佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜３

やる気ねーけど建てたによろしく。
煽りもなんもかもまあﾏﾀｰﾘしる。
関連スレも適当だけどそこら辺は我慢しる。

佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012830189/
佐藤秀峰〜ブラックジャックによろしく〜 ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1020828278/

ブラックジャックによろしくを医者の目から見て
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027967146/
ブラックジャックによろしくってどうよ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1025221087/

２げっと禁止

前スレ988を翻訳してみますた。
どうやら韓国の漫画誌での連載が決まった模様。
あちらでのタイトルは「ブラックジャック」(！)らしい
それで並んだ！という意味？

新スレ立ってこのサビれっぷりが素晴らしいによろしく。

だって４〜５人しかいないんだもの（*^m^）プッ

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NICUによろしく

HCUにもよろしく

ここではあんまり評判よくないけど面白いじゃないか。
妊婦の泣き顔にもらい泣きしそうになった。
今度１巻から読んでみよ。

え、何で発売日にこんなに人いないの？

人いませんな〜

もうストーリーはどうでもいいので看護婦に萌えることにしますた

オムツを新米看護婦に被せる儀式。

もう飽きられたのかな？

おむつをかぶっているのは
小児科医であることを読者の目に分かりやすくするためです。

「すごい・・・こんなに小さくても皆生きてるんですか・・・？」
こいつ絶対ポリクリサボってたんだろうなあ・・・

看護婦って案外医者と対等なんだな…て研修医だからか？
NICUナースはこないだのバカボン女より萌える。

やっと掲載か。立ち読みしてこよっと。

>>3
翻訳、さんきゅう！

なぜそんなにsageるんだ？
とりあえず新展開によろしく

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新スレおめでとう！に、よろしく。

>16
まったくだ。というか、こいつホントにポリクリ回ってたのかなぁ？
研修医の視点じゃないと思うが・・・

>>21
だから、この漫画は研修医の話じゃなくってポリクリ学生の話なんだってば（藁

そう考えると、患者１人しか持ってないこととか、勝手な行動して大学から家族が
脅されたりとか言うこと納得いくじゃん。

前回の教授会うんぬんの話は、飛んだのかによろしく

あんまり絵が好きじゃない…によろしく

なんか必要以上にドラマティックにやろうとして
暑っ苦しい感じがするによろしく

>25
それは作者の作風

主人公がいつもわざとらしくチャリなのがムカつく
医者なのに金がないってのを強調したいんだろうけど・・・
お前それで東京以外の病院に行ったらバイトどうやって行くんよ？（w
首になってホント良かったなによろしく

スペ連載の医龍の方が面白いによろしく

スペ連載の医龍の方はカプコン的絵が気に入らないによろしく

絵だけならこちらも相当アクが強いが、スペ連載の医龍の方はもう読んでないによろしく

このスレに人がいないのとは逆に書店でのこの漫画は完全に売れ線VIP扱いですな。

>>31
スレごと見捨てられてる現状に対して、このセリフはどうかと
思うぞ（ｗ

わかったわかった、この板にはこんなに売れてる良作を、槍玉に
あげて叩くどころか、気づきもしないメクラばかりですよ、と。

単行本、結構うれてんだって？

このまんがきらいなのに、いやだなあ。

くっだらない、社会派きどりの、実際は２時間ドラマレベルの話なのにね・・・
人が死んで泣きわめいて社会ネタ入れれば「社会派のヒューマンドラマ」という
そういうレベルのまんがだろこれ

まあシマコーを真顔で語るオッサンにはちょうどいいかもしれんが、これよんで
真顔で医療批判とかしてるやついそうで滅入るね。「我が社に島耕作のような
スーパーエグゼクティブはおらんのか」みたいなこと会社でいいそうなシト。

なんかWindows95ブームの頃、若手社員に「我が社にビル・ゲイツはおらんのか」
とか訓辞を垂れていた方がいたが、Windows95発売のニュースを聞いてはじめて
知った「ビルゲイツ」という名前を使ってみたくして仕方がなくてそれを実行
しちゃうような御仁の部下にビル・ゲイツはいないとおもうぞ。

んで、そういう御仁が、こういう漫画読んで「もう医療のウラのウラまで
知り尽くした」ような気になって（ちょうどゴルゴ１３を読んで、社会情勢の
ウラを語るおっさんに似ている）、やたらと医者や看護婦に論戦をいどんで
（いるつもりなのは本人だけで、実際はとんちんかんなことを言っては治療の
邪魔をする単なる迷惑患者）ステーションで「なにあのハゲちゃん？」と
ナース達にけむたがられる、という像が目に浮かびます。

シマコーもあいかわらず売れてるし、「そういうの」を好んで読む人って
結構いるんだなあ、と考えるだに鬱ﾆﾀﾞ。

あとさあ漫画から離れるけど（スレ違いだが、どうせ放置スレだから許せ）
おじさんの「社会派好き」ってのも嫌なんだよ俺は。

「社会派が嫌」なんじゃなくて、「社会派と銘打ってあるモノが好き、
社会派の臭いがするとそれだけで好感をもってしまう人」が嫌なのよな。
なんかこう「社会派＝高級＝偉い」的な感覚の持ち主な。

爆笑問題（お笑いコンビ）がメジャーになりつつあった頃、新聞とかの
おじさん系マスコミがやたらと爆笑問題をほめてたのね。

それがさ、爆笑問題の基本的なネタが「新聞やニュースから話題をひろって
きて、それにコメントやツッコミを入れる」という形態だったことから、
「うむ、この人たちは社会派で偉い。他のくだらぬ冗談ばかりのお笑い芸人
達とは違うね」みたいな論調でさあ、「ええ？　ネタをニュースからひろう
のってそんなに偉いことかあ？　それにお笑い芸人て偉いとかそういう尺度
ではかるもんかあ？」とすごく驚いたのよ。

まあ、おじさんは元々お笑いなんてたいして興味ないんだろうから、「ああ
新聞からネタとってるんだって？　えらいなあ」とかそういう次元なんだ
ろうなはああ。

あとさあ（完全にスレ違いですが無視してください。さようなら）、手塚治虫が晩年に
「アドルフに告ぐ！」でプチヒット出したじゃない？　知ってると思うけど、第２次対戦と
ヒトラー、ユダヤ虐殺なんかをテーマにした話ね。

でさ、それを取り上げた番組で、街頭インタビューとかやってんのよ。でね、その本を買っ
てるおじさんがさ、「息子に、おまえもくだらぬ漫画ばかり読んでいないで、たまにはこう
いう漫画を読みなさい」とか言ってんだよ。これだよ。社会派おじさんは。

「アドルフに告ぐ」はまあ面白いしヒット作だけど、手塚の漫画の中では、それほど取り
立てて出来がいいわけじゃないんだよね。なにしろ晩年の衰えて来た時期の作品だし。

んでもさ、おじさん的にはそういうのどうでもいいんだよね。なにしろ「あの大手塚」で
「近代史もの」で「戦争・ホロコーストの悲劇」でしょ。もうさ、社会派おじさんのツボ
直撃だよね。

それでさ（これでもうやめますごめんなさい）、たぶんそういうおじさんに「ブラしく」と、
例えば何でもいいけど全然社会派っぽく無い漫画、例えばジョジョとか何でもいいけど
そういう漫画と引き比べたら、絶対に「こんなスタンドがどうとか波紋がどうとかのくだら
空想漫画など読まずに、この医療問題を扱った社会派で高尚で偉くて立派な
漫画を読みなさい」って言うんだよね。

もうさ、漫画としてのおもしろみとか関係ないのね。「なんか高尚な、役に立つことを
自分は読んだ」って言う、いかにそういう気分にさせてくれるかがポイントなんだよね。
だから、あのシマコーの「取材したネタを（現状を留めないほど食べやすく）かみくだいて
会話形式で延々描いて、合間にサービスのモテモテセックスシーン」というのはすごーく
ユーザーのニーズを捕らえた作り方なんだな。

