（´ー｀）￠漫画家のアシスタント（´∀｀川

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/08 14:42

いますかー？
後、募集とかしてないかな？

2 ：２：02/01/08 14:54

２

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/08 15:15

あげええええええええええええええ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/08 15:18

　╭―-╮　╭―-╮　╭―-╮　╭―-╮
　 | () () |　 | () () |　 | () () |　 | () () |
　 | ∀　|　 | ∀　|　 | ∀　|　 | ∀　|
　╰-―╯　╰-―╯　╰-―╯　╰-―╯ ﾎﾞｼｭﾎﾞｼｭﾎﾞｼｭ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/08 15:40

さ　げ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/10 14:02

朝霧の巫女ってのを描いてる人が募集してたよ。

7 ：ラウンジャー葱：02/01/10 21:39

　　　。　　　o
　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　。

　　　　　　　　　　o　　　　　　　　〇

　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　o

　o
　。　　　　　　　　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　〇

　　　　　　　o　　

8 ：ラウンジャー葱：02/01/10 21:39

　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　〇

　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　o　o　　　　　　　　　　　　〇

　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　

9 ：ラウンジャー葱：02/01/10 21:46

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　o　　　　　　　o
　〇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　〇
　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/14 13:07

age

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/14 13:11

有料スレの予感・・・

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/15 06:31

予感がする

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 17:35

なんのヨカン？ヨウカン？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 20:22

不思議な予感がする

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 20:24

同性じゃないと雇ってくれないってマジ？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 20:37

>>15
マジ？じゃあ女で漫画家志望の人はヘタクソ少女漫画家に付いて
さらに下手少女漫画家ができあがる悪循環？

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 20:38

いや、作家にもよるのでは？
男女問わない所もあるにはある。
ただ異性だと色々と気を使うことも多いだろうね。
しかし異性を好んで雇う作家も稀にいるらしいよ。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/16 21:07

普通は異性のアシは雇わないよ。特に男の作家は女性アシはちょっと。
雇わんとまでは言いすぎかもしれんが、
同程度の技量の男女アシ志願者がいたならば、
まず男性を雇う。

気軽に作業中に屁もこけないし、猥談も出来ないし、息が詰まる。
アシの女に手を出した、とか女好きなので女のアシを、とか、
ありもしない噂が出るのも面倒だしね。
あと、他の男アシと面倒な仲になられても困るし。

なにしろアシスタント関係で面倒臭い事は御免こうむる。これが雇う側の真理。

19 ：少女と掛け持ち中：02/01/16 23:47

へこむ～・・・。
青年誌オンリーでやりたいのにそんな理由で撥ねられるなんて。
日帰りでなら呼んでくれる青年作家さんもいなくはないけど。
少女漫画の軽くてスカスカの画風大嫌いなのに
合わせないといけないのはしんどいっす。

女の人がいるのってそんなに差し支えますか？
屁なんて全然気にしないし、男同士の猥談聞くのも
むしろ好きだという女でも駄目かなぁ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/17 00:01

デカイスタジオ組んでる大先生方は別よ。
システマチックなとこはそりゃあ関係無く雇うと思う。
企業に近いからね。
でも、自分らや周りの中堅どころのアシ２～３人のトコだとね。
締切前修羅場なんかタコ部屋同然だからね。女性にはあまり見られたくないよねえ。
髪もヒゲもボーボーだし。何より臭い。
そういうのを気にしない女性だから大丈夫、って問題じゃなく、純粋に
そういうのを女性に見せたくない、って普通の感覚で、「ＮＯ！」だと思うが・・。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/17 15:01

おぉ、なんか良い感じで話が盛り上がってる。　

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/18 00:37

俺の知っている男の作家さんは５人のアシを雇っているらしいが、
そのうちの４人は女性らしいよ。
それだけ今少年誌、青年誌に作家希望の女性が多いらしい。
でもまぁ同じ技量だったら同姓のほうが使いやすいことは確かだろうね。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/19 15:40

長くやってくれる人をやっぱり選択するみたいですよ。
分からないでもない。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 00:27

でさ、誰かコアミックスの作画ルームでアシやってる人いないの？

25 ：女ですが：02/01/20 03:56

男性のアシにはことごとく告られてコリました。
商い小さいので、マンツーマン作業になっちまうので。
みんな飢えてるんだなぁ。

26 ：佐川君：02/01/20 04:35

男性作家が女の足を食う確立ってどれくらいだろう

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 07:40

実は皆無。

よく考えてみ、漫画女だよ。手ェ出してどんな噂振りまかれるかわかるものか。
セックスがしたけりゃ風俗行くよ。
問題は、男女アシ同士でデキちゃうことが一番の弊害。

もちろん、ハナッから女アシに囲まれていたい、下心丸出しの作家ってのもいるから、それは別。

28 ：【危険】：02/01/20 15:09

アシと揉めると誹謗中傷。ありとあらゆる悪辣な手段を使われます。
アシとは言え表現者だからさらにエゲツなく・・・。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 16:22

>>28
誹謗中傷じゃない。そのままの事実が言いたいだけだ！
しかしそいつは誰も知らない、とうに消えてしまった6流エロ漫画家なので誰も知らないんだよ！！（涙）

30 ：元アシ：02/01/20 16:33

なんでもいいが、車田正美の所だけはやめといた方がいいぞ
交通費は出ねーし、ネームまでアシまかせだし
やっぱ、マジで漫画やりたきゃマジで漫画描いてる作家さんの所
いかなきゃダメだと思うわ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 16:56

自分だけがそう思ってるってことを事実のように
描いちゃうからなぁ・・・。
アシスタントって道具を平気で盗んだり認められないと
悪口言ったりするんでしょ。

32 ：29：02/01/20 16:59

>>31
道具盗まれたら警察に届ければいいじゃん

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 17:09

Ｘさんのとこがいいかも
もし本当に漫画家だったらすごく面倒見てくれそう

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 17:15

>>33
極めて同意

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 18:18

>33
Xさんて誰？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/20 22:11

>>35
漫画家Ｘが仕事の合間に質問に答えるスレの立ち上げ人
本当に漫画家かどうかは謎だが
とってもいい人だ～
この板であんだけ人徳のあるひとはいないな～

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/24 22:12

少年サンデー編集者に、女性のアシスタントは雇われない、
と言われました。しかし、私は２７歳で結婚もしているのだが。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/24 22:31

ttp://ultra.shueisha.co.jp/0WorkingDebut/boshuu_yui.html
唯登詩樹先生は女性アシしか雇わないそうです。

スケベめ・・・・・・

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/24 22:41

>>38
特に理由は無く女の人だけなの？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/24 23:14

>>39
理由=スケベだから。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 00:07

江川達也のとこはスタッフ表見ると男女混合だね
やっぱりスタジオがデカイからか

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 01:50

給料いくらなのかなー？　

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 01:54

１５年やってますが何か？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 01:58

スタッフとアシって別？
スタッフは具体的にどう言う事するの？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 01:58

基本的に同じでしょ？
呼び方が違うだけ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 02:06

>>４２
ピンきりだよ
でも初めは、月収１０万前後だねぇ
結構厳しいよん

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/01/25 03:15

>37
結婚しててもあくまで異性。
トラブルは未然に防がねばいけません。
…女性作家につくのも駄目なのか？

48 ：_~_~_：02/01/25 06:06

なんつーか、結婚してると異性は雇いづらいんだよね。
特に職住一体の場合。

余裕のない時は、それこそ３～４日も同じ部屋で作業だし
朝起きて、仕事部屋から出てきたアシと顔を合わせたりすれば
いくらか心中穏やかざる事もあるだろうからねぇ。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 11:34

結婚してる男性作家なら、女性がアシに行くのも安心できるというのはありそうだけど。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 11:40

倉上淳士の単行本みたら女のアシスタント多いみたいだけど
あそこはどんな？誰か知りませんか

51 ：48：02/01/25 12:23

>>48
あなたが男か女かわかりませんが、まぁ仮に女だと仮定して
旦那が３日も４日も、延々若い女と同じ部屋(会社でなく自分の家)で
篭りっきりで仕事してたら、ちょっとイヤな気持ちになると思うのよ。

妻の気持ちを考えると、ちょっとできませんわ。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/25 13:03

>>50
倉上は女だろ　異性はやっぱ雇わんよ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 13:21

＞38
唯登詩樹氏のとこは奥さんが仕切ってて、奥さんが男性アシが嫌いだそうな。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 13:26

少年誌、青年誌画風がお好みの、女性アシ志望の方、
どうして少年誌、青年誌で描いてる女性漫画家ンとこに来てくれないですか～。
つ～か、ウチ来てくれ～。
少女漫画志望のアシさんは、「こういう描き方は私しませんから」とかってね、
チョイつらいです。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 13:44

>>54
ｱﾝﾀ誰？ｳﾁってどこ？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 14:02

>>53
普通は逆な気がするな　不思議

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 14:11

>>54
そうか、よし！行く！
男だけど。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 14:13

>>55
野暮なこと聴くな。グチ位言わしたれ。

59 ：男：02/01/26 15:46

女のアシは日帰り。
泊めるのは、気まずい。
アシ本人は気にしない人おおいが。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 15:52

おっ異性でも雇うお方がっ
条件とかあるんですか？

61 ：漫画だけじゃないけど：02/01/26 15:56

基本的に継続して時間に余裕あれば男女関係ないですよ。
言いかえればよっぽど時間がない時以外は臨時助っ人タイプは
パス。それ専門のプロフェッショナルな人達は別ですが・・・。

62 ：男：02/01/26 16:03

>>60
ウチんとこのアシ比率は、女３男１。
別に性別はどうでもいいが、男アシは、雰囲気的に居ずらいらしい。
日帰りなら、どっちでも変わらん。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 16:07

150ぐらいから例によって岡田スレ化するに450レスポンス

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/26 16:42

俺を雇え～　

65 ：60：02/01/26 19:17

>>61
>>62
参考になりました　どうもです

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 21:38

押し掛けアシとかって来ないのかな・・・。
ドンドンドン！「●●先生！私に背景描かせろｺﾞﾙｧ!」っての。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/28 21:48

あったらかなり怖いねそれ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 01:00

あったよ。
しかも在日韓国人（？）の高校生の人。
高校生を雇う訳にも行かないので不採用の連絡を電話で入れたら留守だった（母親が出た）
ので、またかけなおす旨を伝えて電話を切り、
仕事に戻って描いてたら、数時間後に自室の部屋のドアを叩く音。
ちなみに俺は一戸建て住居に一人で住んでて、仕事場は２階。インターホンはつけてません。
要するに、誰かが勝手に玄関から入ってきて、階段を上がり、俺の部屋に来てるって事。
アレ？今日アシスタント来る日じゃないよな？親かな？（近所に住んでる）と思い、
ドアを明けると見知らぬ学生服の高校生。
良くみりゃ、さっきの不採用にしたそいつ。
住所も電話番号も教えてないのに！マジでゾッとしたぜ。
同人誌の奥付の住所見て尋ねてきたんだと。インターホン無いから勝手に上がって来たんだと。
俺は人種間で人間に差異など無いと思っていたが、チョット改まった。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 01:08

なんかの雑誌でアシをしたがらない人はプロの道は遠い
と書いてました。
アシしたくねー

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 01:31

>>69
そんなこともないよ。
アシやってると、あとでアシを使う時に
使い方がわかっていいけど

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 01:38

>>69
レギュラーとしてアシに入ったの
今のとこで４人目だけど、
アシ未経験のセンセイが、なんと３人。

人に使われるのイヤって位の方が
漫画家には向いてるかもと思ってしまう。

72 ：69：02/01/29 01:48

70-71
ありがたい。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 01:48

アシ経験ない先生はあとで苦労してるよ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 04:46

私はアシやらないでプロになったがトーン指定とかおまかせだった、
なにより私にトーン技術や背景など、基本ができてないのが問題で、
３年くらいしたら限界感じました。
なので一度１年程アシに行く事にしました。

結果大成功、いまだに基本ができてない気がしますが、色々教えて
いただき、先生のいた編集部に代原書いたらそのまま
書かせてもらえるようになったはと、本当に総てにおいて
ありがとうございました。

