かわぐちかいじ総合7th「ジパング」「バッテリー」

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 21:19

かわぐちかいじ作品の総合スレッドです
関連スレ、過去ログは>>2-5　あたりに
講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中単行本 1～6巻発売中

小学館週刊ヤングサンデーにて「バッテリー」掲載中単行本1～２巻発売中

注）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯が終わってからです。
（だいたい午前10時頃）
前スレはこちら。
かわぐちかいじ総合6th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012038071/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 21:21

かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1001687875
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html
かわぐちかいじ『ジパング－ＺＩＰＡＮＧ－』ガ島編
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982247117.html
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！ (575)
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 21:23

▲▽▲今週のモーニング Part18 ▲▽▲
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1004240813

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 21:25

沈黙の艦隊
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010804161/
沈黙の艦隊（46）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
ここは渋く「沈黙の艦隊」で決まり！ (13)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960821519.html
沈黙の艦隊 (3)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/963/963487291.html
沈黙の艦隊について語る (5)
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965816534.html
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
沈黙の艦隊についてマッタリ語ろう (8)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979891435.html
沈黙の艦隊 (6)
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984170211.html
ベネット＆海江田をなぎ払え！！ (13)
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1002/10024/1002439407.html
沈黙の艦隊はやはり名作 (7)
http://choco.2ch.net/comic/kako/1002/10026/1002615161.html

ちょっとコピペミスしてしまってごめんなさい。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 21:27

省略された・・すまそ・・・・
生存始まってます。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 21:51

かわぐちかいじジパング軍事板版１０
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1014042620/

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:13

かわぐちかいじってマザコンっぽいよね？
後、作品の内用が男のコンプレックスをくすぐろうとする魂胆がミエミエ。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 00:44

>>6
リンクしても無駄ですよ、もう軍事板でのジパングは死んでますから。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 06:46

新スレ宣伝あげ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 13:39

漫画板関連だけになってますね。＞リンク

ところで前スレであった「叫べ『沈黙の国家』日本」をゲットした人います？

ってことでage。

11 ：：02/02/26 14:23

かわぐちかいじの政治・軍事物って
ジパング沈黙の艦隊イーグル以外になにがある？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 14:42

>11
メドゥーサ！

13 ：：02/02/26 15:09

>>12
どんな話？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 15:18

>>13
60年代の過激派組織をテーマにしたお話・・・（それだけじゃないけど）
血の繋がりのない兄妹のすれ違いの心模様が切ないですよ。
沈黙の艦隊と同時期に連載されておりました。
小学館から出てます。絶版になっているので古本屋さんでゲットしてください。
文庫も出てます。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 22:00

＞＞１４
新版をゲットするのは容易。
過激派組織、もっとくわしくいえば学生運動、過激派よど号事件（もちろん
もじってるよ）、現代世界の政治情勢を舞台とした主人公の男女二人の
心のすれ違い様を描いた作品かな。

ちょっと台詞というか主人公二人のクサさが鼻につくものの
ストーリーは結構面白い。
俺はイーグルよりメドゥーサの方が好き。沈黙の艦隊の影に
隠れていた感じだったから、この作品が好きなファンは少数派かもしんない。

16 ：：02/02/26 22:12

あとそれと
沈黙の艦隊外伝ってどこかでうってない？
めちゃくちゃさがしてるんだが・・

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 22:28

>16
瑠璃の波風のこと？
普通に書店で売ってると思うけど‥

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 22:36

>>15
＞ちょっと台詞というか主人公二人のクサさが鼻につくものの
コンプレックスを突つこうとするから臭くなるんだよ。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 22:46

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 00:06
ネタバレは確かに感心せんが、
ネタバレされても来週は必ず面白いだろうと
確信できるほどのドラマが２１世紀に出現した事の方が
驚きだ。

サラリーマン金太郎と同じって事か？

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 23:53

>>18
そういやあ学生時代のやり取りはなんかものすごかったな。
あの時代の学生ってあんな感じだったんだろうか・・・。
そういやかいじが明治大学に行ってた頃ってあの時代に近いよね。

21 ：前スレ９７２：02/02/26 23:57

>>19
違うよ。
俺TVのサラ金なんざ見る気も起こんねぇ。
単純に、
「生存」のストーリーの迫力と、北大路の役者としての迫力を
合体させて最高のドラマを作る能力が
まだ日本のTV屋どもに残っていた、という事に
驚いただけなんだが。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 01:28

＞「生存」のストーリーの迫力と
うーん
サイバラのぼくんちや、遠藤浩輝のEDENと比べると
かわぐちかいじは、オナニーしている様にしか見えないな。
そういう意味でサラ金並だと思うよ。
ただ圧倒的な情報量でけむにまいているだけにしか見えない。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 01:43

ドラマ版「生存」はそんなに良かったのか
見ればよかった。再放送を期待

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 06:05

最高のドラマかどうかはわからんが、
原作を知ってると変更点が気になる人はいるにしろ、
ドラマとしてはいい出来だと思う。来週最終回。

公式サイトを見ると原作は読んでない中高年の
おっちゃんおばちゃんに好評なようだな。（その下の年代は月9を見てるか…）

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 11:11

今号のアクションで江川達也が石原莞爾描いてたyo。
かいじの莞爾とはまた違った雰囲気だな。（当然だけど）
しかしまたなんで莞爾を選んだんだろう？再評価され始めてるのか？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 12:36

>>15
>>14です。フォローありがとう。
あの２人のすれ違いが切ないんですよね。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 16:59

安彦良和「虹色のトロツキー」の石原莞爾も、
うさんくさいところが良かった。

辻はたいしてジパングのと代わりないのは笑えるが…（ｗ
辻だしなあ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 20:31

>>10
今日偶然本屋で見かけたので流し読みしてきた。
ジパングについては、「戦中の話はプロローグにすぎない。描きたいのはもうひとつの戦後。」
みたいなことを言っていたと思う。（うろ覚え）
やっぱり200巻なのか？（ｗ
つーか、バトル萌えの人にはちときついかも…。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 20:48

>>28
>>10ですが・・まだ全部読んでないからこれからじっくり読みます。
でもどういう戦後なんだろう・・？？
もしかして1945年の前に戦争を終わらせるとか？？？
それよか本をゲットした店に昨日行ったら本が残り一冊になっていた。
私が行ったのは日曜日の夕方。１０冊近くあったんだけど・・・
いや～びっくりしたよ。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 23:00

所謂「普通の国」の姿をした日本を描きたいのでしょう。
悪しき「戦後」を排した日本を・・・

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 23:27

なるほど。小林よしのりの戦争論等とも
その辺でゴールは同じなのかも。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 23:44

悪しき戦後＝平和憲法？

だったら違うような。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 23:46

想像がつかん・・・でもゴールは一体いつだ？？？？？

34 ：　：02/02/27 23:56

でも、かいじの発言を見ていると「みらい」自体はさほど重要には考えていないようだね
むしろ、その乗員の知識とか、歴史を知っている点が重要な様だ｡

まだ序盤(?)なのに、みらいに打撃を与えたり（レーダーや主砲破損）艦内に爆弾仕掛けたり、
そう遠くなく沈むのかも。
バトル命の人たち（軍事版の連中みたいなの）には耐えられない予感がする、

後、単行本で読むと展開が早くていいね。
沈黙の艦隊なんて何週にも渡って戦闘を行っていたのが、ジパングだと２～３週で切り上げて次の展開にまわしている｡
やはり戦闘シーンはあまり重要じゃないのかな。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 07:24

♪かいじかいじフレ　かいじホー　ハッハッハッ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 11:38

あれじゃなかなか当たりそうにないな

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 15:28

なんかこのマンガ、最初の頃のドキドキワクワク感がなくなってきちゃった。むう。

38 ：：02/02/28 15:36

ヒトラー暗殺でこの漫画はおわった

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 15:50

おい、当たらなかったんか・・・ま、そう上手くいくわけないか・・

40 ：：02/02/28 15:58

普通，破片でけがぐらいするだろ

41 ：軍オタ：02/02/28 16:22

>>34
>バトル命の人たち（軍事版の連中みたいなの）には耐えられない予感がする、
いや、ドンパチの問題じゃなくて、太平洋戦争をヤクザの縄張り争いみたいな
感覚でしか描いてないから不満なんですよ。別にドンパチがある無いってレベル
の問題じゃないです。

42 ：軍オタ：02/02/28 16:22

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 18:00

何が不満かいろいろ考えていたけどなんだか34の言うとおりだ。
別に仮想戦記みたいに大逆転太平洋戦争みたいなのを見たいとまでは思わないけど
弾薬を消耗して燃料もなくなっていって電子機器も手入れできなくて消耗していくにつれて
どうやって生きていくのかみたいなのを期待していた。
何度も言われているけど、知識を持った人間が重要になっていくなら別にイージス艦が
タイムスリップじゃなくていいってことで前言われていたように別に東京の区丸ごと町工場
やら図書館やら含めてタイムスリップでも良かったんではとか思ってしまう。
結局連載開始時のイージス艦がタイムスリップして戦闘に巻き込まれていくようなふうに
期待させたのはかいじの読者をつかむ為の手段で書きたかったのはかいじの理想の戦中・戦後やら人間ドラマのほうなんだなとわかってあまり期待できなくなったのだろうな。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 18:37

機関砲弾が傍をかすめると肉が裂けます。byエリア88

45 ：とことんらいんむねお ◆MUNEO1a. ：02/02/28 18:58

また門閥貴族話かよ。
男爵婦人は戦後どうしたとか聞き飽きたよ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 20:36

>>41
大平洋戦争なんて本質的にはヤクザの縄張り争いみたいなもんでしょ。
必要以上に戦争を崇高なものにする事はないと思う。

>>43
それじゃ映画「ブルーホール」のパクりになってしまうよ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 22:03

>>46
おいおい、君の言う、その「本質的にヤクザの縄張り争い」とやらで何人死んだか考えてくれよ（泣

てか、そんな認識であの戦争を見ないでくれ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 22:10

>必要以上に戦争を崇高なものにする事はないと思う
禿同。

たしかに最近は初期の頃の盛り上がりはないが、俺は今週の話は好きだよ。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 22:10

>>46
全然違う。それに崇高に考えているわけでもない。
だいたい本質的にとかの問題では無くてスケールが違うって事だよ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 23:19

戦争は本質的にやくざの抗争程度の事だと思うよ。
亡くなられた沢山の人達本当に哀れだと思う。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 23:23

スケールが違うだけで・・・何？

要するにもっと悲惨に描いてくれってことかな？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 23:23

政治手段のひとつとされてるけどね
所詮　暴力的手段に過ぎないからなあ
だから否定されるわけだろ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 00:27

>>50,51
？？
本質的にどうとかじゃなくて、世界大戦をチンピラヤクザの縄張り争い風にしか描けないって所が問題なのでは？
なんかピントがずれてない？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 00:42

>>53
>戦争は本質的にやくざの抗争程度の事だと思うよ。
人が自己の利権を守る為の手段として暴力（武力）を選択するって
意味ではそう言えなくもないけどね・・・でもあまりにも広義な解釈
ではなくって？、それは。
国家間の戦争はそんな単純なもんじゃないってばさ。

55 ：54：02/03/01 00:43

間違い　>>53　->　>>50

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 01:29

ヤクザの抗争もそんな単純なもんじゃないってばさ。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 10:51

>>43
確かに「みらい」がなくなったら、この話の魅力は
（少なくとも俺にとっては）半減するような気がする

かいじはそういう読者のことも考慮して、
戦闘以外のエピソードを織りまぜているのかな

58 ：34：02/03/01 13:31

ヤクザの縄張り争いみたいなもんに賛同
結局アメリカヤクザと日本ヤクザのアジアのシマ争奪戦だったわけだし
色々な情勢はもちろんだけど、当時の戦争が利権の奪い合いだったのは確かでしょ
これ以上は本題からずれるし、定義なんて人それぞれだけどさ

俺はやはりイージス艦が暴れて欲しい気もするが、それだと戦国自衛隊だしな
安易に日本軍に協力しない漫画というだけでも面白いと思う

「つまらなくなった」という評判を聞くのはやはり戦闘シーンがないからだろうね
軍事板のスレ見に行ったら、「満州編は面白くない」とか言い出している奴がいたし
まだ始まったばかりなのに･･･

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 14:34

>>39
普通は当たるよ、あの状況。
あんな体の両脇を弾着がすり抜けるなんて事があるもんかいな（笑

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 15:07

あの時点で死傷者は出てるはずだよな‥‥
最初から周囲一帯全部巻き込むつもりで攻撃かけてんだろうな。
ジャガイモみたいな顔してるくせに怖い野郎だ＞安藤

こういう場合、安藤の処遇ってどうなんの？
溥儀が死ななくても、いいとこ永久追放？　ヘタしたら極刑か？
別に思い入れがあるキャラクターじゃねえけど、なんか鬱だな。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 15:13

どう考えても極刑だろうな・・・＞安藤

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 19:18

つーか、来週の表紙どうよ？（ｗ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 19:34

いい笑顔じゃねえか（藁

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:29

アレは、ちょっと前の草加なのか・・・？
顔が若くないか？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:54

以前言われていたが、、、

みらい隊員の体についてる風邪のウイルスが
昭和17年当時の日本人に次々襲いかかって、
数十万の死者が出てるハズなんだが、、、

66 ：sage：02/03/01 23:57

>65
HIVも怖いな…

67 ：ほんわか名無しさん：02/03/01 23:58

そんな事より、おじいちゃんの持ってきてくれた
お茶とおまんじゅうが、おいしそうでした（＾ｖ＾

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 00:02

ところで角松はいつのまにか身長が伸びたゾ！

そういえば「沈黙」の深町も最後はやたらデカくなってたな

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 00:35

>67
マントウ～（・∀・）!!
大陸編では食べ物が良くでて来るね、ウマソ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 01:36

>>68
当時の日本人は小さいから。
みらいに乗ってるときと比較すれば周りよりデカく見えて当然。
当初から草加よりは明らかにでかかったし、
特に身長が伸びたという気はしないが。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 01:43

来週予告の草加が異様にさわやかに見える・・・４巻が出た時に
付いていたイブニングの予告チラシの草加を彷彿とさせる・・

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 02:35

どんな食い物が出ようと、
第1話の金曜カレーの旨そうっぷりにはかなうまい。

1巻を読み返すたびに「今夜はカレーだ！」となってしまう

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 07:19

しかも、全く同じ顔でカレーを喰うシーン、バッテリーで武藤がやってたね

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 12:41

うちは金曜カレーと同時に木曜カレーもあります・・
何故か木曜の夕食にカレーが出ることが多いので・・・
で、翌日の朝食に夕食の残りのカレーを食べる・・これが本当の「金曜カレー」

回線切って逝った方がいいですね・・・・

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 20:47

カレーが美味しいのは二日目。　これ、最強。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 21:13

康徳皇帝を銃撃する場面で
「こりゃ大逆だろうが」と呟いてしまった。

皇帝にしてみたら
「汝ら日本人は、朕を擁立しておきながら
自分の都合で殺すのか・・」と叫びたいだろう。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 21:14

今日本屋逝ったら箱入りの文庫全16巻が売ってたよ。
コレクターの血が騒ぐけど・・・うーむ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 21:20

出た!！「金曜カレーネタ！」

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 01:05

>78
金曜カレーネタが出るとなんかあるのか？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 03:46

>79
金曜日にはカレーが出る伝統があるから。
曜日の感覚が無くならないように・・・というのが理由だそうで。
でもめちゃくちゃ美味そうだよな・・ジパングのカレーネタ。
同じくマレー産のバナナネタもだけど・・・
コンビニでバナナデザートを見かけるたびに手が出そうになってしまう。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 04:36

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 05:19

今週号のじいさん。
カメハメ波を撃てる気がする、、、とオモタのは俺だけじゃないはずだ！！

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 10:08

77が言ってるのはこれのことか

ttp://images.amazon.com/images/P/4069348662.09.LZZZZZZZ.jpg

深町が小さくて不満。山中の顔がこわい

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 10:42

来週の表紙イラストの草加には、一瞬海部かと思った。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 11:49

さんざん既出だろうけど、ジパングもバッテリーも、結局深町と
海江田の話なんだよなあ。

天才と凡人ってということで言えばはっぽうやぶれもそうなんだけど、
あれはまだ天才（花島しゃん）の方が欠点だらけの人間だったから、
まだ感情移入できた。

沈黙の艦隊以降は完璧すぎて、読むのがイヤになってくるよ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 13:56

満州編がつまらないと思うのは、副長の立場にある角松が、艦と乗組員を
おっぱらかして満州に冒険旅行に行く必然性がいまいち納得出来ないから。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 13:58

今日の朝日新聞の4面でかいじが喋ってるのﾊｹｰﾝ。
読んだ限りじゃ、しばらく大陸編が続きそうな感じでちょい鬱…。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 14:41

後で買ってこよう・・＞朝日新聞

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 18:05

買ってきたけど・・・独逸編はちゃんと考えてるんだろうな・・・・
不安になってきたぞ・・・

90 ：　：02/03/03 19:18

確実にやるなら爆弾でも積んだほうが良いけど、それはさすがにばれるか
しかし、来週は巻頭カラーだしどうなるのかな
カラー見開きで溥儀が銃殺されていたりして

溥儀暗殺を書いたら、かいじを見直す

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 19:28

ラストエンペラーのファンとしては、溥儀が可哀相でならん

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 20:18

これによって後の愛新覚羅えーせいの悲恋の心中事件も変わってくるのか？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 20:31

>>92
溥傑が一緒に殺されていりゃあそうだろうけど。

あまり関係ないのでは

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 20:34

でもいいねえ。愛新覚羅なんて苗字。カッコいいねえ。
綾乃小路とか伊集院とかのノリだな。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 21:46

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 21:47

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 21:59

愛新覚羅って向こうの人間ぽくない苗字だよな。
皇帝だからか？それとも満州族はこんなもんなの？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 22:04

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 22:04

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 22:14

>>97
女人族の名前だよ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 22:18

>>97
清帝国の創始者が愛新覚羅ヌルハチだったらしいね
やはり満州とか漢民族とかモンゴル以外の北方民族の苗字でしょ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 22:19

女真族では？

103 ：sage：02/03/03 22:26

>>65
風邪のウイルスがなぜ問題なの？
ちょっとよくわからない。

104 ：103：02/03/03 22:28

。。。sage自爆。。。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 23:15

＞103
60年前より現在のウィルスの方が強力だからでしょ～

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 23:48

完顔阿骨田とかもあったね、昔。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 23:58

「アイシン・ギョロ」という読みに
漢人が「愛新覚羅」という文字を当てた・・・んじゃないのか？

あと、モンゴル人には苗字はないらしい。

108 ：g：02/03/04 13:21

age

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 19:30

>>107
そりゃそうだろ。
当て字だよ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 20:10

できるだけ良い字を当て嵌めさせるらしいぞ。

２代皇帝太宗の本名ホンタイジなんか
「皇太極」だもんな。

でも初代ヌルハチは「ヌ」が「奴」。
発音に合う字がなかったのだろうか？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 20:54

ＮＨＫ「生存」最終回あげ！

皆さんビデオの用意はできましたか？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 20:57

>111
おお、さんきう。さっき予約したぞい。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 21:10

半村良さん死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020305-00000039-mai-peo

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 23:06

草加って弁髪似合うかな（意味不明）

何で半村良さん…？原作とかされてたのでしょうか。ご冥福をお祈りします。

藤本義一さんとか阿佐田哲也さん原作の作品読んだ事ないんですが
なんか○○警察っていう作品多いんですね、かわぐち先生。
しかも唐獅子とかやさぐれとかニンジャとか…。どんな警察やねん。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 23:16

半村良さんは「軍靴の響き」の原作者さんですよ～。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 23:17

>115付け加え
「戦国自衛隊」の原作者・・って言えばわかるかな？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 23:41

「生存」終わったけどあのラストどうだった？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 14:09

ちょっくらageとこう。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 18:59

>117
うーんイマイチなラスト。
脚本が悪いのかな。つーか村井刑事の恋愛話はいらんだろｺﾞﾙｧ！

やっぱマンガの方が迫力ある。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 19:43

あの女刑事、やっぱ振られたか。先が見え見えっぽくてその部分は萎え。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 20:09

＞116
え、じゃあ「続・戦国自衛隊」はどうなるの？？

（すれ違いスマソ）

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 20:18

>121
あらすじが全部出来上がっているなら大丈夫だと思うけど・・・

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 03:34

そのうち、「戦国自衛隊３」とか「戦国自衛隊４」なんか
続々作られたりするんだろうか。
いつの間にか緑色の宇宙人相手に戦ってたりするんだろうか。

萌えるなあ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 09:13

今日のトゥナイト２、かいじ特集でジパングについて語るね。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 09:46

>>124
マジっすか？　要チェック！

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 11:06

トゥナイト２
3/6(水)　24:06～25:01 テレビ朝日　Ｇコード: 4278378 　　

かわぐちかいじが問う！ジパングの行方
--------------------------------------------------------------------------------

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 11:16

うわ～！見たいけど自分ち関西だからやってねぇ～～！！
こんなことってあるんだ。くすん。

後日詳細報告きぼーん。（涙）

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 13:50

>126
マジ？サンキュー！早速ビデオ予約しよ～っと。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 18:48

＞127
え、関西は6ちゃん入るっしょ？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 19:02

>129
関西では別の番組やってるんだよ。トゥナイトの時間帯には。

131 ：129：02/03/06 20:07

ホンマや！いつのまにトゥナイト亡くなったんや！
鬱出汁脳。

132 ：微妙にスレ違いかもしれないが：02/03/06 21:28

今までずっと関西のテレビ番組の自主路線は誇らしく思ってきた。
しかし…今日になってこれほど後悔することになろうとは。(;´Д｀)

関東の方々、後は宜しくお願いします。ﾌﾞｸﾌﾞｸ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:01

そろそろトゥナイト！！

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:06

始まったよ～～

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:08

始まりage

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:09

１０秒に一冊売れてるってホントか？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:10

出番はもう少し後・・・でも「10秒に一冊は売れる」というのは
一体・・・？？？？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:12

単行本のことだよね？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:16

>138
そうだよ～。でも本当か？確かに本屋で売上げベスト10に上がっているのを
見たことはあるけど。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:18