んでさ、このブラなんたらが結構売れてるというのも、「そういう層」に支えれているもの
だとしたら、これからも「そういう人」にウケそうな「そういう漫画」がどんどん増えていくの
かなあ、と思うと、私はもうなんだかすっかりさっぱりやりきれない気持ちで一杯ですよ。

・・・・というワケで、スレ違い連続書き込みはこれで終了です。さようなら。

>>33-39
はぁ、おなかいっぱいになりますた(w

長文なんか書いても読みﾔｼはいないワナ。

>でさ、それを取り上げた番組で、街頭インタビューとかやってんのよ。でね、その本を買っ
>てるおじさんがさ、「息子に、おまえもくだらぬ漫画ばかり読んでいないで、たまにはこう
>いう漫画を読みなさい」とか言ってんだよ。これだよ。社会派おじさんは。

ププｯ･･･それはその番組の製作者の意図にすぎないだろ。まっとうな反応をした奴はカット
されて、まさに狙い通りの反応をした馬鹿のコメントしか放送しないんだよ。
つーか、今の時代、オヤジ世代だってそんな杓子定規な考えする奴、少数派。

僕は結構好きだぜ。

>>40
おそまつさまでした。

>>41
いました。おどろきです。

>>42
そういう人が多数派かどうかは私の知る所ではありませんが、「そういう層」
が一定数以上いて、「そういう人がよろこびそうなそういう商品」が供給され
続けるのは今後も続きそうです。

「ガチンコ」とかも、「誰が観てんだこんな低能な番組」とか思われつつも
そこそこの視聴率を維持し続けています。世間はあなどれません。おじさんも。

小児科の教授は普通そうだねによろしく

>>39
こんなエピソード思い出しました。
アメリカのハッカーたちは総じてスタートレックが嫌いである。
しかし彼らはスタートレックの全話を知っている。
また新作がでれば、いち早くチェックする。がしかし、やはり嫌いなのである。

追記　俺もブラックジャックによろしくの社会派気取りなところは鼻につくところが
あるけど、かといって面白くないわけではない。

>>31
ほんまに…
うちの本屋でも山ずみにしてもすぐ売り切れるYO!
しかしこの主人公はブラックジャックとは正反対の性格ですな。
それを狙ったんかどうかはわからんが一体どっちが本当の正義なのでしょうによろしく

>>47
ブラックジャックに出てくる鍼治療師が正義と俺の中では決まっているによろしく

>>47
ドクターキリコが（以下略）

>>39
例えば　でジョジョを出すあたりに感動したによろしく

>>33-39
そういうオナニーレスは他所でやれ！















などとひどいことは言わんぞ。

ブラしくだの、ブラなんとかだのと略すと、
ブラジャーの漫画かと思う漏れ。

略称は「ブラジャよろ」くらいが漏れの好みかと思う今月この頃。

ブラックジャックの友人の手塚が正義と思ってるによろしく（ボソッ）

粘着アンチの抵抗も空しく、この漫画は読み応えがあって面白い漫画と世間に受け入れられてしまいますた。

ブラジャでいいんじゃね？

こんなところにあったんか〜新スレ

わしも書き込んどくブラックジャックによろよろ〜(*_*)

いっそ、ブよ。

ブラ汁によろしく

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ageるよ、に、よろしく。

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昨日はとうとう丸１日カキコがなかったね・・・、に、よろしく。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028106631/

>>54をオチにして上のスレに書き込んでみよう！

>>33-39
10秒くらいで読んだけど、同意できるところは多そうだったよ！
も　っ　と　短　く　書　か　な　い　と　伝わる層を　狭　め　る　ぞ

熱くて濃いマンガは好きなので、『ブラよろ』は面白く感じる。
『海猿』の頃から作者のファン。
ずっとヤンサンチェックしていたのに
モーニングから単行本出ていてビビった。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　　　∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）　. （∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 　 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　　 （＿）Ｊ

しかしこのスレの廃れぶりは凄まじいな・・。
やっぱり前スレで俺が、よろしくを強要したりＡＡ貼りまくったのが原因かな・・・。


まあ、悪気は無かったんだ。勘弁しておくれ。

よろしく言い忘れた、よろしく。

>>64
君は悪くないよ。
さびれているのは、
今が盛り上がる時期じゃないから。

新章入ったばかりだしによろしく

斉藤観測ﾜﾗﾀ

斎藤が超メチャクチャがむばるほどスレが廃れてるによろしく。

耳鼻科と眼科を馬鹿にすんなによろしく

>47
1話にだけ出てくる誠同病院の院長がBJっぽい。

>>70
緑内障の啓蒙で患者の掘り起こしに努めてください。
そして漏れの鼻炎を治してくださいによろしく。
今日寒ぃよ。

なぜか図書券ゲットして、なんとなく一巻を買ってみた

はじめ　研修医ってこんなもんなのかあ・・・ほへぇ〜
その後　おいおい、これホントかよ　いくら何でも大げさすぎないか？とか、そんな感じに

結局作者の医者に対する毒みたいなのをたのしむようになりますた（ｗ

ぶらっくじゃっくのなまえをたいとるにつかうのはいけないとおもう

赤ちゃん小せぇな

主人公は、つまはじきモノの身ながら、イイ看護婦と実のある会話
をしてもらってるところが魅力的だな。
看護婦になめられとるともいえるし、気にかけてもらっているとも
いえる。この感じはいい。

さらに、凡作マンガならナレーションですませてしまいそうな背景知識
を、看護婦会話シーンでかなり消化しているのは、うまいと思う。

この漫画にでてくる過激な人たちは
仕事が出来ないように見えて、実はプロだったりするところが
ギャップがあって笑えるね。

現実でも、超一流の人達って
どこか普通と違う変わった人が多い。

>>78
そういう人達はそもそも社会不適合者。

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　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　あ、ごめんなさい・・・。
　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　ageるの忘れてたよ。
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結構今回は良かったかもによろしく
泉谷っぽいセンセがなかなか。

医者のマンガを描こうとすると、結局ＢＪと比較される。
苦肉の策かも知れないが、タイトルにＢＪを持ってきたことは正解だったね。

NICU編良さそうだね。

新生児素手でさわっていいのかよによろしく

過去ログ見てたんだがこいつなにもの↓

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012830189/
858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/04/19 02:04 ID:gvh/Whkc
次は新生児科集中治療室に行くから
まだ当分永大にはいると思うよ。

↑作者かその内部の奴らか！？

>84
医者でも知らない奴多いが、大丈夫だ。

>>82
そうか？

しつもーん、

医者マンガを書くと、ＢＪと比較される
などと書く人って、年寄り？　それとも、若いの？

線引きは３２くらいかな？

>>85

それ書いたの俺だ。

イブニングの予告に載ってたんだよ。
イブニングって月刊だから三号先まで
モーニングの表紙や登場作家、作品の案内が載ってて、
次はNICU編になってたんだ。

モーニングの表紙でも赤子を取り上げる斉藤の絵があっただろ。
あの回からNICU編が始まる予定だったと思う。
でも、なぜか先送りになったんだよな。

そういや、昔の名医編はヤケに中途半端だったな。
NICUが煮詰まらないからツナギで入れたのかな。

>>88

おいらは、３３歳だ。

>>91
そうですか、いい線でしたね（笑）。

私と私の弟は、かう→よむ→いつのまにかなくなる→忘れたころに読みたくなる
→かう、というわけで、小学生以来、ブラックジャックを何回買ったかわかりま
せん（笑）。

駄作すぎ
金返せ

>>93

一巻は良かったが、二巻は最悪だったね。

>>94
同意。
1巻もムカつくが、まだマシだった。
2巻ひどすぎ。
結局、神業を持つスーパードクターを「信じる」だけで患者が救われてんの。
それじゃご都合主義の他の医者マンガと変わんねーだろ。
あれで「現代医療の持つ問題がリアルに描かれている」とか言ってるヤシは
死んだ方がいいな。

