今最も「読んでるとヲタ臭い」マンガ選手権

1 ：にゅう ◆EZGnYyt. ：02/08/26 18:19 ID:1z2FBqqJ

プリティフェイス（少年ジャンプ）
エルフィンリート（ヤングジャンプ）

ぶっちぎり

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 18:23 ID:ZqFY4IRL

バキ（少年チャンピオン）－肉ヲタク

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 18:42 ID:TtEx0GiN

>>1
プリフェは「ストップひばりくん」調のコメディ。
同じジャンプでヲタ臭いんだったら、いちご100㌫か黒猫でしょ？
つーか、少年エースとか電撃大王などの方が全体的にヲタの濃度が濃い。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 19:07 ID:zZJyrVav

つーかジャンプそのものがオタ臭い

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 21:36 ID:SbBaz30f

茄子

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 16:50 ID:JSKKyBbX

るるる関係全部

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 16:50 ID:JSKKyBbX

るるる関係全部　

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:09 ID:sMaF+riB

月刊ﾋﾞｰﾑの漫画全部。でもｱﾚは「ｦﾀｸ」っつうより「ｺｱ」って感じか？

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:28 ID:D5Aw6Mn4

濃爆オタク先生

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:32 ID:oss3oB42

君のカケラ（少年サンデー）

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 17:40 ID:Dzj4C+5o

このすれ

12 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/27 17:40 ID:p3nq3JZG

http://s1p.net/pzqkk　

　携帯対応

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13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:03 ID:nC9Rk4w5

>>10
あーわかるわかる

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:08 ID:/5rb40AT

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:09 ID:Zh9//01a

マガジンＺのサクラ大戦だろ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:23 ID:8bb1xfgf

インサイダーケン

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:40 ID:tIfWUQu1

究極超人あーるｖｓ濃爆おたく先生ｖｓ進め！以下略ｖｓげんしけんｖｓらぶやんの戦いだな。
なんていやな戦いだ

18 ：　：02/08/28 00:07 ID:18opiylx

屈折リーベ
知ってる人居るかってくらい、マイナー。
ああ、どうせ俺はｵﾀさ！

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:15 ID:l2QhXLHD

コミックビームって漫画がってより雑誌全体がヲタ臭いな

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:17 ID:IFR2/ktz

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:22 ID:BkZ0jB6g

例の某碁マンガ。碁目当てでもオタだし、
キャラ燃え～とか言っててもオタ。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:42 ID:h1pUtPyV

ｴｲｹｿ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:49 ID:kSikDHkv

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 21:12 ID:SVOd6YeX

ジャンプのヲタ臭さは甘口。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 23:25 ID:AmZpxoFx

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 23:27 ID:MYqTs3Qq

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 23:42 ID:9H6u/z4t

ずいぶん意見が分かれてますね。
私一人の見解だと「ひとりよがり」だと言われそうなので、
会社の同僚や友人１５人くらいにも意見を聞いてみました。
その結果がこれです。

「あずまんが大王」

漫画オタ以外の一般人の意見も含む結果ですので、かなり公平性の
ある結果だと思います。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 23:59 ID:sKz/b1Gh

ジャンプはむしろ同人臭い。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:06 ID:SfehRZ58

東京ミュウミュウに決まってるだろ！

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:15 ID:GNDBXNkL

漫画板って本当に低脳厨房の集まりだね。
こんなクソネタスレが面白いと思ってるんだもの。
お前ら、もしかしてスレの社に紹介されるとでも思ってるの？
ありえねえよ、マジｷｼｮｲ。
センスのある書き込みってのはこうやるんだよ。バカ

あずまんが大王

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:17 ID:izxvEPKW

ぴたテン読んで
「これは珠玉の鬱漫画です～アニメスタッフは全然ダメダメですぅ～」
と発言するのが最新のオタクシーンのトレンドと見てるんだが。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:18 ID:IVR+7gsJ

31は分かってるねえ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:21 ID:izxvEPKW

全日本妹選手権読んで自虐笑いに浸るのもヲタ臭くておすすめだな

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:21 ID:7wdbEneB

普通は上に挙げられてるような漫画のタイトルさえ
知らないやつが殆んどじゃねーの？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:22 ID:/d6zn9FD

ぴたテン＆あずまんが大王

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:23 ID:0SyJa6TN

つーか、漫画サロンでやるべきスレだろ。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:24 ID:izxvEPKW

「もっけ」読んでるロリヲタとか

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:26 ID:GNDBXNkL

「神戸在住」とか。
つーかアフタヌーンは…

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:27 ID:izxvEPKW

さんりようこ　ソフト／ハード

四コマ誌掲載ということでセーフとか思ってやいませんか？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:58 ID:BiMkA8gJ

あずまんが
コミックビーム
サクラ大戦

この３つがダントツでヲタ臭い

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:01 ID:22DY2ERc

ビームってなんかオタの意味合いが違うとおもうんすけど。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:05 ID:fAnt/T2+

なかよし

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:08 ID:oP4aCLqw

というか、本来の意味のオタってビームだと思うが。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:10 ID:22DY2ERc

そっすね。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:12 ID:GUWGmlU/

黒田硫黄とかかな

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:13 ID:izxvEPKW

>>45
それはどっちかっていうとサブカル系じゃないか？

47 ：オタも細分化してるんだよ：02/08/29 01:16 ID:B77X1mjo

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012357480/

907 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/08/22 13:04 ID:???
G-onは、一定の需要はあるはずだし、おねてぃ程度にはプチヒットするんじゃない？
でも「来る！」とは思えないね……
アニメがダメだってのは、アニメ自体がつまらなくなったんじゃなくて、
アニメ視聴者層と同人誌購買層がカブらなくなったって意味だと思うよ。
アニメ自体のクオリティが高くてファンが多くても、
同人的には必ずしも流行らないってこと。
理由はよくわからないけど。
オンラインゲームの同人が来ていることを合わせて考えると、
同人誌購買層の気質がなんとなく見えるような気がする。

908 ：最後尾の名無しさん＠３日目：02/08/22 13:14 ID:???
手抜きで下手で薄くて高い同人誌なんぞに金をつぎ込む酔狂な文化があるのは、秋葉原に行くような人種だけってこと。
アニメファンは、同人誌なんかにつぎ込む金があったら、DVDでも揃えてるよ。
DVD揃えるだけでﾍﾞﾗﾎﾞｰに金がかかるっちゅうの

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:23 ID:o5ZR7g/K

>>34
あずまんが大王辺りが、一般人にどのくらい認知されているのか気になる。
本屋でやたら平積みにされてるし。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 01:26 ID:+7V0m0p5

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 02:38 ID:cTQithFx

>>48
あずまんが知ってる時点でアウト

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 02:49 ID:SfehRZ58

しかしあずまんが大王そのものより
掲載されてた雑誌の名前ほうが知名度は低いかも。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 02:52 ID:ibq/6X9G

>48
平積みにはなってるけど、一般書店では然程
山が減らない罠。まあえにくす辺りの人気もないのに
アニメ化ゴリ押しした漫画よりはマシだけどさ。

グッズ展開等の宣伝は派手にやってるんで認知度は
そこそこあるかもしれないが、漫画は知らない
（読みたいとも思わないし読んでもダメな）一般人が
多いんじゃネノ？

53 ：地：02/08/29 03:02 ID:1Bi+iGY3

撃覇。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 03:03 ID:c+xXjAeA

エイケンに比べればあずまんがは霞む

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 03:07 ID:mmtT8ncF

あずまんが大王って一回読んだことあるんだけど、そのときは普通のストーリー漫画だった。
４コマ漫画って聞いてたのは気のせいか？
猫が沢山出てくる話で、残念ながら噂ほど面白くはなかった。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 03:08 ID:ZGnaIzpy

>51
なんだかんだいってあずまんが大王結構有名な気が。
ていうか掲載紙どこだっけ？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 05:55 ID:vv0dE4fQ

>>56
ビームじゃなかったか

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 06:44 ID:QAM24Naq

雑誌のせいで損してるね。
逆に4大誌は既にブランドになってるので、オタ漫画が何食わぬ顔で載ってる。

BLEACH・ゲットバカ・改蔵とかはエニクス漫画だったら、印象はかなり変わるだろう。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 08:11 ID:YUnXpphC

電撃大王のマンガ全般
シスプリ、ハピレス、おねティとかごろごろしてる。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 09:51 ID:GNDBXNkL

オタ雑誌には2種類あるね。
電撃大王とかガンガンみたいなのと、
ビームやIKKIみたいなのが。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 09:59 ID:oOAEuZkb

エイケンはひどいな。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 11:10 ID:PE9i+vAE

BLAME!
SFオタのための漫画

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 11:37 ID:rhWsJXrv

いまだに>>1を越えるヲタ臭さのマンガが何一つ挙げられていない罠。
あずまんがはメジャー過ぎるだろ。
ヲタの中ですら「うわ…」と思うような、キングｵﾌﾞヲタなマンガじゃないと。
そう言う意味での注目株として大王の苺ましまろ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 11:41 ID:xRAHJtU1

俺ヲタだと思ってたけど、茄子と神戸在住しか読んだことねえわ。ああよかった。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 12:06 ID:XOVKzp0o

あずまんががヲタ臭い云われるのは下手に知名度高いからじゃないか？
新聞にも広告載ってたし。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 12:28 ID:hCx4V/XX

>>62
シーナ語録が沢山読めるので好きだ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 12:50 ID:rHZj9kGb

なるたる
知名度は低いが最悪のオタ漫画

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 13:01 ID:x4+OF/au

ラブひなとかいうの。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 13:30 ID:v1iQTXkG

>>67
シーナで連想した？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 13:55 ID:OKMznvcn

>>68
ヲタはむしろラブひなを近親憎悪してこそヲタ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:19 ID:q7dk4HgW

>>67　>>69
今月のアフタヌーンを読んだ上で、改めて問い詰めたいんだけど、
「なるたる」って「ハードSFの皮をかぶったロリペド漫画」？
それとも「ロリペドの皮をかぶったハードSF漫画」？

どっち？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:20 ID:RbRGzzd5

こないだ、居酒屋で割り箸を「あずまんが割り」してたら
全然ヲタっぽくない友達に「あずまんがか？」と指摘されて驚いた。

というわけであずまんがに一票。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:22 ID:e1fxS73P

実はヲタを分析するスレになってるな

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:29 ID:4PQJOhH7

あずまんがは信者が思ってる以上にメジャー
ビームは信者が思ってる以上にマイナー

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 14:33 ID:WtlFKzpS

ヘルシング

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 15:16 ID:SO7bGF/3

>>71
エイリアン９もそれと似たようなこと言われてたりするのかな？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 16:27 ID:kD3bC5qF

あずまんがは鴨川つばめや初期の高橋留美子みたいなもんで、
「オタ臭い要素が欠点にはならない」成功例だな。

両者にさらに勝るのは
「萌え要素も欠点にならない」ということだ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 18:04 ID:i/i34uhB

>>76
いっしょにすんな
あれはストレートなロリぺドマンガだ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 19:29 ID:wiA919Yd

読むだけならなんでもいい。
ドラえもんでも北斗でもあずまんがでも。語るのがおたく。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 22:30 ID:GNDBXNkL

http://comic.2ch.net/comic/
http://comic.2ch.net/csaloon/
http://cocoa.2ch.net/charaneta/
http://comic.2ch.net/rcomic/
http://comic.2ch.net/ymag/
http://comic.2ch.net/gcomic/
http://www2.bbspink.com/erocomic/

上記の板で語られてる漫画はオタ漫画。

81 ：６８：02/08/29 22:40 ID:x4+OF/au

>>70
ショック。認めざるを得ません。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 23:10 ID:Z4Fg+Ezu

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:33 ID:8Fcus3ft

コミックビーム全体で、あずまんがにヲタ臭さで並ぶかなあ。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 00:44 ID:8rDJuYn7

というか、あずまんが出したら大抵の漫画はオタになってしまう。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 02:16 ID:MBNtRLNR

エヴァだろ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 02:40 ID:nLXOtcqz

18>
魯助はオタ過ぎますよ！

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 02:56 ID:eGzIIrmH

えの素

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 03:16 ID:OGuqSrRf

かってに改蔵
ネタが全部解る人はかなりのヲタ（ｗ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 03:24 ID:seaFU8vM

エルフェンリートはヤンジャン読者層に需要があるのか、
気になるほど、笑える。梅澤のソード無礼カーに近い笑い。
俺のなかでお宅臭いマンガの定義は、①女が精神的に幼く弱い存在か、
その反対で、妙に気が強く能力がずば抜けてる。普通の女は出てこない。
②絵が中途半端。上手すぎても駄目。乳はでかめか激貧乳。
③話のスケールがでかく、地球がどうだ、遺伝子がどうだといいまくる。
まぁ、俺も立派なお宅な分けだが。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 04:17 ID:jdDUip8N

>>55が何と勘違いしてるのかがものすごく気になる

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 04:18 ID:e9QLoT38

信者が保身の為にいくら持ち上げても、あずまんがを
ニヤニヤしながら読んでる姿はやっぱりヲタでしかありません。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 05:38 ID:gJ8143yg

というかだな。この版にいるような奴が読んでるのはみんなヲタ漫画だな。
「読んでるとヲタ臭い」って言うけどいい大人が漫画ごときで熱くなってる時点で
ヲタ決定。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 05:43 ID:XM9ka2r+

>>91
じゃあお前の読んでる漫画を挙げてみなよ。どんなのが出てくるか楽しみだな（ｗ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 05:47 ID:umAts1oL

「全日本妹選手権」、同人女ネタがわかる時点でヲタ確定!!

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 12:18 ID:KP2d9IDr

＞94
残念だが・・
認めざるおえないな

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 13:13 ID:lcIqr8YM

ヲタだって
いいじゃないか
いんげんだもの

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 13:42 ID:lxFNoA8c

>>90
たぶん勘違いでなくあずまんが大王だろう。
時々普通のマンガ形式でやってたし。
で、猫がたくさん出て榊が噛まれてたんだろう。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 15:02 ID:vREp5rvJ

どう見ても「改蔵」の方が「あずまんが」よりオタっぽく見える。
メインの少女キャラがエロゲに出ても違和感なし。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 17:53 ID:w6g8yvjy

だめだ。エルフェンとプリフェイ以上にヲタ臭いマンガおもいつかねぇ。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 18:58 ID:NvUwAlUN

100ヲタ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 21:16 ID:Yoae6aBl

>>1
プリティフェイスってヲタに受けてたのか？
何も考えてないストーリー展開とか、漠然と綺麗に見える絵柄とかで
消防に受けてるもんとばっかり…。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 21:33 ID:H7ZypLB1

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 21:26 ID:???
なんかさー読んでると、同人女はもちろんそうだが、
同人女を批判してるやつ等も世の中一般の若者とはちょっとズレてるなって気付いてきたよ。
おしゃれの話をすれば、ファッションヲタと言うし（そんな言葉初めて聞いたよ）
恋愛の話をすりゃ頭からっぽときたもんだ・・・
多分きみら同年代の人々があたりまえに普段考えてることよ？

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 21:28 ID:???
そりゃ、アニメ漫画板ですからねぇ・・・

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:30 ID:maDP9yH3

あずまんがヲタ

　　　　　必　死　だ　な　（藁

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 00:34 ID:xnceLOEp

その程度のことしか言えないのか？
結局逃げてるだけじゃん。

105 ：よしりん ◆XeQCaz/w ：02/08/31 00:51 ID:PgaDr/jI

ココロ図書館：なんとなく。
宇宙の法則世界の基本：微妙に板違いかも知れない。
Ｃ！！：以下同文。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 03:35 ID:7/SlnQ0y

>>103
頭悪いレスだな

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 03:38 ID:RxbaX3SB

てか、マンガ全部！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 04:08 ID:edZ/KU/B

おまいら似たり寄ったりだな。やっぱこれだろ。

プリティフェイス（少年ジャンプ）
エルフィンリート（ヤングジャンプ）

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 04:31 ID:sI9t5ge9

もはやどうでもいい領域に入ってる。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 04:47 ID:6BgTAovT

スレタイを見た瞬間「全日本妹選手権」が頭に浮かんだ。
いろんな意味で。

1も、それを意識して立てたのかと思ったんだが‥‥‥そうでもないみたいだな。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 08:35 ID:ff11Smka

サクラ大戦かなあ。
なんで今頃……と思う。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 08:57 ID:QvLl1jau

エクセル。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 09:18 ID:T8Y97mWO

あずまんが大王
エクセルサーガ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 09:35 ID:wC5U0oQ0

「改造」のネタはフツーのオタなら８割、９割はわかる。一般人もある程度ついていける内容で
一般人が「うわぁ～オタっポ～い」「マニアックだなぁ～」などと言って楽しめる漫画

「妹選手権」はオタでもわからんネタが出てくることがある。ましてや一般人なんかとてもとても。
一般人が「げっオタク臭い」「マニアックすぎてわからない」などと何処が笑うところなのかすらつかめない漫画

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 15:44 ID:TUQVAM9S

オタクの用心棒
今でもどっかに載ってるの？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 17:00 ID:hrEQ0H87

改造も妹選手権も「ヲタっぽい」事自体をネタにしているから微妙に
違う気がする。
一般的にヲタっぽいマンガと言うとラブひなとかあずまんがだがこれらは
もうブレイクし切った後なので対象外。読者の絶対数が多いし。
そう言う意味でもコミックスの出てない>>1の２つは最強。
ヲタはヲタでもライトなヲタは知らない、重度のクズヲタがドップリはまってて
ﾆﾔﾆﾔしてるようなそんなマンガがいいね。数年前だったらエイリアン9も
そんな感じだったね。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 17:39 ID:YD/Ubn8Z

挙げられるということは、知っているということで、
いっぱい挙げられる人こそが紛れも無いヲタなんだろうなと思いました。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 17:55 ID:eNGK5Ewo

というか、重度のクズオタが好きな漫画をあげるスレだろ？

それに脅えるオタが予防線を張って、ラブひなやあずまんがを出してくる、と。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 17:56 ID:H8H7YKsK

サクラ大戦は読むまでもなくヲタ向けってことはわかるし
ビームとあずまんがは悪名高いからな（ｗ

これらは読んでなくても挙げられると思われ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 18:11 ID:ZtUouRXa

最遊記

というか、Ｇファンタジーがヲタ臭い

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 18:42 ID:d8xTjfsm

あずまんがぜんぜん笑えないんで
やっぱりこれでｷﾏｼ！！

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:03 ID:coQly9p5

>>982
あんた誰ですか(つД｀)

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:05 ID:coQly9p5

すまん、誤爆った…∧||∧

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:47 ID:kfdS2GCP

てかガンガンはオタマンガですぞ！

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:52 ID:ILmxtdon

オタ臭い漫画家なら真　伊藤
気持悪い

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 19:53 ID:gLteewMV

ヤマモトに一票！

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:02 ID:9cE006sL

あずまんがよりもらぶひなよりも
ヘルシングとかBLAME！の方がオタ臭い

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:22 ID:epv/bLhY

萌えたいオタ、こういう漫画読んでる俺ってカコイイオタ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:27 ID:e/FkKpXK

ついでに自分の好きな漫画も挙げれ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:28 ID:typEBl4/

＞こういう漫画読んでる俺ってカコイイオタ

いや、
「こういう漫画読んでない俺ってカコイイオタ」
これだ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:29 ID:nA70N3cH

サクラ大戦読んでる人ってディナーショーとか歌謡ショーに行ってるんでしょ？
気持ち悪すぎますよ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:36 ID:epv/bLhY

さくら対戦の漫画ってあった？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:38 ID:ILmxtdon

松本大洋　丸尾末広等はデザイン系のお洒落系オタクが多い
人と違う自分に酔いながら、何気に最も型に嵌ってるタイプ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:39 ID:ILmxtdon

>>132
最近マガジンZで連載始まったな
まだ2回目だけど

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 20:42 ID:epv/bLhY

改造で普段漫画読まないけど松本大洋だけは読むヤシに死をってネタがあった

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 02:27 ID:WM99kWv7

>>135
ビームでカネヒラも同じこと描いてたけど
（カネヒラの場合、黒田硫黄読者も含まれるわけだが）
週刊少年誌（しかも小学館）でやるのと　　←久米田
マイナー月刊誌（発行部数１万部以下）　　←カネヒラ
でやるのとはｶﾅｰﾘ差がある？

137 ：誰がなんと言おうと：02/09/01 03:53 ID:IlgTHnPG

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 04:20 ID:WMVNLoL5

>>131
短絡的すぎる低脳に乾杯。
いやいやみんなゲームはやってるハズだけどね。
歌謡ショーはオタからも批判の的よ。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 05:12 ID:MQ+kiuzu

>>137
同じこと繰り返し言うだけが能かよ。もっと頭使えよ。
何か言われりゃオウムのほうが良くしゃべるだろうよ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 06:08 ID:V3giTjPm

西遊記はGファンから撤退したガナー。
わかってて言ってるんならそれはそれでよし。

141 ：漫画板で語っても説得力無いなあ：02/09/01 07:20 ID:Rd0DIfhI

なんつうか言うか、今はマイナー≠ヲタに変わってきている気もするなあ。
ビーム、バーズ、IKKI、ガオ、電撃大王等といった
各種ヲタ要素詰め合せ雑誌って、数年前より書店に置かれる様になったと思うし。
単にヲタ人口が増えただけかもしれんがな。（一山いくらのヲタク自虐系漫画も増えたな）
ただ、あれだよね。ヲタ臭い漫画って面白いんだよね。
漫画はある程度読み手の「性癖」的なモノをくすぐってやらんといけないわけで、
ヲタ漫画はそのへんのやり方が巧いよね。
まあ、一般人気取って敬遠するより好きな作品読んだ方が特ってこってす

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 08:03 ID:kCfpjiZE

とりあえず２ｃｈの漫画板に来て、わざわざ書き込んでいる奴は相当な
ヲタだな。まずそこを認めようや。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 08:12 ID:+1DQl1WV

>142
まあね。とりあえずそっからだね。
でもソレだとここの意見は参考にならんなあ。
違うところで聞こうにも板違いになりそうだし。
先入観抜きの意見が聞きたいんなら………
アレか。テレビでよくやってる街頭インタビューか。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 08:20 ID:eiLPO0EP

>>133
サブカルもどき。

ヲタとサブカルの違いがわからん。
ていうか今やカウンターカルチャーとしてのサブカルチャーが消えたからなあ。
そのあたりもヲタになるの？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 08:33 ID:NQyZCE0z

読むならともかく人にすすめてくる場合は黒田硫黄

読む場合は…きみのカケラ？

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 08:50 ID:4Lz4C29j

１．萌えヲタ・・・現在、最も正統派なヲタ　萌えられる作品を好む　
　　　　　　　　　　アニメヲタを兼ねていることも多い、業界に最も金を落とすヲタ
　　　　　　　　　　好きな作品：ぴたてん、鋼鉄天使くるみ、さくら大戦等
2．燃えヲタ･･･萌えヲタに座を奪われたものの、元祖ヲタ
　　　　　　　　　キャラクターの死に様や激闘、男の友情等が好き。
　　　　　　　　　萌えヲタ用のあまり人の死なない優しい世界の作品はあんま好きじゃない
　　　　　　　　　　好きな作品：北斗の拳、男塾、バキ等が好き
3．ロボヲタ･･･ロボが出てないと嫌、出てる作品なら萌えも燃えも楽しむ
　　　　　　　　　最近のロボ作品の萌えすぎる傾向を憂う者と喜ぶ者がいる
　　　　　　　　　好きな作品：ガンダムシリーズ、アウトロースター、永井豪作品
4．サブカルヲタ・・・基本的に他のヲタクは軽蔑してる、自分の読む作品は芸術だから良しと思ってる。
　　　　　　　　　　　　無常観等を書いた文学的漫画や、独特の画風を持つ漫画が好き。アニメは世界的に有名なのは見る
　　　　　　　　　　　　好きな作品：松本大洋作品　水木しげる　つげ義春

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 09:44 ID:uR1aQwGQ

>>146
2と3（は微妙だな・・・）は、漫画を読んでいてもｦﾀと言われない年齢の子供も、
そういう読み方するよね。

個人的には、ブンガク作品を持ち上げ、社会派ト～ク語っちゃう
人になるよりは、ヲタでありたいものでつ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 09:59 ID:Rd0DIfhI

ラウンジなりファ板なり洋楽板なりの他板で極稀に、
板違いのお薦め漫画スレが立ったりするけど、
このスレで名が出てる漫画も結構書かれてたりするもんだよ
2chにはオタクが多いから～、とかは置いといて

つうかあれだな
漫画オタク自身が「これはオタ系だ、これは一般だ」
としていくのは、己の首を絞めているのと変わらないような

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 12:45 ID:1TUcPIru

俺は基本的に２で１の要素も含むというところか。
３はまあ嫌いではないけど熱中はしていない。４は完全無視。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 13:16 ID:gk+wnuLE

>>138
そもそもサクラ大戦はゲーマーから批判の的ですが？

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 13:37 ID:DzdMw0zI

すいません、たぶん４。

152 ：俺読んでるが：02/09/01 13:56 ID:KdaRNdUa

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 14:33 ID:o+bcvCPg

ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰや､ちょびっつとかは入らないの?

