙面で見られるのが楽しみ!
ところでまたポスターがつくのかな?前のはついてたそうなんですが。
ユリカのヌード・・・。まさか今度はマイカのヌードじゃないよね。
でもこのパターンで行くと、オアシス農場編はアザミ。秀明編はさくらの・・・
あり得ないこと想像して怖くなりました。失礼。
個人的には狂四郎と白鳥の決めポーズをきぼー。
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 16:54 ID:qXP4ddpQ
>44
画面のすみっこでは八角ジュニアが徳弘氏をシメころしてるプチ絵が(w
みずほはAカップだからボイン好きの徳広氏が描きたいかどうか…(w
じゃあ・・・・秀明お母ん?
みずほの男性経験は狂四郎の顔射だけという罠。
今にして思えば・・・
八木編も買っておけばよかった。
おまけ4コマもあったらしいし・・・。
徳広氏「Cカップ以下は女と認めん」
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 22:44 ID:W8qxM/Zd
秀明編の
「コントロールされてたんじゃない。本当に愛してたんだ」
と京四郎がさとるところが好き
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/12 22:45 ID:W8qxM/Zd
で、秀明がズラだとわかるシーンも好き
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/13 19:05 ID:SVt5s6Sq
全スレで舌が出てないのはおかしいという意見があったけど、
山下もめぐみもたぶん、殺されてから吊るされたから縊死じゃない。
だから、舌がでてないこともあるのでは?(法医学詳しくないけど)
六巻の少年時代の回想シーンで狂四郎と白鳥が見た、吊るされたM型遺伝子の
男は舌がダラーンと落ちてたので区別して書いてるはず。
住民達は決して突発的な狂気で殺したんではなくて、スパイの疑いという彼らなりに
理性的な判断によって”処刑”しただから、無駄に傷も付いてなくて、
この漫画にしては割と綺麗な死体になっているのではないかと思う。
(ミキを惨殺したデビルマンの狂気群衆とは全然違う)
ゲノム政権の呪縛から逃れて今後、民主政治をやっていこうとしている彼ら
(タスキのコマが印象的)が実は別のカタチの恐怖政治をやってしまうという
フランス革命後の混乱みたいなのを暗示してるんじゃないかというのは
穿ち過ぎかな。(まず、今後この島のことは話に出てこないとは思うけど。)
ふと思ったんだが、この世界の日本軍(自衛隊じゃないよな?)はどうして日本刀を
制式装備にしてるんだろうか。
狂四郎や八木のような化物じみた能力を持つ香具師が使うならともかく、
大多数の兵隊が持ってても、鉄砲相手には無力だろうしな。
とりあえず、漏れが思いついた理由としては、
・戦争の結果国土が荒廃し、国力が著しく落ちたので、弾薬のストックもかなり心もとない
状態になってしまったから。
(湾岸戦争のアメリカ軍みたくのべつまくなしに撃ちまくるとすぐ備蓄が底をつくので、
竹槍程度の匪賊討伐には刀槍のような白兵戦用武器のほうが使いやすい)
こんな感じなのかな?
ロープが首にくいこんでない。全体重が首にかかってるのにー。
57 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/13 23:18 ID:tszQsxY/
>>55 銃火器の使用が禁止されているのは国内の話だよね?
理由としては……火薬とかが勿体無い他には、集団で反乱された時のことを考えてるとか。
俺的ベストバウト
1位:狂四郎vs八木少将
2位:狂四郎vs雨宮大尉(農場バトル)
3位:狂四郎vs白鳥(狂四郎の回想シーンが挿まれていて鬼気迫る)
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 00:32 ID:iYAR1lVj
>>55 57に賛成。漫画の中のどこかで示唆されていなかったっけ?
太閤秀吉の刀狩と同じですな。
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 00:49 ID:mzqRuPz+
今回のは予想を裏切られて良かったことは良かったんだが
秀明編に続いての鬱エンドだったので
個人的には希望が残るラストにして欲しかったな。
狂四郎が凡百のディストピアものや人類ダメダメものと
一味違うのはそこだと思っているから。
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 00:57 ID:1tIMBrpL
>>56 >>54も触れているが、徳弘氏自身リアルな縊死体を描いたことはある
わけで、そう描かなかったということには何らかの意図があると推察
出来る。
ちなみに漏れは
>>34説。
>>57 なるほど、確か銃器の所持を禁止するという話がどっかにあったな。ご教示サンクス。
そーしてみるとだな、あの世界での軍は外征軍でも防衛軍でもなく、
治安維持を主任務にしているっていうことになりそうだな。
(あれだけの戦争の後じゃよそに打って出る力のある国もなさそうだし)
まあ、銃器をもたない匪賊を相手にするには、むしろ刀よりも槍の方が効果的かもしれない。
(白兵なら、やっぱりリーチが長いほうがいいでしょ)
あと、白兵戦(しかもかなりの乱戦)なら、デリケートな日本刀ではなく、頑丈なマチェトか
カットラスかククリナイフの方がいいともいえるが、そこらへんはどのような運用思想があるんだろうか?
(念のために描いておくけど、決してこの漫画の設定にけちをつけてるわけじゃないからね。
好きな漫画だから、本編で語られないことをあれこれ考えてみたくなった、ということです)
防御の優れた鎧とか着用してたら日本刀は向かないんだろうけどそんな防御力ありそうじゃないから
急所を破壊しやすい日本刀なのかも。
さてアルカディア編も終わったところで
今までお前らの一番笑ったところは何処ですか?
わたしは
「口うるさいレトリバーに・・・」
八木の玉袋がチャックに挟まって「いでででで」
「ボインちゃんの紹介はどうなってんだ」
などで馬鹿笑いしますた
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 02:57 ID:mzqRuPz+
勇者山下「・・・これ着んの」
立ち読みしていて吹き出しそうになった。
「縮んだぞ!けっこー良識派じゃ!」もワラタ。
唐突に出てきたバベが瀕死の狂四郎に
「タコ食う?」
>63
みずほ、秀明の「愛してる?」「愛してる!!」からの一連。
オチがくるまで気づかなかったので折れの負けだと思った。
「大丈夫だ。女房は俺の百倍賢い」
とかさくらの
「ヅラだったの・・・」
と
「チャゲもつくってみました」
かな。今思いだせんのはそれだけ。
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 03:20 ID:mzqRuPz+
ああ、一巻からのギャグね。
目を覚ましたらオカマが尻の穴ひろげて
ずんどこずんどこやってるのに笑った。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 08:43 ID:Nxy2xtB9
>67
「おまえはホストコンピーターの飛鳥」
「しゃれでチャゲも作ってみました。」
ってやつね。
ロボットにのり移った飛鳥が、「楽勝でした」といいなから
秀行たちの死体に乗っかってるところとか
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 08:45 ID:Nxy2xtB9
音をたてるなといいながら、パラシュートが
爆発するやつとか。
オカマのチンコをしゃぶったやつ。
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 10:36 ID:1tIMBrpL
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 11:12 ID:HH7ZE6oV
不動がユリカのリクエストに応えて花柄ワンピース着たとことかもワラタ
そういや、この漫画にとってストーリーと同格で重要な要素なのに
あまり語られなかったような気がする<ギャグ
>>57 vsS駄目?
しかも奴は現実でむけてて・・・
俺は仮想で仮性
が一番好き
八角邸でのバベと狂四郎には
笑いの神が降りてたと思うんだが
絵は相変わらず下手だが漫画はますます上手くなってるなぁ…
78 :
:02/10/14 18:07 ID:AD2mzTfF
そういやハッピーエンドの章ってあったっけ?
白鳥編も血塗られた遺伝子だっていわれたし。
収容所から女子供を救い出した話は
ハッピーエンドだったんじゃなかったっけか
>>77 いいかげんこの話題もループだが、あれは「下手」とは言わない。
俺に言わせりゃ今時の無個性なロリ絵描きのほうがよっぽど下手。
絵は単純に上手下手に分けられるもんじゃない
バベンスキーの存在は救いだ。
もしこれが狂四郎の一人旅だったら・・・・・・ガクガクブルブル
>>80 > 俺に言わせりゃ
お前何様のつもりだよw
独立した一枚絵ならともかく、マンガにおける絵は記号でしかない。
テーマやメッセージさえ伝われば、多少下手でも問題なし。
徳弘が画家やイラストレーターなら叩いて良しだが、彼は漫画家なので問題なし。
俺的ベストギャグはやっぱり「ゲノム!!」のポーズだな。
党大会とかで、数万人が一斉にアレをやってるところが見たい(w
徳弘の絵は別に下手じゃないだろ。
>86
子供がやるとめんこいの(w
最近はさりげなくちりばめれているギャグものに目を向けてます
山下回想時の目がハートマークになっているのはちとわらたよ
さて、これからなんだけど・・・東京ドームの事件がゲノム党の転換期に
なったのなら、狂四郎はその時代に戻ってなんかするのが
物語のクライマックスになるんじゃないかと予想・・・
で、それが描かれるのが現実とリンクして再来年、2004年頃と推測・・・
こんな予測も悪くはないかな?
すっかり忘れていたけど、なるほどタイムマシンの話ね。
どう完結させるんだか、もう予測もつかない。
ギャグと言われて1番先に思い浮かんだのは、バべと八木が狡兎の話をした後の
「おあずけ!」。シリアスな話題と狂四郎絶体絶命のシーンにきたから
小ネタだけど、印象深い。
ついに全巻そろえてしまいました。
一気に読むと、あのタイムマシンの流れもそれほど唐突ではない感じがしますな。
しかし、色々張っている伏線をきれいに片付けているなぁ。
すげぇや。
92 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/14 22:15 ID:9DoSVqiL
>>74 狂死郎vsSは嫌いじゃないけど……やっぱvs八木には劣る。
この作者のギャグには昔から笑わせてもらっている。
「息子を助けてくれ!」「いいけどいつから性器コレクター?」「ちんこなわけねーだろ!!」には笑った。
俺もこの作者の絵は決して下手じゃないと思う。絵柄のクセは強いけど、アクションシーンとか人の表情はよく描けてるし。
そもそも上手い下手は何を基準に決めるの?
トーンを多様してイラストと見れば綺麗だが、漫画として見るとキャラや背景
が分かりにくいごちゃごちゃした漫画もある。
漫画は上手い下手では無く面白いか売れてるかが重要な気もするが?
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 22:20 ID:6/7DgYE+
とりあえず、シリアスなシーンになるほどギャグが冴えているのはすごい。
無理無くギャグにつながってるし。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 22:40 ID:M06cJvVJ
タイムマシーンの話だけど
最初この話がでたときはオイオイと思ったけど
この調子なら予想を裏切っていい方向にまとめてくれそうな気がする
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/14 22:52 ID:V+e+uJ6J
ヘタなんじゃなくて汚い感じがする絵だから損してるんだよな
個性的な漫画こそ絵が個性的なんだよ
ジョジョ然り、カイジ然り、寄生獣然り、etcetc
気持ち悪いとか敬遠されがちな漫画こそ読む価値がある
最近、ここのおかげで狂四郎はまって、十数年ぶりに徳弘さんの漫画読んだんだけど、
1巻を開いた時の印象が「絵がキレイになったなあ。」だった・・・(笑
今見ると筋肉の陰影がほとんどないのね、最初の方は。
ターちゃんは今の狂四郎くらい描き込んであったはず。(ちょっと遠い記憶)
作者がノってくるほど画面の描き込みも多くなるってことかな?
昔は新品のジャンプのそのページだけ汚れているような気すらしたというのに、
今は徳弘さんの絵、すごく好き(笑
>>97 >気持ち悪いとか敬遠されがちな漫画こそ読む価値がある
そこまで断定するのもどうかと思うが、
やっぱアゴの無いカイジなんてカイジじゃないしな(w
>>98 1巻を開いたとき思ったことは…
「あーおめこしてえ」かよ!!!
印象に残ったギャグ書くの忘れてた。
ザンギリ頭の両端カールした飛鳥、ツボでした。「お呼びで。」
あと、「そんなことまでしてくれるの〜!?」
「お前バーチャマシンいらないんじゃないの?」も・・・
個性強すぎて好き嫌いが激しい画風だと
普通編集に矯正されると思うんだけど
それをあまりされずにメジャー誌で生き延びてるってのは
やっぱ内容が面白いからだろうね
おまいら、アニメ化までされた漫画を書いてた人にむかって絵が下手とは何事だ!
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 00:44 ID:S+wb3uZU
きれいとはいえんが上手いと思う。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 00:59 ID:OR/8DMza
キレイとか汚いとかそういう問題じゃなく、とにかく漫画が上手いんだよね。
ここぞというときにきちんとインパクトのある流れを作れ、インパクトのある
絵を描ける。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 01:09 ID:xrslq0hB
劇画世代の俺としては、狂四郎を「絵が下手」と評価されてしまうのは悲しい。
ベストギャグ場面:
白鳥編の終盤戦闘場面より、(狂四郎が「ユリカとの性交場面」を思い出してしまい)
勃起したナニを支点にして「コマの様に回転しながら」敵を斬るところ。
見ていた白鳥君も、ずっこけていたぞ。
108 :
98:02/10/15 01:37 ID:879AoMNa
>>105 あ、もちろんそういうのも全部ひっくるめて、いいなと思ってます。
今思えば躊躇したのは初めだけで、あの独特の絵とテンポのいいギャグには
魅かれてたと思う。その後アニメのターちゃんをちらっと見て、内容の深さに
ちょっとびっくり。そういう下地が無かったら狂四郎も読もうとしなかったろうな。
なんかダラダラ自分のこと書いてゴメン。sageにします。
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 01:52 ID:r1yVV4CA
この漫画
ギャグが無かったらキツすぎてとても読めない
どのクンニも・・・
ぶっちゃけ絵は下手だって言われても仕方ないと思うんだが。
絵は上手くないがその他の部分が圧倒的に優れてる、ならわかるけど
あれは下手じゃないとか、絵が上手いだけの漫画はカス、みたいな
流れになるのは違うんじゃないかなーって思う。
徳弘正也以上に「人間の躍動感」を描ける人間がいるのだろうか?
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 02:38 ID:lUVFknDT
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 02:44 ID:OR/8DMza
ぶっちゃけ徳弘氏の絵で下手だといわれたら某犬先生など...
>>113 いや、あれはあれで、深い愛の話ですよ(w
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 02:48 ID:d37S3MXu
絵が上手いかどうかはともかくターちゃんの頃から比べると
絵がだいぶ安定したよね。
これはゆでたまご見ても思うことなんだが。
一番笑ったギャグは今回の山下&めぐみの吊るされシーンかな。
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 03:40 ID:luiMwKjU
漫画の絵は造形的なリアリティよりも、例えば泣き顔を描いたとして、
その表情一つとっても、泣きたい感情みたいなのがいかに伝わるかだと思うんだが。
外出ネタで言うところの「いい意味で人間くさい」
>>112が言うところの「人間の躍動感」
>>118の言うところの「感情が伝わってくる」
こんな漫画家他に知らねェ。
そんなに持ち上げていいのか?
>>111 叩かれそうだけど、わかる。美術の教科書的な意味でなら、絵は上手くないと思う。
ただ、漫画の絵は美術の教科書ではないし、味のある絵だし、
何よりこの漫画に合った絵だから、俺はこの人のマンガは上手いと思う。
漫画の絵を語る時いまだに「美術」とか「デッサン」とか出てくるのうぜぇ。
このスレに限らず。
漫画の歴史が浅過ぎるせいかな?
漫画としての巧さを語るなら「内容を伝えられるかどうか」だけど、
それって結局どこまでつきつめても主観でしかないから、議論できるような問題じゃあない。
まあ要するにデッサンがどうのといってる奴は
漫画の中身より議論のすすめやすさを優先してるってことだ。
つまらんこと言い合ってないで、漫画よめ、と。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 09:07 ID:nOK5krBj
漫画の絵を語るときに「美術」とか「デッサン」が問われるのは、
その絵が漫画として十分な力を持っていない時、その漫画が
絵を通じて伝えるべきものを持っていない時だと思う。
汚いものを汚く描ける、醜いものを醜く描ける、漫画家としては
十分な力がある絵。それで十分。
一巻で狂四郎のちんこが立ったときいきなり富士山の陰から出てきた飛鳥・・・
何故かすごくツボに来た。
>絵
一見さんにはきびしいものあると思う。
慣れればこれほど表現力豊かで内容にマッチした絵は無いのだが。
なんか平常状態(マターリ)に戻ってよかった。これからもこの調子で。
単純に「絵」として見たら、やはり万人が上手いと思う絵ではないと思う。
でも味がある、力がある。
たとえばもし狂四郎が洗練された小奇麗な絵柄で描かれてたとしたら、
意外と作品の魅力が半減してしまうんじゃないかな?
人間の業を掘り下げて描く狂四郎という物語にはあの絵柄は
合っていると思うんだが。
128 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/15 11:34 ID:yrHwgvbZ
単純に画力の話なら……鏡に移しても違和感なく見られる絵は凄いらしい。『ROOKIES』の森田とかはこの点で最強。
『バガボンド』の井上も凄い。井上作品全てを通しても、キャラかぶりがほとんど見られない(高橋なんて『キャプテン翼』1作品の中だけで果てしなく……)。
『ジョジョ』の荒木にしろ、『カイジ』の福本にしろ、「自分の表現したいことを自分流に表現できる」漫画家は評価されるべきだと思う。徳弘然り。
福本はお世辞にも絵が巧いとは言えないが、今となってはあの絵意外では『カイジ』も『銀と金』も『アカギ』も読めん。
画力と漫画の質は、関係はあってもイコールで結び付けられはしないね。
129 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/15 11:35 ID:yrHwgvbZ
>>128 誤字訂正 あの絵意外では→あの絵以外では
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/15 11:50 ID:133EEZ7r
>>128 徳弘の絵は特別綺麗なわけではないが
下ネタさえ嫌いじゃなければ普通に誰でも読めるレベル。
でも福本の画力は本来ならば商業誌に連載していいレベルではないでしょう。
実際かわぐちかいじと組んで原作だけ担当している作品もあるし。
いくら内容が良くても絵で敬遠されて読まれないことだってあるだろう。
もっとも絵なんて結局は慣れの要素も大きくて、
福本の絵でも見慣れれば味のある絵と思えるようになるんだけどね。
福本氏は19世紀印象派の現在における唯一の後継者です。
最近ではシュールレアリズムの域に突入。
本人を語るのはともかく、
他者との比較は極力避けるべき。
また荒れる。せめてsageて。
>>77は、劇画風の絵よりも今風のキレイめの絵が好きなだけでしょう。
俺も狂四郎の絵は洗練されてきて下手じゃないと思うし。ま、既出の意見でしょうが。
でも、シェイプアップ乱の頃は下手だったかな。(w
134 :
133:02/10/15 12:35 ID:PWSuEbSL
かなーり遅レスだけど、
>>12,指定図書には描写的にヤバイから出来ないでしょ。
7巻の終盤で、
「人一人も殺せねえくせに」とか白鳥の「俺は殺せるようになったのか」という台詞が
バンバンでてくるから、小学生低学年の読解力のない子が誤解して読み取る可能性あるし。
またまた既出の意見でしょうからsageます。
江戸時代にパイズリなんてあったか?
