【秋山】江川達也「日露戦争物語」PART6【真之】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 01:26 ID:VxB2sGKM

ビッグコミックスピリッツで連載中
劣勢だった日露戦争にで、日本を絶体絶命の危機から救った、
大日本帝国海軍中佐・秋山真之（あきやま・さねゆき）作戦参謀。
彼を主人公にした、史実に基づく壮大なストーリー。

過去ログ
江川達也　日露戦争物語～天気明朗なれども浪高し
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986772923.html
日露戦争物語を語るスレ
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997767886.html
☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・・・日露戦争物語★
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10038/1003838275.html
☆天気晴朗ナレドモ波高シ・・日露戦争物語弐★
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10114/1011475832.html
【江川】日露戦争物語【達也】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019533444/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 01:27 ID:UimpFDpW

２げと

3 ：　：02/08/28 01:37 ID:goIDmou3

今の日本と朝鮮の偽善的な付き合いに活を入れてほしい。
このまままた日韓併合なんてなったら・・・・嫌すぎる

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 08:06 ID:5V6+3DBk

PHP文庫で発売中
劣勢だった日露戦争にて、日本を絶体絶命の危機から救った、
大日本帝国海軍大佐・藤井較一（ふじい・こういち）第二艦隊参謀長。
彼を主人公にした、史実に基づく壮大なストーリー。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30487092

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 11:58 ID:EshcsqNN

>>984
>主人公は秋山みたいな面白味のない人間より東郷の方がよかったのにね。

逆だろう、泰然自若としてどっしり構えた東郷より悩み続けて右往左往する秋山の方が主人公に適している。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:25 ID:KRK7auhK

>悩み続けて右往左往する秋山の方が主人公に適している。

作中では屁こきながら自信満々でまっすぐ行動しているようにしか見えないんだが。

7 ：：02/08/28 16:16 ID:rDm8rfF9

>>1
乙

このままｴﾛ抜きでへのツッパリですよ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:33 ID:h/OM8L4H

>>6
日露戦争のときは悩みまくってるじゃん。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:49 ID:V6dpky3M

秋山が左翼みたいなこと言い出したら嫌だな

10 ：6：02/08/28 20:29 ID:KRK7auhK

>>8
え？もう日露戦争の話に入ったんだっけ？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:29 ID:InLTdefV

>>9
日露戦争のときには右翼も左翼もネーよ馬鹿か？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 20:47 ID:GsX+QfrS

>>10
一番のクライマックスは日露戦争の日本海海戦というのは決まってるし。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 04:33 ID:xMYkdj7W

>>11
無かった訳ではなかろ？
「日本はこれからどーあるべきか？」
ってことを、幾らでも考えられたし、考えるべきである時代だったんだから、
多様な考え方は、存在しただろ（例えば今（2ch）で言うウヨサヨっぽい考え方とか）
まぁ、>9が勝の台詞から左翼臭でも嗅ぎ取ったんなら
彼はそーとーのアレと言わざるを得んが。
至極当然の事を書いてるだけだしナ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 19:25 ID:dMf8hjCp

>>13
何が言いたいのか良くわからん。
そもそも共産主義もまだ日本に無いんだぞ。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:40 ID:goMvsV07

つーか元ネタが坂の上の雲なんだから当然明石元二郎もでてくるわけだが
だとしたらロシア革命についても描かなきゃいけないわけで。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 09:35 ID:IJyIa7lm

>>15
ロシア革命なんて「ロシアで革命が起こったぞー！」「本当か？」（＋注釈）の
１話程度で片付けるだろ、江川先生なら。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 19:48 ID:QzV7O5YY

>>14
左翼思想をどう定義するかってこととよ。
＝共産主義
と言い切るわけには行くまい。
当時の情勢にとって「保守」であるのか「革新」であるのかが
ポイントだと思うんだが（まあ、これ以外にも評価法はあるだろうけど）

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 04:11 ID:iLEX18DI

愛国あげ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 11:13 ID:b6oKa8bC

粘着だなお前

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 11:27 ID:EI0sqc/N

>>17

まぁ中卒産経オタにはその程度の浅い知識しかないんだろうな……

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 13:54 ID:AlDhXiYp

>1
新スレ立て　お疲れです。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 16:45 ID:qQpDiY0G

>1　新スレ立てお疲れ様です。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 00:40 ID:qTvqrwsk

乙カレー

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 00:41 ID:ghM/5rm5

バカじゃネーノ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 22:14 ID:jP4EIKgy

是清再登場age

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:18 ID:rl/8NC3k

最近軍艦の絵がレベルアップしてきたな

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:19 ID:6Ft9rZ6a

四位一体合体戦艦萌え～

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:35 ID:O7qvAJK9

あの中国の戦艦は日清戦争で勝利したときに没収して日本のものになるんだよね。
日本もあこぎな事するなー（笑）

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 04:33 ID:kH1df3uo

高速連射砲で清の軍艦を叩くんじゃなかったっけ？
巨大砲だったっけ…

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 20:08 ID:mPBXPIje

あげるぞな～

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 20:10 ID:FJSIkdIl

速射砲。財源の生糸産業とか関連で・・ああ野麦峠ネタやるかな。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:06 ID:vKXnpPvx

あーいう夏服は、日清戦争前にはまだ無いぞ。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:34 ID:vdonAfRh

>>28
日露戦役では既に二線級だがな

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 00:52 ID:E00V3YU8

よく、清と海戦して勝てたよな～
日本って戦艦って無かったんだろ。。。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:22 ID:2te3lYjV

清の方がもっと弱かったってことだろ。清の北洋艦隊についてはこんな話が
残っている。

軍備は優秀でもそれを運用する軍人は訓練不足であり、李鴻章はその化けの
皮が剥がされるのを恐れて開戦に消極的だった。

呉に入港した時、砲身に洗濯物を干していて日本海軍の将校が呆れた。

黄海開戦で定遠が発砲したとたんその振動で艦橋が崩れ落ち丁汝昌は重症を
負う。（敗戦の後服毒自殺。）

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 02:56 ID:SPhOVgYg

おお～こんなところに新スレがぞなもし～
女ですが彼氏のを見てファンになりました。
漢！カッコイイですね登場人物。
これからに期待！！

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 09:56 ID:SHo7HFli

あの当時の中国ではまともな人間は軍隊に入らなかったらしい.

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:49 ID:ScWQFU1L

あげ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 12:57 ID:ZM/aJINy

>35 37
昔なんかで読んだな。砲塔に洗濯物干したり甲板にゴミ散らかしたり相当軍紀が緩んでたようだね。
軍隊には下層階級のチンピラでも入れときゃいいみたいな考えだったそうだし。
イギリスの観戦武官が黄海会戦のあとでそう言ってる。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 13:10 ID:7LtxBjjc

新造戦艦の４隻，日清戦争に参加するはずだけど３２㎝砲は外すのかな？
いくらなんでもあれじゃ．．．
実際には速射砲か留弾砲に換装するはずだけど。

>34 黄海会戦時には３０数隻からなる連合艦隊を編成してるよ。
4千トン以上で鉄の装甲を持ってるのは１０隻程度だけど。
ちなみに当時のロシアは定遠と同クラスの７千トン級を１０数隻保有している．．．

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 17:57 ID:WqA8ef32

当時の軍事費は国家予算の５０％
軍艦買いまくりで海軍の財布はもうからっぽ・・・
イギリスに発注したばかりの新型艦の頭金が払えない。
海軍相の西郷従道が無理矢理追加予算組んだんだけど，議会が
許してくれるわけがない。
山本権兵衛と二人で，いざとなったら
わしらが腹斬って陛下にお詫びすればよか，とか言ってたらしい。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:50 ID:HDvsR7Cs

皇室の天皇のポケットマネーからも出したんでしょ？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 03:47 ID:+5hpfEgi

>>42
そうだけど皇室の天皇のってなんだ？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 04:48 ID:+AJVcogs

>>41
よく調べてから書け。

45 ：：02/09/06 05:56 ID:4tfP7oF4

>>44
補足きぼん

46 ：びごー：02/09/06 17:22 ID:SILZ5uML

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47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 18:39 ID:OACXgIE2

>41
山本権兵衛　＝　海軍大臣
西郷従道　　＝　内務大臣

三笠をイギリスのヴィッカース社へ発注したのが明治３１年。
しかし、海軍の予算が底をついていた。

西郷　「それは買わなければいけません。とにかく予算を流用するのです。それは違憲です。
　　　　しかし議会がどうしても許してくれなければ、我々二人で、宮城の前で腹を切りま
　　　　しょう。二人が死んで三笠ができればそれで結構です」

　　（ＰＨＰ文庫　　伝説の名参謀秋山真之　）

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 19:26 ID:BcDLKSQR

そんなエピソード、江川が語るはずもないからなあ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 21:18 ID:xKBun8i1

今の自民党にそんな政治家絶対絶対ゼーーーーッタイいないからなぁ

50 ：：02/09/07 00:14 ID:vew5m9CU

>>49
俺ﾆﾏｶｾﾛ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:34 ID:PLq/omXp

おまいら、桜井真清は「さくらいますみ」なのか「さくらいさねきよ」なのかどっちなんだ？
ちなみに江川では「ますみ」、司馬他では「さねきよ」ですた。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:09 ID:vHqV4SiV

「ましん」だろ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:14 ID:5SZYXc7k

あげ

54 ：＼（×□×）／：02/09/08 16:58 ID:WV8sBtYV

西郷はなんか欠陥砲艦とか買っちゃってるからなぁ・・・・４つセットで。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 22:53 ID:OYZdAkQW

白川義則がカッコよすぎる
このあと陸軍士官学校歩兵科新一期生になるんだよな

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:10 ID:0RHZSQgL

>>55
てゆーか陸軍大臣になる。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:24 ID:WsdKXc+C

やっぱり、人間、逆境に晒されないと強くならないもんなんだな
その点、今の日本人は恵まれすぎているのかもしれない・・・

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 03:17 ID:RftcZgAb

>>56
んなこと知ってるよ
この漫画読む前は教導団時代以前の話を知らなかった
これほど苦労していたとは夢にも思わなかったのだ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 10:00 ID:MWDTd7ue

>54
大丈夫。あの大砲は速射砲に交換されるから。
射程は短くなるが，速力１８～１９ノットまで上がる。
さらに２４ノットの新型艦吉野が加わる。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 11:51 ID:ew28tYht

ほう。なかなかやるな。砲

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 12:02 ID:sk8dZGeV

この時代に戦艦大和があったら世界制覇できたのにな。。
実に残念だよ。

62 ：１：02/09/09 14:42 ID:xygcwL0X

ぶっちゃけさー。この話結構いい話っぽいから他の人に書いて欲しかったよね。
江川じゃなくてもっとちゃんとしたひとにさ、

ということでこのスレ終了。

江川はクソ漫画家、

東大物語話広げすぎてちゃんと収集けれなかったにんげんのクズ、死ね
あとさらりーまんきんたろう書いてた奴も同じくしね

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 17:12 ID:0RHZSQgL

>>58
な～んだ。オマエ、知恵をひけらかしたかっただけか。
マジレスして損した。

>>62
（´_ゝ｀）ﾌﾟ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 18:47 ID:X0tBJCzL

＞＞６２　あとさらりーまんきんたろう書いてた奴も同じくしね

かなり同意、金太郎無理やり終わらせたあげく悪党かよ。ギャhhhhhhhｈっはっはははっはははっはははははｈ死ね
あんなクズ漫画家が男はどうのとかいってるのはまじいらつくNE！！

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 21:17 ID:WAyRdF0S

でも、まあ面白いから許す。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:49 ID:aQ34w6ov

ありゃ～いつのまにか任官してしまったのか

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 11:42 ID:7BMcdc0y

江川は書きっぱなしのエロがお似合い。
どーせ「ふざけんな！」っていう終わり方だろう？これも　（ﾌﾟ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 13:39 ID:7Diyb0jL

(大衆が主人公を指して)「なんだあの変人は。どうかしてる」
　　　　　　　　　　　・・・その後
「実はこんなにも凄い人だったのに解ってない私達が馬鹿でした。ごめんなさい!!」

江川は何百回このパターンをやれば気が済むんだろう。
一作品につき最低十回は出てきているような。

ついでに美化した自分を重ねて自慰行為に浸っているのが見え見えでこっちが恥ずいわ。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 17:46 ID:gww3rGYH

ていうか背景なんでいつも青空なの

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:11 ID:mO9x9tqS

俺も。江川のマンガ面白いと思ったの
日露が初めて。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:34 ID:+dSxvIS9

日露は原作あるからじゃん？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 19:45 ID:5oQdyFpl

>>68
パターンになっているというのは同意。
ゴールデンボーイなんか特に。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 20:51 ID:dot7kYS3

5巻いつ発売？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 20:54 ID:xZAQqet8

俺も知りてぇ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 21:39 ID:le2UjaQD

江川死亡しろ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 00:19 ID:nkPatlbH

つーか、そろそろ日清戦争だよな？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:50 ID:EZRNHsBr

5巻今月末だって

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 10:08 ID:kVXxarX7

>76
イギリスで建造中の新型艦を真之がとりにいく話がはいるはず。
それから朝鮮で東学党の乱が起こって････

79 ：こっちの１：02/09/11 11:53 ID:yjQOrTHS

>>62　俺も他の奴に書いて欲しい

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 12:01 ID:HQ6ekbgc

>>69
手抜き

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 12:09 ID:kOdUHVtA

作者の中の漢（と書いておとこ）の部分が薄っぺらなのか？
大人物でもなんか薄っぺらな印象しかのこらない。
たぶん同性の友達少ないと思う。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 12:37 ID:NRiD1joj

日露戦争ものか・・・俺も江川じゃなかったら読んだんだが・・

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 13:32 ID:/Dw4gBhJ

秋山の凄さ(彼に限らず江川の描く天才全て）の描写が死ぬほど工夫が無くて
わざとらしいのが目につくね。
どいつもこいつも「オレはとにかく凡人とはかけ離れてる超人です」って書かれた
プレートを首からぶらさげてるだけに見える。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 16:55 ID:l83DWnmi

戦艦長門や戦艦大和に比べたらこの頃はショボイ戦艦ばかりだね。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 17:03 ID:5mT+jphL

そのちょっと前までは帆船だったからなぁ・・・。無理もない。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:05 ID:ldFRQa1f

日露戦争後は動力が蒸気機関から
石油を使うものに代わって
どんどん巨大化していくんだよな。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 18:30 ID:XzocTKpI

>>84
絵もショボいしな。小学３年生の夏休みの宿題じゃないんだから・・・

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 19:26 ID:OKqm2SVJ

俺、単行本派（？）なんだけど、もう広瀬中佐ﾀﾝと逢いますた？

５巻今月末か（ｗ
一体何巻まで続くんだろうと思ってみたり。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:50 ID:EeP9233C

逢ったよ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:54 ID:TguqvyID

＞８３
ああ、そうそう。
たぶん江川本人がそうなんだろう。
はったりだけ。
本当にすごい人は自分ですごいと言わなくても周りがそう認めるものだが。。
いや、そういう人でも別に良いのだが漫画にそれが表れるのが辛いね。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:03 ID:nearrNyl

ここで文句言ってるヤシは坂の上読んだ軍事ヲタクだと思われ。
日露詳しく知らない一般人にとっては充分オモシロイ漫画です。
何よりもためになる。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:20 ID:PaEq5vdc

軍事板で坂の上の雲の話をすると馬鹿にされるぞ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:28 ID:TjzCA02U

>>91
>92で、ほぼ正解だと思う
軍板の見解は
「坂の上～は、軍事資料じゃなくて小説。小説としては逸品」
ってトコじゃなかろうか。
まあ、荒氏は放置が基本だな

94 ：水木原理主義者：02/09/12 03:17 ID:Y+akSMGW

>>91
>>92の通り。司馬遼好きだけどねぇ。。。。。。。。

だからこそ江川さんの今回の日露物には期待しています。

絵がヘタとか言っている人に聞きたいけど、水木しげる御大と比べてどう？水木さんよりうまいと思うけど。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 04:11 ID:AW7ey4kO

米西戦争でアメリカに行って南方熊楠に会うんだろうな・・

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 06:07 ID:ehs7/EEq

>94
御大のほうが遥に上手いと思うよ。漫画では下手に見えるかもしれないけど。
ちなみに手元にある資料から抜粋。

一九二四年鳥取県境港市に生まれる。武蔵野美術学校中退。
戦後多くの職業を経ながら紙芝居を描く。後に貸本漫画の世界に入る。
当時の代表作に「悪魔くん」などがある。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 07:44 ID:rFPWB+gv

江川は絵はうまいと思うけど、御大は別格でしょう。たまーにやる異常な背景の書き込み
とか凄いもん。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 10:02 ID:0Rer4Amz

江川の絵がうまい?
なんか歪んでるよあれ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 13:04 ID:QikYrq2M

>絵がヘタとか言っている人に聞きたいけど、水木しげる御大と比べてどう？水木さんよりうまいと思うけど。

水木：味のある絵。全体に線が多く暗いイメージ。たまに異様な執念を感じる描き込みあり。
江川：手抜きな絵。全体に線が少なく白いイメージ。トーン貼りまくり。胸から下は一筆描き。（胸から下が描かれることも少ない）

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 16:21 ID:UhlRaocZ

>>99
禿道。
水木しげるの絵はまじまじと見入って楽しむことが出来るぐらい深みがあって迫力のある絵があるけど、
江川の絵ではそういうことはできない。話の流れでさらっと目を通すぐらい。

そして100get

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 17:49 ID:cUey8LHj

司馬先生が天国で泣いておられます。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 19:11 ID:ugJWsZu6

司馬の遺族が糾弾の準備をしております。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 19:28 ID:fceJAS81

トーンの嵐の手抜き江川絵と、
入魂の点描の水木絵では比べることさえ水木先生に失礼。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 19:58 ID:pu1jbFUF

まじかるタルルートくんの頃は好きですた。
ジャンプで数少ないエロ漫画だったので。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 20:05 ID:enfgHsUn

江川大先生は、自称ダビンチと並ぶ大天才です。
クズどもは批判してはいけません。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/befree.html

江川氏は、絵に関しては他人を厳しく批評する。
「ところがこの前、結構上手いのを見つけたんですよ。
おっ、こいつ、僕と同じくらい上手いじゃん、って思って見たら、
レオナルド･ダ･ヴィンチだったんですよね」
彼は、大マジメで教えてくれた。聞いてる僕らが大笑いしても、
彼は「何でみんな、笑うの？」ときょとんとしている。そこも江川氏らしい。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 20:09 ID:QikYrq2M

ダビンチというより　駄貧恥

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:58 ID:cskzu49D

ごめ、軍ヲタ・・・

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 22:17 ID:TguqvyID

＞１０５
出会った編集がみんな「頭のいい人ですね」という・・・か
「江川？けっ！」
といってる編集が居たぞ小学館に。
当時一応雑誌を支えている漫画家に対してそういう奴もやな奴だがナ．

109 ：：02/09/12 23:12 ID:XAlW/NS0

あのさ
司馬司馬云ってて恥ずかしくない？
きっと就職試験の面接とかで，好きな小説は坂之上の雲です。
っとか云うんだろうな。

あまりひけらかさないほうがいいと思うよ。

司馬先生ってあんた。。。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:24 ID:5cK0uzRR

自称ダビンチ級だか知らんが、漫画における絵の上手さというものは
イラスト・一枚絵のそれとはまったく別次元です。
これに関しては、総合的な演出力やら色々とあるのだが、
大体カメラマンと映画監督の違いを想像してくれれば結構です。

上手い人間のそれを上質の映画とするなら、江川は子供の紙芝居だね。
絵がストーリーの作者の意図する効果に全然ついて行ってない。
不自然に濃い線で誤魔化そうとしても、絵そのものが軽すぎる。
ただ表情が無駄に大げさなだけで、何もかもが平面的で奥行きが無い。
これ、ほとんど素人クラスなんですけど・・・。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:42 ID:n0E11wS9

>>109
司馬遼太郎は不世出の作家です
司馬先生ありがとう！

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:46 ID:GuhFpin5

この漫画が坂の上とかぶり過ぎてんだと思ふ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:50 ID:Rr20Vuf3

>>110
漫画は伝えることが大事です。
そういう意味で江川は充分な仕事してます。
ヲタでない普通の若い日本人は日露の詳細を知らない人がほとんどなわけですから。
簡素な絵柄が逆にストーリーや人物像というものを際立たせてるわけです。

漫画なんて、所詮は紙芝居ですよ。
紙芝居の良さ、そこに気付いたほうがいいと思いますよ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 02:33 ID:OW5O7GK4

というかこの作品で日露戦争に興味持った人が大勢いるというのが重要なんじゃないかな？
俺は今まで歴史もの好きじゃなかったから読まなかったけど
このマンガ読んで興味を持ったよ。
とりあえず坂の上の雲を読破した。
似たような奴が周りにも大勢居るし。
左に一方通行だった日本の考えを右にも左にも行けるようにした
そういうきっかけを人に与えたという意味で江川達也とか小林よしのりの功績って大きいんじゃない？

115 ：水木原理主義者：02/09/13 02:39 ID:kpNz30/b

>>109
司馬さんはいいよ。きちんと読んだら？

もっとあんのは、水木先生の貸本時代の作品を読みなさい。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 08:41 ID:2PJ2OALm

この作者はどうも「男らしさ」と「粗野」「下品」を
混同しているとしか思えないから嫌い。
嫌いなら読まなきゃいいだけなんだけどね。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 09:41 ID:gYlWiacW

粗野で下品なのが男だろ！

子供のな

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 09:51 ID:kjRBFLbm

小林よしのりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
新たな泥沼化へ？

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 12:35 ID:/T2sB6vO

魔王よしりんと江川のゴミを一緒くたにしているスレはここですか？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 13:08 ID:yt/OLJsZ

>>110
絵が平面的だというのは同意。
漫画は絵が下手でも、コマ割りとか、ストーリー作りだとか色々な要素があるからね。
見るのは簡単だけど、作るのはやっぱ大変でしょ。
漫画自体が手塚時代と比べて、あまりに大きくなってるし。
絵芝居だというのも同意だけど、そんなもんよ。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 13:48 ID:iFh3z7HZ

日露戦争つー素材を薄っぺらな江川が書くからムカつく。
おれの中では江川は煽り以外の何物でもない。
ペンネームでストーリーだけ考えてろ。
画は他のヤツに書かせておまえは出てくんな。って感じ。

122 ：１１０：02/09/13 16:01 ID:udoPHEk+

>>113
＞漫画は伝えることが大事です。
＞以下全文

言葉だけ見れば模範解答なんだが、その言葉とは明らかに実態がかけ離れてるから
下手だって言ってるの。本当にその意味考えながら言ってる？

ついでに“ヲタじゃない一般人だから”という事にしておいても、
悪いが、本当に江川の漫画を読んだ事があるのか？それとも日露以外の
最近の漫画を全く読んでいないのかと疑いたくなってくる。
あの３秒一筆書きレベルの手抜き絵を「簡素」と…。
漫画にとってのそれは言葉そのもの。バラバラでまず日本語として
成立していない会話からどう深みやらストーリーやら人物像やらを導き出せと？
つうかこの手のことこそ“普通の一般人”は敏感なものなんだよ。