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 14:36 ID:U6H8793d

>>146は乙ｶﾚｰ
萌えオタと硬派オタ（？）に分けるのが手っ取り早いと思う。
後者は、146のロボオタやサブカルオタに近いけど、マニアと言うか、
ディテールやリアルさや作品のクオリティにこだわって、
「ファンタジー世界に女戦士は、合理的でなくて萎える」とか言うﾔｶﾗのことね。
で、萌えオタを「嘆かわしい」と思う類。

なんにせよ、いろいろ理屈こねて自分の趣味を弁護してる奴は、オタっぽいと思う。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 14:44 ID:5lENUIP9

本棚みて「うわー、イタイなコイツ」っていうのだろ？
どういう方向性でも大して変わらんよ

156 ：本当はこうかえしてほしかった１４：02/09/01 15:13 ID:ezTZWxw0

>>152
わはは、なに、おまえオタク系

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 16:53 ID:G4uGmv4z

近藤るるるの漫画

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 19:13 ID:B84TlBqL

１．あずまんが大王がヤングジャンプに連載されてると想像する

２．あずまんが大王がまんがくらぶに連載されていると想像する

３．あずまんが大王がコミックビームに連載されていると想像する

一番不自然なのはどれ？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 19:13 ID:4JrmmrIo

>>158
今のヤンジャンならおかしくない

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 19:26 ID:RzHmosbv

「ザ・サムライ」「マッドブル」「少年アシベ」
をやってた、バブル時代のヤンジャンでまったく問題ない。

アシベと思いっきり被るけど。

あの頃は漫画も世の中も面白かったネ。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 20:14 ID:gL+metEv

ｷｭｷｭｰ！！
ｷｭｯｷｭｷｭｰ！！

162 ：moremoyonnderuga/[/[/[：02/09/01 22:30 ID:wCRBwSnd

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 22:44 ID:cAVqDAXm

うーん。知り合いの本棚見て、
「うわ、すげぇオタク！」
って思うのは何だろ・・・同人誌かな。

マジレス禁止ですか。正直あずまんがとか買ってても「ふーん」
かなぁ。
あ、天地無用のムック本見たとき、「すげぇ」と引いた覚えが。
後サイレントメビウスのポスター（藁

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 23:21 ID:8xTd5PgA

ガンダムエース

165 ： ◆windowsI ：02/09/01 23:53 ID:IQSy7WXK

>>162
わはは、なに、おまえオタク系？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 01:38 ID:9e3zjEL/

>>163
激しく同意。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 05:10 ID:i/noiLAu

ビームとかは知名度が低い分、読んでるとこ他人様に見られても
「何その雑誌、見たことねえ。」
で済みそうな感じ。

それと違い中途半端に知名度がある分、
ガンガン系やエース系、電撃系はヤバそうだ。
それでいて表紙が、目が大きくてキラキラしてて、メイド服なんか着ちゃった
俗に言う萌え系の絵だった場合、目も当てられない。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 07:04 ID:KTQ2wCPE

ビームがオタ雑誌だということが理解る奴はオタ。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 08:38 ID:wHiqZcQD

萌えとは大人の女を相手に出来ない男が言うことを
聞いてくれそうな美少女に使う腐った愛情表現よ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:00 ID:66C66cuf

あずまんが大王は読んでるとヲタ臭いけど一番にはならないっぽ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:11 ID:4FasM9Cw

ガンガンは結構小学生あたりのガキが立ち読みしてたりするけどなぁ・・・
あ、当然腐女子っぽい奴も。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 10:25 ID:q/TAi35Z

ビーム読んでる奴はヲタというより友達がいなさそう。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 11:34 ID:RGdHJv2V

少女漫画出てこないね？もはやサブカルと同等か。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 12:14 ID:bLRTrL13

エイケン…

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 12:19 ID:FF4dRv0l

糸冬

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 12:24 ID:krxlTvYB

おたく臭いとは違うかもしれんが、
ひさびさに読んだ「ぼのぼの」の絵は気味が悪かった、ものすごく。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 12:29 ID:vIHSyfK6

攻殻機動隊2。
自分で好きで読んでおきながらアレだが
間違い無くこれがトップだと思う。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:10 ID:mguBckW0

ゲームが原作の漫画はどれもヲタ臭いな。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:25 ID:2ql74uav

１が求めているのは今、最も旬なヲタ臭い漫画。
なので過去の作品は却下。
そして、ヲタ臭いってのはやはり、一般人から見てヲタ臭～
と思わせなきゃいけないだろうから、あまりにもマイナー系なのは却下。
オタクが見て「あ、こいつこんなマイナーなの読んでるよ。仲間だな」ってのは駄目
やはり、一般人が一目見てヲタ臭いと思う漫画は萌え系だろう。
という訳で、今読んでて最もヲタ臭い漫画に介錯の漫画を推薦する。
題名は忘れたけどネコミミ付いた何とかタルトとかって漫画。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:32 ID:3Ygwquow

一般人から見て最もわかりやすいオタ漫画はサクラ大戦でしょう。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:34 ID:a0eHUJRN

電撃大王ってまだあんの？
あったらまちがいなくこれじゃない？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:34 ID:W7BWqOqz

>>179的な視点からするとやや反則かもしれないが、
エロゲのアンソロ本買う奴とかはかなりヲタ臭いと思う。
月姫のやつなんか特に。
しかしああ次から次へと出てくるところをみるとやっぱり需要はあるんだろうか。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 16:57 ID:hcbbiFZC

「表紙が、目が大きくてキラキラしてて、メイド服なんか着ちゃった
俗に言う萌え系の絵だった場合、目も当てられない。」
という167の説にハゲ同。一般人は別にオタクの
ランキングはしない、できない。むしろ、一般人と
お宅には、境界線が引かれており、それぞれの世界がある。
ランキングをつけることができるのは、同じ世界にいる奴のみ。
そして、その境界線が167の意見である。昔の漫画やガンダムとかだと、
まぁ子供っぽいやつだなぁ、或いは松本太陽系だと、おしゃれな
やつだなといった程度。しかし、アニメ絵で萌えているのは
明らかに異界の住人と認知する。そして、異界の住人の序列など
一般人には知る由もない。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 17:02 ID:AjNTBaaL

今が旬のヲタ漫画ってのも嫌な響きだな（藁

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:36 ID:MknRP0Zg

普通の人からしたらヲタ臭いに上も下もないと思うぞ。
「うわっ、キモッ」で終わり。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:37 ID:pBm5HEA6

>>179
それだけ長い文章書いておいて結論が介錯かよ。
腐ってるな

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 21:39 ID:pBm5HEA6

>>185
そう、だからヲタ相手にすら「うわ、キモっ」と言われるようなマンガがいい。
それでいてそのマンガを知らなかった事に対して僻みさえ覚えるような。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:25 ID:2m2vfOX+

エロ漫画全般でしょうな

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:27 ID:qkpIEav4

境界線にあるのってどういうのよ？
一線超えてたらどれも一緒だろ、萌えだろうが、オサレ系だろうがオタなのは変わらない
萌えを理解、許容できる奴できない奴、サブカル漫画をオシャレと思うかイタタと思うか
まあ見る奴によって違うって言えばそれまでだけど

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:44 ID:j48aFWPi

そう簡単に結論を出すな。
雑誌のブランドで助かってるのも多いんだ。以下転載。

466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 12:54 ID:???
>>464
私あなたより後の”うる星なんて過去の物”な世代。

で、自分らの世代でのアニファンは悲惨そのもの。
なんせ厨～工房の間がセラムン・角川直撃だから。
ふつーに話に出しても平気なのはスラダンやるろ剣等の大部数雑誌原作があるものだけでしたな。

ところで、うる星が出てきて思ったんだけど”ギャグ+恋愛”な構成のマンガって死滅してない？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:44 ID:j48aFWPi

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 13:08 ID:???
>466
この手の話題の際に気になってしかたがないので聞きたいが
「るろ剣」みたいな異常にオタク度の高い絵でも
「一般向け漫画誌に連載されてれば」問題ないの？

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 13:17 ID:???
>>467
俺は４６６じゃないが、ジャンプみたいな一般向け雑誌に載ってる漫画なら、
俺の周りではまったく問題なかった。
ジャンプ、サンデー、マガジンの三冊は非オタ相手でも話題としては全然オッケー。
たとえ話題にしてる漫画が異常にオタク度の強いものでも。
怪しくなってくるのはチャンピォンあたりから。グラップラー刃牙は非オタへの話題としては
適切ではなかったようで、俺の場合オタクと言われて引かれた。
その他、角川系雑誌なんかは言うに及ばず。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 23:45 ID:j48aFWPi

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 13:28 ID:???
ゆうゆう白書なんてｵﾀ要素満載だったけど、みんな普通に見てたしなぁ
類似品の劣化の炎はｱﾚだったが。

471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 13:30 ID:???
そういや最近、マンガもエロが多くなってきたなぁ
スピリッツも表紙が果物男からグラビアになったし、板違いsage

472 ：466 ：02/07/24 14:31 ID:???
>>467
ほとんど>>469が代弁してくれますた（ｗ
まさしく数の勝利ですな。

473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 14:53 ID:???
>>469
ただし、当時ジャンプ連載作品でも、
バスタードだけはヲタ扱いでした。w
（当たり前だけど）

474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/07/24 16:53 ID:???
20年前と今もまったく変わってないんだな。
報告ありがとう。
ほんと～に変わってねえ。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 00:32 ID:OORCMpLU

俺の中では、『藍より青し』がダントツ。
友達の家に行ったら全巻そろってて、どうしようかと思った。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 02:35 ID:GgFpUCyy

>>193
どんな内容であれ、アニメ化は強いよね。
その藍青も漫画板の現行スレと、初代スレ＆二代スレ前半を比べると、
明らかに雰囲気も評価もレス内容も違うし。
む、スレ違い。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:04 ID:cm1oI098

俺的には、ヲタ臭い＝秋葉原
って感じだからサクラ大戦はどうしてもヲタ臭く感じる

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:08 ID:rI+ZEc+c

茄子（黒田硫黄）やらアフタヌーンとかＩＫＫＩとかはバリバリ正統派マンガオタ
って感じするな。
そんであずまんがとかはないわゆるオタって感じ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:16 ID:3Nbk8vBh

つげ義春は・・・

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 03:30 ID:S+zJXDvG

あずまんがナンチャラは？？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 09:43 ID:Bd4xOmrN

とりあえず、たかだか200足らずの前レスすら読まずに書き込む野郎は
ヲタ以前に単なるアフォということだな。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 12:38 ID:680MuiJq

あずまんがって書き込んでるﾔｼって
もっとｷｯﾂｲヲタ漫画の読者なんじゃない？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 13:41 ID:67WschG/

ある意味スケープゴートか。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 13:41 ID:Ilp65tMn

一般人から一番卑下されてるのは美少女萌えなんだろうな
んでマイナー系はオサレっぽく見られることが多い、嫌な世の中だよ（w
あずまんがとピンポンを一緒にレジに出そう、クソみたいだよ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 13:54 ID:k9MhGRkj

>>202
まあ昔はジャソプで一時的に「きまぐれオレンジロード」が
「北斗の拳」の人気を上回った事件さえあったわけだし、
最近2つもそっち系を連載始めたから、流動的なもんもあるかと。

ラブひなから現在までが、美称女系の最大の受難の時代になるのかね。

204 ：ああああ：02/09/03 14:32 ID:OsNhky4F

ダントツで「最終兵器彼女」！
信頼してた俺の友達がかなりはまってて、漫画喫茶で読んだが…
彼とは縁を切ります。気持ち悪い…

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 14:43 ID:+A5NHrQg

　　／￣￣￣￣＼
　　( ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）
　（ﾐノー□-□-|ﾘ
　川）　 ∴)｀_´(∴)ゝ
　　／＼＿＿_／＼
　　|＿|　　　　　　|__|
　　 | |　キルア命 | |
　　 | |.　　　　　　 | |
　　（__）,_＿＿＿_,|__）
　／　＼:::::::Y::::::/
|￣￣￣￣|::::|:::::|
|　ゴン命 .|::::|:::::|
|＿＿＿＿|;;;;|;;;;;|
　　　　（＿＿）＿_）

冨樫先生の絵は下手だけど、ヲタ受けはいいみたいですよ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 14:53 ID:n7qz5ENj

十代で白土三平読んでいるような人は間違いなくヲタです。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 14:59 ID:TpsD3Pil

自分はオタと諦めて、自分の知ってるモノを気楽に挙げてる人と、
自分をオタと自覚せず、“友達”の読んでたモノを必死に挙げてる人。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 15:38 ID:eyMqzes0

>>203
むしろラブひなで市民権を得た感じだが。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 15:49 ID:DdG08lTQ

市民権つうか売り方がより露骨になったんじゃないかな。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:03 ID:ekVICA3A

「恥知らず度」は年々高くなっていると思われ。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:07 ID:erXEh9Vj

>>207
ｵﾀの自分すら引いたってのが重要なんじゃない？
そういう意味では>>204の最終兵器彼女には同意できる。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:20 ID:j3qXxXhi

最終兵器彼女はオタ的な嫌悪とは違う気がするけどな

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:25 ID:tROUvUiL

ブラムなんかどう？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:43 ID:tPCuSIWD

どうしてオタが嫌悪されるのか、その理由を明らかにすることが
今旬なオタ漫画を決定することにおいて必要な作業だと思われ。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 19:56 ID:gqg+L5Cj

自分が楽しいことが一番重要なのだが。
人に評価してもらう為に漫画を読む人間のためのスレだな。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:10 ID:1FYi6EFi

やはりあずまんが大王だろ

プリティフェイスはただお色気マンガなだけで、
エルフェンリートはヲタはヲタだが色気ねーし

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:21 ID:60Gc1Oli

>>214
別にヲタ自体が嫌われてるわけではないだろ。
つうか普通何かしら入れこんでるもんがあるのでは？
まああまりにマニアックすぎるとあれだが。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:39 ID:aGvE0R4H

>>217
「ヲタが嫌われてない」ってのは新説だな。
実際はちょっとはマシな奴もいるだろうが、
普通の人間が思い描く「典型的なヲタ」のビジュアルイメージは宅八郎だ。
もう悪いイメージが定着しすぎてるんだよ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:45 ID:NrWEwi9S

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　そりゃあ萌え要素しかない
　　　　　　（⊃　⊂）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜｜　|　
　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（・∀・）彡＜　あずまんがだろ
　　　　　⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　し（＿）

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:52 ID:d0SJoGow

ラブひなの作者はマガジンのインタビューで「（ラブひなは）マガジンの
なかではデザート的存在。自分の願望をそのまま描いた（ｗ」とか言って
たような・・・それ読んだときなんか見方が変わった。そーゆー自覚があって
エンターテイメントとしてかくぶんには好感もてるんだけどね（まあ作品うんぬん
は別として）。デザートだって自覚が読んでる時あればいいかと思うが・・・

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:53 ID:QwWvaaIV

>>213
どうなのかしら。SFはヲタの専売特許ではないし、微妙だな。
そういえば弐瓶のサイン会に来た輩は、見た目ヲタ系は
かなり少なかったと聞いたがな。
実際のところは知らない。

>>217
2chでこそ、服ヲタだの車ヲタだの物理ヲタだの言われるが、
一般の「オタク」に対するイメージって、
・アニメ大好き
・ゲーム大好き
・漫画大好き
・ドウジンシ？なるものが大好き
・やたら太っているor痩せている
・メガネ
・不潔
・ロリコン
・ファションセンス無し
等々で、やたら嫌われてると思うけどなあ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 21:57 ID:d0SJoGow

>>215
鋭いがみんながみんなオタ漫画読んでおもしろがれるわけじゃないぞ。
その辺の客観性は持っておけ。それがないオタが大抵うざがられる（例、あずまんが信者）

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:02 ID:ya8zjrnM

ヲタが相手をヲタかどうか判断するのは、見てる作品
おお俺と同朋のヲタだとか、げっあんなヲタ臭い物見てるとか（自分もヲタだからわかる）
一般人がヲタを判別するのは、見かけや行動
なので、一般的にキモヲタや行動が痛いヲタのみヲタクと認識される
実際、自分ではヲタクだと思ってても社会性があり十分周りと溶け込んでると
ヲタクというよりは、漫画好きな○○さん等ヲタ扱いはされにくい罠

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:04 ID:JqLLILQ9

>>218
いや、宅八郎の顔を貼り付けた岡田だと思う。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:07 ID:aGvE0R4H

イジリー？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:22 ID:uF6BuEVE

あずまんが嫌いがいるのはわかった。
しかし「信者がイタイ漫画」スレでも立てるべきで、
ここで挙げられても、最もオタ度が薄く見えるだけに逆効果だぞ。
アニメ版見た人からは、逆に「オタ受けしそうにない」なんて意見すら出るぐらいだし。

227 ：217：02/09/03 22:33 ID:60Gc1Oli

>>218
宅八郎知らん。無知だろか？

>>221
俺の周りにいるやつらは普通にアニメとか見てるからなぁ。
マニア＝ヲタみたいな感じで受け取られてる。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:49 ID:vynwah0m

ちょっと有名だけど、こことか参考になるんじゃない？
同族嫌悪を笑う管理人が、同族嫌悪してたりするとこだけど。

ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/rvtop.htm

んで、日記
ttp://diary2.cgiboy.com/0/wakuseikaihatuiinkai/

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:52 ID:kK/C+TSM

俺はコロコロから始まって
厨房時代→萌えオタ時代→同属嫌悪時代を経て
結局心の漫画家は藤子不二雄に落ち着いた。
今は何でも許せる気がする。

230 ：217：02/09/03 23:03 ID:7+XOl1OA

>>228
多謝。しかしあの親爺顔でちゆ１２歳をリンクに入れてるあたりがすげえ。
俺もなち１３歳にはよくいくけどな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 15:29 ID:dC4Jnabn

今時まともに惑星開発委員会なんぞ見てる馬鹿がいるのか？（ｗ

レビュー馬鹿はネットの中でも最下層だぞ。
低位置の自分を忘れるために点数付けと言う矮小な視点で自分が高位だと信じ込んでるアホ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 18:38 ID:SQfgvGmU

ビームはヲタ臭いだけで少しも面白くない

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 20:25 ID:yce3cTgc

やっぱりさ～
群れて強気なオタクが一番ウザイと思わない？
モーヲタとか葉鍵とかあずまんがオタとか…

234 ：匂死人 ◆QIHyTQhw ：02/09/04 20:36 ID:DxevuOtR

>>233
そうですね。特に鍵が…

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 20:46 ID:GFVuijVR

>>233
こんな目立たないスレでしか言えんやつもウザイ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 20:54 ID:O+QhAWcR

>>232
ビームは意識的にオタクを排除していますby奥村

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 20:59 ID:s4ZTMgf7

1のあげてるエルフィんリートとかプリティフェイスが
境界線だろうな。載ってる雑誌もメジャー所。
これよりもマイナーな雑誌に載ってるオタク濃度高めな
漫画は一般人にはわからんだろ。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:16 ID:c+V+QX2K

ラブひなの方がはるかにオタク濃度高いだろ。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:20 ID:VXJURpTM

>>238
どっちもどっちだろ。エルフィんリートとかいうのは知らんが。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:30 ID:JKnFL/w7

>>236みたいのこそオタクなんじゃない？
誰？奥村って。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:32 ID:VXJURpTM

>>240
つうか俺はビームからして分からんのだが。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:32 ID:9yKBw8pg

>>240
ビームの編集長。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:45 ID:c+V+QX2K

>>239
プリフェはまだエンターテイメントとして成立してる
(させようという意思が感じられる)がラブひな(とくに後期)
はただオタ向けの妄想を垂れ流しているだけだった。
エルフェンリートはオタ臭いとか臭くないとか言う以前に気がふれている。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:54 ID:JKnFL/w7

注釈も無しに編集長のネタを書き込むのって、
ヲタともなんか違う気がしてきた･･･

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:57 ID:yH/r7QZi

誰がヲタとかどんなのがヲタじゃなくてヲタ臭い漫画の話だろ？
今日本屋で見かけたが、臣士れいとかも大分傍から見て強いなと思った
特に最近出た新刊

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:58 ID:CCR+nDC3

オタク考察はこのスレが面白いよ。まだ何とか生きていた。

究極超人あ～るはオタクのオナニー漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1014737590/

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 21:59 ID:9Vz/9GpM

ゴメンナサイ、皆さんが話している内容がサッパリ分かりません

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:08 ID:0PjxiW8s

>>243
ふーん。とりあえず了解した。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:22 ID:y4X1T12g

介錯とか。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 22:50 ID:dYjfAGG3

───────────────────────────－──────―
────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 249-─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

かいしゃくしますた

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 02:43 ID:SjCunfkE

>>250
スレの流れにおける介錯の解釈を間違っています

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 03:47 ID:dIeuUo/N

えーとヲタくさくない漫画をあげればなにがヲタくさいかわかるかな
とりあえず、コミックCUEとかいってみる

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 17:27 ID:1TTGiDT6

本宮ひろ志やさだやす圭とかか？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 17:29 ID:LjaJ89WC

とりあえずお前ら、自分の本棚を見ろよ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 17:33 ID:+hZhhcN9

「最も」の解釈を変えて、
それぞれの漫画雑誌の連載作品でどれがオタ臭いか教えて。
ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン（それぞれヤングの方も聞きたいです）

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 17:36 ID:a4iBot0J

おまえらそんなに気になるか（w

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 19:08 ID:OsR6eRqI

>>250
っていうか、それは介錯じゃない‥‥‥

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 19:13 ID:5mQTsgwz

>>255
その中だとマガジンは普段漫画をあまり読まない層を対象にしているらしいな。
マガジン漫画が全般的に2chで人気ないのはそのため。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 19:26 ID:8XH05YI6

マガジンはDQNを対象にしてるだけですが。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 19:50 ID:Iro8+fuj

>>258
ふだんあまり漫画を読まない層こそ、
マガジンなんて読めたもんじゃなそうだがなあ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 20:39 ID:JGB3zRGm

ゲットバッカーズなんて漫画読み慣れてるけどきっついモノがある

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 20:41 ID:KjWcKwBY

ゲットバッカーズなんて漫画読み慣れてるからきっついモノがある

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:05 ID:q2tttM37

サンデーはヲタ臭い

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:07 ID:LjaJ89WC

サンデーの漫画は他の三誌とくらべて
爽やかな感じだけど、読者はイカ臭そうだな。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:45 ID:THkJiQ4L

そりゃぁ…

電撃だろ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 23:58 ID:P8aOx+Ve

>>265
俺もそう思う。表紙見て引いた。とか言いつつあずまんが読んでたりするのだが。
慣れればたいしたことないんだろうが慣れたいとは思わん雑誌。

267 ：crypt：02/09/06 00:04 ID:lqoGJjpx

>>1の書いた意図を勝手に想像するに、無自覚かつライトなオタクに対して
受けるよう安易に絵柄と設定をこなしたマンガを指してると思われる。

例えばジャンプ・ヤンジャンという大部数の雑誌に載っている間は、
殆どの非オタの読者に読み流されるマンガであるが、
そのままマイナー誌やいわゆるオタク系の雑誌に載った場合、
即オタク扱いか、生き残れないような緩いマンガを
「ヲタ臭い」と1は言いたいのだろう。
言葉に反して、実はハードなマンガオタクの目が厳しいことは、この板の住人なら分かるだろう？
敢えてヤワいイメージのワ行の「ヲタク」と使い分けた1のセンスはここに裏付けられる。

マンガオタクがそれらを見つけるのは簡単だ。だが、その立場を離れ（た自分を想像して）
一般人はどういうものを「ヲタ臭い」と識別するか。
これらを考慮した上で列挙していくのが、スレの流れかと。

ただ、1が立て逃げ状態、もしくは1以降コテハンで書き込みがないのは
良いネタを提供してくれた割に残念な結果だ。
などと空気コテで語ってみるテスト。派手に叩かれるか、無視られそうな予感。予想が覆ることを願うが。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:14 ID:aTKt43mg

>>267
　／￣￣￣￣￣
＜　残念ながら、>>267はボッシュートです。
　＼＿＿＿＿＿
　　　⌒　⌒　⌒
　　＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　>>267　／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 00:53 ID:Hd8XEWH5

>>267
つまりここの漫画板住人的には「あざといヲタ漫画を描いている漫画家や
それに釣られちまう甘い漫画読み」を叩け、と。更に言うなら一般人から
見ても痛そうな奴を叩けっつー訳だな。

んー、となるとマガジンの９割ぐらいが候補だが、あれは一般向けを狙って
るからとりあえず置いておくとして・・・あ、あれだ。「ちょびっつ」だな。
あの作者達のあざとさというか悪意は酷すぎ。「C-Hobits」だもんな。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 18:28 ID:3a3vYZdj

ああ、そうだな…ちょびっツだな、1位は。

1位ちょびっツ
２位あずまんが大王

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 20:44 ID:AwNML7oB

あざとさから行くと、「あずまんが大王」はそんなにひどくないと思うんだけど。自分的には普通に面白かったし。
「ちょびっツ」は面白いと思えないしあざといからよしとして、同じ理由で「ラブひな」を推したいです。あれはあざとい。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 21:04 ID:hwEvhHyB

最近のマガズンはラブ※づいている

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 21:31 ID:2AWZ0fNs

ラブひなは…
自分がオタクとわかっているからこそ、「本当にそれでいいのかよ！？」と
問いかけたくなる漫画だな。
確かに同族嫌悪なんだけど、アンダー２５歳だと全然抵抗ないみたい…

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:20 ID:0/xH3laa

おまいら
最終兵器彼女を忘れてますよ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:23 ID:fWjaunTi

銃夢。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:24 ID:AJYpC5J8

ラブひなは最初に出てきたときと3巻くらいまでは
正直ようやるなぁ、と好意的に思ったんだけど。
島本和彦をラブコメ側にひっくり返せばああなるん
じゃねぇの？　って感じだし。
あれは長く続きすぎたってだけでは？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:30 ID:8cY2L3fr