>>139
買った？６巻。オレは買ったけど。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:19

>>140
発売日にゲットしたよ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:21

おおっ！強者。＞１４１

見習わなければ、、、、

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:31

やっと始まったよ～～

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:32

来た！！

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:33

アニメの海江田の声、初めて聞いた・・・

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:35

勝谷日記
『トゥナイト２』対談でお相手は漫画家のかわぐちかいじ氏。
全共闘論と日本の安全保障で痛快無比の２時間。『沈黙の艦隊』『ジパング』の裏話から日本の再軍備の必要性へ。
二人とも「太平洋戦争」などというアメ公押しつけ用語使わずに堂々と「大東亜戦争」。
立ち会いのモ－ニング担当氏も真っ青。番組で使えないって（笑）。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:36

政治家にも愛読者いるって？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:36

>>145
俺も

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:37

>>147
国会で「沈黙の艦隊」という名前が出たＹＯ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:37

シカゴのマンガにあったよ・・・どこかの政治家が「草加のサイン
もらえない？」ってあった。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:38

かわぐちかいじマンセー

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:38

石原慎太郎も読んでいたよ・・・

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:40

ＮＨＫでかわぐちかいじ画の「生存」がドラマ化されたよね。
もう終わったけど

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1013004886/
★４話完結：福本伸行＋かわぐちかいじ『生存』

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:40

しまった！忘れていた！今から見るぞ！！！

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:41

>>147
石原も読んだらしいよ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:41

かいじ、双子だったのか！？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:42

弟さんは尾道で家業を継いでいるよ。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:44

満州編の下書きが映った・・

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:44

トムクランシーのぱくりじゃん

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:44

トムクランシーのぱくりじゃん

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:47

わがままなのか、、、、、

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:48

かわぐちかいじが今テレビにでてるぞ！！

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:48

メドゥーサってこれで出来たんか？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:48

下書きできてから３日で仕上げでも週に２本だから休むヒマないね

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:49

カイジ読みたくなってきた

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:49

面白くなってきた

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:49

その割にバッテリーは隔週だけど・・・

168 ：　：02/03/07 00:51

みんなは韓国が反日仮想小説読んで喜んでるの見てどう思う？（w

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:52

番組の終わりに、なんかプレゼントないのか！？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:52

ジパングおもろい

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:52

今週号のモーニングが映ったぞ～～

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:52

今週号と思われる表紙がﾃﾞﾀ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:53

さわやかすぎる・・・・あの草加が・・・・・・・・・・

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:55

右派には左に見えて
左派には右に見えるらしいね

かいじ作品って

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:55

俺も読みたくなってきた

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:55

終わった・・・。

177 ：　：02/03/07 00:56

かわぐちかいじはアジテーター！
いいシメだったな
さすがだ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:57

おれは紺碧の艦隊のほうが好きだけどなぁ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:57

戦中派のオヤジに（歴史＆政治オタ）誕生日祝いにジパング単行本と
「叫べ「沈黙の国家」日本」をあげることにした。
父の日には「沈黙の艦隊」をあげることに決めている・・・

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:57

じゃ、コンビニへちょっくら、、、、、

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:58

勝谷はジパング絶賛してただけに、作品の良さを伝えようと必死だったね。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 00:58

コンビニ行きたいけど夜道が恐いので朝になったら・・・
（すぐそばにあったコンビニが潰れたんだよおおお）

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 08:28

>>174
なんとなく分かる気がする。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 12:52

根本に愛国心があれば問題無し(ｗ。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 14:02

でみんな今週の完走はなしかＹＯ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 16:00

溥儀がなんか可愛かったＹｏ！

表紙の草加についてはもはやつっこむまい。（ｗ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 16:01

溥傑がなんか可愛かった、満州編を辻～んみたいに和ませてホスィ。

トゥナイトでかいじの声を初めて聞いた。ちょっとイメージと違った。

188 ：187：02/03/07 16:03

>186
ｹｺｰﾝ!?しかも1分差（W。あっ、でも自分字間違えてるな。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 17:29

次の展開はどうなるんだろうな・・角松と溥儀の行動とか・・

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 18:32

今週のモーニングのアンケートは「ジパング」のことだよ。
「今後の物語の舞台、どこを希望しますか？」だって。

即効「ドイツ！」と答えたのは私です・・・・

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 18:39

現代！

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 18:42

即効
「速攻」の間違い・・・すまそ・・・・・
でも「日本」も捨てがたい・・・

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 19:13

半島

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 19:45

イベリア半島か？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 20:09

さあ溥儀、庭師で逝くか、傀儡で逝くか、亡命者で逝くか…。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 21:04

あの状況で無キズっていうのはスゴいよな…

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 21:46

>>191
だよね。
正直言って、現代では「みらい」をどうとらえてるのか
やって欲しいような。
行方不明になったのは「みらい」だけなのかとか。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 22:32

角松は皇帝を拉致してわざわざ関東軍を敵にまわしてまでも
草加を殺りたいのか…
もー放っときゃいーじゃねーかよ（ｗ
草加もそうだがお前もかなり歴史変えてるぞ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 22:43

最後から２ページ目を見て思ったこと。
「角松とゆかいな仲間たち」

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 23:03

ゆかいなのは溥儀の顔だろ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 23:15

みらいに連れ帰って
独立国家みらいの傀儡皇帝になってもらいましょう

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 23:24

今週のジパングはギャグかコントにしか読めないよ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 23:33

ホントによく無事だったなあいつら

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 00:06

「あなた方は何物だ!!無礼は許さんぞ！」って微妙な立場を
感じさせる言い回しだよな。
「おいお前ら！～～ですか？」みたいな。違うか。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 00:10

>199
なんだか、RPGみたいだ。
「溥儀が仲間に加わった、角松達は３人パーティーになった。」

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 00:33

ドラクエみたいになったりして・・・・（w

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 00:43

安藤あきらめよすぎ
あのまま退場か？あのキャラ。としたらかなり中途半端だな‥

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 00:56

でもアンケートの選択肢がに「その他」がないのがなあ・・・・

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 01:02

え？かいじさんトゥナイト２出てたの？
ちょっとで良いから何か作品の事とか言ってたら教えてくれ～

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 01:03

>209
昨日出ていたんだよ～～。
単行本は「10秒に一冊売れている」とかいってました。
過去レスに詳細書いてあるよ。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 02:09

おお～過去ログ読んだんだが、かいじさんが双子だということ以外は
内容が判然とせず・・・・・いや、でも漠然とは分かった様な・・・・？？？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 02:12

「イーグル」を読んで、アメリカの大統領選挙の事がよくわかった・・・
ってコメントがあったよ。＞トゥナイト
でも先生は「ジパングを教科書として読んではいけない～云々」と
言っておりました。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 02:59

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015318986/

ちゃんと海水にさらし少し揉んで天日に干さなかったのが敗因ですか？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 03:02

>213
軍票ネタですね。でも怪しまれたよな・・シンガポールでも・・・

215 ：結局：02/03/08 03:13

　草加の溥儀暗殺計画は、ヒトラー暗殺計画と同様、日本弱体化
作戦なのか ?

　溥儀が死んでしまったら、満州国の国家体制維持できなくなる
もんなぁ。満州国が崩壊すれば、それだけ日本に不利になる、と。

　どーも、草加の計画はわからんなぁ。日本をボコボコにしたい
だけのような気がするが。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 03:25

満州人の革命煽動では？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 22:26

イーグル見たのですが
全11巻ですよね？あれでおわりなの？
なんで鷹が飛んでるシーンで終わりなんだヨ！
続編ないの？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 22:29

「イーグル」だからだろ＜鷹

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 22:35

アメリカ大統領選挙を描いた作品なんだから。＜イーグル
大統領就任で物語終了で何も不具合内と思うが？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 22:37

>>215
>溥儀が死んでしまったら、満州国の国家体制維持できなくなる
>もんなぁ。満州国が崩壊すれば、それだけ日本に不利になる、と。
しかし傀儡国家なんだし、実権は関東軍が握っていて実際は日本の
「保護国」「属領」なんだから（しかも世界大戦下）。

満州国崩壊とか日本に不利ってならないと思うが？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 23:01

傀儡国家だからカリスマ性のある人？がいないと意味がなくなるんじゃないの

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 23:08

満州人の、満州人による、満州人の為の国家を作るのか？
どーやって？？？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 23:37

プロレタリア革命

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 23:41

いやむしろアメリカの独立戦争に近いんじゃないか？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/08 23:55

>>221
もう世界大戦中なんですよ？
平時に駐留兵力の少ない地域を植民地として維持するならともかく
関東軍が全土を掌握しているわけですから。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 00:12

>209
ジパングのことは2000年になって、バクゼンとした不安のなかで、
（戦争時代）しない方向もあったのに、戦う方向に行っちゃったのは
どうしてなのか、今の時代と照らし合わせて安心したいのかなあ‥
という所があるのかな？と言っていた（うろ覚えで、分かりにくけど）。
で、212の言うようにジパングを教科書にはしないで欲しい、とっか
かりにするならいいがとのこと。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 08:12

実際のところ「安藤」はどうなるのかな？

「救われたのは、私か、、」
なんて言ってるけど逃げ場所あんのかな？
その辺どう？

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 16:31

なんか下がってるのであげとくわ。

>227
おれもそれは気になるんだが、この板の奴ら誰も気にしてねーみたい（ｗ
「失敗したら自決」くらいの覚悟は当然してるはずと思うが＞安藤
「救われた」とか言ってたのは精神的なことじゃねえのかな‥‥わからんが

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 20:01

救われた＝皇帝暗殺者でなくなった
ってことかな？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 22:32

>229
多分ね・・
ところで草加の次の手はなんだろうか・・・？？？

231 ：ハブ名人。：02/03/09 23:34

>>230
後手、５三桂馬（津田）！！

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 00:05

>>231
参りました・・・

233 ：それにしても…：02/03/10 03:26

　草加も、溥儀暗殺とか、ヒトラー暗殺とか訳わからんこと
するよりも、日本国内の抗戦派の連中の暗殺をした方がいいん
じゃないのか ?

　どうも、今やってることは日本敗戦時の状況の改善になる
ようには思えないのだが。却って酷くなるんじゃねーの ?

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 07:36

>>233
でもそうすると、その殺された戦争推進派の人の遺志を継いで、とか、
神格化したりして、ますます戦争を止められなくなっちまったりして。

日本は昔から外圧で変わってきたから、
日本と日本人を変えるには、まず外の変化から、と草加は考えた
というストーリーをかいじセンセは考えた、
のではないかなと。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 17:05

いま本屋で売ってる「歴史街道」は『石原莞爾と満州国』の特集だぞよ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 22:06

http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8057.jpg
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8058.jpg

237 ：ﾜﾗﾀ：02/03/11 00:13

>>236
逝け。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 04:45

どうせならTFT液晶にして欲しかったーよ。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 12:42

ネタバレかとオモタ。（ある意味ネタバレだけど

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 16:53

238と239の意味が判りません…

241 ：ﾜﾗ田が：02/03/11 21:17

PCの画面にも一工夫欲しかったな

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 23:21

>>234
それはあまりに「平時」感覚なのでは？、時代は第二次世界大戦の最中って事をお忘れ無く。
だいたい外圧の意味が違うよ。

243 ：233：02/03/12 01:38

>>234
　う～ん、外圧つっても、草加のやろうとしていることは、米ソ
に日本叩きをやらせようとしているとしか思えんよ。下手すりゃ
分割占領で史実以下だよ ?

　ヒトラー暗殺でドイツの早期崩壊、溥儀暗殺で満州国の不安定化
および油田情報の通知、とくればソ連に満州をくれてやるつもり
としか思えん。ソ連が満州に居座ったら中国とかどうなるのかな。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 02:07

>>236
うまいこと出来てる。

>>243
まったく。
連合国側の人間がやろうとする事だよね・・・

245 ：g：02/03/12 13:37

age

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 20:14

>>236

/image/8060.jpgの写真は金正日総書記？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 00:44

先週号のカラーページのジャイアソの口のひん曲がり方に藁タ。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 01:54

皇帝弑逆やれば死刑、家族は村八分。

難波大助の一家は、難波家の家名を潰して
みんな姓を変えたんだぞ。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 04:20

最近はマターリしてるみたいだね
ミリ板も。

なんか後世の価値観で戦争語ってる人が多い気もするが・・・
あの板

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 05:41

＞＞２４９
そりゃ実際経験していない世代があとから色々な意味付けして語るわけだから（時に
神聖化する奴もいる）、それが自然かもよ。
かいじも「ジパングを決して教科書にはするな」といっているしね。
戦争の正しい見方なんて一生かかっても答えを出せる奴なんていないだろうな。

まあ、「ミサイルかっちょえー！」とかだけ言ってる奴には戦争そのものの
見方なんてどうでもよさそうだが。

ちなみに知り合いのミリオタで、体力も根性も無いくせに戦闘機に見せられて
自衛隊に入ってすぐに逃げ出した馬鹿者もいた。ミリオタといっても色々。
殺戮兵器をただ「格好良い」といって喜んでいる奴の神経は理解できん。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 05:43

あ、ちなみに２５０はミリオタの悪い例ね。
そこのへん突っ込まんでね、ミリオタの皆様。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:23

ミーハーなやつが自衛隊入りして有事になったら
あ、あ、あいむのっとじゃぱにーーず！！！！

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 17:26

>252
思わずﾜﾛﾀ・・・

254 ：233：02/03/14 00:46

少し考えてみたが草加のシナリオは…　打倒関東軍なのか ?

　ナチス壊滅、満州国崩壊で東進してきたソ連により、関東軍
含めて日本の大陸派遣軍は全滅。この大損害で陸軍も講和に方針
を渋々変える、ってことを期待しているのかなぁ。

　ガダルカナルの消耗戦に突入する前に陸軍が講和容認すれば
確かに日本本土のダメージは抑えられるかもしれんが…　米国
が世界二位の海軍戦力を日本が温存したまま講和を許すとは
思えないが…　　最終的には草加のシナリオは失敗、という
展開なんだろうか ?

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 01:02

統帥権をなんとかしないとどうしようもない気もすんだがな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 02:56

８tあげ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 05:28

結局一番手っ取り早いのは
「紺碧の艦隊」みたいな国内クーデターって事になるんじゃなかろうか？
それよりなによりミッドウェー海戦時にタイムスリップした必然性が
だんだん見えなくなってきた感じがする。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 14:24

溥儀日本語上手いね。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 21:42

>>254
>ナチス壊滅、満州国崩壊で東進してきたソ連により、関東軍
>含めて日本の大陸派遣軍は全滅。この大損害で陸軍も講和に方針
>を渋々変える、ってことを期待しているのかなぁ。
しかし、こんな状況で講和が成立するわけがないと思う。
「講和」とは双方が話し合いの為にまず休戦して、条件が
合って終戦となるのが「講和」。この場合、自分も苦しい
が相手も苦しいって状況で、かつ中立的な有力国の斡旋と
仲介がないと成立しない。

しかし世界が世界大戦の枠組みの中で真っ二つに分かれて
戦ってる最中で、しかも一方が圧倒的に優勢な状況になって
から講和なんてのは笑止。
負け組には無条件降伏以外に道はないのに。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 23:07

>258
溥儀は日本に留学してただよ。

261 ：260：02/03/14 23:09

溥傑だっただか？うろ覚えsage

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:01

>>259
　無条件降伏での終戦なんて、むしろ例外だと思うけどなぁ。
ナチスに降伏したフランスだって無条件降伏じゃないぞ。

　よくアメリカが原爆を正当化する理由として、原爆使わずに
上陸作戦していたら、アメリカの若者が何十万人も死傷した
だろう、と言うのがあるけど、何十万人も被害者出すくらい
なら講和するってのもアリだよ。何十万人も被害者が出る、
というのが本当ならね。
　その場合もちろん、日本には厳しい条件が突き付けられた
だろうけど。

　まぁ、原爆使用を正当化するための強引な理由付けだから
被害想定が誇張気味ではあると思うけど。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:15

>無条件降伏での終戦なんて、むしろ例外だと思うけどなぁ。
お前はバカか？、世界大戦なんだよ？、連合国側の戦争目的はなんだったの？
仏の降伏などが何の例になる。（本土が蹂躙されて占領されたの）

なら無条件って言葉は取ってやる。

「降伏以外に道なし」・・・これなら満足だな？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:28

「講和」とは交戦国どうしが取り決めを結び、戦争をやめ平和を回復することです。
（辞書的な意味として）

ですから、日本が連合国側の終戦条件を全て呑むと約束し、その条件として軍隊の
解体・武装解除、本土への連合軍の進駐を認め、北海道以北をソ連が、東北以南を
アメリカが、沖縄含む南西諸島を中国が分割統治し、皇室は解体、日本人による議会
活動の停止、日本は占領軍司令官による軍政で管理される・・・・この条件で戦争
を止めると約束して、その段取りを取り決めれば、確かに言葉の上では「日本と
連合軍の間で講和成立」です。

しかし、これは又の名を「無条件降伏」と呼びます。

つまり「講和」か「降伏」かなど、ただの言葉遊びなのですよ。問題はその終戦の
条件、中身なのです。

>ナチス壊滅、満州国崩壊で東進してきたソ連により、関東軍
>含めて日本の大陸派遣軍は全滅。この大損害で陸軍も講和に方針
>を渋々変える、ってことを期待しているのかなぁ。
この状況で、さらに連合艦隊も壊滅し、シーレーンも全て失い、南方からの
資源輸入も断たれ状態に追い込まれた場合、日本に少しでも有利な条件での
「講和」などあり得ません。

無理に本土決戦やらずとも日本は幾らでも窒息死させられるのです。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:39

ＷＷ２の基礎知識として、これぐらいは知っておいて下さい。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1942Washington.html

単独講和はありません。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:42

>無条件降伏での終戦なんて、むしろ例外だと思うけどなぁ。
勝ってる側が負けてる側の条件を呑んで終戦するなど、それこそ例外だと思いますが？
そんな例がかつてありましたか？

267 ：262：02/03/15 01:52

>>266
　そりゃ、戦争が終わる時、負けてる方が不利な条件飲むのは
当たり前じゃん。誰も負けてる方の言い分が全部通るなんて
言ってないぞ ?

　敗戦を認めること = 「無条件降伏」では無いでしょ、と
言っているだけなんだが。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:53

君、本気？
その程度の、小学生並の知識で議論してるの？

269 ：262：02/03/15 01:59

>>268
　発言の意味が分からんが…　あなたの主張は、
敗戦 = 無条件降伏なの ?

　少なくとも、この漫画の主役の草加は日本の無条件
降伏を何とか避けようと工作している訳でしょ。それが
成功するかどうかは別として。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:59

間に入られたわ
268は266へのレス

271 ：254：02/03/15 02:26

>>264
　だから、私も、そんな状態で講和が成立するとは思えんなぁ、
と書いてるじゃん (汗。
　そーいうツッコミは、作者か、主役 ? の草加に言ってくれ。
少なくとも、草加はナチスを崩壊させ、満州国を混乱させた方が
結果的には日本に有利になる ? と考えてるみたいなんだから。

　それにしても、今週号へのツッコミ少ないなぁ。どの程度、
草加が満州に混乱起こす気かは不明だが、ガダルカナル消耗戦
の前なら、70 ～ 80 万人はいるよな、関東軍。
　中国戦線から部隊引き戻す必要性あるとは思えない…。

　それに、あの当時の国民党と共産党なら、国民党の圧勝になる
んじゃ…　この先、どうなるんだろう、この漫画。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 03:40

あんまり焦って先読みしようとすると
かえってつまんなくなるよ。
先読み楽しんでるんなら結構だけど、自己流の先読みに納得して
勝手に作品にさめちゃう人間が軍ヲタには多いわね今のとこ（戦闘機ヲタ＝軍ヲタではない）。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 07:30

私は軍事とかどうでも良くって、いや良くはないけど、
そんなことよりやっと「みらい」が出てちょっと嬉しかったよ。

「みらい」側っていつもリアクション役ばっかりで不満だ。
主役は「みらい」なんだから、何かアクション起こして欲しいよ。
いいじゃん、もっと勝手にバカなことしたって。
「過去の人」より無茶苦茶なヤツや自己中なヤツがいたっていいじゃん。
戦闘や戦略以上に、ドラマでもストーリーを引っ張って欲しい。
ちょっとおバカでも大勢に影響しない程度にはお行儀いいキャラは飽きた。
うむ、それが日本の戦後なのか。やっぱ自衛隊だしな。
しょうがないのかな、しょうがないんだろうな・・・

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 11:33

なんか話しがオフかオンの議論になって噛み合ってないぞ。

戦争の終結が「完全勝利か無条件降伏か」のオンかオフの二極化の話しを
しているんではないでしょう。（ただＷＷ２の日独がおかれた立場は実際
そうなんだが）
戦争自体は有史以来、星の数ほどして来ているんだからそりゃ終わり方も
様々さ。

ただ、今の話しとしては日本国内の強硬派が戦争終結を考える程に戦局を
悪化させて、しかも日本人が画策してなんか益があるの？って疑問でしょう。
（まあ、草加の行動を深読みした場合の話しだけどね）

>>272
それこそ、この手の漫画を読む面白みが半減する気がするけど？

275 ：274：02/03/15 11:36

>>271
根本的にあの程度の事では満州はびくともしないと思いますよ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 12:28

＞＞２７４
別に自分で妄想しているのはかまわんのだけど、
ここで自己流の先読み展開して「この漫画つまんなくなってきた」
といって一人でさめられると結構しらけます。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 14:21

>>276
そんな事を気にしてたら、この手の掲示板には来ない方が良いよ。
むしろ、レスが極端に減ってる方が問題でしょう。
（発売日になって来てみたらレス無しって方がもっとしらけるよ）

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 14:24

>>274
早期終戦すれば原爆落とされなくて済むって程度ですかね。草加はみらい
艦内の図書室で、原爆のキノコ雲の絵にショックを受けたように描かれて
いましたから。
（かいじって広島出身だった筈。この戦争で原爆投下だけ阻止したいとか）

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 16:33

みらい、ガンガン修理してたね
機能面では無理だろうけど
「少々見栄えの悪い艦になっちまいますなあ」
ってのは、直りそうだね
ヨカッタヨカッタ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 19:28

>>278
草加は実は広島出身だったに１ルピア

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 19:56

>276
一人で勝手に「つまんねえ」と言ってる奴の書き込みなんて
おれは全部無視してるが（ｗ

みらいがどこまで直るのか気になるな。
ってか、みらいの奴らがなにげにヒマそうだったのが笑えた

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 21:09

>>277
今週号は特に話の展開として大きな動きは無いからねえ。
「つなぎ」の回はいつもこんなもんだわね。
五十六の最後の言が気になるが。

あと少しねえ、最近論議にムキになりすぎてスレの雰囲気が良くなくなる事が
かなり増えてきたことにもやや原因があると思うぞ。
何か気に入らん事あると「あいつはヴァカだチョンだ！」と激しい口調で言い放ってそれに
いちいち同じ勢いで呼応してしまう奴がいてスレッド荒れ・・・、状態が結構続いた。

別に主張するのはいいんだけど、２ちゃんだからって
いちいち喧嘩口調になるのは止めて欲しいね。ま、こんな事ばかりいってると
ここにはいられないかもしれないが。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 22:19

>>282
お前、ここ何処だと思ってるの？
「煽り叩き自作自演は２ｃｈの華」・・・の２ｃｈだよ？（ｗ

>ここにはいられないかもしれないが。
うん、いなくていいよ（藁

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 23:20

艦隊温存主義かなぐり捨てて、大和を先頭にハワイあたりに殴りこみかける気か？＞山本五十六

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 00:00

>>283
軍事板にさっさとかえれヴォケ

286 ：：02/03/16 00:10

なんだここ…ネオ軍事板？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 00:39

河本兵曹長に、今回は敬語を使ってなかった小栗
なんというか、日本軍の傘下に入ったから、階級通りの
態度になったのかな？

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 00:47

>>286
あっちがしょうも無い事になった頃から流入してきてるよ。
別に来るのはいいけど、あっちのノリでやられるのは勘弁願いたいもんだ。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 01:17

ていうか根本的におまえら満オタを馬鹿にしてるし（藁

290 ：g：02/03/16 01:53

五十六(･∀･)ｲｲ!