子供の紙芝居(プロのそれと一緒にしないで欲しい）と表現したのも、
日露漫画は話の流動性というか連続性がゼロだからだよ。
状況にそぐわない稚拙な平面絵・止め絵の連続、
それらしい説明文の朗読が無ければ全く感じを表現できてないっつう事な。

つーかこのスレの江川絵擁護派は少しは江川以外の漫画も読んでくれ。
大体普通にスピリッツ読んでれば江川と他の作家との差なんて歴然だろうがよ…。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:44 ID:Rc2KC8IS

歴史をわかり易く伝えるだけなら各出版社から出ている
「日本歴史物」とかで良いんじゃないの。
丁度その程度の作品とみたが。

おお～！・・・とじっと見つめてしまう絵がありません。
絵が上手いとはデッサンがうまいのではなく、そういう絵が描けることなんだと思う。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 17:50 ID:92yO3d+w

　>>113
　＞漫画なんて、所詮は紙芝居ですよ。
　＞紙芝居の良さ、そこに気付いたほうがいいと思いますよ。

　マジレスするのもはづかしいが。
　113よ、「バリバリ伝説」を読め。
　二度と紙芝居なんて言えなくなるから。
　
　それともう二度と「所詮」なんて言葉使うなよ。　
　悪意アリアリなのが見て取れて正直、痛いから。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:51 ID:Rc2KC8IS

紙芝居って一枚の絵に魂込めてるかんじするじゃん。
その意味でも水木しげるは一枚絵で見られる。
逆に、
江川は本当の紙芝居に転向したほうが一枚一枚丁寧に描き始める
気がするがどうだろう。
そうしてリハビリが終わったらまた漫画界に復帰するというのは？
（なんだかんだいって期待しているおれ）

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 18:56 ID:4Vka6NbZ

そんなに嫌なら読まなきゃいいじゃん。
読んでる時点で江川に負けてるんだよ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:27 ID:MjyItORP

読んでないし（じゃあ書き込むな）

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 19:45 ID:Rc2KC8IS

>>126
何も言い返せなくなるとそうしかかけない典型。
いっとくが最近読んでません。
パラパラっとめくって目が止まるページがないので。
BEFREEの頃はいい絵があったなと思うのでまだ期待はしています。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:11 ID:sB0HZTSU

>>126
俺は立ち読みだから江川に金は払ってないゾ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 20:22 ID:kjRBFLbm

ああもーアンチはアンチスレ行けよもー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1023462746/l50

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:05 ID:aMeOQ4bU

>>128
読んでないんだ。
だったら、コマ割りの妙だとか素晴らしいところもあるのに
わからないだろうな・・・

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:17 ID:Lz7ojOvW

また元アシアンチかよ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:46 ID:R0fzCyxn

ここもアンチスレみたいなもんだろ（ｗ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 22:46 ID:DdIClHBa

>126
うまい煽りですね。

読んでないよ→じゃあ、なんでそんな絵の細かな粗が指摘できるんだよ！

読んでるよ→江川に負けてるんだよ。

どっちに転んでもあなたは気持ちのいい返答が出来るわけだ。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:30 ID:bhWdNVjI

俺も読んでないけど大体想像できるからこのスレに叩きに来てるよ。
書き込むのはたま～にだけど。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 00:46 ID:hSgfg4eN

いや～なんだか江川達也大人気だな

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:46 ID:6GaxomZP

いやぁまったくまったく。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:52 ID:i50WtWpF

って言うかこの辺の歴史モノを題材にして
売れない方がおかしいだろ

ただまあアニメ化は難しいだろうね
されてもスカパーとかOVA？
江川は当然されるみたいな事書いてたけど、現状が見えてないとしか
言い様がありませんな

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:43 ID:6GaxomZP

アニメ化はないだろう。多分。てゆーかアニメになったら嫌。
今本誌はどの辺か知らんが、後々広瀬武夫や東郷平八郎が出てくるわけだろ？
アニメだとなんか有り難味（？）がねぇな。

軍ヲタの意見でｽﾏｿ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:56 ID:JNtvWaBK

左翼漫画家がなんでこんなの書いてるの？

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:57 ID:t7Cb5zP/

「坂の上の雲」が司馬遼太郎の意向（子孫もちゃんと守る気らしい）で映像化不可能だから、
その代替需要を狙ってるような気がするのだが．．．

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:19 ID:TsBG/l7B

>>141
江川ｳﾏｰ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:26 ID:J1RLLjAX

｢海は甦える｣のドラマはつまらなかった。
第３部以降を映像化して欲しかった。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:30 ID:Zra+j2zc

坂の上の雲って
坂が、明治日本の生活苦を現していて、
晴天の中のひとすじの雲を
めざして歩く（明るい未来？）のを
イメージしてつけたんだってね
中身とあってないよね

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:04 ID:bhWdNVjI

キったねぇ奴だぜ江川は

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 00:55 ID:fF2ld4zi

>>141

子孫って、司馬の前妻の子供はもう完全に
司馬とは関係なくなってますけど？
(すべてを仕切ってるのはみどり夫人）

つか、司馬の生前の意向なんて
ぜんぜん守られてないんですけど？
(墓、記念館、本人の意思で廃刊にした小説の復刊
全集入り拒否の小説の全集入り）
坂の上の雲の映像化がされないのは
タマタマ免れているだけとしか思えないね

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:46 ID:umF0YZVj

>>144
明治の動乱の中での日清・日露の勝利は明るい話題だったんじゃない？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:05 ID:SbINUve9

明治という時代が、遅れてきた小国日本が西洋列強の仲間入りをする
サクセスストーリーだからな

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:10 ID:13EKAV7g

日露戦争って実際には負け戦だったんだけどね。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:00 ID:psTiocHY

＞江川は当然されるみたいな事書いてたけど、現状が見えてないとしか
言い様がありませんな＜アニメ化

本当にそういってるのか？
今までいろんな作品映像化されてきたから当然だと思うのかな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:14 ID:lXTcx7Ce

日露は近代戦がいかに国家財政を圧迫するかって話でもあるよ。
ボロ勝ちだったけど日露ともに借金しすぎ。露西亜なんて潰れた
からなぁ・・・

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 17:35 ID:jexRyew4

そろそろ100周年だし、ドラマ化いいんじゃない。
主演は、織田裕二がいいなあ
アニメはどうかとおもうが。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:09 ID:/cA3UB5B

残念ながら江川は司馬とは関係ありません。
坂の上の雲は子どもの頃がないから・・・とか
司馬にしては良い出来じゃないといってます

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 19:24 ID:nAG1jcdS

司馬にしてはってのもね……
まぁオレは坂の上しか読んだ事無いけど……

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 20:25 ID:r15fAc4H

日露で江川の作品を初めてみた｡
おもしろかったんで東京大学物語を読んだ｡

ﾂﾏﾝﾈ｡

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 23:04 ID:z46rQjGK

僕はたるるーとくんと日露しか見たこと無いんですがどうでしょう？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:06 ID:i/0sS7b3

とりあえず、ファンorアンチなら

『ＢＥ　ＦＲＥＥ！』は、押さえとけ！

良くも悪くも原点だ！

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:14 ID:kX5kcQeE

>>157
つーか、読むのはBE FREE!だけで良いと思うんだが。
後は全部その亜流。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 00:17 ID:YeWKKroS

才能は素晴らしいものがあるからね江川って。
元々は中学の先生してたわけだから。
ある意味で、天才型かもね。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 03:02 ID:i/0sS7b3

>158

確かにその通りだ！

チクショウ！ぐうの音もでないぜ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 06:41 ID:0KGJNrXN

なんにしても金儲けした奴の勝ちだ。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 15:06 ID:pQuXzQOz

なんだっけ、なんか変身ヒーロー物
激つまんなかったねー
あれこそ映像化を狙っていたと思うが？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 16:50 ID:D6WF8vUZ

>>156
俺も。
しかもたるる～とは幼稚園～小学校の時に読んでて、中身がアレだから親に殆ど捨てられた。。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 17:20 ID:Zv+ZQPee

BE FREE! も面白かったのは学校壊すあたりまでだね
その後、迷走してるように見えたんだが、本人曰く確信的にやってたらしい。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 20:00 ID:HzhrrJ8n

たるる～で萌えたあの頃が懐かすぃ・・・

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 22:29 ID:Ac2GkdqL

漫画の中では出番の多い白川だけど、「坂の上の雲」では最後の最後に
ちろっと出てくるだけなんだね。
ネットで調べてみると、戦中結構活躍してたみたいなのに、なんで小説の中では
あんな扱いなんだろ？

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 23:21 ID:4IKYLFSH

>>166
白川に関しては江川の解釈の方が正しいですよね。
勿論、史実とは違うかも知れませんが作品としては優秀だと思います。
坂の上とは別物と言うべきかもしれない。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 23:33 ID:brhw+oBB

史実とは違うが正しいとはこれ如何に？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 23:46 ID:4IKYLFSH

>>168
この時代を扱うという意味で正しいということです。
歴史書ではないわけですから。
忘れかけている過去の偉人を、そして失いかけている我々日本人の誇りを
そして現代日本人のおごりを見つめ直させてくれるそんな漫画だと思います。
漫画が小説を越えようとしている珍しい例なのかもしれない。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:06 ID:Yi9hidqJ

屁こいたり飯食ったりしてる時の幸せそうな顔がものすごくむかつくんですけど。
他のマンガは舌足らずでも顔の表情一つで心情をよませようとするんだけど、
江川はくどいから読みたくない、なにより出てくるキャラの行動がむかつく

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:11 ID:cqvoQbpi

>170
なら読まなきゃいーじゃん。たいした作品じゃないんだし。
>>169みたいな戯言を真に受ける必要は無いよ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:12 ID:2EzHqiDJ

>>170
たるるーとのときからそうだったね＞幸せそうな顔

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:37 ID:Rumn9Uxp

白川は本当に真之、好古兄弟と一緒に住んでたの？
坂の上～以外読んでも出てこなかった。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 01:03 ID:5WQ0t45q

>>173
そういえばそうだな

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 01:48 ID:JmRemTo7

乃木将軍がボロクソに描かれているに三式中戦車100両

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 01:57 ID:o57jl7rH

実際　軍の指揮官として無能以外なにものでも
ないからな
殉死も一般には愚臣がするもんだ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:26 ID:4kGC4fxc

愚臣だから殉死したのか、納得！

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 13:52 ID:HkIkRT7R

アンチ江川ヲタ多いね。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 14:19 ID:D7Wlkxt0

……乃木無能説をいま歴史板や軍事板でやったらぼっこぼこに叩かれるけどな。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 15:27 ID:2AE04wcT

乃木が無能だったってのはすでに『史実』ぢゃないのか？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:05 ID:bxsinZg7

当時の人間からすら無能呼ばわりされてたしね

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 19:11 ID:nmfkgt4C

司馬の乃木無能説の反動で「司馬が言うほど無能じゃない」ということだろう。
竜馬を評価すると日本史板で叩かれるようなもん。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:49 ID:e/44EAf9

そんなことよりのぼさんの体を心配しろよ！

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:07 ID:yAsOF9Bt

乃木は無能、これ定説

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:28 ID:7ZOErDpx

>>183
確かに（ｗ

186 ：：02/09/17 23:04 ID:5KQyQj+y

のぼさん大丈夫かな　（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:30 ID:3xVGrMZC

のぼさんは死にません。

生き続けます、そう…みんなの心の中に。

きっと最終回は、洋上の晴天の雲の間に
のぼさんの笑顔がでっかく描かれる事でしょう。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:45 ID:pK8EzXMP

最終回は江川が（プと屁をこきながら起き上がり「何だ夢か・・・」というこまで終わり。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:20 ID:rNS2NPX6

のぼさん死んじゃやだ!!!

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:27 ID:UDoRa43A

まぁ、のぼさんを人気者にしただけでも
この漫画の価値はあるのではないか

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:26 ID:p8q+yWV3

なんでこんなにここの奴らはのぼさんの末路を見たがってるんだ、おい

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:35 ID:RlmrItQY

主人公のぼさん

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:48 ID:j4ORTi75

のぼさんって、一生童貞のまま逝ったの？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 02:37 ID:RlmrItQY

正直言って江川という漫画家には期待しているので、次回作を期待。

195 ：本営付き：02/09/18 06:05 ID:XOZW+a7L

乃木は言われるほど無能じゃないさ。本当は大山が無能なんだ。
敵の一大反攻作戦にすら無関心を装ったとか。乃木に同じこと
やらせたのも大山。参謀の伊地知が薩摩出身だったからだそうだ。
方針転換は作戦立ててる伊地知の無能を証明するようなものだから
東京の意向すら無視。児玉は大山のやり方を最初無視していたが・・・
マジで兵力が足りなくなってきたので自分で旅順に行って作戦指揮
をとって方針を転換させ結果要塞を陥とした。もっとも指揮権を
行使するのは越権。
乃木が判断し指揮したことにして栄達名誉は乃木に。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 13:43 ID:qMxYQV5/

江川はどちらかと言えば漫画家としての才能があるというより、
「器用」という評価がしっくりくるな。かつての秋元康や今のつんくみたいに。
手軽で安っぽい作品を量産しつつも、適度なハッタリで
自分のカリスマ性を演出して売上を維持するというような。
というか、どこかのスレで読んだんだが、「読者に対する攻略法を、得意顔で、
しかも連載中にその読者に向かって延々語る」てな事までしてるのに、
信仰しつづけてるアレな読者が結局大量にいるという現実なのか。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:02 ID:u5V52ijt

信者なんか関係ねー
純粋に漫画が詰まらん。

198 ：東郷平八郎：02/09/18 21:39 ID:p1GXEuaW

「（このスレは）沈んでおります」

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 22:16 ID:jFO2OocQ

現在、ＣＳ電波少年の放送で江川が２４時間生放送中らしい

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/bs/1032264223/

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:03 ID:Vc6la58l

　今だ！200ゲットー♪
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　＿_∧∧＿_
／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　＼|　しぃ　|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　￣￣￣￣　　(´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:08 ID:RZyO7aML

>>195
長州は糞みたいなもんだから、これ常識。
薩摩のおかげで維新は達成されたようなもの。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:14 ID:0ILs2MUf

のぼさんの話題はもうおわり？

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 06:59 ID:hg8raysk

時代は好古

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 01:15 ID:r0JIB2fz

あげ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 06:02 ID:cQrFKwGc

のぼさんあっという間に死ぬんだろうなあ。
江川刺ね！

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 09:50 ID:vaQXIA3t

>>205
日清戦争が終わってからしばらくは生きてるよ。

207 ：：02/09/20 12:53 ID:eL4PVJ2S

というか従軍記者するんじゃなかったっけか

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:41 ID:JDEO9n3u

っていうか死んだの日露戦争の二年前だよ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 18:19 ID:ApiluHIw

最近の研究では、死んだと思われていたのは影武者で、

実は去年まで、うちの裏山に生息していたのが判明しています。

目撃情報も多数寄せられています。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:20 ID:zcgBUxnr

連載開始３話くらいまでしか読んでないけど、読む価値ある？
東大より面白かったら読もうかな。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 19:59 ID:FwAEKSqb

東大一直線よりは面白いから読んでみたら？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 23:04 ID:LJZo6Dcc

よしりんかよ！

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:34 ID:+orwf4YX

>>201　児玉は長州だよ。薩摩は役にたったか微妙。なにもしないことが美化
されちゃいかん。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 13:51 ID:42qmcMkc

のぼさんの壮絶な闘病生活を！
そして病の床で詠み上げた生への悲痛な思いと愛情の込められた歌の数々を！

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 15:28 ID:sGgLzrHq

江川が台無しにするの？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 01:46 ID:/95ypRYU

しないよ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 04:43 ID:NvjCDEhk

＞２０９最近の研究では、死んだと思われていたのは影武者で、

実は去年まで、うちの裏山に生息していたのが判明しています。

目撃情報も多数寄せられています。

俺は、のぼさん＝昴（ｽﾊﾞﾙ）谷村新司だとおもうぞ。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 04:57 ID:LNRluj0l

坂の上の雲のBGMに群青、いい日旅立ち、なんかいいぞ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 05:04 ID:LNRluj0l

晩年の、のぼさんの写真（横顔のやつ）て、谷村新司にそっくりだと思わない？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 11:32 ID:E1awWLVm

思わない

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:27 ID:aPcNBLAT

しかし、この頃の歴史ものを見るといつも思うのだが、日本が当時の朝鮮を征服せずして
アジアのイニシアチブを握らずして、どうして産業革命以来の地球規模の白人支配を脱却する事が
出来ただろうか？あのまま日本がじっとしてたら、かならず朝鮮中国はロシアの手先になって
日本に攻めて来た。元寇の時もそうだったしな。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 20:04 ID:E1awWLVm

よし！じゃー右翼対左翼の論争を漫画版のこのスレでやろうか！

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 21:34 ID:JpEwlOie

どーでもいいがＮＨＫのしゃべり場に江川出るみたいね今日。（当方大阪）

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 22:55 ID:6dc+3v53

イェア！！！！！！！！！！！

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:04 ID:VTgQ2HPM

>>222
え、しねーよ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 23:15 ID:BodrGWp5

べつに日本が侵略しなくてもなんとかなったっつーの

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:00 ID:mIKyKcjn

秋山が涙してるのを見ても何とも思わないが、のぼさんが涙流しているのを見ると何か切なくなる。
正直秋山放って置いてここからはのぼさんと漱石の厚い親交を描いて欲しい。

っつーか漱石潔癖性だったけど、鴎外もかなりの潔癖性だったらしいね。
医学の心得があるだけに細菌の繁殖のことが頭を離れず刺身などの生食は極力避けたらしい。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:05 ID:ni0K9Bo9

それをいうなら、南方熊楠はホモだったらしいね。
個人的には南方を中心とした作品にして欲しかった。
そのほうがホモっぽくておもしろそう。

229 ：辻 ◆YokGL1uk ：02/09/23 00:14 ID:H2IU1uLb

幸田露伴の兄貴がその後どうなったか気になる、、

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:15 ID:ggcUrqVY

高橋是清かっこよすぎる。

231 ：辻 ◆YokGL1uk ：02/09/23 00:30 ID:H2IU1uLb

秋山うんぬんより、脇役のエピソードの方がよっぽどおもしろいかも、
なんか秋山の顔が今までの江川作品の主人公と顔が同じだとどうも萎える・・

兄上は好きだ、（ｗ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 01:44 ID:7KFGve3O

歌に開眼したのちののぼさんが見とうてたまらん。
あの「あしはたれよりも才能があるんじゃぁ」的な性格はそのための前ふり
かと思う。まあ実際そういう性格だったかもしれんが。のぼさんがんがって!

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 01:46 ID:1ZxLLliB

高橋是清は日本を駄目にした一人として有名だけどね。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 05:38 ID:9ppgikvr

>>233
もう少し具体的によろしこ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 06:50 ID:pxUXt6dK

>>226
その根拠は？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 10:05 ID:iZRt768r

>>233は226テロリストの残党。
高橋是清はケインズを先取りした有能な蔵相。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 13:31 ID:4AyPct4N

好古本人はカッコイイと言われてるけど、一回目の登場のときの江川の絵は全然カッコ良くなくて萎え。
後々カッコ良くなっていくけど。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 14:47 ID:CK4Li87u

また江川が豪邸自慢してたよ
関西ローカルで

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:08 ID:Qhc6XZZA

関西ってそうゆのん好きやなぁ
たぶん漫画とかそうゆうのんとは関係ない

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:27 ID:SwFYtFtX

>227
同意

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 15:29 ID:WwuKcRx5

高橋是清が日本を駄目にした一人なのは今や常識。
もっと勉強しましょう。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 16:16 ID:5awaRpUf

>>237
そんで、本物の好古はカッコ良いと思うの？

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 16:44 ID:8xT7Kdjx

イマイチ、秋山真之に魅力感じないんだが。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:04 ID:wZGBnlTY

江川の絵ですから仕方ないね。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:22 ID:eEJQMnou

もうのぼさん主役で近代日本文学の世界を描いてくれればそれでいい。

246 ：：02/09/23 19:47 ID:wvw4rDIq

のぼさんはしにましぇん（；´Д⊂ヽ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 17:06 ID:wPH8NfOI

>>241が日本を駄目にしてるのはいまや常識
もっと勉強しましょう(プ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 19:16 ID:9+tjRY0V

やっぱのぼさん萌えだよな。
見栄っ張りで強がりでお調子者でいつも態度がでかいけど、実は臆病で繊細な心の持ち主。
自分の小説を巡って一喜一憂する姿なんかとても人間くさくていいじゃないか。

それに引き替え秋山は・・・・

249 ：237：02/09/24 19:58 ID:9oYZenEu

>>242
ｶｺﾖｸﾅｲ？俺はｶｺｲｲと思うんだけど。
ﾌｧﾝﾌｧﾝ大佐に似てる。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 20:59 ID:uuA3V/t2

やっぱのぼさん萌えだよな。
見栄っ張りで強がりでお調子者でいつも態度がでかいけど、実は臆病で繊細な心の持ち主。
自分の小説を巡って一喜一憂する姿なんかとても人間くさくていいじゃないか。

それに引き替え江川は・・・・

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 23:28 ID:uX7zrza4

>>250
それなんか江川っぽいような気が・・・

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 01:20 ID:XNXfTYgl

こないだ1年ぶりに連載を立ち読みしました。
気付かぬうちに、漏れの好きな近代文学モノ路線になっててビックリ。もうこのまま突っ走れと思ってしまった。
のぼさんといっしょに出てた、アバタ面の青年は金之助さんですか？もう何だか浦島状態だったが･･･（ﾆｶﾞﾜﾗ
内田春菊の『クマグスのミナカテラ』をぼんやりと思い出した･･･あれも一応真之出てくるしな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 02:37 ID:EfmSMUJv

秋山って魅力がないよね。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 17:19 ID:f1hBMQCL

>>243 >>253
多分、実際の本人もそんなに魅力的だったわけじゃないだろう。
真之なんか頭でっかちで
作戦考える以外ではただのでくの棒だったんじゃないか。

東郷や乃木や大山とは比較にならんだろう。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 18:59 ID:0dVeb/R7

>>243=253だと思う

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 19:06 ID:2jd39b3I

なんかのプラモ雑誌に江川のコメントが日露戦争物語の挿絵と一緒に載ってたぞ。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 18:17 ID:0sOq05bR

主人公よりも脇役のエピソードの方が魅力を感じる今日この頃

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 21:04 ID:EUJ6ph4Z

さがりすぎage

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 13:19 ID:Oa5O4opr

こっちが下がりすぎて信者がアンチスレにいってるよ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 02:37 ID:jAQEFWcf

妙にレスが少ないと思ったら、アンチスレがあったのか

261 ：：02/09/29 03:14 ID:wiNxidRE

あ～んち！　せっくすしよっ！

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 08:45 ID:Lt/n1iJU

>>261
どの日どの時どの場所でするの？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 15:25 ID:2Rkkxpl6

このスレ、ＰＡＲＴ６で終わりかぁ・・・？ｲﾔﾀﾞｰヽ(｀Ａ´)ﾉ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 16:34 ID:udbmCrKR

まぁ、江川に嫉妬して粘着にこういう場で反撃するしか能の無い奴を取り込まないと、
こういうスレは伸びないよ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 20:16 ID:sx9Z9nI0

・・・・

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 00:39 ID:838gdOsP

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　日露戦争まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　| 　スウォーロフ　　 |／
　　　　　　　　

267 ：２６１：02/09/30 07:57 ID:Kq2VVYIV

>>262
あの日あの時あの場所で！！

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 17:01 ID:dW0eqwWx

本気でさがっとるな。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 17:19 ID:MA3shgVL

何か、例によって暴走しはじめてきてない？

270 ：：02/09/30 20:48 ID:hT8OZKRr

のぼさんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 21:05 ID:N6jowIaC

露伴の兄上ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:36 ID:4nIEcl0s

のぼさんは幸田露伴とも親交があったのか
なんとも狭い世界だな・・・

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 01:00 ID:7EAGUwJa

明治の文壇が広いわけないじゃん。

274 ：辻 ◆YokGL1uk ：02/10/01 01:41 ID:s3g8RS9v

露伴から南極探検まで結びつくとは、、すご、、

のぼさんが、最近(・∀・)イイ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 07:14 ID:kYOrkZ8k

５巻は出たのか？

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 07:27 ID:8Knyh1nh

>>274
うーん、真之の話よりノボさんの話キボーンする俺って一体。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:45 ID:BpgNTXst

来週からいよいよ日清戦争か!?