狂四郎がキレた時の顔の恐ろしさとカッコよさが同居した絵はそこらのこじゃれた
絵描きさんには描けないと思うんだが。
初見の人には厳しいものがあるかもね>絵
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 01:11 ID:HaYkpcPg
ジャンプ黄金期の世代ならでターちゃんで免疫ついてるのでは。
女性や今の子供には厳しそうだな。
>>139 あのころのジャンプはさあ・・・
ドラゴンボールを頂点に
脇を固める良作がたくさんあった
ワンピース級かそれ以上の漫画なんてゴロゴロあったよねえ
ジャンプ黄金期の読者っつっても
キン肉マン世代と
ドラゴンボール世代に別れてるかな
僕はドラゴンボール世代ですた
漏れもドラゴンボール世代。
といってもフリーザ様のあたりだけど。
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 02:44 ID:OvW9f+Vs
リンかけ世代な漏れ...(ワラ
もちろん、シェイプアップ乱もリアルタイムさ
けっこう仮面世代はおらぬかー
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 11:23 ID:PJbcTZfA
卑屈な笑顔と狂気の怒顔を描かせたら日本一。
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 11:51 ID:B6/0zBGg
>>146 実はさわやかな笑顔を描くのも上手かったりするんだな。
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 12:18 ID:AYrYoGtj
個人的見解ですが
絵が美味いという事は、例えばその漫画家が作中に食物なり食事風景を描いて
食欲をそそられたりしたならば絵が上手い、と個人的には思っています。
だから最近のアニメ絵では絵の上手い人間はほとんど見当たりません。
尾田も元アシなんだから少しは見習ってほしいよね
(バカみたいにトリヤマばかりヨイショしやがって)
私もこの人の絵柄は好きな方じゃないけど画力は物凄いレベルだと思う
読み始めた時、「アラレちゃん、キン肉マン、コブラ」の3本が
俺にとっては毎週の楽しみでした。小学校2年ごろかな?
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 13:14 ID:LQaBXGse
>150
同世代ハケーン
あとブラックエンジェルズも
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 13:18 ID:B6/0zBGg
トリヤマと尾田は一緒にできんだろ
絵の瑞々しさというか、レベルが違いすぎる
>>152 いや一緒にしてないんですよ 徳弘先生のストーリーテリングとか
作品に対する向上心等を見習ってほしいって意味で書いたんですよ
ホラいつも尾田は尊敬するマンガ家でトリヤマの名を上げてるから
3行目のこの人の絵柄は〜の部分は徳弘先生の事を言ってんですよ
まあアシの前でエロビばかり見てる先生を尊敬できない尾田の気持ちもわかるけどね(w
>>151 おお〜、同世代。
だから北斗の拳もシェイプアップ乱もリアルなんですな。
いい時代だったなあ〜。
スキャンドールやらキックオフなんてのもあったが。
サンデーからは島本和彦が出てきたり。
キャラが2頭身じゃないギャグ漫画が定着し始めた時期だね。
話題変わるけど、オアシス農場編
アザミの着けてるピアス(右耳)は、昔アザミを助けてくれたおばさん達の
リーダー格の人が着けてた(左耳)のと同じ?だとすると形見?
おばさんが死んだ理由を想像して悲しくなったヨ…
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/16 22:58 ID:+A1iI2/W
誰のためのスレだろう。
>>159 いいか必要なスレ不必要なスレなんて事はな
時の権力が自分の都合で勝手に決めたたわごとさ!!
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 01:32 ID:SVbCfS+O
>>158 懐かしい…。
アラレちゃん時代から読んでた記憶があるんだが、
表紙の絵はほとんど覚えてないなぁ…。
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 01:35 ID:SVbCfS+O
キン肉マン、17才で描いていたんだ…。
あの展開の無茶さに納得。(すれ違いスマン)
ファンの人にたたかれるのを承知で書くけど
狂四郎が面白かったんで新ジャングルの王者ターちゃん全20巻を
マン喫で読んだけど悪くはなかったけどそんなに面白いか〜?て思った
まだ未読なのにどーも自分の中で過大評価してたみたいで 長々と書いたけど
まだこの作者の昔の作品を読んでない人にそんなに読む前に期待大で望まない
よーにと言いたかったんだ。逆にそんなに期待してなかったらすんなり
読めてたかもしれないなーと思う
>>163 言いたい事はわかるけど文章メチャクチャですよ。
ターちゃんはジャンプでなければもうちょっと面白くなったかも
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 13:35 ID:FbBBYlSH
>>163 そりゃ昔のマンガだし思い出による美化も入ってるだろうから
リアルタイムで読んでないと本当にのめり込むのは辛いでしょう。
というか俺は当時からターちゃんに関しては、完全ギャグ路線が好きだったんで
シリアス路線はあまり好きじゃなかったよ。
人気獲得の為に格闘トーナメントでもしますか、って感じがぷんぷんしてたし。
>>163 バトル編だとギャグが少なくなる&オチがつかないからなぁ。
漏れは後半のショートギャグストーリーの詰め合わせは名作だと思う。
>>163 ターちゃんは少年漫画ならではの魅力が一番凝縮された作品だと思うがなあ
少年漫画っぽいのが嫌なら
徳弘の青年漫画処女作「ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん」をおすすめする
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 16:37 ID:og+t6mcE
>>163 漏れは新ターちゃんより版形の大きいほうのターちゃんのほうが好きだ。
新ターちゃんは良くも悪くもジャンプ的。
>>163 シェイプアップ乱を推薦。
但し愛蔵版及び文庫版は割愛された話が多いので
ジャンプコミックス版に限る。
もっと叩かれると思ったけど皆さん冷静に助言してくれてウレしいや
ターちゃん読んで、なんか話によっては都合よすぎないかって思った
部分が結構あったもんで…
ヂェーンがやせた話は好きだったけど
確かにメチャクチャな文章でハッズカシイイー
ターちゃんは少年誌、しかも週刊少年ジャンプ。
少年誌と青年誌の違いも重要。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/17 18:16 ID:voXPPl7s
「ターちゃん」面白いと思うけどなあ。
あのニドの死のシーンなどは白眉。今につながるものを感じる。
>>171 編集に削られたギャグも沢山あるだろうしな。
>>169 文庫版持ってるけど割愛された話しがあったのか。
ルイ子も出てるし全話載ってるのかと思ってたけど・・・・。
今のジャンプにシェイプアップ乱は絶対載せられないだろうね。
こち亀の凋落の原因って、やっぱジャンプ自身にあると思うのだが。
今のジャンプに狂四郎連載しても10週で打ち切りか、ぬるーい話になるだろうな。
リア消にレイプシーンを見せた名作>シェイプアップ乱
昔のジャンプは普通に強姦丸出し。ドーベルマン刑事やら。
ブラックエンジェルスに至っては第一話から強姦。「けだもの〜」はトラウマ。
担当が旅行する回でも、電車の中で女学生がヤクザに…的シーンなかった?
<レイプ
スレ違いなんだろうが・・・
158は見始めると止まらない。
ターちゃんのアナベベだったけかの
隆盛そして没落後の夫婦のやり取りに
リア省時になんかイイナァと思ったものです
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/18 02:10 ID:C3pJr1X8
アナベベはむちゃくちゃ良いキャラだったね。
作者が楽しんで動かしてるのが伝わってくるキャラだった。
アナベベとかがさらっと優勝して賞金もってったりする展開が好きだった
よく優勝賞金ってないがしろにされがちだから尚更
浜崎あゆみの今回のプロモは狂四郎のパクリでしょうか?
ついにこのスレもsage推奨スレになっちゃったね・・・
>>184 「voyage」のプロモを知らないか?
浜崎がユリカのような感じの香具師。
ソウルメイトとやらで狂四郎のような男もいる。
>>185 良スレageるぜッ・・・185ッッ!!
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 08:34 ID:ghplhmlJ
>>183>>186>>188 ネタ・・・・・・だよね?
信者ぶってネタを振ってるんだよね?
いくら好きな漫画でも本気で言ってるんじゃないよね?
実際にパクリかどうかなんてどーでもいいけど
190 :
:02/10/19 20:18 ID:4wor8A+B
ネタに決まってる。2chで浜崎のプロモを見るやつなんて存在しないよ。
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/19 21:50 ID:NWdHrXcL
アルカディア編のラストは深い…
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 01:08 ID:xK+UF3bR
>>190 先週のCDTVで見たが?
今週のCDTVあげ。どうせ1〜3位だろ。
今にして思えば、アルカディア編のラスト、決して意外でも想像できないモノ
でも決して無かった。むしろありがちなラストとすら・・・
しかし、実際にはあの場面を見るまで、あのラストは想いも浮かばなかった。
「思いつかなかった」というよりも、そういう結末への考えを「避けた」かの
様な感じ。
アルカディア編は、始めから「どうなるのだろう」という絶望に近い状況から
話が進んでいった。だから自分の心の中で、どこか救いを求めていて、終盤の
盛り上がりの先に、その救いを見いだせるような期待を抱き・・・裏切られた。
話の筋書きだけを辿れば、誰でも想像できる内容だった。その筋書きを物語と
して十二分に描ききり読ませた作者の力量に感服する。
長文&駄文でしかも既出の意見の羅列かも知れないが、ちょっと・・・スマソ。
>>191 2ちゃんねるにおける浜崎あゆみの公式呼称はハマですよ。
スレ違いスマソ
CDTV見た。
全然似てねーよ!
どこがパクリじゃゴルァ!(゚Д゚#)
>196
あのPV、すごく長いから似てるシーンと似てないシーンがあるんだよ。
だからってパクリとは言わないが。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 10:35 ID:eZ4onl4c
>>196 昨日のCDTVは仮想現実の中(和服)だけだったが、
現実世界の様子はかなり似ている。
浜崎がマシンをつけて仮想現実でうなされるところとか、
現実では会えない(檻に阻まれていてしかも職員に抑えられる)とことか。
八木編の前半や、S編のユリカが来たときのことを思い出してくれ。
199 :
198:02/10/20 10:39 ID:eZ4onl4c
似ているのは心理描写ね。
細かいところは違ってて当然。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/20 12:53 ID:vsTOB2PX
>>198 別に狂四郎パクらなくても似たようなネタはあるじゃん
>>200 別に浜崎がパクったって言ってるんじゃなくて、
ちょっと似てるよ、ってだけの話じゃないの?
まぁまぁ皆の衆落ち着いて
発売日も近づいてきたことだし、
次回は何処が舞台になるかをかたらんかね?
でも今号は休載という罠
(;´Д`)ワスレテマスタ
髭そってきます
バベの口には
ゴムパッキンが
ついている
なぜ動物のお医者さん?
>>201 それを言うならヤブーキもパクったとは言ってない。
アルカディアって男鹿半島沖でしょ?
本気でパクってるって思ってるならイタすぎる
この一ヶ月くらい、なんか・・・あれだな
>>210 本気で言ってるヤシなんて一人、二人ぐらいだろ。それでも十分かもしれないけど。
もうすぐ新刊も発売だし・・・って休載か・・・。
それよりも古参者としては、二週でレス約600強消化という事態に
驚いたりなんちゃったりしてるのだが。
秀明編エンドはクライマックスが数回続いたけど、
今回一回でここまでのレスってのは
おどろ木桃の木山椒の木って感じなのだが
そして、この大量のカキコを見て
「お前等いったい今の今までどこに隠れてたんじゃあぁ!!」
と思いました。隠れファンはちゃんと存在してたのね。
発売というのは総集編が発売という意味ではなかったのか・・・
>>186 あいつソウルメイトっていうのか・・・。
スレ違いスマソ。
>>103 亀レスですまんけどアニメ化されたマキバオーを書いてた
つの丸は明らかにヘタだったと思うぞ。
218 :
:02/10/21 14:58 ID:hbDu9Ltg
この漫画すげー好きだけど一つだけ不満がある。
切られた傷の切り口が綺麗すぎる。実際だったら血が噴きでてもっとエグイことになってるはず。
219 :
:02/10/21 16:25 ID:7Mb/A1VU
そうそう!あんなにチンコの皮がのびるはずないし、犬が喋るなんておかしいよね!
>>217 つの丸はわりとうまいと思うよ。
アニメの絵はひどいけどマンガは迫力あっていい感じよ。
もっとヘタな奴はいくらでもいる。
>>220で挙げられてる奴が一番だわな。
>>216 アリガト
この人すごい画力だと思うんだけど何人アシさんいるのかな?
この人の漫画面白いんだけどえろシーンに耐性のない俺は週によっては
全く読めない。顔真っ赤にしてページ飛ばしちゃう。
17歳にもなってこのレベルのえろで引いている俺はやばいのだろうか
アシの人数は単行本の巻末に載ってるだけでしょ
225 :
224:02/10/21 19:19 ID:jnYxAua6
他の漫画と間違えてた、スマソ
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 19:55 ID:ZD4a6YK1
「人体の不思議展」行ったとき、顔が水平にスパッと切れてるのとか見て
リアル「狂四郎」見てるみたいだと思ってしまった…
そしてふと下を見たとき「あ、この人ほーけいだったんだ」と思ってるあたり
今自分の頭はすっかり徳弘ワールドに染まってると思った
227 :
226:02/10/21 20:12 ID:ZD4a6YK1
「見て」と「思って」が多くて変な文章だ…スマソ
>>226 プラスティネイションね...見たかったんだよんよん...
>>223 いいんじゃねーの。何も感じないよりはずっと正しい。
AV以上にまともな性交描写だし。
真っ向からぶつかりまくってる正しいセクースだよ。
漏れなんかここしばらくこんな良いセクースしてねえよ
>>229 女から言わせてもらえれば、AV見まくった挙句、フィニッシュは
顔射するものだと思い込んでいるアホよりずっと好ましいです。
本当にいるから頭が痛い。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/21 21:47 ID:1IuEHHwO
っつーか、このマンガでエロは感じない
おめこシーンでもチンコぴくりともしない
クンニしてるシーンもなんつーか、
納豆食うシーンを見ている心境で読んでる。
こんな事作者が聞いたら落ち込みそうだけど。
233 :
223:02/10/21 21:55 ID:VGYFRdOd
漫画喫茶で一気に読みたいんだけど、エロ描写が足枷になりまくり。
タイで発売する日本の漫画みたいに修正入ったやつ発売してくれればいいのに。
未成年用でさ。
※知っておられる方も多いと思いますが、仏教国のタイではベルセル区などが
日本から輸出されているのですが、得ろシーンは擬音などの文字で巧妙に
隠されております
エロを抜きにしても、小学生に読ませる内容にはならないと思われ
235 :
223:02/10/21 22:10 ID:VGYFRdOd
残酷描写はOKでもエロはだめぽという俺のような香具師はどうすれば・・・
とりあえず童貞捨てて来い(w
漏れは童貞の頃から徳弘のエロ描写には
抵抗もなかったしチンコも反応しなかったけどなぁ
今日も日本中で何千万人?の男女がセクースしてるわけだし
子供が主人公の作品は別にして
エロの全く無い漫画の方が違和感あるなあ
いくらなんでも17歳でそれは酷いだろ。
童貞だけど、あの程度ではぴくりともしない漏れは君より年下さw
IDがひそかにSEXなことは秘密さw
240 :
223:02/10/21 22:34 ID:VGYFRdOd
>>237 思春期にシェイプアップ乱直撃世代だったけど
あの頃に爆乳は、時代を先取りし過ぎだったのか
ぜんぜん勃たなかった(洋モノのエロ本に載ってる女も気持ち悪かったし)
>>240 つか、外で読もうとするから照れるんだろ。
買え。
自宅で読め。
その価値はきっとある。
246 :
223:02/10/22 00:54 ID:iegQbBHw
195 :可愛い奥様 :02/10/19 08:07 ID:gmbRtw5u
狂四郎、スケベだけど哀しくなって立ち読みしてて
涙出そうになるの必死で堪えた。
鼻の奥がツーンとしていつもの3倍の時間かかって読んだわい。
いつも買おう、とは思うのだがスケベな内容を店員さんが
知っていたら、と思うと二の足を踏んでしまうのだった。
・・・俺も同じ理由で、購入に踏み切れないのです。情けなし!
>>246 この意気地なし!ミンナで買わないと
徳弘のお腹は膨れないんだよう!
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 01:27 ID:S05IJOZo
帯に「累計100万部突破!」とあったところを見るとけっして「マイナー」ではないんだよね。
ただ、あの絵柄や掲載紙が災いしてるだけかと。
これ、本当に人に勧めにくいよ。まずセックスとオナーニ、チンコネタで女性には×だし。
でも「ぜひ読んでもらいたい!」という内容なんだよね・・・一冊一泣かせ、みたいなクオリティーだし。白鳥なんでマンガ喫茶で泣いてしまった、恥ずかしい・・・
>240
別にマに受けんでよろし。この先ナンボでも機会はある
まあ買うときは「カバーはいりません」と言うといいかも
たまに扉カラーでハダカ載ってるから。カバーするとき見られる可能性あり
あと狂四郎知ってるくらいなら、ただのスケベ漫画でないことくらい
知ってるんでない?店員
女子中学生時代から欠かさず立ち読みして、単行本も全巻揃えてますがなにか。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 05:32 ID:uIQEpx98
この漫画のエロシーンは深い愛情表現であったり、
権力の象徴であったりと完全に流れとして必要なものだと思っている。
エロシーン抜きではこの漫画の深さは味わえないと思う。
最も肉体的な行為だからこそヴァーチャルが切ないよね。
プラトニックならヴァーチャルでもええじゃん…と思えたり。
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 05:39 ID:uIQEpx98
山下とめぐみは随分SEXシーンが多いな〜と思ってたんだが、
やはり二人の愛情の深さを表現するために必要だったと思うんだよね。
それで最後にアレだもん・・・。
>>252 そうそう、これだけエロシーンが多い漫画で実は主人公とヒロインがまだ一度も
実際に結ばれていないというのがキモだと思う。しかも狂四郎童貞だし。
やっぱ山下たちはSEXの最中に・・・・・・なのかな。
最終回はやはり狂四郎の童貞喪失で終わるんだろうね
相手は◎ユリカ×バベンスキー
正直、この漫画を薦められる相手が俺にとっての「友達」の定義だったりする
257 :
神予言:02/10/22 08:44 ID:SyiBiIgN
最終回、狂四郎はユリカを殺すかも・・・
>>247 そうだそうだ!
漏れは漫画喫茶で先に読んだり古本屋で一度買ったりした本でも、
本当に「これはいい!作者を応援したい!!」と思う本は本屋で買い
なおすぞ。
>>254 もう一度島民のセリフを読み返してみましょう。
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 11:01 ID:uIQEpx98
>>258 俺なんか全巻持ってるのに総集編も買うぞ!!
10 月 30 日 忘 れ る な !