291 ：：02/03/16 02:28

>288
禿同
前の漫板の雰囲気が好きだったのに…
ツマンナイヨー！

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 02:42

>288
ME　TOO！

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 02:54

ジャイアンがぁ～ってやってた頃が懐かしいよ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 07:22

別にそんなに大騒ぎするほど荒れてねえと思うが

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 08:57

どんな態度とろうが、大きなお世話だボケ！

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 10:21

泥鰌鍋以来出てきてないが、石原はどうしてるだろうか。
みらいの誰かと遭遇したりしないかなあと期待しているんだが。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 10:23

つか、マンヲタとミリヲタでうまくすみわけが出来ていたと思うんだが。
最近なんでこんなに混じり合ってるんだ？別に荒れてるっつーんじゃねーが
最近軍事関係のウンチクレスばかりで漫板としてはおもしろくない方向なんじゃん？
他の奴どうしたの？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 10:43

>289
＞ていうか根本的におまえら満オタを馬鹿にしてるし（藁
んん？これは
・「オレたち軍ｦﾀは」漫板ｦﾀを馬鹿にしてるだけなの、ありがてーだろオイ
って意味？あるいは
・「おまえら軍ｦﾀ！」、漫ｦﾀを馬鹿にしないでお願いしますこの通りです
って意味？意外と
・満州ｦﾀ
以上のどれなわけ？返事によっては出るとこ出ようじゃないの。どうよ。

ってウソ。今回あんま軍ｦﾀとは掛り合いになりたくない。漫画の話してくんないから。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 10:48

バッテリーネタで逝けば八方丸く収まるんじゃねえ？
と考えたオレは単行本派なのでネタが振れない・・・鬱

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 10:49

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 11:31

バッテリーは連載間隔が長いからなぁ。
次は４月のアタマだっけ？

302 ：254：02/03/16 12:37

>>278
　なるほど。早期終結で、とにかく原爆被害だけはなんとか避けたい、か。
それならそれで、草加が当時の日本の足を引っ張る工作ばかりしている
ってのも理解できなくはないな。そう上手くいくのかよ ? とは思うけど。
その辺りの説得力か今後の見どころかな。

　もっとも、草加の狙いが違う可能性もあるけど (汗。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 13:01

みらいの弾薬って、今何割くらい残ってるの？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 13:04

>301
4月4日発売号だよ。確か。こっちは本当にﾏﾀｰﾘ進行だな・・・＞バッテリー
話の内容じゃなくて連載の方だけど。
ビックコミックの連載はどうなっているんだ？やっぱ3本は無理？？

305 ：　：02/03/16 13:14

戦争終わってからつまらなくなったな。＜ジパング

戦争漫画なんだからどんどん鬼畜米兵どもを殺りまくれや！！

306 ：　：02/03/16 14:59

>>297
確か「みらい」入港を心待ちにしていたはずだが、どうしたんだろう？＞石原

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 15:25

>>305
戦争漫画と戦闘漫画は違います。
戦争ヲタと戦闘ヲタ、これもまた違います。
ジパングは残念ながら戦闘漫画ではありませんので
戦争終わってから明らかにつまんなくなったというこたあないです、少なくとも
戦闘オタ以外の人間にとっては。以上。

308 ：：02/03/16 22:21

そういえば、石原さんについてあまり知らなかったので、
６巻の巻末ページは勉強になりました。
凄い人だったのね…
実は、いっきゅうさんに似てるなあ位にしか思ってなかった。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 22:54

テストあげ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 22:57

満ヲタ＝満州ヲタ。

オモロイ。満州ヲタってどんななの？（ｗ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 23:06

ミリオタって武装や軍部の知識以外はたいしたこと無いと思う
歴史認識とか思想に関しても一流だみたいな態度取ってるけどさ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 23:53

>>310
「満州」族ヲタなら、とりあえづネイティブ並の満州語マスター。
弁髪・旗袍が日常服で、ある意味憧れの人はラーメンマン。
もしくは、満州国国歌は完璧アカペラ可能で、未だに長春を新京と呼び、
満州の偽皇府（溥儀のお家）へはシーズンごとにご訪問。
でも日本語しか出来ないから、現地人の格好のカモ。

こんな感じか？どっちだろう。…あんまおもしろくないか。スマソ。
つーか、満州が研究対象の漏れも、満ヲタに入るのだろうな…軽いウトゥ（ｗ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 23:58

↑あっ満ヲタさんだっ
やーいやーい満ヲター

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 01:56

>312
２行目のぞけば年配の日本人観光客
そのまんまじゃねーか

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 02:34

>313
ウワァァン！助けてママン、棒で突っつかれるよう（ｗ

>314
あ…確かにそうだ。イヤン。
一応、当時の満州国民の大多数は最終行な感じだし、その年代だしね。
（正直な話、今の満ヲタ（いるのか他に）は中国語（少なくとも基本）やってから行くと思うけどね。
「それしか」興味がない、ヲタ的要素を強調してみたけど、やっぱり違いはそこかな…）
あとは、旧満鉄の広軌みて、亜細亜の風を感じながら、感涙しちゃったり（not鉄ヲタ）、
国務院（こないだの式典テロ見開きカラーの建物）の瓦屋根に日本を思い出したり、
ノモンハンが今モンゴル領で（確か）簡単に入れないのにショック受けたり？
それって満ヲタもじゃん。ギャフン。

それとスマソ、今地図で確認したら、偽皇府でなくて偽皇宮だターよ。
正直、長くてスマソ。

316 ：名無し軍オタ：02/03/17 10:11

>>311
そりゃ人によって知識の幅が違うし、興味の対象（兵器、戦史、人物）も様々だし
なんでも知ってる万能の神様じゃないよ。
それぐらい分かれ。

>>307
ドンパチ好きの事を言ってるんだと思うが、それ以前に、今の話の流れは
納得のいかん点が多いんでドンパチ好きじゃなくてもつまらんぞ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 11:53

>316
確かに納得いかん点はいくつかある。
なんで草加があれほど思い通りに人を動かせるのかとか。
いくら石原が味方に付いてるといっても万能じゃねえだろうし。

この漫画は主役より脇のほうがキャラ立ってる気がするので
もう少し脇を立てる形で盛り上げてくれんもんかな。
今の展開は主役に魅力を感じられん読者には結構つらかろう。
（折れ個人はそれなりに楽しんでいるが）

折れが興味あるのは今後の五十六の動向。
すくなくともブーゲンビル島上空で死ぬ可能性は消えたわけだが…
あと石原がみらいを見て喜ぶ（？）顔も見たい気もする

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 11:57

＞＞３１６
別につまんないということはないな、俺にとっちゃあ。
誰か数人が満州編つまらんとかいったから
それがこのスレの万人の意見みたいな流れになってるけど。

しかしなんで軍ヲタの人って急にこっちに流れてきたの？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 12:01

つーか最近ジャイアソの露出ばかりに集中してるから
つまらんと感じる人がいるわけでは？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 12:07

＞＞３１６
それは知識の幅が人によってあるんだろうけど、「我こその知識が正しい」
的な態度とってる奴ばっかじゃねえ？（ｗ）

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 12:10

なんか執拗に軍オタ叩いてる奴が少数いるな。
かんべんしてくれ。つーか漫画の話しない奴全員邪魔

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 12:23

>>321
悪かった。んでも漫画の話している時に軍事ネタでの
一元的な「断定意見」は思いっきりしらける。批判はかまわんが
スレの流れってもんもあるじゃん。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 15:03

ところで、ジパング来週は唐突に巻頭カラーなのだが
これって８巻冒頭のカラーページを意識してのことなのか？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 15:23

最近多いね巻頭カラー。

325 ：名無し軍オタ：02/03/17 19:23

>>318
>一元的な「断定意見」
てか、そう捉える方が問題ですよ。
書いてる方は自分の知識内において、たぶんこうだろうと
判断しているだけで、別にそれが絶対や正しいなんて思っ
ちゃいません。

鵜呑みにする方もどうかと思う。
オタのうんちくなんてのは話半分で聞いときゃいいんです。

326 ：個人的に意見として：02/03/17 21:00

私のこの作品に対する一番の不満点は「タイムスリップ」って世界中がひっくり
返るぐらいの超常現象がいともあっさりと受け流されている点です。

時空を超えてきた「みらい」の存在について、なんであんなに皆さん物分かりいいの？
って感じで、あれだけでもうシラけてしまって登場人物にも感情移入出来ません。

みらい萌えな私は、ただ「みらい」様のお姿だけを楽しみに読んでおります。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:21

>326
そんな意見もたまに聞くな。
おれは逆に、あれほどの超弩級の超常現象に遭ってしまった人間って
わりかし落ち着いてしまうもんかもな、とそれなりに納得して読んでいた。
なんつーか、ビックリする次元すら超えてしまった状態っていうかさ。

てか、軍人てそういったタイヘンな事態に動じないような精神訓練くらい
してるもんなんじゃねーの？あくまで想像だが。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:25

>>326
津田あたりまではまだ良かったんだけど（まあ草加とかはキャラの性格上
脇においておいて）、
岡村少佐とかあのあたりはあまりに警戒心無さ過ぎだったな。
そこから「みらい」の存在への疑念って無いね。最もそこまで引っ張りすぎると
話がダラダラと収拾がつかなくなるから敢えて無視してるのか？

あと、みらいがやられたあとの乗員の気色悪い和みムードはちょっとねえ。
でもそういうこというと沈黙の艦隊も
突っ込みどころ満載なので、ジパングそのものにはまだこれからに期待。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:32

つか紛れも無い証拠を見せ付けられた人間達が
「みらい」の存在を信じてしまうのは仕方無い。
ただし、他人の信じがたい様な言をいともあっさり信じてしまうような
まあここでいうと「デムパ」な存在が多いね（岡村少佐とか石原とか米内とか）。
その辺の違和感だわね。

ただ、たぶんこの話の本質は「タイムスリップ」ではなく「太平洋戦争」なんだろう
と納得して敢えてそこにはあまりしつこく触れないように読んではいる。

ちなみにジャイアソは人間としてはそんなに嫌いではないが（ｗ）。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:38

岡村少佐なんか話だけだよ
あれで未来から来たって話を信じるのは…

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 22:52

尾栗、スイッチには気をつけろよ～。
もう、ヒヤヒヤ。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:27

米内まで話が届くあたりになると、海軍内部でみらいの存在はすでに
既成事実になってるからさ。
まあ石原と岡村がﾃﾞﾑﾊﾟというのは認める。
ジパング版石原の場合そういうとこが逆にｵﾓﾛｲので折れ的には満足だが

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:36

で、滝はそろそろ切腹したか？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:46

>>332
329だけど俺的にはたいした突込みどころでは
無いと思ってるよ。
もう細かく追求すると読める漫画がなくなってしまうから。

滝ねえ・・・、改めて読んで見るとジャイなんか問題にならん位の
軽率なドキュソ組織人間キャラにしか見えないけどな。何でこのスレで
あんなに人気があったんだろ？まあああいう役も話には必要だが。
実際にああいうタイプの人物は存在したろうし、一応流れに変化を引き起こしたし・・・。

335 ：このスレでの人気：02/03/17 23:54

便所の扉＞滝

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 23:59

満州に何かあったら
後世の人が日産の車に乗れなくなっちゃうよぅ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 00:12

なんで普通の扉がいきなり便所の扉にまで話が飛躍したんだっけ？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 00:29

滝みずから比喩に使ったんだろ

意味を理解したジャイアンもやるなと思ったが（ｗ
現代の便所の扉は片方にしか開かないってのに

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 02:16

>>327
そんなアホな。
そりゃ達観しちゃう人間もいる事はいるだろうが、一人や二人の世界ではあるまいに。
ジパング読んでて感じるのは、あまりにも世界が小さい、まるで１０人程度の人間で
軍や国家が運営されてる感じだ。

しかしまあ、現代に例えれば、ある日突然、空から宇宙船が降ってきて、中の乗員が日本人
の姿で日本語を喋って「我々はあなた方未来から来ました。これがあなた方の歴史です」・・
で納得してしまうのに等しいと思う。
でもってそいつらを人目に付く場所を通して首都の玄関口に入れて、乗員は上陸して市内を
練り歩くと。

なんかなあ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 06:56

＞１０人程度の人間で軍や国家が運営されてる感じだ。
ジパングは「もし世界が１０人で運営されていたら」がテーマだったりして（ｗ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 10:28

てゆーかここはいつから愚痴スレッドに変わったんでしょ？
ココに限らずこの板はどこも愚痴が多いなあ。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 10:39

>>341
作品読んだ感想を、愚痴と取るか批評と取るか、ただの雑談と取るかはその人次第だけど
あなたは「愚痴」と取ったわけね？
で、それに対して文句言うのはもちろんあなたの勝手で自由なんだけど、ただあなたの
カキコも私から見れば「愚痴」なのよ。

別に褒めるだけが作品の評価じゃないでしょ？、嫌なら余所に行きなさい。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 10:59

>>342
てゆーよりあなたのようにかなり神経尖らせている人が
最近多すぎ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 11:06

別に私も批判しますが、面白いところを語り合うというよりもむしろ、
つまらんところがあればなにか常に批判しなけりゃならんみたいな
ところに躍起になってしまっている人が多数いるのが２ちゃん。
それって面白いのかな。へんなの。

これ言うと大抵「嫌なら出て行けば？」て言われるけどね。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 11:59

>339
じゃあ聞くが、一体どういう描写があればおまえは満足したんだよ。

>あまりにも世界が小さい、まるで１０人程度の人間で
>軍や国家が運営されてる感じだ。
確かに実際登場する人間はそれくらいだしな（もうちょっと多いか）。否定はしねえよ。
まあ、おれにはそうは見えんがな。

仮にイージス艦が大東亜戦争時代にタイムスリップしたとして、
その艦が引き起こす可能性のある事態をあらゆる立地から真面目に想定検証してみれば
些細なことから歴史をひっくり返すようなことまで、それこそ結果的に
ものすっごい数の状況変化がそこらじゅうに現れると考えられるが、
それを全部描くのは不可能だし仮に可能だったとして、そんな読みにくそうな漫画おれ読みたくねえ。

「描かれないこと」は山のようにあるんだ。そんなのみんな知ってるって。
描かれてないことの重要性をどの程度とみるかは読者によってさまざまだろ。
問題は、その描かれてない部分を「きっとこうなるだろうな」と各々で想像して
楽しむのと、「大事な事が抜け落ちている、ケシカラン、つまらん」と
漫画の作品性自体を否定するまでに文句をたれるか、どっちの立場をとるかだろ。

せっかく金を払うなり、貴重な時間を割くなりして漫画読むんだから
どうせなら楽しみたいよなあ。
まあおまえはおまえで文句言うことで漫画を楽しんでるんだろうからいいけどな。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 12:40

>>345
>じゃあ聞くが、一体どういう描写があればおまえは満足したんだよ。
答えはないでしょう。別の描き方をすれば、また、別の人が不満を持つだけです。
それだけですよ。
他人には他人の見方や読み方や感じ方があるんだから、こんな不特定多数の人が
出入りする場所で、いちいち「そんな読み方はおかしい」「そんな感想はおかしい」
「批判なんて聞きたくない、もっと建設的な感想を言え」なんて気にかけてもしょう
がないでしょう。

>そんな読みにくそうな漫画おれ読みたくねえ。
だから、同じ理由で、あなたと違う価値観・感じ方で「俺はこんな展開は読みたくねえ」
って人が無数にいるんです。あくまで他人の意見なんだから達観しましょうよ。

>せっかく金を払うなり、貴重な時間を割くなりして漫画読むんだから
>どうせなら楽しみたいよなあ。
　　　↑↓
>まあおまえはおまえで文句言うことで漫画を楽しんでるんだろうからいいけどな。
その通りです、分かってるじゃないですか。
世の中には色んな人がいるんです、自分の思い通りにはスレは流れませんよ。
それぐらいは分かりましょう。

347 ：346：02/03/18 12:47

346追加

>>345
>ものすっごい数の状況変化がそこらじゅうに現れると考えられるが、
>それを全部描くのは不可能だし仮に可能だったとして、そんな読みにくそうな漫画おれ読みたくねえ。
その通りだと思います、そして、それをどこまで描けるかが作者の力量だと思います。
それに誰も「全部描け」とは言ってないでしょう、現在の描き方では物足りない（納得がいかない）って
人がいるだけです。（どこまで描けば足りるか納得がいくかは人によりますが）

念を押しますが、あくまで他人の意見なんですよ。自分の感じ方と違うからと言って怒っても、それは
仕方がない事です、達観しましょうよ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 14:49

>>346
344ですが、あなたはしきりに「世界が狭い」と書かれていますけれど、
どういったストーリーをお望みですか？もちろんあなたの青写真というか、
希望みたいなものはお持ちですね？ドンパッチオタが「もっと激しくやれ
ゴルァ！」といったようなそういうもの、あると思われます。
批判とかそういうんじゃなくてただ単純に興味があります。

あと、自分の思うとおりにスレが流れないのは確かですが、ある一連の
暗黙の了解みたいな流れはあるかと。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 14:51

それから「批判聞きたくない」って・・・、んなこたあ言ってませんよ。
でも批判しかしないような人（２ちゃんには確実に存在します）って一体
何を楽しみに読んでいるのかは不思議ですけど。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 21:17

愚痴はいいし、他人の感想にもいちいち絡むなよ。
読んで、ここが面白い、ここがつまらないって書けばいいじゃん。

何をお前らやってんの？、個人のケンカなら余所いってやれよ（怒

351 ：門外漢ですが：02/03/18 21:29

>>348
あなたが興味があるって、それで相手がそれに答える義務があるのかしら？

あなたみたいな言い方って一番嫌いなんだけど？（じゃあ自分は答えられるの？）

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 21:39

>>351
>>348さんは、批判は不満を書くなら、それに対して改善案も一緒に提示しろって言ってるのでは？

353 ：352誤記訂正：02/03/18 21:40

批判は不満－＞批判や不満

354 ：352：02/03/18 21:42

そうでないと作品に対知る批評として建設的な議論にならないでしょう。

355 ：351：02/03/18 21:48

>>352殿
なんで一読者がそこまでしないと感想を書くことも許されないんでしょうか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 21:49

>>352
とりあえず、落ち着いて入力しような？（ｗ

357 ：351：02/03/18 21:53

>>355
ただの中傷にしかならないからです。

358 ：352：02/03/18 21:59

すいません、>>357の351は352の誤記です。

>とりあえず、落ち着いて入力しような？（ｗ
おっしゃる通り、すいません。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:09

>>355
通常批判って改善すべき点を感じているから
出来るものなんでは？それを示すのが義務という堅苦しいものではなく
、それが自然な事かと。まあいいか。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:16

でも、世界観が狭いとか戦闘シーンが少ないとか、それが不満なら、同時にそれが改善要望なんじゃないかなあ・・・って思う。
それを今後の展開やストーリーまで示せってのはちょっと自然だとは思わないけど。

361 ：351：02/03/18 22:19

>>359
世界感が狭い->広くしろ
戦闘シーンが少ない－＞多くしろ
当時の人間のタイムスリップに対する衝撃度が小さい－＞もっと驚きを大きくしろ。

な感じじゃないの？、改善すべき点とやらは。

それをどう描くかはそれはプロの仕事では？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:24

>>361
>>339氏はもうすこし具体的な
感じ方を持っていると思うんですが？
いくらなんでも「世界観が狭い＞広くしろ」はないでしょう。

そういうのを話すのがこういうコミュニティーの面白さなんじゃないんですかね？
少なくとも「そんなのに答える義務は無い」て言うことになると、こういう場所って
成り立たない気がする。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:29

まあ「それがプロの仕事」というのは
そうなんですが、それはあくまで正論で
ここでは作者になったような気持ちで先の話を
作ってみたりする面白さってあると思うんですよね。
あんまり悲観した予測だと萎え～、だけど（ｗ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:32

つーかあくまで「義務」として堅苦しく
みるのではないんですよ。聞くほうも興味があるから聞くし、
話したいほうも周りの反応や他の意見を確認したいから話すだけ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:36

>>362
あなたみたいな要求したら、誰もここには書かなくなると思うよ。

366 ：　：02/03/18 22:37

「こう書いてほしいなぁ。そしたらもっと面白いと思うんだけどなぁ。」程度の感想でいいとおもうがどうよ？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:40

>>366
それなら何人かが既に書いてるのでは？
それに対して青写真示せやらストーリー書けだの無茶言う御仁がいるから・・・

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:41

>>365
まああくまで私の2ちゃん感を書いてみただけなので
そんなに堅苦しくとらないで下さい（ｗ）

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 22:45

＞367
348ですが私はストーリーを書けとはいってないです。
ただ、ココを見ていると「この先こういう話になればいい」
的な青写真を持っている人が結構いるようなので試しに聞いただけ。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 00:57