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:47 ID:f51KRm3/

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033472935/l50

　関連スレ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 00:39 ID:+7w8CAiA

>>252
「クマグスのミナカテラ」だと熊楠と親交があった人物でも
山田美妙や尾崎紅葉らが中心的に描かれていて、
正岡子規や秋山真之は魅力的な人物に描かれてはいましたが
殆ど登場しませんでしたね（真之に至っては数コマ？）。
この作品も結構好きだったんですけど、
中途半端なところで終わってしまって残念。

280 ：どうせ叩くなら：02/10/02 05:10 ID:oGL4RLiM

江川の娘と妻誘拐して、しばって江川の見ている前で金槌で顔がんがん叩き潰して
「いえっ。わたしはインチキ漫画家です。ページ稼ぎで金稼ぎの消費者舐めなくリ野郎です」
と脅迫。
いったらいったで、よく言ったと女房子供にガソリンぶっ掛けて江川の目前で
焼殺。泣叫ぶ奴をバットで殴り殺したいくらいいう奴はいないのか？

おまえら永久に嫉妬厨房だな

281 ：：02/10/02 06:27 ID:e4FKHXiN

コミックで見たら面白かった
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 06:48 ID:HaSb96D1

>28１
だべ？俺はコミックから入ったから面白い漫画とおもったもん。ほら。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 07:52 ID:CitqBuob

東京大学物語を途中で読むのを投げ出した俺でも、この作品は正直おもしろいです。
江川は年齢的に無から読者を惹きつける虚構を構築するのは難しいであろうから、
これからもこのような良質な素材を素に作品を描いていって欲しいと思う。

ただ、そう考えると江川と同年代の浦沢直樹がいまだに「20世紀少年」なんて
虚構全開の作品を描いてるのはすごいことだと思う。
まあ、ハッタリだけでなく、ちゃんとオチがつけばいいんだけど。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 08:44 ID:45fBKvpa

>江川は年齢的に無から読者を惹きつける虚構を構築するのは難しい
同時期に連載していたOneZeroNineなんかもう最低でしたからね。
原因が年齢か本性かはわかりませんが。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 09:00 ID:I4KynPv3

まあ良かれ悪しかれ江川は秀才だから。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 10:06 ID:pLcwQukD

キチガイ信者の自作自演は見ていてうざい

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 19:40 ID:zjkRaOpG

今日５巻買いますた。
広瀬武夫が出てきたときゃﾃﾝｿﾝが上がりまくりですた。
好古兄上がｶｺﾖｶｰﾀです。

288 ：辻 ◆YokGL1uk ：02/10/03 01:05 ID:Ti4ohJ1a

えーとですね、5巻買ったんですが、

あの横須賀にいる龍馬の妻？
あの人も実在ですか、広瀬と何処でどー知り合ったのか
作中で説明が無いんですが、、

龍馬は良いねぇ、なんで新札を龍馬にしないっ！

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:10 ID:PQObwDlS

>288
あの人って龍馬の妻でいいの？
「旦那は遠くに、でも愛した人は１人だけ（龍馬）」
ってなってなかった？
両方龍馬の事でいいの？
広瀬との関わりは私も謎だったけど。

290 ：辻 ◆YokGL1uk ：02/10/03 02:40 ID:Ti4ohJ1a

あっしも、分からないです。
だから、妻？、としています、ハハ

広瀬タソと、のぼさんが好きだー

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 03:42 ID:VzcncYVf

お竜は再婚してた

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 07:19 ID:6r7SbBe9

お竜は再婚つーか妾になってた｡

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 08:23 ID:eP3XH+hh

だけど、愛情はなかった

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 08:24 ID:kJz5Fnuz

でもヤル事ヤってた

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 09:47 ID:OuIWIwGC

お竜は竜馬の実家から追い出されて妾になりました。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 12:59 ID:eP3XH+hh

乙姉さんと仲が悪かったんだっけ？
お竜は気を使うタイプじゃなさそうだからな。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 14:20 ID:gJNKR3nV

言葉が大事という主張はわかったから、言葉そのものを読者に示してくれないかね、
のぼさん？（あくまで江川の作品についての事なので、実際の子規の作品を見ろ
という問題ではない）
実際に作品を創り出すシーンか、何かしらのぼさんの感受性の鋭さを想起させる
描写が欲しい。
突拍子もなく、いきなり高名な作家が軍門に下りました、すごいだろ、では説得力に欠ける。

298 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/03 15:16 ID:Ti4ohJ1a

妾ですか、ちょっとかわいそうですなぁ、、
で、広瀬タソとか何処で知り合ったんやろう、、

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 15:39 ID:cHckW9n6

スゲー自作自演

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 13:12 ID:TLEKTVL5

PHP文庫の秋山真之読み終わった。白川とうとう一度も出てこなかったよ。
兄貴と一緒に暮らす場面でも他に同居人がいる描写は無いし。
広瀬や貫太郎はよく出てくるんだけど。

302 ：まず大前提がさ：02/10/04 14:14 ID:gmDjyDB5

日本海海戦の大勝利の原因は、バルチック艦隊の長期回航による疲弊だったんだしさ
秋山をもちあげすぎてもな

コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 14:16 ID:lI+3tY+o

「坂の上の雲」でも白川は、最後の最後でちらっと出てくるだけだよ。
一応、「同郷の軍人」と紹介されているので、好古との接触もあったとは
思うんだけど、漫画ほど親密ではなかったのかな。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 14:19 ID:s6lxVZQg

>302
うんにゃ、勝利でなく殲滅を目標とした作戦案をきっちり通したことも同様に勝因。
東郷ターンや下瀬火薬が勝因とか言う香具師は対馬沖に沈んでもらって構わないけどな。

305 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/04 14:36 ID:mAr3i1ZO

総合戦力では日本海軍の方が、数が多かったしな、
でも地球を半周してきて大した落後艦を出さなかったロシア司令官もお疲れ様、だ

にしても、日本史板や、軍事板になぜ同様スレが無いのだろう、、
あと文学板は？(藁

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 16:32 ID:8GaeniW4

戦艦の数では明らかに劣ってはいたけどね。＞日本

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 16:57 ID:72w+xzIe

旅順にいた艦隊も合わせるとロシアの海軍戦力は日本の約２倍。
彼らがバルチック艦隊到着まで持ちこたえてたらやばかったろうな。

水雷艇や駆逐艦も含めると総数は日本のが上だね。（日本海海戦時）
戦艦や重巡だけならロシアの方が多いけど。
アルゼンチンから建造中の巡洋艦（日清、春日）を譲ってもらったり
して必死に戦力の増強を図ってた。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 17:00 ID:lmNdtG+a

まだやってんのお前
ま、がんばれよ

309 ：307：02/10/04 17:13 ID:W0WpTP6/

日清×→日進だよ。バカ．．．
バルチック艦隊はウラジオストックニたどり着き、そこを根城にして日本
の近海を脅かすのが第一の目的だったから。東郷艦隊と刺し違えるような
覚悟は無かった。信号の誤認で隊列を乱したまま連合艦隊と遭遇するなど
ロシア側に不利な要素が多かったのは確か。

それでも、逃走しようとする敵を全滅寸前まで追い込むには相当練り込んだ
作戦が必要だったと思うけど。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 19:08 ID:XjNcCJ12

>309
俗に言う「七段構え」の作戦って奴だな。
戦艦同士の砲撃戦はあくまでもその中のひとつ、
砲撃戦で敵艦隊を分断したのち、水雷艇や小型・中型戦闘艦による夜間強襲で
確実にロシア艦隊を構成していた艦艇を殲滅していく、という計画。
最終的にはウラジオ近辺に配置した機雷原に敵を追い込む、という手まで用意して
なんとかウラジオに敵艦を入港させないようにいろいろ考えてたわけだ。

SLG風に言うなら、両軍の戦略目標は
日本側が「ウラジオ艦隊への合流阻止」、ロシア側が「ウラジオ港への入港」だったわけで
もし半数でもバルチック艦隊が津軽海峡ルートをたどっていたら日本側は戦うまでもなく敗北してた。
かといってどちらのルートでも対応できるような場所に艦隊を配置していたら殲滅する前にウラジオに逃げ込まれてしまう。
考えてみると無茶な勝利条件だったものだ。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 22:01 ID:OKGxSLWs

>>305
日本史板にはスレあるよ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1003826774/l50

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/04 22:47 ID:wCnuogSq

主力艦隊前を抑え、巡洋艦隊後ろに迫り、水雷艇隊駆逐隊、逃しはせじと　追いて撃つ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 00:03 ID:BrsIGWV9

はーぷーん～で、轟沈しろ！！

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:02 ID:4yyNZSQx

清めのマニア向け漫画雑誌…アフタヌーン
穢れのオタク向け漫画雑誌…マガジンZ、サンデーGX、ウルトラジャンプ、チャン
ピオンRED、ヤングアニマル嵐
但し、江川達也原作の漫画はすべて地獄の漫画（BE FREE、まじかる☆タルるー
トくん、GOLDEN BOY、東京大学物語、魔道天使うんポコ、DEADMAN、LASTMAN、
日露戦争物語、源氏物語、ONE ZERO NINEなど）

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 01:27 ID:BrsIGWV9

『タケちゃんとパパ』
は？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:42 ID:iNl4KkAB

おいおい「坂の上の雲」のネタ反芻してるだけじゃねえかよ？ｗ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:44 ID:z/qubeMD

だってパクリ元が坂の上の雲だから仕方ないんじゃネーノ？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 22:05 ID:BrsIGWV9

「坂の上…」は、史実のパクリ！！

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 22:58 ID:THD+2t63

原作：司馬遼太郎「坂の上の雲」
↑の記述がこの漫画にないのは、そうすると原作料が取られるから？

バガボンドは作者の死後何十年も経っているから、そんな問題は
発生しないのかな？

日本の著作権問題に詳しい人、解説お願いします。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 23:03 ID:BrsIGWV9

>日本の著作権問題に詳しい人、解説お願いします。

村上クンなら…なんと答えるかな？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 00:12 ID:g+o67iuX

江川のおかげで日露を映画化できるなら、俺は江川を尊敬するよ。
セコイ司馬なんかより全然社会の役にたつ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 00:16 ID:DzXBGzWE

そう。
がんばってね。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 00:21 ID:X2aP2Izh

>>322
誰が？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 17:50 ID:QinxSKAq

てか、坂の上の雲と全然ちがうが

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:06 ID:Al8Oaymz

全然でもないぞ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:07 ID:q7KmSwBj

「バガボンド」の盛りあがりが来年の大河「武蔵」につながったのだから
「日露戦争物語」が「坂の上の雲」大河ドラマ化に期待しても・・・

・・・無理か

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 18:51 ID:zs+2y/5Z

映画だと↓が評判いいらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005J4O5/249-9633890-0835507

ちなみに東郷役は三船敏郎。ちょっと豪気すぎる気が・・・
三國連太郎みたいな人が俺のイメージなんだが。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:01 ID:N89YtjYw

>>326
外出の筈だし、ご存知とも思うが
作者の意向により大河ドラマ化出来ない＞坂の上
「あの作品は劇物…」とかいうコメントだった筈

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 19:48 ID:cjtDZw6F

>326
軍艦のでない「日露戦争」物語になりそうだな、予算なくて。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:35 ID:paZZ9q9P

>>329

all糞ＣＧの罠

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 20:40 ID:kXdygvNu

歴史ものなんだから別に原作が無くたっていいんじゃないの？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:06 ID:SN2J3wLk

つーか、「原作：江川達也『日露戦争物語』」でいいだろ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:18 ID:kXdygvNu

いやだから原作なしでもいいんじゃないの？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:30 ID:Mi9/+yZn

坂の上の雲から小ネタぱくりまくってるんだから駄目に決まってるだろ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 21:51 ID:w3yT7bO7

江川漫画嫌い。

作者が嫌いとかじゃなくて漫画自体が嫌い。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 22:04 ID:/lVfsTF6

>>327
円山英二って・・・・・

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 05:35 ID:0ynIE1NS

今の役者に演じさせてもろくな物にならんから、過去の作品で我慢した方が良いと思う。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 06:26 ID:14AZynVg

のぼさん東大ﾔﾒﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
陸羯南ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
加藤のオイさんもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 06:34 ID:8DDaiKRJ

てか、
江　川　達　也　の　絵　が　き　も　い

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 18:03 ID:yGx6eMC4

江川の学歴批判はもういいよ。
言ってることが浅いもん。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 18:39 ID:qK5U2nSl

のぼサン、急に大人っぽい顔になったな。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 18:47 ID:wRfcAm5Z

のぼさん喀血！
のぼさんの出番が少なくなったら、ポストのぼさんは山路一善かな？
個人的には、後年の真之をどう描くのか、それが楽しみでもあり、不安でもある。

ところで、広瀬って写真残しているんだっけ？
「坂の上～」では、褌一丁で写真を取らせて、祖母に送った、とあったが。
写真見てみたい……

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 21:17 ID:A/fWz9YZ

>>342
ttp://member.nifty.ne.jp/chohu/pict/hirose111.jpg

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/07 21:22 ID:0ynIE1NS

>>342
軍服姿ならある。
ttp://www2.odn.ne.jp/jsdf-judo/Navy%20JUDO.html

｢海は甦える｣では加藤剛が演じていたけど、ちょっとイメージが違ったな。

345 ：342：02/10/07 23:16 ID:wRfcAm5Z

>>343-344
うわー！ありがとうございます！
銅像は見たことあったんですが、写真は初めて見たので感激～！！

褌一丁の写真も、何処かで見れないかな？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 00:27 ID:5uZiiUIz

久々に見たら（読んでない読む気うせた）
なんですか、顔ばかりならんで横に字がついてるこの漫画は

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 14:56 ID:Y02YMfOa

hosyu

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 16:02 ID:YkAfTpQ1

>>342
江田島旧海軍兵学校に褌写真も展示されてるそうです。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~y-t/eda.htm

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 16:31 ID:EkJ21UMz

江川達也と小林よしのり徹底比較

　　　　　　　　江川　　　　　　　　　　コヴァ
ルックス　　　汚いオヤジ　　　　　　　　　インチキ実業家
学歴　　　　　愛知教育大　　　　　　　　　福岡大
主な漫画　　　ﾀﾙﾙｰﾄ、東京大学物語　　　　東大一直線、おぼっちゃまくん
好きな言葉　　マインドコントロール　　　　ゴーマン
思想色　　　　昔は左翼、最近右傾化　　　　右翼
漫画家ﾃﾞﾋﾞｭｰ　教員を辞めた後　　　　　　　大学在学中
得意な漫画　　エロ漫画　　　　　　　　　　ギャグ漫画
画風　　　　　主人公の顔が一緒　　　　　　下手に書いているが下手ではない
自慢　　　　　6億の豪邸を持っている　　　ゴー宣、ﾜｼｽﾞﾑなどの大ヒット
性格　　　　　倣岸、芸術化肌　　　　　　　傲慢だが謙虚な面も
功績　　　　　東大の地位を落とした　　　　左傾化にｽﾄｯﾌﾟをかけた　

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 16:36 ID:iq9FuY0i

あの東大(生)に対する劣等感と偏見が一体どこからきてるんだ…？
東大入った奴全てが試験の事とその後のエリートコースの事しか頭に無い
受動的な人間という前提でモノを言ってるよ…。しかも明治時代から。

…まあ江川一人がそういう偏見掲げるのは勝手だが、
さも自分の考えが真之や子規などの偉人の発想そのものである
という描き方がちょっとなあ…
“試験の神様秋山真之”の自分にとって都合の悪いエピソードも無視してるし。

351 ：訂正：02/10/08 18:05 ID:iq9FuY0i

＞あの東大(生)に対する劣等感と偏見が一体どこからきてるんだ…？
あの東大(生)に対する劣等感と偏見“は”一体どこからきてるんだ…？

なんか定番の高校中退ヤンキーの自己正当化「学校なんかクソだ。通ってる真面目クン達も
親や先公の敷いたレールに従ってるだけのカスだ。だからあえて去ってやった」
というのとほぼ同じ印象しか受けん。ただそれが東大に摩り替わってるだけで。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 19:07 ID:C2/fIiTG

東大出身者で、あまり事を成す人がいないからじゃないの？
日本の最高学府にしては、輩出するのは小物ばかり。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 19:35 ID:MdKOQTAo

>>352
仮にそれが事実だとしても答えになってないよ。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 19:41 ID:O2jG9k6g

>352
・・・・・・本気で言ってる？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/08 23:43 ID:An+LXLlo

江田島行きたぁいage

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 11:12 ID:nmbdtFkt

別に東大以外の大学で事をなす人をずば抜けてたくさん出しているという所も無いがな。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 15:33 ID:hfxKzYlU

>359
事を成す人というのを大学単位で考えんなや。
それから352はもっとニュースを見るか本を読め。つうか家から外に出ろ。

この辺りの東大観はさすがに見ていて気持ち悪くなってくる。
自論を無理やり偉人に結びつけ、主要人物以外の東大生を無理やり極度のヘタレにして、
得意げにしている江川の自慰根性がな。

358 ：352：02/10/09 20:46 ID:fUwvvQBZ

ん～、世界の大学ランキングでは、東大は１００位にも入れないというのは
結構有名な話だが、それは欧米の大学有利なポイントの数え方にも問題は
あると思うが、それでも日本のトップの大学が１００位にも入れないというのは
さびしすぎない？

あと、今の日本の大企業って戦前もしくは戦後まもなくに創業されたものばかりじゃない？
アメリカならSUNとかMSとかDELLとか、近年に学生がゼロから作った大企業が結構ある。
東大生の場合、大部分が卒業すれば大企業や官庁に入って、あとはそのまま出世街道を
突き進んで行っちゃうだけじゃないかな？

まあ、つまり俺は東大生に過度の期待しすぎてるのかな。
今にも沈みそうな日本丸を救って欲しいんじゃよ。
厨房意見ですまそ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/09 23:45 ID:Z1t0iXpJ

なんか東大卒でノーベル賞とってる人とか見ると東大もスゲーじゃんと思うが・・・

江川はクズ漫画屋だが。

360 ：黒太：02/10/10 00:34 ID:48Ci6xfS

エ皮は東大を貶めようとしてると言うより、小説家や作家などの地位を向上させようとしてるのでわ？
試験の点取り上手→東大→役人コースより､物を創作する表現者の方がずっと優れてるんだぞと言いたいのかも。

ヤツ自身漫画家だし､たぶんそーゆーんじゃないかな。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 11:56 ID:zYKp8P9t

>358
TOP100には入っていたような・・・。
っていうか大学ってのはそれぞれの専門的な学術機関の寄り合いなわけだから研究科ごとのランキングならまだしも
大学全体を比較するというのはナンセンスな話である。
それならまだ学生から見た「キャンパス快適度ランキング」の方が意味がある。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/10 15:01 ID:C/NAcrKN

世界大学ランキングの１位ってどこなの？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 07:35 ID:JWfyOUDS

順天堂大学

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 08:05 ID:3GLR922f

学歴厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/11 23:31 ID:UJ1ir0dI

背景のない漫画の話したってさぁ・・・・

いや、好きなんだけどさ・・・・・

366 ：白い猫：02/10/12 04:16 ID:bGhOrz+y

>>360
そういうことが目的なら、競争相手を貶めるより
表現者を持ち上げるように書けばいいと思いますな
いや・・江川さんがそう意図しているかわからないし、貴公に言うことじゃないですね

僕は平均的な漫画家は東大生より社会貢献度が低いと思いますが(江川さんは貢献している方だと思う)

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 04:48 ID:o9ULL/xz

>365
>背景のない漫画の話したってさぁ・・・・

「背景なんぞ、無くても漫画は描けます。
　上の人はそれがわからんのですよ。」

「はっきり言う。気に入らんな」

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 05:39 ID:q+eXHkM3

拝啓なんてアシにかかせりゃいいだけじゃん

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 11:27 ID:xeQB8bb0

>365
一般論で言えば、漫画で背景を省略するのは立派な表現技法。
読者の視点を人物に集中させたいときには、背景は余計な存在だし。

･･････まあ、そこらへんに江川の本意があるとでも思っておけば気が楽になるだろう。　たぶん。

370 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/12 13:41 ID:GFD2dEQ7

諸君の血と汗の結晶、千島、は沈んだ、なぜだ！？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 16:45 ID:Udmpsecl

・・・馬鹿じゃないの?