>>95
２巻は鳥羽一郎と北島三郎で全て赦してしまったによろしく

>>96
土田世紀が描いた方がもっと似てたんじゃネーノ？によろしく

>>96
土田世紀が描いた方がもっと似てたんじゃネーノ？によろしく

昔、スーパードクターＫ（後に、ドクターＫ）ってマンガがあったが、
まさに超人的なキャラだった。
ＢＪが多くの人に愛されたのは、
ＢＪ自身がいろいろな悩みを持っていたからだ。
今回の「ＢＪによろしく」も、
そんな所を期待しているんだがね。
「踊る大走査線」みたいな展開の医者マンガを、
俺は望んでいるんだけどね。

意外に早くドラマ化されそうな予感

もうすでに踊る大捜査線だとおもうが。まあ主人公のキャラは微妙に違うが

このマンガの構造は欠陥と矛盾だらけだから
連載が進むに連れてキツくなっていくだろうな
それを見るのが楽しみ
いい意味でも悪い意味でも

次号では、あの夫が「私は中出ししていない！」と言います

次分の子どもが奇○児だったらやるせないよな・・・

本編はまさに斉藤の独壇場だな
赤ん坊はしゃべれないから（ｗ

>>105
なんつーか
看護師変。

患者の家族の前ではオムツを被らないのだなw

>>107
お前さすがにそんな医者のゆう事は信用出来ﾈｪだろ（ｗ

頭にオムツってなんのメリットがあるんだろう。
なんか便利なら俺もやってみたいぞと。

>109
汗を吸ってくれるとか。
単に暖かいとか。
頭皮及び毛根にいいとか。

ヘアバンドの代わりじゃねーの？
吸湿能力抜群だからいいかもよ。
実際、オムツの吸湿ポリマーって他の分野でも使われてるよ。

ギャラリーフェイクでもオムツ使う話あったな―

モーニングスレにも書いたけど、ときどき、サダカネアイコ的な絵柄が出て
来ない？
アシスタントでもやってるのだろうか？

>>113
誰？

>>114
昔、モーニングで「チビチビ」という漫画をぼちぼちかいてていた。
こどものころの気持ちとかの描写がうまかったという印象があるよ。
最近は、巻末の方で「ミクロの世界」てのを細々とやっているが、
これもまたよい。

具体的には9/12号のP125の下の段の2コマ目。
あと、9/5号のP137の下段
（とくに「信じない？」「やってらんないっすよ」の会話のところがいかにも）

絵が下手すぎ

今週はオナニー漫画でした

医者にまんこ見られたり、トイレで精液出したりすることが
この漫画の世界だと「屈辱的」だとか「辛い」とかいうことなの？
その程度のこと嫌がって、子供欲しがるなんてなあ……

>118
そりゃ辛いと思う人もいれば、子供のためならヘッチャラホイな
人もいるわけで、でもそんな強い人に焦点をあてる漫画では
無いのであって・・・。
そういう人にはそもそも問題が発生しないだろ。

看護婦さんは採取してくれないのかﾊｧﾊｧ

>>118
そりゃそうだが、この漫画がムカつくのは、
「ね、屈辱でしょ？　子供が生まれないってこんなに悲惨なんですよぉ」
と言わんばかりなとこ。
誰しも悲惨だと思うに決まってる、っていう描き方をしてる。
ホント押しつけがましい漫画だよ。

不妊治療やってるとこって、精子採集専用の部屋があって、
ビデオが置いてあるのが普通じゃないの？
そんで医者の趣味でビデオが違うって笑い話があったような。

>>122
実際は古いエロ本が置いてあるだけだったりします

>>121
少年漫画板のアンチみたいだな（ｗ
もう少し、漫画と距離をおけよ。

夫婦でやってきて外出しすればいいんじゃないの？

夫のモデルはトヨエツかな？

ﾏｿｺの診察は別に不妊ゆえの屈辱じゃないでしょ
妊娠したらしたで見られるんだから

>>121
そこまで嫌なら読まなきゃいいんじゃないのか？
全ての漫画が万人受けするものでもなかろう

今回はサダカネアイコのアシはなかったみたい。
巻末で「ミクロの世界」を書いてたからかな？

>>121
過剰反応しすぎ（w

俺はこないだ産婦人科で精子採取をしたんだけど
採精室というところに連れていかれました
そこには様々なジャンルのエロ本が山積みになってました
グラビア系、投稿系、ＳＭ系、熟女系 etc...

精子採取は全然辛くも屈辱的でもなかったよ
むしろどんなサービスを受けられるか
楽しみにして行ったぐらい

>>117
ほんとにオナニー漫画だったのでびっくりした（ｗ

久しぶりにスレがのびてるなと思ったら
オナニーかよ。
お前らオナニー大好き人間だな。

紙コップによろしく

次回、新章・採精室編スタート。

>>131
後学のために聞いときたいんだけど、その採精室ってのはベッドつーか布団つーか、
要は横になれるスペースはあるのかい？というのは、俺はどーしても完全に横に
ならないとイカナイんだよ(w。漫画見てるとトイレで起立したままやってるし・・・。
あと、採精室で声を出してもいいの？(w

オナホールは持参したら駄目かな？

age

ゴッドハンド輝読んでからこれ読んだら、なんかこう、ダークな気分になりました。

採精室からナースステーションがマジックミラーで覗ければ(;´Д`)…



ｽｲﾏｾﾝ

採精室には椅子と机だけで、ベッドや布団はなかったよ
俺は使わなかったけど、奥の方には風呂ががありました
密室なので声を出してもいいと思われ

奥さんが寝てる間にｺｿｰﾘあのおやじがやっちゃえば一件落着

あの親父何者？

>>144
ダンナの父親だろう

>>久しぶりにスレがのびてるなと思ったら
>>オナニーかよ。
>>お前らオナニー大好き人間だな

というか、ここの書き込みみていると、マンガの状況がまるで理解
されていないとすら思えてくる。。。きみたち若すぎ！

>>146
じゃあ君は理解しているのか？
不妊症だから体外受精したら多胎になって早産になったってだけだろ？
そんなのよくある話だし、リスクを恐れていなかった（つまり覚悟が足りなかった）夫婦が悪いとも言える
あの教授も「問題ありません」とか言って全然説明不足だけど・・・
弁護士のくせに大学病院で安楽死させようとする（つーか日本じゃ無理だけど）馬鹿が父親じゃなあ・・・
どうせラストはあきらめて育てることになるだろうけど・・・

今月から産婦人科病棟に移動になった。
今の所何も起きていないけど…この先怖いよぅ。

『ブラックジャックによろしく』は医局長のデスクに置いてある。
愛読書らしい……ウチの病院も少しはマシになるかな――

>>148
その愛読書は、キャプテン翼及び車田漫画的読み方をされている可能性が。

いま何巻まででてる？ブラックジャック・・

「俺達は・・・不完全な人間なのか？」

お前だけなw

>151
「完全な人間」なるものが居るのかと問いたい罠

>>152
つまんない突っ込みはさておき（ｗ
あえて書いてないけど・・・「片輪なのか？」といいたかったのだろう。
放送禁止用語だし、いいづらくて、ああいう表現になったのかと思われ。

てか、「かたわ」って知らない人も多いか？（ｗ

>153
「かたわ」じゃ意味が特定されすぎてつまんねえから、やっぱ「不完全な人間なのか！？」
と自問する方が良いと思うが。

放送禁止用語つーのは放送局の都市伝説で、実在しねーよ。

イメクラの新プレイとして、体外受精のために精子採取
個室であじけなくがんばっているところに
イメクラ嬢がナース姿で登場、手伝ってくれるというのはどうでしょう？

>>154
ＮＨＫには明確に存在するぞ。

…いらん事言ったらキチガイ団体がマズイからなあ。
あ、キチガイってのもダメなんだっけ。
土人とか。
関係ないが漂流教室の「土人のまじない」が
「野蛮人のまじない」に変えられてたのはすげえ萎えた。
…つかもうＡＴＯＫ土人すら変換してくれないのな。

ttp://odio666.t35.com/kinku.html
「放送禁止用語集」だそうな。「用務員」や「床屋」が放送禁止とは驚き・・。

>154
あれは勝手に自主規制してるだけで誰も「禁止」などしていない。そしてその禁止をする
権限を持っている組織が実はちゃんと存在するのだが、全く仕事をしていない。
放送を禁止された言葉など日本では実在しない。自主規制と禁止とは違う。