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/22 11:47 ID:9gcduawX
そりゃあすげーや
総集編(八木編)には書き下ろし4コマとかあったしね。
総集編(白鳥編)にも同じようなのがあるとすれば、買わないわけには行かないでしょう!
最終回は筆下ろし4コマ
>263
よ、4コマで終わってしまうノカー!!?
今号のSJ見たけど、編集めちゃくちゃ気合入ってるな。
総集編宣伝の「無」づくしとか、次号の宣伝の「いざ海峡を渡らん」とか。
結構、結構。
しかし今月第五水曜まであるのな。こんなに恨めしい第五水曜ははじめてさ。
SJで抜くなら、断然DESIREだよ
狂四郎は抜けるようで抜けない
あと、14巻の帯の
2002年 住基ネット施行
と
2003年 全遺伝子解読完了、国民健康データ法法成立(原文ママ)
が、あまりに滑らかにつながってるのに驚きと戦慄を覚えた。
268 :
:02/10/22 23:27 ID:NIoNEGj6
あの世界でバベンスキーの他に生き残っている犬っているのか?
今まで他の犬が出てきた場面が無かった気が‥。
戦争で生態系もかなり変わっているのか?
そして、みかん(らしいもの)以外の作物はちゃんとあるのでしょうか
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 01:05 ID:nVqNkv1c
>>268レス
そういや、バベが発情するシーンて見たことないな・・・
人間のセクースシーンも冷静に見てるしなぁ・・・
去勢されてるのかな???
たーちゃんのエテ吉みたいなわけにはいかんのかな
一応博士の脳が詰まってるわけだしなぁ〜
メス犬を出せ〜
バベが発情期に入ったら…
>>271 狂四郎が寝てる間にチンパクしてもらいます
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 07:09 ID:ClpPhBPq
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 10:14 ID:YMVwM7P/
まさかカラーで総集編の宣伝をやるとは・・・
力入ってるね
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 14:08 ID:XR8I6wtu
>「いざ海峡を渡らん」
SJ見てないけどやはり新章の舞台は青森か。
着々とエンディングに向けて進んでいるなあ。
嬉しいような悲しいような。
総集編は大きい画面で見れるのだから購入する予定。
この手のものは再販されることはまず無いから
実は単行本より貴重だったりする。
コレクターズアイテムと言われればそれまでだけど。
276 :
♀:02/10/23 16:52 ID:MgNKorDY
すみません、ちょっとお尋ねいたしやす。
私は乱ちゃんはずっと読んでいて大好きでしたが
ターチャンは今ひとつでした。
で、最近某スレで「2030」のことを知りましたが
面白いのでしょうか?内容がわからなくて買うのに躊躇しています。
>276
『ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん』が最高ですよ。泣けます。
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 17:05 ID:tcKPTTxV
あんたが狂四郎読んで面白いかどうかなんて
わかるわけないだろ
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 17:40 ID:XR8I6wtu
>>279 まあまあ、まったりと行きましょう。
>>276 読んでみましょうとしか言えねえです。
最初はなんだこりゃと思うかもしれませんが
八木という人物が登場してから一気に盛り上がりますので。
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/23 19:16 ID:4oivn+xn
ターちゃんやシェイプアップ乱よりダークですよ。
第三次大戦後の世界で、インターネットを通じて出会った二人の純愛ちんこSFドラマです。
女性が読みにくい、と言われているのは物語の設定上、強姦描写等が多いためだと思います。
最初の一巻だけ読んで「女性が蔑視されているようで……」といっておられる意見も目にし
たことがありますし……
ですが、5巻あたりまで読むと作者の伝えたい事がわかってくると思います。
上の意見を書いておられた方もその後全部読まれて意見が変わっておられたようです。
とりあえず10月30日に総集編が出るので、途中からですが、内容を確かめ
てみてはいかがでしょうか?
>>276 とりあえず5巻まで買って読め。
それで駄目なら駄目、ハマるならハマる。
あ、予習のつもりでこのスレの過去ログを読んだりすんなよ。
各編クライマックスの衝撃がガタ落ちになる。
このレスを読んだ後にスレ封印することをすすめておく。
283 :
282:02/10/23 19:20 ID:+lYO6iYV
ちなみに自分は34歳女主婦。
コミックスを主婦仲間に貸し出して洗脳活動中。
>>281 >最初の一巻だけ読んで「女性が蔑視されているようで……」といっておられる意見も目にし
>たことがありますし……
そうだっけ?
初代スレでは、「強姦と和姦をきちんと描き分けている」と女性読者の
共感を呼んでいた気がしたけど。
レイプ中に感じちゃってアハーン、という糞マンガが多い中で
「ちくしょう、とっとと射精しろ、ブタ!」は名言だとオモタ
>最初の一巻だけ読んで「女性が蔑視されているようで……」といっておられる意見も目にし
>たことがありますし……
それはユリカのまわりの人間が、極端なほど女を肉欲の対象としか見てない
描写のせいでわ。。。特に1巻
でも狂四郎が「そいつら野良犬だ!」と喝破してくれとりますが
志乃と初せっくす感動したよ?
正面から「女性蔑視」を描いているが、作品そのものはまったく
女性蔑視的ではないよ。
ジャンプ漫画家としては、驚くべきことだと思う。
「女性蔑視」と言えば、現代でさえバイブというものがあるのに
普通の女性用バーチャマシンにはそういうのがついてないって…
>>287 おお、言われてみれば。
なんで女だけ手淫なんだ!差別だ!!(藁
289 :
281:02/10/24 00:59 ID:udahfwb2
>女性蔑視
2chじゃないっす。
ぐぐってたら偶然見つけたところです。
それを読んだとき、
(そうじゃないんだって……せめて5巻まで読んでくれ……頼む……)
と思って非常にショックを受けたので覚えてたんです。
ちなみにその意見の後、ここででたようなフォローがはいって、あげくこのスレが紹介され
てました(W
>287-288
バイブのスイッチいれさえすれば気持ちよくなれるってほど、楽じゃないっしょ?
男の場合はわりと単純なのですよそこらへん。
>289
多分、ソコ知ってる。
つか、女性蔑視かも、っていってた人も結局全巻そろえたらしいすよ。
友人にすすめたら、「女性蔑視がひどくて、読めない」と言われて
つきかえされたよ。「レイプシーンがひどすぎて読めたものじゃない」
と。
その友人は「ベルセルグ」の大ファン。「ベルセルグ」のレイプシーンは
平気なのだそうだ。
なぜなんだろう?
つーか物語の中に出てくる女性蔑視は
そのキャラクター(例えば志乃を強姦した奴ら)が持っているモノであって
それらは作品中で明確に「打ち倒されるべきもの」として描かれていると思うのだが。
単純にエグくて読めないのならよくわかる。誰だって好き嫌いはある。
他作品との比較はしたくないけどその友人に
「THE レイプマン」を薦めてみたい秋のお昼前。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 11:33 ID:rryFs73j
>>290 そのへんは作中でも語られてますよね。
女は複雑だと。
この漫画で女性蔑視とか言われるのか。
ウザイね。と言いたくなるね(w
どう考えても女性蔑視じゃねーだろ
この漫画の場合、むしろ男の方がバカばっかの気がする
>293
多分、レイプの残酷さが全面にでてるからじゃないか?
ベルセルクの方は読んでないのでわからんけど、狂四郎の「強姦シーンでの男達の汚らしさ」
はすごいと思う。
そこらへんを差別的だと誤解する人はいるのかも。
実際は「打ち倒して行くべきもの」としてかかれているのに、残酷さばっかりめについてそう
いう風に誤読するんかもしれんね。
よく読めば、そうじゃないということはわかるのになー。
298 :
276の♀:02/10/24 13:31 ID:zCwFxgs9
たくさんの丁寧なレスありがとうございます。
ファンの方に「これは面白いの?」という聞き方は確かに
>>279さんのおっしゃる通りでございます。すみませんでした。
けれどレスを読んで大変購入の参考になりました。
1巻「だけ」で好き嫌いを決めてしまうのは早計だとのご意見もあり
5巻まで買ってみようと思います。
稚拙な質問に対してご親切にありがとうございました。
私、女性だけどこの作品ぜんぜん女性蔑視じゃないと思うけどなー
逆にそう感じるのは本宮センセのとか、あと意外と一部の女性作家に
見られるけど
女性だけど女性蔑視と思わない人間、もう一人追加しといて。
ベルセルクのほうは女も男も暴力で姦られてるから、ことさら女性蔑視
って感じじゃねえなあ。
301 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/24 17:30 ID:naFH5B/C
この漫画、権力を振りかざしていたりするのは男性ばかりじゃない(雨宮やさくら等)。
ハルによると、自分の夫の顔を犬につけてバーチャルSEXを見せつける女もいる。
漫画自体が女性蔑視ってのとはちょっと違うなァ。農場にいる兵士達は女性を蔑視してるかもしれないけど。
『ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん』の続編を禿げしくきぼんぬ。
おくちくちゅくちゅもんだみん萌え♪
女性蔑視うんぬんでふと思ったのだが・・・
また社民党あたりが「女性蔑視うんぬん・・・性描写うんぬん・・・」
なんて騒ぎ出して真のエンディングを見ずして打ち切り、なんてことに
ならないだろうか・・・ちょっとだけ不安・・・
>>303 しっかりした芯のある漫画だから、編集ががんばって守ってくれると
信じる。
そーだよ、読んでてむしろ女性の素晴らしさみたいのを感じるよ
永井のがよっぽど女性蔑視の作品に見える
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 19:17 ID:tJ0hm0QX
ギャグが入っているが
決して不真面目な作品ではない・・・。
現実はここまでいかなくとも
『遺伝子差別』は近い将来ありそうな予感・・・。
ベルセルクは相手人間じゃねーし。
そういう問題でもないかな?
>>307 人間相手のレイープシーンもイパーイあるよ。
被害者側が掘り下げられたのはガッツが子供のときのホモレイプくらい
だけだけど。
>>303 北朝鮮の一連で国民に舐めた態度何年も取り続けた香具師等が、矛先そらそうとして
そんなこと言い出したら、社民党のボンクラ共全員
コ ロ ヌ よ
バーチャルでコロヌ練習いっぱいしたし。
鬼武者だけど。
女が(男もだが)残酷な目にあうけど蔑視とは違うと思うな。
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/24 22:22 ID:Yb3kmT+7
>>309 俺なんか1000人切りした事あるよ。
真・三国無双だけど。
つーかもしこの漫画が終わらされたとしても
その程度で殺すとか言う奴はキモイので死んでください
ちょっと乗り遅れたけど、私もこの漫画が女性蔑視とは思わない女性読者。
オアシス農場編でおばさん達がアザミを助けに来たときは泣いたよ
そういうところこそ女性に読んでほしいような。
叩かれるの承知で書くが、
この漫画家は凄くパクリが上手いような感じがする。
それは才能があるってことでね。
今回のシリーズの終わり方も
バカボンドのちょっと前の話を思い出したし。
ホントにオリジナリティーを感じたのはシェイプアップ乱だけなんだよね。
俺は大好きな作家だけど、
オリジナルか?
って問われたら答えに詰まる。
凄く勉強してる作家ってイメージ。
どれも後出しな感じがする。面白いからいいけど。
一応言っておくけど俺は大好きなんだよ。
「近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンス」←ここまではよくある
「せんずりコメディちんこ漫画」←ここがキモ
>>313 >オアシス農場編でおばさん達がアザミを助けに来たときは泣いたよ
うん。
あのシリーズでは、もし自分が同じ状況になったら、やっぱ子供助けるために
(アザミ含め)彼女たちのように行動するだろーかってマジ考えちゃったよ
>>314 叩かれるのを覚悟しても、わざわざ言うようなことじゃないと思うが
他の漫画との比較なんてのは
読んでて恥ずかしい
>>314 俺は、ぱくりという気はしないな。
ネタが被ったとしても、この作者はそれに勝る個性を持ってる。
でも、確かに今回は安直すぎた気もする。
>>317 314はそういうことを言いたいんじゃないと思うが…
俺も設定自体はふりあれていると思う。ディストピアに生きる人間への
賛歌なんて今まで語りつくされてきた感もあるし。
でもそれが、ちっとも古臭くもマンネリにも見えないストーリーテリングは
素晴らしいと思う。
つまりさ、「珍しい食い物か?」と言われたらNoだが、
「美味しいのか?」と言われたら「素材はどこにでもあるけど
料理人の腕がメチャいいので最高」ということを言いたいんだと思われ。
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/10/25 01:01 ID:pY/fsyQ/
パクリ云々で言えば、徳弘さんもコメントしているけど、
オルダス・ハクスリーの「すばらしい新世界」に設定が
酷似しているとは思う。
それでも
>>318-319に剥げ同。とにかく凄すぎる。
>>316 同時に思い出されるのは、八木に衆人(囚人)環視のもとで
ユリカが強姦される場面で、彼女を助けようとする囚人がいた。
最悪な環境の中でも人間としての誇りを失わない人たちを描くあたり、
徳弘氏は人間を最終的には信じたい人なんだと思う。
映画化するならこの世界観はポールバーホーベンに映像化してもらいたい!
そうだよね。
理想郷編のオチの印象が強すぎてバイアスかかっちゃってるけど、
けど、以前には
>>320に述べられてるような人たちも描いてる。
まあ、これすらも理想郷編のオチのための仕込み・・・というのは発想が飛びすぎだな。
今のところ、最終章でどっちに描かれるかが禿しく楽しみなんだなあ
監督 ジョージルーカス
キャスト
狂四郎=ブラピ
ユリカ=キャメロンディアス
ユウキ=ディカプリオ
ハベンスキー=えなり
こんな感じかな
>>323 バベ=えなりって...(ワラ
ドラマ板、ドラマ化したい漫画スレ住人ですか?
アメリカ人の脳を植え付けられた黄色い猿
石井紘基衆院議員が刺殺
政治がや〜な流れになってるな
彼はいわゆる「政官財の癒着」摘発に熱心だったらしいが
あと嫌韓ブームの2ちゃんだけど、「朝鮮半島に核攻撃しろ」だの
「在日は悪い奴ばかりだから差別して当然」とか言う事を本気で
言ってるヤシらに、狂四郎のいる世界を見せてやりたいよ。
↑からみにくい
漏れも正直327の意見はどうかと・・・。
っていうか意味がわからん・・・
久しぶりに12巻読んだ。
今まさに挿入せんとしたときに志乃が消えた時の
狂四郎の唖然とした顔。
その下の亀の頭も唖然とした顔。
ワラタ
327の言いたいことは
>「朝鮮半島に核攻撃しろ」だの 「在日は悪い奴ばかりだから差別して当然」
こういうこと言う奴は基地外、だろ
それなら同意
>>332 スマソ。真意を説明するわ。
「M型遺伝子異常者」を「朝鮮人」に置き換えたらどうなるかってことね。
>>333 そういう心配はネットで暴れてる日本人より
公式でとんでもない事言ってるブッシュにしたほうがよいよ。
336 :
331:02/10/26 00:42 ID:jp/b3L9W
>>335 だから俺は話題を変えたのだ。
誰も真意を理解してくれない・・・
そういえば、もうすぐ総集編発売だな。
買う奴 手ぇageて!
つーかここにいる人なら当然買うでしょ
俺も買う予定はないなー。
つーか売ってるとこ見たこと無い・・・・・。
手
sage
>>333 関東大震災のときなどは朝鮮人がドサマギに大量に虐殺されたらしいしな。
>>344 あん時はどっかの新聞社がとんでもない誤報を垂れ流したからな・・・
荒れる予感がするので
この話題はこれにて終了、ということでよろしいか?
ところで狂四郎は親の顔を全く知らないわけだが
両親が人質にとられていた場合、屈服してしまうのかね?
総集編第一弾が古本屋にて
300円で売ってたんですが、これは買いですか?
347 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/26 13:51 ID:EiQzBTl1
>>345 「俺達を産み捨てた男と女じゃねーか!!」と戦場で叫んでいる。屈服は有り得ない。
そもそも、親の顔も知らんワケだし。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/26 13:56 ID:HfmCEPW3
>>346 作者の近況的書き下ろし4コマが10本ほどあるのでおすすめ。
ごく簡単な優生学の説明&歴史も載ってるよ。
>346
八木編を持ってないなら絶対的に買い。
持ってても、大判でみるのはなかなか楽しいもんだよ。 300円なら試してみてもいいと思う。
そろそろシティ内部に進入する話が見たい。
オカマちゃん達の予想通り、老人が灰にされてるのか気になる。
シティや敗残兵みたいな初期の設定ってもう随分と放置されてるからな。
352 :
!!!!!!!:02/10/26 16:03 ID:7xk1Z783
北チョン鮮の拉致問題や朝鮮総連の関する作者の考えがぜひ聞きたい
>>353 昨日から見てたけど・・・
これって煽りじゃないの?
いかにもスレ荒らしたい怨念が感じられる・・・
もう反応しないのが吉
そーいや初期設定で思い出したが
赤堀沙紀が親の下で調教師みたいなのやっていたのは結局なんでだったの?
>>354(赤堀沙紀)
あれ・・・ないがしろだねえ(笑)
愛人の娘説を提唱。
356 :
346:02/10/26 22:41 ID:NyqjBSIh
>>348 >>349 サンクス!
場所取るかなぁ〜なんて思ってたんで躊躇してたんですが、
4コマの為に買ってみます。ちなみに単行本も全部持ってます。
こうなったら、第二弾も買わないといけませんね。
>>354>>355 次回総集編で、「赤堀家の謎特集」をしてくれと
アンケートハガキに書いてみるか。
連載の負担になるならいらんけど。
>>355 でも赤堀夫人そっくりだったじゃん(w
政略ケコーンの妻そっくりの娘だったから疎ましがってた説を。
実はM型遺伝子異常が少しだけあったとか。>赤堀サキ
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/27 22:57 ID:cIleyklb
「ただのSM好き」と言いたくなかっただけだったりして。早紀。
ユリカに「おかげで親父の首がつながってんだけどね」とか言って
案外オヤジ思いなとこ、好きだったな。
基本的に総集編ってどこにおいてあんだ?
おいら見たことないよう ・゚・(ノД`)・゚・。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 00:42 ID:/VPwV2ur
>>361 たいていの本屋はマンガ雑誌のコーナーに置いてあると思うけど
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 01:27 ID:gw3NI7CK
たいていの本屋には置いてないと思うけど
そりゃ見ないだろう。>八木編総集編
だって発売から1年ぐらい経つだろう。
そりゃ見ないだろう。>白鳥編総集編
だってまだ発売されてないんだもん。
古本屋まわれば八木編は買える
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 17:55 ID:vEYYmVxM
人質にとられた馬鹿息子は、見捨てられて
いきなり戦略核ミサイルが飛んできて、
島ごと消失!っていう展開かとおもったのに。
本当の悪魔は、自分の息子でもあっけなく殺す。
それに、遺伝子操作した息子の方が優秀そうだし
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 18:01 ID:IwZQzVvb
本当の悪魔はアルカディア住民です。
本当の悪魔は人間そのものです
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 20:05 ID:UqqIOYOc
徳弘漫画のきんたまはなんで
ジョリジョリなんだろ?