ためしに行くのもいい時もあると言う事で、、

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 05:00

>74
なんか開運サイフとかナントカ水晶とかのインチキ臭い
広告コピーみたいだな(w

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 20:35

ラブひなのアシやってました
待遇は良かったけど基本的に締め切りギリギリのうえトーンをよく使うから大変だった

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 22:00

きつめのスケジュールのとこも、先生の人柄とチームワークによっては、
達成感でけっこう盛り上がる。でけたーー！！って。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 22:39

男女問わず、労働、勉強、賃金状況はその作家さんの人柄とモラル
そして経済状況によるので、ためしに飛び込んでみて
一緒にやれそうな人なら居つくのがお互いにいいかと。
さすがに一日目に襲い掛かってくる人はいないでしょうし。
男性作家さんでも本当に真面目な人もいれば本当にやばい人も
いますものね。女性作家さんは･･･よく知らない。
いい人に当たると本当に糧になります。
ためしに行くといいと言うのは多分本当。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/29 23:19

独学もいいけどアシに行くと、効率のよいやり方、見栄えのする描き方
などの勉強になるし、漫画家友達ができる！コレけっこう大きい。
アシ仲間だった人と後々まで仲良くできることもあるし、そのときお世話に
なった先生とも今も仲良しです。

80 ：79：02/01/29 23:40

>漫画家友達ができる！コレけっこう大きい。
これに激しく同意
仕事から離れた今でもその仲間から同人誌送られてきたりする

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 03:42

>>76
らぶひなってどうよ？
あの人もあんまり仕事しない人らしいが

82 ：79：02/01/30 04:03

>>81
先生、仕事が遅いって言うか何て言うか話を作るのが苦手なんだろうなと思った。
本人も「本当は映像（アニメーション）関係の仕事がやりたかった」と仰ってたしペン書きもアシを一人使ってた事も多々あった。

83 ：76：02/01/30 04:05

御免、>>82と>>80は76です

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 04:07

>>79
アシ失格。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 04:14

↑御降臨？

86 ：８１：02/01/30 04:33

>>76
いいなぁ楽しそうで
俺の居たとこは色んな意味で異常だったな　笑
ネームも俺が作ってたし……
それはそれなりで楽しかったが、人間関係に嫌気がさして辞めました
ついでに漫画もやめました
グチばっかしでごめんよ
漫画家目指してる人は頑張ってください

87 ：76：02/01/30 04:48

>>86
ついでに言うと俺も止めました
今は実家の手伝いしてます

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 17:00

定期的じゃないとつらいね。バイト優先させないと。

89 ：マロン名無しさん：02/01/30 17:06

良スレ（・∀・）ｲｲ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 17:16

俺もアシやりたい。
絵を描いて金がもらえる・・・いい仕事だ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 18:23

アシやってて漫画家になれない人って
その後どうすんの？

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 18:26

フリーター？　

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 18:26

>>91
プロアシになります

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 19:38

プロアシと腹を括って技術をみがければいいけど、
いつまでもドリーマ－で困ったちゃんも多いです。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 19:41

でも、頼りになる職人さんも、います。
極まれに。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 20:16

いますね、立派ッス。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 22:22

ドリームじゃないけど目標持ってる人のほうが上手くなるの早いですけどね。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 22:39

給料15万ぐらいは貰えるのかなぁ。
それだったらマジでアシやりたいんだけど、誰かいない？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 22:57

探せよ勝手に。
いくらでもあるって。（１５万はしらんが）

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 23:25

100げっと

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 23:31

101げっと。
アシの方、今給料いくら貰ってますかぁ？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 23:33

ウチのアシはゴミ捨てと買い物で月12マン・・・
もう4年もやってんだから、いい加減上手くなってホスイよ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 23:37

15万てギャラがとんでもなく安いって程の技術屋さんもいるけどね

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/30 23:53

１５万ぐらい払ってるよ。うん。
でもページ数減ったり、連載終わってる間、ってのもあるのさ。
うちは時給なんで…その間みんなよそに行ったり、別のバイトしたり、
そのへんの融通とたくましさは要るかも。
余裕のある先生だと、給料固定にできるんだけどなあ～ごめんよ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 00:10

歩合制だったりするの？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 00:26

>>105
就く先生によりけり

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 00:56

プロアシっつってもいつも仕事があるとは限らない
結局フリーターと同じ
２５までやって芽が出ないならあきらめるが吉

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 03:34

俺は一日泊まり込みで１万で、月１週間くらい来てもらうから
１人に７～１０万プラスいくらかサービスして出してます。
かなり仕事の癖がわかってから、会社勤務みたいにして来て
くれるなら１５万くらいだしてもいいな。
１人いいのがいるけど、そこまでしっかりと契約するのは
いやだと言われ、今もう一人ちゃんと雇いたいと思ってます。
今はできるアシは１人しかいないから不安、
もう一人いるけどつかえねえし覚えないから別の人探し中。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 03:42

大学生でも雇ってくれるかな？
マジで漫画家になりたいんだけど、就職の波が・・・
このまま就職したら漫画家になれないような気がして・・・
アシやりたいんだけど親が漫画家反対だし・・・
春休みだけでも雇ってもらえるのかな？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 03:59

即戦力のひと以外は、臨時、短期は無理だと思うよ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 04:01

>109
効果線・ベタ・トーンワーク(ケズリ含む)まあ見れるレベルで出来て、
時間もアホみたいにかからず、注意された間違いはそんなに繰り返さず、
今まで培ってきた自分なりの仕事のやりかたを躊躇無く変えられる自信が
あれば、いますぐ腕をアピール出来るカットを数点描いて、かかった時間を
メモり、アシ希望の旨を書いた手紙と一緒に編集部へ。

アンタがどうにかなる星巡りならどうにかなる。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 04:02

短期じゃ、職場のクセ、しきたり？などに慣れるだけで
せいいっぱいだからな。
新人やとって、役にたつようになるまでは、三ヶ月くらいかかる。

でも、就職したら本当に漫画から離れるよねえ、、。確かに

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 09:04

>>111
うわぁ・・・やっぱ無理なのか
叶わぬ夢ですか

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 09:55

>>108
会社勤務みたいって事は決まった時刻に行って帰ってこれるっつー事ですか。
それで15万ならやりたい・・・

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 10:03

>>113漫画も漫画以外の職場もいた事あるけど新人が最初は使えないし
きつい事言われる事もあるのはどの世界でも同じ。
三ヶ月その職場で頑張る事が出来ればたいてい大丈夫。
むしろ「色々おぼえよう」とする真面目な気持ちの方が大事だと
思います。なぜなら･･･その気持ちがなさそうな人、何故か上手く
ならないから･･･。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 14:56

アシって結構需要ありますよ。何万ももらえるようなプロはともかく
臨時ってのは人脈持っていれば雇う側もアシスタントする側もスムーズ
にいきますから。ベタ塗りとかそういうの時間無いときって本当に助かる
んですよ。マジで。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/31 15:25

俺を雇ってくれぃ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 01:33

アシって給料安いんだね
月産４５枚のところで初任給１７万なら
いいほうだったのかなぁ？

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 01:55

>>118
（・∀・）ｲｲ!!
俺がやりたい。

120 ：名無し：02/02/01 12:32

いろいろな先生の所でアシやったけど
やっぱ一番のインパクトは、あの『ふくしま政美』のアシやった時。
もう､ホント変わってたよ。執筆中オナラばっかブヒブヒかまして
しまいには「ああっ俺やっぱりだめだあ。」とか言い出して
ホントもう大変だった。オレも「そんなことないっすよ」とか言いながら
何とか締め切りには間に合ったけど
その後、アシスタントの代金は結局１円も振り込まれなかったっす

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 13:10

可哀想に・・・
就く先生によっていろいろなんだなぁ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 13:19

某アクロバットサッカー漫画の先生んトコはかなりの額を貰えるよ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 14:07

>>120
車田のとこよりヒデーな
しかしﾏｻﾐってのはﾛｸな奴がいねーな

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/01 14:59

>>123
ﾜﾗﾀ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 14:35

あんまりベテラン漫画家じゃないほうがいいよ。
本当に必要とされるほうが・・・。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 16:47

>>125
つーか漫画に真剣に取り組んでる人かな、やっぱ
それから、自分の絵の方向性と極端な隔たりのない人

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 17:40

昔は、その人の画風に惚れ込んでのアシスタント
っていうのが多かったように思いますが、
現在は、お金のためだけに好きでもない画風の先生のところにアシに行くってのが多いの？辛いでしょ？
でも師事した先生とまっったく同じ画風ってのも抵抗あるけど。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 17:49

>>127
同じ画風って抵抗あるけど、そういうのって結局すぐ消えるし
（反対にアシがブレイクして先生が消えることもあるけど）
教える先生が注意しないと絶対止めなさそう…

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 17:53

仕事場の雰囲気ってどうなの？
静かな、音もしないような空間で描いてるの？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 18:49

自分と全く逆方向の絵柄の先生のとこにアシに行った事がある。
自分は骨太描き込み系、先生はやわらかナゴミ系。
すごい。目からウロコの連続だった。
今は自分のごつい絵に、そこで教えてもらったやわらかい表現を
微妙に加える事によって絵に幅が出てきたと思う。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/02 19:08

>>129
知り合いのスタジオに遊びに行ったときには、がやがや賑やかなところだったよ。
3つくらいのスタジオが、合同で入ってたからかもしれないけど。
一軒家を、上へ下へと使ってて、楽しそうだった。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 01:41

>>130
俺はその逆だったから辛かったね
野太い線描けないの
しかもペン先まで指定してくるし
俺はかぶらは使えﾈｰんだってばさっての

絵以外に人間関係も重要ですね

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/03 14:18

重要度にもよるんだろうなぁ・・・。単純作業から責任持たせて分担まで
幅広いし。

134 ：76：02/02/04 01:26

先生、いい人だったなぁ( ´-｀)

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 01:33

>>120

お前いったい何歳だよ（藁）

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 02:10

トーン貼りとベタ塗りだけじゃ仕事ないかな・・・

137 ：>136：02/02/04 02:15

早く綺麗に作業が出来るならあるやも。
少なくとも2～3人分の作業を一人でやれるか、
自分でトーンワークを考えて指定がなくとも画面が作れるとか。
そんくらいの芸がないとね。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 02:22

>136
うちはそういう人でも人手がほしいときあるんだけれど
ここで連絡先を教えてもらうわけにもねえ…。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 03:19

じゃあ俺が連絡先を・・・
つうか、給料いくら？
ﾏｼﾞでアシスタントやりたい。

140 ：：02/02/04 04:14

消しゴム、ベタ塗り、ホワイト、トーンベタ張り等の雑用だけでも
一人いるといないのとでは全然違うyo

141 ：138：02/02/04 15:58

>140
そんなもんだよねえ。
あと買い物もしてもらえるのがうれしい。

>139
（君がプロを目指しているという前提で）
本気でやりたいのならとりあえずどこかの漫画賞に持ち込みなり投稿をして
編集に「とりあえずアシスタントしたいんですけれど…」というと
かなり好みの作家さんのところを紹介してもらえる可能性大です。
ボクはそれで好きだった作家さんのところでアシを１年ほどやって
デビューにこぎつけました。
ウチでもいいけれどあまりに方向性やジャンルが違うとなんだしね（それでも得るものもあるとは思うが…）。
ちなみにウチでは１２時間拘束で６０００円（交通費別）です。
泊まりは１００００円（交通費別）。
食費は出してます。　
まわりの作家さんや編集に聞くと平均的な値段だとは思うのだけれど。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 16:22

１２時間拘束で６０００円・・・
工房のマックバイトよか安い・・・
てなこと言っちゃう人は、結局漫画家には向いてないんだよね
俺がそうだったから

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 16:59

>>141
安い・・・
しかも泊り込みはイヤです。
別にプロ目指してるわけでもないしなぁ・・・

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 17:50

１２時間拘束なら８０００円からが
相場だな。
お前ボッタクリすぎ。（日本語まちがってるが）

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 18:44

仕事量はほんとピンキリだからな～

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 20:23

>>143
入った所で君は１ヶ月で辞めるタイプ
周りの人が迷惑するだけだからやめとけ！

147 ：138：02/02/04 20:27

>141
>お前ボッタクリすぎ。（日本語まちがってるが）
あ、やっぱり？
少し値上げしてあげようかな。
よく仕事してくれてるし…。
アシスタントの子たちに必ず
「『もしも実家に帰らないと暮らしていけません！！』
という事態になりそうならなる前に言ってください。
金銭面の問題なら何とかします」
とは言っておいてはあるのだけれど。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 22:58