で、読んでる漫画を片っ端から挙げられてる俺はどうしたらいいのでしょう？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:30 ID:+wYa4jWy

屈折してる　と言う点では、ビームの金平シリーズか
桜玉吉だろうな。

狙ってると感じ易いのは、エイケンとか。
やり過ぎには注意　だけど

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：02/09/06 23:33 ID:H7nALM5H

夢使いだろ？
いや、あれは「ヲタ」じゃなくて「変態」かな？（藁

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:34 ID:+wYa4jWy

>>279
好きだけど否定できんな…ｗ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/06 23:59 ID:2dl84q2k

ファイブスター物語が一度も出てこないのが疑問。

例えば、今あれと同じような絵、設定で、他の雑誌で漫画が連載されたら？
いったい誰が読むだろうか？
いや、例えば永野護が書いていたとしても、ファイブスター知らない奴が読むだろうか？

・・・答えはいわなくてもわかるよな？
それはつまりファイブスターは今の連載誌、読者層のみでしか生き残れない、真にオタクしか読んでない漫画、ということじゃないだろうか。

だから、俺は「読んでるとヲタ臭い」＝読んでる奴は（ほぼ確実に）オタ、と言う意味で
ファイブスター物語をあげたいがどうよ。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:02 ID:8X2/5I/G

>>281
貴方はヲタとオタの違いがよくわかっていないと思われます。

283 ：281：02/09/07 00:05 ID:Udk80sE2

あ、正直良くわかってない。
誰か教えて下さい。
（煽り的な意味でなく本気で）

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:06 ID:SrJIcpHi

ヲタ＝固執
オタ＝流され易い
と、個人的におもふ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:07 ID:6+OHmNT6

>>282はキモイ方のota

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:08 ID:wGT+2GwX

>>271
ちょびっつは、頭のいい人からお金を毟られている感覚です。
正直、作家としての切実さ、メッセージみたいなものは感じません。
でも、受ける漫画を描くことのできるスキルは極めて高いです。
ラブひなは、島本和彦が「自分は本気で好きだけど、端から見たらギャグにしか
見えない」点に、極めて自覚的であるのに対し
赤松の場合は、二次元萌えであることに一切のてらいが無い感じを受けます。
こう、カタギの人に対して、下位集団である２ちゃんねるの用語を
一切のバッドジョークの感覚もなく言っちゃう人を見た感じです。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:19 ID:73SuX704

「作者がオタ臭い」じゃなく
「読んでるとオタ臭い」だからねー
むしろガンダムオリジンとか分かりやすいぐらいにオタ臭いんじゃないの。
これがクロスボーンガンダムだとただの富野好きな感じだけど。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:24 ID:dAuBwWH7

まあ最も鋭い指摘は>>31で決定ということで

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:17 ID:izxvEPKW
ぴたテン読んで
「これは珠玉の鬱漫画です～アニメスタッフは全然ダメダメですぅ～」
と発言するのが最新のオタクシーンのトレンドと見てるんだが。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:25 ID:Q0AQofg/

こんなにレスの伸びがいいのは
267のおかげかな？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:38 ID:zowCAAT/

CLAMPと赤松健は、過剰に拒否するもの痛いし
みえみえの商業主義を嗅ぎ取れないで
盲目的に嵌ってしまうのもバカっぽい。
どちらかというと、リアクションに困るマンガ家である。

とりあえず、バカだと思われたくないなら
ヲタの心得としてクールに避けて通るが吉かな。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 00:53 ID:yve50L+H

俺はバカと思われようと好きなものは素直に楽しみたいから関係ないな。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:03 ID:iwfGUsmT

おいお前らアンソロジー隣で読まれるとｷﾂｲですので止めて下さい。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:13 ID:fyH4iqf1

一番、とは違うかも知れないけど、境界線上にあるのはどの辺かなぁ？
電車の中で、単行本読んでる事を想定する時、自分的には：

【マガジン】なら

はじめの一歩　　　　　→セーフ
－－－－－－
BOYS BE／KYO 　　　　→アウツ
ゲットバッカーズ　　→アウツ
加瀬あつし　　　　　→馬鹿

【サンデー】なら

モンキーターン　　　　→セーフ
からくりサーカス　　　→セーフ
－－－－－－
改蔵／犬夜叉　　　　　→アウツ
小生意気　　　　　　　→ＤＱＳ
コナン　　　　　　　　　→小学生
カメちゃん　　　　　　→ﾊｧ???

てな感じですが

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:15 ID:/s3xDCgk

おまえら死ぬ前に部屋から処分しておきたいモノが結構あるだろう？
俺はあるぞ。漫画じゃないけどかなり気まずいモノたちが。

そーゆー話じゃないか。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:29 ID:ku2npQ7c

>>294
分かる分かる。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:36 ID:N0an5og3

親にフラグメンツの帯見られたときには焦ったなー

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 01:50 ID:dAuBwWH7

ここが重要なんですけど～、
こうやってあのカニバサミしながらこうやって眠れるんですよ～
なんかっ、お布団引いてこう寝てるときに～、
こうなんか朝起きたらぁ～、布団こうやってカニバサミしてこう～
抱いて寝てたとかって経験ないですかぁ？
plaza5.mbn.or.jp/~chaoz/chanko.mpg

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 02:16 ID:CijxFshs

普通の漫画の単行本と違う大きさで出てる
大きめでうっすい系の単行本になるヤツは、大概ヲタ臭い漫画だと思う

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 03:02 ID:UzgE+JxE

>>286
赤松はあれで意外と自覚的らしい。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 03:08 ID:f0/2AYY7

俺達の本棚に並んでる本の中で
一番、一般人の友人には見られたくない本がこのスレの答えだ
俺は天地無用

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 03:10 ID:I1G1eiVx

自覚的なら、あえて言わせてもらおう。
クリエイターとしての評価は、赤松は糞。

302 ：crypt：02/09/07 04:38 ID:JcjF/Opu

>>269
分かりやすく書き直してくれてありがとう。その通り。
付け加えると、これは（大部数の）一般誌に載ってるからヲタク向きじゃないと
詭弁を張り、漫画家に怠慢を与えるのが、いちマンガオタクとしては我慢ならないんですよ。
さらに、載せておくことでオタクの安定需要が見込める、と編集部に退歩的姿勢を与えますね。
御前等が読者を決めるな、読者が買うマンガを決めるんだっつーの。

>>271
ラブひなは、挙げるべきでしょうね。作者が巻末でネタバラしするのも痛い。悪い意味で同人的感覚。
次回作もこんな感じになるらしいと聞いたが、事実なら進歩のない編集部だこと。

>>273
U-25ですが、嫌悪感ありまくり。でも同族嫌悪かも。

>>278
エイケンは、行き過ぎを分かってて描いてるのか、作者がどうしようもなく天然ボケなのか
分かりづらいですね。そこら辺を差し引いても、ヲタ臭いと思います。

>>281
FSSは、移動したらその読者を雑誌に引き込むような作品であると思います。
私の考えるヲタ≠オタは>267か269さんを参照してみてください。

303 ：crypt：02/09/07 04:38 ID:JcjF/Opu

>>287
オリジンは1stの評価が確立している分、やや一般寄りかも。
クロスボーンは、そこまでガンダムの続きを見たいか、という点に於いてよりオタク的かなぁ。

>>289
ありがとう。良いネタのスレなのに発言前が、あまりに散漫としていたので
方向性を提示してみました。スレに活気が出るきっかけになったのなら幸い。

>>290
激同。１話で方向性を読みとって、もう十分。

マルチレスうざかったら止めますんで。
今回だけは勘弁。では>>268に行ってきます。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 04:44 ID:B3JIryDH

>296
昔漏れは「㌢メントの季節」第1巻の帯をｵｶﾝに見られてｴﾗｲ事になったがな。
帯の文面：「……セックスがいちばん……たいせつでした……」
ままま待ってくれｵｶﾝ！
漏れは確かにそんな人間だが実はそんな人間じゃ無いッッ！！…はず。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:04 ID:zdbyOoeq

ちょびっツ読んでるんですけど
ヲタ臭いかな？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:14 ID:FpdZJMkj

GTO
マジレス

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 05:27 ID:d+APYwOu

>>293の馬鹿に大ウケ。

妹ーあかねの８巻の帯は妹に見られたくない
「チューしたいよ、お兄ちゃん！」
編集だか作家だか知らんが、こんな露骨なんでオタは引っかかるのか？
極めて判り易い商業的な路線変更の例。それまでの巻と別物。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 06:41 ID:N0an5og3

>>307
いやータイトルもまずいだろそれ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 06:49 ID:nirAE0/8

>>294
ＡＶは別にいいが積みゲーみつかったら…

>>300
タイトルなら「全日本妹選手権」
内容だと「はぴど」

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 10:33 ID:lzlfqFh6

ぱにぽにはアウトか？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 10:56 ID:yve50L+H

>>302
＞御前等が読者を決めるな、読者が買うマンガを決めるんだっつーの。

でも選んだ読者が多くないと生き残れないから、
結果的には読者が買うマンガを決めてることになるんだけど…。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 11:20 ID:pUxy+P7j

アワーズの漫画全般、かなあ。好きだけどな。
言い訳ができねえオタっぽさだ。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 11:35 ID:dm5gA4yy

一時期
・湾岸
・仁D
・オバレブ
・旅鉄
・沈艦
・紺碧
・旭日
が同居してたことがあった。
ヲタではないが激しくオタだ・・・。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 11:46 ID:bmPB3lT5

いい年して漫画を読んでるヤツ全員オタ…
とまでは言わないが、単行本まで買っちゃってるヤツはオタだろ。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 11:50 ID:JPzWud0z

ＢＬＡＭＥ！とベルセルクとぴたテンが本棚にならんでるんだが、オタ認定
されるだろうか？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:05 ID:f0/2AYY7

>>314
釣り馬鹿日誌買ってるお父さん達が皆オタになってしまう

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:11 ID:DIj+0kAZ

＞314
　ナニワ金融道の単行本買ってるのなんて「いい年」した人ばかりの気が。
兜町の本屋で経済書に混じって平積みだったらしいから、アレ。
　あと「美味しんぼ」も。俺の親ガソリンスタンドやってんだけど、
何故かトラック運転手で読んでる人が結構いるらしい。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:27 ID:2rUjHhEn

別に何故かでもないだろ。ターゲットはDQN層なんだから

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:29 ID:xUXQp6qK

>>314
まぁ314の言いたいことはわかるけども、そんな自虐的にならんでも。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:55 ID:HfIzooQf

新谷かおるはセーフですか？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:56 ID:qVFi1tSc

>320
漫画離れのできない中年漫画マニアって感じ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 12:57 ID:/mrqDuUM

ぶっとびCPUはアウト

323 ：今日も：02/09/07 13:44 ID:xJyTtulM

あずまんがオタでも煽るかな

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 14:38 ID:wVHxYklR

>>311
>でも選んだ読者が多くないと生き残れないから、
結果的には読者が買うマンガを決めてることになるんだけど…。
>>267は
雑誌がｦﾀ臭いマンガを載せる→マンガオタクとしての自負がないヌルｦﾀが支持
→益々ｦﾀ臭いマンガが幅を利かせる…みたいなスパイラルが、
送り手側、受け手側、両方の、ひいては
マンガ業界全体のレベルを下げることが耐えられないのではないか

あずまんがは好きですよ。すこやかなれ、スクール・ガールズ・ライフ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 15:15 ID:yve50L+H

>>324
送り手側だってマンガオタクとしての自負がある層ばかりを対象にするわけには
いかないだろ。

326 ：にゅう　　：02/09/07 15:23 ID:a3+eBALA

>>310
ぱにぽにはいいね。>>1の２つほど強力じゃないけど
「今」「最も」「ヲタ臭い」ね。

327 ：今日も：02/09/07 15:32 ID:Q0AQofg/

>323
煽られてみようかな

328 ：匂死人 ◆QIHyTQhw ：02/09/07 15:45 ID:buE0IMUO

全日本妹選手権…

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 15:48 ID:wRoeudgn

とりあえずあずまんが大王で。俺の彼女も読んでる。

関係無いけどノーマーク爆牌党も読ませてみたことがある。
全巻読破されて「意味分からないけど面白かった」と言われた時、
マジでちょっとビビった。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 16:30 ID:26/Mnm2t

>327さんは、

　　　大　人　！　　　　　　　んでいい人これ確実。　

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 16:53 ID:t/RKjIjM

このスレをお気に入りに登録して、毎日チェックしてる俺は
断じてヲタではない！！

…のか？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 17:46 ID:VJCDLuab

そりゃぁ…

あずまんが大王だろ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 18:11 ID:po4K/UAS

レイモンド・ブリッグズとかエルジェとかその辺。
男限定だけどな…

好きだけど三十路ぐらいで読んでたら引かれそうだ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 19:39 ID:DC+Oor6p

>>312
ジオブリーダーズか・・・・・
ベル☆スター強盗団ってのも持ってたな・・・・・・

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 19:53 ID:AHVZScD9

初めて彼女の部屋に行った時、どっちの本棚の方が引きますか？

1.ジャンプコミックスがドッサリ　(同人女？)
2.松本大洋がズラリ　(サブカル入ってる？)

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:06 ID:5PPC0tNV

チャンコ増田も読んでいるサクラ大戦に１票！

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:25 ID:f0/2AYY7

>>335
松本
ジャンプなら、物にもよるけど持ってる子多いし
弟のだったり

338 ：漫画ぶりのこb～yいくたまき：02/09/07 20:28 ID:FxE04fta

>>325
今までは流石のオタクも自粛していたものが、なんか近年になって
>>210の「恥知らず度」が、急速に解禁されているかんじ。
古いオタクは、オタクなりに身の程をわきまえていた。
（弁えていなかったのが平仮名で書く「おたく」と、いってみるテスト）

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 20:33 ID:cr71YZCo

チャンコ増田とか言わないで下さい。音速で萎えます。殺意湧きます。

で、アフタとアワーズのマンガ全般。
「ヲタっぽい」と言われて否定できるような作品無いから。
つーか実際言われた。でも相手がSFスキーだったからBLAME読ませたら何とかなった。
自分が激しく必死だったことに気付き鬱。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 21:48 ID:gGQyyFmK

アフタはともかく、アワーズはオタ臭いのを逆手にとっている気がする。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 21:52 ID:MmarXFkn

>>335

1かな。どっちもあれだけど。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 22:11 ID:VzMKDqJo

このスレをみたあと自分の本棚を見てみる
あずまんが大王　　　　　イヌっネコっジャンプ！
エルフを狩るモノたち　　王ドロボウＪＩＮＧ
最終兵器彼女　　　　　　ジョジョの奇妙な冒険　
スプリガン　　　　　　　動物のお医者さん
トライガン（マキシマム）迷彩君

この本棚はダメだ・・・・

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 22:29 ID:b4uZKftY

ヲタ臭いも何もヲタだからなぁ・・・
まぁせめて回りの人間に不快感を与えないヲタ人生を心掛けてはいるがね

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 22:41 ID:U/74yIcl

ヲタ臭いと言うと
『表紙が目がキラキラしている女キャラ』で『帯に鳥肌が立つような謳い文句が書いて』ある奴じゃないか？
漫画なんてほとんどわかんない人はアンソロジーなんぞ知らないだろうし。

個人的には、表紙が色使いが暗くて男だったら全然セーフなんじゃないか？と思う。
逆に、表紙が女だったらかなりの確率でアウトだろ。
あと、ヲタが『一般にこの漫画は認知されている』と思っている漫画の認知度なんてたかが知れてるからなー。
作品で断定するのは難しい？
となると、やっぱりジャンプ、サンデー、マガジン等の誰でも知ってる雑誌でイタイ感じの漫画かな？
・・・なんだ、プリティフェイスがかなり強いじゃん。

そう言えば、子供の頃に電影少女が果てしなくキモイと思ったことがありますよ。

そんな、俺が思う「読んでるとオタ臭いマンガ」はマンガ版エヴァンゲリオンだと思いました。
下手したら、普通の人も知ってそうだし。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 22:59 ID:URH/2D2+

美味しんぼ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:03 ID:b4uZKftY

ちゃーーーーーーーん　　　こ

http://www.tctv.ne.jp/members/chanko/

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:07 ID:FadJb9pn

ちゃんこが読んでる漫画全部

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:18 ID:NQx9ZCIt

なるたる
アガルタ
ミルククローゼット
エイリアン9

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:20 ID:ubInz7mk

>342
自覚しているあなたはいいおたです。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:24 ID:IM5Dib2O

GUNSLINGER GIRL なんてどうよ？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:29 ID:V7CULB8o

今はあずまんが大王好きだなんて人前では言えないな。
2CH内も含めて。印象が悪過ぎる。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/07 23:36 ID:7JT5mGFN

そりゃぁ…

まほろまてぃっくだろ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:00 ID:R8ABSa4O

すくなくともプリティフェイスを挙げてるやつ本人はオタクじゃないよ。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:02 ID:8SACmqVe

>>351
しかしアレが印象悪いってのも、おかしな世の中だな。
昔だったら「人畜無害な漫画」とか形容されてたに違いないのに。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:13 ID:3Zt4z29F

>355
絵が、あからさまに萌え狙ってるからだろうね。
人前では読みたくないな。読んだことあるけど。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:13 ID:3Zt4z29F

ミスった。

ぎゃふん

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:27 ID:WteTbKF3

俺の本棚
『グラップラーバキ』・『バキ』・『餓狼伝』
『軍鶏』・『拳闘暗黒伝セスタス』・『ホーリーランド』
『エアマスター』・『殺し屋１』でパンパンです。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:31 ID:UcXLdW8z

>>355
それを言うならラブひ（略

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:31 ID:/1S0gVLp

つーか、ふつう「あずまんが好き」とか言ってもわかってもらえないだろ。
中途半端にメジャーなサクラ大戦とかCLAMPものの方が
ふつうの人達の前ではヤバいと思うよ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:32 ID:GC1TVkE7

ヲタ臭い漫画ってのはなあ。ヲタ臭いけど、癖のある面白み
ってのがあるからなあ。
止められないんだよなあ。

>>357
いや、御立派。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:34 ID:JR/WFyu+

いや、絵柄は素ウドンなみにシンプルな、いわゆるスタンダードなアニメ絵だと思う。
あからさまに萌え狙ってるといったら、メイド服＋ピンクやら黄緑やらの
色の髪、みたいな、何でも一緒くたにしたベタベタな感じか。
あずまんがの印象の悪さは、メディアワークスが読者をあずまんが漬けの
中毒患者にして、いわゆる信者化させている為ではという仮説を立ててみる。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:37 ID:3k8YR+R6

あずまんがは必ず絵柄の話になるな。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:46 ID:rHCyLWdJ

ネットを始めてから印象が変わった雑誌もあるな。
モーニングやビッグコミック（非スピ・スペ）なんかは、会社員の青年・中年等が
主読者だと思っていたけど、そうでもないのかも。
マグナム増刊→イブニング
の移行からも、そんな感じがしたし。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:49 ID:5P7JGn7o

>>362
そうね。似たようなのが無いからじゃない？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:50 ID:aCBc7U0d

ほう、青年誌の事情は疎いがイブニングなんてできたのか。
アフタヌーン（最悪）の正反対の路線か。

モーニングやビッグコミックの実像はどうなんだろ。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 00:54 ID:BhslBsFN

>>352
まほろまてぃっくって何？

あずまんが大王ならヲタ臭いって思うけど…

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:07 ID:1mpEb3dK

まほろの方があずまんがよりも100倍オタ臭い。
というか、ここにあがってる全てがそうなんだが。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:24 ID:3Zt4z29F

あずまんが大王の表紙には引いた。
中身はツボにはまった。
あれは面白いと感じる人と、
くだらなく思う人とがはっきりと分かれると思う。
後者の目にオタ臭く映るのは変なことではないと思う。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:26 ID:qGLackSZ

あず漫画は内容よりも
取り巻く環境が嫌われてるな

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:34 ID:bM6o8M4k

このスレで漫画の内容云々語っても無意味かと思われ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:35 ID:x7sbF8et

あずまんがの絵だけどさ、手塚・赤塚・藤子が30年ぐらい前に
活躍してた頃の「ゆかい漫画」？とかいうジャンルの雰囲気が強い。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:39 ID:Gkqoz1BZ

メジャーなマンガ雑誌にもヲタ臭いマンガが浸透してるから
嫌でもヲタ臭いマンガが目に入ってきてしまうんだろうな。
自分はヲタ側だからこそ「マガジンでラブひな」は違和感を感じたし。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 01:44 ID:+uJqYcvk

よく、「○○読んでるヤツキモイ」とか書かれると、
必死でその漫画の内容について擁護するヤツがいるが、
実際非難されているのは、その漫画自体やその作者ではなく、
その漫画を読んでるヤツ等と言う罠。（必死で擁護しようと
する態度がまずキモイ。）

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:08 ID:mIuKbGaq

オタのタ

自分がオタだると理解しているオタは自分がオタであると理解していないヲタよりも高尚である。

375 ：crypt：02/09/08 02:35 ID:PILaQ0kI

>>324
仰るとおりです。

>>325
メディアミックスで消費されるマンガばかり作っている雑誌を見ると
むしろ、一般向けの作品ばかりになってしまえ！
俺達は勝手に考察したり萌えたりするから、と思ったりもします。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 02:41 ID:ZNPZl4DS

朝霧の巫女

377 ：　：02/09/08 02:43 ID:0kp+nj+M

カイジとか

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 03:40 ID:ZNWAIiL4

>>374
どうなんだろうなあ。
単なる開き直りが大半な気がするわけだが。

379 ：石毛：02/09/08 04:14 ID:VM6U090J

あずまんが大王。気にいらない。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 04:20 ID:213ndmAH

ここは気に入らない漫画のタイトルを挙げるスレではないのだが。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 04:21 ID:8n+DGRl8

あずまんが大王とか。

382 ：381：02/09/08 04:23 ID:8n+DGRl8

って真上で既出じゃん。

でも「気に入らない」って言ってるから、ヲタ臭いと感じてる訳じゃないのか？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 04:24 ID:nY06E8hg

最近は漫画雑誌を立ち読みするということになんとなく
違和感のような羞恥心のようなものを覚え始めてきてます最近。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 04:25 ID:a9AxjwZn

379はあずヲタにふくろにされたかわいそうな奴なので許してやってください。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 05:26 ID:0njf6iMo

あずまんがのどこがヲタ臭いか分からない漏れは
逝ってよしですね・・・スレ汚しスマソ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 06:16 ID:6ECUDbj/

>385
それだ！傍から見るとスゲーヲタ臭いのに読者(信者？)には
それが分からない漫画＝最も「読んでるとヲタ臭い」マンガ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 06:27 ID:UbGSvcWi

友人の家で『なかよし』を発見した時はさすがに引いた。
まぁ『なかよし』自体に罪はないのだろうが・・・

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 06:36 ID:lIZx8lrb

男で少女漫画か。
友人宅に少年エース（しかも桃組）があるのと、ASUKA（花とゆめとかでもいいや）があるのでは、
どちらをヤバイと思うのだろうか・・・。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 07:00 ID:blDPgiip

あずまんががオタ臭いのか？
銃器や戦闘機械が出てこないのにオタ臭いのか？
特撮臭や薀蓄タレもないのにオタ臭いのか？
ヌルくねぇ？お前らのオタ臭いってなに？
ただ萌えがあればいいの？今のこち亀？
あーゆーのはオタクじゃないんだよ。ただのアホだ。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 07:18 ID:0njf6iMo

>>385
あずまんがは掲載紙とグッズ展開と信者が悪いだけで、漫画そのもののヲタ臭さはそれなりだよ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 07:28 ID:UbGSvcWi

あずまんが大王はともかく、ただのあずまんがは持ってたらﾔｳﾞｧｲかも

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 07:58 ID:7x+5xbV5

>>389
わかってないな。スメルはガジェットから臭うわけではないんだよ。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 08:56 ID:uobyJlki

永野護
銀英伝（漫画ではないが）
士郎政宗
我ながらある意味最低だと思う

394 ：通りすがりのあずオタ：02/09/08 09:43 ID:3Zt4z29F

>>390
同意。特に「信者が悪い」という部分。
>>384みたいに
いちいち脊髄レスつける奴が多すぎ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 10:12 ID:LSUQbFKY

ここだけのふたり

396 ：にゅう　　：02/09/08 10:37 ID:WJeWogPI

あずまんがとかラブひなとかヲタだったら誰でも知ってるような物
挙げられてもなあ…それ「ヲタ臭い」じゃなくて「ヲタその物」じゃん。
意外にここの連中の嗅覚もたいした事ないんだな。
誰か苺ましまろとか言って見ろよ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 10:47 ID:LSUQbFKY

>396
ｶﾞｲｼｭﾂ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 11:37 ID:7k1Wqayq

ぱすてる

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 11:57 ID:oxSgR9HZ

>>cryptさんへ
ああ、cryptさんが模型オタだったら、あさのまさひこを勧めるのに！
（あさのまさひこ：フリーライター、編集者、モデラー
　ファンロード上がりのオタ業界人。模型雑誌モデルグラフィックス・２代目編集長
　「俺ガンダム」が跋扈する80年代後半のオタクシーンで、本家「機動戦士ガンダム」
　が共通言語として認められた当時の瑞々しさを、
　模型を中心としたメディアミックス企画「ガンダム・センチネル」において誌面上で再現、
　かつ、インダストリアルデザインに通じたカトミハジメという才能を
　ガンダムデザイナーとしてプロデュースすることで、オタクシーンにおける
　「リアルロボット的なもの」の拡大に成功する。
　ただ、あさのと同年代の人間からは、ファンロード時代の空気嫁でイタタな
　言動からか、現在でも嫌われているようである。