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/12 21:59 ID:bGhOrz+y

腕がちぎれた

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/13 18:04 ID:CfZyrFfd

日本とイギリスとの間には不平等条約があった

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/14 21:00 ID:tZ5VeV9o

http://www.matsuyama-edu.ed.jp/~s.horie/rekisi/tisima-kan.htm

これのことだよね、今週のお話。

375 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/15 14:57 ID:+O+mF1Ms

おお、広瀬タソも出番なのですか、

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 23:09 ID:S+We4oLX

　のぼさん（正岡子規）は白川の妹、操にちょっかい出して、白川の子分たちから
フクロにされるんだけど、松山の正岡子規記念館にはそんなことは書いてなかった
よ。
　あれは江川の創作だよね。
　白川は後に、男爵・陸軍大将になったけのは有名だけど。白川の長男、元春は自衛隊
制服組の最高位、統幕議長になったよ。
　軍人（自衛官）の出世としては、親父を超えたね。
　のぼさんがちょっかい出した、操は済美高校と言う学校の創設者になったよ。松山で
は教育家として大変有名な人らしい。

377 ：527：02/10/15 23:20 ID:h7RgT2wP

白川は下士官から大将になったのでつか？
それはツゴイ！
普通ありえない
パートのオバサンが社長になるようなモノだ
いや、実際パートのオバサンが社長になった例もあるが

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 23:23 ID:B7cig3gr

　白川家の没落ぶりは、本当に泣けた。
　白川（兄）が初登場の時は、神戸で仕立てた上物の洋服を着て、自宅（豪邸）に
力士や歌舞伎役者を呼んで、庭先で鑑賞すると言う優雅な生活ぶり。
　白川は教導団（下士官養成所）に入学するとき、身長が足りずお情けで入学させて
もらったが。小柄だったの。
　のぼさんは「病床六尺」と言う本を書いているが、本当に六尺もあったの、六尺と
言えば、１８０ｃｍ。明治の人間なら巨漢だよ。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 23:25 ID:UWVFF6st

>>374
不平等条約のことには触れていないようだが

380 ：松山市民：02/10/15 23:36 ID:3j2mlBdh

>>376
済美高か…

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/15 23:52 ID:WWL1JJsG

忘れていたけど、ﾊｧﾊｧできそうな女の子が操ちゃん位しか
出てきてないと言うのも、江川漫画にしては珍しいと言うか。

のぼ妹も出てきませんねー。
でもこちらはそのうち再登場しそうではある。

操ちゃんの再登場は結構微妙。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 00:01 ID:hBG2eNCM

なんで陸軍が悪く描かれてんのこの漫画？

383 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/16 00:03 ID:GO2Wx+J2

>>382
私の、コテハンの由来の、辻政信について調べてみなさい、

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 01:04 ID:PhPE69Jd

>>382
司馬は、文壇では阿川と並ぶ二大陸軍悪玉論者の一人

そして江川の漫画は司馬のパクリだから

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 01:22 ID:m+In7/kf

長州藩が無能だったからね。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 02:57 ID:+leuIlk3

今のところそれほど陸軍が悪く描かれているようにも思えないが

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 10:21 ID:aPt5RWI9

>>378
あふぉか。６尺ってのは布団の長さだ

388 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/16 14:52 ID:GO2Wx+J2

乃木スレは、名スレだったよね、、、

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 16:11 ID:OF9yE/Vh

関係ないけど、ヤプーのスレ無いな。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 16:47 ID:KiT36lgg

>>358-361
東大はなんだったか忘れたが何かの研究化は世界ランキング一桁にノミネートされてるはず。
大学全体の総合じゃこういう話は少ないが一つの分野では一桁に入ってる大学がいくつかあったと思うよ。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 17:09 ID:6zv19hh3

>>390
納豆でも食ってろ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 20:25 ID:ncWiZp5y

　松山における済美高校の評判はいかに。
　済美高校も、番町小学校、松山東高校（旧松山中学）も街の中心部にあるね。
　済美高校のＨＰで、操タンの写真を見たけど晩年のものだった。
　若い時は、松山一の美人だったそうだが。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 20:35 ID:KiT36lgg

>>391
なんだテメエ。
今朝も食ったぞｺﾞﾙｧ(｀Д´)ﾉ==┻━┻

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 20:39 ID:FrFS7Ukf

　@@@@　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 (゜д゜@　＜あらやだ！IDもキティーだわ。
┳⊂　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 20:54 ID:czx+oAef

　でも、のぼさんと淳さん（真之）が、共立学校（現在の開成高校）の学生だった
時、校長の高橋是清と酒盛りする話があったけど、あれはまずいんじゃないの。
　のぼさんも淳さんも未成年なのに、開成高校の校長が酒盛りしちゃ。
　特に高橋は、初代校長と言うこともあって、開成の歴代校長の中でも別格の扱い
らしいが。
　のぼさん、淳さん、熊楠、この三人が開成の同期生だったとは、驚きだね。
　でも、みんな個性が強いから、高橋校長のような人じゃないとコントロールでき
ないだろうね。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 21:18 ID:Ph8qXxrm

↑そりゃ今の常識で考えればね。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 21:33 ID:PhPE69Jd

>>395
三島の「豊穣の海」では、学習院の貴族の子弟が
構内でタバコを吸うシーンがあるぞ？
あと酒に関しては言わずもがなで
旧制中学には、ストームと呼ばれる大暴れのイッキ飲み大会が
時々行われるという習慣がある。
セックス、タバコ、酒に関しては戦前のほうが鷹揚。

今の若いもんは乱れてる。とか言うおっさんのたわごとにだまされてはあかん。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 22:36 ID:Mm+RFmoY

　学習院の学生でも、未成年で喫煙してのか。
　陸士・海兵は禁酒・禁煙だったけど。浪人して、２０歳過ぎてる学生でも同様
だったらしい。
　浪人時代に飲酒・喫煙を覚えた生徒はかなりいたけど。（陸士・海兵は難関校
なので受験浪人は珍しくない。）
　
　

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/16 22:56 ID:XIE1pHd5

>383
第２次大戦で
イギリス兵の人肉を
すき焼きにして食った奴でつか？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 02:33 ID:m3Rc3RmW

400

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 06:22 ID:3RDo/1e+

>392
高校受験のスケジュールの関係で、まさに玉石混交状態。
トップクラスは東高受験でドジった子たちだから旧帝大レベルも狙えるし、
下のほうは卒業から就職、って感じ。　まあよくある私立女子高。

>395
ウチの大学のOB会は持ちビルでやる新入生歓迎パーティーで平気で酒出しますが、何か。

まあアレだ、>397の言うとおり、酒タバコHに関して五月蝿く言うようになったのは戦後になってから、
それも世代が一回りした団塊世代のあとからの話。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 08:02 ID:vP97YDiC

何でこのスレはクズしか書き込みしないの?

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 10:34 ID:2K0Me5RO

漫画家自体がクズだからだよ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 14:15 ID:WoaYufYP

江川をみるだけでﾑｶﾑｶするんですが病気でしょうか？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 14:16 ID:jU8xG3dw

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 14:18 ID:Y3oLRTqX

この漫画、面白いですか？
なんか作者が江川じゃ限界がありそうな気もしますが

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 14:34 ID:WoaYufYP

江川と田中康夫とカエルは生理的に駄目

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 16:15 ID:5/s0JzyM

アンチ江川ってのも要するに江川ファンの一人なんだよね。
気になってしょうがないわけだ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 16:22 ID:vP97YDiC

↑
キチガイの理論

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/17 21:58 ID:flCsOYVs

「図星だろ兄ちゃん…顔が真っ赤だぜ。」

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/18 14:22 ID:VIicNLWO

まぁ元信者でもなんでも無いヤツがこんな所で書き込むわけ無い

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/20 21:46 ID:3O+uHaE6

age

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 17:01 ID:7QfgJPxb

>377
のぼさんの身長だけど、「筆まかせ」では
確か21歳くらいの時で163cmって書いて
あったと思うよ。
だけど、のぼさんって本当に食いしん坊だね。
間食、菓子パン10個ってあんた・・・。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 20:29 ID:2yMi+8rZ

　うん、正岡子規記念館のビデオでも、説明があったけど、のぼさん（子規）は栄養主義
と言う考えで、「美味しい物を沢山食べないと満足な仕事はできない」と考えていた人ら
しい。　
　そのため、兄に美食させるために妹（律）や母は質素な食事に甘んじていたらしい。
　果物は特に好きだったらしい。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 20:37 ID:2yMi+8rZ

　靖国神社の遊就館には、白川義則大将の死亡時の血染めシャツが展示されていたよ。
　幼くして父を亡くした操タンにとって、白川兄は父親同然。
　白川大将が爆弾テロで死亡した時は、二度父親を失ったようなショックだっただろうね。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 21:07 ID:ThZgfpjH

今回は、背景が白くないネイ。

河豚が良い味出してるな。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/21 22:57 ID:lGIEp41G

朝日新聞はフィクションにしなくて良かったのかな？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 01:55 ID:97++9b/D

>>417
いいんじゃないの
今や朝日の評判は地に落ちてるんだし

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 02:41 ID:5i6d+aD+

(プ
またあほなこといってるよ
ネットと現実の区別くらいつけろよ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 02:49 ID:PkbhzUJ8

脚気と鴎外をどう描くのかが気になる

421 ：黒太：02/10/22 03:04 ID:pXAFMcEo

>>301
白川が一時期好古の部屋に居候してたのは本当らしい。
好古は色んな人を誘っては自分の部屋に泊めたらしいが、あまりの生活環境に皆すぐに出て行ったそうな。

それにしても、最近ノボさん主人公になってる？

422 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/22 03:16 ID:i9sFUBUe

しかし、のぼさんが、悶絶するだけで、１話終わってしまうとは、、
来週は、広瀬タソはちゃんと出るんだろうなぁ、、

>>399
それマジデスカ、、（@_@)
部下に食わせたりとかはしそうな香具師だけど、、ｗ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 14:42 ID:JuxoPVV5

今週号のあれは出来損ないのミュージカルですか･･･
涙がとにかく安っぽい安っぽい。
盛り上がればあがるほど笑えるぞ。悪いけど。

結論：事実、日本人にとって忘れることのできない衝撃であった事は解るし、
実際の正岡子規のことばも重い。が、江川の表現は薄っぺらで軽すぎる。
あんなふうに描かれる位なら、最初からあの記事の１コマだけで良かった。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 14:47 ID:HAFuhDQo

河豚が食えねぇよ・・・。なんか人物のほうの絵も下手っぽいし。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 15:11 ID:q5sRF8On

>>421
秋山はまだまだ先があるけど、ノボさんは先がないから、今のうちにすませておこうって
方針じゃないのかな。新聞社に入ったから、後10年の命のはず。
エピソード多いから長くなりそうな気もするけど。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 19:14 ID:2w+7oBX3

っていうか確認しておきたいんだけど、これは坂の上の雲じゃなくて日露戦争物語だよね？
坂の上の雲では秋山兄弟と子規の三人が主人公ということだったわけだけれども。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 19:57 ID:q7rKzdzZ

いや、坂の上の雲だろ？
江川に物語までオリジナルで書ける時間があるとは思えない。
時々色気出すけど、多くは司馬の引き写しでやるでしょ。今までもそうだったし。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 20:05 ID:NJ7Uan0N

この作品を映画化したがってる映画監督は多いって聞いたよ。
いろんな人にすり寄られてるみたい。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/22 23:39 ID:DQeFh/7C

江川さすがだな。あの河豚の演出は最近の演出では白眉

430 ：黒太：02/10/23 01:07 ID:h6uXcqLw

>>423
>>あんなふうに描かれる位なら、最初からあの記事の１コマだけで良かった。
江川作品は､そういう無駄に長い感情表現が特徴です。

再々来年の大河ドマラは日露戦争物語にすべし。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 12:15 ID:Crvx/Umb

　　　　　　　　も
　　　　　　河　の
　　　　悲　豚　の
　　　　し　に　ふ　
　　　　さ　く　の
　　　　よ　は　
　　　　　　る
　　子　　　る
　　規　

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 12:22 ID:suS39cxd

江川の漫画からは知性が感じられない

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 14:13 ID:8Urr+fvQ

最近のぼさんが真剣むかつくんだけど、
あの幸せそうに飯食ってる姿見てると、
江川あれで受けてると思ってんのかな？

咳き込んで血はく描写もスッキリするどころか逆にむかついたよ、
ようするにあのキャラ自体がむかつく
はっきりいって失敗です。

高知弁もわざとらしいしのう

この作品本当に幸せそうに飯食うシーン多いねえ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 17:33 ID:CbllhjMo

ウンコ江川が坂之上の雲をそのままパクッタクセに、ドラマ化するときは
原作江川達也「日露戦争物語」になってたらマジムカツク

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 18:23 ID:3++KSmIh

いまさら日露戦争かよ。過去の成功にしがみつきすぎ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/23 22:56 ID:GlRA3J96

>>江川あれで受けてると思ってんのかな？

アンチでも、のぼさんファンは多いようです。
ありがちな答えですが、、、母性本能をくすぐると言いますか。

かわいいのよね、うん。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 00:03 ID:8UKM5lJT

>アンチでも、のぼさんファンは多いようです。
どういう事？
リアル子規は別にして、江川のぼさんが嫌いっていう意見があるってのなら
分かるけど。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 00:59 ID:GPuj+W7V

大河ドラマ化きぼん

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 01:02 ID:gx30XMWD

すざけんな。こんなパクリ漫画が大河ドラマになるわけがない。
司馬遼太郎に対する冒涜だ。
７～８割は坂の上の雲からのネタやろが

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 01:22 ID:eAgs1MbK

石原莞爾の漫画を書きたいんだけど、その前に日露戦争物語を書く
必要があるとマル激で言ってた。司馬のように大量の資料を集めら
れるとは思わないのでパクリには違いないと思うが。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 02:15 ID:3fHtUA42

＞どういう事？
＞リアル子規は別にして、江川のぼさんが嫌いっていう意見があるってのなら
＞分かるけど。

違う、違う。ここで言う”アンチ”とは、”アンチ江川達也”のコト。
このスレでも、のぼさん嫌いを聞くのは珍しいと言う事。

なお、過去のレスの中身を注意深く見れば判りますが、
このスレでのアンチ江川は極一部の粘着質のファンの仕業です。

基本的に同じコトを延々とネチネチ語っているだけで、中身が無い。

＞背景が白い！
＞司馬遼太郎のパクリ！
＞キャラクターの○○が嫌い！
＞江川の発言がムカツク！
＞東大を貶めようとしてる！

既出です。あまり釣られない様に。

でもキャラ的には、ニホンちゃんにおけるスナヲでないカンコくんみたいなもんですから、
温かく見守ってあげてね。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 15:47 ID:mMacnng/

江川のチンカスがよく吼えるわ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 17:22 ID:gx30XMWD

司馬遼太郎のパクリっていうのは否定しようがないだろ。。。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 18:32 ID:Nhflo1CZ

坂の上の雲は日露戦争のパクリ。

これもがいしゅつだね。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 18:57 ID:4WgzJ60p

誰のパクリだろうが
大河ドラマ化すれば嬉しいし必ず見る
江川には文句言いながらも。

大河は題材や原作よりも脚本次第だから

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 21:32 ID:mMacnng/

みねーよばか（w
頭おかしーんジャネーノお前。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/24 21:32 ID:4EwuJ2/y

今週面白かった。
……俺だけ？

のぼさんサイコー

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 16:20 ID:A/kuokXd

江川って東京大学物語で、日本は欧米の猿真似って批判してるくせに、
自分も猿真似しまくりやな。
エロは師匠・元宮から、
歴史モノをぱくるのは井上雄彦から。
（ただし、江川は原作明記せず、あくまでオリジナルであるというスタンス）
思想モノはコヴァから。

猛省せよ

449 ：437：02/10/25 16:25 ID:Kt1rnr9b

>>437
>>441
＞このスレでのアンチ江川は極一部の粘着質のファンの仕業です。
＞基本的に同じコトを延々とネチネチ語っているだけで、中身が無い。
？？？
まるで、このスレの複数のアンチ書き込みは全て同一人物のものである、
もしくは、アンチの意見を自分一人がずっと延々と撃退してきた、
と言わんばかりの印象を受けますが。
その前にあなたの中では「アンチ＝素直になれないファン」という事で決定済みですか？
何を根拠にそれらの発想に行き着くのかが解りません。
このスレ含む２ちゃんねる全体のスレは、その作家作品を知る
不特定多数の人間の目に触れ、批判も肯定意見も並立する公共の掲示板でしょう？
特徴的な部分があれば、当然多くの人間の話題になります。かぶる意見がない方が不自然です。
それで一方的に粘着質だ何だと中傷するのはいくらなんでも無茶苦茶です。

司馬はよく知らないのでパクリ云々は置いておいても、その他は江川への先入観関係無しの
批判的感想としてごく自然なものだと思います。東大だってあの書き方では事実貶めてるとしか
いい様がないでしょう・・・江川の主観だけで、その根拠も東大の客観的描写も
皆無だったのですから。

自分が江川好きで、他人が江川を否定していたとしても、
他人の意見としてきちんと距離を取っていれば、別にアンチは荒らしにも見えないし、
批判的意見VS自分、という意識も生まれてこないと思います。
発言者に対する中傷があれば確かに荒らしとなり得ますが（あなた含めて）。
あなたの私設ファンサイトじゃないんだし。
少なくとも私はアンチ江川にしろ江川賛同者にしろどっちでもいいし、迷惑だとも思わないんですよ。
どちらも興味深い意見だし、そういう所だと思うんで。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 21:55 ID:imRuNwXE

なんにせよ、アンチはアンチスレ行けよ。
アンチスレなんてあるのこの作者だけなんだし（除く手塚治）

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 21:55 ID:CwFrivfX

>>449
つまりこのスレに出てくる江川アンチはみんな、過去ログも読まず同じ話題ばかりを繰り返してしまう天然厨房だということか。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 22:58 ID:9usz0C1X

まあまあ。
皆さんここは冷静に。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/25 23:09 ID:9usz0C1X

自分としてはちょっとﾔﾆﾔできるやつでも
「つまんないよ」ってレスで萎えるんだよね。
はっきりいって、そんなレスのほうがつまらんし、不快だ。
江川スレ心が狭い奴が住んでるなあってね。
過去ログ見ても・・・結局、ネタにしか見えないしね。
ネタはネタで楽しんでる奴もいるのですが。
叩くだけでつまんねーレスみたくないわけ。
これも叩き叩きなんだけどね。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 00:51 ID:YZNpQO0I

腐れアンチは江川の成功に嫉妬してるだけさ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 04:34 ID:ODgKrksM

このマンガで興味を持ったので小説版を読んでみた。面白かった。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 07:34 ID:0OePxbHY

>>455みたいなの人が普通にいるあたり、江川の意図せざるに関わらず、坂の上のパクリと言われても詮方ないと言う訳で。
漫画も面白いと思うけど、坂の上の方が同じ内容で面白い事が、この作者の問題点じゃないの。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 08:41 ID:eXAYgmyh

>>456
それでどうしたいんだ？
江川排斥運動がしたいのなら安置スレがあるんだろ？
作品について語るたびに同じような話題（しかも全然おもしろくない）を繰り返す奴はいい加減にウザイ。

結局、このスレの江川アンチは、過去ログも読めない厨房と、キモい粘着だけでしょ。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 09:13 ID:bEx3JPw3

アンチはアンチスレ逝けよ。
あとアンチは江川批判してるのに、それに抗するに江川擁護じゃなくて
アンチの人格批判してる信者もウザイ。それじゃ小学生だっつーの。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 16:45 ID:gMzBU9lD

井上竹彦とかもアンチスレあるよ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 17:06 ID:fMnZZj5R

だからなんだよ？

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 17:27 ID:ARiRZEEM

つまんねー漫画。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 17:51 ID:vrirNo+w

新聞に載ってましたが江川また新連載始めたんですか？

・・・・はぁ・・・・・

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 18:16 ID:N1ldazYf

漫画はｲｲ!が江川は嫌い
以上

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/26 22:19 ID:fMnZZj5R

江川は根性なし

465 ：：02/10/26 22:21 ID:JTREYmTT

な、な、な、な、なんと!!!
のぞきカメラ本日終日無料!!!

http://www.cosmani.tv/

コスプレのぞーきサイト　(,,ﾟДﾟ)

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/27 10:16 ID:qEbb1Wyp

TBS系「サンデージャポン」
（日）10:00～
江川出演中

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/27 10:36 ID:/t2NtvtK

サンデー・ジャポンで初めて江川達也見た。。

奴は北チョソからカネをもらっているのか？
奴はどこの国の人間だ

これから日本が矢面に立って、アジアの基地外国を駆逐せねばならん時に
あまりにも

御粗末！！！！！

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/27 10:55 ID:EqrKNu0L

「日本に暮らすのが幸せとは限らない」
（ヘギョンのインタビューを見て）「純粋にかわいそうだと思った」
「横田さんのほうから、会いに行けばいいのに」
「日本にも洗脳はある」
「日本でもマインドコントロールが行われている」

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035681669/

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/27 11:00 ID:e8R/Bcml

やっぱり電波か・・・

470 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/10/27 12:52 ID:zhxrOAvV

相対化しすぎた結果が、、、

471 ：　：02/10/27 18:28 ID:d/b9XAj6

とりあえず　のぼさんまんせー

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 08:27 ID:opjJzzU8

//////

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 17:34 ID:zyGWwNeu

陸奥でるのか・・・怒涛の展開かな

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/28 20:55 ID:cd+QBUn2

陸奥なんか変な顔型だな。肖像画ってあんなだっけ？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 00:47 ID:8dSyGJ1i

江川ここ見てるのかも。
最近、雲の上で取り上げられていないエピソードばかりになってきた。

独自性を出そうとしてるのかな？

476 ：　：02/10/29 00:51 ID:cwbU1SSB

そんなに暇じゃないべ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 01:14 ID:6FDB0hH0

アンチではないが…

部下達が驚くたびに変な構図で踊りまくるのには…

笑った（笑わせようとしてるの…かな？）

でもあれじゃ、西洋人に「野蛮なサル」呼ばわりされても
しょーがないよーなー気もー…しないでもない。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 02:27 ID:DJ8xeGvt

坂の上の雲のパクリであることは周知だが
今回の演出は良かったと思う。
漫画家は演出でオリジナリティを出せばよい

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 12:23 ID:XJgnKu1n

イギリス氏ね！な話題で盛り上がっている時に、イギリスに軍艦引き取りに逝く話。

480 ：４４９：02/10/29 19:50 ID:NWjlWc5a

>>457
結局って･･･私の書き込みを大幅に曲解なさってるようですが、
要は、アンチならずとも読んでるものならまあ普通に目に付くであろう事を
率直に書いただけで、あなたの主観的基準で「この話題を出すからアンチ江川」だ
「ウザイ粘着質」だ、果ては「江川排斥運動だ」という妄想に発展して、批判封殺、
罵倒されたんじゃまともに話をしてる者はたまってもんじゃない。そういう事ですよ。

過去ログには、まさにそういうやり取りで比較的まともに意見を挙げていた人も、
無理矢理厨のレッテルを押し付けられ、一部の性質の悪い常駐者に帰れ帰れと罵られて
いましたね。>>458さんの言うとおりの状態ですが、じゃあアンチスレがあれば
変わるかといえばそうでもなく、その一部の性質の悪い常駐者はわざわざアンチスレに
出張してアンチ退治に精を出してるようなので支離滅裂です。
関連スレを読めば読むほど、そうした輩の滅茶苦茶が酷く感じるんですよ。

こんな長文を続けるとこのスレの流れで、自分もアンチという事になりそうですが、
そういう人は自分がその相手と同じように粘着質に人を罵っているという
自覚が全くないため、余計に性質が悪いんです。傍目で見てて気持ちいいものじゃありません。
放っておけば知らずに益々増長するばかりだと判断し、あえて意見しました。

あと「つまんない」「面白い」等の意見も、作品の感想の範囲内です。
それを見て不快に思うか、共感するかは各人の勝手です。それに意義があるかどうかも
あなた個人の決めることじゃありません。批判と荒らしの区別もつけて下さい。
「自分が見ててつまらない話題だから言うな」「自分が不快にさせられるから言うな」
というのはファンサイト管理人の自分勝手な理屈ですよ。
ここが「その作家作品を知る不特定多数の人間の目に触れ、
批判も肯定意見も並立する公共の掲示板」だという自覚を持ってください。
あなたが何故そこまでアンチ撃退に執念を燃やすのか判りません。

長くてすみません。最後にします。

481 ：４４９：02/10/29 19:56 ID:NWjlWc5a

あ、４５６は私じゃないですよ。念のため。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 20:34 ID:Ccrc0mYm

毎回毎回

説明くさいっす

この漫画

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:40 ID:lYluwl5D

>>480
だからこのスレのアンチがウザがられてんのはガイシュツの話題を繰り返すからなんだよ、ドアホ。
｢坂の上の雲のパクリ｣、｢背景がいつも青空｣、｢江川キモイ｣、このスレでは散々ガイシュツ。
過去ログも読まずにガイシュツの話題を捻りもせず書き込む奴なんかは初心者厨房だし
昔からいるのにもかかわらず、壊れたレコードみたいに同じことばっかり言ってる奴は粘着って呼ばれても仕方ないだろ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 21:45 ID:VecNkDQH

↑

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/29 22:18 ID:/sfhEwEf

カミソリ陸奥ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

486 ：　：02/10/30 01:03 ID:vvPNYWHD

竜馬ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !?