138さんの仕事場の日給、少女漫画より安いですね。
12時間でその値段って、アシ経験1年以内(または見習い期間)とかならわかりますが・・・
週刊連載かなにかで月のうち20日以上働けるとかならわかりますが、一人暮らしだったらキツいですね・・・

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 23:18

週刊の方がお金は断然良いです。
週刊なら一万が最低ライン。
無論、新人アシは定かじゃ無い…。

150 ：143：02/02/04 23:26

>>146
うるせー馬鹿　
他に絵を描いて金貰える仕事が分からねーんだよー

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/04 23:29

>>146
当たってたね。（笑）

152 ：146：02/02/05 01:29

>>143
俺も元アシだから
君はたぶん俺と同じようなタイプ
はっきり言ってそんな中途半端な
考え方ならやらないほうがいいよ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 01:29

まあまあ　マターリと憩うや

154 ：146：02/02/05 01:39

>>143
絵で喰いたいならデザインの世界もあるぞ
漫画っていうのはにツブシも効かないし、生活が不安定だし
労多い割りには、今はもうそんなに儲からない
よっぽどの思い入れがあり、良い意味で馬鹿になれる人じゃなきゃ
プロになっても続かない
正直今の段階から、お金の計算して身の保身を考える人は無理じゃない？
そう思ったから俺は辞めたんだけどね

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 09:57

プロミュージシャンになってからの収入を考えて
歌うのを辞めようか、どうしようか
考えてるような奴が大成するわけが無いし、
人の胸を打つ曲を書いたり歌ったりする才能があるわけがない。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 16:18

まぁ結果しだいではあるが

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 16:57

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011340921/220-258
アシスタント厨の話で盛り上がってます。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/05 17:59

なんちゅう奴がいるんだかなぁ・・・

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/06 06:45

俺はこう考える。

例えばゲーム会社がそうであるように、出版社も漫画製作者（作家、アシ）を
正社員として雇ったらどうかと。
社員である以上会社の方針に従うのは当然だし、売上も上げなければいけない。
会社員のサラリーでは○億円の豪邸は建てられないし、ポルシェの新車を
乗り回す事も難しい。
それが嫌な人はフリーランス契約を結び、今までと同じように仕事をする。
ローリスク・ローリターンかハイリスク・ハイリターンか、選択出来るように
するわけだ。

だが、そうした選択肢はほぼ皆無であるのが現状で、完全にバクチの世界だ。
成功すればいいが、そうでない場合は痛すぎる。
退職金も出ないし、保険や年金の控除もない。
しかも、仕事は体力的に結構キツイ。

なんとなーくプロになりたいなーとか、
そういう人は首を突っ込まないほうがいい世界だな。
漫画描いて小遣い稼ぎたいだけなら同人誌の方がいい。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/06 16:43

>159
香港とか韓国はそんな感じのシステムらしいよね

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 02:50

＞159
たぶん連載が始まって人気に差が出ると
ローリターンに不満をもってフリー契約を結びたがる売れっ子と
ローリスクに甘んじて一向に努力しない落ちこぼれの二極化が進む。
売れっ子は大手からの引き抜きにあって、そこから離れる。
後は雑魚ばっかなので雑誌は低迷。
ゲーム業界より個人の能力に左右されるからその結果は如実に出るよ。

それよりも、作家を集めて芸能プロダクションみたいなものを作って
出版社と交渉したほうが現実的かな？って思う。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 07:13

＞それよりも、作家を集めて芸能プロダクションみたいなものを作って
＞出版社と交渉したほうが現実的かな？って思う。

なるほどな。ただ、それならいっそ会社にしてしまうのがいいだろうな。
で、行く行くは自分の所で出版も手がけると。

所でそうした流れが少しでもない物なのか？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 07:30

考えてみりゃあＣＬＡＭＰの人たちなんて
小型プロダクションみたいなもんだろ。

そういうやり方でやったらどんなもんかねぇ？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 10:24

お金ないとムリ

165 ：161：02/02/07 12:20

誤解があるようだけど
プロダクションは同ジャンルの作家を集めないと意味が薄い

そもそも。プロダクションにする最大のメリットは
アシスタントの使い回しと、分業製の確立

例えば、スポーツ漫画を専門に扱うプロダクションを作った場合、
そこに行けば、個人では手に入れられないような
山のようなスポーツの資料を得る事ができる。
それに、色もはっきりしているわけだから、
スポーツ漫画が書きたい人間は、そこのプロダクションに入社すれば良いわけだ。
お笑い芸人になるために吉本にはいるのに近いかな？

逆にそこで雑誌をつくっても、専門雑誌になってしまう。
つーか、これほど強力な販売力を持った出版社を敵に回す意味はないと思うよ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 12:50

ＣＬＡＭＰのとこには山のような資料はないだろうな（w

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/07 14:19

いっぱいあったよ。几帳面というか別の意味ですごかった。

168 ：エエ!?：02/02/07 14:26

>>167　　山のようにあってアノ絵なのか･･････確カニ別ノ意味デ凄ィ･････････

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 12:33

代アニの生徒をアシスタントにするのって
あまりいい評判を聞かないような気がするのだけれど
どうなんだろう。
実際にはそこまでひどくはないんじゃないか？という気もするんだけれど
>157みたいになったら怖い。
誰か代アニのひといたら実情を教えてください。
あと代アニの生徒を使った経験のある人も。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 13:51

>>169
夜阿仁に限らず、面識のない人(面接等もせず)にアシを頼むのは危険なのかも。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 15:29

>>169
代々木アニメは二人使ったけど、うちに来たのはぜんぜんだめ。
うまいのを探すとうまいだろうけど。

専門なら、今年は千代田の生徒がレベルの多いのがたまたま
揃ってるよ。うちに来てるのは、マジに俺よりうまい（ワラ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/08 18:38

>>165
資料は集めりゃいいじゃない？それぞれで持ち寄るとかさ。
所であんたは、漫画家志望（もしくは漫画家）かい？
よけーなお世話かもしれんが、自分や自分の周りの人間の
生活や地位を向上させたいと思わないか？
ヒット作飛ばしてﾊﾞﾘﾊﾞﾘやっていけるならいいが、
そうでないなら群れるってのも、生き残りのための
ひとつの手段だと思うぞ。
もっとも、俺もアシやってた頃はそんな発想はなかったけどな。

173 ：165：02/02/09 02:43

＞172
おれも、群れるべきだと思うよ

174 ：169：02/02/09 07:29

>170、171
ありがとうです。
参考にします。

あと実際の生徒さんはいませんかー？
ってでてきづらいのかなあ、アチコチでたたかれてるっぽいし…。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 07:35

ヨアニ卒業生、何度か使ったけど、上手い真面目性格良しと、いい人づくめでした。

と言ってもその人達は、親の金でなく自分で働いたお金で通ってた人達ですが(笑

面接の時、原稿見せてもらったり職歴聞いたりすれば、使えそうかそうでないか
判ると思うんですが、何度も失敗する人は、自分の人を見る目を疑った方が・・・

176 ：代アニ中退です。：02/02/09 09:51

代アニの中にもまともな人はいますよ。
んで、まともなだけに自分の実力と相談して
「まだどこぞの先生のアシスタントになっても足手まといだな～」
とかの判断ができてて、自宅で勉強るんじゃないかと（多分）

口ばっかの自惚れさんが、学校で紹介されたアシスタントの仕事に飛びついて
いろいろな漫画家の先生方に迷惑をかけてるんじゃないかと思います。

自分、漫画科ではなかったのでホントのトコは違うかもしれません・・・（スイマセン）

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 15:16

出来るヤツは専門やめて独立してるよな・・・

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 17:10

∑(￣□￣)　そりゃそーだが

179 ：今年、代アニ生徒になります：02/02/09 17:51

去年の暮れに入学手続きすまして、４月入学決まってます。漫画科。
なんかどこ行っても代アニの悪い噂ばっかで不安なってきますわ。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 17:58

>>179
授業内容を１００％吸収しても正直どうかと思うべ＞代アニ
マジでプロ目指すなら学校変えるか学校を当てにせんことだ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 18:00

世兄は、簡単に言うと人が多すぎて
やる気がなくなる人が多いらしい。
学年に数百人もいりゃあなあ（人数てきとう）。

182 ：今年、代アニ生徒になります：02/02/09 18:04

>マジでプロ目指すなら学校変えるか学校を当てにせんことだ

なるほど。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 18:22

アシスタントネタを同人板で発見。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011340921/
↑のスレ220～辺りです。

>>179、こんなイタイ先輩方のようにならないよう頑張って（ｗ

184 ：今年、代アニ生徒になります：02/02/09 19:56

＞１８３
見てきました。まさかあんなことする人間がいるとは・・・

人間関係には自信あるけど、できるだけああならんように気付けます。

それにしても原稿盗むってのはな～。大胆。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/09 23:35

コネを作るには、よいところだと思うけどね。＞ヨアニ
講師で来たマンガ家とか、先にアシに入ってる先輩とかに
アピールして、仕事先を見つける、みたいな。
ゲームやWebの専門学校は、そんな場となっているらしい…

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 00:19

>>183
がいしゅつです。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 00:39

漫画家ってアシのコとデキちゃったりするんですか？
わたしの憧れてる先生にもアシの女の子いるみたい。
うらやましい。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 00:45

コネを作るには、よいところだと思うけどね。＞ヨアニ
そうだね　編集が作品を診に来たりするのも年の後半(だったかな)
とかにあるから課題よりもチャンと書き溜めたりしとくといい
こういってしまうと身も蓋もないが
誰かに(何かに）頼ろうとするヤツは結局ダメ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 00:56

＞＞１８５，１８８　胴衣
基礎は手に入るからそれを自分で繰り返し練習して
『アピール』出来るモノを作り
サッサと持ち込むなりアシ募集に応募するなりしる！

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 07:17

ねえねえ、漫画家ってアシさんと恋仲になるもんですかー？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 11:29

なる奴もいるしならん奴もいる　　あたりまえだが

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 17:09

嫁さんも漫画家なら、何か楽しそう。

193 ：　：02/02/10 17:16

>>192
そう思うか？？殺伐としてるぞ
素人にはお勧めできない

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 17:28

>>192
姫と王子のような生活がお望みですか？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 20:03

漫画家同士で付き合いたいです（はあと）
私の王子さまはいつ現れるんですか？？
こんな私は少女漫画家です（＾＾）

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 20:47

>194
いや、なんていうか、「あ、悪い、ちょっと手伝ってくれへん？」とか
「こういうネタどう思う？」みたいな会話がしたいだけですわ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 21:16

幽遊白書の作者とセーラームーンの作者の
夫婦はいつまで続くのでしょうか？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 21:19

>>195
　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）＜一生処女のまま死にます
　　　　　　／　　　＼　　　　　
　　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　占い師　　　　　＼

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 21:41

彼氏いたけど別れました。わたしが漫画描いてるの言えなかった。
だから漫画家同士で付き合ってみたいです！！

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 23:11

どこでもソウダガ恋愛ネタは女の食いつきいいな

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/10 23:19

>>199
　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´Д｀）＜　ｶｴﾚ!!
　　　　　　／　　　＼　　　　　
　　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　漫画家　　　　　＼

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 01:50

私屋カヲルの漫画で、週刊誌の表紙に、
『別コミとサンデー合コン忘年会、デマ！』って書いてあって、
大笑いしたのを思い出した。
そう言うのあったらいいね。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 01:58

夫婦でマンガ家って結構いる
大島やすいち先生のところは夫婦どころか
娘までマンガ家だし

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 02:01

いっつも（毎週）アシスタントの募集してる漫画家っているけど、
あれはなんでなの？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 02:16

>204
職場に何か重大な問題があってアシの居つきがきわめて悪いとか。
あとは使えないアシを教育せずにバンバン追い出すパターン（アシへの要求水準が高い作家に多い）