オピニオン誌「Voice」2002年4月号で、東浩紀との対談「オタクに未来はあるか」
は、cryptさんの考えるヒントになるかと…（多分図書館とかにあります）

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:13 ID:25hRDE3l

ここまでのレスを整理すると
要するに「ヲタは臭い」ってことですか？

401 ：中森明夫：02/09/08 12:21 ID:PCTD6w4e

相手のことを「おたく」とか呼ぶ奴、臭くてキモいです。
氏んで欲しい。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:32 ID:LSUQbFKY

>401
ブラックジャックもそうですが。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:33 ID:cBV+ocb8

一般人にとってはどうでもいいけど漫画ヲタが過剰に拒否反応を示す漫画。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:35 ID:qGLackSZ

>>403
あずまんがか

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 12:43 ID:LSUQbFKY

ラブひなはどうよ。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:18 ID:gDh8X2c6

一般人が思うヲタ臭い漫画＝サクラ大戦
ヲタが思うヲタ臭い漫画＝あずまんが
ヲタ臭い雑誌＝ビーム
ということでよろしいか？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:21 ID:mBkq03uB

一般人はビームを知らない罠
ヲタ臭い雑誌＝電撃大王

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:43 ID:gDh8X2c6

一般人が思うヲタ臭い漫画＝サクラ大戦
ヲタが思うヲタ臭い漫画＝あずまんが
一般人が思うヲタ臭い雑誌＝電撃大王
ヲタが思うヲタ臭い雑誌＝ビーム
じゃあ、こういういうことで。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 13:51 ID:BOS8wjxn

遅レスだが>>389
それは８０年代～９０年代前半の、正統派オタク像。
マンガでいったらあさりよしとおの「宇宙家族カールビンソン」あたりか。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 14:32 ID:xhB8xM/h

一般人が思うヲタ臭い雑誌ってチャンピオンとか月ジャンじゃない？
本当に一般人なら電撃大王も知らんと思うぞ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 16:35 ID:PaU04jo0

>>410
禿同
あと、アニマルもギリギリ入ると思われ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 17:04 ID:T1n/O+V3

ここは「一般人が思うヲタ臭い漫画」を挙げるスレじゃないだろう

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 17:20 ID:gu8AWnaC

オタの自覚のなさ、言い訳がましい信者どもと
やはりあずまんが大王はオタマンガの王様に相応しい。

あざとさに気付いてるラブひなオタ以下だな
いちいち言い訳するんじゃねーよ、いずれにせよキモイんだから。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 17:35 ID:d2YZkWah

サクラ大戦のどこがヲタ漫画なんだよ（藁

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 18:04 ID:lJmdJjj5

サクラ大戦は知名度がないよな。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 18:20 ID:y0P1lmTH

あずまんが大王は昔週刊ＳＰＡ！で取り上げられてたし、
一時期大型書店で推薦本の札をつけられてたりしたから、
（たしか２巻が出たばかりの頃）
もしかしたらそれらに釣られて隠れて読んでる一般人もいるかも…ね。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 18:22 ID:qLC/51qP

サクラ大戦の漫画を読んでるやつは別にキモくないだろ。
ゲームやってるやつは確かにキモすぎだけど。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 18:29 ID:3k8YR+R6

角川系（？）小説どっさり持ってこそヲタと言ってみる

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 18:34 ID:KipYUOxq

展開されるメディアが漫画であれゲームであれ
サクラ大戦は、紛れもなくオタクをターゲットしていると思うけど。
ロボが出てきて、キャラデザが女神さまの藤島（弟）なんて
オタク以外に食い付きようがないじゃん。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:02 ID:Q+knR2Lp

自分の持ってる漫画でキツそうなところは
ゆうきまさみ（パトレイバーとじゃじゃ馬）だと思ってるんだが
最近その下にあるＨ２とかラフのがキツい気がしてきた

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:20 ID:fL2ovfkl

やっぱあずまんがでしょう。
ていうかあれを見て笑えない僕は異常ですか？
友達の家にあいてあったので読んだのだけど数ページで本を閉じました。おもしくねー

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:37 ID:/tWTCzeP

>>418
中でも角川スニーカーね

423 ：ゆんゆん ◆8q5ODajQ ：02/09/08 19:42 ID:3Zt4z29F

>421
人によって、かなり評価分かれるからね。
芸人に例えると
鉄拳とかパペットマペットかな

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:47 ID:KxGAkVZ8

>>421
類は友を呼ぶって言うよな？要するにそんな友達がいる時点でオマエも

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:52 ID:J5DQCsOv

170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/09/05 10:50 ID:Wt0iMRLv
こういうスレ立てて騒いでる連中って、漫画・ゲーム関連の板以外行った事ないんだろうね。
絵本、ニュー速、経済、哲学etc、2chのあらゆる板でジョジョネタは愛用されてスレまで
立ってるというのに。ジョジョは2chの花形なんだよ。それくらい理解してから2chに来いよ。

173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/09/05 13:18 ID:PV/4nfMT
>>170
経済板住人だが、確かに単独スレはあったがレスは付かず、
ついには「俺一人で30ぐらいレスしたよ～。レスくれよ～」
みたいな泣き言がでたのだ。
むしろ、あずまんが大王のちよ父の方が板のアイドルだったりする。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 19:56 ID:X6ELr/dm

このスレに書いてる奴が読む漫画全部。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 20:01 ID:zwRWwuI9

>>424
オタだ～！っていいたいのね。
それはともかくあずまんがで笑える人はすごい？人だと思う。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 20:03 ID:cMMd2Z6P

冬目景はどうよ？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 20:06 ID:4zxPrblY

>>424
いくらなんでも、類だけで友人関係は繋がらない。
ヲタと一般人の境目なのだろう。

こんな板に書き込んでなけりゃな・・・。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 20:08 ID:GCNrMZFl

｢あずまんが｣を漫画喫茶で読破してきました。
このスレで言われているほどオタ臭くはなかったですけど。
この手の作品なら、
中年男性向けの四コマ漫画誌にたくさん連載されていますし。

作品がオタ臭いのではなく掲載誌とファンに問題があるのでは？

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 20:10 ID:zwRWwuI9

>>429
・・・たしかにそうだな。なんか妙に納得してしまった俺って・・・

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 21:10 ID:da9pKT1p

漏れは２ちゃんの漫画板にまで来るオタなんですが、あずまんがってどんな漫画なのかさっぱりわからないんですよね。
そんなにオタ臭いんですか？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 21:27 ID:rXPnI89z

>>432
漫喫で読んで自分で判断すりゃイイじゃん

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 22:10 ID:9tXkcU7n

ヲタの近親憎悪スレ。
ここで他の漫画をけなしてる奴ほど痛いヲタ。
世間的基準からすりゃ
漫画読むという行為自体がヲタなんだよ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 22:13 ID:hyUB8qEU

さ～て来週のお馬鹿さんは～。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 22:57 ID:jyGB2G6K

まあ、近親憎悪なんだけどね。
「なぜ我々は近しい者を憎まねばならないのか？」
その原因が解った方が、このスレの方向性として有意義じゃない？
原因が分かれば、ただ闇雲に叩くだけじゃなくて、どう対処すればいいかの
ヒントだって出てくるかもしれない。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:03 ID:E+zKV2zO

>>434
ヲタの近親憎悪レス。
ここで他のヲタをけなしてる奴ほど痛いヲタ。
世間的基準からすりゃ
2chの漫画スレに来るという行為自体がヲタなんだよ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:15 ID:QInGA6nf

もっている単行本
金田一少年の事件簿、サイコメトラーエイジ、GTO、西洋骨董洋菓子店、ごくせん
警察署長、サトラレ

リモートと逮捕しちゃうぞも購入予定です。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:20 ID:qV2ZiJEF

円フィんリートって、にゅうとかいうやつ？
やべ、読んでるよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:30 ID:kfsf0hNv

ちょびっつとか。きもすぎ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:31 ID:56DzFW/A

>>438
ドラマ大好きのミーハー野郎にしか見えませんが何か？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:37 ID:KGAl7ykV

>>417
どっちもどっち。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:40 ID:MqGhCO/I

・CCさくら
・ちょびっつ
・ラブひな
・あずまんが大王
・女神さま

読んだり買ったりしてる所を絶対見られたくない漫画５傑

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:51 ID:KGAl7ykV

・CLAMP
・赤松健
・ジャンプ系
・ぴたてん
・エイケン
・ちょびっつ
・さくら大戦
知ってる範囲でヲタ臭いと思うやつ。
どれが最上かなんて選べない。買ってないのが救い。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/08 23:59 ID:syGcma9+

ラブひなというより、赤松自体が既に見た目も何もかもヲタだからな･･･
もうあからさま。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:19 ID:K19jmYdL

>444
ジャンプ系てなんだよ。ビジネスジャンプもか？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:36 ID:xgt318mo

>>446
少年のほう。前はそんなでもなかったが最近ヲタ度が上がってる。
ついでに同人女が痛い。

あ、あとちょびっつはCLAMPだったな。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:41 ID:62DzHVAX

東京ミュウミュウ。(男限定)

まじで。電車でみてるやつがいたのがイタイ。
しかもそのとなりのサラリーマンが疲れ顔で「暗夜行路」をよんでいたのは別の意味でイタイ。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:48 ID:7D5xiRAT

クロ高。
メカ沢ストラップ堂々と携帯に付けてるのはイタイ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 00:53 ID:NGldexUL

>>449
ﾅｺﾙﾙのストラップつけてる悪友に隣でメール打たれる身にもなってください。
羞恥心の大爆発で激しく悶え死にそうです。
メカ沢なんて可愛いもんだ……

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 01:00 ID:ZaO7KL6R

キリンのバンダナ使うのってアリでしか？

452 ：crypt ◆ai8jLDSQ ：02/09/09 02:11 ID:OUY5GhGq

>>399
ご推薦ありがとうございます。文面から察するに私よりも御年齢が上の様子。
残念ながら模型は弱いですね。（ガンプラは80年代前半MSVとかSDを作っていた程度です）
あさの氏は存じ上げませんでした。東氏も何となく敬遠していたので、
大塚英志との『新現実』も出たことですし、この機会に読んでみようかと思います。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 12:13 ID:EVQ6nOKb

>>451
バイク乗る時以外ならいいと思います
あれつけて、バイクの前に立ってみ

…イタイってば

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 12:56 ID:VCHMMYrL

今週のプリティフェイス、あれこそまさに「今最もヲタ臭いマンガ」だろ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 18:03 ID:1sl2ZP8s

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1028356541/732-

ここの800は神。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 19:38 ID:43agU+JE

一般人から見て一番わかりやすいのがヲタっ「ぽい」漫画では？
ラブひなとかはページを一瞬見ただけではヲタっぽくは感じないだろうし(ページにもよるが)
あずまんがなんかは、ヲタク度ランキングをつけたとして４分の３以上の人間はまず知らん。知ってても名前だけ。
俺はガンダム、エヴァに一票

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 19:48 ID:KwltnEh+

ｴｳﾞｧあったね。そういえばまだ連載してるの？

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 19:53 ID:5JizyCD8

ｴｳﾞｧはパンピーにも隠れファンがいるので却下
あずまんが大王ヲタは擁護に必死ですね

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 20:08 ID:uEswr0Nn

というか、どこの板でもアンチが必死なのですが。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 20:09 ID:/qGSahLm

遊戯王はどの層が読んでても違和感がある

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 21:39 ID:9da2Buf5

漫画版のエヴァをわざわざ読んでるような奴はやっぱりヲタかと・・・。
アニメの話じゃないですよ？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 21:48 ID:8gbCy6jS

それサクラ大戦にも言えるな。
ゲームやるかビデオ見て炉よって思う。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 21:48 ID:lERk+AhK

介錯の漫画はどのページ見られてもアウトだろ
多分、持ってるの見られたら一発でオタク認定かと

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 21:55 ID:5JizyCD8

ふっ…　投稿者：チャンコ増田　投稿日： 9月 9日(月)17時48分19秒

俺はあなた方のようなネット糞を
相手にするつもりは毛頭ありません…

少なくとも俺は司馬遼信者として
断固として自身の所存を断行し
ＴＶを通じて世に己というものを問いました…
俺が高校のときから愛読してきた小説の英雄たちに
自身の行動をなぞらえ果敢にチャレンジしました…
俺はそれを壮挙だと感じています…

あなた方は夏場の腐った小便です…ネット尿です…
道端に吐かれた酔っ払いのゲロですよ…

もうどうか俺のＢＢＳに書き込まないでください…
俺は不潔なものが嫌いですから…
これ以上俺のＢＢＳに糞便を撒き散らさないでください…
あなた方は江戸時代でいえば穢多非人です…

いや…
もしかしたらそれ以下かも知れませんね…
ひとことで言えば精神的朝鮮人ですね…

465 ：456：02/09/09 22:04 ID:PGON88SO

>>458
隠れファンは立派にヲタ寄り(´∀｀)
ちなみに、俺はヲタを自覚してるがあずまんがヲタではないんで
基本的に５巻以上続いてる漫画以外買わないようにしてるし
>>460
遊戯王はヲタというよりはガキっぽいと思う
でもいい年してカードやってる奴は、よっぽど強い人以外はかなり引くね

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 22:06 ID:V0pDL86M

ココでこんな議論に熱くなってる時点で全員ヲタだろ?

　　　　　　　　　　　　　　　あーくせーくせー

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 22:06 ID:lERk+AhK

>>465
＞基本的に５巻以上続いてる漫画以外買わないようにしてるし
この、こだわりが分からない
別に短くても良い漫画結構あると思うぞ
面白い作品に出会っても、単行本が5巻以上いくまで待ってるのか？

468 ：456：02/09/09 22:09 ID:PGON88SO

>>467
ああ、このこだわりは気にしないでくれ
短くても良い漫画が多くあるのは分かってるから。
補足しておくと、雑誌読んでからストーリー知ってる漫画読むの嫌なんで、面白い作品に出会うことは余りない

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 22:57 ID:cCRbkzaz

>>437

こういった脊髄反射の糞レスをつけるお前は低能

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:19 ID:ZMInxRdP

脊髄反射って言葉ほんとよく使われるな

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:51 ID:7xy740Nm

あずまんがは表紙が…ね。
全巻絵柄のせいもあってかアレだが、2巻は特にヒドい。
完全にロリ物じゃん

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:51 ID:DbjD8LvN

脊髄反射って使ってるやつ恥ずかしいよな。センスの問題でね。

わざわざ漫画の話をしにきたがるおれらーはオタなわけね。
そんなかでもこれってやつを挙げるスレでしょここは。

そんなわけであずまんが大王に一票

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/09 23:55 ID:1TJHrTto

もう、いくら「あずまんが」と書いてもネタでしかないな。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:36 ID:bwR+BjyM

「ヲタから見てヲタくさいマンガ」スレなのか
「一般人がヲタくさいと思ってそうなのをヲタが選ぶ」スレなのか

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:45 ID:vXZmHD6l

正直、オタはイラネェ
オタクじゃない俺には理解しがたい世界だよ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:07 ID:HRgN0BSE

>>475
ここに来る時点で（ｒ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:35 ID:l6pfPlUO

>474
他板ではなく、
漫画ヲタの集まる板にスレ立てしているって事は
「ヲタから見てヲタくさいマンガ」をあげるんじゃネーノ？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:43 ID:HRgN0BSE

>>474
自分がヲタであることを棚に上げて人の読んでる漫画をコケにするスレです。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:52 ID:FMH5xw18

ＣＵＥ　と　ガロ　が本棚に並んでいる居れは
兵隊の位で云うと、どれ位おたでつか？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 01:59 ID:92abvccS

>>479
わざわざこんなスレで、自分がCUEやガロ読者であると
主張してる時点で、尉官～佐官クラスのヲタでしょう。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 02:27 ID:lwrF1dC6

>>479

ヲタとしてもセンスが古いので
かわいそうなヲタ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 02:27 ID:GyaI845K

BS漫画夜話を熱心に毎回見て、「大月隆寛はいいこと言うなあ」とか言ってるわたしはどうでしょうか。
ていうか佐官ならいいほうではないかと。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 02:33 ID:D9BQpEsL

あずまんがってなんだよ、気持ちわりー。くそだなアレ。
ギャグの弱さをキャラ萌えでカバーしてるとしか思えない。

484 ：　：02/09/10 03:08 ID:okNaosqY

>>483ってなんだよ、頭わりー。くそだなアレ。
読解力の弱さをキャラ萌え非難風でカバーしてるとしか思えない。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 03:27 ID:fm6EZj6z

>>484
いいこと言った。

俺の意見としては

そりゃぁ…
あずまんが大王だろ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 04:30 ID:Th2FuHTs

俺もあずまんが大王だと思う。こりゃやばい。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 05:16 ID:Pvb5jrgO

アニメスレでも必死な信者を見てると
やっぱりあずまんが大王だね♪

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 05:19 ID:Pvb5jrgO

あずまんが大王信者は、叩かれるのがむしろ遅いな。
こいつらの奇行は、ｱﾆﾒ化する前から目立ってた

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 05:24 ID:SCFdYXcR

ここ最近信者がヤバイのがあずまんがとして
作品自体から強烈なヲタオーラが出てるのは何だろう？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 05:33 ID:am1mVQeS

それもあずまんが大王にまず代表されるだろう

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 08:32 ID:3f8m7arB

ループしてるな
結局、あずまんがかよｗ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 09:06 ID:X70ftOoH

結局、「サブカル＝ヲタ臭い」のか?
松本大洋とか冬目とか鶴田とか、やっぱヲタ?

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 09:36 ID:Yx3/tEBr

・読んでいるとこを余り見られたくない漫画＝登場する女の子がやたらと男にとって都合よく露出する漫画全般
（らぶひなとか介錯とか天上天下とか）

・大丈夫だと思っていたけど聞いてみると駄目だった漫画＝内容もさることながら、描き込みが細かくて情報量の多い漫画
銃夢を凄くオタっぽいと言っていた友人がいたので、理由を聞いてみたらこんな感じだった。
週間連載の絵に慣れてる人には、描き込みの激しい漫画がオタっぽく見えるとか。
AKIRAのようなメジャーどころは可らしい。正直こんな基準に賛同したくは無いが。

・死ぬ前には処分必須のトップシークレット＝大人になる呪文

1に出てたので読んでみたけど、プリティフェイスはオタっぽいと言うよりは、
メジャー誌にありがちな小中学生向けお色気漫画じゃない？
真剣に読んでると引かれそうだけど。
エルフェンリートは誰を対象にして何のために書かれてるのかさっぱり判りませんでした。
ヲタ臭いうんぬん以前に全てが下手すぎ。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 09:57 ID:8XoGqZOB

>>492
鶴田って鶴田謙二?
その三人をサブカルって言うのは無理あると思うがなあ。

サブカルが嫌われるってのは、読者が「俺ってかっこいい」っつー感じに思ってるのが好かないってんだろうけど、
ヴィレッジヴァンガードっておしゃれー、みたいな。
まあそれは確かに痛いんだけど、だからサブカルは全部駄目って言うのは短絡的じゃないかと思う。

大人になる呪文は、屈折リーベとアナル・ジャスティスを読んだときも思ったんだけど、
ここまで突き抜けてくれれば本望、むしろ恥ずかしくないって感じだな俺は。だからって人前では読まないんだけど。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 10:51 ID:NQ649BBC

>>493
＞小中学生向けお色気漫画
同意。
2ちゃんで名前見かけてジャンプ読んでみたんだけど、俺の第一印象もそうだった。
「ああ、昔もこういう感じのあったなぁ」って。
あずまんがやハーレム物よりずっと古典的だとｵﾓﾀ。

496 ：：02/09/10 11:03 ID:YKRYaJ1P

>>493
大人になる呪文ってこれ？
ttp://www.foxcomic.com/item/books/panic01.html

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 11:15 ID:NR4WZ0zl

あずまんが擁護派に言いたいのは
オタくさい＝作品批難:ではないということ。
叩き入ってる意見もあるが
「好きだがオタだと思う」って意見も多数。

んでもって俺は嫌いだしオタくさいと思うよ。＞あずまんが

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 11:18 ID:X2ln22zu

TV番組板では「あずまんがの信者よりアンチがイタイ」という、
他の板と同じ展開になった。惨め。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 11:33 ID:fm6EZj6z

あずまんが大王ってずっとどこかで聞いたことあると思ってたら
おじゃまんがとタイトルが似てたんだなぁ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 12:16 ID:kJg3+VCo

松本太陽とかは、ストーリーはクールな感じだったり
シュールな感じだったりするけど、売りは、
キャラのファッション、街角の雰囲気の描写(絵)、道具のデザイン、
それらによって生み出される漫画全体の尖った感じ。
こういった見た目のオシャレ度だと思う。少し極論になるが、
ストーリーよりも見た目重視という言い方をすれば、
萌え系のオタク漫画と似たようなものではあるのでは?
前者はかっこよさ、後者はかわいさを追求しているけど。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 13:23 ID:guUKsM89

>>492
>「サブカル＝ヲタ臭い」のか?
>>146が言うように、サブカル系もヲタの一形態です。
だからヲタ臭いのではなく「サブカル＝ヲタ」かと。

鶴田は美少女キャラが売りなので
サブカルというよりも萌え系です。冬目は……微妙。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 13:55 ID:+RFL0YxD

漫画以外の世界にも興味をいっぱい抱いていて、
見た目がしっかりしてる人なら何読んでてもヲタ臭くないです。

でもあずまんが大王はなぁ・・・

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 14:12 ID:QfnWCCTc

とうとう2ちゃんねるで唯一のあずまんが叩きスレになりましたね。

ヲタクネタはアニ漫ニュース板では異常に食いつきがいいが
ここはそうでもないみたいだ。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 14:15 ID:+RFL0YxD

>>503
このスレのあずまんが叩きの大半はネタ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 15:11 ID:DBIdTrvB

>>503
信者ならどこでも叩かれてるぞ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 15:38 ID:EXrh8r6W

>>500
＞萌え系のオタク漫画と似たようなものではあるのでは?

格闘マンガルーチンとラヴコメルーチンが、
実質的に同一なのと同じ事ですな。
格闘漫画であれば、半永久的に出口を塞がれた予定調和の中の
慰みとしての、「強さ」「闘い」の消費。
ラヴコメなら、「萌え」「エロ」「恋愛」。
サブカルなら言葉を借りると、「クール（な感じ）」「尖った感じ」「オシャレ感」。

各人の性癖に訴えかけているという、根底は同じなんでしょうね。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 15:41 ID:RNG62AMZ

>>500
あんたうまいこといううね

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 20:14 ID:ZdSlqr7g

>>456
ラブひなはどこからどうみてもオタ臭いですが。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 20:20 ID:TJqHB2Q5

ここに出てくる漫画ほとんど読んだことないんで何とも言えないんだが、
何よりここで語ってる連中がヲタ臭いと思う俺。

510 ：　：02/09/10 21:39 ID:x5yTPqwk

>>509
がいしゅつ。そして皆が承認済。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 22:48 ID:B7q2Sk5s

>>508
３浪時の受験編ラストの方はヲタ臭いかな？

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 23:13 ID:KlxOHADF

読んでることを人に知られると恥＝ヲタ臭い　　なの？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 23:35 ID:KaSOzSGa

>>512
個々人のヲタク的性癖をガッチリと押さえる＝ヲタ臭い

かと。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 00:13 ID:ubuC4NuQ

やったーおれのなかまがここには５１３人もいるよヽ（゜∀゜）ノ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 00:28 ID:+3OCfUWv

>>498 >>504

こういう奴等に聞きたいのだけど
あずまんが大王のどこがヲタ臭くないのかね？
狙ってるの見え見えだとは思えねーんだろか。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 00:32 ID:is4bTJrW

ヲタ臭いとは思うけど、そんなあずまんが大王が好きです。
ちなみに俺は498さんや504さんではないです。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:12 ID:/BcoYmZT

最近のちょびっつに付いていける人はオタよりだと思う。
なんてヤオイ臭いキャラ出してんだよ～。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:21 ID:KN0CRZIE

どういう人がターゲットなのかわからん。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:22 ID:8JzlfR18

正直、サブカル系の漫画が本棚にあるのを見られるのは
萌え系の作品を見られるよりも恥ずかしい……。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:30 ID:KoVBS0MZ

>>519
一般人の認識から言うと、
サブカル系＝おしゃれ
萌え系＝ヲタ
だと思うです。
それを百も承知でそんな発言をされる519ﾀﾝが大好きです。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:35 ID:89oJrkhj

そうそう。普通に堂々とオタ臭いと認めてればいいんだよ。
躍起になってオタク漫画じゃない。一種のサブカル的なものだと
無理な擁護をするから痛々しいしキモい信者扱いされんだよ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:38 ID:nVL2OL+K

読んでもオタ臭くない漫画

ドラマ化された漫画

523 ：.：02/09/11 01:38 ID:2Ko60ynY

http://bbsi1.otd.co.jp/152597/bbs_tree .