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 09:04 ID:lGlIUfAE

ガイシュツだったら書き込んだらいかんのか？
パクリなのは事実なんだからしょうがないだろ？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/30 12:41 ID:WM2qmlzL

横山三国志は事実上吉川三国志の漫画化であるわけだが、
受け入れられている。
本人がほとんど認めてるからか？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 03:09 ID:XCoBErq9

パクリパクリって、同じ題材を取り上げてるんだから内容が似るのは当たり前。
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てるアホども。
秋山真之なんて、伝記も出てるし資料なんていくらでも揃えられる。

寧ろ独自性を出そうとして、いらんエピソードを盛り込まれる方が正直萎える。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 04:00 ID:/iVBaUBT

『坂の上の雲』をすでに読んでしまった私でも楽しめる作品にしてもらいたい。
漫画という媒体には、それだけの自由度があるはずだ。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 12:13 ID:0eMoBzEe

というかテレビで左よりだというのを暴露した時点で2ちゃんでは叩かれる運命だと
思うわけですよ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 12:28 ID:HlEnoJ5o

29日の午後2時ごろ江川達也らしき人を司馬遼太郎記念館で見たんだけど、本人だったのかな？
すぐにあとを追ったんだけど見失ってしまったので気になります。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 13:37 ID:0eMoBzEe

sorehatadanohurousya

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 15:06 ID:xNAZRdXO

庵野じゃないの

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 16:04 ID:Y3fc6pt4

江川ほど嫌われる漫画家は他にいまい・・・

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 19:03 ID:dsODiqf4

>>494
下手に豪邸見せびらかしたり天下国家語ったり
いらん説教をしたりするからだよ。

だまって漫画だけ描いていれば、普通に楽しめる作家なのに。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 21:47 ID:rfz3iTtK

今後の楽しみは
乃木、伊地知、ロジェストウェンスキーの顔をどう書くか

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/31 23:01 ID:is8iR67i

東郷元帥万万歳　大山元帥万万歳

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 01:06 ID:LuQhgGeb

つーか、まだ日清戦争も始まってないのね・・・

500 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/11/01 01:15 ID:5SSswK9t

広瀬タソが戦死、のぼさんが病死、悲しすぎる・・・

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 01:26 ID:BnaVH6x5

児玉の源ちゃん過労死

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 01:46 ID:T1d6spKP

やっぱおもしろいね

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 01:46 ID:IlZTXCK4

江川は小物のくせに大物ぶるから嫌われる

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 02:43 ID:a+dcmPrX

江川本人が見てなくても、アシや編集やファンが見ていてそれを本人に告げていると思われ。

秋山に関係ない話が多すぎる。江川は意識してると思われ。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 12:21 ID:rK1LL03a

最初からパクらなければいいんだよ。
もしくは原作名を入れていれば。
チンカスのクセに「全部自分で作った」みたいにするから嫌いなんだよ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/01 22:50 ID:8j7Jjhoq

東京大学物語の時は、アシスタントも作画連名で載せていたのに

日露戦争物語では載せていないのは、何故？

既出かな？

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 03:58 ID:664DZ2K6

>>506　江川将軍は高貴な方にあらせられるので。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 11:04 ID:SikEOyG5

陸奥宗光の御孫さんが最近お亡くなりになりました。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 11:13 ID:DUHwfx4+

陸奥宗光のお孫さんは当然顔いいよね？写真出して。享年何歳？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 16:13 ID:eTRfqhf/

>499
俺単行本で読んでるから今連載ではどこらへんなのか分からないんだけど
馬路ですか？遅・・・
肝心の日露戦争が端折られたらやだな

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 20:58 ID:8N3ehC0z

明治のエピソード全部詰め込んで100巻超え目指します
打倒さいとう＆秋本

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 21:13 ID:PVqxH9ld

陸奥陽之助氏(むつ・ようのすけ＝インタナシヨナル映画社長、陸奥宗光・元外相の孫)
30日、多臓器不全のため死去、95歳。
通夜は11月４日午後６時、葬儀・告別式は５日午後１時、聖路加国際病院礼拝堂で。
喪主は妻、祥子(さちこ)さん。

ttp://www.ne.jp/asahi/polepole/times/ib/photoworkshop/purezemiibento/ooki.jpg

513 ：辻 ◆B4YokGL1uk ：02/11/02 22:22 ID:zYCIA6ri

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1033552429/l50
日本史板の陸奥スレ、

薩長土肥でもないのに、反逆罪で投獄されたのに、、外務大臣までになり活躍。
奥さんは美人だそうだ。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 22:54 ID:x0aMquds

>>511
風雲児明治編とかぶるのね

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/02 23:16 ID:XxdcHjSt

不平等条約ｶｲｼｮｳで何話分稼ぐつもりだ！江川さん答えて下さい。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 00:25 ID:LD6CvPPp

前ケニア大使のひいじいさんは出るんですか？
駐英公使だったよね。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/03 01:40 ID:sQ8RMQ+2

エロからファンタジーまで
天災漫画家

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 15:08 ID:/N7APQQF

　　　　　 /￣ﾞﾞ`ﾞ'＼_.,,,,,,,,､.,､
　　　　　　　._/　　　　　　　ﾞl
　　　　 _,,-'"｀　　　埼玉県　ヽ
　　,,-'"゛　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　ヽ　　＜ご苦労さｲﾀま～♪
　　＼　　　　　　　　　（ﾉ　　つ　　　ヽ
　　　＼ ,,,-…-､､,、　　　　　　　　　ﾞ!
　　　　｀｀　　　　　｀ヽ,,,,,,,､,,,,-､,---､,i
　　　　　　　　　　　　　U"U

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 16:35 ID:8bjzrWH7

星亨は？

520 ：江藤新平：02/11/04 20:49 ID:nMbIhKLd

陸奥の西南戦争時の太政官大官暗殺計画にちらっと触れているところが、
ちょっとよかった。伊藤ね。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/04 21:10 ID:/pjIpQNI

今週のはまあいいだろ。
児島さんの話はアンチながら良く描けてると思った。

522 ：黒太＠くろたん：02/11/05 04:38 ID:qD1Ugk3G

陸奥の髪型が、ウンコみたいなのは史実？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 15:31 ID:5Ktr0NYM

漫画じゃなくて絵物語だなや。
画面に登場人物が立ってて、セリフ。で、解説。
これだけ。ただの歴史書のダイジェストだ。
漫画である必然性がない。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 16:46 ID:JqgD2gOS

最近巻末掲載が目立つがこのマンガ、人気無いんだろうな
10代～20代の読者は飛ばして読んでそうだし
作者がビッグネームだから出版社も我慢してるんだろうけど
日清戦争辺りで打ち切って、残りは書き下ろしとかｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
連載とかになるかも

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 17:11 ID:d7lQ5t2z

しかも、「美味しんぼ」みたいな、いかにも１０～２０代の読者が読み飛ばしてそうな
漫画でも日露よりずっと掲載順位上だからな。
いつもラスト数位以内だけど、ビッグネーム江川に対する編集部のせめてもの
お情けなんだろうな。
>>523
漫画である必然性なしに同意。既出の歴史書を絵入りでなぞり書きしただけな感じ。
まだ学研漫画シリーズのほうが、史実に沿いながらも作者の独創性が伺える。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 17:20 ID:au9lymwT

掲載順が人気投票順っていうジャンプ世代の思い込みが激しく痛い……

いまのところ「江川達也が」何をやりたいのか良く分からんのは確かだが。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 17:44 ID:d7lQ5t2z

>>526
別にジャンプに絡めて言っている訳じゃないんだが？
読者人気のある作品やコーナーが巻頭の方に配置されるのは、
普通雑誌のセオリーだろ？
江川だって「東京大学」時代は確か巻頭から中盤をキープしていた筈だぞ。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 21:20 ID:90uVsS9s

これよりも、まだ小林よしのりの漫画の方が楽しめるかも。

529 ：江藤新平：02/11/05 22:54 ID:ZrkRmhyX

>>527
スピの場合巻頭や中盤にクソ漫画が山盛りという罠
最後が奈保子ってのはここんとこずっとでは？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/05 23:25 ID:O2Fhw5EH

いやまあ、確かにみなもと太郎の『風雲児たち』に劣るのは認めるが、

まあ面白い事は面白い。

のぼさん、かわいいしな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 02:07 ID:ZkkvfYC2

確かに、そうてんろく　みたいな半分マジカヨー？って思わせるぐらいのダイナミックな独創性がないと駄目だよね。歴史物の漫画は。
他にも前田慶事ファンを増やした原さんの漫画みたいな壮大さが欲しい・・・

ただの歴史の教科書だ、あれじゃあ。
それか正岡子規物語に変更すべし。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 22:17 ID:R8tLJ7AS

今の歴史の教科書は日本海海戦を１行で済ませてしまうぞ。
よって歴史の教科書よりマシ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/06 22:36 ID:ckEoztK5

>>532
そうだよなぁ、俺も高校のときは近現代史なんて凄く飛ばした記憶があるよ、授業で｡
自分が興味あるのはその辺の時代だったのにな。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/07 15:09 ID:qJrLfMAj

>>532
そんな事どの漫画でも当たり前だ（ｗ
フォローしてるのか何なのか･･･。
ま、がんばれよ、江川信者。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 01:06 ID:RVOmcBSX

この漫画ってホントにあったことなんですか？
作り話だと思っていたのでびっくりしました。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 01:44 ID:+uybCwII

やたらと歴史上の人物を
出会わせてるが
そこはまぁマンガってことで

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 11:19 ID:pPk0F+fR

>>532や>>535のような書き込みを見るにつけ、江川信者ってリア厨やリア工の
無菌培養純粋一路小僧に集中してるんだなーって感じさせられる。
まあハシカみたいなものだな。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 11:54 ID:wEY2Ak8x

>>492

あの記念館は安藤忠雄設計なんだな
俺は好きだよ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/08 23:56 ID:RVOmcBSX

>>537
ﾌﾟ、ネタに気づけよオッサン

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 00:07 ID:T/xPfxSW

初めて読んだんだけど、ほとんど知らないことばかり
結構面白いじゃないか
歴史とかあんまり関心なかったけど
こうなると他の日露戦争ものとかも読んでみたくなるね

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 01:00 ID:ItLmnRDD

>>540
そんなあなたに司馬遼太郎「坂の上の雲」を推奨

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 01:25 ID:T/xPfxSW

>>541
やっぱりその本は基本みたいですね、明日本屋逝ってみます

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 02:08 ID:f8VAU0ZI

>>540
そんなあなたに隔月刊「歴史群像」を推奨

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 18:33 ID:w4IHw1qL

江川信者って実際いないだろ。
いや、煽りじゃないんだけどさ。ちょっと思ったんで。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/09 19:46 ID:f8VAU0ZI

アンチはリピーター。

よって、信者みたいなもの。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 00:29 ID:+t/8sp5W

坂の上の雲の第８巻がどこにもない
いよいよバルチック艦隊との海戦だぁぁぁぁぁぁ
というとこまできて、早１ヶ月。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 00:38 ID:Z2ZkYrYc

>>546
図書館にでも行けば？

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 02:00 ID:AW0N3cGM

全８巻のくせに肝心のバルチック艦隊との戦が１冊だけでいいのか？

・・・いいのか。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 14:55 ID:6rttIxam

>548
日路線争物語の方も、同じ事になるのではなかろうかと…。

作者が小林源文なら別だが…

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/10 15:53 ID:H5pp0lWH

２０ミリ撤甲弾が首に直撃するとちぎれるそうです。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 00:31 ID:VEmlOv7+

>>550
だから何だよ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 05:18 ID:V41+4PHS

死ぬまで働け

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 13:44 ID:kNi53J6E

>>544
いるじゃん、>>545とかに。多分>>539も。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 22:12 ID:uUviA8Kn

自分のオキニの漫画けなされるんは信者じゃなくてもチト辛いでつ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 22:41 ID:3T4kqgZh

今回の話も、なんかええな（続いているけど）。

最後の陸奥の台詞も、身も蓋もないけど

何かこう悲壮さと執念という感じでまた。

なんと表現すればよいのやら。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/11 23:13 ID:xIT6PAvO

書くことないなら書くなボケ

557 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/12 00:03 ID:rG4kgeIo

陸奥の髪型が、あれだ、、稲川卓球部の、名前忘れたけど、
井沢だっけ？　みえてしょうがない、、（　´,_ゝ`）

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 00:13 ID:4iEimqM/

陸奥の髪型はおかしいよ。

あの髪じゃ斬られても致し方あるまい･･･。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 00:20 ID:kenGSnxX

>>548
戦争ってのは、戦いに至った時点でほぼ大勢は決しているモンなんだな
名将に率いられているなら尚更。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 00:39 ID:4iEimqM/

バルチック艦隊との戦いって･･･
実際にはほんのわずかなページしかない。

あとは殆ど航海の様子を記しただけ･･･。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 00:54 ID:7zBLsbsh

>560

吉岡平のと比べるとどっちが長いのかな？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 01:03 ID:JbnAHHtS

ロジェストウェンスキーにとっても東郷平八郎にとっても、
海戦に至るまでの過程にこそ真価があったのかもしれない

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 01:14 ID:+imNzH3x

フツー一回の戦闘なんてあっという間だろ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 01:17 ID:UMHQg/h/

陸奥宗光のセリフは、なんとなく小泉政権をだぶらせたのか？

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 01:20 ID:UMHQg/h/

まあ、明治史に詳しくなくて歴史書を読むのも面倒だという
人にとっては、読む価値があると思うよ
マンガとしてのドラマ性みたいなものは求めるべきではない

566 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/12 02:28 ID:rG4kgeIo

今号の、陸奥の台詞も坂の上の雲の、パクリなん？
明治はガイな奴ら多いのう～、

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 06:31 ID:U3PiA3sw

あっこは足尾？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 22:04 ID:jy+J/LsX

刺客が陸奥の寝所を襲うシーンが「王道の狗」の加納周助が(時代が異なるけど)病床
の陸奥を斬りに行くシーンに似てたな。「坂の上の雲」の派栗かどうかは知らん。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/12 22:23 ID:3mU6yCK1

ストーリーは無いが狂気があるというのはとても魅力的。
藤子センセーもそうだったね！

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 07:16 ID:f3hAEUcD

>>568
漏れも禿げ堂｡

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/13 21:55 ID:fDY6T1xc

実は陸奥は「園明流」という古武術の使い手。素手で人を殺せます。

ウェルター級の体格でボクシングヘビー級統一王者になったりします。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 11:47 ID:AQGXuKmT

足尾鉱山じゃなくて神岡鉱山ならタイムリーだったのにね

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 15:53 ID:22ndw2aI

どうも坂の上と結びつけたがる司馬厨がいるな。
ここまで来ると全然違うだろうになんで同じにしたがるのかね。
小説の出版社関係の人間が売れてる日露に嫉妬してここで宣伝活動してんだろうけど。
正直、日露に便乗しようとする魂胆が見え見えで見苦しいよ。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 18:07 ID:0JvxmTkj

>573
＞日露に便乗しようとする～
確かに。めちゃ増刷してるね、最近。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 23:40 ID:+DT8Banc

江川のおかげで最近「坂の上」が売れてるというのか！！！

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 00:08 ID:1CJU3wOq

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 16:45 ID:zge1gPaS
江川の何が痛いかっっていうと何よりも人間が浅い！
自分で哲学的な世界を垣間見たのかもしれないがそこから全然先にすすんでいない。
世間を自分の目で見るのはいいが同じ目で自分をみることができていない。
自分では論理的なつもりでも自分以外を見ることができないから自分の中で完結してしまっている。
それがあまりにも強烈だからたぶん死ぬまで江川自信が変わることはないと思う。
江川程度の世界観なんぞ高校生でも持つことができる。
まさに「おめでてーやつ」でかたずけられるやつの典型だな。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 17:11 ID:EYFZgOn5
>>819
というか、自分マンセーな世界観はおしなべて底が浅いときまっている。
東京大学物語で、吉野が由貴ちゃん相手に説教するとこなんざ、
モロ鼻につきまくりだった

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/14 17:11 ID:M4suhur9
とりあえず、真面目に仕事して余計な自己主張しなければ叩きはしない。
仕事が半端なくせに自己主張が異常に強いから文句の1つも言いたくなる。
主な面子として・・・>>797の3人がなぁ・・・

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 00:59 ID:5eYfTA+w

>>575
残念ながら現実は影響力は江川の日露戦争物語の方が上です。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 02:47 ID:Ss/KW71+

結局売れたもん勝ち。
どれだけ非難されようとも売れてる間は江川が勝者
江川自身、自分の低俗さは身に染みて理解っているわけだし
そんな奴の低俗性を指摘しても意味無し
奴を敗者に貶めたければ皆で無視すればいいだけの話
これだけ反響が多いうちは奴も安泰ってことだ
浪費癖があるらしいから、売れなくなったら破滅はすぐなんだろうけど、
結局文句言ってる奴の大部分が江川を支えてるわけだし

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 03:15 ID:8gEv+DYf

コミックスでしか読んでないんですが、連載では
今どのあたりですか？陸奥がでてるってことは
まだ日清開戦前？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 11:21 ID:gGoK37gW

そう

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/15 16:15 ID:QPkd5NRm

坂の上の雲の発行部数は1000万以上らしいけど、
この漫画は現在どの程度出てるの？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 12:34 ID:vhGRppz5

知らん。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 19:15 ID:09uxNhL4

まだ日清開戦しとらんのか・・・・
ということは肝心の日露戦争は何巻分続くんだろう。
漏れ的には出きるだけ長く詳しくやってﾎｽｨ・・・・

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 20:55 ID:Jvpo5Psq

先の話だけど、山本権兵衛と広瀬武夫の出会いは描いて欲しいな。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/17 23:20 ID:HTpG9VX8

条約改正の次は金玉均暗殺かな？
そんで東学党の乱

日清戦争は年明け前後かねえ
雑多なエピソードの量によっちゃ2月頃になりそうだな

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 15:26 ID:u/ZbzyOE

>>578
相変わらず必死だね。アンチスレには行ってるの？

587 ：公害防止策：02/11/18 18:47 ID:MW585wJF

五代やれてるからなぁ・・・

588 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/18 22:07 ID:VL/YmOt9

陸奥の言うことは立派だけど

100年過ぎた今でも、
過労死が無くならない現状をみたら彼はなんと言うだろうか？（ｗ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 22:44 ID:AEaTCN6I

まぁ、西洋の植民地にならない自立した日本（と亜細亜）が
実現したんだから、喜んでるんじゃねーの？

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 22:50 ID:/QDrj1Ul

実はネタバレだったのね。
ヤメロ。

>571

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/18 23:39 ID:OI8U144l

最近説教臭くてかなわん。
坂の上とダブっても良いから､物語として面白くして欲しい。

連載初期は秋山少年が成長していくストーリーだったのに
今は明治偉人と時代背景をひたすら文章で書き連ねてるだけ。

592 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/19 00:40 ID:+IR2UL6z

国家の狗、でも読んでみるか、、

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 14:39 ID:rnO7b27k

江川を嫌いになる人→自分に余裕が無い人
例：受験期間中は東大物語が愛読書
受験失敗すると「東大物語はｸｿな漫画だ」

確かに、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾎﾞｰｲとかはｸｿだと思ったけれど
日露戦争物語は面白いよ
ここのnatiって何？嫌なら読まなければいいのに気色悪

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 14:40 ID:zlfbKbCX

nati→anti＾＾；

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 16:01 ID:QHQaWh7h

>江川を嫌いになる人→自分に余裕が無い人

何の疑問も抱かずにそういう発想に至る所が信者丸出しでキショいの。
ついでに江川が否定されると、ことごとく嫉妬に結びつけたがる信者がいるが、
まずそれが理解できん。
同業ならともかく、ただの読者と作者の間柄に普通そんな感情存在しないだろ。

本当、必死すぎるわ。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 20:36 ID:sue0ggn2

>595
おまえモナー

597 ：風の谷の名無しさん：02/11/19 20:37 ID:vuM/w5qB

>589
日本？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 21:02 ID:cc5Igr7B

江川サンは嫌いだけど
やっぱ日露はええのー。
もうそろそろ淳サンが本筋に出てきますかね？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/19 23:31 ID:3cDv7HbB

俺は江川は嫌いじゃないけど、最近の日露は正直つまらん。

話が逸れ過ぎ。主人公が登場しないで同時代の有名人紹介してるだけじゃん。

しかも今週号は子供の落書きみたいに汚らしい絵で･･･。
下書きを印刷したのかと思った

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 02:03 ID:sYE9sZAs

>>573
まず、物語の基本に秋山兄弟と正岡子規をもってきた時点でパクったといわれても
しょうがないと思うが。最近は独自色を出そうとしているのは分かるが、それでも
確かに本道からずれた内容ばっかだしな。