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 20:15 ID:gw3NI7CK
ジョリジョリだけど皺はないんだよな。(ワラ
一見オレンジみたいなのはおそらく遺伝子操作された食物で
あれ一つで全ての栄養がカバーでき、エネルギーブロックの材料にもなっている。
単一農作物栽培を全国規模で行っており、
国民を遺伝子操作した人間にすげ替えようとするゲノムの
極端なまでの効率主義を表わして、と
言おうとして、第2話でトウモロコシと大豆の収穫量がでんでんと
書いてあることに気づいた。(・・・米もあるよなあ)
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/28 20:25 ID:UqqIOYOc
「きんたま」と「ゆず」を見比べていた
徳弘先生が大好きです。
オレンジに見えるの果実は金玉でした
375 :
361:02/10/29 00:28 ID:0xo/JFJg
今回こそはと探してみまつ!
本屋やコンビニはよくよるんだけどな〜 不思議
もしや近畿(京都)は少ないのか!?
まあひかるはあぼーんされるだろう。
アルカディアなんていう滅茶苦茶金のかかる「ゲーム」を与えられなければ職務を遂行できないヘタレな上に、
よりにもよってその住民に人質にとられたわけだ。
「二条家の人間に敗北は許されない」以上、こんな醜態をさらしたコイツは島もろとも処分されるだろう。
「敗者には何も与えるな」(←漫画違い)
378 :
初かきこ:02/10/29 18:10 ID:GzvHUbmg
M型遺伝子異常者が弾圧される契機となった19事件はゲノム政権による仕込みでしたが、
在チョンが弾圧されるのははっきりいって自業自得なので、
>>327のように同列に扱うのは
どうかと思います。日本の刑務所の囚人の三割が人口比1%未満の(以下略。
それはさておきH大好きで、初体験がレイープで「八木をぶち殺して」やら「思いしったか!」
など生々しいさ満載で他の漫画のヒロイン意味とは一線を科すヒロイン、ユリカ嬢が折れは大好きなのですが、
ウェスト50はいくら何でもどうかと思いますが皆様はどうですか?
そういえば北海道でもオレンジ?だったな。
りんごよりも寒冷地に強い品種なのか。
今回出てきたスターウォーズに出てたみたいな
恐竜型のロボットはいかんだろ。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/29 23:00 ID:pwB995nh
これってそろそろ完結しそう?
すごい名作らしいんで早く読んでみたいんだが・・・
ベルセルクやMONSTERみたいにダラダラと延ばしてほしくはないが
>>378 ユリカか〜、考えれば今ン所 最強運キャラだよな実は
>ウエスト そこら辺のサイズに関しては良く知らんので分からんけど
これて細いの?
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/30 00:19 ID:HdrMwLAb
>>384 アイドルのサバ呼んだスリーサイズと比べてみれ。異常だ。
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/30 00:31 ID:4iwEK26s
単行本はいつ頃発売かわかりますか?
>384
確かギャルげースレあたりで女キャラのウェスト細すぎ!
(57,8くらいが多かったころ)
61でも細いくらい!という書き込みを見ますた。
コルセットで締めまくって変形したビビアン・リー(風と共に去りぬ)のウエストが49センチ。
ジャンポールゴルチェが「完璧な体型」と言ったサイズが90・60・90
有名な女体型トワレの概寸サイズだけど、かなり強烈にくびれている。
ちなみに170センチ近い女性なら、普通体型で太腿片方が50センチくらいの罠。
50センチだと内臓が圧迫されてまともに走ることすらできないはず。
389 :
__:02/10/30 06:54 ID:oHtnXZA/
「M型遺伝子異常は悪だ」という主張の「M型遺伝子異常」を「日本人」に
置き換えた教育を施されているのが韓国などの国民。
彼らの日本における犯罪率の高さに無関係とは言い切れないかも。
# 彼らの母国での犯罪率はまあおいといて
まあ、ゲノム政権に近いものは今も昔も実在しているということ。
でもってコンビニで総集編買ってきました。
八木編と比べると当然というか薄いですね。4コマは12個収録。
徳弘先生、年に負けずに頑張ってくださいね…と心の中でエールを送りつつ。
おお、4こま12本もあるんだ。
総集編を求めて
コンビニ巡りのために学校を遅刻し
書店巡りのために早退し、未だゲット成らず。うう・・・。
折れの地域の入荷が遅れているだけだ・・・多分・・・明日こそ・・・
とりあえず今総集編読んでいるが感想を途中ながら2つ。
白鳥のペンダントは初めから書き込んであったんだね・・・
他の伏線の張り方も改めてすごいと感じた
ゴミ漁りシーンでの録画で狂四郎がラーメンオナニーしているところとか
うまい消化の仕方だよ・・・
あと伊集院リスナーってのも驚きだったりする
まぁ同じような臭いは感じていたが・・・
伊集院も狂四郎はチェックしていると思うから報告してあげたいくらいだよ
おとといの放送で最近漫画読んでないって言ってたばかりだろーが
ヤングサンデー以外{w
漫画家には伊集院リスナーは結構いるな
本当に嫁さんにべた惚れなんですね、この人。
徳弘氏って43だったのか…まだまだ若いな。
俺は徳弘先生がチョコエッグを集めてたのが嬉しい
嫁さんは徳弘さんと会う前から漫画家と結婚したかったんだよな、確か
しかし面白いなぁ
次のスーパージャンプいつだっけ?
待ちきれないです・・・
それにしてもOh!の方はどこにも売ってないぞ!ヽ(`△´)/
こういうときに限って第五水曜日まであると言う罠
400 :
雀帝 ◆bO8EsnjQOo :02/10/31 19:33 ID:n5yrPzB3
400GETしつつ……新展開に期待。
二条ひかるがいなくなれば、流石に騒ぎになるだろう。
>393
主人公に負けてませんな
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/10/31 21:39 ID:Pw5krJ4j
総集編、本屋で立ち読みした。
暇つぶしのつもりで偶然手に取ったんだが
明日にでも単行本揃えてくる。
表情がウマすぎで、いい意味で鳥肌立ったよ。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 01:20 ID:Wncw4vwu
>402
つーか、この映画の作者が狂四郎に影響されてるんじゃないか?
偶然とは考えにくい。
白鳥編だけ?あざみ編入ってる?
あざみ編の巻持ってないんだよな。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 09:32 ID:zY6I3mlT
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/01 11:54 ID:wSe0y2db
>>405 確かに偶然と呼ぶには符合する部分が多過ぎるね。
まだ、これを切っ掛けになって、世間一般に狂四郎の名前が上がるなら歓迎するんだけど
ターミネーター2の時みたいに、「寄生獣」の方がパクった、てな言い方されたら嫌だな。
>>ターミネーター2の時みたいに、「寄生獣」の方がパクった、てな言い方されたら嫌だな。
そんなこと言われたの?
ちんぽのないバルが二条のポスターに
ちんぽと落書きしていて、胸が痛んだ
413 :
378:02/11/01 20:43 ID:d96++e6I
>408
一応言っとくが俺の本命はユリカのウェストに対する突っ込みだったので
チ○ソネタはスルーされようと別によかったのですが。
っていうか妙に敏感ですね、業種はパチ屋ですか?
ところであの世界ってアメと中はあぼーん済みで
「もうそんな国ねえよ」ですが、ロシアは無事でしたっけ?
>413
ロシアの記述は無かったような気が…
ヨーロッパ方面はそこそこ健在みたいだけど。
(フランス軍の北海道基地強襲と、Sは公表ではイギリスの
デザインヒューマンだと言われていたから)
415 :
413:02/11/01 21:34 ID:d96++e6I
どうもっす。あと八木初登場の会食でアーリア人種がどうこうって
話題があったのでドイツは無事。
あと赤堀は南米のどこか(アルゼンチン?)に亡命を図ってましたね。
作中で存在が確認出来る国はこんなとこですか。
あ、413さんゴメン。
白鳥が一人も殺さずに敗走させたのが、確かロシア軍です。
そういやロシア兵はあのあと炭素菌に感染したのかな。
チョソとか言ってる奴うざい。何でもかんでも韓国に関連づけて話題振ろうとするし。
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 00:31 ID:HYrfR72X
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 02:22 ID:R05n+SBX
>>418 ドイツで法改正がどうこう…って話の流れだったので独で正解。
「さすが優秀なアーリア人種だな」
総集編よんだ!!
金庫の中のマイカの顔がめちゃかわいいね
徳弘の清濁併せ呑む人間賛歌はいいね
ラストカット、手を振るマイカがすっかり「普通の女の子」の
笑顔になっちゃってるのが、いいなぁ。
あの「ありがとう」は、狂四郎に聞こえたのかな。
狂四郎の世界では
どーせチョンなんて第三次世界大戦の初っ端で
各国から攻め込まれてあぼーんしているだろうから放置しようぜ
白鳥とマイカ再登場のときは山下とめぐみみたいな
登場するんじゃないかと思って少し不安・・・
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 09:50 ID:0iBHR2gf
再登場しない=幸せ ってことだからね。
アザミとかオアシス農場を脱出した人達は国外逃亡したけど、
どこ行ったんだろう…オーストラリア辺りかな。
そういや出版業界に詳しい人いたら教えてほしいのだけど
総集編って雑誌扱いなの?
だったら印税はないだろうし作者への報酬はどんな形なんだろう?
まさか無報酬…((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
ユリカ、アザミ、マイカ、さくら、みずほ、めぐみ、さおり、早紀、志乃
ユリカと志乃が重複しているのはなんでだ。
ユリカに貞節を守ってる狂四朗だけど
マイカとディープキス、すまた
あざみにパイズリ、シックスナイン
みずほに顔射
バベンスキーに手こき、と結構いろいろやってもらってるな。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 14:27 ID:Ar67u8kc
>428
販促
4コマ12本の原稿料がしはわられる
絵が下手なのではなく、絵が「バーチャル的に汚い」のです。紙にほんとにウンコがついていそうな
そんな雰囲気の絵なのです。
体液と臭いと包茎ちんこの描写は世界一。
鼻水と涙のしょっぱさが伝わってくるような絵。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/02 21:17 ID:pXWtkJ6H
>>428 以前読んだ新聞記事では、あの手の総集編は印税でなく原稿料という形で支払われるとの事です。
これは書き下ろしの4コマだけでなく本編にも適用されて、1Pなんぼの勘定になります。
ですので、漫画家から見れば、仮に500万部以上売れても、一定金額しか懐に入らないけれど
反対に売れ行きに関係なく、一定の収入を得られるというメリットがあります。
徳弘さんには仮性でいてもらいたい、もとい稼いでもらいたい。
アザミはオレのところに嫁いでもらいたい。
>>377の
「勝者には最大限の祝福を、
敗者には何も与えるな!」
って出典は何?ぐぐるって出てくるのは引用ばっかり
誰か〜
「格闘太陽伝ガチ」。
2ちゃんではすこぶる評判の悪い漫画だが(w
徳弘せんせはご自分のHPは開いてないのですか?
パソコン使えないんじゃなかったっけ
>>421 T2が寄生獣からとったってのは、岡田あたりが広めたガセらしいけど、
キャメロンが日本の漫画&アニメ好きなのは本当。
だけど、寄生獣の映像化権持ってるのは、映画化する気があるからじゃ
なくて、T2がパクリと訴えられるのを予防するためだけどな。
北島大尉がマスクした時のセリフって何て言ってるの?
「ふはひは」→「私が」 だろうけど
「ほふへほ」→?
「ふへほふ」なら「請け負う」でまだわかるけど…
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/03 18:07 ID:SCzSOVpR
総集編読んだけど、二条の後にいる軍人2人が八木編に出てきた年寄りの軍人
2人と一緒なんですね。こういう細かい設定が先生らしい。
次章では、ゲノムの軍人が多数登場しそうな予感。
いざ、海峡を渡らん!
燃える煽りだね
449 :
名無し募集中。。。:02/11/03 22:54 ID:X9gIvVmc
もしかして 狂四郎=ブレードランナー? バベンスキーは父
総集編読んでて思った。既出?
総集編ってもう出たの?
>>450 とっくに出てる
4コマだけでも読みたけりゃ急ぐことだ
雑誌扱いだからね、すぐに無くなるかも
ちなみに俺はコンビにで4コマだけ読んだ
そういやアルカディア編の序盤の辺にダイアスパーという名称が出た時
かなり狂喜乱舞してたSF読みがいたと記憶しているが、
彼はアルカディア編のあのオチをどう評価してるんだろう、
気になるんで感想プリーズ
今日、立ち読みした。
おもろかった。
ひょっとして徳弘って、天才?
↑
???
北朝鮮の体操番組の中でゲノムのポーズがあってびっくりした
徳弘さん、すげーよ
山猫は眠らない見た事ある人
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/05 00:55 ID:nh4OFJNL
>>455 だから、朝鮮の話題は出すなっつってんだろが、このヴォケが!
嫌韓厨うざい
>>458 北朝鮮と韓国といっしょくたかよ・・・・同じ半島にある国だし別にいいけど。
>>459 しつこいっつーの
自分の住み家へ帰れ!
そしてもう二度と戻ってくんな
>>460 >>455は北朝鮮のことを言ってるのにあんたが嫌韓なんて言うから書き込みしただけなのに
なんでそんなこと言われないといけないんだよ。
揚げ足取りみたいなもんだが
なんで129階に戦車格納庫があるんだろう。
>>462 1階から129階までずっと戦車格納庫だから
464 :
!!!!!!!:02/11/05 15:28 ID:QQ2Z07hC
>>456 スナイパーのやつ?
射殺経験のない若い狙撃手が辣腕のスナイパーと
組んで成長してゆくヤシ?
必死(w
>>462 B129に戦車格納庫があるってどこだっけ?まあどっかの基地だろうけど
守り主体だから上のほうはずーっと迎撃ミサイルの弾薬庫や
航空機の格納庫で戦車が必要になるような局面は本当に最後だから
っていう解釈は?
つーか兵器とか軍隊とかよく知らんから的外れだったらスマン
467 :
450:02/11/05 22:21 ID:r69jFXyf
>>451 やヴぁい、買ってこねば。
前回は711で買ったけど、今回もう売ってるかな。
自分の事を『臆病者』と卑下する白鳥だけど、白鳥って臆病者だと思う?
白鳥編のラストは良かったな。
未見の人は総集編か単行本を買うべし。
損は絶対にない
軍人として以外に自分の生き方を見出せないころの白鳥だったら、
そりゃあ立派な「臆病者」だろうよ。
狂四郎の旧友とか、マイカの夫とか、
そういう立場で生きていくことができるんだ、と気づくことができれば
臆病者と言われる理由はどこにもないけどな。
白鳥編もいいが次のアザミ編もいい。
というか、「編」単位で区切る限りおおよそ「狂四郎」に凡作は無いんだよなあ。
白鳥の立場と生い立ちを考えると、俺にはとても『立派な臆病者』なんて言えんな。
まあ、あの状況で軍に反旗を翻せる自信のある剛毅な奴には
白鳥を臆病者と断じる資格があるのだろう。
そもそも白鳥が人を殺せないのは臆病者だからではなく優しすぎるから
遊び半分で「捕虜を殺せ」と命令された時、従順に従うのと拒否するのはどちらが
勇気がいる行為であろうか。
戦場でもただ自分の立場と生命のみを考えるなら
思考停止して敵を殺しまくった方が遥かに楽。自分の命がかかってるんだしな。
狂四郎を殺すチャンスも何度もあったのに
余計な思い出ばかり思い出して結局殺せなかった。結果自分が殺されかける。
そこら辺の非情になれない白鳥の優しさを知っていたから
狂四郎は「お前は充分殺したからあとは俺が殺る。お前が俺みたいになることはねぇ」と
言ったのだろう。狂四郎ってイイヤツだよな。
白鳥と狂四郎って似てるんだよな。
仕方なく人を殺したのと同時に殺戮に逃げかけたのが狂四郎
良心あるゆえに人を殺せなかったのと同時に自分の手を汚さない事に逃げたのが白鳥
だから白鳥は「俺は狂四郎みたいに強くない」と自分を卑下して、狂四郎は「お前が
俺みたいになるこたぁねぇんだ」と言ったんだな。お互いに相手が羨ましく見える
部分があったのだろうな。
ところで暗殺者時代の狂四郎のイッちゃってる顔は怖いな。
その顔を見た上官の「いい顔になったな」と言うセリフはもっと怖いが。
>>471 「次の指令を…」の狂四郎も、廃人チックで((;゚Д゚)ガクガクものだが。
「もう慣れたか新米」の先輩もこわひ。
>>468 今相手を殺さなきゃ
味方や自分がその相手に殺されるというときに
敵を殺せないのは
ある意味では臆病者だろうとも言えるだろーね。
>>468 白鳥の薄っぺらい良心のせいで味方が山程死んだ。
対して白鳥のおかげで助かったのは捕虜と傷病兵だけ。
つまり、白鳥は自分だけがいい子ちゃんでいたいだけの臆病なクズ野郎。
戦後民主主義の偽善を象徴してる。
目的のためには手段を選ばない八木少将とか人間本来の殺戮欲を認める勇気のあるSやさくらの方が
まだなんぼかマシ。
なんっつーか、善悪うんぬん言う前に、人間として失格なんだよな。白鳥。
・・・・といいたい所だが白鳥はラスで敵を殺しまくったからな。個人的に白鳥編は
白鳥が人間未満からかろうじて人間に脱皮する物語と思う
ただ軍を抜ける前の白鳥はボコられて当然の存在。いけすかねー野郎だ。
>>475 ま た お 前 か
お前みたいに馬鹿な文章書く奴はこのスレに何人もいるもんじゃないからすぐにわかる
この漫画は徳弘のような屑野郎が書いた糞漫画だからもう読まなくていいよ
>>476 釣られるなよ
臆病な犬ほど吼えるものさ
白鳥編のmy favoriteギャグは
「あ、ほ」
「言葉わかるんですか もしかして?」だ。
>>478 オレは、
「どの国も」
「どのクンニも」
だな。
>徳弘のような屑野郎が書いた糞漫画
こういうこと言う奴にこそ読んで欲しくないと俺なんかは思うわけだが・・・・。
あれ?俺も釣られた?
このスレは知障しかいないようですね
タイムマシンって何巻に登場したの?