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 01:44 ID:2gVBYW6g

>>522
よっしゃあ
これから｢逮捕しちゃうぞ｣よんでもオタクとみられんぞ！！！

ってなわけないか

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:00 ID:451v8qj3

黒田硫黄はどうよ？

天狗党の頃はセーフだったけれど、
それ以後はヤバイんじゃない？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:07 ID:KN0CRZIE

サブカル系って、それだけで笑える

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:21 ID:OsUVZrbR

やはりここでは一般人＝漫画ヲタか。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:28 ID:8ZYUFwyU

スレタイは「ヲタ臭い」だけど、論点は「キモがられる」マンガになってるような・・・

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:37 ID:l6TBGQlz

>527
一般人＝漫画に興味がない人達　
ヲタク＝漫画好き(タイプは多種多様）

このスレでの定義はこうなっているのでは？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 02:39 ID:Ru04Gefi

>>515
言っちゃえば、萌え狙いってゆーのは、送り手側が「普通に紛れ込んでますが
どうぞﾊｧﾊｧの対象として、オナペットとしてご活用ください」
みたな感じ。
あずまんが大王からは、必ずしもそうではない感じを受ける。
例えるなら、村下孝蔵の「初恋」における
「好きだよと言えず初恋は　ふり子細工の心～遠くで僕はいつでも君を探してた　
浅い夢だから　胸を離れない」
みたいな、有る意味、繊細なピュアさが根底にあると思う。
…多分俺は、相当ワケワカランこと言ってるな…

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 03:10 ID:89oJrkhj

あずまんがって４巻買って読んだけど、
初期の方はちょっとオナペとしてのあざとさが絵柄にあったような。
だんだん変っていったとは思うけど。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 03:19 ID:fACeT/Tn

必死にあずまんがを押してる奴がいて笑える（ｗ
こいつはどんな漫画読んでるんだろ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 03:19 ID:fACeT/Tn

推してる、だな。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 03:35 ID:+3OCfUWv

あずまんがは読んでないんじゃない？（笑

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 04:05 ID:AvhszxWr

オタ臭いとズリネタ度が一致するものであるのか否か。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 05:39 ID:FWkEuJ7F

萌えアニメは、そもそもの制作動機からして「ヲタ狙い」
よって萌え＝ヲタ臭いは成立するかと・・・

537 ：536：02/09/11 05:41 ID:FWkEuJ7F

>>536
萌え「アニメ」違う・・・
萌え漫画に訂正

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 05:48 ID:VJZ626dl

>>536
http://comic.2ch.net/asaloon/
　　　　　　
＞萌え＝ヲタ臭いは成立するかと・・・
過去ログを読みましょう。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 05:55 ID:0BzWGEMP

>>532
いいじゃん。せっかくアンチが馬鹿晒してくれてるんだからほっときな。
まあどんな漫画読んでるか気になるところではあるけどな。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 06:24 ID:gvq0dmeV

スポーツ系、不良系でオタ臭いのってある？

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 06:27 ID:NJC4OXgq

結局「あずまんが」なのか？

なんか、テレビの特番であった、「視聴者が選ぶ２０世紀最高のアニメ」
かなんかで、１位が「ドラえもん」だったくらい味気ない展開だ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 07:59 ID:89oJrkhj

いや、一応人気（ある程度の漫画に対しての認知度か？）も考慮して
あずまんがって事で。

それこそヤバイ者扱いされるディープな漫画は腐る程…

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 08:34 ID:G82t2PUw

基本的に週刊以外の漫画誌はｲﾊﾟｰﾝ人から見たらヲタ臭いと思われる罠

住人の漏れが言うのもなんだがこのスレの住人こそヲタだと思うのだが
漫画購入相談所その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1015486694/l50

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 09:18 ID:DQ85sPp3

>>540
島本和彦（ｗ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 09:58 ID:9qm2X++k

あずまんがは却下だな。
「読んだけど、意外とオタっぽくなかった」
という意見が一般人からも出てるぐらいだし。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 12:22 ID:EjCtTRew

>>543
＞週刊以外の漫画誌

四大少年誌はいい年して読んでたらアウトだろう。
ヤング～系とかモーニングとかは微妙か。
ただ、週刊以外はヲタとか思う人の中には
「何だかんだで俺は、ジパング、軍鶏、バガボンド、20世紀少年
しか読まないからセーフ」
と考えている者も少なくないかも。

>>545
ｦﾀっぽそうと思っていた漫画を、わざわざ読もうとするのが
一般人なのかは微妙だなあ。
友人に勧められた、等の理由があったとしても、
断らず、それを読み、大丈夫と判断する人は、
根底にｦﾀｸ的素養を持ち合わせていたのではないかな。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 15:21 ID:r+/9XuLs

あずまんが１巻だけ読んでみたけど
そんなにオタっぽくなかった。
けどそんなにおもしろくもなかった。

俺にとっては癒し系漫画の部類に入る。
許せると思うのはおれもオタだからかな

548 ：269：02/09/11 15:50 ID:xvTiQnjf

自分の中ではオタ臭い＝作者のあざとい漫画に簡単に釣られる奴、で
あざとい＝狙っている、努力をせずにパクったり人気があれば延命処理
するとか、作品の出来より人気や金に走る行為だったりする。

で、あずまんがはその視点から見るとキャラは狙ってるにせよパクってる訳で
なし（というよりキャラクター性は非常に良くできてる）、人気があったのに
ちゃんと高校生活３年間で終わらせていて潔い。よってあざとくない

なのでファンが痛かろーが「オタ臭い」漫画ではない、というのが自分的評価

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 15:56 ID:yVWcFZDP

教科書にないっ！　とかああいうのはどういう扱いなんだ？

550 ：269：02/09/11 16:08 ID:xvTiQnjf

すまん、前述「オタ」＞「ヲタ」に修正。

更に言えばヲタ臭いと何故痛いのかというと、虎も言っていたが「周りの
意見より自分の気持ちを優先するから」。また浅い「ヲタ」は積み重ねが
ないので狙った作りの作品に簡単に釣られる。年季が入ってる漫画読み
ならパクリとバレバレの作品を絶賛し、他人から指摘されても無視する。

濃い方のオタは・・・まぁそれを否定すると終わっちゃうし。
つーか特定のマニアは大事にせんといかんよ、うん。
要は閉じた世界になるな、と言う事で。それはヲタもオタも同じ問題。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 16:57 ID:OsUVZrbR

オタクはオタクでしかないのにいつまで細かい呼び方の違いにこだわってんだか。

>>547
アンチオタクにしてみれば「漫画で癒されるのはオタク」で終わると思われ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 17:04 ID:DSNH7VG1

遊戯王だと思う。家の近所で高1の奴が遊戯王のカードを交換するために
幼稚園や小学生と付き合っているのを見ると、こういう害を生み出すマンガ
なんだと思えて・・・。しかも、そいつ仲間がいるっぽいし。ヲタク系マンガだな。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 17:17 ID:r+/9XuLs

551は潔いね。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 17:24 ID:QVhm3xOM

四大少年誌は大人になったらよんじゃだめなんて・・・

555 ：２４才♂無職：02/09/11 19:03 ID:r+/9XuLs

最近違和感を覚え出した。＞4大少年誌
でもバキだけはやめらんない。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 19:05 ID:ZFGZrH5D

>>554
形骸化した感はあるが、「少年」がくっついている間は
まだまだ・・・。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 19:52 ID:+3OCfUWv

あずまんが大王はオタマンガに決まってるだろ…
>>551の言うとおり、あんな女子高生マンガで
癒されり和んだりしてる時点で十分オタなんだから…

あずまんが大王はどうでもいいや…

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 20:06 ID:Rt2QfQZ+

あずまんがってギャグ漫画だと思ってました

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 20:07 ID:uZPPmuYK

それで正解だよ。

560 ：551：02/09/11 20:28 ID:OsUVZrbR

>>557
ただし、漫画でそこまでこだわるくらいなら俺はヲタでもなんでもいいけどな。
もともと漫画なんて堅いこと抜きに楽しめる娯楽だと思ってたし。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 21:29 ID:g3vsK+51

世間的には掲載誌と単行本の表紙でオタ扱いは避けられないだろう＞あずまんが
内容は普通なんだけど、信者さんは不条理系のパイオニアと信じて疑わない感が…

562 ：２４才♂無職：02/09/11 21:30 ID:r+/9XuLs

ここはあずまんがすれですな。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 21:52 ID:UvZYdfmi

自分が読んでいない漫画では？多分（ちょっと弱気）

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:16 ID:A7B22Rkk

あずまんがはヲタ臭くないと必死に主張してる奴の方が笑えるがな

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:26 ID:9Eq8NfeY

>546
いい年して四大少年誌読んだっていいじゃんかよう。タケカワユキヒデは全部毎週買ってるって言ってたし（微妙なフォローだが）。
あと、50代のうちのオヤジはジャンプ読んでるよ。ちゃんと「うすた京介は面白い」とか「るろうに剣心は看板になるには弱かった」とか言ってる。うちのオヤジ、オタクだったか･･･。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:29 ID:QOcVWpJt

>>565
十分オタクだと

567 ：565：02/09/11 22:30 ID:9Eq8NfeY

>566
だよね・・・。遺伝子ばっちり引き継いでるな・・・。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:33 ID:EYmE9Tup

俺は長い間オタクだやってきたが、あずまんがはオタクっぽくないと思う。
偏見で損をしてる漫画の筆頭だな。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:40 ID:QOcVWpJt

あずまんがはオタク受けもしそうな漫画だけど
オタクが過剰に騒ぐほどオタク狙い撃ちにする漫画でも無いと思うけどなー

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:42 ID:Ci/lO8nw

あずまんががメジャー誌に載ってたら、読んでても別にオタクとは言われなさそう。
ただし掲載誌がそもそもオタク向けなのと、結果としてファンにオタク率高いのとで、
オタクっぽいイメージが強くなってると思う。

単行本に関して言えば、単行本持っててオタクっぽいと思われない漫画って、
少年誌にそう多くは無いわな。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 22:53 ID:fDOQi33e

野球実況板で、もうだめぽといって倒れてるキャラがよく出てきて
おもしろいキャラだな～と思って友達に紹介してたけど、
後からあのキャラがあずまんがのキャラクタだと知ってかなり恥ずかしかった。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:11 ID:hsxpP7Qh

＞あずまんが
俺のごく個人的な感想だと、登場キャラが女だらけすぎたのが
やばかったような気がする・・・。
メインにせめて２，３人くらい男を出しといてバランスとってりゃ
もう少しオタク臭が薄れてたかも？なんて思ってたりする。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:12 ID:PF2QrenK

オタク臭いと、オタクな内容は別物です。
掲載誌によっては、内容如何に関わらず、全てオタク臭い漫画です。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:15 ID:9yglmmp9

お前等全員ヲタ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:19 ID:0sx9aOJf

>>572
いや、男を出しちゃうと生々しい色恋沙汰になるだろう。
それはちょっと避けたいんだな。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:26 ID:r+/9XuLs

アクションの女子高生は…潔い？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:37 ID:wwm30wYP

あずまんが大王は本屋で積んであるのみて、
あ～なんてヲタ臭い漫画なんだろう
って思ってたけど、読んでみたらただのギャグ漫画だった。
ﾁｮﾄｵﾓﾛｶﾀ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/11 23:40 ID:CSoEextT

>>577
俺もあの表紙じゃ仕方ないがな。まあ俺の場合薦められなければ絶対に読まなかっただろうな。
今では一番の金食い虫だが。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:37 ID:ZyoGlifn

とりあえずあずまんがは
「読んでると一見ヲタだが、読ませると誤解（？）を解かせられるマンガ」
てなところか？

余談だが、アニマルに載ってたベタな少女漫画絵っぽい4コマはちーともおもろなかった。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:39 ID:GlViX/Ik

だからそういう言い訳を考えてる香具師が一番気もいの

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:39 ID:ea2XvanV

4巻の、沖縄の熱い日差しを感じる表紙絵を見て思ったんだけど。

あずまんがには、刹那的な直エロより、確信犯的なアナクロニズムを感じるんだよね。
「想い出はモノクローム　色を点けてくれ　もう一度そばに来て　はなやいで
　美しの Color Girl（君は天然色）」みたいな。
……もう、俺もいい歳だな…

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:45 ID:zp1tkydc

あずまんがが、月９でドラマ化されれば、オタク漫画扱いされなくなります。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:46 ID:s2hGcYjU

みんなわかってるじゃん。
まあ当たり前過ぎるんだが。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:48 ID:vnyYQSXM

>>580
自分の理解できないことに対し打ち込んでいる人間に対し、
「きもい」
の一言で終わらせようとする人間は、きもい以前の話で、
「人間として劣っている」

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:49 ID:65sQg2pX

>584
何かつらいことがあった？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 00:51 ID:vnyYQSXM

>>585
何もないが何か？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:03 ID:65sQg2pX

いや文章があぶないと思って。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:25 ID:RFO8p2QT

一般人は2chに来て、漫画板で語るっていう行為をあまりしないと思うよ。
もっとお友達とかのサンプルが欲しいね。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 01:30 ID:wyHXTjTg

黒猫、エイケン、ラブひな

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 02:38 ID:SW09gF2i

>>581
そうなんだよ。
あずまんが大王の本質は面白さじゃない！間違いない。
年取ったおっさんが女子高生たちを「いいなあ（｀∀´）」
と眺める心境をマンガで疑似体験してしまうという、
とても危険な内容のマンガではなかろうか！？

591 ：590：02/09/12 02:51 ID:SW09gF2i

あずまんが大王って、絵柄は確かにそこまでオタ臭くないし
これよりつまらないギャグ漫画なんて一杯あるし
エロスがあるわけでもないし
一見ちょっとかわいめのキャラを添えた息抜きマンガに見えるけど…

なんか、こう…あずまんが大王って・・・、

そうか、あずまんが大王は、
「女への清純さを求めるダサ男たちのツボを直撃」したからこそ受けたのか…

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 02:54 ID:SW09gF2i

全て分かったよ。
やっぱりあずまんが大王はオタクや男の願望にストライクなマンガだ。
もし、「あずまんが大王がオタ向けマンガなもんか！」
などとのたまう信者が現れたら、こう言ってやるといい。

『あのマンガって、何で男キャラ出ないの？（ﾌﾟ』
って。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 03:06 ID:RN3mZ7mH

女からみると、あずまんがの女キャラの感性は
男そのもので、これが好きな人というのは、世
の中には女性は要らないと思っているの？
というカキコがどっかにあったな。

これがホントだとしたら、なんで男いないの？
つーのはちょっとずれてないか？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 03:07 ID:W+tluwnZ

>>592
男キャラは木村っていうナイスガイが居るから
他には必要無いんだよって答える

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 03:16 ID:nbUo5+D6

登場キャラクター全員を男にして、
更に植田まさしに描かせていたら
オタクっぽいとは思われないだろうが、
ここまでの人気は無かったろうな。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 03:19 ID:uQxdyvGA

俺の偏見だが重度のオタクほど、女しか出てこない作品や
男しか出てこない作品を好む傾向にあるような気がする。
異性の登場を極端に嫌がってるような・・・。
同人誌なんかでも男はレズ漫画大好きで女はホモ漫画大好きという
イメージが未だに強いんだ。なんでだろうな？

ちなみに男しか登場しない作品でも、キン肉マンとか男塾とかカイジとか
あのあたりはあんましヲタ臭いというイメージを感じなかったりする。
女の場合だとどうしても駄目なのに。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 05:16 ID:IfPoLMXl

>>590
（～592。同一人物による連続投稿ね）
『あずまんが大王』、読んでないだろ？
脳内で作品をでっちあげて電波なこというのは止めてくれ。

オタクの願望に忠実な漫画作るなら、主人公を男にして、女キャラを清純
なので固めればいいのだろうが、『あずまんが大王』は違うぞ。
むしろ、これまでのオタク向け漫画にありがちだった女子高生に対する
ステレオタイプな（清純な）イメージを排除しているのが『あずまんが』
の特徴だと思う。(このへんは『天地無用』の影響があるかも）

もちろん、その作品内のキャラクターは、また別のステレオタイプ
（漫画ではありがちだけど、現実にはまずいない）なものであるわけだが。

『あずまんが』は間違いなくヲタ臭い漫画だとは思うが、ヲタ臭い漫画の
中では最もオタ臭くないポジションにある、と俺は思うがどうか。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 05:25 ID:ejCHwokj

ヲタ臭くても面白ければイイッス。人にすすめるわけでもないし。
俺の時間と金使うわけだし。だから「斉藤！　おれがヤングジャンプのエルフェンリート
読んでるからって笑うなよな」と、斉藤には堂々と言いたい。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 05:48 ID:IfPoLMXl

>>598
堂々とは言わないのがダンディズムと思うが。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 06:04 ID:Pg+5Wl+q

ようするにあれだ、あずまんがって他のオタクを見下しているオタクが
好む漫画なんじゃないか？
家電でいったらソニー、車でいったらホンダ。自分は踊らされてはいない
って思っている奴をターゲットにして躍らせるってヤツ。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 06:11 ID:IfPoLMXl

>>600
なんでそうまでして『あずまんが大王』を貶めたいのかよく分からん。

すくなくとも『あずまんが』は水着シーンのサービスカットとかある
しな。あずまんがの読者は、一応自分は「見る阿呆」ってことは自覚
してるだろ。

もうすこしがんばりましょう。はい、次。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 06:31 ID:ac6zon4O

自覚してんのかな？

あずまんがのスレとか読むと正直書き込みに痛々しいのを感じるぞ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 06:35 ID:ac6zon4O

ってーかこのスレ的には仮に自覚してるとしたら
やっぱりオタク漫画って事になるじゃないか…。

あんまり書きたくないがオタク向けの雑誌で
ああゆう不条理四コマが無かったからファン（オタク？）が飛びつき
凄い凄いと評価しまくった漫画な気がするので
ちょっと本スレの人たちの書き込みには邪推ながら引いちゃうものあり。

多分、アシベをやってたＹＪとかで連載してれば（内容は全く同じでいい）
もう少し落ち着いた人気かあるいは下手すりゃ
あざとい絵柄とキャラ設定だと叩かれたかもしれない。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 07:17 ID:TesVburQ

叩き＆擁護がいる時点であずまんが(大王)はオタク漫画確定って事で
擁護叩きを無視して他の漫画を決めるべ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 07:45 ID:KP0Q7SmY

あずまんが論はだいたい出尽くしたっしょ
あとはこのスレ読んだ人がそれぞれ判断するってことで

マガジンのクロマティ高校はどうだろう
オタクの手によって発掘された感じはあるし、あれでニヤニヤ笑ってるのは
間違いなくオタク（ないし素質のある奴）だと思うし

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 08:05 ID:2qpiYv5Q

オタクは沢山オタ漫画見てるだろ。
そういう連中から見て「オタ臭くない」からあずまんがは人気出たんだよ。

一般誌で例えるなら、全盛期のジャンプは「いかにもジャンプ」な
コテコテの設定や世界観の漫画だらけだった。
そこでスラムダンクが「ジャンプっぽくない」という新鮮さを評価されたようなものかな。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 09:19 ID:WCSvMIBq

>>597
>これまでのオタク向け漫画にありがちだった女子高生に対する
>ステレオタイプな（清純な）イメージ
俺が言うなら、「オタク向けの、あまりにも男の都合に良すぎる女」のイメージだな。
あずまんがの女子は、彼女たちの世界やルールで生きている感じがするよ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 10:22 ID:iqfL5X2w

だ　か　ら　あずまんがはもういいから他のネタ出してくれ

609 ：　：02/09/12 10:40 ID:cSXApHDQ

これまで見てきた「あずまんがについて語る人」分類（実際に読んだ人限定）

１　賛成派　（読んでいる“ファン”を含めて肯定）
２　作品派　（作品は好きだが、“ファン”や掲載誌が好きではない）
３　ネタ派　（ネタや構成は好きだが、絵柄は“狙っていて”好きではない）
４　絵柄派　（絵柄は好きだが、ネタは好きではない）←少数と思われ
５　否定派　（作品も読んでいる“ファン”も嫌い）

論点の整理に役立てば。また、“　”内の言葉は各自で好きに置き換えて下さい。
なお、作中のネタ自体については対象外にしました。

ところで発行部数はどのくらいなのだろう？4巻発売週はマンガ専門店ではどこも1位。
また、amazonで総合3位だったのは確認したのだが。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 10:45 ID:jZn6gfYz

あずまんがが一段落したところで
前出のなるたる・神戸在住あたりをヲタ漫画たたき職人ｗにたたいてもらいたいのであるが
神戸はサブカルの殻をかぶった萌・・・とここのスレをみたら思われかねないのだろうか？
なるたるあたりはロリの臭いに惹かれて過剰反応型（ロリは氏ね！読んでいるやつは全員ネオ麦茶！等）が絡んできそう

611 ：597：02/09/12 11:10 ID:XFZyGvho

こんなスレがあった。参考までに。

【彼女の部屋にあったら！な漫画】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027782875/l50

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 11:50 ID:ZGHFNvDu

正直、今ブラックキャットが一番オタ臭いと思う

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 14:07 ID:UfbaHqeu

あれは幼稚なだけだろ
ヲタっぽいってのはその漫画を読むヤシのキャラが出てしまうような作品だろ
絵柄、世界観、キャラの雰囲気とかをを自分のアンテナで受信しましたみたいな

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:07 ID:glURKsSm

ジャンプだとｼｬｰﾏﾝｷﾝｸﾞだと思う。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 15:50 ID:GKDSM1hn

ヤンマガだとちょびっつだと思う

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 16:21 ID:NIv0wEB0

BLAME!はぱっと見サブカルっぽいけど、実はオタクよりっつう感じだな。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 17:14 ID:nDDvsqMs

サブカル･･･

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 18:28 ID:f0g77yKv

ジャンプの１～２巻打ち切り漫画ばかり本棚に並んでいるのはどうだ？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 19:30 ID:oMy+KGP1

それはオタクっつーよりマニア？
でもあの無茶苦茶な終わり方は下手なギャグよりずっと笑えるよね。

620 ：　：02/09/12 19:44 ID:oMy+KGP1

>>618
変わり者

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 20:31 ID:HsAEmVEK

>>618
ニュータイプ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 21:25 ID:vOhAm+Jr

ジャンプ放送局全巻。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:18 ID:0r4gRpTf

惑星を継いでくれッッ！！！

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:24 ID:jom7HB/j

ギャルゲーアンソロ全般

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/12 23:37 ID:kcDxlFvN

>>622
横山ちさの登場以降(１０巻あたり？)からは全巻揃えていますが、
まだまだ未熟者ですか？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 00:37 ID:zpqCz8xg

あきらかにオタくさいのはスレがもりあがらんね。
やっぱ論議を呼ぶやつ希望。

627 ：　：02/09/13 01:04 ID:TO2Z+lzS

マイナーメジャーのあずまんが大王があったから、今度は
メジャーマイナーで行ってみますか？ジャンプの微妙なやつでも。（完結作品可）

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 01:31 ID:r+hUK/PB

神戸在住のどこがヲタくさいのか知りたい。
なるたるのどこがヲタくさいのか知りたい。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 02:56 ID:btR6b/Xk

>>628
掲載誌

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 07:17 ID:tf6NemAD

オタ臭いといえば
加奈、鍵の臭いがする『最終兵器彼女』だろ!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025283695

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 07:54 ID:2T2cAsBn

>>629
ヲタ臭さを育てる条件

・一般人の手に届かないところでひっそりと愛でられる

を満たす上でとても重要

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/13 23:28 ID:GimK6IKv

オタに需要のある女性キャラしか出てこないのはキツいと思う。
例：ラブひな、藍より蒼し、しゅーまっは

だが俺は、雑誌を立ち読みするとき

前者二つ→読み飛ばす(極力ページも開かない)
後者→普通に読める

だったな。
しゅーまっははオタ向けの｢素材｣ではあるが、
オタ用に｢調理｣されている前者二つより幾分かマシだと思った。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:14 ID:eZeLtlZs

マガジソ買ってたリア工房の頃、
BoysBeってヤツは、俺は読み飛ばしてた
あのマンガのターゲットがわからんかった…リア厨向け?