601 ：for 熊楠先生：02/11/20 07:58 ID:29/vfpGy

熱烈の筆　痛快の論　辛辣と皮肉　好謔と善罵
拍案拍掌　愉絶壮絶　溜飲の薬にもなる
（一冊定価金タッタ百円）

著者孤卑ペ序
本書の著者は彼是と非多忙の身であるが、現在の新古書店流行を黙過すべからざる害毒問題として、
天下に吼号し、以て読書界の進展と出版界の転機を促さんとするのである、これがため我は、
新古出版屋の怨恨と憎悪を受けて、ヤミウチされるかも知れないが、
私はDQNとして一二の非国家的事業を遂げねばならぬヒキィの身、今彼輩の手にかかるのは其れでも勿体ない、
ナルベク其危殆を免れたいという生存欲で、聊か深刻と徹底を欠くの嫌いはあるが、
総て具体的の記述を避けて、抽象的暗示的の筆を執る事にした、それで何だか卑怯らしい所もあるが、
新古出版屋の大広告を載せて有卦に入る諸マスコミ、税金を貰って北叟笑む蚊蜻蛉役人共、
それ等に縁固ある諸雑誌、評論家ばかりで、誰一人此時弊を打破せんとする志士なきを慨して奮起した著者、
此勇気だけは何人も認めてくれよう

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 08:10 ID:aHEAU9Zy

本道って何だよ
秋山の話だけしてりゃいいのか？
日露戦争物語なんだから日露戦争がなぜ起こったのかを
明治初期の日本から順に追っていっているだけだろう。

主人公が登場しないで同時代の有名人を出しているだけ？
よくそんな感想が持てなあ・・・
不平等条約改正にまつわる陸奥宗光の話なんて
日露戦争を語っていくには出てきて当たり前の話だろうに。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 14:34 ID:MWb2EKkl

･･･つまらないからもう君は書き込みしなくていいよ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 15:09 ID:fz+xTFx8

>592
それはもしかして「王道の狗」といいたかったのか……？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 15:41 ID:BJ/dvCuV

>>603
お前誰に向かってそれを言ってる？
というかお前の脳内では多分複数の書き込みが、同一の「君」に設定されてるんだろうけど
大丈夫か？

つーか、お前の一人の好みを基準に自治るな。ウザい。

606 ：　：02/11/20 16:02 ID:0Y/J/neQ

>>605
(´∀｀　)ｵﾏｴﾓﾅｰ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/20 16:55 ID:BJ/dvCuV

>>606
“ﾌﾟ、ネタに気づけよﾋｯｷｰ”

なーんちゃって(w

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 00:54 ID:zhV2pP4Z

秋山の話だけ描いていれば良い。

秋山が主人公。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 15:22 ID:2Lu2Dhap

>>590
それはネタばれじゃなくてパロディーだぞ。
詳しくは名作「修羅の門」「修羅の刻」シリーズを読んでみ。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 18:10 ID:9kLUXcg/

まああれだ。そろそろ江川が飽きてくる頃だからｗ
何かおもろいことやってくれるさｗ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/21 23:28 ID:KYVo4Bol

江川はもう連載止めたいんだろうな。
最近の手抜きッぷりは酷いよ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 00:22 ID:lpueHUbl

やる気が持続して手を抜かずに書いたら割といいもの描けるのに、
すぐ途中で投げ出してしまう。。。
大金を手にした今、大してモチベーションがわかないんだろうな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/22 20:15 ID:XyM8oYk+

小学校のときに教科書で田中正造を読んだ身としては、
盾の両面、て感じで興味深かったな。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 00:02 ID:OXikoBft

そうだよな
日教組教育では歴史の片面しか教えられないからな
進歩史観というか支配史観というか・・・

615 ：　：02/11/23 00:04 ID:URzt7xmp

これ全巻買ったぞ。
なんか評判悪いな。

616 ：　：02/11/23 00:19 ID:sQLJwdOx

>>615
悪い人には悪いんだよ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 00:27 ID:GSJNcVfS

別に田中正造とかはエコかぶれだったわけじゃないし、銅山が必要なら移住させて
何かしらの補償すればよかった。ちょっと日露のは美談にしすぎだと思った。
まあ公害っていう概念がなかったってのはあるかもしれないが。
>615
評判はいいんじゃない？俺は面白いと思うよ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 00:31 ID:0RJib5PS

漫画は面白いけどイマイチ主人公がショボイんだよな。
もっと面白味のある人物主人公にした方がよかったかも。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 01:42 ID:fjZoFpLj

>618

村上くんとか？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 02:02 ID:Idcl1A3q

秋山秋山と言うけど、俺はもっとのぼさんに出てきて欲しいぞ。
なんか次出てきたら死にそうで恐いんですけど…

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 11:14 ID:V//HkeJM

またツマラン書き込みだなぁ

622 ：　：02/11/23 11:26 ID:qpAJNQJm

のぼさんは日清戦争の従軍記者になってるから
まだまだ死なないあるよ。
従軍のつかれで病の床に就くんだよな。。。。

のぼさん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 12:18 ID:++2P5hPZ

ﾊｧﾊｧじゃねぇよ蛆虫
アホな信者ばっかりで江川も大変だな（プ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/23 14:44 ID:OaF3Orto

のぼさんとか言ってるヤツ。

キモッ。

おさーんフェチか？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 04:03 ID:jQ6baXKw

おっさんは，ｉｉｚｏ．

後藤隊長とか。

626 ： ◆mft4Jo1hqc ：02/11/24 08:42 ID:2ezeWzhg

内容も題材も面白い。あとは画風と台詞回しだな。王欣太が書いていたら血沸き肉踊る一大叙事詩になっていたものを

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 19:55 ID:beTHTksO

時代背景とか好きなんだな。
一応専攻が近代文学だし、登場人物も。

ただそのー江川てんてーかぁと思うと手が出ない。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/24 21:36 ID:4OJC1EM3

>>621->>624

君の欠点はキャラ作りに奇をてらいすぎることだ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 01:23 ID:W6DHlym4

加速装置を使ったんじゃない？

630 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/25 18:15 ID:9sUwaH7m

>>604
そうですた。(´・ω・`)　逝ってくる、

んで、次号は、戦艦同士がぶつかるんか？

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:18 ID://wQ2Iga

戦艦なんてねェよ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 01:06 ID:g4z0Ba1m

権兵衛が艦上にいる姿は想像しにくいのだが

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 01:24 ID:ifk1MHBC

>>631
漫画板だしカタいこと言うなって。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 03:49 ID:l9P5F4sF

東京大学物語は9巻の別れるとこまでと、33、34巻みておけばOK？

他に遥と村上のからみシーンってある？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 06:05 ID:FesC2ywW

テーマはいいと思うんだけどね、作者の力量がおそらく全然追いついていない。
このテーマを描ききるには足りないだろう。

636 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/26 18:33 ID:GLfLnhyg

坂の上の雲　を元ネタにして、
荒すつもりはないが、江川以外だったら誰に描かせたい？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 18:43 ID:80eDvmN+

村上もとか、小山ゆう

638 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/26 19:49 ID:GLfLnhyg

小山ゆう、は無難かもね、、。

639 ：ドリアソ：02/11/26 21:38 ID:ZZe9q+jB

原哲夫
あと、趣味的には小林源文

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 23:23 ID:1sgvMENL

みなもと太郎は…やめてくれ。

風雲児たちが、20年たっても終わらなくなる！！

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 15:29 ID:KOY/V8mV

原哲夫はいいかも。熱い話になりそうだ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 17:03 ID:EJTpv5WV

江川以外なら誰でもいいよ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 19:58 ID:8iG679uk

頭文字Ｄの作者に描かせたら
兵器だけリアルな漫画になるぞ！
プッシャァァァァァッ!!!!

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 22:45 ID:9hI1jkUW

江川は旅順攻略や日本海海戦の戦闘模様を
おもいっきりｴｸﾞく描くに100三笠
この世の地獄を見せてくれるだろう
ここで江川の真価を問われるべきだと思うが
まあ今は、準備運動なのでグタグタ言うべきでなし

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 22:45 ID:TkoPAU/M

>>641
しかし歴史モノで善玉・悪玉がハッキリわかれるのはどうだろう？
原哲夫なら必ずそういう漫画になるだろ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 22:53 ID:q5px3F93

>>643
新谷かおるでもね。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 23:22 ID:i0z1wu9y

教え子の小学生が興味を持って読んでいるのですが．．
はて、このままエロ展開無しに進むのでしょうか．．
まあ教え子が厨房に進めば、江川さんの春画はタイムリーで
いいとは思いますが．．

あるとしたら、どの辺の展開で．．？　アメリカ留学時？
廣瀬とアリアズナ？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 00:08 ID:y+m7uu3f

このまま、エロは無しで行きそうだな。
実在の人物を扱っている以上、子孫の人も結構いると思うし。

あと、秋山兄の吉原通いのエピソードも無しだったからな。
（そう考えると司馬は、よくあんなエピソード書いたよな…）

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 01:33 ID:YTDv3pMw

>>648
妻帯せずに、禁欲的過ぎるだけに人間臭さを描きたくなる司馬さんの
気持ちもよく分かる。

好古「淳、今夜は帰らん、」とかいって吉原通いだったかな．．＞坂の上～

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 13:40 ID:f69SFJ1z

司馬からパクッタンだから内容が薄いのはしょうがない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 16:36 ID:MS7BEdD+

>>650
知ったかぶりのあほさんですか？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 06:40 ID:9V4sEqZc

次巻は来月のいつ頃発売ですか．．？
オフィシャルサイト見ても何か12月分は未だみたいで。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 14:52 ID:4l4rT2uC

知るかバカ
自分で調べてみんなに教えるくらいのことしろクズが。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 00:18 ID:/GCJLh3+

>>646
新谷かおるだと人間そっちのけで兵器に感情移入。
しかもセンチメンタル風味

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 02:39 ID:QPocB7WZ

秋山好古ってアルコール中毒だったんだろ
酒飲みながら陣頭指揮したんじゃなかったっけ

このエピソードは出るのか
酔拳だな、いわゆる

656 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/11/30 02:42 ID:BptoeY2c

勝手にカウントしてみた。

小山ゆう２
原哲夫２
小林源文１
イニシャルＤの作者（名前などしらんｗ）１
新谷かおる２（？）
江川以外なら誰でも１

原哲夫は、広瀬タソが死ぬところとか描いて欲しいですね・・萌え、
あと、乃木タソが、息子が死んで号泣するシーンとか、児玉にカツを入れられる乃木、(;´Д`)萌えるぜ

秋山兄が吉原いってたなんて衝撃です、、贅沢はいけないんじゃぁ
まぁある意味漢かも(;´Д`)

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 03:48 ID:VBftXCxT

>>655
ロシアって寒いから酒飲んでたんじゃないの？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 03:56 ID:sRJsGQLP

>>655
あれはアル中というよりは、彼にとって酒は燃料。
好古にとって日本酒が軽油で、ウォッカがハイオク．．

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 04:56 ID:R8/t9bco

だったら尊敬できないや。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 15:59 ID:PMf/o1pZ

>>659
大酒のみな所も含めて好古の魅力なんじゃないか。
江川作品だと真面目そうに書かれてるけど､実際は結構だらしの無い人だヨ。
汽車の中で居眠りしてスリにあったり､戦闘中に指揮をすっぽかして酒飲んで居眠りするし
国際会議に出席した際は､終始居眠りをしていたし。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 16:01 ID:1GlOPDfq

お前うざい
もう書き込みするな

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 23:13 ID:kv3rxU0Q

みんなの心の声・・・

　エロはまだか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 01:33 ID:zQDt1Kfi

これで抜いとけ
遥ちゃんは、やっぱえーなー。

http://www.bousui.com/review/r_news/tokyo_univ.story/page1/tokyo_univ.story1.html

みなもとセンセの風雲児たちに対して、
手塚御大が「なんでフィクションのキャラを出さないの？」と仰ったそうだが、
（陽だまりの樹とかブッダとかを思い浮かびなせえ）

日露戦争物語も

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 01:42 ID:nHpH0ihX

ONE ZERO NINEは終わったの？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 03:07 ID:HWvq/vKR

１か０じゃないんだ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 05:45 ID:kz+pnSBb

毎回、スピリッツの後ろの方の掲載が目立ちますが．．
これって読者投票を反映されてのことでしょうか？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 12:03 ID:DPXH02n5

どうやら東郷はむかつくキャラらしい

668 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/02 14:41 ID:NXdVCADn

>>663
(;´Д`)ハァハァ　遙ちゃん、、

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/02 18:54 ID:2ggBGypv

>>46
既出なのかもしれんけど、今更ながらにﾜﾛﾀ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 19:06 ID:/PEPGC7b

仏軍艦＝低性能の画一点張りの公式にナエー

条約型後半期の巡洋艦は仏式設計のおかげで高性能というのを知らんのだろうか

671 ：江川達也：02/12/02 19:28 ID:bSx1XxX3

単行本で直します（嘘

672 ：670：02/12/02 19:30 ID:/PEPGC7b

正確に言うと、仏に造艦設計を習った造成士官の手により、巡洋艦の設計が
近代的に成った。

が正しいかと

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 22:36 ID:zQDt1Kfi

あの英兄ちゃんのキャラ自体は、
あれあれで味があって良いがね。

嫌味なようで、親切なようで。

674 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/03 15:24 ID:R+RNKSdG

日清戦争はまだかいな、、、

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 02:03 ID:+LJ3JKk/

ひょっとして、日本海海戦を2005年5月頃にもってくるつもりなのか？

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 03:10 ID:YQd5y/JG

>>675
アリエール

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 19:51 ID:EyjEntQF

>>672
帆船よりはマシだわな

678 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/06 08:36 ID:HIjBCEvG

よーしパパ広瀬タソに会いに靖国いっちゃうぞー、

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 16:48 ID:7SJMipVT

まだ横須賀に「三笠」って有るのな

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 16:56 ID:cE/FnkGk

>>679
ま、船というより三笠博物館になっちまったけどな。

681 ：　　：02/12/06 20:24 ID:daqik0UD

>>679
日露戦争＆旧日本海軍博物館みたいなってます、軍オタ的には連合艦隊の模型に感動詞しますた
５００円で入れるし、横浜から高速１本で行けるからいってみそ

682 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/07 01:31 ID:/RhpVXjM

三笠ってそんなにデカイ船じゃなかったです、あんな船で国家予算がぴーぴーゆってたなんて
信じられません、、、

近くには東郷さんの銅像が、、、

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 08:03 ID:f+moA2c3

三笠はショボくてダサイ。
長門以降のかこいい戦艦じゃないと興奮しない。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 23:28 ID:AA8ozWui

まぁ、１０万トン空母やタンカーを見ることができる
現代の我々の目から見れば、それほど大きな艦ではないわけだが

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 00:04 ID:CWydVz1Y

それを言っちゃったら戦艦大和だって小さいよ（ｗ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:09 ID:2rWynCPN

マクロスに比べれば、大和なんて駆逐艦みたいなもの。

687 ：一尺八寸　尽：02/12/08 01:11 ID:ow8ZKp14

今野江川の主張したいことってのは結局　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ア　だ　け　は　ガ　チ　！

688 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/08 01:14 ID:d1MplBFm

空母以外の軍の船だと、退役したアメリカ戦艦が一番デカイ船かのう　？
名前忘れた、三笠は、まぁ大砲はでかいす、えぇ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:56 ID:jKNnbWlm

大和は今みてもかっこいいなぁ。
三笠はデザイン的にもあんまりかっこよくない。
正直、兵器詰んだ漁船みたいだよ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:58 ID:1WpwCj5d

>>688
アイオワよりも大和のほうが排水量は大きい、アイオワは長いだけ。

691 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/08 02:31 ID:d1MplBFm

あ～そうだ、アイオワですね、アイオワ、有り難う

http://www.combinedfleet.com/kaigun.htm
大和は主砲のでかさの割には短い船なんですね、

んで三笠の写真
http://homepage1.nifty.com/history/travel/mikasa-r.html

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 13:23 ID:mqo2lx9q

>>689
そう見えるかもしれないが､アレは宇宙戦艦の艦橋の先っぽが海面に出てるだけなのです。
来るべき宇宙戦争の時にはあれが飛び立って､異星人と戦うのです。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 18:04 ID:xJdDIFZl

おまえら、三笠のことを何だと・・・・と語ろうと思ったが、

ここ漫画板だったな、しかも江川の漫画見て喜んでる奴らだったな。
どうでもいいや。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 19:04 ID:1WpwCj5d

>>691を殴りたくなってきた

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 23:17 ID:fzhRRrhZ

宇宙に飛び立てるくらいじゃないと
へ～としか思わないね。　なんか現実味有りすぎて。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 00:18 ID:jyni8PZ2

弱小国日本がロシア帝国と国の存亡を賭けた戦いで勝利したときの
旗艦ですな。
知名度低いけど
名誉の戦艦
日本の歴史教育の歪みが知名度を下げているように思う。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 00:35 ID:7PZp2ABP

>>689
当時は一番格好良かったという罠（ｗ
名実共に世界最強艦だしな。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 00:39 ID:7PZp2ABP

当時世界最強は本当。
建造した英国でさえ、戦艦は多数揃えなければならなかったから三笠より１ランク下だったんだよ。
１艦にかける予算が大きかったので、外国艦向けに建造してた艦の方が優れていたというのは良くあることだった。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 00:43 ID:q3/hq825

>>696
　そんなに熱心には読んで無いけど、明治の日本が随分貧乏な国だった、
つ～のは伝わってくるね。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 00:45 ID:85FuNU5e

三笠カッコイイ

701 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/09 02:43 ID:8B/R9ZIj

>>694
ナンデ・・・・(´・ω・`)

三笠で盛り上がってますね、、就役は・・・明治35年で、30センチってのは凄いかも、、
http://www5a.biglobe.ne.jp/~gomenmar/meigi/mikasa.html
http://www.asahi-net.or.jp/~KU3N-KYM/heiki/mikasa/mikasa.html

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 03:25 ID:NLfnBazK

>>697捕捉
当時の英戦艦って同じ１２インチ（３０．５センチ）砲でも砲身長が３５口径だったのに
三笠は最新鋭の４０口径砲だったのよ。
装甲も英標準のヴィッカース鋼じゃなくてなぜかドイツのクルップ鋼。
排水量も英戦艦（と、露戦艦）より一回りデカイし。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 08:17 ID:vlyLlFgj

三笠なんか大和と対戦したら一発で沈むよ。
今みたらショボショボ。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 08:20 ID:vlyLlFgj

>>697-698

自　作　自　演　か　っ　こ　わ　る　い

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 08:30 ID:XcS1mAUv

やはり日露戦争も西日本の人間の活躍が目立ちますね。
東郷も秋山も西日本の出身ですもんね。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 10:20 ID:ptlKYiOI

>>705
・・・・・・
まぁね、東日本人で活躍したのは立見ぐらいかもね。
でも、それは・・・
まぁ、キミみたいな人がいるから会津史観を強烈に唱える人達がいるんだなと
妙に納得したよ。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 13:09 ID:Ef1vIVzK

>>705-706

日本史板からの出張ですか？

708 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/09 14:17 ID:8B/R9ZIj

意外とお国自慢板かも、（わ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 15:40 ID:bIeNuDeM

出羽重遠は会津だな。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 17:01 ID:KNc1aOhC

>>704
ID出てることくらい素人でもわかることだろう。
こんなことくらいで鬼の首獲ったような喜びようの704=703って
三笠潰しに必死だな（ｗ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 17:58 ID:9TC5Eu/c

逆切れかよ・・・

712 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/09 19:09 ID:8B/R9ZIj

薩摩人達がリストラされますた。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 19:43 ID:MgAG8Yy7

東日本、特に関東の人間はヘタレだったらしい。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 21:28 ID:QPmEaN8K

というか、>>697-698のどこが自作自演？
>>704の脳内では同じ奴が連続で書き込むと自作自演ってことになってんの？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:32 ID:hf2OIy2p

誰かつっこめよ

継道→従道

しかし、相変わらずなぞっただけの薄っぺらい漫画だなｗ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:36 ID:9DYeIPYC

>>714
漏れもそう思った（ｗ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:39 ID:9DYeIPYC

というか、703がなんでそんなムキになって三笠を嫌うのか理解できない。
親でも殺されたのか？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:47 ID:35JUEQV0

＞＞７１３
＞東日本、特に関東の人間はヘタレだったらしい。

それは今でもよく聞く話ですね。
実戦になると役に立たなかったらしいです。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:54 ID:AkzaZl0A

自作自演はごまかそうとすると墓穴掘るよな・・・

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 00:05 ID:ARcDDiiK

>>718

お前ら関西人は朝鮮人に攻撃されて死ね。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 00:57 ID:cbac5HKr

関東にもチョソはいるだろうが！
川崎、大久保はどうなんだ！
関西をチョソのメッカだというのは偏見だ！

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 01:29 ID:quKDMFO2

>>720
北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国のミサイルは東京宛が集中してるので
真っ先にやられるのは東京なんですが。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 02:09 ID:syDxy1hI

東京、大阪、名古屋の師団は弱いっていうけど実際どうなんかね？

724 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/10 02:37 ID:Ikb5r/54

日本史板か、、、
だいたい、都会の部隊は田舎より弱い・・まぁ貧弱ってのもあるかもしれないが
地方部隊の場合知った顔の集まりだから、団結心が非常に強い。
薩摩人は強いですよ、朝鮮出兵の時の島津の部隊はそれはそれは強かったな（わ
でもまぁ、今の時代はもう歩兵の精強さなんてそんな影響しないでしょ・・、軍規は大事だけど。

しかし私は正直、おおさか　には住みたくない・・

725 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/10 02:38 ID:Ikb5r/54

他の国の者とも仲良くしないと、広瀬タソにぶっ飛ばされますよ・・・・（　´_ゝ`）

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 02:39 ID:t+wZnOzk

日露戦争は西日本勢がロシアを倒したようなもんだろうね。
なんたって藩単独でイギリスに喧嘩した歴史があるくらいだからね。

727 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/10 02:42 ID:Ikb5r/54

石原閣下は、東北出身だっぺ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 03:23 ID:sHiZQS5G

ほんと江川の漫画読むのはバカばっかだなーとつくづく思わせてくれるスレだな。
７２６とか。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 03:26 ID:ElA2TKv5

>>728
要するに悔しいんだろｗ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 03:31 ID:HoIdWOJG

柴五郎がでてきてほしいんだが

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 07:24 ID:CxwcMffV

>>726がヘボ釣り師なのはいいとして、
今週の話は、なんかあざとかった。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 07:44 ID:7urqk7xq

何が石原閣下だバカが、恥ずかしくねーのか（プ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 13:54 ID:1Al4mQ13

仲間割れマンセー

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 14:12 ID:3EFSbR3Y

このスレ笑える。みんな熱すぎ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 16:14 ID:pi2Q1rvq

外は寒いからな。
せめてｽﾚの中だけでもホットに。

736 ：通りすがり：02/12/10 18:08 ID:9V8Lwzmn

アンチスレが寂れてると思ったら、こっちがこんな面白い事になってたのか。
やはりというか、何と言うか「自作自演」というキーワードに異常に過敏な住人が
一部いるね。ＩＤなんて一回、回線切ればスグ変わるから当てにならないしね。