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 00:03 ID:wHeyUFwL
475 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2002/11/06(水) 18:13 ID:6weN7wP3
>>468 白鳥の薄っぺらい良心のせいで味方が山程死んだ。
対して白鳥のおかげで助かったのは捕虜と傷病兵だけ。
つまり、白鳥は自分だけがいい子ちゃんでいたいだけの臆病なクズ野郎。
戦後民主主義の偽善を象徴してる。
目的のためには手段を選ばない八木少将とか人間本来の殺戮欲を認める勇気のあるSやさくらの方が
まだなんぼかマシ。
なんっつーか、善悪うんぬん言う前に、人間として失格なんだよな。白鳥。
・・・・といいたい所だが白鳥はラスで敵を殺しまくったからな。個人的に白鳥編は
白鳥が人間未満からかろうじて人間に脱皮する物語と思う
ただ軍を抜ける前の白鳥はボコられて当然の存在。いけすかねー野郎だ。
476 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2002/11/06(水) 19:12 ID:QW2e4M1s
>>475 ま た お 前 か
お前みたいに馬鹿な文章書く奴はこのスレに何人もいるもんじゃないからすぐにわかる
この漫画は徳弘のような屑野郎が書いた糞漫画だからもう読まなくていいよ
>>478-479 白鳥編my favorite ギャクは、最後の大立ち回りの時の
勃ったチンPで独楽回転しながらゲノム兵を斬ったシーンだな。
シリアス場面に挟まれてる唐突なヒトコマギャクが1番ツボ。
>>486 オレは「だんご3兄弟」
よく考えたらゾッとする
省エネで行こうぜから
省エネルックといって腕を切断するところが・・
ブラックだよなぁ
省エネと三兄弟は不謹慎とわかりつつ何度見ても噴いてしまう。
この漫画のシリアスとギャグバランスならではのギャグだ。
ギャグとは違うかも知れないが、
ユリカ(志乃)だってハナクソほじるし屁もこくし
足でエアコンを操作したり風呂上がりにバスタオルで股をこすったりする。
そういう一連の人間くささが逐一描かれてるのが笑った。
>>489 胃袋と生首もって行け(胃毛)ってのもあったな。
俺は名作劇場だな。
「アルプスの山奥で小娘と二人っきり 男なら もうしんぼうたまらんわっ」
でハイジが犯られると思ったら
ヤギだもの。(しかもちょっと色っぽい)
八木×山羊
白鳥編の総集編をコンビニで立ち読みした。
「家族だ!」で不覚にも泣きそうになった。
しかもコンビニ店内で。
オレもう30なのに…。
>>494 あれ全部立ち読みしたのか?迷惑な客だな〜。
ちょっと読んでいいと思ったら買えよ。
>>492 あれはオチの「口笛はなぜ遠くまで聞こえるの」で爆笑したよ。
あと、「ナスとナース」は何回読んでも爆笑する一番大好きなギャグ。
>>494 いい年こいて漫画で泣くことよりも、雑誌1冊丸ごと立ち読みすることのほうが恥ずかしいと気づいてください
>>495、
>>497 ご指摘ごもっとも。反省するよ。
ちょっと手に取ったら、思いがけず熟読してしまった。
今度、単行本で揃えるわ。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 22:24 ID:/s+eWppE
徳弘の妻って美人だねぇ羨ましい
地方在住の漏れは昨日コンビニで白鳥編の総集編をゲトした。
単行本14巻まで持ってるけど、大判は迫力があっていいねえ。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/07 23:20 ID:zz9zTRak
>499
写真うpきぼん
>>494 俺もあの狂四郎の泣き顔みて泣きそうになった
あの泣き顔への回想の繋げ方もすっげぇ巧いんだもの
このスレって時々凄くギスギスするね
どうして?
厨房がいるから
いいからみんなでゲノム党のポーズしようぜ。
ゲノム!
・・・とりあえず手だけでもやってみた律儀な俺
総集編がどこにもない・・・(ゲノム!
ゲノム!!
結構足にくるな。これ。
凡百の漫画家なら
マイカの恋愛の相手はバルにするだろうな。
それはともかく、バルカコイイ!
あのいかつい容姿で知的な言葉使い
しかも頭が良くて優しくて強い
デザインヒューマンは特定目的に人工子宮で製造されるため
基本的に生殖機能は無い
(マイカは性行為は出来るが、生殖機能は無いと思われる)
二条憲政の看板に落書きをするバルはかわいい。
>>501 とりあえず、11巻表紙裏でも見てなさい。
マイカがバルの言うことを素直に聞いた場面で、ぐっときた。
デザインヒューマン同士通じるものがあるんだろうな。
基本的には
>>511の通りなんだけど、自我のないバルが自我を持ったり
遺伝子的に喋れないはずのマイカが喋ったように
今後、可能性がないわけではない。
白鳥が子供たくさんつくろうと言ってたからなあ・・・
俺としては、狂四朗と再会したときにマイカ子供を抱いるとか、
ゲノムの思惑通りにならない人間の可能性、みたいなのを見たいな。
>>511 子どもできないのは寂しい
でも旅先で出会った孤児とかの親になりそうでいいかも
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/08 22:42 ID:h2UGGUoj
ちくしょー
買う必要なんか無いのに
白鳥総集編買っちまったよ
知能や感情はともかく、生殖能力は遺伝子で決まると思うがな
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 01:20 ID:zzakGytY
マイカの遺伝子がデミヒューマンとして欠陥があるのなら、可能性はある。
でも516みたいなのもいいなぁ。
デザインヒューマン達は何歳くらいなんだろう?
シティの中で人工子宮で子供作り始めたのは
五年前からとか言ってたと思うけど。
八木みたいに遺伝子操作された人間が生まれたのは
それよりもっと前だよね。
戦争前からゲノムはそんなことしてたのか。
総集編売り切れてた。悲しいが喜ばしい。
どうか人気ランキングや編集の意向に左右されず、最後まで
自分の納得いくように書ききって欲しい。
やっと14巻まで揃えた。
みんなsuperjumpも買ってるのかな。
>>522 おめでと
SJは買ってないな
男塾や牙&ブラック、デザイアも読んでるが狂四郎ほど面白くはないし
立ち読みで済ませてる
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 16:37 ID:Ax6zxdOW
>>524 おもしろかないが
児ポ法も拡大すりゃ
インターネット全面禁止とかありえなくも無いから
絵空事ではないというのも
本当かもな。
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/09 18:11 ID:dSHqRJYG
2ちゃんねらーって、率先して二条政権を支持しそうだな。
いまさらなんだが
100話の表紙に出てた老人の手は二条総督のものなのか?
赤ん坊はヒカルだと思うからそうだと思うんだけど
ヒカルが赤ん坊の時であの体だったら
既によぼよぼ?っていうか怪物に変化してんのかな。
何かの伏線なのかな?
>>527 単行本派の人かな?
既に二条は何度か出てきてるけど、しわしわよぼよぼのようだよ。
529 :
527:02/11/09 18:32 ID:5Q0JQfNM
単行本派っす。
今13巻の途中。
ただ6〜10巻くらいが売ってなくて抜けてるんよね。
その間に登場してるのかな?
でもあの表紙は顔が出てないんで凄く意味有りに感じた。
2003 「国家健康データ法」成立 (このころに二条台頭?)
2004 八角清高 「M型遺伝子理論」発表
「ゲノム優生保護法」法制化の国会への提出
東京ドーム殺人事件
「ゲノム優生保護法」法制化
2005「全権委任法」成立 二条全権握る
∫
∫
2019第三次世界大戦勃発(二条の演説する姿あり(第一巻))
2025終戦
2030現在
というようにゲノムの動きを年表にしてまとめたけど、ひかるが
誕生したのは2019以前になるはずだから、そのころにはすでに
よぼよぼの老人でなければならないのに、演説の場面では少し
老けたようにしかみえない。
遺伝子操作でその副作用で老化が進んでいるのか、それとも
クローンを作って影武者においてあるのか?
15年という年月は思った以上に長いと思われ。
仮に60→75だとそれなりに老けると思うけど。
おかしいか?
>>529 自分は最近単行本集めだしたけどやっぱり6〜10巻あたりが見つからない。
部数少ないのか?白鳥編のあたりだから総集編が売れたら増刷されたりするんかな。
>>531 ひかるが子供のころにぎりっぺされるシーンでももうよぼよぼだよ
若い方は影武者か手術でああなったかどっちかだと思うけど
クローンがいっぱいいたりして
この漫画おもしれー
記念カキコ
いよいよ今週SJ発売だ
永かったな・・・・・・
衝撃の新展開!いざ、海峡を渡らん!
もうすぐ発売ですか、じゃあ明日はこのスレ見ないどこ
ねたばれするよーな人はいないと思うけど、ホンのちょっとした
ヒントもイヤなんで水曜の夜までガマンガマン
いーですね、火曜日に見れる人は(^.^)
見てきますた。表紙と巻頭カラーですた。
539 :
ネタばれ:02/11/12 13:57 ID:S7SNOHcQ
「ターちゃん」のヂェーンが特別出演だ!
>>539 それホントですか?
だったらせめてメル欄にネタバレしてよ!
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 18:57 ID:YhoqUMnr
ついに北海道上陸か
あのデザインヒューマンっぽい坊主ってなんなんだろ?
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 18:58 ID:TQi0YR9W
ターちゃんもいたyo!
だからネタばれすんなって!(-_-;)
ネタバレ厨続出ですね
まー読んだからいいけど
ネタバレが嫌なら1日ぐらい我慢すればいいわけだと思うんだが。
だから火曜のネタバレは可なんて話が其の参あたりで出てたなと思いつつsage
>>548 お前もな、と言っといてやるか。
あと、IDがうZEE!
このスレって思ったより低年齢層が多そうだな
>>549 煽りたいのか、IDのことを言いたいのかどっちだ?
お前も2度と来なくていいよ
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 20:31 ID:pPAWz/4i
わかったから氏ね。
迷うことなく。
ネタバレとネタバレを容認する厨房
何だ、ここもこの程度のスレかって気分だな
漫画は面白いが、このスレはつまらん
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 20:40 ID:Cdqm0YEu
ネタバレが嫌なんじゃなくて、スレに参加出来ないのが嫌なんだよね
ネタバレを恐れながら前日にここに来てまで書き込みたいことってなんだ?
「楽しみです」ぐらいなもんだろ?なら1日ぐらい我慢するべきだと思うがどうか。
みなさん。
ちゃんと1ぐらい読みましょうよ。
>されども、「狂四郎2030」のネタばれは発売日(水曜)当日に
>お願いいたす。火曜購入の方ども、しばしの辛抱じゃ。
>それでは皆のもの、恥ずかしがらずに書き込むでござるよ。
>>553 >このスレはつまらん
いやいや、出てくる予想がことごとく覆される様はちょっと爽快。
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/12 20:48 ID:Cdqm0YEu
関西では火曜発売だっけ
ネタバレに関してはここらではっきりさせといたほうがいいと思われ。
で、次スレ移行の際にちゃんと1に加えておくと。
560 :
とむ:02/11/12 21:01 ID:pbPehQG3
バベンスキーが言ってた「情報センターのわりに兵力がやたら多いから
何かゲノムにとって重要なものがあるんじゃないか?」ってのと、
デザインヒューマンっぽい坊主の兄貴がとらわれてるのってやっぱ関係あるんだろうね
もの凄い勇気のある人だなw
とりあえずsageたほうがいいと思われ。
発売日って火曜じゃないの?
誰もが思った感想を鬼の首でも取ったかの如く書き込む
自分だけが思いついたネタのようにね
誰もが考えるようなレベルのことだから、わざわざ言葉にしないだけなんだがな
せめてsageろ
>>559 はっきりさせるも何も、発売日前のネタバレ禁止っつーのはこの漫画に限らず当然の事。
>>563 ジャンプの月曜発売と同じだと思うが…。
ネタばれが禁止が当然・・・・
あほか
>>566 今WJは「広告」で何曜日発売とかかれてるかちゃんと読んでみ
集英社の公式発売日に従うべきか、実質的な発売日に従うべきか
というところには議論の余地はあると思うが、
私は発行元の公式発表日だし、なにより
より多くの人と気兼ね無しに語り合えるから、
水曜日になり次第ネタバレ可がいいと思う。
したい人がすればいいんでない
早くもみなの予想裏切り(w
いきなり北海道!
571 :
とむ:02/11/13 01:10 ID:Z8AnaOdg
>>564 わざと誰もが思うような感想書いたのに鬼の首でも取ったかの如く書き込むバカ(w
↑オウム返しは「 厨 房 」の証
早い話がオマエガナー(プ
>>570 ほら、北海道って広いからさ〜と言ってみる
今まで解決できてない伏線ってなにがあるだろう?
俺的に八角博士が成し遂げられなかった
研究内容ってのが早く知りたい。
っていうかヒカルが捕まったままなのに部下のユリカが普通に過ごしてるっておかしくないか?
坊主の死にざまは涙を誘うとよんだ。
そういやハルってどうしてるんだろ。
>>575 また一介の下級公務員に戻っただけでは?
>>547 >>555 そっちこそネタバレするの半日くらい待てないワケ?
自分の事正当化しないでほしい
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 12:56 ID:up4OSdH8
>>577 コンピュータ学園を経営してるラシイ。
>>574 タイムマッシーンではないのか?
博士がM型遺伝子の研究を後悔して作ったっぽいが。
ジェーンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>581
それはありえる。
最終回は皆で未来へ旅立つ
>>583 でもまたコイツら次号の時フライングすると思うよ
前の時はこんな事無かったハズ しっかしネタバレしといて
居直る態度もどうかと思われ、マジここのスレに書き込む人
レベル下がったんじゃないかい
>>585 フライングネタバレ厨は無視するに限ります。
「え!そうなの!?」とか言うと喜んでまた書きますから。
徹底無視です。
>>586 わかっちゃいるんだけど…なにしろ基地外とまで言われたし
まったく普通はメル欄にネタバレするもんだけどね
ところでヂェーンは出てたけど(相変わらず可愛いネ)
ターちゃんはどこに出てたの?
>>587 基地外なんて所詮当て字だと思っておけば気にならんよ。
?
ジェーンがでてくると書いたけど、本当にすまない。
ただ、物語の本筋にからまないキャラだからいいかなと思ってしまった。
物語の本筋をばらしたネタばれはもちろんしないけど、本筋にからまない
お遊びならちょっと明かしてもいいかなと軽い気持ちだった。軽率だった。
二度としないよ。
>>590 そーやって謝られるとスゴくイイ人の様に思えてくるな〜(笑)
文章からすると
>>539のよーだけどこういう人ばっかりだったらイイのにネ
でも
>>544はドーユー意味のネタバレだったんだろう
どこにターちゃんが?
544の存在事態がネタとか
8巻のターちゃんじゃないんだよね もちろん…
今週どこにターちゃんがいたんでしょう?
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 19:05 ID:a75W71pt
ヂェーンが走ってたよ(泣)
ギャグもかましてくれたよ(泣)
>そーやって謝られるとスゴくイイ人の様に思えてくるな〜(笑)
なるほど、
>>590=詐欺師てことか
まぁ、ネタバレ厨はまた同じことやるね、絶対に
ターちゃんがってのは、539をネタだと思わせるためのネタじゃない?
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/13 21:13 ID:rGZV1+un
ネタばれがそんなに嫌なら、月火曜日はこのスレにこなければいいだけじゃん。
ゲーム系の板ではそんなの常識。
2ちゃんの(しかも一つのスレの)ローカルルールなんてあって無いようなもの。
そんなの守るかよ。
次も火曜日あたりにネタばれしてやるよ
正直、>597に同意。
>579はこんな風に言ってるけど、新しい話を読んで思ったことを書くのと、
読むのを待ちながらほんの数人が「楽しみだ」なんて書くのとじゃどっちが盛り上がるかは自明だと思う。
>次も火曜日あたりにネタばれしてやるよ
2ch依存症の典型的なサンプルだな(プププ
バベの台詞でエヴァを連想した俺は逝ってよしですか?
いまやスーパージャンプを引っ張る存在になったな。
よくやった!徳弘
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 00:11 ID:o0ot8a5J
昔の狂四郎スレは、2ちゃんでも屈指の良スレだったんだけどな…。
やっぱ、人が増えるとどうしてもこうなるか。
つーかスーパージャンプでまともに読めるの狂四郎だけだな。
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 00:15 ID:Xrz6DtVZ
ナッちゃんを忘れるな
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 00:30 ID:5TsINo3E
今はネタバレどうこうよりもっと語るべき事があるだろうと言ってみるテスト。
とりあえず、狂四郎の踏ん切りをつけるのにアルカディアの件が役立ったなんて
禍福はあざなえる縄の如しだなあなんていってみるテスト。
ごめん、ここのスレの気のいい人…
いたら教えて…
自分、日本の外に出かけてて
ひかる編のラスト読めなかったのでつ。
アルカディア住民が狂四郎の味方して
軍を退け、ひかるが狂四郎に耳斬られてて
管理センターの温度上昇が止まって
ユリカ助かった…
…の後、続きが気になってしょうがないですーー
ラストはアルカディアの人達とかどうなったのーーー!?
具体的な粗筋をどうかキボンヌ
悪いこと言わん。
コミックス待つかその号のSJさがせ。
文章で伝えるべきものじゃない。
>>609に同意
この際、来年の2月に出る15巻を待ったほうがいいぞ
>>608 悪い事はいわん。
あらすじをここで聞くのはやめとけ。
そして今すぐブラウザを閉じて、古本屋か
ラーメン屋、喫茶店巡りして実物を読め。
でないと激しく後悔するぞ。
マジで!!
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 01:01 ID:BxSCiqcU
無明兄弟は、デザインヒューマンの原型ともいうべき遺伝子の持ち主なのかな?
突然変異かなんかで
ジェーンはチーター並みの脚力の持ち主なんだ。
チーターの子供を育てるうちに速くなったって話があったはずだ。
信じがたいことだが、ユリカはチーター以上の速さで走っていたことになる。
そうすると、オチでジェーンがバイクで(かなり全力で)かっとばしていたことも
説明つくのではないだろうか・・・
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 02:39 ID:bv+F8/9K
脳内配役
ヒカル=T.M.Revolution
615 :
:02/11/14 02:42 ID:AmPhJlBl
俺の場合
ヒカル=小泉コウタロウ。
アルカディア編の最終話はよかったよね。
>>608 ほんとに単行本まで待ったほうがいいよ。
>>608 わしもここで聞くべきじゃないと思ふ。
わしには全編通して一番ガツンときた話であるぞ。
それを伝聞で済ますとはもったいないにも程がある。
エエ人達や。
なあ、フライングバレの善悪はこの際問わんが、
願わくば この人らに免じてあまりスレが荒れるような真似は謹んでくれ。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 04:26 ID:4dmwsSm8
>>613 あったあった。確か時速96キロだったような。
ユリカの周りの人間って、後に殺されるって印象が強かったから
ジェーンが出た時まさかいずれ…と思って鬱になってしまった。
>>620 ンなワケねーだろ
でもここの人達は
>>608には教えないで最新号の内容はネタバレするって
どーゆー事だ?矛盾してるぞ、内容知りたかったら過去スレを見たら
大体内容把握できると思うが…
>>602 そんな台詞はいてたか?
>>621 皆がどんな気持ちで言ってるのか察しようよ。最新号バレは不可抗力で揉めてる話題。
アルカディア編ラストといっしょくたにできる話じゃない。
>>608 漫画喫茶とかで探して読むばあい、奥付で開始ページ確認してから、
必ず冒頭から読むこと。
ペラペラめくって探すのは、避けたほうがいいよ。
そうか、わかったよ だけど
>>544はやっぱりネタだったんだな
昨日ウォーリー君を探せ状態だったよ
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 13:19 ID:QI9jv9rm
ターちゃんと、新ターちゃん
は何が違うの?