>>369
>「この先こういう話になればいい」
ですか、そうねえ。
「みらい」を先頭に連合艦隊総出で３個師団でハワイ占領。

371 ：370追記：02/03/19 00:59

で、その後はハワイ攻略戦で全ミサイル消耗し、ＳＰＹ－１も機能不全に
なった「みらい」に替わって空母「隼鷹」が主役になる。

・・・ぐらいですな。私の青写真は。

372 ：ちなみに：02/03/19 01:05

空母「隼鷹」が主役になった後の青写真はここにあるので、かいじ殿は
参考にされたし↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1012919983/l50

まさに完璧でしょう。単行本１０００万部は売れますよ。

373 ：nana：02/03/19 01:26

中学の職場訪問でかいじさんの家にいった。
すごいひろかった。かいじさんはいい人だった。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 05:28

>373
へー。マンガ家でも職場っていうのか。そうかもな。
アシスタントさん達が全員一列横隊で仕事してるとこも見た？
あんなレイアウトのアシ部屋他にないよな（笑）
あっ、もしかしてナマ原見せてもらったりしたのか？
そうだったら羨ましいぞ～。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:13

このスレにはジパングと沈黙の艦隊以外の話を
できる人はおらんですか？
メドゥーサとか・・・。　

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 10:24

>375
おるですよ。多分その辺は基本でしょう。

で、何の話する？
基本的なとこで、ホテルえっちで陽子が逝ったか逝かなかったか、とか？
いや逝ったと思うな、オレ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 11:20

すいません、かわぐちかいじ本人が２ちゃんに降臨したことあるんですか？
夏目房之介スレッドにちらっと書いてあったもんで・・・

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 11:28

>>377

なんて書いてあったの？

かいじが来たことあったかな？＞ＡＬＬ

379 ：377：02/03/19 11:32

>378

＞147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/31(木) 12:04

＞小林源文、かわぐちかいじ両氏につづいて夏目房之介氏まで来ておられるとは…
＞2chってすごいね。

小林源文は有名な話だけど、かいじは俄かに信じ難いものがありますね。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 12:30

実際どうでも良い
ここは嘘大げさ紛らわしいの2chなんだし・・・

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:10

「メドゥーサ」の山路みたいなキャラが「ジパング」にも出てくると面白そうなのだが。（個人的に）

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 15:03

過去ログ漁ってみてちょ。どこかに本人らしい書き込みがある・・・
沈艦のスレなんだけど・・・・

ところで、明日だよね？モーニングが出るのって。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 18:50

まぁたまにかいじ名乗るクソバカはいるよな
それを本人だと信じる奴はさらにバカ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 18:52

>>381
山路は粘着キャラだからそういうのは
難しいかも。強いて言えば滝が粘着になったり（ｗ）。

個人的には津田がドイチェランドで変な風に洗脳されて
日本軍とみらいを荒らしてくれないかと妄想中。まあ・・・、
ヒトラーも殺せなそうな津田君にそこまではむりそうだね。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 18:54

>>376
逝ったんじゃん？だってどうみてもアレは逝った描写でしょ（ｗ）

それよか気になるのはｼﾞｬｲｱｿは照子タンとやっちゃったんですか？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 20:58

>385
やったに1000ﾊﾄﾎﾟﾎﾟｰ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 21:23

中学の職場訪問で漫画家の家って、ずいぶんとＤＱＮな中学だな（ｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:22

>385-386
ヤったんならヤったって描いてくんなきゃダメじゃんかなー

893ものの頃は読者サービスに励んでたじゃないか。
あの気持ちを思い出せ、かいじ。
連載１本につき３本は抜くシーンを出せ、かいじ。
かいじの描くﾌﾄﾓﾓ、俺は結構好きなんだ、実は。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:28

でも最近のかいじの漫画に出てくる
やってるシーンって結構中途半端なの多いね。

でも、照子タン家でお茶飲んでる時に、「お兄さんずっといてくれていいのよ。お兄さんは別！」
とか言われた後のｼﾞｬｲｱｿのなんともいえないニヤケ表情からして、あのあとヤッタと思われ。
次の日の朝もヤケーにさっぱりしてご登場だし（ｗ）

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:48

>389
ありゃどう考えても「ヤッタ」な。何せ宣伝文句に「熱い夜」ってあったくらい
だし。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:52

熱い夜って宣伝文句あったの？それ知らない。詳しくきぼん。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:52

>385
あれでやんなかったら一晩何してたのって話だ。描写は無くても
いいよ、ｼﾞｬｲｱﾝのｾｸｰｽなんて面白みなさそうだから。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 22:57

>393
いやある意味面白そうかもしれないんだが（ｗ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:06

>391
イブニング創刊ちょい前にモーニングに宣伝されていた外伝の宣伝文句
というか・・紹介文に書かれていたフレーズ。
これで妄想にふけった？奴が多数いたと思われ。
で、実際話を読んでガクリときた奴も多数いたと思われ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:09

>>394
ああ、そういえばあったような・・・。
実はひょっとしてそっち系の話が出来ていて
ｼﾞｬｲｱｿｾｸｰｽシーンなんかも出来上がっていたものを
「それはちょっと・・・」とか編集者がいって慌てて摩り替えた、とかだったり（ｗ）

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:10

>393
喰うぞお、とか言ったりな

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 23:26

アンケートに「ジパングの外伝、次に読みたいのはどの話ですか？」って
のがあったな。

398 ：　：02/03/20 00:03

>396
夕食はカレーでした。辛くて辛くて汗かきました。
なんてオチだったりして。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:19

>398
どははは！最高！！！これが本当の「熱い夜」ってか？

400 ：：02/03/20 00:29

ジャイアソセクース、想像つかねー！
とにかく尋常じゃないほどの量の汗かいてそうだ…
そういや尾栗曰く
「どんなに激しい訓練でも汗一つかかなかった菊池」
が、先週は滝（便所の扉ではない）のように汗かいててwarata

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 00:33

すっかり滝＝便所の扉だね。再登場きぼーんだけど無理？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 12:10

照子は「夜は家にいない」って言っていたと思うが。
お前ら妄想たくましすぎ。ちょっとｻﾌﾞｲほどに

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 12:18

>>402
たかが遊び

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 12:24

しかし「熱い夜」って宣伝文句は本当になんなのよ？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 13:02

>404
現地の気温

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 13:28

なんか、もうつまんないな
このマンガ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 15:11

>>406
当初もそういう風に散々いわれてたけど
面白くなった。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 18:58

「熱い夜」
私は草加と交えて３人で・・（以下略）と思ってました・・・・

回線切って逝きます・・

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 19:43

地味系の新キャラが続々登場だね
満蒙編

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/20 21:18

海軍の情報を草加に流してたのは矢吹だったんだな。
陸軍の幹部に密かに毒盛ってんじゃないのか？（足がつくって）

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 00:57

てゆーか番外編の表紙や予告では
草加がやけにでかでかと出ていたから
もう少し重要な役回りだと思ってたら２コマくらいしか出てこなかった。
なんだったんだあれはいったい。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 01:25

ああこれではいかん・・・、このパターンでは
また草加が海江田になってまう。
とりあえず草加のトチリきぼ～ん。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 02:25

1905年、対馬沖に現れた韓国海軍イージス艦「トンヘ」は、聯合艦隊とバルチック艦隊の
日本海海戦へと巻き込まれてゆく。
日本、露西亜、中国の干渉を退け、民族の悲願である四海に広がる誇りある統一国家樹立を
かけた熱き物語

『コリアン』

近日韓国週刊誌に連載開始！！

【国際】[3/19]米政府、韓国にイージス艦３隻を売却へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016508672/

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 03:43

>>413
「四海」でなく、「腐海」に広がる統一国家って気がしてならん。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 05:24

>>413-414
大国に囲まれ隷属しパクリに満ちた・・・
その半島は間違いなく我々の眼前に存在する・・・
それがコリアンだ・・・

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 07:47

例によってまた日本がパクッたとか言うんだろうな
漫画の内容はもちろん日本海軍を奇襲したあと（以下略）

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 08:29

てゆーか「コリアン」のソースは？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 10:05

あんなあ…ネタでしょ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 10:45

>>413
値段からして「大根出ろがぁ！」の初期艦だと思うのだけど、異様に安いんだよねぇ。
例え初期艦でもあの値段で３隻ってのは魅了だな。
（板違いだからsage）

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 11:24

中身も大根？（ｗ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 12:00

大根の初期型ってトップヘビーじゃなかったっけ？

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:17

おれ日本人だけど、古里案も読んでみたい気がする。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:23

遠藤周作？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:31

>423
噴き出しちゃったじゃねーか

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:31

誰か洒落でコリアン描けや

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 13:33

>>425
リレー小説にするか？

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 17:00

つかここで荒れるの必至の韓国ネタやんないでほしい

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 17:36

自主規制韓国、いや勧告

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 18:07

チョンごときがイージスシステムを使いこなせるわけがない。
稼働率３０％以下で軍港で朽ち果てるのがオチ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 19:48

今日、大阪のだらけで特価400円で売っていた沈艦ビデオ１巻をﾊｹｰﾝ。
即効ゲット。2巻だけ持っていたから嬉しかったぞ。
でもこ、怖い・・・・コンプリートしたら見よう。
それから音楽があの千住明と知ってﾋﾞｸｰﾘ。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 22:28

溥儀の嬉しそうにメシ食う顔が、なんか憎めない（ｗ
殺られないようにシッカリ守ったれ＞凸凹コンビ

>410
そういや、草加側に情報が漏れてることはずっと前に分かってたんだよな
それ考えるともっと早くメガネヒゲを疑ってもよさそうなもんだが。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 22:43

牧草地みたいな場所に隼が脚だして着地したけど、あれいいのかな？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:09

しっかしいい家住んでんな～＞藪医者

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:32

なんか満州ってすごく豊かな土地に描かれている気がするのは私だけ？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:38

>434
そういえば毎回のように食い物が出てくるな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/21 23:59

相当失速してたんじゃないの？＜隼

437 ：nana：02/03/22 00:37

>374
生原稿とか見してもらいました。
すっごいうまかった。帰るとき「何
か質問とかあったらいつでも電話してきてください」
とかいってくれた。とてもいい人。
お手伝いさんもいてやっぱ金持ちだな。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:07

>>437
て事は電話番号も教えてもらったんだね（ｗ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:10

>>432
九七戦なんかは平坦な土地見つけてそこに不時着したりしている。
（あれは固定脚だから、当然、脚出したまま）
まあただの牧草地なら問題ないと・・・思う（ただリスクは高い）

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 01:29

満蒙方面の草原って実は穴ぼこだらけだということを知らないらしい。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:06 ID:B9X4GqPw

今週の欄外の近況の文章に「思われ」の文字をﾊｹｰﾝ・・・・
ま、まさかね・・・・・

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:08 ID:???

ここもID制にまたなったのか・・・
ところで、いいなあ、生原稿見せてもらって。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 14:18 ID:???

PSどんじゃらの発売日が４・１８に決定してたよん
ソフマプで予約してきたよん

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 18:29 ID:vUQkuPbc

８tあげ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 19:15 ID:x9aquJYE

>>443
何故どんじゃら？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 19:35 ID:???

>>443は誤爆だと思われ。しかも書き込みした人も気がつかなかったと思われ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:15 ID:???

>>441
かいじ、軍板には来てますよ。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:43 ID:???

上空から見ると草原ってのは平らに見えるんですよ。
安藤は運が良かったんでしょう。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:43 ID:???

ところで、あのヤブ医者のセリフに
「門松という男、何者かね？」
ってのがあるけど、門松ではなく、角松ではないのか？

かいじによる、２ちゃんねるへの挑戦状かな？

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 21:57 ID:vUQkuPbc

>>447
根拠は？
>>449
妄想すぎ（ｗ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 22:07 ID:???

>>446
だよねえ。かいじキャラのPSどんじゃらソフトなんて
ニッチすぎると思ったヨ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 22:08 ID:???

ここってsage進行なの？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 23:34 ID:???

sageにしないとIDが出るようになったんだよ。今日からみたいだけど。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 23:42 ID:???

８t上げ？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/22 23:42 ID:vUQkuPbc

ageでもIDでないようにできるよ

456 ：：02/03/23 00:44 ID:???

>441
かいじ先生はやっぱ２ちゃんねらー！
ROMってるだけだと思うけど、絶対来てる気がする。

457 ：厨房なもんで・・・：02/03/23 01:00 ID:???

満州国って国がどんな国か知らないのでイマイチ話に付いていけません。

どんな国なの？教えて。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 02:36 ID:???

>456
ンなわけねえだろ

>457
本読め

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 07:58 ID:???

>>457
少なくとも王道楽土ではない、かいじの描く満州は甘いよ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 19:06 ID:???

根拠はないけど「ひょっとしたら・・・」と思われる箇所は案外ある。
荒れる前の軍板の過去ログを読んでみて。だいたい去年の1月～5月くらいに
あったスレならとか・・・
その頃掲載されていた話の箇所と照らし合わせてみると・・・・
「おんや～～～？？」ってやつがある。私もその頃マジに驚いたから。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 19:45 ID:???

同じ人間の考える事だから
アイディアが合致する事もあるんでないのかい？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:43 ID:Vl6HNNN2

沈黙のほうのエンディングがよくわからん。
伏線無しに妻子を出されてもなあ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 08:08 ID:???

>>462
俺もさっぱりわからん、もっと世界は危険な状態になって終わった
ような気がする。登場人物はみんな納得しているようだが。
スレ違いスマソ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 13:46 ID:5VwZCZFY

納得できんといえば、深町が政治家になるってとこも…
正直萎えた。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 15:03 ID:m63zcN5A

深町が政治家？
ビールのCMに出ている元国会議員みたいになりそうで恐いような気がしないでもない。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 17:16 ID:???

うん、ＴＶカメラの前で椅子ぐらいはぶん投げてみせるだろう。
それともベガスで、億単位の損失か（ｗ　＞深町が政治家

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 17:33 ID:jqq2tztY

age

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 18:28 ID:???

>>467
無意味なageは禁止。

469 ：金　朴季：02/03/24 18:57 ID:28bj5rpE

イルボン、ダサイネpppp

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 19:36 ID:0mHNb6rU

ついでに議会の議長になって「人殺し」とか発言して大暴れして議長を
辞職とかもあり？「国会珍プレー」の花形スター？（w＞深町が政治家

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 20:38 ID:???

「あの人の政策は、ヘンなものほどいい結果が出るだろ！」
　…とフォローに走る速水秘書。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 21:16 ID:???

選挙に打って出るならどこの政党だ、深町。
鏡水会か新民自党が無難な線だろうが、無所属もアリか。
もっとも、何やら問題起こして党離脱（詰め腹切らされて議員辞職）
→選挙でみそぎを果たす、てな路線はありそうだ。

473 ：　：02/03/24 23:58 ID:???

>471
ﾜﾗﾀ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 00:25 ID:Mmo4BeaA

松浪健四朗（漢字違っていたらすまそ）ととっくみあいしたらどちらが
勝つのだろう？？＞深町議員

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 01:50 ID:???

鈴木宗男の証人喚問に出席したらどんな風になるんだろうか？＞深町議員
辻元清美の方も気になるのだが。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 01:51 ID:???

>471
禿藁

そして「平成ニッポンの夜○け」に出演し、つるべ相手に
艦長＆国連大使時代の武勇伝を熱く語る深町議員。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 20:51 ID:???

熱く語るあまり、うっかり海自の機密事項をバラして国会空転。
田所司令が証人喚問に呼ばれる。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:32 ID:gTb3EnJg

みらい失踪事件はどう対処すんだろう。
ところで出馬するとしたら神奈川11区で小泉と対決か？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:56 ID:???

国連大使時代に培った人脈や名声があって語学堪能（いちおう、外国人との会話は
すべて英語でやってたってことでいいよね？）、さらに眠れぬ艦長との親交が厚い
ことを武器に、結構カリスマを集めそうな気がするけど……○泉と一騎打ちの戦い
になるなら、その時だけ横須賀市民になりたいよーな。つーか、コイツが選挙運動で
モモタロウやったら、どんな行動を取るのか興味ある。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 21:57 ID:???

眠れぬ→眠れる、だな。スマソ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 16:24 ID:Pwtp11L6

>>478
あーそれがあったか。＞みらい失踪事件
またしても反乱逃亡か！？と、深町をはじめ新民自党や鏡水会は野党からの厳しい追及を受けるだろうな。
下手したら解散総選挙？

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 20:41 ID:nEp7PbHM

みらい遁走事件

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:16 ID:zRVphIlE

深町の「独立せよ！」
は、何語で言ったんですか。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:27 ID:frkLK0QQ

日本語

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:31 ID:???

>>481
平成のバカヤロー解散になりそう

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 21:33 ID:SUhjHiis

>>481
その後歴史、公民、政治経済の教科書にも載るね。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 22:32 ID:???

深町代議士大活躍！の世界では、梅津海将、角松海将補の誕生ですか。もしかして。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 01:52 ID:???

>487
で、2050年あたりの教科書に載ったりする。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 03:01 ID:QOh9qDzc

草加が満州をどうしようと考えているのかイマイチ解からない。
ガダルカナルの時みたいに牛歩展開にならなきゃいいけど。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 06:41 ID:gbviVgEQ

大陸編ってぐらいだから、同じように１冊分以上続くんだろーな。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 21:29 ID:???

５６は、どういう戦死をするんだろう？

さー、みんなで考えよう！

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/27 23:53 ID:???

>>491
史実通りだよ。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 09:39 ID:???

よく考えたら、海江田・深町と梅津って同世代？
（時がそのまま経過していた場合）

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 10:38 ID:???

>>493
う・・・うんまあね・・・。
でもそう思うと萎え～なので、俺は強引にやまと事件が起こったのは
連載終了時の１９９６年と思いたいが（ｗ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 12:51 ID:???

>493
私は、やまと事件当時の海江田は42歳前後のイメージだな。
一応その根拠は、
1.やまなみ圧壊が1988年9月（連載時の原作で明記）
2.沼田一佐が「５年前の訓練で海江田が…」（セリフうろ覚えｿﾏｿ）
　って言ってたことから、少なくとも海江田は艦長歴５年以上。
3.潜水艦艦長になるのは平均で40歳前後。
　あの二人が昇進が早かったとしても35歳より前というのは
　昇級スピード上、有り得ない。
から。

っても、人それぞれだけどね。>494さん、ごめん。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 15:06 ID:rfCqb0kc

「ジパング」来週はお休み・・
でも「バッテリー」が来週載る・・・

497 ：４９４：02/03/28 15:34 ID:???

>>495
作品の中に「海江田はこの２０年間の勤務でうんたらかんたら」
みたいな台詞があったから４２歳説はカナーリ正しいと思われ。
つーとみらい作品上で２００３年と仮定すると、海江田＝５７歳ですな鬱。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 16:12 ID:???

考えたくはないけど・・・現実はそんなもの・・・＞梅津と海江田と深町が同年代

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 16:23 ID:8i2x7wX6

心配無用。政治家としてはまだまだ若輩（ﾜﾗ＜深町議員

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 17:37 ID:???

海江田の還暦前の顔か・・・。まだ童顔かもよ（ｗ）
深町はもともと貫禄万点（逆にいえば老け顔ﾜﾗ)｡
一番怖いのは山中の老いた顔・・・かな・・・。

ところでジャイアソとトーハイとうとうゴタイメーン、てか。
今までの勢いだとジャイアソがいきなり殴りかかりそうな感じだったけど、
この分だととりあえず来週は激しく論争か。
ジャイアソの目がケネス山岡状態なのが気になる（ｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 19:10 ID:SnRvGqUU

銃を持ってたのはジャイアソだよね？
トーハイは丸腰っぽいけど自分を撃てまいとふんでるのか
如月を人質にするつもりなのか・・・

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 19:24 ID:unqiLpCg

>500
言われてみれば確かにそうだな・・＞目がヤマオカ状態

今日本屋で「ジパング研究序説」という本をﾊｹｰﾝしてゲットしてしまった。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 20:43 ID:???

>>501
ジャイアソの性格からして頃せんでしょう、きっと。
その辺は海江田を殺せなかった深町と同じだね。

>>502
つーかジャイアソの髪を隠して顔の部分だけ見てみると
ケネスそっくりなアングルが多い（ｗ）。
ケネスがモテ男でジャイアソがゴツイ扱いなのは
全て髪型の差だよね（ﾜﾗ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 23:32 ID:tov2NwfU

で、滝二号が出てきたけどどうよ？
瓜生とか言ったか？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 23:33 ID:gvVlPMMQ

>>502
「ジパング研究序説」って出版社はドコ？で、いくら？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/28 23:54 ID:2OU.9r/g

>504
滝二号というか海江田初登場時に酷似…特に鼻………

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:11 ID:1UeLNIAU

展開遅すぎ。
くだらない冗談描く前に話し進ませろよ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:18 ID:NBhMtdMI

瓜生の思惑って、草加と同じ？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:19 ID:???

>>506
502っす。出版会社うっかり忘れてました。
「コアラブックス」から税別1300円で発売されてます。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 00:34 ID:j6ZQkAtM

実は原潜乗りになって生きていた　えひめまる乗員　というネタは
激しく既出ですか？

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 13:22 ID:ZFGIVfeQ

>510
逝ってﾖｼ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 15:23 ID:/l10TTs.

>510
回線を切ってただちに圧壊深度の海底に「逝ってよし」

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 17:54 ID:???

角松は、真っ暗な部屋の中で
どんな気持ちで草加を待っていたのだろう。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 23:40 ID:x0j9v5k.

>>513
そりゃぁ、もう「今度こそ告白！」って気持ちでだろ！

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 23:53 ID:???

>>513
草加たん（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:14 ID:jluH1opA

微妙にホモセクシュアルな雰囲気があるなこの二人。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 00:32 ID:3MxnSUPU

満州描くなら是非とも従軍慰安婦の虚構性に触れてほしいな。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 02:01 ID:???

確かにな・・・＞516
これ以上の話はpink板でお願い・・・

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 07:21 ID:???

>516
女の影が皆無だしな。
いやだから、オレはエロ萌えでかいじ読んでるだっての。
レイチェルのケツ、ﾊｱﾊｱだっつの。
角松のベッドシーンきぼーんだっつの！

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 07:53 ID:???

＞＞５１７
よしのりスレ逝って。
かいじは絶対それ書かんから。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 12:08 ID:mfdV/y1Y

まぁ、左にも右にも寄らないように気を使ってる感はあるしな。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 13:20 ID:???