まあ頑張ってね。ﾏﾀｰﾘ見守ってるから。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 23:08 ID:/y7l9J43

..∧＿_∧　∧＿_∧
┝・∀・┥ |・∀・ ┥ﾏﾀｰﾘ
（つ旦と）０旦と　）　
（⌒）（⌒）（＿（＿つ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 00:39 ID:XJqAyYCE

薩摩人が、未開の土人みたいに描写されてますが･･･。

実際の鹿児島県出身者もあんなかんじなんだろうな( ´_ゝ`)

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 00:41 ID:omi73VEz

西南戦争起こしたやつらもあんなかんじだったんかね？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 00:55 ID:L7HiuAii

んなわけねーだろ。
まぁ江川が翔ぶが如くなどの司馬遼をろくに読まずに、リスペクトもしてないくせに、
勝手に原作盗んでることだけははっきりした訳だがな。

741 ：　：02/12/11 01:04 ID:++gdE/JB

ああいう面があったことは確かだろ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 01:08 ID:Wj3qvaPd

ダサツマ逝ってよし！

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 01:18 ID:61XKlL4N

結構おもしろいじゃん

744 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/11 01:29 ID:K92pYbEj

>>732
自分はっ！！石原閣下を手本にしているのであります！！、
石原閣下を侮辱しないで頂きたいっ！！(~皿~)q　と書いてみるテスト

たしかにあの薩摩人の書き方は頭の固い田舎者って感じですよね、
でも西郷を持ち上げてるから、まぁ良いだろとか適当に考えて書いているんだろうな、（　´,_ゝ`）
そろそろ東学党の乱おきねーんすか、、、。
とにかくドンパチかエロか、のぼさんを出して欲しい・・・。正直秋山はどうでもよくなってきたわい、、

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 01:33 ID:t9Kou/E3

井上成美は、兵学で教官に「お前ら賊軍は大佐止まり」と言われたらしい
井上が兵学に入ったのは日露の後だし、それ以前はもっと酷かったのかも．．

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 13:38 ID:+a+DkGtT

会津藩で大将になった柴五郎はスゴイ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 16:37 ID:3dklSycj

海軍では出羽重遠が大正元年に薩摩と皇族以外で最初の海軍大将になっているね。
その後は山本権兵衛の失脚による薩閥衰退もあり、東北、北陸天国かな。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 17:07 ID:5aIIZp/u

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9762/index_ssss.html

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 19:15 ID:moPhx5Hi

749 日

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 19:15 ID:moPhx5Hi

750 露　　　　　　

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 01:23 ID:JZ8u1KB0

751戦

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 19:44 ID:gZFHuZN0

sage

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 06:02 ID:yZhW7KNe

江川がこの漫画描いてるのは、
やっぱバルチック艦隊＝己の運命ってのを本能的に察知したからだろうなぁ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 12:32 ID:n3Pl6smb

753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱいﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/12/13 06:02 ID:yZhW7KNe
江川がこの漫画描いてるのは、
やっぱバルチック艦隊＝己の運命ってのを本能的に察知したからだろうなぁ。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 00:06 ID:/zTTQn/8

日露本出てますな。
挿絵が、江川絵だった良かったのに…

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 00:19 ID:/8wvjHn8

>>755にレスする奴はアンチ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 01:45 ID:vqd8/4Gu

日露本？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 01:51 ID:/zTTQn/8

便乗本？
作者インタビューが少しと、当時の背景、人物紹介などが載ってます。
ファンあんどアンチなら、取り合えず見て損は無い。

連載開始前に「維新前から話が始まる」言ってたのは
あっしの記憶違いじゃなかったのね。
（そうで無くなった理由は載ってた）

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:02 ID:5rMw0cDj

だめぞな

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:36 ID:MPNRDUdF

コーリューはここでいいの？
期待してんだけど

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 03:59 ID:CmRxblJN

ていじょしょう

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 20:00 ID:cq1xeYoG

新刊でてなかったぞな。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 21:10 ID:haLm0S+Z

>>758
本屋のどのコーナーにあるの？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 22:44 ID:/zTTQn/8

歴史群像とかと一緒だから、歴史物？
他の本屋ではわしズムと一緒にあったな。

765 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/16 01:34 ID:sx6Irzyn

趣味の雑誌コーナーってことね・

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 00:46 ID:MyHVwq0T

日露戦争物語2005年大河ドラマ化計画
水面下で進行中・・・

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 01:55 ID:QQ2+cR9X

ﾏｼﾞﾃﾞ？　もう中世ばっかりの大河ドラマは懲り懲り、つーか全然見てないけど
原作は「坂の上の雲」に？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 02:08 ID:J5lJB7UU

>>767
もしやるとしても､原作『坂の上』は不可能だから､表向きは原作なしでやるのでは？

769 ：NHK職員：02/12/17 02:32 ID:MKLjIdj5

ネタです（ｗ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 09:58 ID:jNyPnNNV

そういえば、吉村昭のポーツマスの旗もNHKでドラマにしてたな。
小学生だったから面白く感じたけど、実際はどんな出来だったのかな？
明石元二郎がなんか恐かった、と記憶している。

771 ：NHK職員B：02/12/17 13:26 ID:b6ETGC0b

日露戦争は侵略戦争なので大河ドラマ化は無理です。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 14:15 ID:EwSCT4fb

NHKで大河ドラマ化したら、時宗みたいにひどい内容になるにきまってる。

773 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/17 17:30 ID:geyvQ38f

坂の上の雲、を買いました、ここでも、のぼさんはええ味だしとるぞなもし

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:04 ID:9+1Kwiqt

「そのとき○○は動いた」シリーズでなら
そのうちやるかもね。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:05 ID:ei/CICp3

日露が大河ドラマ化したら横須賀や松山は大騒ぎだな
三笠保存会の会員が急増しそう

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:29 ID:EwSCT4fb

>>774
日本海海戦はやったね。
東郷の決断の瞬間。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:31 ID:iPnckOlc

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:44 ID:tyuVpeeP

司馬遼太郎は「「坂の上の雲」が映像化されると好戦的なイメージが
できるから、あれだけは映像化しないでくれ。これは遺言だ」と初老の
ころから言っていたのでねえ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/17 22:48 ID:dDTY8w9P

別冊宝島のヤツ読みました
あいかわらずの江川センセでした

780 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/18 00:40 ID:JXONatGc

司馬の昭和暗黒時代史観はいかがなものか、、、

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 01:01 ID:cPfEDeEV

>>778
じゃあ、秋山兄弟とのぼさんを主人公に据えつつも坂上雲とは無関係と言い張って…

…あれ？

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 12:49 ID:o5ZJi6eB

関東の人が日露戦争で役に立たなかったのは本当らしい。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 18:06 ID:bzbjpt4t

>>780
ときどき、そーいう人いるけど、何なのかな？
やっぱ、永田や石原は傑物だったという考えなのかな？
ちょうど、本宮がその漫画描いてるけど。

まぁ、司馬は明治を賛美して右翼に、昭和を貶めたことによって左翼に、
利用されたり、逆に貶されたりしてけどな。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 22:10 ID:dw06sASz

本宮の石原莞爾漫画ってマジなん!?
ネタかと思ってた・・・・

でみんな三笠保存会に入ってるぞな？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 01:28 ID:OoPkfk94

>>782
関東の兵はいざとなると逃げ出す人が多かったらしいな。
しかし、この漫画は松山出身の自分にとってはたまらなく面白い。
ほんと、秋山真之は愛媛の誇りだよ。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 02:02 ID:7IgAG0Ml

さっさと逃げるはロシアの兵

787 ：　：02/12/19 06:49 ID:yMwxJ0dw

死んでも尽くすは日本の兵

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 12:11 ID:hUeap3mY

鈴木貫太郎は俺の地元で育った偉人なんだけれど、
シーメンス事件の処理が気に食わないので、
俺にとっては八代、秋山と共に亡国のA級戦犯です。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 14:12 ID:mhctVhF7

三景艦もロシアの「ガングート」型くらいの船体の大きさが有ったならば、３２ｃｍ
カネ－砲が生きたかもしれない。
　７０００トンあれば、仏「ブゥィーヌ」級みたいに有力な装甲艦になったのに。残念で成らない

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 18:57 ID:HkZFZoT+

>>788
権兵衛と斎藤切ったのが』気に食わないの？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 19:15 ID:rkQVDki4

>>788
ちゃんと１９４５年に落とし前をつけたと思うのだが

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/20 23:01 ID:cNZxH0WV

>>790、>>791
まあ、俺が極端な山本権兵衛贔屓だからなんだけれども。
海軍大臣である斎藤は兎も角、山本の予備役は筋違いではないかと思う。
鈴木の自伝に3つの理由が上げられているが、どれも納得出来る物ではないよ。
疑惑の目で見られていた山本一派の追放によって海軍は国民の信頼を回復したというが、
後年のロンドン会議、五一五事件等の海軍の混乱をみると、山本が現役なら・・・と思う。
山本は海軍と日本にとって失ってはならない存在だったのでは。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 00:05 ID:DFpUVO/t

>>792
松本は権兵衛の信頼が厚かった人物だし、責任は逃れられないでしょ。
藤井茂太も、弟がこの事件にかかわった責任を取って、予備役に入ってるし。
確かに、虎ノ門事件にしても、運の悪い人で、日本にとっても勿体無い
ことだったと思うけど。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 03:50 ID:zOSjb8Ic

代わりに、東郷が現役バリバリで、且つ半ば神格化され昭和初期まで影響力を発揮した
のも、海軍にはある種の不幸だったと。　井上成美曰く「生きてる人を神様にしちゃ
いけません、」

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 05:56 ID:VmZXusU/

ぼちぼちでんなー

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 18:59 ID:LvsMUDTJ

何故さげ進行？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:47 ID:NipH+cuS

>>793
それは予備役編入の理由の1つに挙げていたけれど、そこまで責任を負わなくてはいけないのかな？
どうもこの機会を利用して山本と薩閥を一掃しようという思惑も働いていたのでは？と思う。
大臣の八代は一時期山本を憎悪していた事があり、軍務局長の秋山も山本、上村らとは相性が悪い。
山本の政敵山縣有朋も海軍省に八代を訪れるなど、怪しげな動きを見せていたらしい。
次官の鈴木だけは若い頃山本に可愛がられ、｢あの偉い山本権兵衛大将の薫陶を受けたことは
生涯忘れ得ぬ思い出となっている｣そうだけれど、異例のスピードで昇進する財部彪に対して嫉妬不満を
持っており、その岳父山本にも複雑な想いを持っていたと思う。
そして一番肝心な事だが、このままでは予算が取れないから山本の首を切って、海軍は生まれ変わりました、となった。

>>794
加藤友三郎が長生きしていれば良かったんだけれどね。
財部、岡田、鈴木は上も下も抑えられなかった。

798 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/21 23:03 ID:0pP6VcGE

>>783
司馬自身はかわいそうだと思うけどやっぱり石原閣下は天才だと思う、
だって、私のハンドルが辻ーんだもの(汗

辻バカ日誌２～学業優等実戦劣等
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1039686761/l50

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 23:58 ID:fAdwpkRN

>>797
そこで居直ったら、山縣と同種の人間になってしまうよ。
あの時点では加藤友三郎がまだいたんだし、そこまで
権兵衛にこだわることもないかと。海軍にとっては
加藤の早逝のほうが痛かった。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 16:47 ID:RA5RtCp+

オイこそが８００げとー

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 16:55 ID:6oXcgipp

　シタケリベルク

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 18:25 ID:DPXW2znt

この時代考えるたびに鹿児島で生まれて良かった、薩摩隼人で良かったと思う。
徳川に復讐を果たし江戸を征服して日本を動かしてたんだから凄いもんだ。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 18:33 ID:sQUUQ+4j

へー、鹿児島県民なの。
じゃあ鹿児島弁でしゃべってよ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 19:38 ID:nQUwmm7p

グリッペンベルグ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 19:53 ID:sQUUQ+4j

ビルデルリング

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 22:09 ID:20Z+HZ4x

リネウィッチ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 22:24 ID:BmgTJjih

鹿児島県人はバカ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 00:15 ID:008k4tac

ウィトゲフト

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 00:17 ID:UBGhcMVC

魔弾

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 01:20 ID:LcY9DNwa

ツェザレウィッチ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 05:31 ID:AlF+/h80

ジノーウィ・ペトローヴィチ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 22:02 ID:SGx40PCa

今週は休刊か？

813 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/27 13:59 ID:vC+rEnua

やってたよん

高速巡洋艦吉野を取りに行ったとき、南方なんかと会っていたのか、、
マンガだと会ってるけど、ただの演出かのう～、

にしても南方って変人（わらわら
好きな順
１．のぼ、２．兄者　３．高橋是清　４．陸奥　５．南方　あれ、主人公は・・・？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 18:14 ID:jK5jq2F6

知るかキチガイ

815 ：：02/12/27 21:30 ID:fINCD0UB

江川みたいなエロ漫画家に歴史ものがかけるの？
サイゾー見てあまりの痴呆具合に憤ってます

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 22:16 ID:ledNaer0

偉そーなこと言わない、偉そーな態度取らないなら
ここまで叩かれないだろうにな。
自業自得。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 23:39 ID:jgXeqktq

ねこ～！ねこ～！

にゃ～！にゃ～！

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 01:29 ID:uL8s74zc

ジェネラルサポートの「日露戦争」やってみんしゃい
ﾅﾆかしら熱いもんが感じ取れrるぅ

819 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/28 05:47 ID:qMwOoJZc

広瀬タソを忘れたわ・・

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 14:27 ID:eycZ3njg

６巻発売age～

なんかだんだん読むのが辛く・・・・

821 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/29 00:57 ID:RiXWtFMY

江川は確かに、むかつく要素があるのを認めるが・・・
まぁ、積極的に叩いてもしょうがないわな・・、、
野中とか朝日とか叩いた方が世のためになると思う・・

はーなんだかんだいって６巻か・・

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 01:55 ID:Z+WhBJ1r

立見さんは桑名（三重）だから、微妙な位置だな

823 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/29 03:46 ID:RiXWtFMY

確かに読むのがつらくなってきたな、とっとと開戦しるっ
というか、まだ坂の上の雲でいう1巻じゃないの・・・

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 17:21 ID:IyJoZEaa

これまでにない日清戦争描くそうですよ。虐殺？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 17:35 ID:GexRZkU4

だらだらと長期連載するつもりなんだろ。
こんな手抜き漫画で単行本５０巻まで続ける気かと思うと、
怒りを通り越して氏んでもらいたい。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 17:47 ID:Kd1oCJyo

とりあえず、日清戦争でどんなもんかが分かるんじゃないか？
それまで我慢汁！
しかし、確かに長いな。
そう考えると、司馬遼太郎は書きっぷりが巧かったのかもしれない。。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 18:01 ID:nvUJF1sy

漏れはもう寝るから、戦争が始まったら起こしてくれや

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 20:52 ID:4oW7sbJ8

まあ、何れにせよ．．６巻買って読んでるさ。
山路一善、いいな、

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 23:22 ID:kK/silwA

はぁ？お前ウザイよ。

830 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/30 01:13 ID:BXaOsJyX

兄者の飲酒戦闘まだーーー？

清の軍隊のへたれっぷりまだーー？

水雷艇で、夜襲まだー？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 02:40 ID:tIIQnyUj

日進戦争もまだなのに

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 10:32 ID:rOzWpO7i

放置するべし

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 17:53 ID:QmNrvZHI

つーか日露戦争物語って江川が言うほど売れてんのか？
今の落ちぶれたスピリッツじゃましな連載かもしれないけどヨソじゃ打ち切り対象だろ？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 18:32 ID:yDkC4vD2

>825
禿げしく同意。
のぼさんの顔だけで２ページ使うなよ・・・・

835 ：江川嫌いだが：02/12/30 20:03 ID:6tbzhcX2

マイケル・クライトンと同じで、市場マーケティング確信犯的にやってるよな。
上手いとは言わんが・・・。

この不況・リストラの時代に、やっぱ読んで「元気にナル」「やる気にナル」
いうのはいいよな。
もっともそのあたり司馬遼太郎全７巻のうちの第１巻の要素の丸写しなんだが・・・

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 21:03 ID:nAU1TXFT

>833
UJの源氏物語もどうにかしてﾎｽｨ
ｱﾚだけかなり浮きまくり。

837 ：辻ーん ◆B4YokGL1uk ：02/12/31 03:26 ID:eyivV01A

坂の上の雲、は普通に読んでておもしろい、、
けど、、この漫画無かったら登場人物が多すぎて覚えきれなかったと思う・・
あぁどうせ記憶力ないですよ、(´･ω･`)

まぁとっとと開戦しろ、でよろしいか？＞読んでる人

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 12:13 ID:9B6Ag1dd

お前みたいな馬鹿なコヴァには江川あたりがちょうどいい。
坂の上の雲とかに触るな、穢れる。

839 ：辻ﾀｿ ◆B4YokGL1uk ：02/12/31 22:28 ID:eyivV01A

坂の上～、では、東学党の乱はあまり触れられてないな、甲申事変も。
あとフランスにいる間の兄者も。あとは、似たようなもの、、。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 13:00 ID:AVmXP5S/

朝鮮系はどう考えても・・・酷いものなぁ。改革派が
虫けらのように殺されていきますよ。福沢諭吉なんか途中で
あんな国はダメだって論調になるという。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 03:54 ID:XN7FBSJj

僕は筆者は残酷な絵を書くだろうと予想します

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 15:44 ID:JLLq9KPW

日清はまだ機関銃出てないから・・・日露は機関銃の登場で
桁の違う死傷者が

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 15:47 ID:HMqufww2

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 16:07 ID:oQae6aLZ

江川が日本海海戦の話は2005年に連載する予定だという話は
ｶﾞｲｼｭﾂですか？ちょうど100年だから

845 ：辻ﾀｿ ◆B4YokGL1uk ：03/01/03 18:05 ID:qr01RTzT

>>841
速射砲で甲板は阿鼻叫喚な様に・・(;´Д`)

今のペースだと来年中にはクライマックスまでにはいけないわな、
だってまだ、甲午農民戦争も始まってないし・・。

846 ：：03/01/03 18:21 ID:kEw/7Pzs

島津源蔵はでてくるのかぁ。
のちに日本電池
ttp://www.nippondenchi.co.jp/
のＧＳバッテリーのＧＳは島津源蔵を意味するとか。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 18:36 ID:H5F4TKjR

若島津

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 04:09 ID:J3wEwK/7

で、コイツはまた夢オチでも寸のか？(w
コイツは何でTVであんな偉そうにできるんだか・・・

アホ江川、逝ってよし

849 ：SEX：03/01/04 21:34 ID:dNTwLHB/

司馬の原作にはなかったハードなセックスシーンを激しく希望！
＜例＞
三笠で等号が、夜に芸者と激しくセックス。
日露戦争で、日本人間諜がロス毛とセックスで情報収集等。
慮順老女宇宙にロス毛に激しく回されるチャンコロなど

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 22:24 ID:sHqVe+jV

>>849
＞日露戦争で、日本人間諜がロス毛とセックスで情報収集等

軍神、広瀬武夫が実際にやってますが何か？

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:14 ID:GCdjKy/0

まぁ不細工女としかやったことない>>849に何を言っても無駄

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:33 ID:uVwmZx4T

それはなにか？村上の東大入試前日なみにやれということか？

853 ：辻ﾀｿ ◆B4YokGL1uk ：03/01/05 04:20 ID:Gk7WTJBc

江川嫌いも、エロシーンは認めてほしいものだ、（わら

でも、広瀬と秋山って一時期同棲してたんだろう？、
これの801本とかもうでてるんですかね、、板違いか、

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 14:32 ID:0melal9J

お前ツマンネーからマジ書き込みやめてくれる？
ツーか新で

855 ：辻ﾀｿ ◆B4YokGL1uk ：03/01/05 15:07 ID:Gk7WTJBc

( ´,_ゝ`)ぷ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 18:03 ID:0melal9J

( ´,_ゝ`)あらあら、いつもの下手にでる言葉遣いはどこにいったんですか？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 18:14 ID:0gOMLqX+

どうでも良いけど荒れるからコテハンは来ないでくれ。
別に面白い書き込みもしてないし。
アンチもウザイけど勘違い君も同じようにうざいんだよ。

ヤオイでもなんでもかってに他所でやって良いから。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 19:22 ID:rdRO4iSm

６巻ってもうでてるの？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 19:58 ID:Gk7WTJBc

>>856
IDが格好いいな、いつも下手だったかしら・・( ´,_ゝ`)
>>857
名無しにしてみた。
>>858
出てます、

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 21:02 ID:0melal9J

ごめん調子に乗りすぎた。もう来ないから許せ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 21:39 ID:ERgPXtru

>>859
さんくす
ってか本屋２件いったのにどっちも置いてなかった(;´Д｀)

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 21:49 ID:ymCGvbPl

司馬遼の世界観を薄っぺらくしただけ
こんな作品書いててほんとに作家っていえるのか？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 21:51 ID:70uXxkWQ

江川さんは、漫画家だ。
本人が作家だ、と明言してるなら確かに苦しいが。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 02:30 ID:aY5R7dtm

漫画研究家だと称してるな。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 05:40 ID:BW2Xx9Ce

この漫画読んで思ったんだけど、西洋列強にアジアが制圧されそうだから
日本がアジア諸国を強引に一つにして対抗しようとしたのはわかるけどそれって間違ってたん
じゃないかなって。だって結果的に現在中東と極東が今一番地球上で危険なところなわけじゃん。
ヨーロッパなんて、なんだかんだで安全地帯だしさ。
日本て安全そうだけど下手するとミサイルで原爆とか飛んで来る可能性高いし
地球規模的にもかなり危険な空気がする地域になってるんだよね。
かなり失敗といえるんじゃないかな。
それとも戦後の政治家が駄目なのかよくわかんないけど。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 11:59 ID:XrzJUzEu

>865
東ドイツって知ってる？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 13:54 ID:dVZ/tRtf

>>865
世界史をしっかり勉強しなさい

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 20:48 ID:e5AbSIlp

ねこ～！ねこ～！

にゃ～！にゃ～！

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 20:53 ID:cj5xxGxr

>>865
朝鮮人の教科書にはそう書いてあるらしいね

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 05:13 ID:I0HkEFni

来年、日露開戦１００周年だから、そのあたりのタイアップ企画ねらっているんだろうな

小学館だって、どこかのＴＶドラマと結んで「原作　江川達也」とか
番宣うてば、また全35巻大売れ商売

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 14:09 ID:Qx6ErFi7

なんだ。世界史板でノモンハンがどうの電波飛ばしているキチガイは
ここでもアレか（苦笑）

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 15:55 ID:tOH6Uau9

色々文句言っといて（読みにくいとか何とか）それが一番楽しみなんだよな、俺＜100周年

何かやってくれたらいいけど・・・

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 18:55 ID:zcjkzeQ3

なんか旅順は書かないような気がしてきた

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 19:06 ID:dHtOmKoH

ヤフーアジアに立っていたＤo you like Japanese?
というコリアンの意地悪いスレに対する、フィリピン人のレスより

「１９５０年代以前、朝鮮はアジアで最も貧しい国でした。現在はアジアの中では
比較的豊かな方です。彼等は何故このように国の経済をを発展させることが出来
たのでしょうか？
それは、日本を中心に外国からの莫大な恩恵を受けることが出来たからです。
彼等は何度日本をゆすったことでしょう。