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 02:19

>>204
きっとそれはその漫画家の仕事場の雰囲気などが悪いか
あるいは何かしらの問題があるからだろうね。
誰もその作家について来ないんだろう。
逆にあまりアシ募集しない所は環境がいいからそこにいる
アシが誰も辞めない可能性もある。

まぁ環境が良過ぎてもアシの仕事に甘んじてしまうという
欠点もあるから多少はいづらい所のほうが早く
仕事場から出たい一心で自分の漫画も頑張れるものだよ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 02:21

レ＠プされちゃうとかねー（藁

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 12:19

鋼がゆん先生はアシを男女問わず喰っちゃうって本当ですか？

209 ：　　　　：02/02/11 13:06

あと、雑誌によっては（読者年齢が低いとか）応募してくるのが
箸にも棒にもひっかからん奴ばかりで常時アシ募集してるケースが
あるらしい。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 21:45

いい仕事場には募集しないでも勝手にアシスタントが
集まって来るものです。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 23:27

>>210
ドンドンドン！アシスタントやらせろ！

・・・ってのは嫌だ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 23:50

>>211 いたよそういうヤツ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/11 23:53

良い職場だと、来てるアシが他のアシを
紹介して連れてきてくれたりする。
そういうアシは使える。

悪い職場は、アシの間で悪い噂が流れて、、、以下略

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/14 16:00

大石まさる系はね・・ほんわか

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/16 16:20

「技術より性格」って書いてあるところよく見かけるんだけど
実際どうなんでしょう？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/16 16:52

漫画家とアシスタントってどの程度「師弟」なの？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/16 18:03

>>215
絵が上手くてもあいさつができなかったり、いちいち反抗的だったりするアシは漫画家も使いたくないと思う。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/16 18:31

>>215
具体的に言うと、将来的に職場のトラブルメイカーに
なりそうな人は、わかるので呼ばなくなるよ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/16 18:32

>>215
快描教室のＰ８４～８７を読んでみ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/16 23:44

>>216
いつの時代の話だよ（W

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 02:47

>216
今は双方ともビジネスとして付き合ってるよ。

222 ：sage：02/02/17 05:26

>あとは使えないアシを教育せずにバンバン追い出すパターン（アシへの要求水準が高い作家に多い）
ウチそれだよ。
指示が細かくてさー。
平均リテイクが下書きの段階で５回。ペン入れで３回。多いときは10回越えるし。
新人のみならず使えないとプロアシも追い出す。

アシ間では性格悪いと流布しまくり。

223 ：　：02/02/17 05:28

すまん。
sage書くトコ間違った！

……逝ってくる

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 10:25

>>199
漫画家に限らず、同業者を恋人にすると、それはそれで
辛いこともあるよ。相手が売れれば嫉妬するし、相手が落ち込めば、「甘えるな」
と思ってしまう。同業じゃなければいいとは限らないけど。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/17 12:56

アシスタント観による漫画家の分類
・職人タイプ・・・厳しいが、その分教え方も上手く、苦労した分、アシスタント
　　　　　　　　　の腕も上がる。その分「育ててやったのだから、長く働いてほ
　　　　　　　　　しい」と考える。アシスタント先の掛け持ちも許さぬ作家も。
　　　　　　　　　アシスタントが独立しようとすると一番もめるタイプ。
　　　　　　　　　劇画プロダクション系に多い。
・独立タイプ・・・職人タイプに準じるが、アシスタントが一定レベルに達すると
　　　　　　　　　独立を促して、やめさせる傾向が。自分の絵の背景や、仕事場
　　　　　　　　　のムードがマンネリ化するのを嫌うためでもある。
・アーティスト
　タイプ・・・・・基礎画力よりも自分の感性・相性でアシスタントを選ぶ。気に
　　　　　　　　　入らないと、何回でも書き直しをさせたり、辞めさせたりする
　　　　　　　　　が、教えるのは苦手。性格が悪いと手がつけられない。
・さびしんぼう
　タイプ・・・・・誰か人がそばにいないと描けない人。以外と多い。アシスタント
　　　　　　　　　用の部屋を作らず、雑談しながら仕事をする。テレビもつけっぱ
　　　　　　　　　なし。トーン貼り、仕上げなどしか出来ないアシスタントでも
　　　　　　　　　呼ぶ。金払いが良ければ、ダメアシスタントに堕落する危険性が
　　　　　　　　　高い。
・マイペース
　タイプ・・・・・特に専属アシスタントを置かず、臨時アシだけで捌く。掛け持ち
　　　　　　　　　にもうるさくなく、その分何人も臨時アシの知り合いを作る。
　　　　　　　　　その分熟練者を要求。
　
漫画家にも色々あります。
・

226 ：まき：02/02/17 12:58

（（‘ー‘)) ◯　＜☆恋のからさわりってどうよ？☆
　・　◯／　　　　　http://www.kgy999.net/smap/　　
　⊂ノ　⊃　　　　　　　

227 ：ネタふってみたり…（W：02/02/18 02:29

ただ、漠然とどうなんだろうって
思っただけなんだけど…。
アシ全体のパソコン所有率って
今どれ位なんだろう？
それと、MacとWinの比率は？

ちなみに自分が行ってる所の仕事場は、
所有率100％で、M：Wは丁度半々。
友達が行ってるところが60％の2：1って感じ。

みんなの所はどんな感じ？

228 ：名無しさん☆：02/02/18 04:14

男の先生のところで働いてるけど絶対徹夜ないしあんまし男女関係ないなぁ。
みんな漫画書くのに必死といった感じ。

229 ：名無しさん☆：02/02/18 04:21

なんかこのスレ見てたらいくの恐くなっちゃった（汗）
でも多分平気。

初日ベタしか出来なかったんだけど・・・。アレでいいのか？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/18 04:33

＞２２９
まるで使えない人なら初日でさよならだから平気でしょう
人柄の方が一般的には重要
修羅場の際はテクニックですが

231 ：名無しさん☆：02/02/18 04:46

230
そうなんだぁ、なんだか凄く安心しました☆

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/18 14:14

>>229
ベタや消しゴムかけだけでも先生は助かると思うよ。

233 ：（・∀・）ｲｲ：02/02/18 17:07

地方に住んでる人間には羨ましい限りのスレだＹＯ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/18 21:12

>>229
新人のやる仕事　消しゴム、ベタ、ホワイト、トーンベタ張り･･･こんなトコか？
消しゴム＞＞スタジオごとに違うだろうが、大きい消しゴムが置いてあると思う。
しかし全体にべ～～っとやると必ず消し残しが出来る。
マズ枠の外、次にコマ一つずつなどと自分なりの領域を作ってやった方が結果的に速い
ベタ＞＞中途半端な塗り残しや白い点々が出来ないように美しく仕上げてくれ！
ホワイト＞＞消しゴムと同じだが、マズ枠線の周りをヤッテ
次は吹き出しの中を全部消してと項目を作って確実に仕上げていく。
目に付いた奴からやっていくと必ず消し忘れが出てくる。
筆なんかでキャラや書き文字の周りにホワイトを入れるところなら
細い線を引けるようになっておくとgood(筆ごとにクセがあるぞ！健闘を祈る!!)
トーン貼り＞＞アミトーンは４５度に貼れぃ！(削りは２２，５度が基本だ!!)
鋭角の所はそのまま切るのではなく、少し余裕をとって切り取り余分の所をケズル。
切り取って見たら、線との間に細いセンが出来てないようにナ、キヲツケロ！
少しなら線の方をボールペンなんかで太くしてしまえばOKだ。(最初は周りの人に聞けよ?)

漫画入門にも書かれてるようなコトばかりだが基礎は大切だ!
慌てず急いでヤレるようにな!!

あとは｢これできるか?｣と聞かれたとき｢出来る｣と答えられるように
周りでやっていることに目を光らせて、技を盗みまくれ!!

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/18 21:13

>>234
あんたいい奴だ!!

236 ：名無しさん☆：02/02/19 20:45

>>234
有難うございます。ご親切に！
さっそくがんマリます！
トーンとかそんなに厳しい決まりが合ったとは・・・。

237 ：後は・・・：02/02/21 00:48

>>234　が、全て正しいとは思わない柔軟さが必要。（W

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/21 15:45

力量かな

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/21 16:12

漫画家のお嫁さんになったよ。
同居初日から当然の様に消しゴム、べた筆、カッター、修正液を渡され
たよ。
ベタフラも、点描も出来る様になったよ。
でも別に頼んでないよ。無給だし。職業欄は主婦のまま・・・。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/21 20:45

ベタフラができればなかなかのもの（w

241 ：名無しさん☆：02/02/23 05:13

今日原稿に穴あけちまいました。（涙）

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/24 16:38

アシスタントがどうも不足気味らしい

243 ：　　　　：02/02/24 16:40

アシスタントって、普段はなにやってるの？

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/24 16:41

>239
君のようなできたヨメをもらった男は仕合せもんだな
うちのとトレードしたいんだが。

245 ：名無しさん☆：02/02/24 23:05

私は漫画かいてますけど、あそんじゃうかも。＞２４３

246 ：名無しさん☆：02/02/25 09:00

私も漫画家のよめになりたい。
はたやまハッチは嫁アシだよね。

247 ：　：02/02/25 09:16

>246
な、なんで-?
漫画家がモテるなんてはじめて知ったぞ
それともネタ?

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 19:14

アシスタントに告ぐ!
月の収入を告白せよ

249 ：名無しさん☆：02/02/25 22:16

２４７
やっぱり尊敬できるしお手伝いできるし☆
あ、でもトシが７個以上離れてたら嫌ですけど、マンが書いてる人と付き合いたい～～～

２４８
週５で１０万で私はみならいなので一日中練習してたりするときも有ります。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:24

真剣に仕事に打ち込んでいる人の横顔を見ているうち
惚れちゃう事ってあるんですよ～

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 22:53

>>249
２３９だけど・・・。
作家として尊敬できても家庭人として尊敬できるかはまた別の話。
お風呂あがりに身体も拭かないでパンツ持ったまま全裸でレポート用紙に
ネームきってる後ろ姿見るとね・・・。
皿洗ってるとき後ろにぼーと立って「俺はもう駄目だ・・・」とかね。しかも
毎月。
それでも毎月仕上がる作品を見ると、ああこのひとはプロなんだな、と思うけど。

あ、でも、他のセンセイの奥様達に聞いたらまるきり家庭に仕事を持ちこまない
人もいるらしいけど。お手伝いしたいなんてあなたえらいよー。私は作画に
興味ないから本当は外で働きたいの。駄目妻。

プロのアシスタントさん同士の夫婦はどうなのかなあ。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 23:26

>251
メチャメチャすれ違いが多そうだ・・・アシ夫婦。
一緒に居られる日なんて月に何日あるの？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 23:30

っていうか、いるの？　＞アシ夫婦

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 23:36

同じ作家のところで二ともお世話になってる、というのを一度聞いた事
がある。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 23:50

知り合いでプロアシ夫婦で、今は
漫画家夫婦になった人がいる
幸福な例だな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/25 23:55

書置きで愛を育むの。

257 ：名無しさん☆：02/02/26 08:37

２５１
確かにそうなんですけどね。私だって嫌な人とは結婚したくないです（笑）

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 08:46

円満な家庭生活、円満な人生をおくりたい人は
公務員とかになったほうがいいんじゃない？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 09:28

そんなあたりまえの事を、言われても困るなあ>258

260 ：　：02/02/26 09:56

なんか251の旦那は「ヨメはんがいないとダメな人」のような気がするな。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 10:47

そのあたりまえの事でゴチャゴチャ愚痴ってるからねえ>259

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/26 12:23

＞２５１
それはきっと、旦那様が奥さんを信頼していると言うことですよ。
信頼しているから、恥ずかしい姿も見せられるし甘えられるんだと思う。
旦那様の作品を見てプロだなと、感心してくれるあなたは最高の奥さんなのでは？
ウチは自分が漫画家で夫が普通の仕事だけど、愚痴を言えば「辞めれば？」と言われるので
愚痴はもっぱら同業の友達です。
やっぱりあなたの旦那様は幸せ者だ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/27 11:13

＞２６１
２５１は別にぐちってないんじゃん？漫画家のお嫁さんになりたーい。って
いう人がいたからこういう事もあるよ、ってだけで。
公務員と結婚すればいいなんて事いってる人もいたけど、やめときゃ良かった、
て言ってるわけでもないでしょ。
好きで結婚した人がたまたま漫画家で、なし崩し的にアシになっちゃった。と
いうだけでは？少し自分が無い気もするけど。
漫画家と結婚したいなんていうほうが不純なカンジ。あたしも漫画家の奥だから
かもしんないけどさ。アシ話に関係ないのでsage.