わざわざ新シリーズにする必要はあったの?
裏事情に詳しくないので教えてください
>>625 旧ターちゃんはその前に連載してた4コマ作品の後枠だったんで、
毎週の連載ページ数が他に比べて少なかったんだよ。
で、通常の連載と同じページ数にするにあたって新になった、と。そんな感じだったハズ。
627 :
とむ:02/11/14 16:18 ID:NAC1R+Ah
>>608 グッドエンディングかと思いきや、
山下とヒカルの愛人が島民に殺されて吊るされてる。
それを見てぶちキレた狂四郎が殺人モードに突入、島民を皆殺し。
最後に島を出るとき、良識派っぽかったじいさんが出てきて、
「この世は地獄だ」みたいなこと言って終り。
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 16:25 ID:mZCrSga9
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 16:31 ID:K3v8lmFR
>>628 自己中のネタバレ厨に性格いい奴なんていないよ。
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 16:41 ID:QI9jv9rm
>>626 なるほど。
新ターちゃんで、ペドロが二人組みの男に殴られて
家に飛ばされて、で家に穴をあけて出てきたときには
すでに柔道着を着てて
ターちゃんに「恐れ入りました」って言わせた話
どんな内容で単行本何巻に載ってたんだっけ。
632 :
とむ:02/11/14 16:45 ID:NAC1R+Ah
教えてくれって頼んでる人に、
コミックス待つかその号のSJさがせ。等勝手な理由つけて悦に浸ってる
クソ信者よりはいくらか増し。
ま〜確かにコミックス待ってる間に事故かなんかで死んじゃう
かもしんないもんな、そしたらスゲー心残りだよな、しかし
自信もって教えてるワリには
>>627は一部内容が違ってるが…
>>632 それが質問者のためにならないことがわからない時点で自己中。
誰も教えないから教えてあげた、ああいいことした、って自己満足。
ま、教えてくれって言わなくてもネタバレする厨房だからしょうがないか。
時速40km/hでのランニング・・・ユリカにも、
「徳弘先生流スポーツ超人女子」の遺伝子が備わっているらしい。
このスレにまで真性が来るようになったとは・・・。
たぶん自分が悪いなんて一点も思ってないんだろうな・・・。
「恐れ入りました」
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/14 17:57 ID:MvFM6vC0
ユリカも遺伝子操作系の人間なんじゃないの?
時速40kmってモーリス・グリーンよか速いやんけ。
とむは漫画板がまだ少年漫画板と分割もされていないtako鯖だった頃
その独善っぷりで散々叩かれていたコテハン。
漫画板の歴史を通じてもコテハン叩きスレが立ったのはこいつを含めてもそうそういない。
当時は普通にしていたが。なるほど、こりゃ叩かれたわけだわ。厭なのが復活したなあ。
以後はまったくの放置がよいかと思います。反応を楽しんでいるのだから。
軽い気分でやったネタばれがこんな事態を引き起こして本当にすまない。
普段はネタばれはしないけど、ジェーンの登場は本筋にからまない
お遊びだったから、これくらいならいいかと思ったから、やってしまった。
重要なネタばれはしていないならと自己満足していた。反省している。
ルールも水曜発売の人たちのことも考えたことのない軽率な行為だった。
本当に、すまない。
しかし無明って一体何者なのかねえ・・・
坊主で異形で地雷処理が出来て兄貴がキーパーソン。
おまけにアマヌード(w
2chブラウザの透明あぼーんにコテハン「トム」を追加
あとは好きにやってくれ、駄目人間
「トム」じゃなく、「とむ」だったか
しつこいな
マジで粘着か
まあお前のようなキモオタは普段シカトされてるのかもしれないが
まず嫌なら書き込まないでください
時速40kってのは徳弘が深く考えずに適当に書いたんだろうw
無明の兄貴って単純に八角母殺したアイツかと思た
M型異常者ではなかったが兄弟ってことで
いろいろされてああなったのかと
「悪いとむを」
「すみやかに」
「放置した」
608でつ。
荒れるような質問してスマソ。
絶対ハッピーエンドであろうと何故か予想してたので
ネタばれ聞いてもフツーに読めそうな
ラストだと思ってたんよ。
ばっとそーおん。
簡単な粗筋のカキコ見ちまいましたが
確かに、ミンナが言葉にするのもはばかれる
驚愕ラストみたいですね…
速やかにマンガ喫茶へ逝ってきまつ。
聴いた自分が悪いのだから
627を責めやしません。(悪かった)
でも、あえて黙ってるなんてイナセな住人だ。
649 :
とむ:02/11/14 23:41 ID:NAC1R+Ah
>>634 それが質問者のためにならないと勝手に思い込む時点で自己中。
教えないでおいた、ああいいことした、って自己満足。
ま、教えてくれって言われてもシカトする厨房だからしょうがないか(w
650 :
とむ:02/11/14 23:42 ID:NAC1R+Ah
マンガ喫茶へ逝ってもまだ単行本にもなってないだろうに
最近の漫画喫茶は雑誌のバックナンバーくらい置いてるよ
652 :
とむ:02/11/14 23:46 ID:NAC1R+Ah
そうなのか
ターちゃん、文庫化してくれないかな。
読みたくなったんだけどあのサイズはちと気が引ける
それに最近古本屋でもあんまり見かけなくなってきたしなぁ
正直、ネタバレを見る見ないは自己責任によるものだと思うのだが。
ネタバレする奴もアホだけど、わざわざそれを叩く奴もアホってこと。
2ch見てるんなら、それぐらい分かれよ。
( ´ー`)y-~~ まだ言ってたんですか?
>>655 ネタバレするアホを
わざわざ叩いたアホに過剰反応した
>>597が
一番アホという事でファイナルアンサー?
このスレを見てる奴は全員アホでファイナルアンサー
はい ネタバレ関連は
−−−−−−−−−−これにて終了−−−−−−−−−−−
折角新章始まったんだ その話をしよう
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 04:23 ID:67gpv4Q1
ローリングダイナマイトパンチキックパンチキック!
アマヌードの本来の意味がわからん……
アマチュアヌード?
オチを見る前に『尼ヌード』に脳内変換してたよー
>>661 アマチュアでOKかと。「素人の女の子のヌード」て事ね。
無明ってやっぱデザインヒューマンだよね?
木魚の割れ目で何していたのか謎だ
>>646 なんとかジュークだっけ
でも北海道上陸って事はクライマックス近いのかな?
まあ面白くもなくダラダラ続くよりはイイけど…
>>664 男だったらわかるんだけどねえ・・・。ワレメで・・・
>>665 亜田ジュークですな。
しかし、なぜ彼を生かしておく必要があるのかって考えたら判らんのよなあ。
日本の宝=パーフェクトビューティー志乃
ノロけとるのぉ
>>665 最後の1行だけ余計だな
自分で要らんこと書いてて萎えない?
>>665 タイムマシーンを使うとしたら、また戻ってくるんじゃないかなあ。
もしかしたら、志乃と狂四郎が出会った瞬間に志乃が火器で撃ち殺されて、
その事柄を変える為マシーンを使ったりして・・
ベルセルクみたいになったら嫌だろ?
今のところ文句なしに最高クラスの名作なんだからさ、
終るべきところできっちり終って欲しいとは思うだろ?
>>667 違うよ ダラダラ続く作品が多いからそんな状態になる前に
最高の状態で終わる方がイイねって意味で書いたの
ベルセルクはもう読むの止めたなぁ…
あれ今どうなってるの?
狂四郎がベルセルクの二の舞にならないことを祈るよ
3X3EYESとベルセルクがダラダラ続いてつまんなくなった漫画の代表か
674 :
667:02/11/15 16:11 ID:LxYJ8WhY
>>670 俺が言いたいのは、今面白いのにわざわざ貶すようなこと書かんでもいいだろ!てことなんだが
まぁそういう発言が誉め言葉と思える性格なんだろうけど
つーか、好きな漫画誉めるのに他の漫画をわざわざ貶すんなら少年漫画板でやってくれ
あそこなら日常茶飯事だから気にならん
>>674 今面白いからこそ665はそういう発言をしたんだよ。
狂四郎という漫画への愛が実に篭った発言ではないか。
まあ徳弘正也は終るべき所でキチンと終らせる漫画家だと漏れは思ってるが。
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 16:25 ID:cTkpgedp
自分の好きなマンガをちょっとでも批判してるような意見があるのが許せない667萌え
いつぞやか自己紹介厨が多発した時があったが、
確かリア厨、リア工が予想以上に多かったよな。
なるほど…。
>>674 貶すつもりで書いたんじゃないのにあんな文章くらいで
いちいち過剰反応だな〜 まあイイや、ンなことはおいといて
あの無明よく考えたら変じゃないですか?なんで出会ったばかりの
狂四郎に大事な発言しよーとしてるんだろー
とりあえずは彼の発言を信じましょう。
協力者は多いほうがいい。
味方につけるにはこっちの事情も話しておいたほうが何かと良い。
ということか。
これもブラフかも知れんが。
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 19:49 ID:c0hkEgGc
そー言われると急に無明があやしく思えてきた…
読者もイイ奴そうだなと思ってるのが多いし、あえてウラを
かくつもりか?作者が
いや、無明はいい人ぶってて実際は悪い奴なんだろと読者に思わせておいて、
実はやっぱりいい奴だったとか。
初見でいい人・・・
八木・・・
ゲリラ・・・
アザミ・・・
秀明・・・
アルカディア住民・・・
どうにでも転がしてるな。作者は。
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 20:44 ID:1zYrJCGA
秀明は最期までいい人だと思ったが・・・・。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 21:12 ID:4Z4GwIoU
>>684 だから、「どうにでも」なんだろう。
初見でいい人、実はいい人。初見でいい人、実はわるい人、
両方あるから無明がどうかはわからんという話。
無明・・・飛鳥の弟かも。
#飛鳥は実は「生体脳を使ったコンピュータ」にされてしまった、とか・・・。
>686
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/15 21:51 ID:4Z4GwIoU
>>686 そうか、あのコンピューターにできるとは思えないギャグの数々は、
生体コンピューターゆえだったのか!!(ワラ
>>6686 弟がテンパってるのにアニキの脳天気ぶり‥‥(・∀・)イイッ!!
「いい人・悪い人」じゃこの漫画の人物とらえきれんだろう。
敵・味方という分け方の方がしっくりくるんだがどうでしょう。
突然、話は変わるが最近、シェイプアップ乱のコミック版を集めている。9巻と14巻は
手に入れてないけど、その頃からギャグのキレがすごいと思う。
狂四郎にも通じる人間の残酷さの表現もいい意味で描かれているし。
それにしても徳弘先生のヒロインってくだけていていいな。
無明は人体実験の成れの果て?
と思わせてデザインヒューマソ?
でも飛鳥は確かSとの戦いのコメントで
「われわれには無い有機生命体特有の油断を誘ってるんですよ」みたいな
事言ってませんでした?あのセリフからして飛鳥はコンピュータとしか
思えないけど…
どこにどう飛んでもおかしくない作者の話をするスレである以上
話もどこに飛ぶかぜんぜん予想つかねえな・・・
(妄想)
んと、デザインヒューマンにも基礎となる人物がいたとか…。
例えば身体能力に長けた者、戦闘力に長けた者、
知力に長けた者等の遺伝子母体がいて、
今後いかなる組み合わせの遺伝子操作も出来るように厳重に管理されているとか。
>>どこにどう飛んでもおかしくない
その上それがちゃんと説得力あるんだよなあ。すごい。
みなさん。作者があまりに上を行き過ぎて、展開予想する気が萎えちゃってるかもしれませんけど、
頑張って予想しましょう。住人と作者の知恵比べ。これもこのスレの醍醐味でしょう。
毛・液・汗・オパーイ・チンチン
こんなのが満載で、客観的に見ればキタナメな漫画なのに
真面目に展開を想像したくなるんだよなーこれが。
結局、表現が巧みだと認めざるを得ない。
>ユリカ、時速40km/hでのランニング
同僚女子の「バイク使用」は別として、
一般人が自転車で時速40km/hを維持するのも大変です。
40km/hつーと、100m走が9秒?
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 08:46 ID:Kg76R4t7
今さらだがターちゃん(新じゃないほう)の1巻を読み返してみたけど
アナベベのウポポ族の言葉で
マン コマ ンコ クッサー
(おまえは誰だ)
激しくワロタね
今のジャンプでこんなことできないだろうなあ
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 11:18 ID:oa6r0Z8s
無明の兄はバルのプロトタイプ
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/17 14:11 ID:lmBPoQ7J
>>700 激藁(w
規制の少ないあの頃はよかった・・・
オーマン湖草荘ってのも凄かったけどな。
>>700 漏れは、穴べべが「マラカス」って言って、作者が必死で楽器のマラカス振って
誤魔化してるところに「デカマラ」って言うところが好き
「パパパ パンチラチラチラ ヌギヌーギ」ってのもあったなあ。
試合を見て興奮した女性客がパンツ脱ぎ出したぞ〜だっけ?
こりゃすげ〜(ここがパパパか?)興奮した若い女が
パンツを脱ぎ出したぞ〜だったような。
消防だった当時はオーマン湖もマラカスも、何かわからないがHなことば、
と推測しながら仲間内で回し読みしていた記憶あり・・・。なつかすぃ。
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 02:30 ID:tligCIK2
アナベベ インモ ナガーイっていうのもあったね
πO2のNEWリーンも相当なもんだと思うが
やっぱ
マスカキだろ?
今、ターちゃんを読んできたが、シーマが回想シーンで着てたドレスと
ユリカが八木との会食シーンで着てたドレスがそっくりだ。既出?
いつのまにかターちゃんスレになってるな(俺も好きだが)
また
>>675あたりがそんな話題は懐かし漫画板でやってくれと言ってくるぞ
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 17:41 ID:aW8X6qpZ
白鳥篇の次の話の単行本買いたいのですが
何巻からですか?
いつも使う本屋はビニールで立ち読み防止されてて
分からないんです
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 18:11 ID:oFcW9Bm1
>マン コマ ンコ クッサー
>(おまえは誰だ)
これ掲載当時はそのまんま「マンコマンコ クッサー」だったんだよね。
単行本で変なスペースが無理矢理入った。
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 19:43 ID:8VcKCUKf
ターちゃんでもきょうしろうでも
ティムポはいつも皮かぶってるじゃん。
なんで勃起したティムポは描かないの?
ぎんぎんにそそりだったティムポを見てみたい
716 :
675:02/11/18 19:48 ID:qqOJIUC4
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 20:06 ID:AbUtFeed
>>713 白鳥篇は7巻で置話利(←変換ママ)8巻から新章。
そーゆー本屋でも、「持ってる巻かどうか分からないから開けて見て良いでつか?」って
言うと、まず断られないよ。
>>717 俺はビニルで覆ってあったり紐で縛ってある漫画を
強引に破いて読んでたら
友人に批難されたことがある。
それ以来してないけど。
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/18 22:10 ID:eQ1PJWVC
>>714 それは知らなかった。
漏れがジャンプ読み始めたのが5巻の終わりくらいからだからなあ。
でもマジでスペースなしで掲載されたの?
そりゃあその後650万部売れるわな。
アナベベ コキスギ コキスギ!
久しぶりにターちゃんを読んだ。
志乃よりやせヂェーンの方が萌えた。
けどそれ以上に徳広嫁に萌えてしまった。
こんな私は
アルカディアに逝ってよし
ですか?
>>720 こら!意外と良心的じゃ の狂四朗を見習え!
(つやつやロングヘヤーの写真を見ると美人っぽいな〜)
そういや、東京上野のアルカディアってレストランに行ったら
閉店して別の店に変わってた・・・やっぱり理想郷なんて長くは続かないんだ・・・
徳弘マンガ最強女子は
ユリカかヂェーン(ふと)か乱か
彼女の魅力は三角筋のお姉さんか?リサ、レーアあたりの方がつよいか??
この漫画大好きなんだけど、最近北朝鮮関係のニュースを目にするたびに
「ゲノム主義日本みたいな国がマジであるなんて……」と鬱になります。
科学力以外あんまり変わらんわな。
>>718 それは非難されて当然。
>>717が言っているのは、店員を捕まえて一言断ってからって意味。
漏れは店員に手渡して店員に破ってもらうよ<フィルム
>>722 最強っつったら、格闘モード(ふと)のヂェーンだろ。
>723
多少思ったりする。
拠点以外に何も建ってなさそうだし
オアシス農場みたいなもんもありそうだし
ユリカの職場とか見てると、あんな廊下とかありそうとか思ってしまう
理想郷の従順でおめでたい住民とか・・・
ヂェーン・カッコふと、って表現はいいなー。
729 :
713:02/11/19 10:10 ID:5YZjW/Lk
>>717 サンクスです
実は1〜5巻と白鳥総集編を持っていたので
その続きからと思ったのですが
我慢できず6巻からごっそり鷲掴みにして買って帰りました
でも家帰って見たら12巻だけ抜けてて鬱・・・
スーパージャンプの後ろに山本太郎が載ってたんで
万一、あずみの様に実写映画化なんかしたとすると
汚れ演技も平気でできそうだし
狂四郎には結構はまり役かなーなんて思ったりする
誰かが以前に実写版なら山本太郎が適役なんて言ってたような
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/19 21:17 ID:WZMntTA3
東京セックスage
白鳥編で白鳥がマイカの体を拭きながら
別の時代に生まれてたら〜とか言ってましたけど
それとタイムマシンを繋げていろいろ妄想してみたり
白鳥編、ガス弾の中から出てくる二人のシーンがすげえ好き。かっこいい〜!
狂四朗、鼻ほじったらよけいにガス吸っちまうんぢゃないか?
まあそのくらい平気ということか。・・・と、言いつつ
ターちゃんの嗅覚をパワーアップしてみよう、に思いをはせてみる。
特製QUOカードも欲しいし
B総集編の続編を読みたいですか?にもヨみたい!ぜひ!と書きまくって応募したいが、
総集編の応募券にハサミを入れることができないという罠
>>736 気持ちわかる。でも欲しいし、〆切寸前にハサミ入れてるかも
ところで、徳弘さんの生原稿って見てみたいなー
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/19 23:04 ID:Q97HZdqi
>>736,737
2冊買え。しめて1000円。単行本2冊より安い(w
>>738 脳みそちっちえーー
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/20 12:25 ID:w29Uypyw
今思い出すとターちゃんでもどぎついシーンあったな〜。
「あ・い・し・て・る・ア・イ・ア・ン・マ・ス・ク」
「こんなおもちゃいらない」とか。
>740
泣かせるシーンもな
「この木になって生き続ける」とか。
このシーン、その直前で当の本人がまだ死んでないのを明示してるんだけど
それでもなお泣かせてくれる……
アイアンマスクってターちゃんのチン毛のクローンだっけか?