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 01:57 ID:s3bul87C

ケロロ軍曹描いてる人とその一派の名が上がってこないのが不思議。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 02:12 ID:aeO5qqYF

>>634
読んでないから分からないのさ。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 09:13 ID:U3Jbwyjz

オタ狙ってマニアしか相手にされてない感じみたいな？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:01 ID:OGk3yxaa

>>634
古賀とかか？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 10:02 ID:OGk3yxaa

ごめん、sage忘れた。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 11:43 ID:6xPo7TlC

ボーイズびーはリア中１のころ読んでたよ。
消防のころから少女漫画読んでた俺にはあまり抵抗なかったが
正直少女漫画のほうがおもしろかった。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 12:30 ID:kRsfdTNh

BoysBeは単に恥ずかしい漫画だろ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 13:21 ID:C8Z3r/0g

三大少年誌：なんだかんだ言っても「恥ずかしい」まで
ﾁｬｿﾋﾟｮｿ：ﾁｮﾄ珍しいじゃん

角川：ｦﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:10 ID:P3PVmJ9n

>>597
むしろ、これまでのオタク向け漫画にありがちだった女子高生に対する
ステレオタイプな（清純な）イメージを排除しているのが『あずまんが』
の特徴だと思う。(このへんは『天地無用』の影響があるかも）

残念ながら、それでもオタクの想像するステレオタイプ女の域を出ていないのですよ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:25 ID:8l88NxR2

個人的に、
「年齢の割に精神的に幼い子」
「年齢の割にやたら背の低い子(＋巨乳だったりする)」
が出てくると、ｦﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
後は、美形しか出てこないのとかね。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:38 ID:s6OeDZfN

あずまんがのイメージに該当する女って、他にある？
まったく思いつかない。

天地無用がうる星と同じなのはわかるぞ。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 14:59 ID:SlM2EzBV

「おたく」って言葉はいつ頃から出てきたんだっけ
うる星やつらの頃はまだ言われてなかったよね？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 17:16 ID:IJwO1o+t

宅八郎が出てきた頃にオタクという単語を知りました

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 18:14 ID:OvUBT14/

語源は「それ系」の人が他人に話しかける時、「おたくさぁ」
とよく呼ぶ所から来てるんじゃなかったかと。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:27 ID:SbT5uDzl

>>593の>女からみると、あずまんがの女キャラの感性は男そのもので、
>これが好きな人というのは、世の中には女性は要らないと思っているの？
…そうかもな。だが、詭弁かもしれないが、ある作詞家の言葉を引用させてくれ。
「自分の中の少女。少年＝少女。少女を理想化するのではなく、自分と同じ
　生きた人間として描けばいいと。」

>>645
「おたく」が差別用語として使われだしたのは、83年の某マンガ雑誌コラムから。
でもやっぱ一般化したのは、宮崎勤のょぅι゛ょ連続誘拐殺人事件からだろうね。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:38 ID:7tLFM91+

あずまんがの女性像が清純さを排除したものとはこれっぽっちも思えない。
あそこにあるものこそもっとも
男好きするのに都合のいい女性像じゃないか。

650 ：622：02/09/14 19:42 ID:4qFdS3mu

>>625
全巻揃えなきゃせいぜいマニア止まりですぞ。
ネタが古すぎて意味が分からなくても１巻から揃えんしゃい。
猫乃都とか鈴木みそとか出てるしな。

651 ：　：02/09/14 19:45 ID:UFoUvZeF

あずまんが大王のキャラはリアル女子高生とは程遠いが、
マンガのキャラとして、ステレオタイプではなかった。
だから、電撃大王本来の読者層（＝ヲタ）を越えて広がったのだと思う。

大体、創作に耐え得るほどリアル女子高生はキャラ立ってないだろ。
GALS!の場合は、こことは違った意味でターゲットを絞ったから売れたわけで。
別媒体でキャラのモデルを知っている層に向けて、という手法はヲタのそれと同じだ。

652 ：　：02/09/14 19:48 ID:UFoUvZeF

おお、IDがUFOだ！
doctor!doctor!

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 19:49 ID:VC4O0QEj

>>649だと、男好きするのに都合のいい女性像＝清純と読めるが
それだとちょっと話がズレる気がする。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:27 ID:XOnPdD9M

理想像だろうがギャグ伽羅だろうが、そういうのに当てはまらないキャラは漫画には不要じゃないか？
つーかそんなもん追求してったら創作なんぞ成り立たんと思うが。
もちろん程度はあるけど。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:46 ID:FhHYIVgw

結局あずまんがに戻って来るのな。
お前らよっぽど好きなんだな。
脱帽だよ恐れ入っちゃうよ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 20:48 ID:/4q01MoH

>>648
宮崎勤・・・、89年ですね
13年前か・・・まだ汚れをしらない小学生だったな、ジャンプすら読んでなかったよ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:23 ID:VUCek59g

当時のマスコミからの扱いは「おたく＝幼女をさらって犯して殺すキチガイ」で
その「おたくを社会から抹殺せよ」なムードは
マネーの虎のチャンコ増田の比ではなかった。
当時中一で、マニア道を進もうと決めた頃だったから
「僕は宮崎とは違うんだ。宮崎は変態で精神異常なんだ」と思い込もうとしていた。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:37 ID:t+kJIbXr

一度、オタク（俺を含めて、か・・・）及びオタク文化を、世界から
完全に根絶させてみたいな。
そのようになった後、世論の偏見・蔑視がいったい何に向けられるのか。
なかなか面白いと思うのだが。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:43 ID:/4q01MoH

オタクって概念が存在する前は何が蔑視されてたんでしょう

660 ：　：02/09/14 21:57 ID:UFoUvZeF

共産主義者

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:57 ID:UWMISiub

>>659
てか、オタクってのが生まれたばっかの頃は
変な人って位の認識だったんじゃない？
宮崎勤の事件があってからオタク＝犯罪者予備軍
みたいな認識が出てきたんじゃないかなぁ？
俺もその世代じゃないからよく分からないけど

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 21:57 ID:da4e6v8w

このスレに書いてるヤツであず漫画好きな人っているのだろうか。
あと同人誌とか書いてる人とかアズマンガを細かく分析してる人にも
ホントにこのマンガを好きな人はいるのだろうか。実はいないんじゃないのか。
深読みする必要もなく啓蒙もしないし新しい世界を見せてもくれない。説教もしないし
伏線もないし悩みもないし現実を皮肉らないし理解しなければならない前提設定もない。
目の前にポンと置かれただけでも実にスムーズに消化できる内容。俺はこのマンガが死ぬほど嫌いだ。
キャラの系統だとかそんなものはどうでもよい。このマンガの中には
「楽しそうに遊んでいる女の子」しか表現されていない。それ以外には何もない。
読むのに一切労力を要しない、深入りしようにもそんな細かい設定は存在していない。
これは「コマ間の脳内補完」を利用しているかのようにも見られるがそんな事は起こってはいない。
読んでいる間何も考える事がない、あるのは「カワイイ女の子達の楽しげな雰囲気」だけ。
これがあずまン蛾が広範囲のブームを引き起こした最大の原因。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:17 ID:7tLFM91+

>>662
あなたのおかげでどうしてこの漫画が
嫌いなのかよーーーっく分かった。
このスレ一のスマートなレス、すばらしいです。

664 ：　：02/09/14 22:22 ID:UFoUvZeF

>>662
あなたを診断すると「設定厨」ですな。

＞深読みする必要もなく
＞読んでいる間何も考える事がない
このあたりの思考停止状態がそれを如実に表しています。

成る程、＞「カワイイ女の子達の楽しげな雰囲気」
素材はこれだけかもしれません。（本当は違いますが）しかし、これから想像を
膨らませられないのは、感受性と読解力の貧困さを露呈することになります。
あまり、考え無しな長文カキコは自分が恥ずかしくなるだけですよ。

一つ2chでのヒントをあげましょう。
煽りは短文で、難しい言葉を使わないこと、かつ鋭い視点を持つこと、単純なようですが
これは結構効きます。発言による目的を達成したいなら、一考を。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:54 ID:/4q01MoH

>>658
考えた結果、「残った人間の中で比較的ヲタな奴」と言う結論が出ました
「車の車種にこだわる奴はヲタ」とか。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:54 ID:E2aokqa7

擁護する奴も否定する奴もどっちもヲタ。
もう打ち切れ。
漫画を分析して否定するアンチも癒し求めてるファンも一般人からは不気味。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 22:56 ID:IXUUuFES

>>662
俺はあずまんが自体は読んだことないが、

＞深読みする必要もなく啓蒙もしないし新しい世界を見せてもくれない。説教もしないし
＞伏線もないし悩みもないし現実を皮肉らないし理解しなければならない前提設定もない。

そんなにいちいち小難しいこと考えてないと漫画読めないのか？

＞目の前にポンと置かれただけでも実にスムーズに消化できる内容。

読みやすく分かりやすいってのは誉め言葉にもなると思うぞ。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:08 ID:y2abo0KG

>カワイイ女の子達の楽しげな雰囲気
現実でも漫画でも、人生からこれを取ったら非常に味気ないと思うが。
エロスですよエロス（短絡的な「エロい」じゃなくて）

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/14 23:19 ID:E2aokqa7

＞ケロロ軍曹描いてる人とその一派の名が上がってこないのが不思議。

＞古賀とかか？

ゲノムとかシノブとか、あそこまでいくと一つの世界作っていて立ち入れない。
ただ万が一、会話の凄さが一般に受け入れられて（まずありえないが）、人気
が出たらオタクの金字塔漫画になるな。

670 ：597：02/09/15 00:35 ID:jyoz+ZLY

>深読みする必要もなく啓蒙もしないし新しい世界を見せてもくれない。説教もしないし
>伏線もないし悩みもないし現実を皮肉らないし理解しなければならない前提設定もない。
>目の前にポンと置かれただけでも実にスムーズに消化できる内容。俺はこのマンガが死ぬほど嫌いだ。

なるほど、そーいうのがあなたの好みのわけね。
４コマギャグマンガを熱く批判する、あなたらしい趣味だ。
『あずまんが』のアンチがどういう人間かが分かったので、あなたには感謝している。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 02:29 ID:CEekhASc

あずまんがはまともに読み込んだこと無いが、例えば「キャラが
可愛いから売れた漫画」それだけでも好評価対象にはなると思う。
それを狙って失敗してる漫画やアニメも沢山あるだろうから。
でもスレタイ通りヲタ臭いかどうかで分ければ、やっぱヲタ臭い
部類には入るのでは。ファンが中身をどう持ち上げようと、
あちこちのスレで狂乱してるファンの関心はやはりそれに見えるから。

あの絵なくしてあずまんがを読み始める人は少ないと思う。
しかしネタはもっと糞でも、あの絵があればあずまんがにハマる人は
今とそう変わらない数が居そうな気がするな。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 08:26 ID:fF2ld4zi

あずまんがはオタ臭いが、とりあえず萌えを抜きにしても
マンガのクオリティとして
一般人でも読むのを苦痛にさせないだけの内容があると思う。

ラブひなとかは、はっきりいってヲタ以外は読むのが苦痛なんじゃねえかなあ。

景太郎、誤ってなる（or他の女性陣）に抱きつく→しばかれる。
これをずっと一巻から延々と繰り返してるだけで、ギャグもなければストーリーもないし・・

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 08:42 ID:1COeaFv0

>>672
確かに後半は読むのが苦痛だったけど、前半はそれなりに面白かったと思う。

674 ：　：02/09/15 08:49 ID:lFX33mhI

東大に入っても延々と続くラブひなよりも、高校３年間で終わらせた
あずまんがの方が、作品としてのまとまりは良かったな。
この辺は、終わらせることを許した編集部のお陰かもしれないが。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 08:50 ID:YuypDTKO

なんか、しばらく見ない間に難しい事になってるね。
最早選手権どころじゃねえじゃん。
>657
>僕は宮崎とは違うんだ。宮崎は変態で精神異常なんだ
この発想も怖いよ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:06 ID:QvKPk9lZ

このスレはあずまんがヲタに乗っ取られますた

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:18 ID:lFX33mhI

マガジンZの濃爆おたく先生

ガンヲタキショイ。ついでにつまらない。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:34 ID:tg+jxVka

ヲタ漫画だと認めた上で、他にももっとヲタ漫画があるという方針でいけよ。
アズマンガ信者。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 09:47 ID:VlBy39/L

>>674
大発行部数雑誌の病ですな。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:02 ID:+hBW/bI3

>>675
Ｍ君事件を知らないオタクがいる事自体、ちょっとビックリした。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:06 ID:7tcRvrP9

662はあずまんががオタク漫画ではないと認定してくれたようなもんだね。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 12:37 ID:FwWSr4xS

>>677
アレはガンヲタにも激しく嫌われてる漫画家だから
放置しといてくれ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:08 ID:OmfLQGTa

>>675
どう考えても奴は異常だろ。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:31 ID:qErjxnGg

結局バランスの取れないやつは
精神異常＆キショイ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:38 ID:52IWZxSi

>>675
「宮崎駿＝オタク・殺人者＝オタクは全て殺人者予備軍の変態である」
この発想もなかなか怖い

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 13:58 ID:VRYqaHdG

勤＝ヲタとするなら2ちゃんねら＝ﾋｷ荒らし妄想厨な猫殺しバスジャッカー(；´Д｀)

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 14:42 ID:NkRTgKG1

ちなみにみなさんが好きな漫画で一番オタク臭いのはなに？

自称オタもオタアンチもみんな教えてｸﾚ！

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 15:14 ID:90e/GkNY

>>685
宮崎“勤”だろ。
駿の方も変態に違いないが。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 15:46 ID:tPBeCych

>687
俺はあずまんが大王やスクライド、NieA_7が好き。
オタ臭いと思う漫画はあずまんが大王。

690 ：685：02/09/15 15:47 ID:52IWZxSi

宮崎駿氏には謹んでお詫びし、ここに訂正します。

「宮崎駿＝ジブリの人＝そしてロリコンであり変態である」
この発想こそが怖い

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 15:51 ID:QlxgX1FH

　　　
　　　宮崎駿＝左翼崩れのエコロ爺
　

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:02 ID:Y3DrOHT8

あずまんがレス多いなぁ
逆にちょびっつが少ないのはちょっと驚き
あれって結構売れてなかったっけ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/15 16:25 ID:qWJiIe36

>>692
間違いなくそれっぽいと思うがそれ以上に土人臭いという気がする。

「同人女臭漂う」スレなら推されると思われ。

694 ：エコロ爺：02/09/15 17:30 ID:WDDURmv4

わたしの名はエコロ爺
寿命は今夜

ヒコロウサーン！ドゥマンサーン！
すがわらくにゆきや、聖学の平野耕太とかは、漫画家本人がひねくれダメオタでつね。
…変でつか？でも、生きたい…

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:30 ID:0cf0irGw

ヲタに人気のある漫画がヲタ臭い

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 01:46 ID:75t8xVAS

となるとヲタの集まる2chで人気のある漫画を探すのが手っ取り早いな。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:11 ID:uNtBrIdp

ふとこのスレを見たら選手権どころじゃなくてワラタ。
あずまんががダントツでヲタ臭い、と・・・

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:42 ID:5w30oNQn

月並みだが『カードキャプターさくら』。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 02:49 ID:RV+3DJpR

あずまんが以外で誰もが思いつく全部。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 03:12 ID:rs7KMcBn

>>699
むしろヲタにさえ知られて無いようなのがいいなぁ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 04:10 ID:oGtYzxz3

勝手に改造

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 09:49 ID:HEP8sO1x

>>700
パチスロマンガとかは？
麻雀劇画は割と有名で、名作も多いがこのジャンルはいかがなものだろう？
でも、オタクとは違うベクトルだなぁ。単にマイナーって言うか。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 14:18 ID:EEeHKWi0

>>664
つまり君は妄想力豊かなヲタクということですな？
他の素材とかいうものを教えて欲しいものだな
2chでのﾋﾝﾄとか言ってもうみてらんないわ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 16:19 ID:37N0oURh

ついに最後通牒の人から苺ましまろの言葉が。
これで>>1に次ぐヲタ臭いマンガは苺ましまろと確定しました。
次は4番目の物を考えましょう。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/16 16:43 ID:qitqf5yO

>>702
俺は沖教授が好きだな

パチ漫で、ヲタかどうかの見分け方
海のマリンちゃんが、すんなり描けるかどうか…だと

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 10:06 ID:SaNDarA2

今更昭和初期の漫画を読んでたらまさに漫画ヲタ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 18:06 ID:m0LWZWfj

のらくろ萌え～

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 18:06 ID:Z7XCy8Zw

ヲタ臭いとはキモがられるってことか？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 20:57 ID:2DNyn71/

マニアック

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:01 ID:9O9u+bjS

ヲタのヲタたる所以はやっぱその容姿にあると思う。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 21:23 ID:gKZiIaO7

電車で、堂々と美味しんぼの単行本（カバーなし）を読んでいるおばちゃんがいた

712 ：　：02/09/17 21:45 ID:INfIvArP

やっぱり一般人から見たらあずまんがキショイって。
ただの漫画でさえ拒否反応示す人いるのに
むさい男がこんなの読んでたら間違いなく近寄りたくないもん。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:25 ID:4qrRu1oG

それは「むさい男」がキショイんでしょ？

714 ：　：02/09/17 22:33 ID:INfIvArP

>>713
ジャニーズ系のつもりか？ｗ
漫画のキャラクター自体ももてない男の妄想みたいで
きしょいよ。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 22:44 ID:Oa57qNog

あずまんがはどう見ても違うなあ。
他の漫画なら全部納得いくんだけど。

716 ：　：02/09/17 22:59 ID:INfIvArP

ああ・・・・なんか上のほう読んでくらっときたよ。
あずまんがオタこの漫画は違うみたいなこと一定周期で
書いてあって・・・・・
ほんとに必死なんだなあずまんがオタは・・・・
そう思うんなら電車の中で読んでみろよ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:06 ID:r73J1v27

あずまんがキショい・・・
アレがヲタ臭くないならどれがヲタ臭いんだ・・・

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:18 ID:z98oOEQ/

これまた一定周期で、あずまんがを貶して自分を正当化してるようなことが書いてあるな

719 ：　：02/09/17 23:21 ID:INfIvArP

>>718
何を正当化してるの？
意味わかっててかいてる？

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:24 ID:ovgIph87

あずまんが大王信者に聞くが、なぜヲタク漫画扱いされるのを嫌がるんだ？
ヲタクとはすばらしいことじゃないのか？
それをわかってない奴が２ｃｈに多くて、正直驚いた。
ヲタク＝キモイと思われるのが嫌なのか？人間は生きてる時点でキモイと思わなくちゃ駄目だ。

721 ：　：02/09/17 23:26 ID:INfIvArP

>人間は生きてる時点でキモイと思わなくちゃ

それも微妙におかしいという罠。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:29 ID:ovgIph87

すまん、興奮してうまく書けんかった

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:29 ID:n3t5FKKk

興奮しすぎ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:36 ID:GN+FSceO

あずまんが大王は大好きだが、電車の中では読めないかな。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 23:37 ID:sp6O4qSN

えーと、あずまんがのスレでしたけここ

726 ：　：02/09/17 23:39 ID:INfIvArP

ああ、それと別にあずまんがとかオタとかを叩いてるんじゃなくて
俺もあずまんがもオタクじゃないもんみたいに書いてるやつを
叩いてるだけだよ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:17 ID:Ae5U0zHl

電撃大王で連載してる女が銃を撃つまんが。
かなりのヲタ臭がする。

728 ：597：02/09/18 00:43 ID:VT81jPrW

>>726
文章のクセからすると、726さんは590～592と同一人物だよね。
あなたは「叩いてる」んじゃなくて、煽ってるだけだろ。

で、あずまんが少しは読んだ？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 00:51 ID:/JurvXpE

ちょいとINfIvArPよ、聞いとくれ。
>>716の「この漫画は違う」だけど、恐らくそれは>>269で定義されている
「ヲタ臭い」に対してであろうかと思われる。
あずまんがを読んで、そこに自分を見てしまう人間がオタクの中に多いのは承知してるし
むしろそれは微笑ましいというか、負の印象は受けないんだけどなぁ。
じゃ、おやすみー。

730 ：　：02/09/18 01:04 ID:tjijcf2B

>>728
いや今日はじめてきたんですが・・・・・
漫画板では名前にスペースいれてるし。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:20 ID:IS/SuRSL

>>719

つまりあずヲタ以外の漫画のヲタがあずまんがを貶めて自分らがライトなヲタであるということを主張しているってことが言いたいんだろ。
たぶん。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 01:27 ID:9FdnGAmF

あー、名前にスペース入れてる人か。
なら忌憚無く言うけど、オタクはオタクとしての自覚が有る以上、
良くも悪くも、オタク内ルールだけに止まっていると思うよ。
だから、730みたいに「世間に認められる、一般人との整合性を取るべき！」スタンスはどうでもいいんよ。
ここは2CHなんで、吹き溜まりなりの結論が得られゃそれでイイんス。

733 ：597：02/09/18 02:49 ID:29kiwt9C

>>728
それは失礼。非常に「年季」を感じたもので。

こう言えばいいのかな。
ある男に、スタイルもよければ性格もいい彼女がいたとして、
男の周りの友人たちが、彼女のスタイルのよさしか話題にしなかったとする。
さらに友人たちは、男は彼女の体を目当てに彼女をものにしたと言い出す。
（それは部分的に事実である）
男は、「俺は彼女の体ももちろんすきだけど、精神の方も好きなんだ」と
言い張るが、友人たちは、
「いや、おまえが女の精神に魅せられるなどありえない。
　なぜならお前は男だからだ。
　お前は彼女の体にしか興味がないんだ。
　彼女が巨乳であることがそれを証明している」
としか言わない。

こういう時に一番賢いのは、沈黙に徹することなんだろうけどね。

>>732
その理屈だと、このスレにおける『あずまんが』信者はオタクじゃないと
いうことになってしまうが。
自覚と開き直りは違うものだと思う。
『あずまんが』信者は、自分がオタクだと自覚してるからこそ、
『あずまんがにおける、必ずしもオタク的ではない部分
（いや、もちろん、それすらもステレオタイプではあるだろうが）
に敏感に反応して、それを擁護しようとしたわけで。

こんなこと書いてもどうせ、
「あいつは必死だ。だから『あずまんが』はヲタだ」
とか書かれるんだろうな。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 05:40 ID:L8ENDPZA

(´Д｀;)

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 05:40 ID:cwxY3v0O

ネタ臭はあるが、やはりこれも真実か

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 05:49 ID:Xy+1wUAW

>>735
頻出画像。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 08:29 ID:WPOpQDU6

ここのｽﾚﾀｲとそっくりなは某漫画
作者､漫画共にｷﾁｷﾁのｦﾀっぷりだけど
ｲﾀｲｦﾀに良くある自分のｦﾀは肯定して他人のｦﾀは誹謗中傷
画廊電読むと高確立で視界に入り邪魔

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 11:55 ID:D5z1bYuk

あずまんが大王の中身がオタク臭いのと、
あずまんが大王を読んでる奴がオタクなのは別問題なんだよ。

信者も、後者は絶望視してるが、
前者にはまだ一般人にも読ませられる可能性があると思っている。
そこを論じたいのに、否定派は信者が無自覚と思って一緒くたに否定する。

私はどっちでもいいが、議論が噛み合わないは読んでいてまだるっこしい。
書き込む前に議論相手の文章くらいよく読めよなぁ。論理的でないから劣性なんだよ。
もっと頑張れ。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:22 ID:hwWfuD23

と言うかあずまんがは「ヲタク臭い」とか「ヲタクっぽい」じゃなく
もうこれだけブレイクしてる時点で「ヲタク」なんだから一々議論するな。

そんな事よりサンデーで凄いの始まったから読んで来い。たぶん色んな
ヲタ系サイトで紹介される筈だ。つーかもうされてる。
週刊な分苺ましまろより>>1に近い。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:54 ID:9pKLR0LK

私信。>>597
あずまんがは新しいヲタ的な「ヲタ臭さ」は、あまり感じない。
でも、あずまんがの持つメンタリティは、
やっぱり一般の人より、古いオタクの方が、より強く感じ取れるのではなかろうか。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 12:57 ID:Xy+1wUAW

ここではメジャー＝ヲタ臭い、マイナー＝一般向け、なのか…。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:42 ID:hyYjbP9H

>>741
映画化ｏｒアニメ化されるまであずまんが大王を知らなかったようなヌルい香具師ばっかなので
マイナー作品は揚げても放置されるのが原因

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 15:54 ID:cwxY3v0O

＞アニメ化されるまであずまんが大王を知らなかったような

そこであずまんがをあげるよりは寧ろ、愛藍とかの方が
適切な感じがしたり。
アニメ化後の本スレ・アニマルスレの激変ぶりは、
ギャグもいいとこだし。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:44 ID:e18ZwiLz

すいません。寧ろってなんですか？後者は分かったが。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 16:44 ID:hwWfuD23

なんだ、２ちゃんのヲタって、常に優れた萌えをｸﾝｶｸﾝｶ嗅ぎ回って
お宝発掘するような先鋭的な香具師って少ないんだね。
そりゃあずまんがをしつこく挙げるわ。
最後通牒とかヲタサイト運営してる香具師はその辺凄いんだけどなあ。
そう言う香具師は極一部、ヲタの中のヲタ、キングｵﾌﾞヲタなんだなあ。
なんかガッカリ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:05 ID:Gx8tAgFB

>>744
｢むしろ｣って読むんですよ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 19:59 ID:kWRG3KRl

キモいということに開き直ったヲタにはなりたくないなあ…

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 20:06 ID:Xy+1wUAW

「俺は他のヲタとは違う」って変な選民意識持ってる奴の方がヤバいと思う。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 20:26 ID:702sUevr

当方「なんちゃってオタ」ですが何か？
深い話になるとちっとも理解できませんが何か？
無駄に年季だけは入ってますが何か？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 22:26 ID:4rjIak8j

無限地獄だね

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/18 23:18 ID:bk1r8rNK

議長！そろそろまとめを。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 00:16 ID:arbnNjO8

>>745
最後通牒だって2ちゃんをある程度利用して彼の知識を体現しているだろう？
そして、2ちゃんねらーもあそをこ見て、新たなマンガを読む（人もいる）。
両者は不可分だし、この匿名だらけから「２ちゃんのヲタ」を集約するのはナンセンスだよ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 02:09 ID:qDDuWp66

>>752
通牒だの、変人だの、カトゆーだの、サワスペ等々の
情報子引き孫引きの馴れ合い系オタクニュースサイト群てのは、
良くも悪くも2ch及び、2ch利用者との共依存あってこそなんだよな。
・・・む、何か嫌な感じの文になってしまった。悪意は無いよ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 03:54 ID:rnvIsqfY

こんなスレにﾏｼﾞﾚｽしてる奴はｷﾓｲ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 05:51 ID:Eof8qqS3

>754
あなたも、そんな時間まで熱心に見ている人じゃないですか。おれもだが

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 12:44 ID:aycW3dJc

個人的にだけど、俺があずまんが大王を読んで快いと思うのは
自己を肯定された気分になれるから。
で、どこを肯定されたかというと>>648の「　」内参照。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 21:58 ID:yIxyGN/n