思想的な団体から本当に抗議が来たことは「ない」のが本当。
これはほとんどのTV業界人が抗議起因で出来たと思っている。しかし抗議された実績は
ない。これも都市伝説。

抗議が来たらロクに対応できないアホしか居ないから抗議が「来そうな」言葉は始めから
使わないだけで、ポリシーも何もない。無能ぶりを曝してるだけ。日本らしい「事無かれ
主義」が作り上げた幻。某TV局には使用が微妙な用語に対する審査を行う部門があるが、
審査要請が来たこと自体がない。勝手に「禁止用語」を捏造して身内の審査すら避けてい
る超ヘタレどもばっかりだからだ。

とにかく放送禁止用語なるものは実在しないのに業界の人間もそれ以外の人間も存在する
と思っている都市伝説。怪我したら消毒しないとだめだと医者も一般人もほとんどが信じ
ているのと一緒。

>158
まちがえた。メアドに154と入れようとしたのを何を間違えたか・・・。
>156
への話ね。

結局どっちが正しいんだYo!!!

>>150
2巻でてます。
大ヒット発売中ってナ感じで（ｗ

>160
何の「どっち」？
放送禁止用語なら、ちゃんと調べればそんなものは実在しない事くらい分かるよ。
自分で確認しないで人から聞いた話しか知らないから都市伝説がはびこるんだよ。

>>162
放送禁止用語の話だよ。スレの流れみりゃわかるだろ？
自分で確認？めんどくせーよ。そんなのは他人がきちっと調べて
俺に正確に教えてくれりゃいいんだよ。アフォか？ｵﾏｴは(w

あ、ちなみに157=160=163な。

>163
だからねえって書いてんだろうがドアフォ
日本語読めねえのかよ。

「ある」と主張する奴はみんな「〜と聞いた」「〜〜に書いてあった」ばかりで、書いて
あったのは辿るとそれも結局「〜と聞いた」だ。典型的な都市伝説。

俺は調べて書いてんだよ。アホ。

めんどくさがりがイキがるんじぇねよ、ガキ。

>>166
調べたんならソースを教えろよ、正確にな。
もし教えてくれなかったら、結局お前も実は調べてないとみなす。

あ、別に急いで調べる必要はないからな。
家か会社か学校か知らんが、ゆっくり調べて正確な情報を教えてくれ。
じゃ頼んだぞ(w

ついでだ、ageとこう。

>>160
スレ違いのヴォケは黙ってください。

これって、ドラマ化の話はとっくにきてるだろうねー
ドラマ化されたらA次郎は誰がやるんだ？
まさかまたSMAPのN？

>>171
イヤです。文句は>>166に言ってください。
不躾な煽りはご遠慮下さい。

スレ違いの自己中レスばっかする160のヴォケを早く排除してください。
ってかマジでウザイ。

>>118
不妊治療は女にとっては、文字通りの苦痛です・・・・。
精神的にも肉体的にも。

>>172
筧かユースケきぼん。
暑苦しくなきゃサイトゥじゃねえッッ！！

放送禁止用語があるとかないとかどうでもいいんじゃｳﾞｫｹ。

斉藤より同僚がユースケだとｵﾓﾀ。顔とか。

>>177
どうでも良くない。今からココは放送禁止用語スレとする。

赤ん坊ダウソっぽいなぁと思ってたらﾔﾊﾟｰﾘ・・・
少し鬱になった。


とりあえずsageとく。

ダウソか・・・

こいつの描くオヤジって、どうしてこうも気色悪いんだろう……
描いてて嫌にならないんだろうか。

ﾀﾞｳｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

さっき夢精して大量に精子が出て来た。
田辺さんに分けてやりたいね。

人口授精で２卵生ってありえんの？
片側だけダウソっていうのもポピュラーなん？

つーかマンガにおいてダウソをどう表現するのだろーか？
あのオラウータソみたいな顔を再現するのだろうか？？

↑
受精卵を複数個胎内に戻すので多胎児は珍しくありません。

http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10134/1013434435.html
俺が２ｃｈで唯一泣けたスレだ。
ダウソダウソとはしゃぐ前に読んでみてくれよ。

やれやれ今度はダウンまで引き合いに出したか、本当に構成力のない作家だな。
未熟児を出産した夫婦がいた、早産故の後遺障碍が残るかも知れない、
現実を受け入れられなくて悩む、ここまではオゲー。
そこに、早産・未熟児と全然関係ない不妊治療をカラメたのは、
まあ不幸の演出のひとつとして受け入れられる範囲。
そこに来てダウンとは・・・・はぁ絶句。
当初の、後遺障碍におびえる親の姿が一気に吹き飛んでしまう設定だね。
アレは、お前の描きたかったテーマじゃなかったのかと小一時間(以下略
ここまで偶発不幸をテンコ盛りしないと読者をひっぱれないのかね？
ダウンで話が作りたければ、出生前診断とダウンネタでNICU別篇を作ればよろし。

ビューティフルライフの北川を思い出したよ。
心のバリアフリーとかブチ立てて肢体障碍者と健常者の共存を描くかと思いきや、
その設定すべてが吹き飛ぶような難病をカラメて自分からテーマぶち壊してやんの。

次はアレだな、出勤した斉藤がふと保育器の中を見ると、
双子の腰のあたりがくっついて一体化してる、と

>>187
私は一組の夫婦の妊娠出産でNICUに関わるテーマを集約しているのは見事な構成力だと思う。
べつの夫婦で出生前診断とダウン症をテーマにすると、
どうしても我が子の障害を憂慮する先の夫婦の心理描写など内容がかぶってしまう。
双生未熟児の片方がダウン症だったってことは実際にある話だし、
ビューティフルライフに見られたような恋人との死別を演出するためだけに用意された
病名もはっきりしない不治の病と同列に論じるのはいかがなものか。
この漫画は不幸を描きたいのではなくて、あくまで現代医療が抱える様々な問題を
描くというところに主題があるわけなので。

>>186
素で途中で涙ぐんだ自分が怖くてお気に入りに入れて閉じた・・

>189
私は、その「一組の夫婦だけにNICUに関わるテーマを集約させる」のが
ご都合ミエミエで白けた、と感想持ったんですが、
ナル程、それを「見事な構成力」と言う言い方も出来るのかー。
でも、不幸を描きたいんじゃなくて問題を提起したいんだったら、
問題を羅列しただけじゃまだまだと言わざるを得ないかな。

ちなみに、ダウンと出生前診断には189の憂慮以外にもこんな議論があるよ。
＞ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017124984/526-600
（レスも抜粋しといたけど、倉庫入ってたら許してちょ。500番台読んで。）
立派に一篇成り立つネタだよ、この問題は。

>>187
確かにテーマが複数あって詰め込みすぎのきらいはある。
今は「出張編」みたいなもんだからあんまりじっくり話数をかけられなくて
苦肉の策じゃないかな。

ダウン症ってどんな病気？
ボクシングに不利だとか？

>>193
Ｑ：「ダウン症」とはどんな病気ですか

Ａ：「ダウン症」は染色体に起因する病気ですが、ダウン症の大部分は，親が
もっていた突然変異が遺伝して起こったわけではなく，卵子や精子ができると
き，または受精卵の発育初期に，23組の染色体のうち21番目の２本の染色体が
正常に分離しないためにおこる染色体異常が原因です．

この世の中の両親はみなダウン症の子供の親となる可能性を持っていますが、
実際にはほぼ1000人の赤ちゃんに一人生まれてきます。 決してめずらしい
障害ではありません。