>>742 「○ンコの毛も残りわずかです!!」
「大事に使うのよ」
だったっけか?
漏れはゴリさんエピソード好きだったなあ
「強いけどやさしい存在」っていうのは・・・狂四朗の世界には合わないか
恐ろしかったシーンは
ぬ、脱げない!(マントヒヒの気ぐるみを着て)
あたりまえだ、これ(瞬間接着剤)をぬりたくって着せたのだ
先生、それこそ体罰では・・・・
怖すぎ。いや皮膚呼吸とかもあるし・・・
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/21 22:32 ID:mGzTQkZg
>743
そういえば、ゴリさんのエピソードで両手と首(だったけ?)を密猟者
に切り取られてるゴリラが出て来て、エグイなと思ったな。
バンパイア編のエドガーの糞ッぷりもなかなか。
「この男のは愛じゃない、性欲だわ」って台詞、
これも今のジャンプならNGですな。
ヂェーンさんの男を見る目の確かさに敬礼。
おれはヂェーンとなら結婚できる
>>747 だが結婚生活に耐えられず家出、崖下に転落し帰らぬ人となる。
皮膚呼吸止めたから、すぐ死ぬ事もないんだがな
タコ八郎の金粉長距離走思い出しちゃったよ(・∀・)
・・・狂四郎の話まだあ?
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ・д⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
( ̄⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
"S"編で
みずほが”S”に無反動打って
”S”が逃げるとき下半身を投げた後
英明がその下半身に向かって
「娘のおちちにさわったなー」
ってシーンでその下半身からウニウニしたものが出てたが
あの下半身の持ち主もデザインヒューマンなの?
>752.753
確認したけど兵士の下半身。
はみ出たうにうには腸と思われ。
作者が間違えたに一票
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/23 13:26 ID:p0Detx1r
次はいつ発売?
ソフォーズとかいうのは
なんであんな口をしてるんだ?
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 00:33 ID:kB4k8iOY
白鳥編の前ぐらいから読み始めて,単行本が欲しくなってブクオフまわって来たけどなかなかそろっているところないね。あっても1巻だけとか。
他のSUPERJUMPの単行本に比べても少ない。
人気ないとは思わないけど。
これは,アマゾンで注文するのが一番イイかな。
>>758 >ブクオフまわって来たけど
本屋をまわってこい。新品で買うのをオススメする。
>757
オアシス農場の作物を勝手に食べないように。
またゲノムが供給する栄養ドリンクしか飲めない。万が一自我が芽生えて逃げ出しても生きていけない。
あと単純な労働を行うソフォーズは喋る必要なんかないことも暗示している。・・・・とか。
>>757 あの形状から察するに
「フェラチオなのにアナルセクース」な快感が得ら(略
あの口ってイソギンチャクみたいに「キシャー!」って開きそうなんですけど
徳弘正也アンチってぜんぜんいないの?
アンチってのは結局は「ファン」。
「興味が無い」「絵柄が好きじゃないので読まない」という人は多いが、
わざわざ読んで何かと文句をつけるアンチはあまり見かけないな。
某大先生と違って作品クオリティが下がっているわけでも、作者自身が
イタイわけでもないので、ファンがアンチに転じるきっかけもないんだ
ろう。
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 16:11 ID:pu1Qik96
もし、徳弘にアンチが出るとするなら、下ネタをやめてメディアに
頻繁に出るようになった時かな。
まぁ、その辺はわきまえているとは思うが・・・・
流行って社会現象になったりすると、わざわざ買って読んで文句言うアンチは出るね。
バカボンドとかあの辺がそう。
だから狂四郎も色んな作家とか芸能人が普通におすすめするようになったり、変な学者
とかがベタ誉めしたりするようになると、そういうアンチも出るかも知れないが、そんな
事は絶対にない事はここにいる皆さんは多分よく分かっていると思われ。
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/24 16:23 ID:khzDgsn2
↑それって
「ゴーマンかましてよかですか?」の人?
>>767 その人はまた…違う方向に突っ走ったような…。
江川のことでは
このスレで他の漫画家のことをとやかく言うのは荒れる元なのでやめよう
>>758 面白いからブックオフに売らない→当然在庫がない
のパターンじゃないかな
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/25 21:32 ID:Ca4CLxUO
ばらしたくてウズウズしてるんだけど。
>>772 それもあるだろうけど正直売れてないってのも大きいと思う
面白かろうとブクオフにはあるもんだし
ブクオフはとくに4〜10あたりが全然無い気がするんだが
1,2あたりと10巻台は時々見かける
早売りされてた今週号読んでしまいますた。
>>775 1・2巻 :買い始めたが、合わなくて売った
続刊が遅いので待つのをやめて売った
10巻台:新刊を買ったが前巻あらすじを読んでもよくわからないので売った
ていう傾向でもあるのかな。うちの近所のブクオフでは全巻無い。
駅前の本屋に全巻常備してることが関係あるんだろうか。
>>776 良かったね。純粋に羨ましいよ。
さぁ、早く寝たまえ。明日、皆で楽しく語り合おう。
一日待てば読めるんだから羨ましくも何ともねえな
うちの近所のブクオフに1〜14の全巻があった。
母ちゃんに「片付けなさいって言ってるでしょ!散らかしてると、
全部捨てちゃうよ!」と言われて実行されたのだと思いたい。
(実行された経験多数(ワラ)
>>779 言われた主が何歳なのか考えると興味は尽きないな
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 19:59 ID:/zCLLEUq
新たなキーパーソン、科学技術省長官がでてたね。
なるほど、ゲノムがあれほど成長したのは、遺伝子操作でつくった
無明の片割れの兄貴(超天才)が核融合、太陽発電の効率化、量子コンピューターを
つくってくれたおかげか。
ID:/zCLLEUqを透明あぼーんしました
またネタバレ厨の時期か。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 21:37 ID:Z+BWtYBI
お前らネタバレに過敏になりすぎ。
781くらいのならむしろ読みたさを増長してくれる。
>>784 ていうかね、正式発売前にカキコされたって、レスできんのよ。
文字通り話になりません。
>>781は工夫のない単なるあらすじ紹介じゃん
釣ってんのバレバレ と釣られてみました
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 22:19 ID:7nkHw1LF
ネタバレが嫌で嫌でしょうがないのに、
火曜日の夜にわざわざこのスレ読むやつってなんなの?
ひょっとしてマゾ?アホ?
今ニュースステーションでやってる北朝鮮の話、思いっきり狂四郎とかぶってて怖いんですけど。
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/26 22:27 ID:GrQE9yjM
今週しの出てこないじゃん。
バベンスキーもピンチっぽいし…(つーかあのふぐが伏線だったとは)
>785
ネタばれいやならスレにこなければいいだけ。
一日くらい来なくてもいいだろ
毎回毎回同じ議論してどうする。
いや、正直言うと
>>787や
>>789には賛成なんだけど、
>>1に書いてある以上はローカルルールとして守ろうよ。
今回は兄弟ですね。
生き別れというシュチュエーションだけでさらなる悲劇が予想されちゃうね。
弟さんはあの立場をどう思っているのかが肝ですね。
火曜日購入組は名前欄を ネタバレ にするとかしたらどうかな?
そしたらネタバレ見たくないヤシも透明あぼーんとかできるし。
次スレからローカルルールの変更も考えた方がいいかもしれませんね。
狂四郎は新刊で買っても損は無いと思うよ。
近所の古本屋で全巻揃っているけど中程度の状態でも350円だから
1冊の差額約170×14=2380円だから牛丼特盛り5杯分程度。
新刊で買う価値はあると思うけどなぁ
光明はタイマシンに関わってるかな?物理学に詳しそうだし。
八角博士は専門違いだから、一人で作ったとは考えにくい。
何らかの形で手伝ってもらったかもしれない。
>>792 名前欄をネタバレにしても、忘れる人もいるだろうし、あまり細かい
ローカルルールは徹底できないから、単純にネタバレ不可のほうが
いいと思う。
>>785 誰もレスしろなんていってないだろ。
わざわざ781程度のネタバレに過敏に反応して「ネタバレやめろ」とか
書き込むのをやめたら、といってるの。
頭の悪い自治厨に言っておくがね、
ルールなどいくら整備しなおしてもそれを破るものは出て来るんだよ。
あんたがそいつをアク禁にする力を持っているなら別だが、持ってないのに騒ぐな。ウザイ。
たかが何日か前にネタバレされたくらいで読む気が失せるなら読まなきゃいいじゃん。
それで内容を知ることができたんだろう?実際に絵も話も見ずに知った気になってるんだから
大したもんだよ。本当に。
たかが何日か前にネタバレされたくらいで話に乗れなくなるなんてこともないだろ。
あんたたちはあれか、単に自分より早く読むことができる奴がうらやましいのか?
じゃあヤホーでも何でも行けばぁー?ここは2ちゃんですからねぇ。そういうい人がいてこそだろ。
>>797 >たかが何日か前にネタバレされたくらいで読む気が失せるなら読まなきゃいいじゃん。
誰か読む気が失せるって言ったか?
読む前にネタを知りたくないだけだよ。
>たかが何日か前にネタバレされたくらいで話に乗れなくなるなんてこともないだろ。
はぁ?何言ってるの?
発売日前にカキコしたって読んでる人少ないから話が続かないって
言ってるんだよ。
最後に、「一日ぐらいスレ読まなきゃいいじゃん」って言ってる厨房どもに
そのまま返すよ。
「なんで一日ぐらいカキコを待てないんだ?」
北海道編には準ヒロインみたいのは出てくるかな?この作品の
女性キャラは悲惨な境遇にもかかわらず汚れた心をもってないトコロが
イイよね、でももし出てもまた病気みたいな超巨乳なんでしょうね、きっと…
普通くらいのバストでいいのに、アレじゃ体のバランスとれてないよ
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 11:57 ID:e9cJ48o3
ここは漫画の感想を書きにくるところだろ。
そのためにこのスレを読んでカキコするわけであって、
そこまでネタバレに神経過敏なら、
火曜の深夜になぜこのスレをのぞくわけ?他の板とかスレとか
で遊んどけばいいじゃん。
作者自身が巨乳好きだしいいんじゃないかな。
どちらかというと、巨乳の女性キャラの
ほとんどは性的に酷い目にあっている女性が多いからいたたまれなくなる。
みずほは胸が小さいけど自分の中では一番好きなキャラだなぁ。
>>801いや、べつにイイとは思うんだけどね(笑)でもなぜか男性作家さんて
ああいった超巨乳好んで書くじゃないですか、やっぱ男と女の感覚って
違うな〜て思ったりして
実はM型遺伝子理論も光明が考えたとかあるかも
ネカマ出現
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 12:28 ID:/7LVGfI6
白鳥編以外はあんまりだね
>>800 発売日前の感想を書くことにどのような意味があるの?
なんで書き込むのを一日待てないの?
>>798 気持ちはワカるけど、相手にしてもしょうがないよ、何いっても
聞く耳もたない人たちのようだからとにかく無視しましょう
>>803 イヤ、M型遺伝子理論をくつがえすようなの考えた
事あるかも
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 14:29 ID:zmhio2cW
>オアシス農場の作物を勝手に食べないように。
>またゲノムが供給する栄養ドリンクしか飲めない。万が一自我が芽生えて逃げ出しても生きていけない。
>あと単純な労働を行うソフォーズは喋る必要なんかないことも暗示している。・・・・とか。
理想的な日本人の形態ですな。
疲れてるリーマン出現
書き込むのを一日待てないの?ってあんた、それじゃ厨のオウム返しだろ。
水曜組が「発売前日age」とか書くよりは、
火曜組でいち早く内容について語るほうがスレッドとしては実があるのは事実だし。
だから反論するならただ釣られるんじゃなくて、ちゃんとした意見をもってからにしたほうがいいと思われ。
そうでなければ放置。これ最強。
( ´ー`)y-~~ あくまで言っとくけど俺はどっち派でもないよ。ネタバレはしないけど。
SJは週刊誌ではない。第二、第四水曜日発売という販売形態だ。
よってつい発売日を忘れてこのスレを見てしまうのだ。
だから一日ぐらいこのスレ見るなっていうネタバレ厨の発言には同意できない。
ネタバレ厨はブラクラ貼っておいてクリックするほうが悪いなんていうヴァカと同レベル。
とにかく
>>1も守れない。メール欄に書くという配慮も出来ない奴は
他人に前日はこのスレに来なきゃいいなんてことを言う資格はない。
自分も1日待てないの?にはひいたな。ネタバレしたこと無いけど。
つーかこっちはかなり地方なんだけど火曜発売だ。月刊誌とかは1日遅れなのに。
水曜発売ってどこの地域?
ネタバレ問題なんてほとんどのスレで解決済みだと思ってたよ
ネタバレは発売日の深夜1時を過ぎてから
発売日前にネタバレするならメール欄で
露骨なネタバレ厨は放置
どこのスレでもそれが当たり前だと思ってた
そんな当たり前のことも出来ないのか、このスレは
>ネタバレは発売日の深夜1時を過ぎてから
1時じゃなくて0時だった
807 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/11/27 12:34 ID:IM0zbmYW
>>1がよめないおこさまはかきこまないでください
ねたばれ論はいつやってもどこいっても同じことの繰り返しだね
公式発売日より前に読んだ人→感想いいたい→感想書き込む→満足
公式発売日以降しか読めない人→ねたばれは知りたくない→ねたばれ読む→不快
結論・他人の良心に訴えかける前に自分の身は自分で守りましょう
しかし兄弟ともどもなんか出来物が出来てきてたけど、
デザインヒューマンの失敗作だったのか?
こういう所に書く動機って、多かれ少なかれレスを求めてるからだろ。
早売り読んで内容書いた所で、他に読んだ人間少ないから
作品の内容について語り合うような環境にはならない罠。
て事はネタバレする目的って、過剰反応を面白がるぐらいか。
結局お前「知りたくなけりゃ来るな」って言いたいだけちゃうんかと。
しかし焼却処分寸前まで知能テストを行っていなかったというのは、いくら何でも杜撰
すぎやしないか?
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 20:41 ID:lGzj5QUW
798みたいのは本当にバカだな。
>誰か読む気が失せるって言ったか?
>読む前にネタを知りたくないだけだよ。
だから読む前にネタを知ると読む気が失せるんだろ?
言い方を変えても意味は一緒じゃん。それにこれについては
お前が発売日までこのスレを読まなければいいこと。バカが。
>発売日前にカキコしたって読んでる人少ないから話が続かないって
>言ってるんだよ。
じゃあなおさら問題ないだろ?正式発売後に思う存分話題を伸ばしてやれよ。バカ。
>最後に、「一日ぐらいスレ読まなきゃいいじゃん」って言ってる厨房どもに
>そのまま返すよ。
>「なんで一日ぐらいカキコを待てないんだ?」
だからそういう奴がいるのが2ちゃんなんだろw
確かに我先に情報を暴露していい気になるのは程度が高いとは言えないが
それがいてこその2ちゃんだろうが。バカ。
何であんたは2ちゃんにこだわるわけ?
光無兄弟が異形になったのは、やっぱ遺伝子をいじくったがゆえの
ひずみなんじゃあなかろうか。デザインヒューマンとしても長生きじゃないですか?
27歳ですよ。寿命なんかもっと短いものだろうし。
しかしゲノムはどんなデザインヒューマンを作るつもりで光無兄弟を作ったんだろうねえ。
離れ離れの兄弟ってターちゃんのソドム兄弟思い出してちょっと切ないのです・・・・
ていうか来年、無明と光明が生まれるやんけ。
えらいこっちゃ
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 21:13 ID:lGzj5QUW
>>821 まあバカをほっとけないと言う意味では漏れも厨房ってことかもな。
しかし俺の言っていることに間違いはあるか?
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 21:26 ID:Yw6gXsI3
>>825 間違い以前に読んでるだけで恥ずかしくなるから消えてくれ。
>だからそういう奴がいるのが2ちゃんなんだろw
こういうこと書き込むときって恥ずかしくてつい後ろ振り返ったりしないか?
人に同意を求めても仕方がない
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 21:38 ID:h3F1izjF
名前のことですけど、焼却処分する予定だった方にどうして「光明」と
つけたのかな〜と。期待していたのは「無明」の方だったので、そちらに
「光明」とつけたらよかったのに。
2ちゃん住人に良識を求めても仕方がないだろ
>>828 名前というものは、不幸そうに見えるものにこそ希望を与えるように付けるものだよ。
狂四郎って難しい話もなんとか理解しようと頑張ってるね
ターちゃんはアペデマス編の回想話で話についていけず棒くずししてたのにw
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 22:13 ID:lGzj5QUW
>>826 お前の姿の方がよっぽど恥ずかしいから安心していいよ。
答えられなくて「答える価値がない」と遠吠えしかできない奴に用はない。
>>普通くらいのバストでいいのに、アレじゃ体のバランスとれてないよ
最初の方は、ほどほどの巨乳で違和感なかったけど、最近ちょっとデッカク
なり過ぎな気はするなあ。
でも徳弘さんの巨乳美人は健康そう&性格美人が多いので、巨乳自体は
あんまり気にならない。
男性陣も、毎日筋トレしてなきゃ保てないような完璧ボディなもんで。
lGzj5QUW必死だな
レスを返さないと気が済まないんだろうな
まぁ俺はネタバレはすべきではないと思うけど、
ココは2ちゃんなんだからそんなことを粘着しても
仕方ないだろ
>803
M遺伝子理論は2004年
五歳の時に光明の天才ぶりが明るみになったのは2009年
けど>808の言うようなことはありそう
不動もかれがつくったんだろう
>>835 先の大戦時、防衛一辺倒に切り替えさせたのも光明か?とか
妄想が果てしなく広がりますな。
無明が外の世界にいる理由って、まだ書かれてないよね?
(SJは立ち読み派なので細部を覚えてないのだ)
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/27 23:12 ID:lGzj5QUW
>>834 まあ、必死と言うか、ちょっとしたネタバレごときに
いちいち風紀正そうとするやつがうざかったもんでね。
そういう俺のレス自体がこのスレの流れを壊してることは申し訳なく思いますが
今後こんなことでスレが汚れないよう今のうちにはっきりさせときたいと思って。
もういいかげんにしろや。
悪いけど誰も気にしてないんよ。
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 00:02 ID:U8mpbFLP
火曜ネタバレでいいじゃん。火曜の夜に話すことなんてないでしょ。
嫌バレ厨は他のとこに逝ってろ。
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 00:05 ID:sqgkTIoh
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 00:13 ID:HHjEjYQO
>>838 本当にそうなら問題ないですがね・・
ちょっとネタバレしたくらいで騒ぐ奴は実際にいたしねえ・・
望まれてされたネタバレなら誰も騒がんよ
他のスレでも発売日前のネタバレはあるが、普通はネタバレしてくれという希望があってからだ
そういうとこはちゃんとメール欄でネタバレされてるがな
ここでのネタバレを誰か本気で望んだか?