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 16:31

自分の許容量しだいなんだよね。
目的とかなくても大丈夫だけどキャパが少ない
ひとはなにやっても不平しか言わないから。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 17:04

自由時間がどのぐらいあればアシスタントって応募できるんでしょうか？
大学生なんですが。
条件は色々違うんでしょうけど、なんとなくの目安とか上限下限、
あと時間帯みたいな物を教えて下さい。

266 ：　：02/02/28 18:10

>264
いや、不満は口に出すけど満足は黙ってるのが大半の人。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 18:43

>>265
そりゃほとんどが２４時間拘束
パートで数時間来られてもな、、

268 ：　：02/02/28 19:27

学生なら勉強してな！
〆切前に「あす試験だから帰りまーす」じゃな、、、

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/28 19:34

>>266
ここで満足だ、なんて書くと目の色変えて叩き狂う人多いよ。
ひそーり、ヒソーリ。

270 ：名無しさん☆：02/02/28 22:49

バンチのアシなら平気じゃない?
若しくはすっごい使える人とか技術のある人ならいいと思うけど～～～？少しの時間でも週一回でも。

教育熱心な人だとやっぱり技術を叩き込めるのに集中できる人しかとらなかったりするんじゃないかな?
そうじゃない人はつづかない人が多いから２６５さんがそうでなくても先駆者がそうだから。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 00:03

>>265
メインのアシじゃ無理かもしれないけど、簡単な仕上げだけとかならできるかもしれないよ。
一応応募してみれば？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 11:57

>270
バンチのアシは会社員だろ、ほとんど。並の臨時アシより拘束時間長いよ。

学生に頼める仕事ってそんなにないよ。プロになりたかったら卒業するか
学校辞めるしかないね。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 15:58

そんな本格的なアシ雇ってる人ってそんなに
いないよ。
そういうのは専門のひといるだろうし。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 16:14

臨時のアシがほしい人だっているさ。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 17:15

慣れてる人ならともかく
初めてアシやる人が、数時間だけ来ても
仕事にならんぞ。正直、いなくても同じ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 22:34

学生アシがもし嫌がられるとしたら、仕事に対する理解が甘くて、いきなりドタキャンとかされるかもしれないってことかな。
学校の用事が急に入ったから抜けますってのはたいていの仕事場じゃ困るからね。
そのへんきちっとできるなら、雇ってくれるところもあるかもね。
あとバイト程度の感覚ならいらないよ。
いい加減なやつがいたら足引っ張られるだけだし。
275じゃないけど、いなくても同じ。むしろそのほうがマシ。
キツい言い方だけど、出来ないアシと一緒になると他のアシがマジキツいのよ。

277 ：名無しさん☆：02/03/01 23:23

２７２そうなんすか?知りませんでした～～～（汗）
因みに私の拘束時間は９時間で休憩が２５分なんですけどこれって普通ですか?

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:25

>>277
それは、一般的に見ておかしいと思います

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:48

昔の話。
修羅場中に猫の手でも借りたいってんで先生が
スタジオのアシの同人友達片っ端から呼び寄せて手伝わせたら…。
…酷い事になりました。

ほとんど学生でプロの現場なんて知らんヤツばかりだから
本物の漫画家見て興奮して大騒ぎするわ
くっちゃべってばかりで何もしないわ
チーフは指定に追われて他の仕事ができないわ
なのにトーンはモワレて結局他のアシが貼り直すわ
観たいテレビがあるからって仕事ほっぽりだすわ
そのことを注意すれば
「わざわざ来てやったのに何で怒られなきゃいけない云々」って怒るわ…

次の日、友人達は怒り狂った先生に全て追い出され
アシ達は友人を失い（テンパってたのでアシ達も友人を怒鳴りまくったため）
結局アシ代数人分余計に払って（拘束代）
仕事はさらに遅れましたとさ。終わり。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/01 23:50

>>279
うへえ、地獄のようだ・・・。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 00:33

修羅場中だとその人間の本質が見えてくるような気がしません？
（漫画家もアシも）
お陰で未だに人間不信だーよ…（自分も含めてな）。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 01:19

>>279
書いてないけどさ、それ女でしょ？
そういうのって。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 01:36

トーンのモアレ位ならまだ可愛いけど、背景や効果って
描けない奴はそのへんのニイちゃんネエちゃんの
落書き以下にダメなんだよな。

一応見せてもらう資料では、どこかの漫画をトレス
してんのかもしれないけど形になってる。
それで下書きまでして建物なんか任せると、パース
狂い捲りの三角形のドアなんか描かれたりして。
「描くのが面倒だから」って、設定も無視して
明らかに時代の違う家具調度品描いてしまったり。
せっかくこっちが下書き指定入れてるのに…
ホントに修正作業で返って手間食ってしまうよ。

少なくともアシをしてもらう内では、お得意の
萌えキャラアップだけを描くパートなんか無いので
予め背景や効果の練習をするなり心構えをしてから
挑んで頂きたい。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 02:39

>>279
笑えるくらい悲惨な話だな

>>277
うちは八時間拘束うち一時間休憩、日帰りだな。
かなり楽だと思う。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 03:31

>283
ちと古いけどコミックマスターＪのダメアシ話思い出した。
（「資料写真パース狂ってますよ」っての）

人物の背景描かせると絶対「坂道」になっちゃうヤツいたなぁ。
消失点いくら教えても解ってくんないの。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 04:41

前にヘルプに行ったところだけど、
14時間拘束で、食事以外休憩無し。（食後の休憩もない）
修羅場だからだろうと思っていたんだけど、どうやらそこはそれが普通らしい。
んで、給料は一般なみ。

あれは辛かったなあ。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 15:03

>>286
うちと殆ど一緒だ・・・。
先生、休憩を30分でいいから下さい！

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/02 15:57

まぁペース配分とかスケジュール管理がしっかり
してる人がいいね。

289 ：名無しさん☆：02/03/03 01:01

２８４さん
いいなぁ～～～。うちもたまに５時間くらいで終わりとか一時間前に来てとかいわれるけど一時間休憩もらえないとつらいよ～～～
ゴハン食べてすぐ働けない。しかもみんな食べるの早いから作業してる中こそこそと最後のほう追われるように食べてるし。
２８６
うええ～～～、そんなところも有るんですね。泊めてくれないと次の日起きれない。
２８７
ごはん以外の休憩欲しいですよね～～～。先生とか普通の雇われアシはコーヒー飲もうがタバコ吸おうが自由みたいなんですが見習いだと気の休まるときが無い・・・。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 02:20

20時間ぶっ続けで働いたとき休憩睡眠無しで1万円ﾀﾞﾀﾖ。
(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 14:13

>289
ゴチャゴチャ抜かすな。制作現場は戦場だ、闘志のない奴から死んでいく。

292 ：　：02/03/03 15:31

なんなんだよここは。
「アシスタントの愚痴スレ」ですか？

293 ：ペンネームは名無し：02/03/03 19:22

明日の朝にあがんねーと落ちるって言ってんのに
「誰それサンのとこでは、３時間ごとに休憩ですよー」とか
抜かすな。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 20:10

はぁ～、痛すぎる。
おまえらもう漫画なんて辞めろよ、マジで。
社会復帰できなくなるぞ。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/03 20:26

社会に順応できなかったので、ここにいるのですが何か？

296 ：名無しさん☆：02/03/04 00:21

291
ご、ゴメンナサイ。初心に返ります
目が覚めました！
２９５
私もです！

297 ：名無しさん：02/03/04 00:57

理不尽なやつあたりは徹夜明けの頭にはきつい。
それで泣かされたりもした。
給料は安く、作品でアシの悪口を描く…言ったら限り無いけど先生様なので何も言えず。
その職場で得たのは技術で無く忍耐。
どんな仕事もマシに思えるようになれた事は良かったと思う。
あの作家のアシは二度とやらないけど。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 01:23

アシなんて、早く辞めたいと思うような仕事場の方がいい。
楽で楽しいぬるま湯で１０年アシやって何になる。
うちの仕事は週刊で、いつも締め切りぎりぎりにやる先生なんだけど、
睡眠３～４時間、食事２０分、休憩なし、雑談なし、で、原稿は１日半でＵＰ。
タバコで空気悪いし、先生怖いし、楽しいことなんてないけど
そのおかげで週休５日。自分の漫画描く時間はたっぷりある・・・。

299 ：名無しさん☆：02/03/04 09:26

自分のやりたいこと見失うような馬鹿じゃないから平気です。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 09:40

300
げっと
下の下のげっと～～

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 17:13

>>297 >>298
誰だよ？具体的に名前晒せ！

302 ：　：02/03/04 18:39

怖くて作品に葦の悪口かく漫画家ねぇ。　
青○雄二はいま漫画かいてないし

303 ：　：02/03/04 18:42

つーかさすがに名前は出せないだろ。
298なんか関係者ならあっさり身元割れそー

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/04 21:35

>>299
前レスざっと読んだけど、何かあんた性格悪いな。雇いたくない系アシだ。

305 ：名無しさん☆：02/03/04 23:47

性格悪い？？？（涙）改善中です。
やる気はあるんですよ～～～

306 ：名無しさん☆：02/03/04 23:49

同人上がりなんで趣味の域から出てないのかもしれないです。
ご指摘有難うございました。＞３０４（嫌味じゃないですよ、純粋に）

307 ：名無しさん☆：02/03/04 23:51

なんだか鬱になってきました。

308 ：名無しさん☆：02/03/04 23:52

技術を頂いた分だけちゃんと恩返しする心意気なのに心外です。なんで書き込みだけでそこまで言われないといけないのか解りません。＞３０４

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 00:03

ここは、２chなんだから、書き込みをあまり
間に受けるなって（ワラ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 00:06

っていうか書き込み時間差コワイ・・・。
マジ怖い。プとか書けない。逆上しそうで。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 00:20

自分で裏づけしちゃったな。

312 ：名無しさん☆：02/03/05 01:04

そうですね、やっぱり本音で言わないとダメですね（笑）
３０８が本音です。
３０６のほうも確かに思いますがなんでって方が多いです
でも開き直るのはいやなので自分にむきあえたからちょっと得した気分です。
なんだかんだむかつきましたが良かったです。＞３０４

313 ：名無しさん☆：02/03/05 01:06

あ～、すっきりした。
関係ない人には嫌な書き込みですみませんでした☆＞その他の方々

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 01:32

気持ちわりー女だな。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 01:42

名無しさん☆・・・仕事場で絶対一緒になりたくない・・・

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 01:58

うん・・・こわいね。いろんな意味で・・・。
すっきりする為にアシ話と関係なくてもガンガンあげちゃうし・・・。
最後にこびこび～なのも妙に立ち回りうまそうで苦手。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 02:18

どことなくムネオ的だな・・・＞名無しさん☆

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 04:13

>どことなくムネオ的だな・・・＞名無しさん☆
すぐこういう事を書き込むのは「いかがなものかな、と」（w

コワい奴でも激ウマだったら上手く利用しよう。
キモい奴でも激ウマだったら上手く利用しよう。ウザい奴でも激ウマだったら上手く利用しよう。
クサい奴でも激ウマだったら上手く利用しよう。
オタな奴でも激ウマだったら上手く利用しよう。粘着な奴でも激ウマだったら上手く利用しよう。

激ウマじゃなかったら…やだなあ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/05 23:19

修行期間はプロ作家のもとでアシを続けるべきか、週３ガードマンやって、
後の４日は自分の漫画に打ち込むべきか。
どちらのスタンスをとるべきなんだろう。経験者の方の率直な意見をお聞きしたい。
お願いします。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 00:00

ヤングマガジンの小田原ドラゴンが足募集してるんだけど、週１でＯＫだって。
会社員でも学生でもできそうじゃない？しかもあの絵だし。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 00:02