こちらのＨＰから抜粋
ttp://www.eve.ne.jp/user/badkid/

１０００人に１人ってすごい高確率だよな。
染色体が1個多いのに喋れるまでに育つのもいるってのも凄いが。
さて、どう描くのか・・・。

障害の度合いによって差が大きいのがダウン症の特徴。
ほぼ一生寝たきりで亡くなるケースもあれば、大学に実力で（あくまでも
実力です！）入学出来るケースもある。これは欧米ヨーロッパでの話だけ
どね。
一見したところ、健常者と全く変わりのないダウン症の子もいるよ。
よくある暴れて迷惑かけるﾔｼもたまにいるけど。

妙にスレテル人多いよねここ。

トリミソーの子供ってそれぞれに特徴ある顔立ちで似てるよね。
２１T、１８T、１３T・・・
特徴的な症状が各々あるからしょうがないんだけど。

何か障害がでると思ったら、、、２１Tとはなぁ。。しかも双子のうち片方だけ。
つらいよなぁ。そういう人のＨＰ見たことあるけど、なんだか切ない。

やふうの障害児トピの常連さんのお父さんも確か双子の片割れの
子がダウン症のはず。でも凄く真剣な人だったな。

誰もオーベンのミッ○ー帽には突っ込まないんですか？
漏れはダウソの話なんぞより搾乳シーンが見たかった・・・
オナニーシーンは描いたくせに・・・w

片方がﾀﾞｳｿ症なんてことまで盛り込んで、どうやって話に決着つける気なのか。
そういう意味では面白くなってきた。
医療の問題や妊娠出産の問題とか、そんなテーマなんぞ実際どうでもいい事。
他人の不幸も自分の不幸も何でもエンターテイメントにしちまって結構。
ただ、ちゃんと話の落とし前はつけないとね。

一家心中って落ちはないかな？（あるいは片親と子供）
現実では障害者の家庭によくあるが・・・

難しすぎるテーマだ。
万人に納得がいく描き方は出来まい。
無難に奇麗事でまとめても、衝撃的な内容にしても、曖昧なまま終わらせても非難されるだろう。
俺は曖昧に後味の悪さを残して終わると思うんだが。
安易に父親が改心とかはないだろうな。

ラストのページはカッコいい構成だと思ったけどね

姉が医師なんだけど、彼女が妊娠したときすごく怖がっていたのを思い出した。
そりゃ不安もあるだろうけど、普通は喜びのほうが勝るものだよなーって思ったけど
障害児とか奇形が生まれる確率ってけっこう高いものらしいね。
彼女は実際に目で見て知ってるだけに恐怖も人一倍だったんだろうな。

>>200
めっちゃ描いてあるやん、おっぱい搾ってるとこ。どこみてんの！？

>>206
あっ、表紙にあったのかw
どうもありがとう

なんかここのスレって
>>187
みたいに批判のための批判
難癖つけて粋がってるヲタが多いね
ま、ここの板はみんなそんな物か

>> 203
> 難しすぎるテーマだ。
> 万人に納得がいく描き方は出来まい。

同意。
いったいここまで広げた風呂敷をどうたたむのか気になるが、
春に予定されていたNICU編を延期したのは
斉藤に答えがなかったように、
作者と担当が答えにたどり着かなかったんじゃないからだろうか。

とにかく激しく期待。

>>209
そうそう、同じ目にはあってないけど、同じ様な目にあうかもしれない
と考えるのが人生でもある。

揶揄すれば勝ちと思っている人が
多くてこまる。特にマンガ板は。

うちは子供がNICUにいたので、ｳﾜｰ同じだー！っと興奮してしまいました。
小児外科編とかやってくれないかなー。

つーか人工呼吸器が抜けるってのは医療ミスだろうがよw
あの病院では抜かせないように赤ちゃんの手をしばったりしないのか？
あの父ちゃん弁護士なんだから裁判やったら勝てるぜ、絶対
「そのせいで私の息子は障害者になりますた」とか言ってな
まあダウソなら関係ないか・・・

来週　テーマの重さに作者がダウンに１０００ザーメン

ホントに休載したら213は神！によろしく

３巻ってもう出てるの？

>>212
ネタバレ禁止！！

>>212
おれも，呼吸器抜けるのは単純なミスだと思ったよ．

>>200
搾乳どっかにあったろ。
それはともかく、このまんがのどこをよんどるんだ、といいたい。

>>213
>>来週　テーマの重さに作者がダウンに１０００ザーメン

あんたのヤワな神経と違って、現実というのは、勝手に進行するもの
んだよ。
そこを描ければ、なかなかなマンガになりそう。

赤ん坊は寝てるだけだし、しゃべりもしないからな。
双子に無事成長の兆しが見えて、あの両親が改心して育てていく
決意をしたあたりでサイトーの研修期間も切れて、それでおわり
なんじゃないの？ラストは物言わぬ赤ん坊に、例のごとく暑苦しい
一人芝居で言いたいことだけ勝手に言うサイトーの赤ら顔でエンド。

成長したダウソ患者をネタとしてちゃんと描いたら、すこしは
見直すけど。

>>220
ああ、なるほど。
現実は、だれも最後まで面倒みちゃくれないんだよ。
面倒見る人は両親しかいない。

それを赤裸々にするマンガあっていいとおもうけどね。

>>215
まだでつ。
10月予定

いま　ＴＶタックルで
ブラックジャックによろしくやってたぞ

＞223
だから上がってるんじゃないかと思ってきてみた

やってるね
声付きだ！

俺も来てみた

やってるやってる

俺も来てみた

俺だけじゃなかった

ついでにもう一度書きこんでみた。
現役研修医に期待

でももう終わったっぽい

考えることは同じだな

TVタックル　医療不信列島ニッポン　現役研修医の告白

研修医の給料ピンはねだってさ

さいあくやね

実況◆テレビ朝日６３１
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1032176145/
　
一応リンク

マンガでかかれてた事が
リアルな話になって来たな

これで単行本が売れて
作者は幸せですね

心臓手術ネタ

あしたは
単行本が飛ぶように売れるによろしく

よろしくテレビ化によろしく

ドラマ化してくれと言ってるわけじゃないによろしく

出来れば
アニメ化でよろしく（ｗ

ブラックジャックによろしく哀愁

取り合えず単行本3巻早くよろしく

寂れスレに久々に陽が当たったなあ

　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　 　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　
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　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､

A

>>245
10月23日発売だそうだ

早速近くの本屋では売り切れてました。

なんかこの漫画、
漫画として書いただけでなくて、最初から医療批判を出版社が企画してて、
そのために書かせたって印象がぬぐえない

>>251
表紙のアオリ文句とかわざとらしい読者投稿の紹介（医者ばっかり）とか、
広告の文句をみてると、そう感じるね。いまさら医者マンガでひと山
当てようなんざ、ちょっと感覚がズれてるというか、古いというか。
なぜ今、医者マンガなんだろ。医者モノのヒットを持ってないというのが
コンプレックスになってたのかな

ＴＶタックルも「ＢＪによろしく」を紹介するなら、
本家の「ＢＪ」も紹介しろよ。

スーパードクターＫによろしく

>252　医者もののヒットを
「出版社が」持ってない、と言うのなら(スーパー)ドクターＫの立場は？
「掲載誌が」持ってない、と言うのならサイコドクターの立場は？

これで各界のこういう批判めいた漫画がでてくるかもね。
法曹界とか・・・。

>>255
ヒットというのは沈艦やナニ金やシマコクラスでないと。
モーニング編としては

ドクターキリコによろしく

>>256
法曹界なら、中嶋博行を講談社は手駒として持ってるな。原作にしてやりそう。

よろしくメカドックによろしくメカドックによろしくメカドックによろ…
よろしくメカドックによろしくメカドックによろしくメカドックによろ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以下無限ループ）