>>756
「おたく」

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/19 22:01 ID:s6cBpwX1

つまり>756は「おたく」なのね。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 00:11 ID:9LAQsU5g

「おたく」

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 07:15 ID:j7sgj4PO

このスレを見て思ったが、どうもオタは自分がなぜオタっぽいそしてキモイと
思われるかをよくわかってないんじゃないか。
ほとんどの場合理屈なんかなく、第一印象でしかないんだが。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 07:44 ID:9LAQsU5g

よっぽどステレオタイプの眼鏡デブでないかぎり、
初対面の相手見て「この人はオタクか一般人か？」なんて判別したりしないもんな。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 08:20 ID:Ar28OahR

通牒の人の漫画誌読破量を考えるに
半端なオタクと、濃いオタクの境界に悩むな。
２ｃｈの、少なくもここ１～２年のレスの平均値なんて薄まる一方だし。

何にせよ、ここで俺はオタクじゃない！なんて主張もアレだが。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 11:18 ID:72i8liO0

一部のバカボンドみたいな漫画以外は、一般から見たら同じだよ
俺はあずまんがとか好きだしオタク。でも学校で隠したりしてないよ。
ギャルとかに啓蒙したりもする！オタクだーとか言われるが、そう引かれない。
問題は本人の服装、つるむ仲間、キャラ！
お洒落にして普通に話してれば、そこまで引かれない
ミンナでオタクの地位を上げようぜ！

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 11:21 ID:EeMurf70

いや、無理

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 11:35 ID:MWyBQTUB

>>763
同感である。
「洒落にならないキングオブオタク」は
オタクの中に「階級」「貧富の差」ができるのが嫌なんだろうね。

で、ギャルにあずまんがはどうでした？

766 ：763：02/09/20 11:39 ID:72i8liO0

〉〉765 よくわか～んない
で即死ですた

767 ：765：02/09/20 11:45 ID:MWyBQTUB

あわわ・・

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 11:58 ID:AQZ/iG5G

なんだ、ちょっと面白そうなスレだと思ってのぞいたら
あずまんがばっかりか、残念。
読んだことないけど表紙見ただけで「うわっ」っと思って引いた。
だからヲタ臭いな、主観バリバリで悪いが、結局そんなもんだろ
ちなみに俺が特におたっぽいと思うのは
電撃、ガンガン、エース、とかかな

>>763
いや、無理
オタクは偏ってるからこそオタク。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 12:02 ID:4dVFg6Uz

昔「7人のおたく」って映画があったナ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 12:36 ID:/Pkqf1UP

まあ見かけだけで判断すれば、3大少年誌+メジャー青年誌の大ヒット級単行本以外が本棚に並んでたりすると
一瞬「おっ」って思うんじゃない？
うえだまさし本が整列してるってのも結構凄い光景じゃん（ｗ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 12:41 ID:Q9xbddsO

>769
今、リメイクするととんでもない面子が集いそうだな。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 12:41 ID:jJJwNQjd

なんとなく哲学っぽくなってきたな

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 12:46 ID:7P45EDMk

>771
チャンコ主演？

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 12:55 ID:xaz+AJx9

>>768みたいに率直な意見がいちばんこのスレのためになる。
小理屈こねて叩く連中よりずっと。

>>763　まぁ、体と心の分離だね。進歩的にいくなら両立ってことになる。
正直、金銭的にもしんどいけどね。ちょっとイイシャツ買った金でMONSTER全部揃うよ、みたいな。

>>765　キングオブ～ってのは最後通牒さんみたいな人のこと？
頂点（に近い人）は下層のことなんて気にしないんじゃないの？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:06 ID:Uk5DJTTh

キングオブって・・・。
そんなの、己の事を「オタキング」とか言って憚らない豚が一匹いるだろ。

776 ：756：02/09/20 13:13 ID:8jDEXs+3

誤解の無いように一応言っておくと、>>648の上半分の「」のほうですよ。
あずまんがはキャラに感情移入？しないとちっとも面白く無いと思うけど
じゃ、何で俺は感情移入ができるのか？とゆーことで。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:16 ID:72i8liO0

ようするに漫画読む奴はお洒落になれ！
いますぐファッション板に行きお洒落になりたいんですがスレに従え！

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:32 ID:XPpuLODH

ファ板はこことは別の意味で痛い人が多いよ。ブランド厨っていうかさ。結構閉鎖的だし。
年齢相応の雑誌で見た方がいいと思うよ。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 13:33 ID:KWebiLFz

>>776
感情移入ってのしやすい・しやすくないってのはなあ。
ヲタク界隈の作品郡となると大雑把に、３種類に別れると思うのだなあ。

１.やたらと感情移入しやすい作りにする
（手っ取り早くヲタクを転がして、ファンにするため）
２.感情移入のしようがない作りに"なる"
（本当はヲタク転がしたいのに、ありもしない作家性を
発揮しようとして自爆。でも深読み大好きなヲタはついてくる）
３.地に足のついた話を展開し、自然に感情移入させる
（こういうの個人的には見当たらないですね。でも確実に存在する）

あずまんがはどれだろね。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 14:49 ID:oKdHqhe/

>>645
> 「おたく」って言葉はいつ頃から出てきたんだっけ
> うる星やつらの頃はまだ言われてなかったよね？
慶応大学の同期だった河森、美樹本、細野不二彦たちが
川原由美子の「前略ミルクハウス」や「ソルジャーボーイ」に
影響されて使ってたのが最初らしい。つーか「観葉少女」は傑作なので読もう。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 14:56 ID:6gtPPUmM

プリティフェイス
あずまんが大王
トライガン

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 17:13 ID:SwWM7Y72

トライガンとは目の付け所がいい。
あとBLAMEとかそっち系統。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 21:28 ID:I8YA4cii

>768
なんでも良いけど、とりあえず読まないで作品、雑誌を語るのは無しで。

>777
おしゃれになるのはいいけど、なぜ2chだけでなんとかしようとする・・・。

あの、もう、大賞はあずまんが以外無いと思うんですが。良かれ悪かれこのスレのあずまんが関連レスの多さがすべてかと。
次点を探しませんか？それならトライガンとか良いかも。嫌いだけど。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:26 ID:sA2Vpp4l

思えばこのスレは、あずまんがの対抗馬を探し求めて
その結果、あずまんがの強大さを証明したスレであった

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:28 ID:Ndm/sV67

俺は中学生なんだが学校であずまんが大王の話ししてるヤツ結構いるぞ。女とかも。
一般性の高いヲタ漫画とゆうことでファイナルアンサー。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/20 22:40 ID:I8YA4cii

>785
今の中学生は、晩ごはん食べた後、パソコンに向かって2chのこのスレに書き込みをするのか。
隔世の感がありますなあ。毎日チェックしてるの、ここ？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 14:39 ID:EBxM7lWo

あずまんがはヲタがヲタマンガと決め付けてるだけで今はそんなにヲタではない。
本屋で小学生5.6年の女子ふたりが平積みされた4巻を前にあずまんがの雑談を
していたのを見かけたぐらいだし。（もちろんその後それをネタに声かけて
ラブホで何発か3Pしましたが）
始まりがどんなにヲタマンガであってもブレイクした時点でヲタマンガでは
ないと思う。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:35 ID:FzwKaDPM

>787
さりげなすぎて突っ込みづらい。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:41 ID:WON4K8Ae

>>787
＞始まりがどんなにヲタマンガであってもブレイクした時点でヲタマンガでは
＞ないと思う。

そうなんだけど、ここでは世間で言うヲタとは違った意味でのヲタ概念が
存在するみたいだからねぇ…。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:52 ID:V2AP8GHa

＞もちろんその後それをネタに声かけてラブホで何発か3Pしましたが

う～む

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 16:57 ID:QS1AVQqC

＞もちろんその後それをネタに声かけてラブホで何発か3Pしましたが

えーっと。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 17:23 ID:W6tfsiGg

＞もちろんその後それをネタに声かけてラブホで何発か3Pしましたが

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 17:50 ID:QLKNd5bD

結局アホばっかりかここは

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:55 ID:ZVs0deIF

>>787
>始まりがどんなにヲタマンガであってもブレイクした時点でヲタマンガでは
>ないと思う。
あ、いや、ブレイクしたといっても、それはオタクと呼ばれる人たちの共同体の内側を
相当に駆逐したという感がありまして。>>627の「ビッグマイナー」もそれを指すかと。

例えば、「機動戦士ガンダム」は大変メジャーなタイトルではあるけど
人に勧めたら、わかんない人には全然わかんなくて
「…何で同じオタクなのに、ガンダムは『違う』のが理解できないんだ…」みたいな、
悔しい思いをしたことない？俺は、有るよ。
で、あずまんがも客を選ぶ作品の匂いがする。

ちなみに、理解できた方がエライとか、そーゆーコトでは無いです。
むしろダメ人間です。
2chに来て「２ちゃんねらーになっちゃう人」と「フツーの人」の違いみたいなもので。

795 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 19:55 ID:NxDJuVf1

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 19:59 ID:kirXVZD3

とりあえず「信者がキモイ漫画」を挙げません？
あずまんがは特別免除（つうかキリがないから）

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 20:04 ID:1cJfxvt8

遠藤の信者は怖い

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 21:08 ID:IFmb1N6U

キミボク信者がウザイ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:02 ID:WON4K8Ae

>>796
永世不名誉信者に認定か。（w

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 22:23 ID:IkMzcdBm

ここの連中があずまんがに敗北した証だな。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:00 ID:ksxHUJku

俺としてはまだ手垢がついてないけど目利きのいい香具師は
もう目を付けてる、みたいなヲタ系マンガがいい。
>>1の2つや苺ましまろなんてまさにそれ。ちょっと前なら
「大人になる呪文」とかな。これは18禁だけど。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:01 ID:ksxHUJku

だからもうあずまんがなんて散々レイプされまくった肉便器女みたいなもん。
そんなもんネチネチ語っててもしょうがない、みたいな。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/21 23:58 ID:zxr+o6VP

そういうこと。あずまんがはもういいから
生娘だせ生娘。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 02:42 ID:mIASANKb

魔王の息子達、、、、、、、、、とか　

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 03:08 ID:skYyMjdr

あずまんが2安売りしてたから買った
これのオタ臭さに比べたら大王なんかかわいいもんだ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 03:55 ID:7p1h3hlw

あずまんがは全部オタくさいということでケテーイではｗ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 10:39 ID:IrG4Cwv6

とりあえず2ch漫画系の板で
スレの立ってない漫画限定にするというのはどうだ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 17:24 ID:6/ttv7DW

>>766
そりゃそうでしょ。描いてるのは男。読んでるのも男。実際の女子には無関係だし。

普通はオタクっぽいというかなんか女のコがいっぱい出てくる漫画には総じて引くよね。
全然引かないよって人は周りの視線をよ～～く観察してみて。みんな警戒してない？
”あ～～漫画にそういうモノを期待してるんだねキミは”と思われてるはずだよ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:23 ID:5iTNppJF

まあ、漫画ヲタの前では漫画を読まないのが無難ってことだな。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 18:40 ID:JME0wTvV

＞そりゃそうでしょ。描いてるのは男。読んでるのも男。実際の女子には無関係だし。

実はあずまんが、そういう理由で少女漫画板で滅茶苦茶叩かれてた。
あの板は脳がいっちまったババアが多いから、むしろ嫌われて嬉しいんだけど。

アニメ板のスレでは「全くアニメは見ませんが、これはほのぼのしてて良いです」
という女性の声が幾つかあったな。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:19 ID:yJz9cC2T

電撃とかガンガン系

面白くねーし

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 19:45 ID:MPfQSfRC

オタくさいのと年齢の関係はどうよ？
普通の大人がゴルゴ読んでてもいいけど
小学生でゴルゴ読み漁ってたらオタでしょ？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 20:01 ID:DEtf6vtj

>>812
ゴルゴならヲタではない

814 ： ◆Brdt3rBI ：02/09/22 20:02 ID:D12j81wh

↑頭いいガキなだけ。

815 ： ◆Brdt3rBI ：02/09/22 20:03 ID:D12j81wh

俺もほっといたらヲタだったが皆様のおかげで
まともな大学生になれますた。２ちゃんねるどうもありがとう。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 20:04 ID:ceVUcrNC

>>812
精神年齢が高い…ってことで。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 20:58 ID:Wtct/B36

>812
別にいいだろ、小学生がゴルゴ読んでも。面白いし。
「これ読んでたらオタクって呼ばれそうだから読まないでおこう」
という考えはすごく嫌だなー。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/22 21:09 ID:erzbQPQV

>>756
『自己を肯定された気分』というのはある意味重要なキーワードかも。

つまり、「バカだっていいんだ」「無理に努力しなくてもなんとかなる」
「恋人なんていなくても生きていける」という風に
ダメ人間を肯定しているので読んでいて心地いいのかも。

これは、藤子・Ｆ・不二夫の漫画にも通じるものがある。

819 ：みとぅを：02/09/22 21:32 ID:tSi4Qwrv

だめにんげんだもの
　　　　　　　　　　　　　　みとぅを　

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:17 ID:ky2vm1AH

・目がでかくてキラキラ(100)
・登場人物の女の喋りの語尾に、ありえない癖がある(90)
・女の登場人物だけに、コスチュームがある(50)
・女の登場人物がメインとなって、魔法・超能力で戦う(40)
・対象読者が男なのに、コミックや雑誌等の表紙が少女(30)
・対象読者が男なのに、主要登場人物における女の割合が80%超(20)
・タイトルで、カタカナや漢字で書くところをひらがなで書いたりする(10)

50点以上は全てヲタです

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 00:47 ID:zTleWDpH

うる星やつらはヲタマンガに認定されました。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 02:24 ID:bAzPHsSw

藍より青し読んでる香具師は１００％オタ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 04:29 ID:p3FpznTf

全日本妹選手権を読んで、
そっかそっか～とか言って、
笑ってる奴はヲタ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 07:43 ID:V8ttvFjU

>>820-823
ここはヲタを決めるスレじゃなくてヲタの読むマンガをあげるスレだろ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 08:32 ID:TBGzpUu3

うる星にしても藍青にしても読んでる奴はヲタと分かり切った事を
鬼の首を取ったかのように言う香具師の方がもっとヲタ。クズヲタ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:16 ID:AiyAUTkv

うめ星デンカはヲタマンガに認定されました。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:33 ID:4ET8pdSb

オタクの人って必ず最後は「俺もお前もオタクじゃん」って丸めて終らせようとするのは何故か？

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:41 ID:z0h2Zc5F

オタクを馬鹿にしてる本人がオタクじゃあね。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:43 ID:5yrMXPeT

しかもこの板のこのスレだからな。
満面の笑みを浮かべて自分の嫌いな漫画を叩くために
武者震いした奴が多そうだ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:47 ID:LM1+OuP7

で、結局のところ「あずまんが」はヲタ臭い漫画でいいの？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 11:52 ID:8v7zGNJU

ダメという意見が多かった。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 12:14 ID:+2rTu2I/

そりゃ読んでるやつにヲタが多いからねー。
むしろここでヲタ臭いと言われて反対意見のひとつも出ない作品は大丈夫なのでは。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 12:46 ID:2xCYL3AY

とりあえず、あまり親しくない会社の上司(35歳以上)
の前で読める本ならヲタ本じゃあらず。っと言ってみる。
とりあえず、「あずまんが」は無理だろ？俺は無理だ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 16:16 ID:BQ97vKU8

>833
そんな状態だったら
普通に漫画全般だめだろ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 18:39 ID:830Qg1Jc

読んでる人が少ない＝ヲタ漫画ではないと思われ
マイナーならマイナーでひっそりとやってればヲタと言う言葉も出てこない
だが、ある程度名が売れる。しかも名が売れた理由がヲタ関連な話しだったりすると
ヲタ臭いと言うイメージを植え付けられるそうするとそれをろくに読まない奴はヲタ臭いだなんだと言う
だが中にはヲタというイメージ以上の大きなテーマに基づいてるものもある
例えば｢ガンダム｣これは世間一般の人から見れば多少ヲタと言われる
しかしそれを本人達も自覚している。それはそれで痛いが理由がある。
｢ガンダム｣には戦争に対するメッセージ等があるのだ。プラモやフィギィアは二の次
要はなんか世間に言っても恥かしくないようなテーマがあるとヲタという言葉は薄らぐ
そうすると｢あずまんが｣にはなんかあるだろうか？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 18:53 ID:dEGm1Nbn

>833
逆に大丈夫なマンガを教えて欲しいと思った。

オタク臭いのは、Gファンタジーとかブレイド等に載っているマンガはオタクくさいと思う。
愛読者の方々の意見はどうよ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:25 ID:LxHCyS6Z

>836
想定状況。
上司（35歳、あまり親しくない）と出張中。新幹線の中。
上司が文庫を読み出したので自分もカバンから本を取り出し読み出す。
そこで、上司が「何読んでるんだ？」と聞いてくる。

上記のような状況で、オレだったら次に挙げる本ならギリギリ読める。
「ヒカルの碁」「ガンダムオリジン」

一般的に、少年雑誌連載中作品やアニメ絵の作品は読みづらい。
「ハンターハンター」「FFS」は自分的には無理です。
あと、「あずまんが」「藍より青し」「ふたりエッチ」はもちろん無理

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:30 ID:IT47s6ZV

つーかマンガヲタがヲタを叩くってこれどういうことよ…？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:36 ID:z0h2Zc5F

逆説的に漫画ヲタが嫌いなタイプの漫画が「ヲタ臭い」と言えるかも。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:36 ID:1PuXfnFt

>>835
世間に言っても恥かしくないようなテーマ

言葉にすると非常に白々しくて興ざめだが、
「男女のジェンダーが分化する以前の感覚的な部分で、男と女は
もっと相互理解できうるのではないか？」
だと思われる。信者じゃないから違うかもしれないけど。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 19:53 ID:NYKHEWeZ

>>838
だって普通の方がヲタ叩きすると、「ヲタって超キモイ」
で終わっちゃうでしょ。
ヲタ文化論を語るのは自虐を伴うものの、やはりヲタしかないのだよ。

842 ：はわわ～：02/09/23 19:57 ID:P4j2Yeek

なんかここって「美少女」にこだわり過ぎてないか。
「あずまんががダメでガンダムならいい」という人へ。
こんなのがあるぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1029926338/

843 ：はわわ～：02/09/23 19:58 ID:P4j2Yeek

812 ：風の谷の名無しさん：02/09/15 20:04 ID:TOt0hkiv
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031052112/

156 ：148 ：02/09/14 23:34 ID:cbxq47Vt
>153
漫画やゲームは作品によるって150で言ってるでしょ。
普通に会話してて、漫画やゲームが好きだって言ったら
「へえ、どんなのが好き？」って聞かれるじゃん。
そこで153があげてるみたいなタイトルで逃げられればいいけど、
最遊記とか庭球とか、子供と801女しか好きじゃないようなタイトルしか
出てこないなら「お洒落な私の小道具」にはならないだろって話だよ。

それと私は、マスコミが与えるオタクのイメージはいまだに悪いと思う。
この前、深夜の10代後半～20代向けの情報番組でガンダムが紹介されたとき、
司会や、後ろの雛壇に座ってる女の子たちのリアクション最悪だった。
薄笑い浮かべてガンダムもガンオタもバカにしてたよ。

844 ：はわわ～：02/09/23 19:58 ID:P4j2Yeek

815 ：風の谷の名無しさん：02/09/15 23:30 ID:kxrH69RW
>>812
コピペにつっこむのもなんだが。
深夜番組とはワンダフルのことかな？
そのガンダム特集自体は見てないんだが、
ワンダフルのアニメ枠でかつてやってた「ももいろシスターズ」は
そのガンダム馬鹿にしてたワンギャルたちも
面白がって喜んで見てたそうだけどね。

つか、唯一見てたのがそれだけだったって話だが。
もっとも、あの連中にウケたからって、ＤＶＤなんかのソフトの
売り上げはまったく期待できないだろうし、
関連グッズの売り上げも、従来のオタグッズならまったく売れんだろ。
その辺うまく調整すりゃ、あの辺の層が見るアニメとかのヒントも
ありそうな気もするんだけど。

816 ：風の谷の名無しさん：02/09/16 03:39 ID:f/3RffP3
ﾜｿｷﾞｬﾙどもも別にガンダム自体は馬鹿にしてないと思う。
単にインタビュー受けてたｶﾞﾝｦﾀが痛すぎたってだけの話で。
ジオンの魅力を小一時間語ってたらしいからね。実際見てないけど。

817 ：風の谷の名無しさん：02/09/16 14:01 ID:WQkQ1hmC
「ももいろシスターズ」って、あずまんが大王みたいなやつか？
萌えよりも青年誌的エロを強調したように見えるが。

845 ：はわわ～：02/09/23 20:01 ID:P4j2Yeek

842は812で801板のリンクがある。
で、コピペへの返答が844の815だ。

わかりにくいな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:07 ID:CBg15uGt

844に書いてある事って、本当なのかな。
ワンダフルのアニメ枠で一番素人受け良さそうなのって、
マサルさんだと思ってたが。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:14 ID:3cU+QIR3

ここで語るのは構わないけど、普通に一般人が大勢いる飲み屋なんかで
甲高い声(何故甲高い声の奴が多いんだろう？)で語り合うのは止めてくれ。
俺の同僚がキレちゃって怒鳴り込んださ。
俺は止めに入ったけど、ホントは俺も加勢したかったさ。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:21 ID:ioFMfiuH

>>847
そりゃオタだけじゃなくて、DQNでも厨房でも
飲み屋でのマナー違反の話では。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:33 ID:tpn6p5Bf

ヲタはターゲットになりやすいのよ。

見るからに弱そうなのばっかだから。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:35 ID:45FMJBuZ

そのせいか、主人公が不思議な力で戦うマンガは結構高く評価してるよな。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 20:52 ID:+eDbdEn2

ヲタ臭い事を肯定するのは敗北じゃない（意味不明だが）
いや、世間一般の眼で語れば殆んどの漫画は（あずまんがも含め）ヲタ臭いでしょう。
ファンが、これはヲタ臭くないと言っても、その論がクローズというかイメージを破る力には
ならないだろうし。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:00 ID:y0Nq/gVD

しかしあれだね、インターネットしてる人っていうのは、凄く喧嘩っ早いね。
もう、気の弱い僕なんか、怖くてチャットやＢＢＳに近付けないね。
インターネットをしてる人の割合は、チンピラ６２％、不良２１％、狂人１０％、その他７％ぐらいなんじゃないの？
まあ、その割には、議論で負けそうになると、文章のアラを探して辞書なんか引用しちゃったりして、案外ネクラな感じがするのは何故なんでしょ。
そういえば、以前、どっかの掲示板で、「某サクラ大戦はヌルすぎておもしろくない。敵のルーチンをもっとましにしろ。」
と建設的な意見を書いたら、どこかのゲーム愛好家がひどく感情的に、「ストーリーを楽しませるために、あえて難易度をさげてある。」
などと書き込んできたため、よせばいいのにこっちも、「分類にはシミュレーションゲームと書いてあったが、なんのことはない、単なる質の悪いアニメだったのか。それなら納得。」
と応じたため、事態は深刻化。
以後、一般的な揚げ足取り報復合戦に発展した結果、ついにそのゲーム愛好家とその一派がブチ切れて、
「てめえ、ふざけんな。ネットだから安全だと思っていい気になるなよ。」
てなことを書き始め、貴様をボコボコにしてやるだとか、月夜の晩ばかりだと思うなよだとか、チンピラ同然の書き込みも目立ちはじめましたが・・・・・・
みなさん、サクラ大戦で議論しとったのですよ。私は。
サクラ大戦っすよ。
１８かそこらの小娘が、適度に脱いだり戦ったりして、惚れた腫れたでうだうだ抜かす、サクラ大戦のことで議論しとったのですよ？
だれがマリアのスリーサイズまでご存じのヲタ公に「ボコボコにしてやる。」って言われてびびりますか？
私はびびりません。ていうか、誰もびびりません。
で、おもしろいとばかりに住所を詳しく書き込んでみましたが、その後反応なしです。
夜道で危険を感じたこともなければ、自宅の周りを怪しい人物がうろついていたこともありません。
不孝の手紙すら届きません。ああ、それとも、僕が就職で京都に来てしまったから入れ違いになったのでしょうか？
残念ですね、１年間も待ったのに。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:11 ID:C6466b/7

まあアレだ。オタが最大の悪という世論に完璧に屈服してるからな。
だから世間の御機嫌伺うのに必死で、ヲタ同士で叩き合うんだな。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:18 ID:9Yk03Z68

ガウガ宇わー太

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:21 ID:praf47QY

>>839
漫画ヲタが嫌いなタイプの漫画っつか、漫画オタでもさすがに
「それはだめぽ…」と言いたくなる、やりすぎな漫画かね。
例えばアニメなんだけど「陸上防衛隊まおちゃん」
主人公が８歳児…しかも放映が深夜二時半からなんて
「これはリアル小学女子をターゲットにしたアニメです」という
言い訳もできないぞ。同人誌ならともかく、公共の電波に乗せて良いものか。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:23 ID:dEGm1Nbn

>852
新手のコピペですか？

>853
わたくし、初代ガンダムとかあずまんがとか好きですけども、ワンダフルに出てくるようなイタイ人と同じと思われるの凄い嫌です。
なんちゅうか、一緒くたなのが嫌です。
これは、アメリカの黒人がアフリカ系の黒人を差別しているのと同じ事でしょうか？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:24 ID:pWhPiuHe