>>514-516
悪いが、その類の話は801板に逝ってやってくれ。

>519
ジパングでどうやって抜くシーン描けるのか？気になる。
外伝？だろうな・・・本編でどうやって抜くシーン描くんだ？？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 13:55 ID:/G4OX8wo

>522
草加を止められず日本にしょんぼり帰った門松が草加の嫁さんor妹を発見してﾚｲｰﾌﾟ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 14:38 ID:???

ジャイアソなんぞに力ずくで礼ーぷされたら
抵抗しようにも身動きとれんわな。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 16:56 ID:tDBBb0TM

他にも抜くシーンとか作れないか？？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 16:58 ID:L/gqbllg

ジャイアン実はマゾ。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:00 ID:???

>>526
じゃあ、やはりカットされたのも無理ないな・・外伝の「熱い夜」
の隠された意味って・・・
そりゃ照子ﾀﾝとの・・（以下略）

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:13 ID:L/gqbllg

夜な夜な乳首相撲をしてたのか

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:28 ID:???

実は照子タンは・・以下略・・・

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 18:03 ID:???

なんか>>513は真面目に質問した感じなのに>>514 >>515が
８０１ネタと勝手に勘違いした様に見えるんだが（ｗ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 18:04 ID:???

>>530
実は私もそう思っていた(w

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 18:06 ID:???

>>531だけど、「真面目な質問をした」派です・・・すまそ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 19:21 ID:???

>530
俺もｵﾓﾀ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 23:25 ID:???

>524
恐い、確かに恐い・・・ﾚｲｰﾌﾟされる前に押しつぶされそう。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 23:41 ID:???

いやいやママンのいいつけで女に優しいジャイアソたんはそんな事は
しないのだ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 23:55 ID:???

そっか～・・シンガポールでそういう事言ってたな＞ママンの言いつけ

じゃあ、「ジパング」で抜くシーンはどういう感じなんだろうか？？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 00:07 ID:???

桃ちゃんのシャワーシーンとか‥‥無理か？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 00:08 ID:???

>537
ありえそうだな・・・

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 01:41 ID:OcDJV3Mg

最近のジパング無駄な大コマ連発して話しがなかなか進まないね。
もっと早い展開希望。
山本五十六、ガダルカナル、津田、石原辺りがどうなってるのか興味深い。ななし

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 01:48 ID:???

一番気になるのがドイツ編なんだけど。津田の行くルートはシベリア鉄道
かな？石原と米内の動向も凄く気になるし。
山本五十六の「死に場所」とは何を意味するのかな？？

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 02:18 ID:???

女の便衣隊出すとか、そういうのでしか無理かな？

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 02:57 ID:yz7c/Y1.

死に場所とは

大義のために価値ある戦死を遂げられる場所と

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 10:27 ID:???

尾栗とか菊池あたりがどこぞの女と知り合って恋に落ちるっていう
展開はどかな。んで、この女性を守って生きていくとかいって、
艦を降りたらすごいぞ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 13:02 ID:???

>543
その二人はムリっぽいが、それ用の乗員を出してもバチは当らんかも。
そういうエピソードは有り勝ちなだけに「効く」と思う。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 13:25 ID:.lxQASY.

柳ﾀﾝに彼女が出来ます。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 13:30 ID:???

菊池みたいに真面目な奴が恋愛系とかに走ったら思いっきりのめり込み
そうな気がしないでもないが・・・
尾栗とかはハメ外して痛い目に遭うかも。

ところで・・桃ちゃんで抜く人って・・いるんか？？？？？？

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 14:19 ID:tPi/DS8g

　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　＼　／　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜このスレなんだ！おめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／＼
￣￣　i　.i　＼　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　　　　　i　ｙ　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿　_ _　　　　　　　　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　y　ノ　　←おめーら
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,　＼
　　　　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　　　＝＝＝┐　　　　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　　　　(~ 　ソ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 14:30 ID:???

>５４４
尾栗と菊池に恋愛系は、女性ファンが黙っちゃいないだろ。
無難なとこで榎本あたりはどーよ。
あ、でも彼女が出来て艦を降りるより、彼女をみらいへ引っ張り込むパターン
てないのかな。何か役立ちそうな技術を持っているなら、そういうのもアリかと。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 15:27 ID:???

関係ないけどさ、実際の海自の人って彼女できたらやっぱ辛いのかねぇ。
どのくらいの割合で海に出ているのかしらんけど。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 16:25 ID:uxZ7/xyk

>>540
ドイツ編はずっと後でしょ。
ヒトラー殺しっちゃったらそこで話しが終わるだろうし。
まあ暗殺失敗というのなら有りだけど。

>>541
それイイッ！
溥儀暗殺事件から便意兵出てきて満州が撹乱されてくっていうなら
かなり面白くなってきそう。
（でもそうなったら石油どうするのか気になるが）

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:15 ID:???

真の主人公・柳一曹応援age

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:37 ID:???

>>548
穴場なセンで米倉とかも面白そうだな。でも菊池って案外もてそうだし、
尾栗なんか絶対に女の子引っ掛けそうだけどな・・・
草加に至っては結婚していても絶対におかしくないと思う。
（実は母方の祖父は草加と同年代）

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:40 ID:???

>>546
津田大尉と桃ちゃんはあの自刃の騒ぎのあと
ヤっちゃったんだろーなあsage

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:48 ID:???

>>553
それを想像して抜いた人はいるんだろうなぁ・・・

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:54 ID:???

ヤったとしたら医務室だな。

大和の再攻撃あるか否かで戦々恐々としている時に、
津田は医務室で桃ちゃんの乳を吸っていたか。ううむ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 17:58 ID:???

自決を図ろうとした部屋にベッドがあったからそこで・・・
という線もあるぞ。

557 ：坂下ﾁﾘﾁﾘ：02/03/31 17:58 ID:???

>553
やってませんッッ!!!!

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 18:00 ID:???

おお！津田がハラキリしようとするシーンでは
すでに傍らにベッドがあるではないか！

あの雰囲気でこのあと二人がベッドに直行するのは
自然の流れだ。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 18:03 ID:???

だから医務室にいたのか・・・津田は・・・
（トラック島上陸の時に角松が津田を呼びにいった時ね）

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 18:07 ID:???

>>556
医務室は確か鍵がかかるはずだ（1巻121ｐ）。
それにコトが終わったあと処理がたやすい（チンチン、マムコ洗浄）、、という線も。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 18:35 ID:???

久々にまともな話題で盛り上がってるな～

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:24 ID:???

桃ちゃんって巨乳っぽいし、顔ももともとかわいいもんね。
１０キロくらいダイエットしたら結構いけると思う・・・

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:31 ID:???

ジャイアソと照子タン以上にありえない＞津田と桃タン

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:36 ID:???

沈艦の渡瀬の時も思ったが、海自の現役隊員であの体型ってのは
ダイエットしようとしても体質上無理なんじゃ………

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:44 ID:???

もしかしてダイエット出来るかも・・食料の関係で＞桃ちゃん

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:49 ID:???

>563
んじゃ桃たんとジャイアソは？

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 20:51 ID:???

>566
更にありえない・・
津田と桃は超大穴か？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 21:26 ID:???

津田が生きて独逸から戻って来ればあるいは・・・

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 21:37 ID:???

桃ちゃんて年齢いくつぐらいの設定なんだろね。
連載前のインタビューでは今回は女性も登場するけどおばさんだから
みたいなコメントを読んだことあるけど、おばさんって程にも見えないし

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 21:48 ID:???

>569
少なくとも30は越してるだろう
20代じゃなかったらおばさんって言われても仕方ない

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 21:56 ID:???

>570たん
自分で気付いてないだろうけど結構敵つくるタイプだろー？

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:10 ID:???

>569
ああ、インタビューで言っていたね。でも彼女おばさんには見えないよ。
おねえさんにも見えないけど。
（でもインタビュー読んで「先生、それ桃ちゃんに対するセクハラ？」
ってｵﾓﾀけどね）

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:20 ID:???

角松達がジャングルで米兵を殺してる頃、桃タンは津田大尉のチンポ咥えてたわけですな。
そしてその後、ズコバコやってたその医務室で、なにくわぬ顔で角松達の治療
に当たっていたと....。
そして悩み、自信喪失していたはずの津田大尉のその後の
スッキリとした表情といったら・・ﾊｧ・・・

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:23 ID:???

そうか・・・あの恐ろしいまでにすっきりした津田の表情の理由は
それだったのか・・・

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:36 ID:???

>>566
桃ちゃんの好みは「やさ男」「情けない男：母性本能くすぐられ男」と思う。
角松は桃ちゃんタイプじゃなさそう。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:40 ID:???

>>575
なら津田はどんぴしゃりだな。

>>573
あの医務室での桃ちゃんの印象がイヤ～～に綺麗に感じたのはそのせいか。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:41 ID:???

＞571
絡むな、つまらんこと言ってると思たら流せ
また変な論争延々とやられたらいい加減萎える

＞573
だから独逸行きあんなに嫌がったのか、津田（ｗ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:43 ID:???

>>575
＞桃ちゃんの好みは「やさ男」「情けない男：母性本能くすぐられ男」と思う。
じゃぁ、桃ちゃん＆菊池たんでどうだ！？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:51 ID:???

>>578
案外ピターリかも

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 22:54 ID:???

草加のチンポも咥えてる可能性がある。
救出した際、当然濡れた衣服は上下とも脱がしたであろう。
そして初めて見る「ふんどし」姿に萌えた桃タンは思わず。。。

でも草加はベッド上で何故かズボンはいてるんだよなあ。。。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:01 ID:???

>>580
小娘じゃあるまいし、ってドキドキしてたもんね桃ちゃん（はあと

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:08 ID:???

草加はズボンをはきかえてるよ。
1巻ｐ116ではベルト付きズボンだが
その後ベルトレス・ズボンにはきかえてる。

もちろん換えたのは桃井一尉でしょう。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:12 ID:???

>>582
じゃあ、「ふんどし」はどこへ逝ったんだ？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:17 ID:???

>>582
桃井一尉が着用していると思われ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:27 ID:???

ああ、明日入社式だからもう２ちゃんでこんな
下らん話もおちおち出来なくなるよ・・・。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:30 ID:???

とにかく、草加は桃ちゃんに確実にチンコ見られてる。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 23:38 ID:???

>>586
もう寝なさい。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 00:29 ID:???

桃ちゃん、草加の事を「結構いい男」とか言ってたね。

草加が気を失っている間に喰っちゃったりして・・・
って事は、津田と草加は……（以下省略）

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 00:33 ID:???

この勢いじゃ桃ちゃん、一体何人みらいクルーを喰（以下省略）

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 00:37 ID:???

つか、トラックでのみらいの連中の、そちらの所業についても興味あるんだけど。
当然そっち方面のご接待もあっただろうし、エ○ズの心配もいらない。
何といってあの時代、春をひさぐ行為は合法だ。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 00:39 ID:???

多分そちらの方もやりまくりでしょう。
何せ津田のあの話を聞いた連中の表情ったら・・・
ついでに上陸が決まった時の連中の反応といったら・・・

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 15:47 ID:???

急に連中が元気を無くしたのはそのせい。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 17:47 ID:???

よっぽど溜まっていたのね・・・・・
津田みたいにはいかないか。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 21:10 ID:???

>592
あんな短時間で・・・（省略されました

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 21:17 ID:???

芸者さんたちってば・・・
桃ちゃんもひょっとして・・トラック島で角松にコーヒーを出した時の
彼女、結構色っぽかったのは・・・・ま、まさかまた・・・（以下
自主規制につき、省略）

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 22:01 ID:???

桃ﾁﾝが脈ありそうなのは津田・草加・補欠で角松くらいか。
尾栗ともそれなりにいい友達関係にはなれそうだ。
菊池みたいな張り詰めたタイプには150％惚れなかろうな。
観賞用にはしてそうだが(w

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 22:52 ID:???

>596
草加と二人っきりで萌えちゃった桃ちゃん。
津田とすれ違ったときキッチリ頬染めてくれた桃ちゃん。
桃ちゃんの夏コミ新刊は海軍萌え本でキマリだなと思った私は
同人スレ住人・・・烈しくゴメンナサイ。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:09 ID:???

>595
あのコーヒー入れてあげてたシーンの桃ちゃんって、
草加萌えしてた第一巻の頃より数段色っぽかったよね？
あの場面は結構良い雰囲気だとおもたよ。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:21 ID:???

どーしてミンナ、あの桃井にそんな夢中なんだ？
はっきしいって俺には全然理解できん・・・。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:36 ID:???

坊やだからさ・・・・・・・・・といってみるテスト

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:46 ID:???

桃ちゃんはみらいクルーのおかーさんであり姉であり、娘（梅津に限り）。
そして必要に応じて娼婦にもなるのさ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:52 ID:???

>597
ははは・・実は私もそう思ってました・・
ジャンルが「男性向け創作」だったら恐い・・・

>598
そうだよね、凄くいいシーンだし、めちゃくちゃ色っぽかったよね。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/01 23:59 ID:???

>602
なーんだ、桃ちゃん、俺と同ジャンルか。とか。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 17:09 ID:???

>603
ある意味凄い・・・考えるだけでも・・・凄い・・

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 17:16 ID:???

そういや、いきなり自決しようとするシーンになっていたけど、前後関係は
どうなっているのだろうか？
桃ちゃんはどうして津田のいる部屋にいたのだろう？？？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 18:25 ID:???

またやってるのか、津田桃厨。
自作自演までして気色悪いんだけど、脳内妄想垂れ流すの
やめてくれない？
別に桃井嫌いじゃなかったけど、この厨見てから原作でも
見たくないキャラになっちまった。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 18:30 ID:???

まあまあ・・そういうつもりじゃないと思うよ。絡まない、絡まない。
スレが荒れるよ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 19:34 ID:???

ネタを変えよう・・・いい加減。
過去レスにあった草加を待つ角松の心境は如何に？
何時間待って、その間何を考えていたのか？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 20:34 ID:???

>608
自分で救助した相手を自分で殺すには相当の葛藤があったと
思われ。目の前のたった一人を見捨てられないって言ってた
しな。

と真面目に答えてみるテスト

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 21:08 ID:???

>608
何時間も待ってたのではないと思われ。

　ノックの合図が違う→ﾏｽﾞｰ（ﾟдﾟ）→溥儀を隠し電気OFF

せいぜい如月が倒れた音で気が付いたのでは。
きっと如月は角松が仕留め損ねたor躊躇った時に草加を殺すように命令されてるんだろうな～。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 21:08 ID:???

では、こちらもマジメに。

責任取るって言って満州国まで追っかけてきた以上、フツーならここで
ジパング計画を阻止すべく銃殺だろうが、角松にそこまでの度胸はあるまい。
ガ島で人殺し経験済みったって、そこまで割り切れるほど普通の現代人は
冷酷になれないはずだ。
角松的には出来ることなら草加をとっ捕まえて、下手に歴史を引っかき回す
ことのないよう、みらいに軟禁状態がベストだろう。
それでは物語が進行しないけどね。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 21:26 ID:???

面白いんだか面白くないんだかよく分からないスレ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/wall/1015261440/

・・・・壁って何？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 21:28 ID:???

結局草加をどうしようが今更落とし前をつけられないという点では何やったって一緒だろう。
それこそ角松と草加の自己満足以上にはならん。
角松が｢全ては俺とお前から始まった｣とかほざいてる以上この二人の痴話喧嘩が
メインテーマなのかね…正直イヤだ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 21:42 ID:???

>612
よくある潜水艦スレでしょ。
ラウンジとか軍事板で定期的に立ってるよ。
sage進行でスレッド一覧の深海に辿り付くことを
無上のヨロコビとするスレなり。

壁については秘密。（つか、出さんでほしかたーよ…）

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 22:39 ID:???

>ノックの合図が違う→ﾏｽﾞｰ（ﾟдﾟ）→溥儀を隠し電気OFF
ブランカに訓練されたアッシュみたいｶｺｲｲ…ってジャイアソは軍人か。

>613
電波系天才バーサス熱血派の対立と友情がメインテーマ？なのはかいじ作品で
ある以上どうしようもないのでは…。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 00:10 ID:???

>615
私もチョピーリそう思ってたよ！

それにしても如月、そうとうの切れ者だと思っていたのに
背後にバイオリン野郎がいることに気付かなかったってのが
納得できません…

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 03:24 ID:???

それはいいけど、安藤はあのまま現地人の一家と暮らすのか？
（戦国自衛隊のムッシュかまやつの様に。）

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 03:51 ID:???

如月、もう少し出来る奴だと思ったのだが・・・

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 09:35 ID:GK6SkBGw

軍板行ったら、ジパングの連載終わるって言ってるけど、これって
ネタですか？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 10:34 ID:???

>619
連載がどうなるか知る由もない一読者だが、これだけは言える
ミリ板には逝くな

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 11:28 ID:GK6SkBGw

>>619
でも、ミリ板のネタバレは秀逸だとおもうにゃぁ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/03 20:52 ID:???

＞＞６１９
現状の展開に満足できない軍事板住人の嫌がらせだと思われ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 02:06 ID:???

>619
エイプリルフールネタだと思われ。

今週はジパング休載かー
かいじ御大、どこに取材いってんだろ、やっぱドイツ？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 20:24 ID:???

ひょっとしてバッテリーそろそろ完結？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 22:58 ID:???

それ程好きというわけではないけれど、完結はさみしいぞ。＞バッテリー

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 23:03 ID:???

ムトウが確変してしまいました

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 23:52 ID:???

バッテリー確かに終わりそうな雰囲気…

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 00:28 ID:???

かいじ・・・歳で連載二つ抱えるのは難しくなったのか？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 00:39 ID:???

ジパングの息抜きにバッテリーやってるかんじがしてたけど、
息抜きする余裕もなくなってきたか？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 00:55 ID:???

バッテリーってもともと１話完結のはずだった？とか。
第一話の当時なに連載してたかなぁ～

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 16:52 ID:???

バッテリーってだいたい単行本3巻くらいまでで終わらせる予定だったみたいだよ。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 17:22 ID:I0CC613A

＞６３０
イーグルじゃない？
あれは面白かったけど、最後らへんのヤリ逃げヤマオカのどこまでも自分勝手な
言い訳に萎えた。
沖縄に子供いるの知ってるくせに養育費すら送らぬ鬼畜ぶりに脱帽。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 17:31 ID:???

>632
確かにヤマオカっていいかげんだな・・
幾ら何でも責任をちょっとは取らないと・・・

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 17:37 ID:???

まさか、「レイチェルと結婚させて婿養子にすれば認知したと同じだし、いいや」とでも
計算してたりして。
やつならそれ位は考える。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 17:41 ID:???

すごい策士家だな、ヤマオカ。そうでなくては大統領にはなれんか。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 17:49 ID:???

策士って言うより詐欺師だな。
ニューヨーク予備選の時の酔っ払いレイプマン（ヤマオカは女房の遺産目当てと発言し、
アレックスに殴られ、意趣返しにレイチェルをレイプしようとしたら鷹志に殺されかける）
の言った事もまんざらはずれではないな。

637 ：　：02/04/05 20:51 ID:.B.dqQn2

ジパングの７巻はいつ発売ですか？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 21:55 ID:???

>637
約１０週分の原稿でコミック一冊分かな。
６巻収録が０２年の１号まで（外伝は別として）だから、
連載数カウントしてみれ・・・。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 22:16 ID:YXLMj0qc

航跡６４からだから、せいぜい航跡７３までかな、収録
されるのは。
ってことで、モーニング１３号（２月２８日発売）まで
だとして、大体、５月末だろう＞７巻発売

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 00:08 ID:???

増ページして欲しいなぁ・・・

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 06:15 ID:JAiE/Lz.

妙に明るい三羽烏の表紙絵、また描いてほしいなあ・・・
去年のココナッツには笑った、本編とかんけーなさすぎ（w

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 14:15 ID:wgXgGRtk

>641
単行本派なんで本誌を知らないんですが、
そんな表紙があったのかぁ・・・・見たい

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 14:55 ID:MPCOvzZs

>641
冬は街角のミュージシャンだったよね？
ああいうのすごく好きなんだ。遊び心たっぷりで。
あれをテレカとかポスターとかにして欲しい。
>642
モーニングを毎週コンビニとかでチェックしてみそ。
この前は恐ろしく爽やかな草加が表紙でした。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 02:08 ID:CEzAp91g

沈艦連載時もそういう表紙ありましたか？＞ココナッツ、ミュージシャン
かいじ作品でああいうのってジパングだけのよーな気がするんですが。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 03:30 ID:OsWCKBvw

小学館は表紙絵無いしなぁ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 03:30 ID:OsWCKBvw

珍完の頃のモニング表紙はさすがに忘れた。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 04:08 ID:D.Rx.ih.

>646
何か女の人と踊ってる表紙とかなかった？＞珍間

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 04:23 ID:RXNneMbA

文庫本の巻頭のカラーイラストは表紙で使われたものですか？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 05:43 ID:dGT6p4Qg

関係無いけど、珍官文庫版の表紙だか折り返しの所だかは
ネタばれっぽくて嫌だった記憶が。最後の方の巻。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 05:45 ID:.BULahM6

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 12:53 ID:ICuseqao

６４９＞
３２巻なんて、モロそれだったからね。当時単行本で追っかけていた
私は、そいつで結末を一瞬にして見抜いてしまったような気が。
あの折り返しは表紙で使用したもの？　それとも書き下ろし？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 17:49 ID:T8aFhvyc

>646
あったよ。＞女性と踊っている海江田

表紙で見たし、画集にも出ている。
（過去ログにあるけど・・「かわぐちかいじの世界」という本です。だらけに
いけばまだあるよ）

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 18:26 ID:FHUogVqk

海江田の浮気age

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 18:36 ID:J5uZsxKY

浮気（ｗ。
ダンスのお相手の女性は「やまと」を擬人化したものでわ？
という説をきいた事が。。。
ところで防衛大行くと、みんなダンパ経験するのかな？
三羽烏のダンスシーンみてみたい気が・・・・

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 18:53 ID:T8aFhvyc

>654
菊池のダンスシーンが見てみたいな～～。age

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 20:56 ID:J5uZsxKY

>655
見たいねー！どんな感じなんだろう。
「ダンスも士官の教養の一つ」と、すごくそつなく踊りそうな気もするし、
逆に女性相手だと緊張して下手っぴになるような気もするし・・・・。
角松は意外と上手そうなイメージもってますが。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 21:17 ID:.CyW9d5o

角松はタンゴを盆踊りにアレンジできる才能の持ち主です。
菊池はアララギくらいには踊れそうだ(最後はバルコニーからダイブ)

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/07 21:32 ID:J5uZsxKY

>657
＞タンゴを盆踊りにアレンジ
ワラタよ。。。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 00:12 ID:48P5lWCQ

>>656
＞「ダンスも士官の教養の一つ」
駐在武官とかでその国のパーティとか逝く事有りそうだし。
そーなったら確かに踊れないと困るしな。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 00:18 ID:/gK8pIzs

>657
warata
その才能、尾栗にもありそうだ（w

確か某大ダンパは女の子同伴しなきゃいけないんだよね？
でも相手のいない生徒の為に教官達がいろんなコネを使って
女の子を用意してあげるとか…
三羽烏は同伴できたんだろーか。特に松。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 00:41 ID:3gqhx9k.