age

離婚になるかなあ・・・

やっぱつまんない展開だったな

漏れはあの「一発やらせろ」おやじが再登場したので満足でつ

琵琶丸によろしく

ピノコによろしく。

>>離婚になるかなあ・・・

相当はずしているんじゃないか？

age

ドクターゲロによろしく

上げ

弟のほうは見殺しですか？

>>251
このスレって、最初からはやりの漫画を叩いて知ったかぶりをすると目的があって
キモヲタが何かと理由を付けて叩き粋がってるように見えるね。
アーウザ

語頭眞木によろぴく。

>>272
流行るとか流行らないとかいえないような
ごく初期から叩かれてましたが？

冷淡だったオムツ医師がついに斉藤に洗脳されますた。
次号では父弁護士に遭ったがダメだったと告げられ、猛然と
父にチャージする斉藤(手術許諾書をつきつけながら)。

あくまで意思を変えない父に業を煮やし、オムツ医師に泣きつき、
たきつけ、許諾書なしでｺｿｰﾘ手術をやってもらう（もちろん自分では
やらない。できないし）

無断手術を知り斉藤を訴えようとする父。斉藤節バクハツ。
暑苦しさはシリーズ最高潮へ。
どうにかして感化され、最後は涙を流して双子を受け入れる父。

大反響ベビーER編堂々の完結。なお成長した子供と家族を
待ち受ける苦難の日々は描かれません。だって斉藤には次の
受け入れ先が待ってるからネ。

あんなに障害者を生むことを恐れていた賢い父親が
出生前診断をやらないのは話の筋がとおらないな。

斉藤がいなければいいマンガになるような気がします。

なぜ斉藤がむかつくのかを考えてみた。
こいつ先輩とか上司に対するリスペクトが根本的に無いんだよな。
とりあえず言うこと聞いて、相手を理解しようとする姿勢が皆無。
あげく自分の中の理想をぎゃーぎゃーとわめく。
郷に入っては剛に従えよな。

それが「若さ」の描写だという罠。

研修医って25歳くらい？
若さじゃ済まされないでそ

>>274
いずれにせよ世間では大ヒット。
知ったかぶりしたいだけのヲタの痛さが際だつスレッドです
ためにする叩きばかりだもの。

さて、筧ﾊﾟﾊﾟはナニを語ってくれることやら。

というか、驚くようなことは描かれていないんじゃねーの？
このマンガを「すげぇすげぇ」と言っている奴って、
普段から新聞とかニュース無視してマンガばっか読んでいる奴と思われるぞ。

>>283
医局の事なんてあんなに書かれてねーよ。
どの新聞だよ？どのニュースだよ？

＞２８３
自分だけの価値観で一般人を馬鹿にすんな
それだからオタクはイタイって言われるんでチュよ？（藁

とりあえず
叩き>オタク
擁護>自分をオタクだと思っていない漫画読み

って感じ？

漏れはあの双子が超能力で会話していることに誰も突っ込まないのが不思議でならんw
ラストの双子の会話予想
弟クン「やっとあのうざい研修医いなくなったね、お兄ちゃん」
兄チャン「それよりはよミルク飲ませろｺﾞﾙｧ」

＞276
双胎で羊水穿刺は不可能とは言わないけど難手術だよ。
失敗の可能性も高いし、失敗した場合時期的にやりなおしも効かない。

この漫画、問題を取り上げてる所は色んなところで話題になってるんだけどさ、
いかんせん主人公が役不足で、問題の紹介止まりになってる。
サイゾーの紹介コラムにも狂言回しってなってたけど。
んで、紹介＋斉藤的ヒューマニズムで満足できる人と、
できない人で評価が分かれるんじゃない。
個人的には、良く出来てる作品、くらいの評価。
それなりにびっくりするような情報はあるとしても、話としては予定調和な印象。
良く言えば、その過程を丁寧に書いている。
昔80点漫画家って呼ばれてたけど。

んで、斉藤的ヒューマニズムは、穏やかな脅迫めいたものが含まれることがあるので、
あんま蔓延してほしくないってのがある。
売れて欲しくない理由つったらそれだね。

あと、赤ん坊の会話については…これはちゃんと読み返さないとな。

ＮＩＣＵ編とちょっと似た話を見つけた
ttp://www.monster.ne.jp/~naoki/crayrepo/upboard.cgi/

>>というか、驚くようなことは描かれていないんじゃねーの？
>>このマンガを「すげぇすげぇ」と言っている奴って、
>>普段から新聞とかニュース無視してマンガばっか読んでいる奴と思われる

このマンガを「すげぇ」といっている人っていたっけ？
それなりに評価するのにやぶさかではないが。

>>289
まーどーでもいいがそこは「力不足」のほうがいいかと。

いっしゅん逆の意味にとっちまったい。

最近は「蒼天航路」まで医学漫画に・・・
しかし「メス」ってドイツ語だよね？（何故曹操が・・・）
スレ違いすまん

うーむ。
うっとおしい漫画、という感想しか持てんけど。
主人公がうるさいのが何とかなれば好きになれるかもしれないんだけどね。

主人公のうるささがなくなったら、この漫画に一体何が残るのかと小一時間（略）。

先生のありがたい説教を聞き出すためだけのキャラだからな。
つうかあんなんに簡単に影響される先生方の不自然さがひっかかる。

>>292

2chにはあまりいないが
世の中には結構いるらしい

>>297
どうせあのオーベンも過去になんかあったんでしょう
２コマぐらい出てきた若いころの姿と新生児の死体の話を、来週語るんでしょう

>>296
あのうるささ、暑苦しさは「宮本から君へ」に似ているなあと、今思った。
たぶん、ガイシュツだろうから、sage。

この漫画、医者の辛い面ばかり描いて、美味しいところをほとんど描かないから片手落ちに見える
例えばMRに接待を受けるとか、合コンで喰いまくるとか・・・
もうひどい話は飽きたんで、次回から路線変更してくれ・・・と言っても無理だなw

主人公に女がいないのが、「海猿」と違って萌えれない原因の一つなんだろうな・・・

一般人みたいなよくその辺にいそうな人の感覚を，医学部に6年間も
いたくせになぜか残している主人公を医局という特殊な世界に
突っ込んでみた場合，どんな反応がでるか？
また，現実の人間なら多くの場合ぐっと堪えたり，見なかった
ことにする問題を，ある種漫画的にキレて問うてみたらどうなるか？
を実験してる漫画だとおもってるよ．

だからこんなヤシ（＝斉藤）いねえよ！と思ってる．

問題なのかどうかの確認もせずにただ狂犬みたいに噛み付いてるじゃん。
第一部？の病院バイト行って云々の話はよかったんだけどなあ。

「俺が金を取るのとお前が手術をしなかったことに何の関係がある?」とか。

今日，モーニング発売日age

ダウン症、逝ったー！

ちょっと泣きそうになった

自己顕示欲の肥大化したクズヲタがあざとい漫画を叩いてるスレはここですか？

なんかいつの間にか説教臭い漫画になってきたなあ・・・

>>309
もとからです

２ｃｈ見たらオムツ先生自殺しちゃうぞ。

それよりも斉藤に２ちゃんやらせてみたい

age

ダウン症のほうが死んでもう一方を親が受け入れていつのまにやら
めでたしめでたしというオチになると予想。

age

>>314
むしろ逆を希望

兄「俺の命をお前にやるぞー！」
弟「ｵﾆｰﾁｬｰﾝ！」
生きてるって何だろ、生きてるってなぁに？
喧嘩なんかやめて、たのしくやろうぜ！

>>186
泣けた…

これ気に入った。今は亡き姉様に捧ぐ。

帰命頂礼地蔵尊ｷﾐｮｳﾁｮｳﾗｲｼﾞｻﾞｳｿﾝ
仏法世界の普現にて　此は此の世の事ならず
死出の山路の裾野なる　西院の河原の物語
聞くに附けても憐れ也

二つや三つや四つ五つ　十にも足らぬ嬰兒ﾐﾄﾞﾘｺﾞが
西院の河原に集まりて　父上戀ｺﾋし母戀し
戀し戀しと泣く聲ｺﾍは 　此の世の聲とは事變ｶﾊり
悲しき骨身を通す也

彼の嬰兒の所作として　河原の石を取り集め
是にて廻向の塔を組み　一重組んでは父の為
二重組んでは母の為　三重組んでは故郷ﾌﾙｻﾄの
兄弟我が身と廻向して

晝ﾋﾙは獨りで遊べ共　日も入相ｲﾘｱﾋの其の頃に
地獄の鬼が顯ｱﾗﾊれて　やれ汝等は何をする
娑婆に残りし父母は　追善ﾂｲｾﾞﾝ作善の勤め無く
只明け暮れの歎きには