日本は韓国に対してあまりに寛大だったし甘やかしすぎました。もし、日本がいな
かったら、韓国は今頃はまだ、フィリピンと同じくらい貧しい国だったでしょう。
私の国はスペインとアメリカの植民地だったので、多くのフィリピン人が彼等に迫
害され、拷問にかけられ、殺されました。彼等は私達に謝ったりしませんでした
が、私達はその恨みをうち捨てました。私達は韓国が日本から得たような莫大
援助は受けませんでした。

日本の首相は韓国を訪問する度に謝罪していますが、韓国はそれを認めません。
何故でしょう？それはあなたがたが、ゆすりのネタを手放したくなかったからです。
その一方で、韓国はベトナムに謝らないでいる。それどころか、彼等を食い物にさ
えしています。たくさんのフィリピン人があなたの国で性奴隷にされています。
あなたがた韓国人は外国人労働者をなんのためらいもなく殴ります。彼等を一体
何だと思っているのでしょう？家畜？

日本についてあれこれ言う前に、自分たちの国をどうにかしたら？」

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 21:14 ID:YmJS+pzN

天気早漏ナレドモ波高シ・

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 06:14 ID:VtqLWA3D

>>874
それ、日本人が書いたレスだよ。
いくら隠しても日本人の英語は癖があるからバレバレなんだよね。
そうまでして自己を正当化したいかね、、、あきれるよ　（ﾔﾚﾔﾚ

なんで日本がアジア人から嫌われ物なのか、よく反省して考えてみよう。
事実を誤魔化してたら心が成長しないよ。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 13:36 ID:TS88Hfhj

癖のある日本語ですね↑

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 14:01 ID:f/c2syVw

俺は在日だけど、韓国は大嫌い。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 14:12 ID:5ibP9f6Y

なんで韓国人が東南アジア人から嫌われ物なのか、よく反省して考えてみよう。
事実を誤魔化してたら心が成長しないよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 16:54 ID:PCjV//OU

日本の植民地政策はまっとうなほう。
搾取してたって事実もない。むしろ植民地経営は赤字。
日本が整えたインフラが、戦後の発展の基礎になったことは言うまでも無い。
強制連行もうそ。終戦間際の混乱時にはそういう事実もあったが、
朝鮮からの総日本移住者数の数パーセントぐらいでしかない。
同じ統治下にあった台湾が今でも新日派が多いことが、日本の植民地経営の健全さを語ってる。
日本の不幸はこんな粘着ストーカー国家を植民地にしてしまったことだろう。

韓国の若者の間では、日本文化の真似をした間接的なものだけでなく、直接コピー品が溢れ返ってる。
この著作権違法行為だけでも莫大な損害を日本に与えてる。
他人を非難する前に、この己等の盗人行為をしっかり取り締まれよ。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 18:50 ID:HorKKvDG

植民地っつーのがそもそもまっとうじゃね―ジャン。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 19:25 ID:sZ7svBa9

1巻だけ買って読んでみたが
全然面白くないんだけど・・

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 19:25 ID:OidVD31Q

坂の上の雲が特別大河になるってさ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 19:27 ID:g5T3aT27

江川の野望ここに潰えたか

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 19:33 ID:ahxP5CA/

2005年に「スペシャル大河ドラマ」としてNHKで放映するようだね、坂の上。

でも、オレとしては「坂の上の雲」は読まない方が良いな。
元々フィクションだし、これ。

日露戦争を知るには、同じ文春文庫の児島襄「日露戦争」が良いよ。
これはノンフィクションだからね。
ただ、読んでいても坂野上の雲ほどは面白くないが。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 19:48 ID:yydYTB9A

不安半分、期待半分…
まあ、だいぶ先の話だが。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/01/09/k20030109000111.html

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 20:53 ID:o6/tvi/T

【社会】司馬遼太郎「坂の上の雲」が平成18年にNHKスペシャル大河ドラマとして放送
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042108001/

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 21:09 ID:+OgukhgT

江川が正月にＮＨＫにでてたのはこれの伏線か…

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 21:53 ID:41r388JC

ＮＨＫ大河ドラマの原作になるという江川の野望が潰えるのはすごくうれしいが、
作者の遺志をないがしろにするヨメにはなんか腹が立つ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/10 05:54 ID:wN2dBaAa

>>889
が一説によると、
連載当時からの映像化希望の申し込みに、単に時期尚早を答えてたという説もあり。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 07:39 ID:I+dDgBv3

てんぎゃん(熊楠)と真之って、本当に友人だったの？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 10:07 ID:tU6osNDv

かーぁいろいちまんごーせんよりぃーーー

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 10:38 ID:H82Led9f

天下の司馬遼太郎も「坂の上の雲」の劇薬性や当時の時世から判断して、
あくまで時期尚早って答えを出したのであって…今のこの疲弊した状態
を見てNoと言うんだろうかな？俺はNHKが精神論で戦争に挑むのがいかに
アフォらしいものかってのと、当時の日本がいかに合理的な戦略を持って
いたかってのを強調すれば、司馬氏の伝えたかった事が正しく伝わると思
うんだがね。
まあ、当時の一部の精神論者のアフォ戦術は良い反面教師になるだろうしｗ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 11:10 ID:4N4FyAw2

しかし、司馬の話題しか出ないところに江川の実力が現れてるな

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 19:15 ID:2pp1nQeE

>894
そーいえば司馬の話題しかないな（ｗ
ま、ココの住人は信者じゃないから。
少なくとも俺は。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 04:01 ID:azFZiSqy

今週の「日露戦争物語」には感動した。

「吉野」を設計したイギリス人技師、あんた良い人だ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 19:57 ID:DJrUGpjZ

しばし本人も軍国主義賛美になることを
危惧して映像化は許さなかった。
小説は賛美でも何でもないのだかね。
そうなってしまうのは読み手側の問題。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 21:11 ID:zuWmv57n

吉野級（ネタバレ注意）
ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Ship/CG/Japan/CG003.htm

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 03:04 ID:Df/hbSOy

「坂の上の雲」って何で悪く言われてるの？
歴史詳しくないからよくわからない。すまんが誰か教えてくれ

900 ：風の谷の名無しさん：03/01/12 08:26 ID:XvdYI0CW

>>899
・ある意味、日露戦争賛美つまり戦争や軍国主義を美化してると捉える人もいるから。
　よって、左の方々から嫌われる。
・軍神にまで祭り上げられていた乃木を徹底的に貶めたから。
　またその精神的継承としての昭和の軍部をコケ落としたから。
　右の人達や軍事愛好家から嫌われる。
・彼の小説は徹底的な取材や史料集めをして描かれてる半面、小説であるので彼の創作も多分に含まれてるため、
　彼の巧みな文章と相まって、専門家でない限りどこまで史実で創作なのか判別できなくなってるため。
　また小説にもかかわらず、一部から歴史書のように捕らえられてる風潮がある。
　そのため、歴史の専門家達から嫌われてる。が、これは多分に彼に対する嫉妬。

まぁ、でも坂の上の雲は小説であるのに、述べ１０００万部を超える超ベストセラーです。
よほどの変わりものでない限り、好意的にみられてる。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 17:41 ID:mMyFjQkw

柴作品で12を争う人気策じゃないの＞坂之上

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 22:25 ID:X1+Om4jn

「坂の上の雲」と言うよりは、司馬史観が嫌われているのだと思われ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 22:53 ID:D0BXwMH6

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　日清戦争まだぁ～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん　 .|／

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 23:27 ID:r/ByvMrG

>903
え！まだ！？

今日の朝、テレビで江川を見かけたが、
んなモン出てる暇があったら背景をちゃんと描けよと思った。
ついでに言うと「僕、絵にはうるさいですから」って本気で言ってるのか小一時間（略

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 00:02 ID:FgAGXsR3

なんでだろー
なんでだろー
なんでだなんでだろー

江川が背景適当に書くの
なんでだろー
テレビに出てしったげに発言するの
なんでだろー
どーでもいい事だけどエロ無し漫画書くの
なんでだろー

なんでだろー
なんでだろー
なんでだなんでだろー
なんでだなんでだなんでだ
なんでだろー

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 08:31 ID:o48QaGyw

>>904

今度は江川、TVで何を言ったの？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:50 ID:0wqarRMx

つか、巡洋艦に戦艦の主砲を積むと言う電波を出したのは
あの薩摩人で、フランス人はいい迷惑と言うのが真相らしい。
　軍事板で拾ったが、本当は３２ｃｍ積んだ５千トン相当の巡洋艦
三隻というのを、３２ｃｍ砲積んで３千トンの船四隻を造れ！　でないと
殺るぞｺﾞﾙｧ!!　と、脅して無理やり作らされたのが本当らしい。
だから、２４ノット云々は元の５０００ｔで機関も計画通り詰まれた状態の
事をさす。
　因みに、三景艦の一番艦は本国（仏）で公試を行った際には満載状態で
１６ノットちゃんとでたそうだぞ。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 01:06 ID:motDq940

まあ、薩摩人は馬鹿だからね。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 11:06 ID:ntF+Q4vp

薩摩人は日本の恥だな

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 16:40 ID:rFPWOcs8

>905
面白くないので他所でやってください。見てるこっちが恥ずかしいｗ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 04:03 ID:BxgTwgVP

ダサツマ逝ってよし！

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 01:39 ID:kiWRZcnk

>>910
あんたが面白くないのでよそにいってください。905頑張れ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 13:44 ID:kxoZ1N23

自　慰

914 ：日本史板より：03/01/16 18:30 ID:0UR2QFjJ

秋山好古→加藤雅也　　　　黒木為禎→菅原文太
秋山真之→椎名桔平　　　　奥保肇→三国連太郎
正岡子規→真木蔵人　　　　野津道貫→渡哲也
東郷平八郎→緒方券　　　　明石元二郎→真田広之
広瀬武夫→渡辺謙　　　　　小村寿太郎→太田光
大山巌→大滝栄治　　　　　伊藤博文→津川雅彦
児玉源太郎→橋爪功　　　　明治天皇→松本幸四郎
乃木希典→仲代達也　　　　陸褐南→森本レオ
伊地知幸介→佐野史朗　　　夏目漱石→本木雅弘
　　　　　　　　　　　　　南方熊楠→松本仁志

915 ：山崎渉：03/01/16 22:29 ID:7fKwiDbS

（＾＾；

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 00:01 ID:WJndym78

江頭安太郎→江藤淳
上原勇作→加山雄三
山屋他人→小和田雅子

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 03:13 ID:lyZCPdrk

秋山は坊主になった。
明治とともに滅んだ。　あまり語らないほうがよい。
司馬も嫌がっていたのに、

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 09:36 ID:Hawg6Eim

秋山真之は退役後、坊主になったわけじゃないけどね･･･。
大本教っていう新興宗教にのめりこんでドツボにはまっていった罠。

友人知人を次々に勧誘してお布施を巻き上げたので､晩年は評判悪かった。
最期は「手かざし」で病気を治すとか言って手術を拒否して死んだ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 09:41 ID:I/V+3w+b

最悪・・・
秋山も老いたり。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 15:49 ID:IWtfBCdJ

秋山は日露戦争後に起こった三笠等の爆発事件が日本海海戦で一方的勝利した
報いだと思って宗教に走ったらしい。

実際はＤＱＮな水兵たちが明かり用のアルコール盗んで酒盛りしてたのが原因なのに．．．

921 ：　　：03/01/17 23:02 ID:fXqgXEba

>実際はＤＱＮな水兵たちが明かり用のアルコール盗んで酒盛りしてたのが原因なのに．．．

これは露助の呪いに違いないので宗教に走ったのはある意味正しい

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 23:09 ID:wA+kq919

最後の海軍大将、井上成美も終戦直前に手相や人相占いに凝ったり．．
まあ神経すり減らした提督・参謀はどっか壊れても仕方ないところも
あるのでは。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 23:56 ID:OvRfB1OF

>>920
今の政治家にも怨念を嫌う人は多いよ。
大和は昔から怨念を必要以上に気にする民族です。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 06:04 ID:6il61im1

秋山好古→浅野忠信　　正岡子規→香川照之

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 07:46 ID:pBwJ94lX

なぜ、打ち切られないのかよくわからん。

926 ：山崎渉：03/01/19 08:53 ID:f+JpbBEe

（＾＾）

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 15:36 ID:hGcBU/V+

そんな人がおんねん。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 22:49 ID:YZwliRfJ

多分２００５年まで持たす約束なんでしょ。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 23:54 ID:5uuZMIOW

遅レスだが>>853

こないだ本屋で「天気明朗なれども波高し」ってタイトルの（多分）ボーイズ小説見たよ。
中身はさすがに確認出来なかったけど、まあ、海軍が舞台のアレであることは間違いない。
確かに戦国モノや軍隊モノは８０１業界では定番なんだろうけど、凄いねぇ・・・

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 00:23 ID:U+0N6eOW

今週の「爆笑問題のススメ」に江川出るよ

>929
私、女なんで今度中身を確かめてきましょうか（ｗ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 00:46 ID:rs8qN/oL

>>929
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31058137
それ、ボーイズ小説じゃないと思うぞ。まだ読んでないから断言は出来ないが。
この作者はレッドバロンやウーデットが出てくる小説も書いたりしてる。

932 ：９２９：03/01/20 01:48 ID:un++wfvS

↑それだ！
その作者のことは全然知らんが雰囲気と書店の陳列ゾーンからなんとなく（ｗ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 05:00 ID:/gFD9OzC

週刊で読むもんじゃねーなと思ってて、
きょう漫画喫茶で6巻まで読んできた。

児島惟謙の話は涙を流して読んだよ。
「司法の独立を守った」なんて言葉だけで知っていたが、
物語があるとないとではこんなに受け止め方が違うものかと思い知らされた。
何よりかっこよすぎる。プロフェッショナル。

まあ涙を流す量なら『天才柳沢教授の生活』のほうが
プロフェッショナルをより感じさせるつくりなわけだが。
画が薄っぺらいのは否めんが、ムーブメントを起こせる力をもってる佳作だ。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 13:36 ID:PQiPrMT9

あっそ。
とりあえず頭悪そーだと書いておこう。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 18:33 ID:hUmPtCuF

>934
そういうコメントしか吐けないお前がな。

936 ：：03/01/20 18:57 ID:ngORbuYp

>>935

あわてなさんな
>>934はとりあえずって書いてるだろ
今頃，大長編の評論を書いているんだってば

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 22:53 ID:VbEBuV1H

>933

ニイチャン、ニイチャン、既出だが、同じ歴史モノなら
みなもと太郎の「風雲児たち」読んでみろ。

いいぞ、これは。

コンセプトは似ているが、江川はまだ先達に追いついてはいない。
まだ先は長いけどね。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 23:08 ID:Bj3KKqAe

秋山好古→香田晋　　正岡子規→えなりかずき

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:28 ID:Ri+rWvkK

只今日テレに、江川出演中age

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:42 ID:XDGAnt/2

真鍋かおりにイク気満々でした。。。。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:11 ID:YX0qZ8YK

明治37年（1904年）。
文明開化によって急速に国力を高める大日本帝国と、
東洋へその覇権を及ぼそうとする帝政ロシアが戦端を開いた。

後の世に言う『日露戦争』である。

戦いは世界各国の予想をくつがえし日本軍優勢で進む。
しかし、大国ロシアの力は緒戦の敗北があってもなお圧倒的であった。

大日本帝国陸軍の前にたちふさがる世界屈指の大要塞――旅順要塞。

バルチック艦隊を始めとしたロシア軍の増援も着々と近づきつつある。
敵の増援が到着する前に、陸海における重要拠点である旅順要塞を
陥とさなければ日本軍の勝利はない。
しかし、旅順要塞の攻略は遅々として進まなかった。

難攻不落の旅順要塞――その背後には人智を超えた悪魔の力が潜んでいたのである。

http://www.elf-game.co.jp/html/special/lime01.html

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:17 ID:fhtuYwwX

江川か、漫画無ければ性犯罪者になりそうだな。猥褻教師とか。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:59 ID:TtQttAgn

というか、既にAV監督経験済みだわさ。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 04:15 ID:5mGQOc3g

正岡子規→竹中直人

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 00:22 ID:16bSUZuH

それはどうだろう

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 01:07 ID:oXQ/MdTr

「東京大学物語」を読んで感動！！
ドコか「東京大学物語」とかの画像ってないですか？
知ってはるヒトいらっしゃったら教えて下さい。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 01:12 ID:3nhu6NwR

>>946
ツッコミ所満載なカキコなわけだが・・・・

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 01:14 ID:XLbIDkOK

村上直樹＝稲垣吾郎
水野はるか＝瀬戸あさか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 14:30 ID:g5TcDmg+

画像というか、
確か江川本人が東京大学物語のエロ同人誌だしててたな。

ちらっとみかけたことあるが、
一般誌であそこまでやっておきながら、何がエロ同人だと思って、
アホらしくて興味もわかなかったが。

950 ：今号のサいゾ：03/01/23 20:09 ID:Nhl4vn25

論理的に使いやすいと思うけどなぁ。
置き換えができるということは意味を付託して
より細分化できるのに。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 20:18 ID:NKO3kdwV

ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（つ　（　　　　つ　⊂　）
　（＿）（⌒）（⌒）（＿）ﾉ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 23:04 ID:FFziI7Wa

>946
ちょっと違うかもしれませんが、どうぞ。
ブラクラではありません。伊豆北川温泉のHPです。
（温泉が何故？！　読めばわかります・・・）

http://www.bousui.com/review/r_news/tokyo_univ.story/page1/tokyo_univ.story1.html

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 23:16 ID:3X7/b3l0

江川先生個人に怨みはないし、じつのところ日露戦争物語も一ページたりとも読んだことないけど、
つい先日テレビの番組に出てた江川先生がでヴヲタを絵に描いたような面の皮だって知って、腹のそこから泣

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 23:18 ID:9ETDg+cu

なんか江川の人に媚を売ってるような笑顔が嫌い

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 23:22 ID:xyOPDq2t

村上みたいな奴が実際にいたら面白いけどな。

956 ：和月某：03/01/23 23:22 ID:FFziI7Wa

「男は容姿じゃないッッッッ！！！」

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 23:23 ID:3X7/b3l0

き笑いがこみ上げてきてとても悲しかった
それと何かあいつの人生面白そうだなとか思た

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 06:23 ID:j+gad7tK

次号は「みらい」がタイムスリップしてきて、ロシア艦隊を殲滅します。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 12:23 ID:65w7gvxR

「じぱんぐ」ね

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 13:18 ID:Sn3PaP1e

まあ、江川も昔はけっこうイイ男だったと思うがな(遠い目)

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:26 ID:YsDFCh2z

まぁ、長者なんだから多少膨らむのも仕方なかろって。
それより、あのひげがキモイ。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 13:34 ID:Sn3PaP1e

容貌が、庵野にますます似てきたよな(藁

叩かれ方も庵野そっくり(藁

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 14:22 ID:iv8BMgNz

次回は草加がでます。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 14:38 ID:PdrnG88V

庵野を叩いてた奴らと、江川を叩いてる奴らって
実は同じなんじゃねえの？(藁

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 14:43 ID:dQgBJOfW

庵野を持ち出す奴と「江川達也は手塚治虫の後継者」スレ立てた奴って
実は同じなんじゃねえの？（藁

966 ：名無し：03/01/25 13:53 ID:wPCfQ8K1

すげー幼稚なこと聞くかもしんないけど、「秋山淳五郎真之」の淳五郎が幼名で真之が
大人になってからの名前、でいいかい？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 18:02 ID:yW1I7KlA

>>963
学会ですか？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 18:20 ID:N2rCja3S

>>966
風習としての元服ってこの頃まで残ってるだろうから、
真之が生まれた直後に明治維新っていう事も考えると、
役所に登録した名前が「真之」で、幼名兼通り名を「淳五郎」
にしたのかな？

親の代まで現役で職業：サムライやってたからって、自分の事を「秋山淳五郎」
とは一度も名乗らなかったんじゃない？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 18:31 ID:ccAJAtWR

安江さんは？

970 ：♪名無し♪：03/01/25 19:21 ID:3NHL/F8k

>>966
>>968
このスレもネタに苦しくなってきたな。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 00:28 ID:sn/EHRqb

次スレは？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 23:31 ID:MbMVJW6F

江川達也って作家としては真性のアホなんじゃないの?
デカパイのかわいい女の絵が書けるマンガ家としては一流だけど
だらだらと長いだけでラストはいつもあってもなくてもいいドラえもん
みたいな、結局この人のメッセージってなに?みたいな
世当たり上手と要領の良さで超売れっ子になったけど
藤子不二夫fにはかなわない安直さ
東大物語は総理大臣なるはずだったものが作家の限界で中途半端で終り
(Be!Freeもたしか総理大臣になるとかきいたな)
つまりこの人性格として途中でイヤになってなげだしちゃう(テーマを)
っていうパターンを何回もやってる
作家として致命的だとおもう、テーマが語れない
ジャンプで1位になるとか戦略は立てられるが
読者を動機付けできない、バブリー世代の底の浅さ…
家建てちゃえば勝ちみたいな
素晴らしいマンガ家詐欺師として歴史に残るのみ

オリジナルだけどどうでもいい話→Be!free、東大物語、ゴールデン
元ネタあり→デビルマン、ヤプー、源氏物語、日露戦争物語

どうせ日露戦争物語はだらだらと長くてなにがいいたいのかわからないで
本買わせて終わって行くだろう(読んでないけど)

皆で本買って江川センセイをお金持ちにしよう!

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 23:43 ID:87U0wbiG

文部大臣だったような・・・BE!FREEは？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 23:44 ID:87U0wbiG

＞本買わせて終わって行くだろう(読んでないけど)

立ち読みの、斜め読みで、評価されてもナ。
説得力ないよ。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 13:05 ID:lvTPuRJD

立ち読みの、斜め読みで、評価するのが江川の本の正しい読み方。
まじめに読んでもあほらしくなるよ。
特に夢落ちとか。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 16:54 ID:JJQxOsjL

扇動者を描かせるとなかなか迫力ある感じだ。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 17:23 ID:OZL5Axh6

日清戦争の動機が出兵にあったのだ。
反乱鎮圧のな。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 20:09 ID:cbxWsVCS

しかし江川もﾁｮｿﾈﾀで来るとはなー
昔からの朝鮮のｱﾎさ加減描くのは良いが
余りにｱﾎ過ぎてﾈﾀに思える罠

まあ本当はもっとｱﾌｫなんだけどな