女の子は某大のダンパネタが好きだねぇ。
っつって、俺には想像もつかない世界だからやっかみ半分こ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 04:03 ID:2c1b1ulQ

>>660
私は栗が気になるのだけど・・・

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 06:25 ID:NzEk1moU

>>660
しかし、異性交際が非常に難しそうな膨大で
ダンパは女の子同伴が必須なんてなかなか厳しい注文だね。
いつ彼女作るんだか。

個人的にはモテ度は
菊地＞＞角松＞＞オグリではないのか？男から見たかんそー。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 15:22 ID:cKqJsqco

＞菊地＞＞角松＞＞オグリではないのか？男から見たかんそー。

最初に目がいく順番（ルックス？）はそうなのかもしれないけど、
この三人って、知れば知るほど甲乙付けがたい魅力だと思う～。
星にも色々あってな、ってかんじですか。
本当に良い意味で三羽烏だとしみじみ思う今日このごろ。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 15:29 ID:7AsLYQ4Y

私からみたら菊池は引く手あまたかな？尾栗は大騒ぎ相手には最適。
その場のノリで色々と変わるって感じです。
角松はどうなんだろ・・？？もてすぎす、でももてなさすぎず・・・
大人の女性とは合うかもしれないな。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 16:07 ID:cKqJsqco

665さんが彼氏ｏｒ旦那にするなら誰が一番？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 16:27 ID:/aOtQkS.

>>666
>>665です。
困ったなあ・・・彼氏なら菊池でダンナは角松かな。
菊池がダンナだと結構神経使いそうだから。
尾栗は友達かな？でも一緒にいて楽しいからダンナでもOK。
（「彼氏じゃないの？」とはつっこまないでね）
他の方はどうかな？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 18:26 ID:oAStmbv2

菊池途切れず、尾栗長くって感じがする。角松はどうだろう？
何にせよ、ｹｺｰﾝ相手だったら三人とも申し分無いよなあ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 20:45 ID:PCDlV.OM

気を使わなくてすむのはやっぱり尾栗かな。一緒にいて
とにかく楽しいのがイイ。
出世狙いなら角松か菊池。まともに行けば、
どちらかが幕僚長になること間違いなし。
官舎住まいだったら、一番自慢できるのは見栄えがいい菊池か。
ま、好きになってしまえばどうでもよくなってしまうものだけど。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 20:52 ID:Eb93W4E.

尾栗を旦那、菊池を嫁にほし…ウソです、冗談です。角松は意外にポジションが掴みにくいな。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 21:54 ID:F1qiejlU

速水を嫁に・・・ならわかるが、
菊池を嫁にしても激しく役に立たなさそう(笑

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 22:10 ID:cKqJsqco

かわぐち先生の頭の中ではこの三人って妻帯なんだろうか？
それとも独身かな？草加さんは当時の風潮からいっても奥さんか
許嫁がいそうな気がするけど・・・
ところで、速水さんは嫁のカガミだよね（ｗ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 22:25 ID:.iBViqFI

菊池は観賞用じゃないのかなあ？彼氏にはしたいけど、旦那には不向きかも
しれない。
でも最初の方で「家族や兄弟～」っていうせりふがあったから菊池は既婚
者かも。尾栗は気楽な独身貴族ってとこかな？
角松は・・・仕事一筋？で未だに独身・・・

速水を嫁・・・専業主夫とかならOK？

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 22:26 ID:.iBViqFI

連続失礼します。
草加は既婚者でもおかしくないし、下手すれば子持ちかも？？？
すんません、母方の祖父が同世代でちょうどその時代には子持ちになってい
たんで。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 23:03 ID:lPpy7GQw

>671
ホレ　嫁にも色々あってな(w

冗談はともかく私的には旦那は尾栗でも菊池でもオッケー。
角松はやはりよく分からん…。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 23:28 ID:L8E.Nvuk

ヨメにするなら山中の方が良さげと思うのだが…
力仕事も細かい仕事もなんでもこなしてくれそうだし。
見た目ちとゴッツイけどね（藁）

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 23:30 ID:L4kNhp1U

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 23:52 ID:4maqoPZ6

嫁だったら断然速水っしょ～！あのマメさはね。
三羽烏は嫁向きじゃない。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:20 ID:5AXzLFWk

>678
三羽烏は嫁向きじゃない。＞確かに（藁

「ジパング読者の"こんな三羽烏はイヤだ！"」
1.息子とキャッチボールをする三羽烏
2.娘のおままごとに付き合う三羽烏
3.子供の教育方針について妻と喧嘩する三羽烏

……なんかいいじゃないか。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:22 ID:2.VSlIhU

速水は沈艦のなかではかなり男らしかったよね。嫁キャラに
見えてしまうのは副艦長というポジションのマジックなり。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:27 ID:hTlOAW86

>>679
想像するだけでも・・・（大汗）
でも３人とも奥さんの尻に敷かれそうな気がするなあ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:34 ID:P01XnmQY

>679
う～ん、息子とキャッチボールする尾栗（父子でダイエーファン）とか、
子供の教育方針で揉める菊池とかは想像できるよ。おままごとの相手も
尾栗ならやってくれそうだ。角松はなんかイメージ掴めない、意外とミ
ステリアスな男だな（W

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:40 ID:hTlOAW86

>682
親子でダイエーのハッピ着て福岡ドームの外野席で騒いだりして＞尾栗

だけど尾栗の世代なら太平洋クラブライオンズとか知っているかもしれ
ないから西武も好きかもしんない・・

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 06:32 ID:LtadFKUw

ダイエー嫌い（ぐすん・・・・）

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 06:54 ID:WrLIVGCU

野球じゃなくサッカーではどうか？
アビスパ福岡だったっけか？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 06:55 ID:/HaxW1v.

尾栗はなんとなくヤクルトファンの香りがする

687 ：十時来三郎：02/04/09 08:18 ID:jMs5Df6s

ジバング、一向にアメリカ側の動きが描かれてないのが気になる

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 09:13 ID:T7XvQWC2

みらいの３人が子供の頃のメジャースポーツはやっぱり野球でしょ。
尾栗は本人はともかく、親父さんの世代は西鉄全盛期だから
親父の影響でライオンズファンというのはあるかもしれない。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 10:24 ID:pXteb/5U

７８年頃に西武ライオンズになったんだっけ？じゃあ、尾栗の
少年時代は九州に在籍ってことでやっぱライオンズファンか？
角松は広島とかベイスタファンっぽい、菊池はサッカー好き。
JリーグじゃなくてセリエAとかそっちの。
>687
ジパングは２誌で平行する時間軸を同時連載とかしてホスィ。。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 18:28 ID:i02EE0iE

＞でも３人とも奥さんの尻に敷かれそうな気がするなあ。
同意。情けない性格・・・という意味じゃなくて、
むしろ包容力がありそうって思うからこそ。
ここは譲っておくか・・みたいな。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 19:43 ID:mcE7eI7M

どの書き込みとは言わないけど
原作から推測できる範囲を大幅に超えた妄想はうざいよ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 20:37 ID:AsvjoXDM

>691
禿同。

どうして毎度毎度言われないと気付かないんだろう。
マジウザ。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 20:58 ID:XEXjkC0w

まあまあ、モーニング発売前だからでしょ。
そうでなくとも、先週休載でネタ枯れ状態だし、大目に見てくれ。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 21:09 ID:UC96JIcg

お気持ちはよくわかりますが・・・
ネタも少ないし、ここは大目に・・・勘弁してください・・・

＞アメリカサイドの話

そういえば、そうだよね？アメリカサイドの話もあってもいいよね。
でも本編では収拾つかないから外伝かなあ？

695 ：十時来三郎：02/04/09 22:03 ID:jMs5Df6s

食料の山に打ち込まれたミサイルのアメリカ側の解析結果が未だに出てこないし。
空母を遙か遠くから撃沈する兵器を日本が持っているとしたら大幅に戦略は変更されるだろう。
もし、みらいが全面的に日本軍に協力することになったらと、考えると、例えば、
風船爆弾は１割がアメリカ大陸に到達していたなんて小さい事実さえ戦略に大きく関わる
し、マンハッタン計画のメンバーも全て判っていて原爆開発を阻止できる。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 20:57 ID:X16jAeeE

歴史上の要人が判っているというのは最強だよねぇ。
でも、それこそバタフライ効果じゃないけど、ひとつ史実を変更すると
思いもかけない展開があるのかも知れない。

697 ：日の丸クン：02/04/10 21:29 ID:9dbn7KFw

工作員にオッペンハイマー、一人殺させるだけで、その後の原爆開発に大きく支障
が出るだろう。みらいの未来技術ならプルトニウムさえあれば日本が原爆を先にもてる
かもしれない。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 22:05 ID:UKMOM4y.

ふと、
デムパ草加だけでそんなに歴史を変えられるもんだろーか？
とオモタ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 22:23 ID:hvLnkxGI

一応うりゅーﾀﾝにも期待してageとく

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 22:52 ID:8FrNApnY

早売り読んだ。
今週、語りたいこと山のようにある。
後、１２時間の辛抱か。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 23:24 ID:Soul./jU

>>700

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 23:26 ID:Soul./jU

>>700
＞語りたいこと山のようにある。

まじっすか？
ドキドキ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/10 23:58 ID:hvLnkxGI

>702
IDに魂を感じてageとく

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 02:31 ID:dpNvj1y2

>>697
>工作員にオッペンハイマー、一人殺させるだけで、その後の原爆開発に大きく支障
>が出るだろう。みらいの未来技術ならプルトニウムさえあれば日本が原爆を先にもてる
>かもしれない。

もう阿保か馬鹿かと
ここまで無知なだともはや犯罪だな
思い込みだけで書いてるだろお前（ｗ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 03:02 ID:81cjVmbY

>>700
午前10時まで我慢我慢です・・・うう・・・・

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 10:29 ID:i.Rx0gA6

草加、角松を銃で撃ってみごと命中！
えらいぞ！

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 12:52 ID:F/J9MQP6

いつの間にやら松っちゃんがカタキ役に。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 14:52 ID:Mn.BpnoU

いやぁ、気になって早速お昼休みにゲットしました。
すっごい緊迫シーン。でも、松に惚れてしまいそうだ・・・。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 15:42 ID:ofg8XDAM

でも、撃てないのが角松っぽつーかなんというか。。。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 16:07 ID:CoU7iPPE

今回・・確かに語るべきことが山ほど・・・
が・・角松、やっぱり甘かったか。やれやれ。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 16:20 ID:NYTdvrOo

今週号見るまで706はネタかと思ってた(w

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 16:37 ID:FgCrdOjs

706の書き込み時間、もう解禁時間だし。
詰めが相変わらず甘いなあ、角松。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 17:37 ID:Mn.BpnoU

菊池といい角松といいあるいみ現代人の象徴みたいな性格なのかもね。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 18:38 ID:SKe0SEsM

角松のいっそすがすがしいまでのヘタレっぷりに拍手(ﾜｰﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
前回きった大見得はどこいったんだ？(というかなにしに満州まで逝ったんだ…)

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 19:06 ID:5wUt/Tu6

下手に拳銃なんて構えてないで、後ろからぶん殴って確保
‥とかのほうが良いのに。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 19:48 ID:ecPNw8l6

>>708
801板へどうぞ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 19:50 ID:ecPNw8l6

－小悪魔の微笑－
●雅行ちゃんのプロフィール●
【本名】
　菊池　雅行（MASAYUKI KIKUCHI）
【性格】
　ＩＱが高く理知的。冷徹な雰囲気を持つ。
　責任感が強く、
　生真面目のためナイーブになりやすい。
【サイズ】
　　身長：ひくい（185cm）
　　体重：かるい（82kg）
【年齢】
　32歳
【職業】
　砲雷長

ちょっと設定いじっちゃいました（ｗ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 20:00 ID:YUWpuG1o

>>717
はい、801板へどうぞ。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 20:17 ID:bxz25y5I

負け犬ってどっかで聞いた事あると思ったら某便所の扉も言ってたな。松が負け犬呼ばわりされる辺りに
この漫画のテーマを垣間見たような気が(最後は勝つんだろうが)

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 20:22 ID:YUWpuG1o

やはり現代の人間と戦時中の人間の差が如実に出てきているな。
今回それを痛感したよ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:00 ID:2zhmRG9U

708がなんで某板限定？私もあのへたれっぷりに萌えました。
急所外して撃つくらい出来るんじゃ…と思ったけど、フラッシュバック
にとらわれてた一瞬にやられたんでしょうね。
草加って一度死んでからずっとフィアレス状態なのでしょうか？

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:14 ID:YUWpuG1o

ところで「バッテリー」を語るネタはないのか・・？
海部打たれたのに・・・これしかないか。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:16 ID:d4iGogG6

>>714
結局あのジャイアソがうちら現代人の象徴という事だ。
どんなにアメリカを嫌ってもどんなにジャイアソを情けないと思っても、
それは脳内処理だけの世界だから気楽なんであって
草加のような行動に出れる現代人はほとんどいないだろう。
結局うちらも同じ局面に立てばジャイアソと同じようなことになるだろうな・・・。
もっとも草加の行動が正しいかどうかなんて全く別の話だけど。

ま、現代人の俺から見れば今現在の草加が正常な精神を持っているとは思えんけど。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:20 ID:d4iGogG6

>>722
打球が抜けてから走り出す３塁ランナーのスタート遅すぎ。
きっとレフトが激しく突っ込んできてホームタッチアウトとかいうネタに
違いない（ｗ）。

つーかここは野球フェチあんまりいなそうだから仕方ないよ、俺は好きだが。
まあ今週はジパングのほうがインパクトありまくりだから・・・。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:22 ID:d4iGogG6

それにしても今回で角松モエモエ層は草加への敵意を
露に、激しく泣いた事であらう。
草加、すごいな・・・、被弾している奴の腕を冷淡な表情で足で踏んづけ
銃を激しくキック・・・。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:25 ID:YUWpuG1o

草加も軍人だってことだね。今週のジパング。
あそこまで冷徹になるんだから。
冷静に考えると前々おかしくもなんともないんだけど。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:26 ID:YUWpuG1o

前々になってる・・・>726
「全然」です。すまそ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:30 ID:d4iGogG6

>>726
命の恩人を銃で撃つようなことも厭わない
軍人という職業には俺はとてもつけん、ということを
ひしひし感じたよ。
でも俺はそんな自分を正常だと思ってるけど。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:31 ID:s.wRDgDM

草加は正常だろう。あれでｼﾞｬｲｱｿを撃ち殺せば真性のキだけど。

にしてもためらわず米兵達を撃ち殺したわりに草加に手出しするのはためらうｼﾞｬｲｱｿ。
殺す以外のやりようだってありそうなもんだが事ここに到ってもここまでなんもできん奴だとは思わんかった。
できんもんだってのも分かるけど。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 21:38 ID:d4iGogG6

>>729
それよりもなによりもまた草加にへーこらして
付いていく輩が増えそうな気配なのが気に入りません。
今の数人が草加の手下になっているのでも十分不満なのに。
あれでは海江田四郎なんかよりも遥かに始末に悪い・・・。

まあ角松に関してどうにも見ちゃいられんのは
現代人の矛盾した部分を如実に表しているからだと思っているよ・・・（今回特に）。

731 ：草加が：02/04/11 21:59 ID:G4G6HyG.

角松を撃つのはともかく、軍人だからって未来を知った処であんな
行動にはでないよな。津田の反応の方が普通じゃないの？

角松のキャラクターが見えてきた所為でｼﾞｬｲｱｿって呼ぶ人が減った？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:15 ID:KXG9B.XA

┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>704がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ト、　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>704
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:28 ID:uQVNLDm.

名も知らぬ米兵と、一度は命を救った浅からぬ縁を持つ男を一緒くたにするのは
無理と思われ。さらに、そのことを当人からせつせつと語られては、さすがに
躊躇もするだろう。
その辺りが現代人の甘さってモノだろうが、かといってみらい三羽烏に
草加の域に到達して欲しくない。負け犬だの、甘ちゃんだの言われつづけても、
角松たちには２１世紀から来た人間としてのポリシーを貫いてほしいが。

というか、今回の話は来るべきドイツ編の布石では？
当分の間角松は身動き取れないだろうし、みらいサイド長期失探の始まりか。
三羽烏萌えなので、本当はこいつらの出番を増やしてほしいけど。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:30 ID:d4iGogG6

＞＞７３１
少なくとも深町キャラとは大きくかけ離れてしまったわな。
でも個人的にはこの作品で深町を望んでないからいいけど。
沈間でもカイエダのが好きだったし、常時冷徹に見えてその実
頻繁に垣間見える人間ぽさがなんともたまらんかったのさ。
ジャイアソは弱さを全て背負い込まされているようで少しかわいそうになってきた。
草加はコワイヨ・・・。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 22:34 ID:d4iGogG6

>>733
あんまりそういう現代人モロ出し的な部分は見たくないんだろう、
ここの住人さん達の気持ちとしては。
ところがかわぐちかいじの作品はこういうキャラが結構多いんだ、これが。

俺も角松は草加に対してそこらの米兵とは違った感情移入をしているから撃てないだろうと
普通に予想したけど。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 23:02 ID:4xESqzww

軍事板版の惨状がひどい…
戦闘シーンが無いと読む気もしないらしい。
今回は結構重要な回なんだからもう少し盛り上がると思ったんだけどね

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 23:09 ID:sGyYEuNA

削除依頼出した方がいいんじゃないの？軍事スレ。と思たよ。

草加と角松のスケールの違いが如実に出たね。
角松があそこまでショボとは・・・はぁ・・

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 23:21 ID:d4iGogG6

>>737
それでも角松にはあのキャラで通して欲しい。
しつこいけど現代人の典型だからね。
それとは別に草加がスケール大きいのではなくて単にデムパだと思うが（ｗ
なにか、バッテリーの武藤がようやく悟ったのと同じように、
最後に角松が平気で人を殺せるようになっていたらなんか怖い（ｗ

ま、軍人としての描写でなく現代人の葛藤として書いて欲しいね、ジャイは。
菊地さんはその辺あっさり脱却してしまたし、皆それぞれキャラあったほうがよか。

戦闘とか殺し合いしか興味ない人間はどうでも良い。
正直そういう奴がなんでこの漫画を読んでいるのかと思うし、戦闘シーンや
殺しが無いからへたれ漫画だという意見には
正直むかつきも覚えるので、俺の脳内で軍板はあぼーんしてる。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 23:26 ID:dpNvj1y2

>>736
かいじの妄想に対して
真剣に語るのもバカらしいって事だろう（ｗ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/11 23:30 ID:sGyYEuNA

>>737です。
>>738
同感です。結構すごい事言ってしまったけど、彼の持ち味の一つだと
思ってますので。
草加の方がちょいと「・・・」だからそう思えてしまうんでしょうね。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 01:00 ID:/lL84gWM

角松はあれで結構悩みやら何やら抱え込んでいるから、今回のことで
一気にくるものがあるかも知れない。
もっとも、それを乗り越えてこそ人は強くなるものだから、
これからの展開に期待age

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 01:01 ID:tGQoipaE

なんだか草加は正常な判断能力を失ってるみたいにみえるな
海江田とは違って狂人として描くつもりなのかも

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 06:30 ID:ZKmjJKlY

まあ結局手を下せなかったという点では
深町と同じパターン。性格は大分違っているけど。
現代風に言うならば結局それがジャイアソや深町の良さか。

草加は自分の理想を邪魔するものは全て排除という感じ。
当時の考えからすれば真っ当な面もあるかもしれないが（最も
ヒットラーやらプーイーを殺そうなんて狂ってるがｗ）、現代人からすれば
狂人にしか見えないわな。まあ、かいじの狙いはそれか。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 06:43 ID:6YYQlZ7c

結論

大日本帝国はキチガイ国家

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 12:50 ID:NAU9M/WE

じゃあ基地外の末裔がまっちゃンたちって事か。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 12:53 ID:yqGZ97tg

>745
単純に考えるとそうなるな＞末裔

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 14:22 ID:a74mhqDg

でもイニシアティブ握ってて、草加が銃向けてきた時に
撃たなかったのは何でだ？

殺さずとも撃てよ、ジャイアン。自衛だろ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 16:36 ID:WW5wdkq6

だから甘いと思われるんだよ・・現代人は。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 20:16 ID:uMHGdxz.

現代人か草加か、どっちの感覚が云々という話じゃない。
角松は個人として行動してたんだから、奴個人が草加と対峙しに満州まで行ってボロ負けした、それだけの話だ。
しかしつくづく前回の大見得、ガ島での米兵射殺などを踏まえて今回を振り返ると、
こいつ、肝心なところでは公私問わず私情を優先させる奴なんだなぁ、と思った。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 20:54 ID:ZKmjJKlY

>>748
実際そういう点では甘いってば。
戦争に対して現代人のほうが割り切った視点で
物事を見れるとは誰も思わんし。

>>749
ま、そういうキャラで作ってしまった以上、
今更キャラ替えしたら話が成り立たんからな。
第一話で「命令とあれば殺るのが俺達だ」と角松は言ったものの、
結局それは脳内における世界だけでそう思えるだけで、現実は違ったという事だわな。
今の自衛隊にはこういうタイプが意外に多いんじゃないかと予想する。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 21:38 ID:ivg8N1h.