「プロ作家のもとでアシ」に一票。
現場での修行に勝る物はないし、編集者に「今度ネーム見せてよ」と言って
もらえるチャンスもある。
バイトしながら自分の漫画をかく、と言ってていつの間にか見かけなくなっ
た同期の新人は何人もいる。そもそも週三日のバイトで食っていけるかい？
俺の知り合いはバイトでガードマンやってたが、いつの間にかバイトの時間
が増えていって、ついには現場のチーフになり、そして正社員になって嫁も
もらい、幸せになったよ。それもまた人生だろう。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 00:17

>>321
そうかな？編集者にみせるなら、持ち込みでも充分だと思う。
アシスタント生活に安穏として、そのままずるずる歳とっちゃったてのも
よくある話。生活に溺れるかどうかは結局本人次第だよ。
作家について変な癖ついて粗悪コピーになるよりは週３のほうがマシと思う。
食ってはいける。ただかなり底辺なレベルになるけど。短期決戦型だな。
２～３年の。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 00:44

>>319
正直、どっちでいいなあ

俺はバイトしながら投稿漫画描いてた
六時間バイトで三時間くらい漫画という生活

ようするに、いかに時間を作るかだな

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 00:50

三時間しか漫画描けないんじゃさすがにだめだろう。

325 ：　：02/03/06 08:57

のこりの15時間は何してんだ
ずっと寝てるのか？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 09:50

>319
俺は週６ガードマンやって月末は10日程アシに行って、
その間を縫って自分の漫画やってましたよー。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 13:47

月刊のアシに行って、バイトもしろ。
アシにはアシの、バイトにはバイトの、それぞれ利点があるからな。
どっちやってても駄目になる奴は駄目になる。
そしてこんな所で自分の進路を聞くな。

328 ：　：02/03/06 14:56

その利点とやらを聞きたいってんだろ
決めてくれってんならともかく、経験者の意見を聞きたいっつってんだから
いいだろ別に

329 ：３２３：02/03/06 15:05

>>324
別に好きなだけ描けば？誰も止めないが

>>324
これで、ちゃんとデビューしたんだから問題はなし

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/06 15:52

＞３２９
なにぷりぷりしてるんだよ。デビューすること自体はそんなに難しいことじゃ
ない。それから漫画だけで食っていくまでのつなぎが大変なんだよ。

後は自宅か自活かどうか。こずかいだけ稼ぐのか、全て自分で賄うのか。
漫画だけかいてりゃいいかっていうとそうでもない。人生経験の点ではバイトも
またよし。
＞月刊のアシに行って、バイトもしろ。
アシにはアシの、バイトにはバイトの、それぞれ利点があるからな。

これが一番いいんだけど、そうするとどうしてもできる職種が限られてちゃう
んだよな。ガードマンとか、工場の日雇い人とか。情熱が無いとやってらんない。
がんばれ。

331 ：３２３：02/03/06 17:05

>>330
いやいや。ぷりぷりしてないよ。すまん。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 15:01

集中してやると
何事も良いカンジ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 15:04

実際さ、漫画を描く上で、実生活上での経験とか結構大事じゃねえ？
そう言う意味で社会経験としてバイトするのも自分の糧になるってこった。
んで、アシスタントをしとくと、原稿を仕上げる上でのちょっとしたコツや技術を
盗めるのがいいところ。アシをする前は、どうしても絵に迷いが出がちだったけど
今そんなこと無いからさ。

バイトするなら客商売を勧めるよ。色んな人に出会えるってのは、漫画家になってからじゃ
無理だから。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 17:07

漫画のネタになるような変わったバイトもいいと思う。
どんなの？と言われても困るが。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 22:08

医学部の死体洗浄なんてどうだい

336 ：　：02/03/07 22:15

ストリップ劇場の照明係なんてどうだい

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 22:47

イラン人の手下で麻薬の密売人は？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/07 23:22

どうせなら、イラン人を使って麻薬の売買の方がいいな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 01:34

>338
バイトというレベルの収入じゃなくなるぜい。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 14:20

それだけの金が有るなら出版社の株を買う

と、中途半端なレスをしてみる

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 14:44

実際にはそんなバイトはない。一般人にはな・・・

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 16:09

やはり、まず裏の世界ことのコネを見つけなくては、、、、

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/09 17:08

女ならよくヘルス嬢とかキャバクラ嬢とかがエロ情報誌に
見開きページでリポート漫画とか描いてるよね。
漫画家というより風俗嬢がバイトしてるんだろうけど
いつの間にか四コマ誌でデビューしてたたりするから
こんなんでもコネと言えばコネ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 02:03

週間のアシにはいるとなかなか自分の漫画が描けなくならないか？

作家の都合に振り回されて、最近全然ネームがきれない。
俺はアシであって奴隷じゃねー！といってみるテスト。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 16:50

漫画家になりたいという人間ばかりじゃないです・・・。
なんかすることないからとか、昼寝たいとかダメ人間っぽい
方が多い。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 16:56

デリヘルの宅配ドライバーならよくｽﾎﾟｰﾂ紙で募集してるよな。
一時マジで考えたが、タダマンしようとする奴からスゴんで取りたてるのも
仕事のうち、と聞いて二の足。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 17:53

秋元治のアシで周りの人物とか恐ろしくセンスの無い絵を描いてる奴は今すぐ辞めろ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 19:14

>>346
そういう体験が将来ネタに、、、。
そういう話題を編集に振ると
うはうは喜びます

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 23:03

そんじゃ女アシはとりあえず風俗嬢でも
やっとけと

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/10 23:14

ーで、男アシは、新宿２丁目？

351 ：愚痴ですみません：02/03/11 05:27

以前うちに来てた子がすごい子でしたよ…
私が見てないとさぼるし、後輩のアシの子に嫌がらせするし
あげくにうちの冷蔵庫の物みんな食べちゃうし、私の財布は勝手に持ってって
自分のお菓子とか買ってきちゃって、他のアシさんの財布にまで手を出しちゃって
さすがに注意したんだけど、逆切れして、まだ仕事のこってるのに
「私辞めます」って言われちゃって…その時はその辞めた子以外に一人の子しか
アシいなかったから、２人で泣きながら原稿やったです。
仕事を頑張ってくれてると思って、色々やりやすいように気を使っても
逆にそれが当たり前のように感じはじめちゃう子が多いみたい。
これからアシ雇う人は気をつけて、そんな人ばかりじゃないと思うんだけど
何故かそういう人がうちにはよく来るんです…最近鬱で…アシさん恐怖症です
でもまわりは「辞めてもらってよかったじゃん」って言ってくれるので
今ではそうかもって思います。なれ合い過ぎるのは危険だと教えてもらえた事が
唯一の収穫なのだと思いたい…

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 08:18

>351
漫画家もアシも、面と向かって不満を
伝え合える関係のとこの方が少ないだろうから、
「先生の（アシの）ここがいやッ！」って愚痴を
ここで聞けると、自分も気をつけよう･･･ってためになるなー。
･･･まあ、351さんのケースは極端だが。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 09:56

>>352
そうだなー。俺もここ見て「食事休憩」考えたよ。俺がアシしてた頃とは
時代が違うしな。こうして欲しい、て言いにくいだろうし。勉強になった。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 11:45

折れの働いてる職場は各自勝手に行動してる

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/11 15:02

>354
人にもよるけど、俺そう言うのが一番駄目だー。
自分だけ飯食ったりしてると周りが気になって・・・

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 00:47

みんなばーか☆ひとりも漫画家になれないに決まってます♪

357 ：　：02/03/12 00:54

煽りは相手にしたくないけど漫画家暦５年ですがなにか？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 00:56

>>375
真性馬鹿。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 01:05

>>375の奴は思いきり馬鹿な事
書いてくれ。

俺は１３年だなあ、、、低空飛行で長い

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 01:13

ここはアシスレですう☆

361 ：　：02/03/12 01:56

アシについてだからアシが語るもよし
プロがアシについて語るもよし

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 02:48

まだ、アシスタント使える人は、マシだと思う、（笑）
もはや慢性的に、人手不足なのが実体、人気のある人の所には、募集者多いイ
のだろうけど、で本気で漫画家に成りたい、人って多いイの？
余りそうは、感じないんだけど、ちょと上手そうな奴は天狗にナッて
どこぞの（笑）『萌えゾウ、転がし兵器』に流用とか、同人ゴロに転身（笑）
最近こお言うパターンが、多いイ感じがする。まあ一部だと思いたいけど
（で本気で漫画の勉強したい人は、この中に何人くらい、いるんだろう？）

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 03:02

重複スレです。こちらへ移動してください。

月姫　その２１（TYPE-MOON・竹箒総合）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1015081551/ 　

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 04:09

すごいとこに、誘導だな

365 ：　：02/03/12 04:34

口では「漫画家になりたい！」って言うんだけど
雑誌でこういう賞あるよ出してみればとか
ゲームアンソロのがデビュー早いんだからネーム書いてみなよ、担当に
見せてみるからって言ってもなんか「このゲーム嫌いなんスよ」とか
「同人の締め切りが近いから」って言ってデビューチャンスをフイにしてる
子がうちにはたくさんいました
賞とって担当に「勉強させてあげて」って紹介されたアシはだいたい
「ここで学ぶものなんてない」って意識で来る子が多いみたい
賞とって担当ついたってすぐデビューできるとは限らないのに
安心しきっちゃってるのかな…

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 05:02

漫画家になって、自分の好きな絵を描いて暮らしたい！と思ってアシ始めてはや10年、
月収は50万越えたしチーフになったし先生が有名なんでそのお陰で細かい仕事を貰った事もあるし
独身だから金好き放題に使えてﾅｶﾅｶ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ・・・・じゃなくて。

まだ若いから沢山修行しなきゃと思ってたら、もう30手前だよ、俺。
ネーム描いて彼女に見せたら「景色とかがじょうずね」とか言われちまうし。
しかも人物描くの苦手な俺に気を使ってるのが見え見えで痛々しかったし。
もうデビューは諦めて大人しくアシで生活するべきなんかなぁ・・・・・・・。
こんな事言い出した時点でもう駄目か。鬱だな。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 07:40

>>366
アシって、ボーナスは無いの？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 07:51

>>366
出るトコもあるが、出ないトコの方が圧倒的に多いYO。(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

369 ：間違えた：02/03/12 07:54

>>367だった。スマン。
鬱駄氏脳。

370 ：366：02/03/12 11:30

>>367
俺の所は一応出る。月給より少し多いくらいかな。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 13:47

ボナースﾎｽｨ･･･

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 14:14

一生縁のないプーにとっては羨ましい限り。ダメだなあ。
公務員とか休んでも給料もらえる有休というものがあるとか。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/12 15:26

努力して就職せな

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 13:23

できりゃ漫画アシしないよ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 14:10

はやく漫画家になりたいなぁ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 21:27

早く人間になりたい

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/13 23:53

速くなりたい

378 ：カメラに向かってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ：02/03/14 23:18

先生原稿にインクこぼしてごめんなさーい

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/14 23:24

あまりに低いので、
給料上げて下さいといったら作家さんに怒られた。
当方日当６千円。

「普通アシスタント料はこんなもんだ！」

だそうな。
おいおい。今まで行ったところでこんな低賃金なトコはなかったぞ？
担当に頼まれて入ったのにこの仕打ちかよ。
担当には悪いがやめさせて貰う。
道理でアシが居着かないわけだと納得。

週間で６千円て、どないやねん！

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 00:46

>>379
>>141は12時間で6000円だそうだが。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 01:26

379の実力がどの程度かは知らないけど
ど新人でも6000円は安いよ（日給計算＝24時間拘束ってことだよな？）
そんな低賃金どのツラで普通って言い切るんだか。
時給1000円でも「安くて申し訳ない」って言われるのに。

382 ：379：02/03/15 03:05

最近プロアシめいてきてる。
自分で言うのもなんだが、スピードも実力もそこそこ。
定着すると諦観しそうで怖いので、ここ数年はあちこち短期で入るようにしてる。

勿論24時間拘束。
古株の作家さんで、自分がアシスタントしてた当時はそんなもんだったと言い張る。
諸君！物価が上がってもアシの給料は上がらないモノなのか！(w
あんたのアシ時台って20年は前だろー。

組合で交渉できる一般のサラリーマンは良いいよなーとか。
アシスタントは労働条件過酷なところはほんと過酷だし。
いい人はキチンと気を使ってくれるんだけど。（社会人経験のある作家さんに多い。
一般常識のない作家さんは怖いッス。

383 ：　：02/03/15 04:40 ID:???