人の嫌がることをやるのは厨房の証拠
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 00:25 ID:HHjEjYQO
>>842 それも一理あるが、たかが数日前のネタバレを本気で嫌がるのも厨房だと思う。
ましてや2ちゃんで。
「2ちゃんだから」「ここは2ちゃんだろ」「ましてや2ちゃんで」
言ってるヤシが全員同じ人間であることを願う。
ネタばれするならメール欄
これでいいだろ
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 00:32 ID:/UIf1Yql
ネタばれが嫌なら無視することだな。
次回も火曜にはネタばれさせてもらうよ(藁
ギャハッハッハー!
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 01:31 ID:yEeIpom7
ギャッハッハッハー!
とカチカチ打ってるとき
>>846は顔も笑ってたのだろうか。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 02:26 ID:HHjEjYQO
つーかネタバレで荒れるって事分かってるくせに
ネタバレしたがるヤシは何を求めてるんだ?
正式発売日は過ぎたってのになんだこの有り様は…
結局、こんな下らねー状況を作ってるのは
配慮の無いネタバレだって事くらい、いい加減学習しろよ。
807 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/11/27 12:34 ID:IM0zbmYW
>>1がよめないおこさまはかきこまないでください
狂四郎の話に戻るまで冬眠しよ
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ・д⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
( ̄⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
>ネタバレしたがるヤシは何を求めてるんだ?
馬鹿の反応を見て楽しんでるんだろ
荒らしは放置って基本的なことすらわかってない馬鹿がこのスレには多いからな
皆さん
単庫本出るまでネタは書かないで下さい。
>>843 おまえはアルカディア編ラストのネタバレをされてもそう言えるのかと、小一時間(ry
855 :
843:02/11/28 12:49 ID:q2i87JdB
>>854 それは確かにそうだよ。でも、次回ラストってわかるわけだから
そういうときこそ念のためにこのスレを見なければいいじゃないか。
いいか、俺がずっと言ってきてることをいい加減わかれ。
ネタバレは厨房
しかし俺たちは厨房を制することすらできない
できないならわめくな
ショボイネタバレで読む気が失せるならその程度の漫画だ
話題が続かないならその程度の漫画だ
今狂四郎の最終回の話を知っている奴がいるとして
そいつが何の前触れもなしにこと細かくその最終回の話を
書き込んだとしたら、さすがにわめいても仕方がないがな。
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 16:22 ID:66mmiRvK
単行本が出るまでネタばれ禁止ね。
久しぶりに着たら・・・
またこんなの・・・
お腹イパーイ
ス レ は み ん な の 資 源 で す
ネ タ バ レ 論 ル ー プ は ヤ メ レ
まだ新章のストーリーが序盤だからな……
ネタバレ論ループよりも伏線の深読みでもするか?
M型遺伝子論と光明の関係は?とか、
ゲノム政権の躍進に光明はどのくらい関わっているのか?とか。
光明は二条憲政を長生きさせる技術とかもやってんじゃないの?
てか二条って今、歳いくつだっけ?
基本的にネタバレ禁止
↓
しかしネタバレ厨発生
↓
防ぐことは出来ないから自衛する!
でいいんじゃない?
彼等はかまってあげないと死んじゃうから放置が一番いいんだけどなあ。
今回の話はユリカに危害が及ばなそうな展開なんでちょっとほっとしてる。
まだまだ分からないけどねえ・・・。
862 :
:02/11/28 19:33 ID:79WIQ6Fn
無明の話は信じられる?
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 20:35 ID:Vx+DxyZU
>>861 放置しか自衛の手段がないでしょう。
>>862 なるほど、無明が裏切ると言う展開もあるかもね
新章楽しみ
どんな展開になるんだろ〜。
光明がどんな気分で今の仕事をしているかが気になりますね。
嫌がってるのか、
マインドコントロール下か、
自分の意思で誇りをもってその場にいるのか。
ユリカと光明は接触しますかねえ・・・
今までのパターンからいくと無明が光明に対して抱いているコンプレックスとかが
今後の展開に影響を与えていきそうだ。
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 22:43 ID:Wo4tSkHl
基本的な質問ですみませんが、光明と無明は人間から生まれてきたわけでは
ないのに、どうやって兄と弟をわけたのでしょうか。
人間の双子は後に生まれた方が兄でしたっけ?
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 22:58 ID:FY1S0cis
逆に光明が無明に対して抱いているコンプレックスってのも
出てきそうな気がするけどね。どっちがどっちでもおかしくなさそうな。
最期は「再びひとつに戻ろう」でおしまいだったりして。
どっかでありそうなオチだけど。
>>867 遺伝子操作した受精卵が期せずして分割、だったかと。
SJが手元にないので、今週のSJで確認が吉かと。
兄弟そろってぶつぶつ顔になったのも遺伝子いじくったせい?
>>869 双子のどちらが兄でどちらが弟かをどうやって決めたのかって
疑問だと思われ。
>>870 そうなんじゃない?
よく考えてみれば、光明&無明って八木の大先輩なんだろうなあ。
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/28 23:38 ID:q1YGzqUz
>>870 多分、無理に遺伝子改良した副作用だと思う。
でも
2030年の科学力なら、光明よりもっと天才作れそうなんだけど。
副作用みたいなのなしで。
ただ光明の天才ぶりって天然っていうか、偶然の要素もはいってそうな??
二条憲政は記号みたいな存在じゃないかな。
二条を殺さずしてこの話に終結は無いと思う。
というか、光明が居るとことユリカが居るとこは同じなんだろ?
で、狂四郎はユリカを連れ出したい、無明は光明を連れ出したい(だよな?)
狂四郎と無明が手を結ぶのは必然か
光明の天才は想定外で再現困難なんだろう。
無明は強そうだがただの試作品レベルっぽいし
新型である八木やSを越えるのは設定上おかしい。
あいつらが量産性や操作性重視のためスペックダウンされてるんなら
話は別だけど。つーかそうなりそう。
プラモで妄想して戦う漫画だよな。
>>878 まあそっちもバーチャマシンは出てくる罠
天才はそんなにたくさん必要ないだろ。
ゲノムが自分たちより頭脳が優秀なデザインヒューマンをたくさん作ったところで
そいつらを制御しきれるのかという問題があろう。
最悪、そいつ等が国家転覆を図るかもしれん。
そこまでの心配をしないとしても、自分達の道具でしかないはずの
デザインヒューマンの方が頭脳も良かったら
人間であるゲノム党員が国を管理するより、デザインヒューマンが管理したほうが合理的。
それは本末転倒だから、たぶん頭脳重視型はあまり作る気ないと思う。
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 21:49 ID:1F/Xk9rv
ちょっと下がりすぎじゃない?
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 22:01 ID:pX9V6UED
ネタバレうざい!!!!
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 22:41 ID:UdaEQsEu
光、無明兄弟の元ネタってシュワちゃんがでてた映画のアレだろ?
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 22:47 ID:0X58dyyY
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 22:47 ID:do1EFIP8
ファチマつくってくれよ
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/29 22:48 ID:OyAi/aX2
t
この漫画は志野と会って終わると思ってたが
ちょっと違う感じがしてきた。
志のが死にそうな予感がしてきた。
志のは狂った人間どもに八つ裂きにされて串刺しにされます
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 03:30 ID:tKuMB0/K
HELLSING全巻買いました(;・∀・)
グロいけどULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE(久保センセのデビュー作)と同レベルかねぇ。
まぁ祭り用に(Nan
>891
それはデビ(略
>>865 ゲノムのこと、またゲノムのやってきたこと、そこにおいて
自分の研究や発明が利用されてきたことについてどう思って
いるかはともかくと、仕事そのものは楽しくないわけがないと思う。
いくら天才でも、やる気がなかったらあそこまではできないし、
やる気があるってことはそれなりに楽しんでいるということでもある。
最初は生かしておいてもらうためだったのかもしれないが、嫌々なら
そこそこ殺されない程度の実績だけあげていれば済むことなのだし。
八木とかSとか
あれだけ戦闘に特化させた人間でも
狂四郎には勝てず・・
強すぎない?
ひょっとして狂もデザイン・・
>>895 つまり、狂四郎の包茎はデザインされたということですね(w
>>895 却下!
人間なのに強いからこそ魅力があるんじゃね―の
>>876 無明はプロトと言えるかもしれないけど
その後期タイプの八木等にノーマルである狂四朗は勝ってんだから
彼らの戦闘力は「どう生まれたか?」ではなく「どういった経験をしたか?」
が重要になると思われ。
無明も生き延びる為に、かなりヤバイ橋を渡ってそうだ、まっここは次回明らかになるべさ
>>895 デザインヒューマンなら尻の傷もすぐに治ってたはず。
900 :
__:02/11/30 14:01 ID:16bLSZXg
>>895 普段の相手は圧倒的な速度と力で倒しているけど、
・VS八木 Round.1
口上を述べている間に斬りかかり、右目を潰して遠近感を失わせる
さらに死角の右半身ばかりを狙って攻撃する
・VS八木 Final Round
ズボンをおとりにして床下から不意打ち
・VS S Final Round
進化と同時に増長していくSの隙をついてSの剣で反撃
と、強敵との戦いではいずれも頭脳プレイを行っている。
肉体だけいくら強化しても、実戦経験の差で既存のデザインヒューマンじゃ
狂四郎に太刀打ちできないだけだろう。
となると、北海道に来るまでに修羅場をくぐっている筈の無明との
対戦は死闘になりそうだな。
Sが同じ目をしている・・
とか
無明の生まれた年聞いて俺より年上・・
とか
微妙な伏線のような気がしてきた。
狂四郎=デザインヒューマン説
ありえる。
903 :
__:02/11/30 15:28 ID:16bLSZXg
>>901 実は無明の戦闘能力はあまりたいしたことはないんじゃないんだろうか。
思わせぶりな回想シーンの引きがね…
一般兵士より十分上回るところがあるならば、プロトタイプといっても放置
されたりしないと思うよ。
>>902 >Sが同じ目をしている・・
これは「殺戮者 OR 殺人兵器の目」ということで、
>無明の生まれた年聞いて俺より年上・・
これは単純に社交辞令みたいなもので、伏線というのは考え過ぎかと。
まだM型遺伝子異常のほうが理由として納得いくよ。
ユリカの脚力などから、あの時代の人間は今よりタフになっていると
言うことにしておこう。
つーか、狂四郎のとーちゃんとかーちゃんの描写があるので、
さすがにデザインヒューマンって事は無いだろう。
光明・無明の顔ブツブツ見てて今まで出てこなかった過激な遺伝子操作の副作用が話のキーになったりしてな と勝手に想像。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 20:36 ID:D/g0qCR7
ふと思ったのだが、人には良い面も悪い面もあるからゆりかに受け入れられるという
狂四郎の独白は二条が良い奴という可能性も示しているね。
てことで、二条善人説はどうだ?
ふと思ったのだが、人には良い面も悪い面もあるからゆりかに受け入れられるという
狂四郎の独白はスターリンが良い奴という可能性も示しているね。
てことで、スターリン善人説はどうだ?
ふと思ったのだが、人には良い面も悪い面もあるからゆりかに受け入れられるという
狂四郎の独白は金日成が良い奴という可能性も示しているね。
てことで、金日成善人説はどうだ?
なんで3回言うねん。
二条自身についての描写が今までほとんど無かったから気になる。
ていうかひかるの回想では相当年くってたけどまだ生きてるのか?
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 21:57 ID:ZPVi/BGQ
アルカディアのことはオヤジ認可済みだから、捜索隊出てるだろう。
住民皆殺し&ひかる発狂で一族の恥となるため処刑・・・かな?
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 21:59 ID:ZPVi/BGQ
あ、ひかるじゃなくオヤジね。
生きてるんだろうけど、ヨボヨボじゃなくスーパー若返ってたりして。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/11/30 22:02 ID:9cdQDY/i
このスレのパート1から読ませて頂きました。
なんか、比較的優良スレですね。
けど、気になる個所があって、
「このスレにはイタイ信者がいないから良い」
とかいう発言に、誰も反対してなかったのが・・・
私はすっごい信者だらけのスレだと思うんだけど?
やば、ageちゃった。。。
今週号の、回想の、別れそうになるシーンで泣けた。
やっぱ徳弘正也は泣かせも上手いなー。
>>895 狂四郎=デザインヒューマンってボトムズの
キリコ=パーフェクト・ソルジャー(異能者)ってことでつか?
遺伝子確率250億分の1です。
>>912 そりゃあ、ここが狂四郎2030の最大のファンサイトだからさ。
ていうか、ここ以外に狂四郎についてうだうだできる場所知らん。
おしえてたも。
優良スレだったのは昔の話
今はろくに話の内容も読み取れない奴はいるわ
他スレに荒らしに出る奴もいるわ
ネタバレに過剰反応する奴もいるわ
なんと言うかすばらしいスレになってる
2chではそれが普通という罠。
920 :
ベバンスキー:02/12/01 01:47 ID:HLrdWAZy
ところであまりみんな気にしてないようだけど、大臣何しに来たんだろ?
少し焦ってたみたいだけど。
でもこのマンガ、各編の導入部はまた〜りしてて好きだな。
こうやって考える余地があって、その上を作者が逝くという
展開が特に。
やっぱり最終的にはゲノム党を打倒して終わるんだろうか?
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 02:08 ID:IdJ926ym
>>921 どうだろう、党自体は滅ぼさないだろうな。個人で組織を潰すっていうのが目的な訳ではないし、
あの世界でゲノム党を打倒してしまっては諸外国に蹂躙されるのが落ち。
英雄を描く物語ではないから狂四郎が指導者になるってこともないだろう。
ゲノム党を倒してあとはどうなるか分からないってんでは尻切れトンボな終わり方になってしまうと思う。
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 02:13 ID:UCpFfd9T
国外に脱出で終ると予想
いやいやタイムマシーンで・・・
ああまで退廃的だと収拾つけるのも難しい罠。
とりあえず問題の党首の登場を期待したい。
退廃?意味知ってて使ってるか?
代字だから意味はチョト違うぞ
しのを殺された狂四郎はぶち切れて地球破壊爆弾で・・・
最終的に二条は倒せずに狂四郎とユリカは死亡、
2人の間には子供がいてバペンスキーがタイムマシーンで
平和だった過去に連れて行く。
で、その子供が二条か六角博士という展開は?
何だか、『猿の惑星』シリーズみたいになってきたなぁ。>927-928
>>928 それはそれで、だが勘弁してほしいな・・・。
ターちゃんのオチなら
狂四郎と志乃は未来へ行き、バベンスキーはそのまま残り国を立て直す。
で、未来に行った狂四郎たちの見たものは・・・
という感じだろうね。
ただ、ターちゃんの場合は未来が変わった自然あふれるアフリカだったけど
狂四郎の場合はどうだろうか。未来は理想どおりの変化をするだろうか。
理想郷編見た後ではもう何が起こっても不思議じゃないわ。
どっちにしろ衝撃的なエンディングになるに違いない
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/01 13:30 ID:XQqN2sr5
ダンバインのように全滅・・・。
>>928 二条は八角博士の残したタイムマシンに目を付け回収してくる
当初操作方法は分からなかったが、光明に解析させる
狂四郎は最終戦で二条と激闘の末倒し、ユリカを救出するが
瀕死の重傷を負いながらも二条はタイムマシンに乗り込み過去へ逃げようとする
>>933 徳弘正也は
どっかのハゲのようなそういう安直なラスは持ってこないと
期待している
SJ廃刊で終了
SJの発行部数ってどれくらいなんだ?
>>937 エェ!!Σ(゚д゚lll)
とりあえず今回の大臣の訪問は、やっぱどこかで問題が起きたからかな?
たとえば「二条総統 病死の床」や「ヒカルの治療法」「光明の発明の暴走」な感じ
一番有力だと思うのは「光明自身の暴走」かな?
光明も怪物に転生しそうな予感・・・
あの体じゃ命が長く保たなそう
>>936 徳弘風情が御大と肩を並べられると思ってるとは片腹痛い(藁
アニヲタうざいぞ
>939
ここのデータだと、42万部になっている。
www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm
2001年のデータみたいなんで、今とは少し違うかもしれないが。
あと一作面白いマンガがあればSJは
日の目見るだろな。
>>945 サンクス
SJ廃刊なんて言うから心配したけど結構な部数が出てるんだな良かった〜
無明は狂四郎を抹殺するための刺客だったってのは無いか。
>>936 他の作家をけなす事で
自分が好きな作家の腕をを証明しようとするのは
荒れるからよくないよ。
どこをどう考えても
バベが生き残る結末は想像出来ない。
うわ、俺スレ建てかよ。
どなたか、テンプレ頼んます。
定番の不老不死ネタが出てくるのかな?
作品案内でござる
シェイプアップ乱 全14巻
ターヘルアナ富子 全2巻
ふんどし刑事 ケンちゃんチャコちゃん 全2巻
彼女の魅力は三角筋?(徳弘正也短編集)
ジャングルの王者ターちゃん 全7巻
新ジャングルの王者ターちゃん 全20巻
水のともだち カッパーマン 全3巻
Wrestling with もも子 全2巻
シェイプアップ乱 (愛蔵版) 全8巻
シェイプアップ乱 (文庫版) 全8巻
秀明と無明はどっちがより天才なんだろ。
「明」つながり?
あとは950のキャラチョイス次第。
950から丸半日たつけど、950にその気はあるのかな?
961 :
950:02/12/02 19:11 ID:jlISmStg
ネタバレ話はこっちでしましょうか?
HANABI−LA大回転
さて、ハッキングした人は誰なんでしょうねえ・・・
965 :
名無し:02/12/15 20:00 ID:87o9XpSM
> ソフォーズとかいうのは
なんであんな口をしてるんだ?
> あの形状から察するに
「フェラチオなのにアナルセクース」な快感が得ら(略
>>757、
>>761 ・・・わかった!バルにちんこがなくてソフォーズにちんこがある理由が!
フェラで性的なフラストレーションを解消させようとしているんだ。
口に出すのでタンパク質が無駄にならない。
手コキよりキモチイイので仲間同士の協調も生まれるだろう。
セックスは集団の維持に役立つ。
ボノボという猿は群れで緊張が高まると乱交を行って緊張を緩和させそうだ。
バルからチンコを奪っても本能である性欲を完全に奪うのは困難だったのではないか。
フラストレーションが自我を生んだ?
二条のポスターにちんぽと落書きするバルの姿は熱い涙をさそう。
オアシス農場のほとんどの住民が生殖行為ができなくても
バーチャマシンのセックスさえできれば満足して従順に労働に従事しているように
ソフォーズやS以降のデザインヒューマンはちんこをつけ擬似セックスできるようにして・・・
ごめんつかれてたんだ・・・
・・・逝ってくるわ。
しかも間違ってっし。
緩和させそうだ>訂正、緩和させるそうだ
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/12/23 07:44 ID:GTl+92yQ
969
次号まで使いたいので
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/01 23:48 ID:dryURgF6
ユリカの今後がなんかヤバイ感じ。
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/09 00:37 ID:FoQjbJAl
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
日本人置換計画がゲノムの目的か?と思っていたが
選民楽園計画?だったのか。