草加が口では「殺したくない」と言いながら撃ったのは
角松は「誘拐犯」だから、他の勢力に捕まれば殺される。
それを防ぐために自分で撃った、のかな。
好意的すぎる？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 21:43 ID:5eUxAa6I

>751
好意的かどうかはともかく、
ミステリ的な先読みするのは、オジサン、嫌いじゃないぞ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 22:10 ID:.0WfEWLs

>751
きちんと右肩撃ち抜いてるしな。

自分も他人の先読みは興味深い。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 22:22 ID:FkIdhTzA

>>749
実際に米兵を殺したことによって、新しい葛藤が生まれたんじゃ
ないのかとも思う。

バイリンガル版を購入したが、英語喋るみらいクルーは変な感じ。
「まあよかろう」はNot too shabby…か～。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 22:27 ID:MgYBg0eA

>>754
バイリンガル版、って詳細きぼーん。洋書を取り扱っている書店で
売ってるの？

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:12 ID:anEFY3s6

私も洋書のコーナーに偶然置いてあるのを見つけて買った。
あれは英語の勉強になるのかな。実用的な英会話ってほとんど
ないような気がする（専門用語のオンパレードだからな。
それは原作も変わらないけど）。しかし、英語話すキャラたちの中で、
菊池だけ違和感ないのは何故？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:16 ID:4mBYUkJs

>756
英語版読んだことないけど、違和感のない菊池ってすぐに想像できて
なんだかウケタ・・・

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:19 ID:anEFY3s6

＞７５１、７５２、７５３
これからの展開としては、どうにかうまく逃げおおせてほしいものだ。
万一、関東軍に捕まろうものならロクなことにならん。
奴らにみらいの存在が知られたら、角松が陸軍ＶＳ海軍の覇権抗争の
駒にされそうだし、バレなくとも皇帝誘拐は大罪。
下手すれば大逆罪に問われかねない。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:20 ID:MgYBg0eA

あの容姿からみたら菊池が一番英会話に堪能そうだからかな？
違和感ないのは。反対に尾栗は違和感ありまくりと思われ・・・

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:22 ID:BZ8kGIu2

>750
いや、私情が絡まなけりゃやけに思い切りはいいんだよ、角松の場合。
米兵を撃ち殺したのは｢命令とあれば～｣を実践したまでの話。やらなきゃやられる、ご立派です。
それなら草加にも同じ覚悟で対峙するもんだと思うんだけどね（ガ島より後なんだからなおさら）、
草加相手だといつまでもあいつぐずぐずしてるから。なんか使い分けしちゃってるのが(-"-)て感じ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:49 ID:c5Pj64eY

軍人としてなら撃てるが、人間としては撃てないってことかいな？＞私情が絡む

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/12 23:59 ID:4Fjdr6oA

んー…どうだろ、相手によってハードルを高くしたり低くしたりしてる様な気がするってことかな。
角松の行動を感情抜きに分析するとそう見えたんだけど、あんま分析するもんでもないわな。
ちょい引っ張りすぎたと自分でも思ってる。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 00:04 ID:sF2TIhNI

やはり801的な感情があるのか角松は？(ｗ
まあそれは極論にしても
草加に対して「センメリ」的な感情は持っているのかもしれん。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 00:11 ID:HGajBL8U

色々な、複雑な思いを抱いていると思われ＞角松

801的意味ではないので念のため。

765 ：754：02/04/13 01:46 ID:eY8oKUJY

>>755
普通のマンガ売場で売ってた。１、２巻が出ていて表紙とサイズは
通常コミックとだいたい同じ、でも薄い。一冊に４話分しか無くて
850円。最後まで発行されるかどうかはかなり微妙…。個人的には
「便所の扉」の行までは何としても出してほしい。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 05:36 ID:cBEjYkz6

アメリカでイーグルの英語版は売っていた。
２０話位乗っているやつで２０ドルくらい、６話位しかのっていないやつで
大体７ドルくらいだった。
表情が少しだけアメコミ風にアレンジされていたような気がして少しワラた（顔のラインが
少し太くなっていたり）

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 05:44 ID:DItX7.yM

>>765
便所の扉をどう訳すのか楽しみage

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 05:55 ID:qXjjtzM.

>755です。>>765さんさんくすこ。
でも高いなあ・・・・

769 ：軍オタ：02/04/13 09:03 ID:1At18P8I

>>738
>戦闘とか殺し合いしか興味ない人間はどうでも良い。
>正直そういう奴がなんでこの漫画を読んでいるのかと思うし、戦闘シーンや
>殺しが無いからへたれ漫画だという意見には
>正直むかつきも覚えるので、俺の脳内で軍板はあぼーんしてる。
軍板にとって戦争は漫画の世界じゃないんです、しかし漫オタにとって
は戦争なんてただの漫画の世界の出来事なんでしょう。
この感覚の違いだと思います。ジパングを読んだ時の感情的な違いは。

あの漫画が描いている１ページ１ページの間でも、現実のあの時代の
時間の中では多くの幾多の命が戦争ってシステムの中で次々に失われ
ていってたんです。
だから軍オタとしてはあの漫画の背後にあるそんな現実の世界を想像
すると胸が痛むんですよ、で、それとあまりに遊離した世界を描かれ
ると感情的には許せなくなってくるんです。

別にドンパチ好きでジパング嫌ってるわけじゃありません。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 09:06 ID:whDFYwFY

お前、人を馬鹿にしすぎ
お前だって戦時を生きてきたわけじゃないだろう。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 11:37 ID:KWwQSUew

>>770
君は人の死に立ち会った事ないの？
その場にいたかいなかったではなくて、大勢の人間の死に対して
思いを巡らす事が出来るか否かの問題ではないの？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 11:47 ID:KWwQSUew

>>769
そんな人を小馬鹿にした書き方しなくても、あなたが言いたい事は要は漫画の背景になる世界を知って
いるか否かで見方が違うって事なんでしょ？

例えば地下鉄サリン事件をコメディタッチで描いたマンガがあったりとか、日航ジャンボ機墜落事故
をギャグにしたマンガがあったりすれば、そりゃ状況知ってる人間が見れば不謹慎だって怒るでしょう
ね。そんな事をあなたは言いたい訳ね？

でもさ、そんなお堅い事を言ってたら太平洋戦争なんて歴史の一大イベントを題材にしたマンガなんて
描けないじゃん。だいたい人が死んだっても事故や事件物とはスケールが違うんだからさ。

もっと気楽に読んだら？、そんな事を気にしながら軍事の世界を趣味にしててオタクら疲れないの？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 12:43 ID:TE.3Ggms

>>769の気持ちは俺にはすごくよくわかるよ。

たとえば、現代を舞台にしたラブコメ漫画を読んでいても、
主人公が優柔不断にニヤついてるところから見えない場所で
多くの命が次々と失われている。それは飢餓だったり戦争
だったり事故だったりいろいろ原因があるわけなんだけど。
だから俺としては漫画の背後にあるそんな現実の世界を想像
すると胸が痛むんですよ、で、それとあまりに遊離した世界
を描かれると感情的には許せなくなってくるんです。

774 ：773：02/04/13 12:48 ID:TE.3Ggms

ちゅーわけで、漫画や軍ヲタなぞやめて
青年海外協力隊にでも逝け>>769

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 14:07 ID:AWpO9tLk

>>773と>>774ってID見る限りは同一人物のようだけど、なんか論理の飛躍が凄まじいな（ｗ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 14:10 ID:VNYNCNLQ

>>769
でも、戦争ってそういうもんじゃないの？命がけで国や
愛する人の為に戦ってる行為だって歴史のポイントの一部
でしか無い。同じ時間に全く関係ない暮らししてる人たち
だっている。当事者たちや関係者たちにとったら納得いかん
ことだろうが、その理不尽さをひっくるめて戦争でしょ。
人間は必ず死ぬって事以外は平等じゃなかったりもするしな。

777 ：名無：02/04/13 14:55 ID:qcC9iwJg

なんかここ最近の話しはビクコミオリジナルでやってる「ロン」みたいだと思った。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 19:38 ID:V7BvVlZQ

>>776
>>769は戦争について語ってるんじゃないと思うのだが？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 20:19 ID:lSWrB0UU

>769
私には、まさに「マンガの中の戦争」はマンガの世界の出来事です。
ただあなたのレスには、私達が総ての戦争をマンガを読むようにしか
考えてない、というように読めます。
＞しかし漫オタにとっては戦争なんてただの漫画の世界の出来事なんでしょう。
多分あなたの意図したことは違うような気がします。
ですが、反撥必至の文章ですよ、こりゃ（笑）
まず、この了解を差し戻していただかないと、マンガの話ができません。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 20:21 ID:cBEjYkz6

>>769
あの、>>738を書いた者だけど、
別にあなたのようなタイプの軍ヲタをどうこういうつもりなんて
ないんですよ。別にあなたはあなたでそれでよいと思うし。
そういう話じゃなくて、ドンパチがないからつまらんだのといって
いちいち関係の無い事ばかり書き散らして
スレ荒らしするような人種のことをどうでも良いと言っているのね。

戦争云々とか、軍ヲタがどうだこうだというレベルにまで到達していない所での話です。
そしてただ単に自分は状態の軍板とは関わりたくない、それだけ。

781 ：780：02/04/13 20:31 ID:cBEjYkz6

あ、一応補足させてもらうと、私も戦争＝殺し合いの部分は否定できないんで、
そういう部分も大いに描写してもらって結構だと思ってます。
ただ、そういう戦闘部分にしか興味が無い連中が、戦闘とは関係ない
話の回でいちいちスレを荒らすのはうざいだけ。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 21:35 ID:NEzGnLgM

てか>769って以前のジパングスレからのコピペではないかい？
なんか見覚えのある文章なんだが・・・・

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 21:41 ID:m2wGqvFM

>>769はマジレスを装って場を荒らす新手の荒らしです。
放置願います。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 22:14 ID:W5nF4hl2

>>783
了解、漫板は漫板の視点で軍板は軍板の視点でお互いにやれば良い事ですから。
互いに越境して相手の「文化」を批判し合う事はないでしょう。その点で>>738氏に
は反省して欲しいですね。

軍板で最近のジパングが相手にされないのは理解出来ます、もはや軍事的な視点で
語れる漫画ではないでしょうから。ただ、それはそれで結構、こっちはこっちで
ジパングのファンとして続けるだけです。異世界の方々の考えを非難しても始まり
ません、それはお互い様ですから。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 22:55 ID:wzMyKuKs

ジパングに登場する戦艦や武器、戦略などを語りたいなら軍事板がいいし、
ヤロー同士の熱い友情を語るんだったら８０１板が適している。
漫画板はストーリーや、８０１に引っかからない程度のキャラ心理など、
全般的なことを語らうスレ……ということで、確かに住み分けは必要でしょうね。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 23:20 ID:2qtQbUz2

>785
単純にキャラ萌えは？８０１は男「同士」のネタですが。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/13 23:56 ID:5nbrWVLs

戦闘シーンについてのコメントや、
兵器スペックしか語れない奴にはイタいわな。実際。

俺としては草加が「あのチャイナ服」をいつまで着続けるのか。

それが気になる、、、

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 00:20 ID:PE8i1Ywg

７８６＞
７８５ですが、キャラ萌えはケースバイケースでしょう。どちらの板に
書きこんだ方がいいかは、個人の判断ということで。
キャラ萌えでも、どう考えたって８０１向けなネタは結構ある。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 01:08 ID:9PFB3722

>788
キャラ萌え（妄想系）勘弁して欲しいッス。見てる方が顔が赤くなる・・・
おまえら、作品のサプライズやネームの出来なんか
どうでもいいんだろと小一時間
・・・と言うのが本音だけど、実際萌えられる場所もないようだし、
萌えるなってのもゴーマンだし。
この際、歯を喰いしばって耐えるから、だからちょっと控え目に・・・

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 03:04 ID:72men13Y

>789
萌え・・・このスレではないけど身に覚えありまくり・・・
ごめんなさい、ごめんなさい。かなりセーブしているつもりなんですが。
怒鳴らないで生暖かい目で・・・暴走気味なら上手く他の話題になるように・・
とかしてもらうと嬉しいです。

結論　何事も程々に。
だけど、801系の萌えは801板にスレがあるので、そちらでやって欲しいです。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 10:04 ID:gNSomBks

>789
７８８さんじゃないんですが、貴重なご意見ありがとうございます。
このスレでちょっぴり身に覚え有りな人間なので心苦しいです。ごめんなさい。
でも心境を率直に書いていただいたお陰で言動を修正できます。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 14:45 ID:InTOE12M

７８８です。私も女なので、今回の松に関しては激萌えもいいところなんですが、
その方面で暴走すると、やはりここでは板違いかな……と。
ただ、軍事板あたりでは最近、自分たちの感覚ではイタすぎると思われの
８０１板のネタを晒しコピペしてくれるので、もうちょっと自重してほしいけど。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 17:42 ID:C3b9yvq.

ではそろそろまとめに入っていいか？

草加が死んだら連載が終わっちゃうだろ！てことで。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 18:15 ID:45oA42OA

>793
それはどこかにツッコミ先があるのか？どこだ？教えてくれー

角松が死んでも次週感動の最終回、なのだが、それとは違うのか？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 19:32 ID:.7TgixYc

>792
激しく同意。801でない妄想もほどほどにしておいた方が・・・
それから801のコピペも超勘弁。801萌えは嫌いなんで。
某有名ジパング（沈艦）サイトに妄想（801でもそうでないのも）OKなBBSが
出来たので「辛抱たまらん！」という人はそちらに行くのがいいかもしれないです。
801萌えは801で行けばいいし。
ちょっと蒸し返してごめんなさい。

>793
ど、どこからツッコミを入れればいいんだ・・（困惑）

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 20:16 ID:UwQaAIFc

当初の様なすみわけをすればそれでよいと思うんだけど。
ストーリーやキャラネタはここで書けばよいと思うし、
軍事、戦闘ネタ中心なら軍板（もっともあっちがあんな状態だから
こっちに流入があるのだろうけど）、８０１ネタはピンクへ。
これで良いんでなくて？

キャラ萌えくらいは漫画板の傾向を考えれば
別に良いだろうと思う。それが親父達のホモストーリーまで発展されないかぎり。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 22:19 ID:KC3EFgoM

軍事板でジパングに関する話題は「兵器・戦略・戦術・人物（実在）・戦史」に
限らせてくれ（それがあそこの専門なの）、あくまで漫画としての話ならこっちで
お願い。

で、以後、軍事板でジパングに関する単独スレは立てずに、
（１）簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
の方にお願いします。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 22:27 ID:aaGiFFSI

>>797
次スレを建てる時に明記しておいた方がいいかな？風紀っぽくなりそうだけど。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 22:58 ID:JbKdQJSc

>>798
だから
軍板では次スレ立てないって言ってるじゃん
797をよく読めＹＯ！

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 23:06 ID:aaGiFFSI

>799
あ、そうだったすまそすまそ。さっき軍板見て確認しました。

801 ：793：02/04/14 23:23 ID:PE5Dwt6s

>794･795
いや、ここんとこマジな議論が続いてたんでちよっとボケてみただけ。
角松と草加の対立はジパングの重要なテーマなわけで、どちらかが欠ける時が
来たらそれは物語のクライマックス、少なくともひとつの転回点だろう、と。
おそらく大陸編ではその段階まで行かないだろうと言いたかった。
ここで話題になった角松の行動（草加を撃てなかった）についての是非とは
別次元の話だな。スマソ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 00:36 ID:nzYJ6wj6

いきすぎた妄想と同じくあまり堅苦しいお約束もご遠慮願いたい気分。
学校で書く読書感想文みたいなカキコばかりでも寂しいし。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 00:42 ID:MXIFecso

堅苦しすぎず、妄想もしすぎず、そのさじ加減が難しいですね・・・
これは個人個人に任せるしかないような・・？？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 01:14 ID:wZx43e4M

とりあえず、感情に走りすぎた過激な意見は
スレ荒れの原因になるような気がする。
それぞれ個人の意見はあると思うけど、まずは落ち着かない？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 01:33 ID:MXIFecso

賛成。まずはいったん整理しておこうよ。今までの事について。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 01:45 ID:wZx43e4M

ここは基本的にストーリーとキャラ（801以外）に関して語る場だったはず。
そこから守ろう。
あと議論や批評、批判までは良いけど、たとえストーリーや他の何かが気に入らなくとも
こっぴどい中傷は止めない？批判と中傷の区別をしっかりつけるようにしないと喧嘩になるよ。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 04:10 ID:zTd8yF2U

>806
賛成。気に入らないのなら流すなりして欲しい。もしくはスレの流れをさりげなく
変える書き込みをして話題を他に振って欲しい。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 23:43 ID:KpBw0A/U

では、次回は角松はどうなるのか予想age

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 23:51 ID:aD58KiBo

とりあえず傷の手当てはしてもらうだろうage

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 23:57 ID:wZx43e4M

角松がいくらへたれでもあのまま放置ではいくらなんでも哀れすぎるぞage

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/15 23:59 ID:tcE.1rl6

角松が気が付くシーン、
「がばっ」（気が付き、上半身を起こす）
とかありそうだな。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:03 ID:fUtEshaQ

しかし軍事板のあぼーん具合、酷いな。なんだありゃ？
軍事板で真面目に語りたいような普通の人間には悪いが、
本格的にこっちとあっちを隔離しなきゃダメだなやっぱり。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:06 ID:Wn6OzDwo

>>811
お約束だがまずありそうだね。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:10 ID:PZ4mpF2Q

>>812
>軍事板で真面目に語りたいような普通の人間には悪いが、
てか、軍板の普通の住人で「ジパング」を語りたい奴などおらんて。
スレがあるのは、ジパングオタが皆の反対を無視して勝手に立てた
だけで、何度も削除依頼が出ているのに、過去の経緯で削除人が
削除してくれないだけ。

もはや軍板は全く「ジパング」に対する興味はないと思われたし。

なんか軍事的な事で質問をしたければ初心者スレにお願いします。
単独スレ立てずにね。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:14 ID:Wn6OzDwo

今日、「ジパングバイリンガルバージョン」をゲット。
でもまだ読んでない・・・（大汗）
薄いが、あれで850円はちょっとなあ・・・・・

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:16 ID:CiDW3zAk

＞＞813
つか、お約束しかやりようがないぞ、アレは。
ひと区切りついたところで気を失ってみせるとか、
　同文　　　　　　　　　肩を押さえてうめいてみせるとか。

もうちょっと根性があるなら、関東軍にとっ捕まるまで草加と溥儀に悪態つく。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:21 ID:fUtEshaQ

まああれでひっこむジャイアソではあるまい

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:38 ID:Wn6OzDwo

ジャイアソはただでは転ばない、ってか。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 00:50 ID:07TimPGQ

寝返ったとみせた溥儀が草加を騙して角松を助けてくれる…
と思っていた自分は甘ちゃんですか？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 01:07 ID:gu0gh6HU

おとなしく騙されてくれる草加かな？
角松を逃がすために騙されてあげるのはあるかもね。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 01:09 ID:Wn6OzDwo

草加は一筋縄ではいかないと思われ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 01:28 ID:qc4PnV8w

草加も角松もだが、縛られてる如月とかはどうするんだ。
瓜生が来たらあそこに居る奴ら全員やばいんじゃないのか。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 02:48 ID:DiklYnlI

じさくじ
えんへ
たくそすぎ

●０点

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 19:56 ID:EBOQbEv2

とりあえずインスタントラーメンって事で

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 20:06 ID:qtX3HKcg

…互いに銃を向けてるんだから、撃つのは仕方ないとしても、
命の恩人を踏むことはないだろ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 21:51 ID:fUtEshaQ

角松は副艦長としては難ありな感じだが、一人の人間として見た場合
ちょっとかわいそうだなと思ふ。
俺だったら命を救った奴に撃たれて踏んづけられたら一生粘着人間になりそう・・・。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 21:52 ID:tE5sp2OA

もしかして溥儀って、草加に殺されるのか？

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 22:11 ID:ErDwiNj2

瓜生が頃すのかモナー

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 22:16 ID:fUtEshaQ

草加は自分の手は汚さなそうとか思えるのは俺だけでございますか？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 22:31 ID:nG8JGupo

目の前で溥儀殺されたら、当分立ち直れないだろうな＜角松

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 22:38 ID:nG8JGupo

どうも、今回の不可解な草加の行動は、みらいを満州へおびき出す
ための策略に見えてきた今日この頃。

角松負傷
　↓
連絡を受けたみらい、海軍を説き伏せて満州へ出航
　↓
その際に海軍に協力する等、交換条件を突きつけられる
　↓
満州へみらい現れる
　↓
６０年後の戦艦を見て瓜生納得、
草加の思惑どおりに関東軍を動かし始める（草加ウマー）
　↓
みらいは確約どおり、
五十六艦隊と行動を余儀なくされる（海軍ウマー）

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/16 22:48 ID:Q4AAXyu.

>>831
>満州へみらい現れる
陸上軍艦に改造され満州に現れた「みらい」は、そのままシベリア鉄道沿いに
ヨーロッパまで進軍するんですね。（その為のドック入りだったんですか、納得）

833 ：８３１：02/04/16 22:55 ID:nG8JGupo

≫８３２
ワロタ　
陸上を戦車のごとく突き進むイージス艦なんて！
ではなくて、大連までだったら（それでも新京から７００㌔あるが）
角松たち一行も移動できるかなと踏んだから。
あとはみらいからヘリを飛ばすとか。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 00:09 ID:YsjOCQqU

溥儀が逆上して持ってる銃で
草加を撃つって展開は。。。ないだろうな。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 00:41 ID:ZexMg8fA

>>835
>６０年後の戦艦を見て瓜生納得、
「みらい」は戦艦ではないよ。
それにあの当時の人間に「みらい」を見せてもなんのインパクトもないと思う。
「なんて貧弱な武装の軍艦だろう・・・」が関の山。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 00:42 ID:pFfGNmKM

溥儀が殺されるってネタ？
でも瓜生と草加・・何やらもの凄い展開になりそうだなあ・・・

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 03:24 ID:IvaW.7kU

>>836
　今までのストーリィ展開からすると、そうなるのが自然って
ことでは ?
　元々の満州国軍飛行隊での銃撃騒ぎは草加が仕組んだものなん
だし。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 04:16 ID:bi08lJjw

草加は瓜生ならともかく
かいじ先生は溥儀を殺さない気がする

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 16:03 ID:zkz7X2jY

ぐぐるってたら、なんか面白いことやってる人たちがいた
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/012826077

既出だったらスンマソン

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 18:46 ID:ly9rkp.Q

>839
おいおい、お花畑持ってきてはいかんぞ。直リンじゃないから
いいけど。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・こわいよ・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・・
そっとしておこうね。
超既出だけど「棲み分け棲み分け」

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 19:19 ID:PCWKz9kc

……早売り読んだ。
今週も、語っても語り尽くせない。
明日になったら存分に語ろう。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 19:24 ID:ly9rkp.Q

>841
明日の午前10時になったら思う存分語ってください。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 21:02 ID:Qz0AVOk.