｢当時｣とは過去のことだと教えてやれ！
まあ、そのテの手合いには無意味か。やはり止めるべきだな

384 ：　　：02/03/15 14:12

週刊の漫画アシ始めて一年。人に言えないくらい急激に太った。
みなさんは漫画描きながらの食生活とか習慣で
何か太らないために心掛けてる事ってあります？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 15:45

仕事場の食事でもカロリーとか、栄養バランスとか考えてる。
高校の時運動部で、食事の取り方は厳しく指導されてたのが今も生きてる。
仕事のない日とかは必ず運動してるし。
筋肉つければ、燃費が良いから食べても太らなくなるけど。

アシの中では少数派かも。漏れみたいな体育会系のノリは。
けど最近、同じくらいのキャリアの連中が皆体調崩してきてる中で、
元気でいられるのはこのおかげだと思ってる。

適度な運動はしておいて損ないよ。
徹夜とかのときもスタミナあると踏ん張りきくし。
回復も早い。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 15:54

体育会系いいねえ、、、。
さいきん、どんどん腹が出て、、、、、。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 16:01

>組合で交渉できる一般のサラリーマンは良いいよなー

組合など通さなくても交渉出来る(つまり自分だけ上げろと言える)仕事なのだよ。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 16:25

言っても頑なに意見を聞かない作家や編集部に交渉するための組織が組合だろうよ。

>387はいい人達に出会えてたのだろうな、うらやまし。
聞く耳も他ねえ、俺がボスだって作家は個人交渉なんてクビにしてくれって言ってるようなもんだぞ。

まあ、どのみち横の繋がりの稀薄な業界だから組合なんて造るのは無理だべな。
それに腕一本で喰ってく商売だし、アシ代を愚痴るくらいならさっさと
連載とれってことかもな。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 16:37

春からアシで生活していこうと思っているが…。不安だ。
ベタ、ホワイト、ゴムかけ、簡単な集中線ならできるが、
月十万くらい稼いでやっていけるんだろうか？

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 17:08

背景描けないと、、、、安いよ

391 ：　：02/03/15 17:21

やっぱり普通のとこでも技能によって給料変わるの？
昔からの彼氏が連載もって、私も多少絵心あるから雇ってもらってるけど
下書きやネームチェック、コミックスの仕事など特殊なのが中心で給料は安いよ。
絵的には苦労しないから。あとは皆のごはん作ってます。
実家暮らしだし将来のシミュレートと考えれば個人的にはこれでいいけどね。

紅一点だけど最初から先生の彼女という事で説明してある。
こういう人他にもいるのかな。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:06

>聞く耳も他ねえ、俺がボスだって作家は個人交渉なんてクビにしてくれって言ってるようなもんだぞ

やめればいいんだよ。明日にでも。
自分に価値があるなら、相応の報酬を要求すべし。それに応えられないような雇い主のとこに
理由(昔世話になったとか恩を売っておきたいとか)もなく長居してどうする？

漫画家は「良いアシスタントが不足してる」と言いアシは「良い漫画家がいない」と言う
どっちも勘違いしている。
自分が良いアシ・漫画家に見合う漫画家・アシでないだけと言うことを。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:12

「自分はこんなに酷い待遇なんですぅ～」とここで愚痴るのは構わんが
読んでるほうは「そんな酷い所でしか使って貰えない無能なんだなこの人」
としか思いませんといってみたりなんかしちゃったりしてﾂﾝﾂﾝ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:17

言いたい事は判らなくないが、からむなよ。
まぁ豆乳でも飲んでカルシウム補給しろ。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:54

>>391
マネージャーという名目なら結構いるのは知ってる。
途中から「今日からこの人だから」と女の人が変わるといらん緊迫感が漂う。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 18:55

もうアシなんてやめとけ…
デザインやってる方がまだましだぞ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 19:14

藤島康介がアシ募集してるな。
行って見るか？大変そうだけど、給料よさそうだぞ。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/15 19:24

>>396
それでも漫画が好きなんだよ・・・。

＞３９７藤島嫌い。

399 ：　　：02/03/15 20:28

車田て評判悪いけど、何したの？

＞395
なるほど、マネージャーか。言いえて妙。
やっぱり作者のかゆい所をフォローって感じの役まわりですか？
＞今日からこの人だから
って、彼女が変わってしまうって事ですよね。そりゃ空気が重くもなるな…

400 ：387：02/03/15 22:24

>392
おいおい。俺は今の仕事場に不満はないぞ？
379,382とは別人だ。何で今の仕事場やめなきゃならん(ﾜﾗ

>聞く耳も他ねえ、俺がボスだって作家は個人交渉なんてクビにしてくれって言ってるようなもんだぞ
ってのは、昔いた現場の話。最初に入った仕事場がそうだったんだよ。
他の仕事場行くまでひどいトコだとワカランかったぞ。

それに、そういう状況でも担当が一緒とかでやめづらいコトもあるっていうことを
説明するために例に挙げただけなんだが。

>自分が良いアシ・漫画家に見合う漫画家・アシでないだけと言うことを。
だから”腕一本で喰ってく商売”と言うてるだろーが。分かってるよンナことは。
アシやってたり、漫画家目指してりゃ誰だって分かるようなことを今更えらそうに説教たれんでくれ。

愚痴ってるヤツもここで愚痴ることで明日頑張れるのかもしれんのだから、少しぐらい大目に見てやれよと
言ってみるテスト。

俺も絡んでるくさいな、初めにあやまっとく。
スマン。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 04:49

お、久しぶりに来たらなんか盛り上がってる。
組合がないのは弱い立場のアシには仕方ないことだし、作家さんだって
よっぽどの大先生でもなきゃ左うちわってわけにも行かないしね。
お互い我慢しなきゃイカン所もあるわなあ。
でも、金銭面に不満を持つのって、待遇が悪いからじゃない？
待遇良ければ多少安くても、まあいいかってなるよ。俺の場合。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 16:01

痛い・・・痛すぎる

403 ：　：02/03/16 19:21

新人連載作家であまり高額を払えない人の場合は
アシも未経験の方が実はいいと思う。
絵は下手だけど、待遇いい所を見てきてないから環境、給与ともに
｢こんなもんかな」って思ってもらえる。
作家側もアシにせめて優しく、できる限りの事はしてあげた方がいいけど。

404 ：　：02/03/16 20:29

でも新人の場合、原稿のことだけで
いっぱいいっぱいだと思う
気をつかう余裕なんてないし
気を使い過ぎてお客さま扱いすれば
その後待遇が普通に戻ったとしても
アシのほうは悪くなったと感じると思う

以上、経験をふまえてのお話

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/16 20:32

新人漫画家にアシに行くのは一番危険だね
アシに使い方を知らないから、とんでもないやつが
たまにいる
特にそこそこ売れてた同人あがりの新人漫画家なんて、激ヤバな率高い

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/17 13:59

少数精鋭はいいんだけどね。

407 ：（・∀・）ｲｲ：02/03/17 15:52

>>405
どうヤヴァイか知りたいage

408 ：　　：02/03/18 01:09

>>405 新人漫画家demoアシ経験あれば問題なし

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/18 23:35

>>407
アシだったら大体想像つくだろ。
…アシじゃなさそうだから教えない（W

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/19 13:55

人の使い方って難しいのよ。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 18:23 ID:UIql0rUE

アシスタントがいなくなる漫画家は...なんか
問題があるように見られるようだ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 20:45 ID:IWo2DeFc

仕事先、どれくらいの距離（時間）までなら通いますか？

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/23 23:32 ID:???

自宅から徒歩２分のところにアシさんが住んでいます。（ｗ
・・・専属アシさんじゃないけどね。

414 ：　：02/03/24 02:32 ID:???

＞412
俺2時間かけてるよ。もっとかかる人もいるようだ。
交通費は出ないけどな

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/24 22:19 ID:???

交通費は出ない野はきついな

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 01:38 ID:p7QiWdFw

漫画家とアシの喫煙習慣の有無って結構重要だと思う。
自分は吸わないので、ヘビースモーカーの漫画家の所だときついと思う。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/25 02:06 ID:???

相違や折れの逝ってるとこ路はスタッフ７人いて誰も諏訪ね～ナ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 11:26 ID:???

９時～１８時までで６千円～で経験者のみで背景描ける人って
募集があったけど普通なの？

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/26 12:13 ID:???

>418
経験者で6000円は安いと思う。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 01:55 ID:???

＞４１９
＞経験者で6000円は安いと思う。

４１８です、レスありがとうございます。
街に置いてある無料バイト就職求人誌に載ってたんです。
行きたいけど少し遠いし、経験はあるけど自分上手くないし・・・。
前は、トーンだけで１日１２時間で５０００円でした。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/29 13:56 ID:???

>420
トーンだけで背景描いた事ないんだったら、勉強の為に行ってみてもいいかも。
遠いんだったら大変だけど。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 12:05 ID:???

４２０です、背景・・・自分では無理かもです。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 17:24 ID:W4Mcd9bo

お願い…
もう……
もう傷つかないで！
あなたはもう充分戦ったわ！
これ以上戦えば、あなたは…
わたし…そんなあなたを…見ていられないのよっ！

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/30 18:04 ID:N.YouFkQ

>４０９
教えてよ～

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/03/31 01:39 ID:???

>423
それでも俺はアシに行くのさ・・・。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/02 02:54 ID:???

カコイイ!!

･･････のかな？

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 04:35 ID:???

そしてムダに年をとって行く・・・

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 15:29 ID:???

漫画家の息子だが、親父のアシをすべきかどうか迷っている。
絵柄の方向性も違うし、他の先生についた方が良いだろうか…
これ以上無いくらい親父殿の性格は分かっているし…

ちなみに当方の技術はかなり低いです…漫画家志望ではあるのだが。
ああでも別に求められてもいないからなぁ（汗

愚痴っつーか独り善がりな独り言みたいでスマソ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/04 22:51 ID:???

>428
お父さんと絵柄の方向性が違っても、技術を教えてもらえるんだったらいいんじゃないかな。
やってみたらどうか。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 07:55 ID:???

>428
いいじゃん。
そして親父の作品の掲載誌に持ち込みに行け。
「●●のアシスタントをしています。なにせ僕は●●の息子ですので」
そう言えば、編集はビビッて即デビューさせてくれるって。
●●の人気度・知名度にもよるが、少なくとも家族を養っていくだけの仕事はしているわけだからその辺はOKだろう。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 12:08 ID:???

>430
即デビューって・・・んなわけねーって。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 22:05 ID:???

…そしてリアルＧ戦場ヘヴンズドア。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 01:04 ID:???