俺思った
あずまんが＝モーニング娘。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/23 21:32 ID:l4TqW6gj

>>857
あずまんが＞＞＞（理想と現実の壁）＞＞＞モーニング娘。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 00:55 ID:RehrVAZ/

＞だめにんげんだもの
藁タ。ここにいる人全員。もちろんオレモナー

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 01:51 ID:uH9keEmb

>>835
＞しかしそれを本人達も自覚している。それはそれで痛いが理由がある。
＞｢ガンダム｣には戦争に対するメッセージ等があるのだ。プラモやフィギィアは二の次
＞要はなんか世間に言っても恥かしくないようなテーマがあるとヲタという言葉は薄らぐ

これって自分のこと言ってるのか？これは煽りじゃなくてマジで聞きたいんだが。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 02:56 ID:jNLBBNit

>>860、横入りだけど言わせて
ガンダムオタクとしては、「戦争に対するメッセージ等、世間に言っても恥かしくないようなテーマ」
は、実は方便（身も蓋も無い…）なのね。
機動戦士ガンダム最大の功績は、「思春期や青春時代を迎えても、ロボットアニメを好きでいて良い」
という環境を作り出したことで、「アニメ作品中で思春期的な細やかな心情や、大人の理屈を描けること」
が、市場として存在することを証明したことなのだわさ。
昔のロボットアニメの主人公はバカばっかで、小学校卒業と共にアニメ卒業があたりまえだったのす。

>>859
伊集院光のラジオを勧めます。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/24 21:12 ID:upHiUCCI

>860より>861を支持したいね。
戦争がどうと言うのは二次的な要素だと思うよ。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/25 00:09 ID:At6YP4zX

売れるということと主張したいことが絶妙のブレンドと言うことでつね。
バカでゴメン。。。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 00:14 ID:m4ERhKa+

すまん、脈絡ないんだけど、アフタヌーンでやってる「げんしけん」ってやつがオタク臭い（ていうかオタクの生態マンガ）で面白かったんですが。
微妙にちりばめられた小ネタを理解できてクスっと笑えたらオタかと。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 02:36 ID:WUdwS77g

age

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 03:01 ID:+W3/OJXC

＞＞861
悲しいけど、これってそういうテーマがあるってことにしたほうが
頭の悪いオタクの心をガッチリキャッチできるからしょうがないのよね
（頭の悪いオタク＝スレイヤーズ読んで泣くような人たち）

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 03:32 ID:SZME21yQ

やべ、臭いマンコ選手権と読んぢまった…

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 09:04 ID:xzarObco

>>866
スレイヤーズは、中学生の頃「うわー！！この小説すげー面白れー！！」
と本気で思っていたので、全部を否定することはできないです。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 09:12 ID:R0H9fR1F

つか、スレイヤーズってエンターテイメントに徹してるじゃん
変にフカ読みする奴が馬鹿なのであって
スレイヤーズが馬鹿なんじゃないとおもうが

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/26 15:53 ID:ZotL3IJL

作品ではなく
読み手が、オタ作品にしたてあげるということでいいでつか？

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 08:14 ID:uMz2GnXF

バトロワ（＆バトロワ信者）のヲタ臭は強烈

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 10:57 ID:k8UmPxm+

ttp://www.imagica.com/shop/azumanga/news/news6.html

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 17:20 ID:CLjXXaK7

スレイヤーズオタの中にも
アニメ派と原作派（アニメは糞だった派+アニメもいいんじゃない？派）
映画派（1作目のみ派VS全部派）の争いが･･･

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 20:15 ID:EV0YELCm

>>873
結局みんなどんぐりですな。どうもこうもない・・・

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/27 23:01 ID:3pFpNBWE

スレイヤーズは却下。なぜなら
マンガじゃないじゃん

876 ：crypt ◆ai8jLDSQ ：02/09/28 00:59 ID:UCYYklOt

ふと思い出した。ヤンマガで'96年に短期間やってた『オレ通AtoZ』がオタク臭かったよ。
いかにもなオタク絵ではないが、嫌なオタクのリアリティがあった。丁度、先月の『げんしけん』ぐらい。
そんな作者もスターオーシャンでメジャー舞台(?)に。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 01:12 ID:7/NVywGL

>>873
そういえば、あずまんがもアニメ派と原作派の争いが凄まじいな。
ここや以前のアンチスレ以上だぞ。

878 ：　　　　　　　　：02/09/28 01:42 ID:vWyeWcfG

恋緒みなとは絵も半端ないオタクサさでしょう。(´∀｀)

879 ：crypt ◆ai8jLDSQ ：02/09/28 12:23 ID:7d7mEFxx

>>878
当時にしてみればそうかも。最近自分の中でヲタ絵のインフレが起きている気が。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 13:11 ID:DwuEi8QW

横綱あずまんがネタじゃないとレス伸びないねー

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 22:45 ID:q0cDclrq

>>878
もはや前時代的

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/28 23:46 ID:Y1kspLb0

ネタ切れで砂。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/29 13:41 ID:YD8azg8J

もうすぐ900だしちょうどいい終わり時なんじゃない？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:06 ID:fEamAeMZ

このスレもう終わるし、言っちゃえ。
あずまんが大王は「理解ってる奴は、理解ってる」と思うよ。
でも、「あずまんがが売れている＝資本主義経済の、売れる即ち大多数の幸福として正しい」
では無いだろうね。
まあ、世の中には、自分と同じ感性を持っている人が、思ったより多くいると
分かっただけでもオイラは満足です。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 02:15 ID:v1glzgbc

>>878
この前写真みたら恐ろしい程オタク顔だった

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 05:04 ID:aELGj9W5

>>884
>資本主義経済の、売れる即ち大多数の幸福として正しい.

馬鹿が無理して難しいことを言おうとして失敗してる例(プ
ベンサム的功利主義からパレートまで、ずっと政治思想を並べても
そんなあほなことを言ってる思想家はどこにもイなんですけど(プ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 09:00 ID:x0049KDa

えーと、じゃあ民主主義。「多数に支持される＝正しい」的な考えのことを
言いたかっただけで、ここで経済を語る気は無い。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 20:27 ID:k4K/cl8T

887は大人、886はオタ的人間。ってことで。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 20:33 ID:q9z2Uqld

>>887

それも違うやろ。
ていうか困るやろ。　

890 ：phos：02/09/30 21:35 ID:XGDqaAhy

介錯氏の猫たるとは、人工甘味料を一気飲み
したようなトリップ感が味わえる。
あ、ひょっとしてあれは、オタ漫画ではなく
ウルジャンに少女漫画読者をひきつけるため
の「純粋な少女漫画」なのか?
(食いつくのが少女かどうかは、措く）

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 21:47 ID:NocCD9/p

>>887
だから低学歴は、アニメ用語でも使って語ってろよアホ。
多数派の欲望が「正しい」などという理屈は、民主主義にはありません。
エドマンド・バークやウォルター・バジョットぐらい知ってから民主主義について語れ。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 21:53 ID:Z4gg6My6

これから先もオタの財布の紐はゆるみっぱなしなんだろうか？
女がいない、親の扶助を受けている、人同士の関わりが無くなってインナーな趣味に
走る人が増加している、という要素がオタ共同体の金づるだったと思うのだけど、
これからもこの傾向は続くのだろか？どうなんすか？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 21:54 ID:hCHEBTfx

やっぱりアニメ板、萌えトーナメントの気持ち悪さを見れば
あずまんがオタが一歩リードしてる

やはり結束力の強いヲタは何よりも凶悪で醜い。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:01 ID:f3EWpsIC

結束力もなにも、漫画版とアニメ版のファンで
いがみ合いはするし、アニメ版のファンも
意見の食い違いで喧嘩ばかりしてるようだが。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:02 ID:xtQB6N1V

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

896 ：話題に乗り遅れた：02/09/30 22:10 ID:4zzs9i4g

今更だが、ちゃんとお洒落なりファッションなりに気を使えばどんなマンガ読んでてもそんなにヲタ臭く見えない。
それがあずまんがだろうとラブひなだろうと。全国妹選手権とかまで行くと引くからある程度までだけど。
ハマりすぎて生活に支障をきたしたり、見た目にも気を使わなくなるのがやばいんだよ。
一般人はあんまヲタ臭いとか言わないし。
大体ジャンプなんか高校生の半分くらいは読んでるんだからヲタ臭いわけないだろ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:14 ID:hCHEBTfx

別に深い意味はない
ただ単にあずまんがヲタは増えすぎて
勢力がデカくなりすぎただけ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:19 ID:Z4gg6My6

>>896
そうなんだよなー。なんだかんだ言ってもあれだけ売れてりゃ中高生も買ってるんだよな。
でもさすがに第一線で売れまくってる漫画にはオタ臭さがないとも思うけど。
萌えるとかそういうオタクサ発想は思春期越えたオッサンがするものなんだよ。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 22:55 ID:Fvk88uoz

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033291429/623

泣ける。
ちなみに今日（性格には明日）があずまんがアニメの最終回。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 23:14 ID:TVRM/nbb

うーむ…
世の中にはいろいろな漫画があるし、漫画板にもいろいろな
漫画読みが来ているんだな……
個々の作品のスレだけにいたから、それにすら気付かなかったよ。
長くオタクをやってると「この漫画は身内（オタク）にしか受けない
描いてる作者もオタクだし、読む俺もオタクだ」
ってゆーのが、なんとなく分かるんだよね。ページから漂ってくる臭いから。
で、その閉じたオタク世界で、思わず内部で粛正したくなるような
あまりに同人的っつか、アングラに封じ込めておくべき漫画を挙げるかと思ってたのね。
あずまんがは確かにオタク漫画なんだけど、世間体が悪いとは思えない。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/30 23:36 ID:hCHEBTfx

だからさ～なんか勘違いしてっけど
様は勢力図の問題なんだよ

昔は葉っぱと鍵っ子なら今はあずまんがオタ。それだけです、
今のオタクのディファクトスタンダートなだけですよ、
気にしなくていいですよ。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:15 ID:K0eWZCsE

>>901
つーか、キモい同人オタならともかく
それ以外ではまったく重ならないぞ、その例え。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:30 ID:3Rm0IW1K

>>896
当たり前のことだが、
よほどステレオタイプの格好してない限りいきなりヲタに見られることはない。
それと、漫画のヲタ臭さに一番こだわってるのは漫画ヲタだから。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 00:43 ID:CtFw+25g

ちょっとまて。このまま行くとまったく意見はまとまらず、あずまんがの話蒸し返してる途中で終わるぞ。
過去スレの優れたやつでも見て落ち着いてください。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 01:38 ID:s3Dtugzz

あずまんがを嬉しそうに読んでる姿は、ﾌｧｯｼｮﾝがどうであろうと
端からすればマンガ好きの中でも相当濃度の高いヲタに
見えるだろう。そこまではどう弁解してもカバーしきれないのは
あずまんがファンでも承知してるでしょ。

だったらそれでしょうがねーじゃん。そこで該当者が
「俺はそういう目的じゃなく…」とか「読んでみれば違う事が解る」
なんて言い訳は多分このスレ趣旨に合ってないと思うし
一般人の耳には届かない空しい自己弁護でしょう。
好きなら好きで余計な主張はしなくていいと思うが。はい次。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 08:35 ID:IK5QjCct

>>903
それは、ちがうな…
この程度の格好がフツーだと思ってる奴ほど、端から見たらオタ臭い
選んでる服とかカッコの感性が、オッサン臭いというか…
そして、それを普通の人は見分けられる
きっと、そーゆーのは、服の洗い方や乾し方(変だな…と着ている情態で解る)、
着こなし方、カバンや眼鏡といったアイテムにも滲み出てくるんだろうね

俺は>>896にほぼ同意
カッコイイ奴がそーゆーの読んでても「たんなるマンガ好き」だが、
自分でフツーだとおもってるヤツがそーゆーの読むと「ヲタが来た…」ってカンジになる

はい次。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 10:49 ID:H08Mfc8Z

>>896 >>903 >>906
この流れは200くらい前のレスでさんざん議論されたことだから、
引用なりして新しい意見を書いて下さい。今のところループしてます。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 10:59 ID:Yd+CG8vc

クソスレｱｹﾞ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 11:51 ID:uy2JXrYa

・イパーン人　→　オタク
　　　　　　　蔑視
という構図と、その、冷ややかな目で見られているオタクの内側で
・オタク　→　ヲタ
　　　　　説教
という構図があるのではないか。
ロシアの「人形の中から、さらに小さい人形が出てくる奴」みたいなもので。

>>896 >>903 >>906が上の方で
>>900が下の方

910 ：オタク卒業生：02/10/01 12:09 ID:Yd+CG8vc

誰かオタとヲタの違いを説明して！
ってか一緒だろ。きもいよ。きもい。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:15 ID:TnvM0ExC

それを説明できるのはオタクだけだろう。
一般人から見れば全部まとめてキモい。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 12:34 ID:3Rm0IW1K

>>906
ファッションは変に力みすぎると空回りすることが多い。
外歩いても恥かしくない程度で十分。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 13:42 ID:Yd+CG8vc

オタクはひた隠しにしてください。
そうすれば誰にも迷惑かけません。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 18:19 ID:sPhxVAE6

>>913
コミケのあった日に有楽町線に乗ったら、臭かった…
スゲー迷惑

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 20:03 ID:atJd0A+a

風呂もちゃんと毎日入ってください。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/01 22:44 ID:CNIR6xru

>>624が書いてたけど俺も
美少女ゲームのアンソロジーが最強だと思うぞ。

917 ：アンチの勝ちだ（ベジータ）：02/10/02 11:10 ID:8r7n9wrN

あずまんがのアニメの最終回を見て思った。
自分はアニメのあずまんがが好きなだけで、
原作への思い入れはそれほどなかったと。

ここで100近く擁護の書き込みをしてきたが、
もうどうでもいいので俺は降りる。
あとは原作の信者さんだけで頑張ってくれ。

アニメ板やアニメサロン板を見ていると、
何故「あずまんがの読者」が嫌われるのか当然か理解できたよ。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:40 ID:yxz/GpOx

なんの疑いもなく自分は一般人であると信じられる自信てすごいね

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:44 ID:2HSrZcKb

>>906 洗いかたとか乾かしかたなんざテキトーでいいだろうが ! そんなのネチネチこだわってるヤツは異常だよ、オタク並にな !

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 11:58 ID:ez89bV2j

ヲタ臭さ満点のスレはここですか？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 12:54 ID:yxz/GpOx

>>909 ﾏﾄﾘｮｰｼｶ？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 13:08 ID:w/yoglqZ

>>919
だから、ヲタのジーンズは変に色落ちしてて、
ヲタのTシャツは、えり首がよれよれなんだな…

釣り師、ナイス

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:25 ID:/5C8GGEU

土壇場であずまんがの敗北が決まったようですな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 14:51 ID:MvBlByYX

>>917
作品そのものは読んだこと無いしどうでもいいけど、
一つの板をあずまんがスレで埋め尽くそうとしたり、
関係無い他作品のスレをあずまんがネタで荒らしたりする信者は嫌い。
電撃大王で偽の新連載予告がネタで告知されたとき、
2chでスレ立てて抗議運動起こしてやるって息巻いてたヲタにはマジで引いた。

925 ：901：02/10/02 22:35 ID:5gBK9TZo

ほんと、あずまんがオタの悪しきところは
漫画の質とか、信者個人の性質とかはあんま関係ないんですよ。

よーするに信者が増えすぎて膨張しちゃって
統制が取れなくなってるだけ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:16 ID:WfjV3v7W

アニメのあずまんが、最終回だから初めてアニメ板行ってみたんだが
実質祭り状態でガンガンスレが伸びている。
リアル中高生が割と多かったのは、ちょっと嬉しくなったよ。
ｵｻｰﾝが自分の高校時代を懐かしむ「だけ」の漫画じゃなかったのがね。
で、統制が取れなくなるほどに、あずまんがにハマる奴は数として多い。
これは実感できた。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:28 ID:/qgoLFf0

>>884
「理解ってる奴」＝オタ
ということは世の中に思ったよりオタが多くて安心した、ということですね。
っていうかあずまんがオタのこのセリフ程自らを正当化し他人をむかつかせる
ものはない。漫画の質以前の問題。

作者がマルクスオタという意味ではナニワ金融道も・・・

928 ：さたん：02/10/02 23:35 ID:SA+gd2VM

改蔵もあずまんがもプリフェも持ってるけどそんなオタクか？
（１４歳の男より）

929 ：909：02/10/02 23:40 ID:WfjV3v7W

なにが>>927をむかつかせたのか、ちょっと聞いてみたい。
「自らを正当化」ということは、否定されるべき何かがあるわけだよね。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:43 ID:w/yoglqZ

>>924
鍵ヲタ並みに、キモいな…

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/02 23:56 ID:OVhXR8H8

某板であずまんがの何が面白いのか聞いたら
さんざん抽象的な事言われた挙げ句
分からない奴はバカとばかりに説教されてしまった。何故や。

932 ：さたん：02/10/02 23:57 ID:SA+gd2VM

うちの学校でもあずまんが好き一学年だけで五、六人いるがみんなまともですよ。

933 ：さたん：02/10/02 23:59 ID:SA+gd2VM

>>>931
どこですか？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:06 ID:kcPfcfZh

>>926
青春アニメしてたからね。なおかつ萌えも重視するという
「まず不可能な両立」をやってのけた。（たいていキモい萌えだけになる）
だからこそ、本来のファンとは別のファン層が祭りを起こす程はまった。

で、面白くないのは
「あずまんが大王読んでる俺って、他の『漫画読み』より頭いいよね」な連中だ。
この連中の事は、散々語られてるので以下省略な。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:06 ID:q7f9WLA1

教えな～い

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:09 ID:t9sadYvB

>>928
超オタクじゃん

っていうか葉鍵オタもあずまんがヲタも
荒れる元凶はリアル厨房

937 ：さたん：02/10/03 00:10 ID:Hs07pj8A

そういえばここって何人くらいいるんだ？

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:17 ID:o/wdXVpe

>>931
あずまんがはストーリーやドラマを楽しむ漫画じゃなくて
雰囲気とゆうか空気を読んで楽しむ漫画だからねぇ…
言葉で説明しようとすると抽象的になるか、無理して白けるかのどっちか。
931が理不尽な説教を受けたと思うなら、俺信者じゃないけど謝るよ。ごめんなさい。
ほんとフィーリングが伝わるかどうか。それだけ。
別に伝わったから偉いとかじゃなくて、少数民族が「あっ！同じ部族がいる！
仲間ハケーン！」と、喜んでいるだけですから、そんなに気にしないで下さい。

939 ：さたん：02/10/03 00:19 ID:Hs07pj8A

ここにいる人全員ヲタじゃないんですか？

940 ：さたん：02/10/03 00:25 ID:Hs07pj8A

ちょびっツもヲタですかね？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:25 ID:WKdEGTXV

>>940
うん。

942 ：さたん：02/10/03 00:28 ID:Hs07pj8A

じゃあ僕は中３にしてヲタなのか・・・

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:28 ID:q7f9WLA1

>>938
要するにこのスレで紹介されているサイトのような雰囲気で？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1032355153/l50

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:36 ID:o/wdXVpe

>>940
ちょびっツは、計算し尽くされたオタ狙い。
大川七瀬の頭の良さ（ってゆーか俺達の単純さ）には恐れ入るよ。
ＣＬＡＭＰの作成能力をもって、大川自身の内面を掘り下げる漫画を描けば
文句のない作品になるはずなのに。

内面掘り下げといえば須藤真澄。80年代までの作品は、掘り下げすぎて
どっか行っちゃいそうでﾁｮﾄ怖い。だって10歳の少女が後追い心（以下自主規制）

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 00:38 ID:oFwQ7ZDe

さたんはネタかねｗ？

気にするなよ。俺も厨房の頃ボーイズビー読んだりしてたから。
そのうち萌えは物足りなくなったりして
とんがったオタになるよｗ

俺もかなりのオタだったけど
いまはあずまんがとかたいていの萌えには騙されなくなったぞ。
（しかし巧妙にかくされた萌えには騙される罠ｗ）

946 ：さたん：02/10/03 00:43 ID:Hs07pj8A

あずまんが大王の部屋って行ったけどわけわかりませんでした。

947 ：さたん：02/10/03 00:51 ID:Hs07pj8A

>>945だった？今は？

948 ：さたん：02/10/03 00:55 ID:Hs07pj8A

もう寝るか。アレも録画準備したし。

949 ：さたん：02/10/03 01:00 ID:Hs07pj8A

さよならー

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 01:26 ID:q7f9WLA1

とにかく老婆心ながら一言言わせてもらうと、中学生段階で
萌えたりヲタにハマるのは非常に厳しいと言わざるを得ません。
>>945サンにはいい具合に言い包められないよう。恋せーよ恋。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 01:54 ID:l0LhWmP4

>>さたん
中学生であずまんが。>>840で俺が言ったことが、本当ならいいな。
若くしてあずまんが読者なら、大人になっても人の立場に立てる人間になれるだろう。
男と女の、暗くて深い川だって、きっと渡りきってみせるさ。

あとね、「放課後の一年戦争」は、幸せな組み合わせだと思うよ。
ララァのところに逝ってしまうのを覚悟したアムロの
「ごめんよ。僕にはまだ、帰れる所があるんだ…こんなに嬉しい事は無い。」
みたいな、存在への肯定を感じる故にね。

952 ：945：02/10/03 02:16 ID:MnxNc9Bt

まぁ嗜好としてオタ敵要素は残るものの（今は格闘漫画オタだと思う）
幸い彼女もいるし、普通に暮らしてるよ。

工房の頃がもっともオタだったよ。格ゲーとEVA全盛期だったしｗ
俺は男子校だったから周りの風当たりは弱かったから・・・。
さたんは自分の趣味を特にアピールとかしてないでしょ？
大事なのは世間にアンテナはって、
オタ以外の人ともコミュニケーション取ることじゃないかな？
それしてればたぶんキモイ人にはならないから大丈夫ですよ。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:18 ID:Pp1qa2KY

子供ならいんでないの、オタっぽいやつ読んでも。
大人になってもまだ、ていうのがヤバイのではないか。
「少年の心を持ち続ける」事と「大人げない人」を同一視しちゃった人がオタというのではないですか？
ただ、現状ではその人の趣味によっては前者もオタとみなされやすいと。
まあ大体は甘んじて沈黙するから区別はなかなかされないのだろう。
>>さたん
とりあえず連続投稿はやめとけ。一つ書いてリアクションを気長に待つんだ。レスが付かないなら何故かを謙虚に考えてみな。
そういうのが我慢できなくて好き勝手しだすのが「厨房」と呼ばれるんだ。そういうのが守れるのなら、一緒に語ろう。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 02:24 ID:MnxNc9Bt

＞子供ならいんでないの、オタっぽいやつ読んでも。
＞大人になってもまだ、ていうのがヤバイのではないか。

同意。厨房の頃は好きな漫画の３つや４つはあるのが普通の範囲？だろう。
オタむけ作品も偏見なく読めるのが逆にうらやましい。
おとなになると「手に取るのも恥かしい」ってこともあるのです。
だからあずまんが避けたりね。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 17:56 ID:R0B8dS5N

>>944
CLAMPは、売レセンの記号論だけで
漫画を書き
ヲタ系少女漫画雑誌(ウイングとかあすか）
の市場性を壊滅させた張本人だけどな。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 18:46 ID:oKNDVfwc

>>955
少女漫画には詳しくないけど、それはやっぱり
マネできると踏んだ後続が続出して、見るも無惨な状況になっちゃったの？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 19:51 ID:9NR4p4fH

はやく１０００取りはじめよーよ。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:06 ID:9NR4p4fH

958

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:27 ID:B0ksf16A

高2でラブやんにはまった俺はやばいのだろうか？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 20:48 ID:9NR4p4fH

960

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 21:43 ID:9NR4p4fH

961

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/03 23:20 ID:Pp1qa2KY

>959
なんか最後になって若者率がアップしたような。それとも元々か。
いいんでないの？むしろ高2だからこそヒットしたのではないの？
面白いからまあ良いじゃないか。しかしその自戒の念は程よく持ってるといい感じの青年になれるよきっと。

963 ：さたん：02/10/04 23:46 ID:KBwv4LBM

皆さんいろいろとありがとうございます。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 11:59 ID:beqxFhqQ

964

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 15:57 ID:bDreoSRq

965

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 16:04 ID:zuz6IlDa

結　　論

そりゃあ…

あずまんが大王だろ

967 ：名乗り ◆brH7I74DtQ ：02/10/05 16:18 ID:9e8A+u4C

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:02 ID:LaJcHBP3

あー、たのしかった…

>>1-967、おまえらありがとう

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:11 ID:touWWgZi

あずまんが板は結局できるんですか？
新たな隔離板として…

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:15 ID:q/a4w2CK

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

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,,､,､,,,　　　　　　　　そりゃあ…あずまんが大王だろ　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
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971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:15 ID:q/a4w2CK

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　そりゃあ…あずまんが大王だろ　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
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972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:16 ID:q/a4w2CK

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
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973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 17:16 ID:q/a4w2CK

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　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 19:16 ID:3G+HoTfu

>>969

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033549825/

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 19:31 ID:0BACZLsf

JOJO
ガンツ
バキ
あずまんが大王

理由：俺が読んでるから。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:44 ID:b9UJ0JjO

バキは国民的ギャグマンガです。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/05 21:47 ID:j3n9BsXb

国民的というより2ch的。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:22 ID:wQAt+7cm

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/10/06 01:22 ID:wQAt+7cm