どこのコンビニに置いてある？＞841

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:34 ID:/wR7PAjs

>>843
うらやまし～・・・・単行本も場所によっては２日前に並ぶ事があるんだよね。
（５巻をそれでゲットした）

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:34 ID:/wR7PAjs

ごめん、>843じゃなくて>841だった。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:49 ID:WUaVHAcY

８４１です。
都内某駅目の前の売店です。ほとんどの雑誌を
発売前日から取り扱ってます。こいつに慣れると
くせになります。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:57 ID:/wR7PAjs

都内って結構そういう場所ありますよね・・・私は都内ではないけど、
旅行で上京した時にたまたまそういう売店に当たった事があります。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/17 22:58 ID:DdlGNgq.

早売りって何のためにあるの？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 10:47 ID:WsLHnYvo

>840
>839の掲示板で過去に何があったのかよくわからないが、
他板のことをそういう風に言うのは荒れる元だよ。
それで軍事板ともギクシャクしたのに。気をつけてくれ。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 11:02 ID:bK2NBM12

>>848
お店としては売上げアップのためでしょ。飛翔系の某漫画なんて
週半ばに続きがアップされてるなんてことも。

先週、今週といい、草加にしてやられっぱなしだな。

851 ：犬神ゲンタ：02/04/18 12:19 ID:zsR7kC/g

龍服血まみれ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 12:49 ID:7Uf5HaFg

>840
ああ、あんた、>839の板にからみ続けているキティか。
お花畑って単語、あんたしか使わないもんな（藁）。
ほんとしつこいな。形を変えてのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝご苦労さん。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 13:29 ID:RtfNislY

「今週の感想」
先生、そうきたか・・・

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 18:16 ID:kBc6Lvso

角松は「Monster」のDr.テンマのような立場になってしもうたな。

855 ：今週号：02/04/18 19:10 ID:sCvytg7k

…もはや語る言葉もございません。だがとりあえず、草加が何だって溥傑とコンタクトをとる事が出来たのかが
最大の謎でした。
後は、救われた気になって死んでいった溥儀の余りの救われなさに黙祷。
あの描写はグロテスクだよな。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 19:52 ID:..kzDcoA

ある意味グレイトフルデッド？と一瞬草加に洗脳された…（恐

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 20:11 ID:DBImq36Q

ジャイアソは草加に拉致されたという事でよいのかな？

もう草加の野望で何人死ぬ事やら・・・。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 20:32 ID:0rtW92NU

今週・・凄すぎるよ・・・衝撃的だった・・・

859 ：855：02/04/18 21:14 ID:54OvUo6c

気を取り直して今後の予想(もうかよ)…草加は角松を使ってみらいに言う事をきかせようと
するんじゃなかろうか。ｼﾞﾊﾟｿｸﾞ構想に協力しないと副長どうなっても知らんぞ、みたいな感じで。
いやもうなんでもいいから菊池と尾栗を出してくれ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 21:20 ID:HZejj1g.

予想か・・・過去レスにあるとおり、草加の人質状態になったのは確かだね。
角松は。如月もだよね。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 21:45 ID:RjZxXPLg

気分的には、草加と吉村には「角松に指一本なりとも触れるな！」
と言いたいんですけどね。先週といい、角松哀れすぎ。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 21:46 ID:RjZxXPLg

つか、頼む。このままドイツまで松を連れていかないでくれ。
本気で彼をみらいへ返してほしいよ。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:06 ID:DiqVJFi.

ところで「ジパング」に先帝陛下は登場されるのか？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:12 ID:n56vNoxs

満州で何をしたいんだか、さっぱりわからん。
さっさと太平洋に舞台を戻して欲しい。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:19 ID:lpbyuDFc

>>859
世界的規模の大戦争の真っ最中にそんなヤクザのチンピラ抗争のような図式は如何なものか・・・・
だいたい日本が戦争に負ければ草加と「みらい」がどんな駆け引きしようが満州なんて消し飛ぶよ。

そこらへんを作者はどう思ってるんだか。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:19 ID:HZejj1g.

横須賀はどうなった？それも凄く気になるのだが。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:32 ID:XEWqE0vA

果てしなくつまらない展開にうんざり。早く「みらい」に話を戻して欲しい。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 22:50 ID:0yVE/Nwk

草加よ・・・溥儀の瞳ぐらい閉じてやれ。いやマジで（涙

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 23:02 ID:G7xaxDCQ

草加は角松と如月をどうするつもりなんだ？
ここまで至った以上、松は絶対草加を許さんだろうし、かといって
松を始末すれば、「みらい」クルーを完全に敵に回すことになるぞ。
「みらい」の協力ぬきで講和に持ち込む策を立ててるのかね。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 23:19 ID:DkJ4Mtas

≫869
松を始末するつもりなら、右肩を狙ったりはしない。
命は奪わない。かといって角松に自由に動き回れるほどの
力は与えない。そんな現時点での使い道は…やはり人質か。
みらいに対する。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 23:27 ID:RM73b22I

>865
最近のなんも考えてない展開から見るに、かいじ氏は最初から角松を拉致らせる為に満州に行かせたとしか
思えないんだよな。菊池のシミュレーション通りに事が進んだ場合、日米最終決戦に草加は間違いなく
みらいを強制参加させるだろうし、そのための角松拉致ではないかと。
で、みらいの戦闘力を牽制に使いつつ油田の存在をちらつかせりゃ講和への道が開かれる、と言う筋書き…かな。
わからんが。(適当な予想)
一番嫌なのはその前に尾栗＆菊池が艦を自爆させるパターン。
｢これが俺達の意思だ｣とか言って(汗)。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 23:57 ID:Va6sUG8k

なんで油田なんかでファシスト政権撲滅を戦争目標に掲げている
連合軍側と講和出来るのかがイマイチ理解出来ない。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 00:03 ID:G9pFSaEg

>871
みらいあぼーんは激しくヤだなあ…
でもｼﾞﾊﾟﾝｸﾞでかいじ先生が一番書きたいのは戦後らしいから、
さっさとみらいをあぼーんしてそっちの話を描きたいのかなー。
でもそれじゃみらいの存在って何さ？てかんじ。

にしても、桃ちゃん曰く全治一ヶ月だった草加があっさり復活してた様に
松の怪我もすぐ回復しそうだな、再来週あたりには全快してそう（w

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 00:08 ID:F5js0O1U

>みらいあぼーん

話が続かないんじゃ・・・？？？
それから角松はどこに連れていかれるのか・・？？
満州をいきなり飛び越えたりして・・・・

875 ：名無しさん：02/04/19 06:04 ID:???

とにかく角松に反撃してもらわん事にはおもろないね。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 06:13 ID:???

案外、如月たんが話のカギを握っていたりして。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 06:27 ID:6vJrbdE6

やはり特殊工作員らしく、松を救出キボン。
見事病室からかっさらってくれたら、如月のファンになる。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 06:29 ID:3wIK/mig

このまま普通に拉致られていたら
如月も何のために存在するのかがわからんからねえ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 06:33 ID:3wIK/mig

しかし草加の犬状態になっている彼（名前忘れた）は
どんな甘い言葉で丸め込まれたのだろう・・・。
何の疑念もないのかしらん。村上もとかの「龍」で出てくる曹君のように
裏でなんかの野望持ってんじゃないかと勝手に予想したり・・・。
だって素直に草加の言いなりじゃ面白くない。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 09:24 ID:0.mSEDmA

>>878
無条件で如月を信じてる角松燃え

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 12:15 ID:zEfZG9u.

角松は溥傑殺しとして逮捕かな。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 12:24 ID:sUBTAwy2

別冊宝島のジパング本、オモロかったね。
しかしこの調子でいくと
戦後編はイツ始まるのか～？

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 13:23 ID:wGakVU96

モーゼルはともかくベレッタは「パン！」にして欲しかった。
なんかかわぐちが描く擬音は
「沈艦」の命中音も「ジパング」の拳銃発射音も同じに見えてしまう。

884 ：藁：02/04/19 15:24 ID:9PqxfXpw

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018867710/l50
今週の関連スレ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 19:10 ID:zo6fC2yw

パーフェクトＢＯＯＫ、ネットで少しだけ内容見れた。キャラ紹介では菊池ﾀﾝがえらく絶賛されてますな(-ｗ-
だか名前のローマ字表記がなぜかYousuke Kadomatsuになってたのが(笑)

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 19:26 ID:PIu55l8I

>855
あと、陸上自衛隊になっていた（泣）

887 ：886：02/04/19 19:28 ID:PIu55l8I

あ、ごめん。うえのヤツ、885さんへのレスです。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 19:37 ID:zo6fC2yw

>886
ぶわははは！ほんとだ。角松は違和感ないけど、陸自の菊池ははっきりいって似合わん。色々と(笑)

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 20:17 ID:TMtbt8OI

パーフェクトBOOK、早速ゲット！まだ内容見ていないけど・・・
菊池の陸自？恐ろしいほど違和感ありまくりな感じがする。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 20:45 ID:bguwFHW.

今見たけど、菊池のローマ字表記は訂正されていました。
所属は陸自のまんまだが（ｗ
菊池だったらイメージ的には海か空だな。
陸だったらまだしも角松か尾栗ってとこか。
本誌は即買いです。どうしてアレが講談社発行じゃないんだ（笑）
キャラ紹介で見る限り、ジパングの主役はやはり草加か。
菊池が３番手にいたあたりで私としては満足だが（ｗ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 20:47 ID:bguwFHW.

８９０です。
ゴメン、直ってなかったyo

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 20:57 ID:IlSzAG0E

表紙だけでも価値はありまくりですよね。このスレで情報を知って
ゲットしたんです。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 21:43 ID:NeCPzh0M

パーフェクトブックって何？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 21:45 ID:TMtbt8OI

>>893
別冊宝島から出ている「ジパング」の本だよ。
B5サイズで角松と草加の表紙が目印です。

895 ：893：02/04/19 22:03 ID:NeCPzh0M

>894
ありがとー！明日、本屋行ってみる！

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 22:20 ID:ufiO3uOQ

＞881
たとえ、そうなったとしても逃げてくれ。
太ももや爪の間に、タタミ針刺されまくったらシャレになりまへん。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 22:29 ID:OFaFXtGQ

>>814
お前、向こうに常駐している粘着か？（Ｗ
臭いからこないでくれ。ニュー速とかキミにふさわしい板が
他にいくらでもあるだろう？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 22:35 ID:xdpFX.5w

当時の拷問はすごかったみたいだね。
だけど大怪我してる角松はともかく、如月はどんなことになるのやら。
個人的には、草加に洗脳されて手下になったらすげーやだ。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 22:49 ID:9kaeRW4s

溥儀殺しの罪を擦り付けるならその場で射殺しちゃえばイイん
だから拷問されることは無いんじゃない？責めたって草加に
不利になることしか言わないのは分かりきってるし、やっぱり
邪魔されないように拉致監禁目的でしょ。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 22:53 ID:a.2efNns

皇帝弑逆か・・・。
パラレルワールドだからどうこうは言わないが。

おそるべし草加。

しかし「閣下」と呼んでいたのは
何故？

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 23:12 ID:vUWNyCzI

>>897
荒れるからやめれ。
軍板と漫板の温度差は両者のスレを見比べれば分かることだ。
寝た子を起こしなさんな。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 23:23 ID:jWK6oFkE

ていうかあの状況じゃ矢吹が容疑者にならん？

来月のイブニングは某大時代ネタみたいね

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 23:27 ID:.wiiwbw2

角松は、白昼堂々と溥儀をかっさらうところを目撃されているよね？
素性はともかく、人相書ぐらいは回るかも。表面的には溥儀を病死扱い
するにしても、真相は突き止めたいだろ→関東軍

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 23:31 ID:lcKfJ/fY

え？イブニングの外伝が出るの？楽しみだ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/19 23:59 ID:ZehfjQCw

外伝第２弾って、しかも防大話ってマジネタ？！だとしたら嬉しいなぁ

>>839のスレッド、いきなりリンク切れてるんだけどなんでだろ・・・
面白そうだったからこの週末でゆっくり見ようと思ってたのに。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 00:01 ID:s1eNU0XI

アンケートの結果かも＞防大話。

私は横須賀の話を希望していたけど・・・三羽烏の青春話、いいねえ。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 13:32 ID:Abca472w

あのぼうしかぶるかどうかは、最後のチャンスだったんだよ・・・
あのまま「いらないです」って言っとけば
草加も命まではとらないだろうし、市民として生きられたのにね。

ジャイアンはずっこけキャラだな（藁

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 14:18 ID:0mWLuVLE

でも、このまま間抜けなままではいられない＞ジャイアン

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 15:03 ID:HS8Jj/RU

角松は、どうやって草加に反撃するかな？
捕虜になったと見せかけながら、一杯食わせて如月とトンズラか。
そうしたら、草加は何食わぬ顔で関東軍に密告しそうだが（ｗ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 15:22 ID:VVzl0d7M

松のハッタリ大作戦パート２てのはどうよ。

「自分からの定期連絡が途絶えると、みらいを
爆弾で吹っ飛ばすことになってんだぞー。」

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 16:06 ID:/4CTax3g

それってぜんぜんブラフになんねーよ。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 16:33 ID:0mWLuVLE

その前に草加にばれているって・・あいつの頭はPC並だしな。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 17:02 ID:JfTSuD3o

ジャイアンは防大時代に学生長やっていたよな？
あの菊池と尾栗を差し置いて二佐やってるからには、
ハンモックナンバーも上位だよな？
これ以上みらいに迷惑かける前に、草加を出し抜く
手立てぐらい講じてみぃや、ゴルァ！

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 18:09 ID:YKuKjxmc

その出し抜くネタを考えている時点で草加にバレてしまうと思われ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 18:16 ID:2bi1jP1I

奴お得意のブラフ及び行動力は平時においてのみ有効。
有事においては迷惑＆墓穴掘りへの道一直線(ｗ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 18:19 ID:YKuKjxmc

ジャイアン、如月と一緒に「墓穴掘り」にいそしむ・・ってか？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 18:49 ID:kO83a/Wo

草加の手のひらで踊らされる、松ちゃん＆如月たん…

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 19:19 ID:NVPhcNZQ

まあまあ、溥儀殺害計画を見抜かれたのは草加にとっても計算外だったわけで、
ジャイアンがまるきり無能なわけではあるまいて。
でも今は負傷中なわけだから、如月の活躍に期待する。
でも矢吹が松の治療をするのは、個人的に気分悪いぞ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 19:53 ID:.9T4M5uI

かといって、草加に看取られるのは私的にもっとイヤ。
かいじは妙にファンサービスいいから、その辺がコワイよ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 20:17 ID:PiB2K2JM

確か草加と昇進一緒だったんだよなあ

…………滝。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 20:17 ID:zRx77FXs

「素手で僕に勝つ気ですか？」とか言ってたのは、伏線かな？>如月の活躍
私も期待。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 20:36 ID:TcKQQ0Mo

元気か…………

滝…………

再登場するのか………

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 20:51 ID:7UOSrbM6

あの名セリフも再登場するかな（ｗ
新たな文言を引っさげての登場だと、なお良いが（ｗ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 21:50 ID:lBv9CRQI

大尉くらいに格下げになってたら哀れで笑える>滝

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 21:51 ID:27BQKGJ.

防大話楽しみだけど、一体どんな話何だか・・・。
三羽烏の誰かのＪカノ話だったらひくなぁ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 21:52 ID:a1S2wxVM

>934
いや、ひょっとしたらもっと格下げに・・・＞滝

涙を誘うわ・・・

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 22:01 ID:Ydrw3YWc

＞925
番外編、タイトルがアレだけにあんまり浮かれた話ではないと思われ。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 22:02 ID:a1S2wxVM

失恋話・・・なのか・・・？？？？＞番外編

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 22:08 ID:ZsLomMok

タイムスリップ前から、五十六とはこんな繋がりがあったよ～、な
お話になるのかな。
江田島が舞台だったら、防大というより幹候という気もしますが、どうよ？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 22:20 ID:TcKQQ0Mo

>929
それ、面白そう。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 22:31 ID:Ydrw3YWc

もしかしたら菊池が主人公なのかも？
トラックで艦長に随行したとき菊池も五十六と言葉を交わす機会があったかもしれない。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 22:49 ID:TlNJIPCA

本編はともかく、番外編の内容予想だけはしてはいけない
つーか不可能
つーか同じ轍を踏むことに・・・（泣

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 23:19 ID:a3n0jWFw

９２９です。
いや、某ジパング掲示板に仮題が載っていたのよ。
「山本五十六の遺髪」だったかな。

934 ：902：02/04/20 23:21 ID:dMYsOqvo

予告よく見たら某大じゃなくて平八でした
ごめんなさい

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 02:22 ID:ISudJtVU

日本人以外にはやたらと厳しい草加たん

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 02:27 ID:E78n6RdU

>922
そう、そうだったわ・・・ええ、そうだったわ・・（遠い目）

>933
なるほど～～・・あそこは私も知っていますが、まだ見ていなかったんですよ。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 06:11 ID:/XS83yPo

結局日本をどんな国にしたいんだ草加は・・・。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 06:22 ID:NNogyaKk

軍国主義を取っ払って皇軍を国軍にした日本･･･かな？
少なくとも戦後民主主義の日本は嫌っているみたいだから。
問題は冷戦時代の早期実現を画策するにしても
朝鮮と台湾をどう取り扱うのかだろう。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 06:44 ID:/XS83yPo

まあでも最後はみらいやジャイアソがそれを阻止するんだろうか・・・。
結局みらいはどんなことがあっても草加の言うとおりに動くとは思えん。
みらいの何もかもを草加に知れてしまっているわけではないだろうから。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 13:39 ID:iP7gTN/2

戦後編ってのを考えているってことは、少なくとも今と違う戦後を描くんだろうな。
それはつまり、草加の画策が成功したってことなんだろうな。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 14:12 ID:ut2nv70I

しかし戦後編までどういう面子が残っているだろうか。
草加はやっぱり理想と引き換えに…ってことになるような気がするが
あとは皆目見当つかん。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 14:16 ID:VIjAoJYY

草加の所業を見届ける、という意味では、みらいクルーは
少なくとも戦後しばらくは、現代へ帰れないことになるね。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 16:46 ID:/XS83yPo

ジャイアソしばらく出てこないんじゃないかなと予想。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 17:28 ID:gnP/XGI2

しばらくは草加の話がつづくのかな？

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 17:32 ID:/XS83yPo

ちょびっとだけみらいに戻るんじゃね？

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:10 ID:IrBU2KyU

梨田一曹は生きていた！

ハットン機激突の衝撃でタイムホールが（ちょっぴり）開いて
梨田一曹が穴に吸い込まれ200X年に戻った！・・・・とか
新たなエピソード欲しいな。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:23 ID:GXrB/jqo

>946
SFテイスト入っていて面白そうだね。パーフェクトBOOKにもタイムスリップ
のことがあったから一緒にタイムスリップ関係の本まで買ってしまっただ。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:29 ID:IrBU2KyU

>>947
そろそろ物語に現代（200X年）との対比が欲しいところだよ。
ところでタイムスリップを科学的に解説した本ってあるのかな。
むろんあくまで「仮説」ということで・・・

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:38 ID:GXrB/jqo

947です。私が買った本は「時間論」という名前の本でした。
出先からなので、出版社とかは今はわかりません・・・すまそ。
大きな書店の理工学コーナーで探せばあります。私がゲットしたのは
天文学、宇宙工学のコーナーでした。
それから、「ホーキング、未来を語る」という本の中にはタイムスリップに
関する章があります。
こういう視点で「ジパング」を読むのも面白いかもしれません。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:41 ID:jXwsP0ao

現代は……出てこない気がする。
みらいの行方がどうなるか、ネタバレをはらむ危険があるから。
最終的にみらいは現代に戻るのか、戻れないのか。
仮に現代に帰還できるなら、２００Ｘ年６月のミッドウェー海域に
そのまま出現（帰還）する可能性がある以上、やれないと思うがいかが？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:45 ID:GXrB/jqo

>950
出来ないわけはないね。それかタイムスリップしてほんの１，２秒後の
現代とか・・・（帰還できると想定して）

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:53 ID:IrBU2KyU

>>949
ありがとうございます。
ちょっと興味があるのでさがしてみます。

そういった謎の解明も含めて「ジパング」で物語を展開していって欲しい・・・

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 18:57 ID:.nPtf9As

>>951
たった1、２秒で艦は滅茶苦茶、死亡者はいるわで梅津艦長は
どう言い訳するんだろう？でも失踪してから同等の時間が経過
してたらそれはそれで大騒ぎだ。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:09 ID:GXrB/jqo

>>952
私もタイムスリップ関係にも興味あるんで・・といっても少しだけね。
それから「ブルーバックス」にもタイムスリップ関係の書籍があるので
探してみてください。

>>953
>951だけど・・・何気なく書いたけど・・・確かに凄い・・・
失踪直前の状態に戻っていたら・・・そっちも怖い・・・

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 19:09 ID:DhYhXT2U

なるほろ。
自分は、SF的了解のない物語の中のSFとは、
みたいな方向から考えていたよん。
ややこしい言い方しちゃったけど、要は簡単で、
昨今のミステリーで流行ってるアレ。
超能力者がいたりタイムスリップしたり死体が蘇ったり。
特殊能力や特殊な情報を持つ者が探偵だったらアンフェアじゃん。
草加もアンフェアだ。こいつが勝利する物語ってな、なんだ。

なんだ？と思ってるだけで、是も非もよくわかんないんだけど。
ダメダメじゃん、自分。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 20:15 ID:/XS83yPo

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019387487/l50
一応新すれ立てたよ。
題名が少し変になってしまってスマソ・・・。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/26 16:27 ID:AWkBZDUI

正直な感想、かわぐちかいじ氏は勇気あると思うよ。
歴史論争の激しい今のご時世に戦前の戦争を描く漫画を出しているんだから。
右翼・左翼関係者からどんな風に「ジパング」は読まれているのだろう。
賞賛のみならずバッシングも受けているだろう。
まあ、俺としては右左関わらず「ジパング」を楽しみにしているが。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 10:38 ID:QGKxUBxk

age