慘ﾑｺﾞや可愛や不憫やと　親の歎きは汝等が
苦患ｸｹﾞﾝを受くる種子ﾀﾈとなる　我を恨むる事なかれ
黒金の棒差延ｻｼﾉべて　積みたる塔を押し崩す

又積め積めと責めければ　稚兒ｦｻﾅｺﾞ餘りの悲しさに
紅葉の如き手を合わせ　許し給へと伏拜む
汝ら罪なく思うかや　母の乳房が出でざれば
泣く泣く胸をうつときは　八萬地獄に響く也
母は終日ﾋﾈﾓｽ疲れにて　父が抱かんとする時は
母を放れず泣く聲は　天地奈落に響く也

云つつ鬼は消え失せる　峰の嵐の音すれば
父かと思うて走せ登り　谷の流れと聞くときは
母かと思うて走せ下り　四邊ｱﾀﾘを見れ共母も無し
誰とて添乳ｿｴﾁを成すべきや

西や東に駈け廻ﾏﾊり　石や木の根に躓いて
手足は血潮に染め乍ら　稚心の味氣ｱｼﾞｷなや
砂を敷きつつ石枕

泣く泣く寝入る折柄ｵﾘｶﾗに　又清冷ｾｲﾚｲの風吹けば
皆一同に起き上がり　是や彼処ｶｼｺと泣き歩く

其の時能化ﾉｳｹﾞの地藏尊　動ﾕﾙぎ出でさせ給いつつ
何をか歎く稚兒よ　汝等命短くて
冥土の旅に來たる也　汝が父母娑婆に有り
娑婆と冥土は程遠し

吾を冥土の父母と　思うて明け暮れ�ｮめよと
稚き物を御衣の　裳ﾓｽｿの内に掻き入れて
愍ｱﾊﾚれみ給うぞ有難き　未だ歩まぬ稚兒を
錫杖の柄に取り付かせ　忍辱ﾆﾝﾆｸ慈悲の御膚ﾐﾊﾀﾞｴに
抱ｲﾀﾞき抱ｶｶﾍえて撫で擦り　大悲の乳房を與えつつ
泣く泣く寝入る憐れさは　譬え難なき御涙
袈裟や衣に浸しつつ　助け給うぞ有難や

我が子を不憫と思うなら　地藏菩薩を念ずべし

南無や大悲の地藏尊

このおっさんの漫画はいつも勢いだらけだね
海猿の設定ならこの勢いでいいが
医者系だとちと引く

確かに熱いんだが、なんか薄い‥
なんか、足りない‥

スレが伸びてると思ったら、
何　だ　電　波　か

誰か俺によろしくする漫画は描いてくれねぇのかなぁ

主人公が必要以上に無知なのが原因だろ
普通、医学部にいれば、いろんな情報が耳から入るし

主人公をこのキャラにしておきたいなら、医学部3年から始めないとな

>>325
いや、あの人間性では小学校３年ぐらいからだろう

主人公は推薦入学の糞だよ、多分

二巻まで読んだ
二巻ラストで泣いた

しかし名前負けってこういうことを言うんだろうね。

ドラマ化を狙うクズ漫画なんてこんなもんでしょ
主人公は出川ぐらいで十分だけど

ここの住人の批判は、「で、おのれはなにもの？」といたくなるようなのが
おおかったんだが、

>>主人公が必要以上に無知なのが原因だろ

これはあるなぁ。たしかに。
医学部育ちの主人公が必要以上に、一般人におもねるのは確かに
もったいないかも。立脚点がみえなくなるよね。

>>331
で、おの以下略

やはりあの双子は超能力者だったか・・・

弁護士相手に裁判か。相変わらずきつい話だな。

つーか喜んで親権剥奪されるだろうから、裁判にもならんだろう
そこが問題なのでは？
でも確かあの病院長、（医局の圧力があったとはいえ）バイト首にした張本人だし、なんであいつに聞きに行くなか分からん・・・
あの主人公の行動の意味を考えても無駄だろうけど

今更だがﾀｲﾄﾙの


　　〜３


ってのがアレに見えてアレだ。

>>335
バイトはクビにはなってない。
むしろ院長の方から「もっと来てくれ」と留守電だか伝言を聞くシーンがある。
行かなくなったのは主人公がヘタレたから。

>>337
その留守電の後の話だよ
あの病院行ったら「お前何やらかしたんだ？」て言って門前払いだろう？
確かにそれは主人公がへたれなためだが、それでもなんとかしてやってもいいだろう
別に犯罪を犯したわけでもないし、よそにまわすとか・・・

「強いってのは悪いってことだ」が伏線になってんだろ。

>>322
萌えだ！

ブラックジャックが足りない

>>341
それ正解かも(笑)。
俺は斎藤の性格自体は嫌いじゃないんだが、作品内世界でそれが通用しちゃってるのが少々気になる。
(斎藤と触れ合う奴が彼に影響されていく･･･って構図ね)
あのブラックジャックぽいワル先生が出てくると、斎藤がただのアマちゃんで、
コテンパンにのされていくのがいい感じ。
青臭い奴は現実の前で歯噛みしてこそ萌えるし燃えるのだがどうか。
(その中で戦ってこそ青臭い奴に共感できる)

親権停止でめでたしめでたし、にはならんだろうからな〜。さて、どう出るか。

親権停止ってあの両親はあの両親なりに立派に親を務めていると思うが・・・。
少なくとも子供たちのことをいい加減には考えていないだろ。
子供たちのことを真摯に受け止めるが故にああいった苦悩を負っているわけで。
勝手に生んで、パチンコ屋の駐車場で子供を殺すような親とは雲泥の差があると思うが。
そこに親権停止だとはつくづく傲慢な奴だ。

＞(その中で戦ってこそ青臭い奴に共感できる)
いいねえ、それ。そうこう悶着あった中で医者側が影響受けていけば
説得力も出て来るんだろうけどね。

>>343
裁判沙汰で事態が切迫して子供を引き取る決意をする、って流れじゃないの？

親権停止ってのは裁判じゃないと思うぞ。多分。

確かに刑法上は不作為犯として扱うだろうが、
両親に罰則を適用したりする類のモンじゃないだろう。
裁判所に書類出して終了、じゃねぇ？
それに両親側が不服を言えば裁判の可能性もあるだろうが。

しかしあの弁護士が黙って親権停止を受け入れるとも思えない
第一親権停止したら誰が子供の手術・入院費用を捻出したり、
母乳を与えたりするんだろう。子供を孤児にするのはまた不幸だと思うのだが。

>>344
>子供たちのことを真摯に受け止めるが故にああいった苦悩を負っているわけで。
読者の神の視点からならそれが分かるが、斉藤の視点では分からない罠
（オムツや看護婦は過去の経験からなんとなく理解してるっぽいが）

「青臭く苦悩する斉藤」と「苦悩する親」（どっちも間違っちゃあいない）が、
ぶつかりあうと話が盛り上がって、単行本のオビに「各界、激賞の嵐」とかける訳だ（ｗ
それをみた自己顕示欲の肥大化したヲタが作品を叩く
（気に入らないならほっとけばいいのに、アフォだからすぐ釣られる（ｗ）
賛否が分かれるとさらに話題になる→講談社ｳﾏｰ!

これ読んで、やっぱりブラックジャックは偉大な漫画だったってことがよく分かった。

しかし、2巻で175万部発行か。すげえ。
1巻目が100万部、2巻目が75万部刷ったとしても、
モーニングの発行部数より多い。

オムツはあれな。外出るときはちゃんと脱ぐのな。

大学病院云々から離れたのは正解だとおもう。
あの辺をあれ以上続けてたら和田秀紀あたりの思想的プロパーにされかねん。
別に和田秀紀は悪かないが、社会問題とリンクされると漫画的によくないよな。

この話（ダウン症の子どもの手術拒否）って似たような話を本で読んだことあるぞ。
ダウン症の子どもが生まれたけど、両親揃って手術を拒否。
見かねたそこの病院の看護婦が新聞にその事を投稿（だったっけ？）
新聞社や病院には嘆願書や署名やらが来て、更には弁護士（その人も障害者）まで
出てきた。その時にその弁護士が言ったのが「親権剥奪」
実際にそういう事例はあるそうな。ダウン症ではなくて障害児虐待というケースだ
けど。
両親は最終的には手術を承諾するのだけど、その時点でもう手遅れ。
結局亡くなったそうです。

正常なはずのお兄ちゃんの方も、なぜかミルクを飲まない。
「これはきっと抗議してるんだ！」

それっててめーの勝手な思い込みにすぎんだろうが。
思い込みで行動するなよ斎藤。思い込みでするような行動を
肯定するような作品展開にするなよ作者。

>>354
あれは「うぜー研修医帰れ」と言う無言の抗議でつ

なんちゅーか、分かりやすい漫画だよね

少しずつ大ゴマを使う回数が多くなってきているによろしく。

>>351
外客と会う時もちゃんと脱いでる。

外客ってなんだ？来客のつもりだった。

それよりガイシュツだと思うけど、なんでオムツなんだっけ？？

昔頭が破裂する秘孔突かれたので何かかぶってないと死ぬんだよ。

>>360
モンゴルマンみてーだな

まあ、医者が親を弾劾するのは、

法律はともかく、

僭越行為ではあるな。

親権剥奪か。オヤジが弁護士というネタが、生きてくるのかな。
でもオヤジの涙をすでに見せちゃってるから、どう転んでも
結末は決まったようなものだよね。

オヤジは「実は私の精子じゃない」とか言い出すかもね
つーか会社で我が子を死産扱いしているやつが、本気で悩んでいるとも思えないが・・・

>>353
IDが眠そうだ。

>>364
父親、病院の駐車場で泣いているところを描いちゃったから、
すでに斉藤の軍門に下ってるのが見えてるんだよね。
あとはいつまでテレ隠しするか、だけだ（ｗ

あの父親を説得するまでに読まされる話数を考えるとウンザリ
だったが、あっさりカタがつきそうで、ホッとしたよ（ｗ

親がダメだとおもったら、子を殺す（見殺しを含む）が、
あるから、これまでは人間のレベルが維持できていたのか
もしれない。

無条件に救うと、いろんな意味でレベルが下がるのかもしれない。

ヒトラーの（そのうちの一部の思想だが、）優性思想に勝てる人は、多分、
現代は、ますますいないように思える。正しいのかも。

スレ違いかもしれないが・・・
このマンガって、どうして「ブラックジャックによろしく」なの？？
↑（別にケチつけてるわけではなくて、ホントに知りたいのだ）
まだ読んだ事無いから読もうかな。

医療は、まじめに考えたら、問題だらけ
、
ブラックジャックみたいに天才だったら、保険診療無視で１回の手術で
３０００万円とれるなら、わしだってそうしたいわい、という悲鳴

だと理解しておりますが。

>>367
俺勝てるよ。

「海猿」は頭から離れないセリフとかけっこうあったんだけどな
（「おまえはこれから50mの海底に沈む」とか）
BJよろはいまいちそういうのがない

>>370
勝って。

>>369
なるほどね〜その解釈ならかなり理解できるわ〜。
前にＴＶタックルでこの漫画が紹介されて（この時初めて知った）、
ドクターと患者との賄賂みたいなのがある！って聞いたのは本当にビックリでした。
大名行列だっけ？あんなのもあるんだからホントに問題多そう。

でも正直テレビで『Ｂ・Ｊによろしく』を知ったときは
「作者め！超メジャー漫画Ｂ・Ｊのタイトル使って一気に有名になりやがったな！」
って思った。『ジョー・ブラックをよろしく』も脳裏をかすめた。
ファンの皆さん、スマンカッタ。。。

漏れ、教授のオペだけは死んでも受けたくないけどね（w
賄賂も私立ならではだけどなあ・・・

>374
それが正解、もちろんごく稀に腕のいい教授も居るけどね

>>371
あるだろ、「僕はしつこいぞォォォォォ！」とか。
すげえ濃いのが。

勘弁してくれって言う。

この漫画を嫌いなのに読んでしまう皆さんは、
このスレを嫌いなのに読んでしまう俺の気持ちがわかると思う。

>>377
おもひちがひです

白い巨塔





ってドラマしってっか？
若い人たち

巨根なら・・・

>>379
観たこと／読んだことのない若いﾔｼがほとんどだとおもう。
本家BJも、全集や文庫を本屋でぱらぱらとめくっただけ、とか。

だからこういう医療スキャンダルモノが凄く新鮮に見えるし、
BJの名を冠した医者マンガということに特にコダワリを持ったり
しないのだろ

うんうん

>>379
大地の子の方がスキですごめん

>>379
あの山陰地方を馬鹿にした話か
最大級の糞ドラマだったな

>>382
あー、白い巨塔といえば思い出すのはどうしても田宮次郎だなー。
ドラマ出演、名演技→猟銃自殺事件の時は小学生だったが、それでも
ずいぶん印象に残ったもんなあ。

タイムショックが再び放送開始されたときも感慨深く思い出して
しまった。

あれ、ところで、この事件とブラックジャックとどっちが古いん
だっけ？（笑）。

オレはＢ・Ｊ全巻持ってるから（文庫版のやつ）大名行列の存在は知っていた。
この間、友人が入院して超暇だっていうから彼が入院している病院に行ってみた。
そしたら先頭に１番偉そうな？（お年をめした？）先生を筆頭に６人位引き連れて、
友人の病室に来た。なんだかちょっぴり威圧感あったので一応部屋からでた。
初めて見た。友人に聞いたらもっとたくさん引き連れてくると言っていた。
あれってどんな意味があるのかな？なるほど大名行列とはよく言ったものだ。
有名大学病院だから問題あったりするのかな？
ヒント；杜の都、牛タンｗ

>>386
その友人の手術延期が決定されますた

>>386
半分以上はポリクリ学生と研修医です

山崎豊子は、「白い巨塔」より「二つの祖国」の方が好きですが何か？

薄っぺらな漫画

「白い巨塔」は昼の再放送を見ましたが。
でも「二つの祖国」（山河燃ゆ）は親父がみせてくれませんでした。

ガイシュツかもしれんが質問。
体外受精っつーことで、減数手術もやったんだろうが、
その際ﾀﾞｳｿは分らないものなの？

3巻はいつ？

>392
わかるよ。欧米やヨーロッパじゃ減数手術は普通に行われているから。
というかその前に出生前診断をするのは当たり前。
その時点で障害があるかどうかわかるってさ。
向こうの障害者団体は「個々の判断にお任せ」って方針だから日本みたい
に反対運動は起きないそうな。中には日本と同じ考えを持つ人もいるけど。

話はおもしろいけど、題名がな〜・・

禿同。元ネタの人気を借りようとしてる気がしないでもない。

題名は連載当時から糞だとおもっていた。
話はいいけど・・

ブ・・・ブブブブラックジャックゥ〜〜〜〜！？

ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ!

400

>>393
たしか10/23だったと思う。

今週は休載かよ・・・

ま
た
休
載
か
い
い
加
減
に
し
ろ
講
談
社
　

昨日１・２巻を買ってきて読んだ。
本誌は読んでない。
交通事故急患の顔の描写を見て、以前２ちゃんに貼られてたバイク事故男性の
道路に削られて半分めくれ上がった顔を思い出した。
あの男はちゃんと治ったんだろうかなぁ･･･。

アンケートやってるよ
http://customer.mm.kodansha.net/enquete/blackjack/

＜質問＞

親が病気の子供の治療を拒否した場合の医師の対応について。

・ 親の許諾が得られない限り絶対に決定的な治療をしない医師＝高砂

・ 子供の命を救う事を最優先に考える研修医＝斉藤

どちらの主張がより正しいと思われますか？

また休載によろしくかい。