>429
うーん、やはり技術云々を教えていただけるというのは重要ですよね。
かけ合ってみます。

>430
いやそれはどうかと・・・私自身ＵＪやＹＪの編集長と知り合いだったりしますが、
逆に厳しいことの方が多いと思いますよ。
「こいつ●●の息子のクセに・・・」とか思われたりもするでしょうし。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 04:55 ID:P42Smp4U

エロマンガ誌だとコネ掲載は当たり前なんだが…
一般誌だとそういうワケにもいかんのかな

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/06 15:58 ID:Bb6R2T8U

ドラゴンアッシュのフルヤもしばらくは一行の息子だって黙ってたし

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 01:57 ID:tdT3IgMc

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 20:16 ID:FM6.eCXk

漫画家のみなさん、どの程度まで自分一人で頑張ってる？
隔週以上のペースなら無理だろうけど、月刊で一人でやってる人っているんかな？

438 ：＠：02/04/08 21:14 ID:DGJwx8pM

　漫画家ですがアシ恐怖症かも…
　友達関係に手伝ってもらう時はよいが
　応募や編集部紹介で来た人には機嫌を損ねたら悪口流されるから怖いんだよ。
　そういう奴に限って自分はそこそこかけると思っているからリテイク出しづらい
パースとれてないんだよ。へたくそめ。
　原稿料４８００だぞ。集中力なし技術なし激遅野郎に一日６０００出せないよ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/08 23:08 ID:7yDuSMXk

遅いって言われんのはどの位から？
昔、ふつーの背景一コマ描くのに丸一日かけてる奴見たことあるけど・・・それって遅い？？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:20 ID:C06WqdV6

AKIRA並の背景なら丸一日かかるかも

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 00:31 ID:pGTmU5uE

や、安いね・・・＞438
少女漫画じゃないよね？
その原稿料ではアシスタントを雇える身分ではないと思うので
一人で描きなよ。アシ料６０００円ってのも安すぎるぞ。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 02:34 ID:T9mlJ1yQ

初心者質問ですいませんが・・・
アシ募集とかに書いてある背景を仕上げまでの「仕上げ」ってドコまでなんでしょうか？
ペン入れしてトーンもつけてなんですかね？それともペン入れまででいいんでしょうか？
あと、紙とかもどんなものに書けばいいのでしょうか？漫画用の紙？
応募してみようと思うのですがその辺がわからなくて・・・

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/09 03:18 ID:tw7tTs9o

>442
全部だと思いますが…トーン仕上げまで含めて。
原稿用紙は画材屋で売ってる「漫画用原稿用紙」とかケント紙で
良いと思いますよ。頑張ってや。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/14 14:56 ID:OGTssWO6

アシスタントやってるとすぐ指や手首が痛くなってくる。
腱鞘炎にならないように気を付けなきゃなぁ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 13:51 ID:XhnK.yAQ

アシスタントの仕事が楽しすぎて、自分のマンガがついほったらかしになってしまう。
いかんいかん。頑張らんと。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 14:39 ID:EJ/vhpxI

泊まりならともかく　通いのアシ代６０００は安過ぎとは
思わん　仕事によるけどな
他のバイトと比べてみれ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/18 14:50 ID:efjSjtbE

>>432
あははは。じゃあ、合作しないと
>>442
それが分からないレベルで、アシに行くのは、向こうも大変そうだ…

やっぱり、自分で一本でも、それなりにマンガ書いてから
アシに行った方がいいと思う。
つーわけで、今書いてます。書いたついでに投稿します。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/20 01:33 ID:Sbjaweo6

アシ応募用の背景とかのカットってやっぱりB4じゃないとダメなんでしょうか？
あと、普通は一枚に１カットずつ描くものなんですか？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/21 01:53 ID:ZFOfe45M

>448
指定がないんならなんでもいいと思う。

450 ：年齢詐称：02/04/22 12:25 ID:AYUz.4Ks

アシスタント採用の時って、履歴書とか身分証明書って必要になるの？
あと、年齢詐称がバレるとどうなるの？
どなたか教えてくらっせぃ・・・

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 15:51 ID:Yfttgv6s

あんまり気にしないでいいかと＞450
証明書とか必要なところもあるかもしれないけど
今まで行った仕事場でそれを求められたことは無いです。
年齢も、どう見ても３０過ぎてんのに１８ですとかいうのは
無しにして、まあ多少のサバ読みは問題ないかと。
ただし、１８歳以下の人がそれ以上の歳と詐称するのは
ダメですよ。雇い主の先生に迷惑がかかります。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 15:58 ID:xsByctUU

>450
いしかわじゅんのコラム
「まず、履歴書に写真を貼ってない奴は問答無用で落とす。こういう輩は
　自分が求職活動をしているという意識がないのである」

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 16:13 ID:XvKULIEY

いしかわじゅんて「だサル」のいしかわじゅん？
つかお前に言われたくねーよって感じだな。
糞みたいなコラム垂れ流しやがって…市ね。
週アス編集と合コンした時泣いてたぞ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 21:35 ID:mPLcxHaI

考えたら漫画家って、どこの誰とも知れない人間を割と平気で雇ってるんだよね・・・
普通の会社では考えられない事だ。
さすがは完全実力主義の世界ってところか・・・
いままで大きなトラブルって無かったのかなあ
アシ雇ったら爆弾魔だったとかシリアルキラーだったとか

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 22:59 ID:LBDf4qXg

>>454
別に、仕事仲間を殺さなきゃいいんじゃない？
あと、血で汚れた手のまま、原稿触ったりしなければ。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/22 23:33 ID:2as/m8IU

性格まで危ないヤツじゃなければ人殺しだろーとネクロフィリアだろーとかまわないス
つーかむしろそういうタイプのド変人のほうが話してて面白いしその意味では役に立つ
手が遅いのに態度だけ中田ライクなウザいの雇うよりはなんぼかマシと思う

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 22:45 ID:bVW8hhHk

人殺しやネクロフィリアはそれだけで
十分性格危ない部類だと思う。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/23 23:12 ID:wyz8ef6E

>>450
マジレス
建前上、履歴書は要ります
あとは451氏の言った通り

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/24 23:21 ID:z1NhTfx.

>>457
ネットで出会った、「主なズリネタは死体画像」っつーモノホンは
本当に文章もしっかりした紳士的な若者だったぞ。
実際会ったらどうかしらんが

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/29 23:38 ID:2Ol51Fk2

保全あげ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/02 12:59 ID:E5x/3kPI

>>450
自分の情報を隠すヒトは他の事も隠すんじゃないかと思われてしまいます。
だからどーするってのはヒトそれぞれですが、
疑いの発端を自分で作る事はないんじゃないかな。
匿名掲示板で言う事でも無いが。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/07 03:59 ID:ZGWgxlaw

保守あげー

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 03:50 ID:eGXEHq2Q

今日アシ応募用の原稿を投函しました。希望の先生はシャーマンの武井宏之先生です。
応募条件特になしって書いてあったけど、女性でも大丈夫かな、、、。
ジャンプのアシ募集はここ最近武井先生かテニ王の先生とBRACK　CATの先生が
ずーーーっと募集してるけど、誰も候補がいないって事でしょうか、
それとも先生に問題あってアシがとどまらないんでしょうか。
つまらない長文スマソです。結果は後日。。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 09:43 ID:mGsjemnA

決まるといいね。週刊連載は大変だと思うけど。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 13:07 ID:pY4MKUeI

>>463
決まった時のために作家名はださない方がいいと思いますが・・・。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/08 21:57 ID:U/74JN/Y

なんか時々気になるんだけど、「コネで～」とか言ってる奴いねえ？
ばっかじゃねえの。どの道選んでもオイシイ話とか思ってるうちは成功しないよ。
まして漫画だぜ？バカ漫画垂れ流してる巨匠漫画家だって、ちゃんと実績があるんだ。
背景なんて描けてあたりまえだろ、トーンも効果も。
自分の漫画描くちからを、喰えねえから貸し出すだけだよ。

467 ：：02/05/08 23:23 ID:Fwwk/nmY

怒ってる人がいますね、、

468 ：463：02/05/09 05:13 ID:A7pPgzeU

実名は確かにヤバいですね、軽率でした。結果報告はなしってことで。
＞464
ありがとう。もし採用されなかったとしてもまたシコシコカット
描いてまた別の先生のとこに志願します。
＞466
コネなんてないよりあった方がいいかもしれない。
でも結局は実力で生き残る世界だから
きっかけはコネでも努力でも結果は同じだと思う。コネでデビューして
何年も連載させてもらってたヤツが仮にいても全然売れてなきゃ羨ましくも
ないし、売れたら売れたでそれはやっぱそれなりに実力あるんだろなーと
思うな。
でもコネがあるとか自慢してるんなら「ばっかじゃねえ？」とも思うかも。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/09 16:47 ID:MtYV2uHo

ここでしか威張れないのかい。
人に説教こくって快感なんだよね。

470 ：463：02/05/10 01:05 ID:UmPXiSN6

＞469
誰に言ってんの？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 01:33 ID:FvhE6fNk

>468　その前向きな決意は結構だし頑張って欲しいけど

>コネなんてないよりあった方がいいかもしれない。
>でも結局は実力で生き残る世界だから
>コネでデビューして何年も連載させてもらってたヤツが
>仮にいても全然売れてなきゃ羨ましくもないし

…ってな事は、実際その立場になってから言うべき
事と思うヨ。まだアシ募集に応募した程度の人が
そこまで分かり切ったような台詞を吐くのは
傍目にちょっと痛いかも。

472 ：おまえら：02/05/10 06:18 ID:paeRzdw.

「コネ」と言うと良くないもののように聞こえるが
「人脈」「人徳」も実力のうちですよ？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/10 06:21 ID:Di4hcqRo

早く寝ろ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 01:03 ID:FsZgULwk

＞471
アシ募集に応募した程度って差別発言じゃね？それだと素人は何も意見いえなくて
意見を堂々と言えるのはプロの人だけって事になっちゃうじゃん。
俺は469の発言は変でもないし生意気とも思わなかったけどな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 01:36 ID:yRyaVTTA

>474
「～程度」はその位置を指す意味で差別じゃないと思う。

でさ、>469の発言はアシ応募してプロ世界を目指してる。
素人は客の立場で外野から言いたいこと言えるけど、
この世界に片足突っ込もうとしてる人間が、まだ実際の
苦しみも体験していないのに青臭い信念で偉そうな事言うのは
感心しないし、それを言う資格も発言の意味もないと思わね？
ネット上の匿名発言ならそれで済むけど、
469はアシ面接とかでも編集やアシ仲間相手に堂々宣言
しちゃいそうだし、ひとつ冷静になるには良いんじゃないかと。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 02:07 ID:yShgDiNk

シャーマンの武井ってこの前のジャンプ祭りに出てたけど、ヒッキーオーラが
かなりでてた…

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 04:07 ID:opOF6.So

桜玉吉のアシだった人ですから＞武井

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 11:31 ID:2048ljSM

ええい、オマエラは～～っ！
アシなんて、どんなんだろうとフリーター未満の
痛い立場に間違いないんだから、もっとお互いに励まし合えよ！

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 16:21 ID:hZXGAmWM

普通に議論位しても別に良さそうなもんだが。
何一人でカリカリしてんだ>>478
アシに恨みでもあるんか？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 17:26 ID:07MjlUSs

(ﾟдﾟ)ｳﾋｮｰ
励ませよ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/11 17:43 ID:GfOFlfMc

はぁ。痛すぎ。

482 ：フリーター未満だと！？：02/05/12 00:58 ID:XOIQtKww

>>478
年収300万を越えるアシですが、なにか？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 01:36 ID:cR1pE23k

販売中心でフリーターしてましたが、求人誌に載ってたのでアシ応募した所
原稿（背景なし同人原稿）みせた時点で採用が決定、２ヶ月目です。
本格的な経験ないにも関わらず初日で背景担当２週目で人物も担当。
やってみたら出来たので先生も喜んで時給を５０円上げてくれました。

数年その先生のアシをやってた先輩はぶっちゃけ能力低い割に向上心もなく
集中力も協調性も常識もなく
「上手くていいね…時給俺よりいいんでしょ？」とか卑屈に言う男で、
３週目にクビになってました。
当方２０代の女で先生は月刊連載今の所２本の既婚男性。
奥さんの手料理が非常に美味しいので休憩は食事時だけですが不満はなし。
こっちも原稿に早く取りかかりたいし。ちなみに８時間の通いです。
漫画描いてお金貰えるのが嬉しいよ。今まで家で漫画描いてると
「二十歳過ぎてまだ遊んでる」って親に罵られたから（笑）
勉強になる事も勿論多いし、ずっと他人の原稿やってると
自分のも描きたくなる。先生がいい人なのも大きいかも。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 01:44 ID:DvFbS0Mc

>483
いい仕事場に出会えてよかったね。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 02:06 ID:l.vAMHs2

>484
ありがとう！頑張るよー。
でも「先生！そのキャラじゃ弱いよ！」ってのは言えない。

少女まんがじゃ原稿料安いって聞いて持ち込み先どうしようか迷ってます。
オールジャンルで新人でもそこそこ払いが良い、って編集部何処かな？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 08:52 ID:ed7jGdIU

>>482
アシじゃ労災もおりない…

487 ：ななし：02/05/12 14:36 ID:leb9nLVg

アシって誰にでもできる？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 14:42 ID:z8gmN3VQ

きみには無理だね

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 19:32 ID:abxLGPsQ

原稿用紙半分くらいの大きさに写真を見ながら背景を描く場合
どのくらいの時間で仕上げまで持っていければアシとして合格ですか？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 19:39 ID:EkwrVnf6

>>487
ストレス溜めて488のように歪んだ人がゴロゴロ居るけど
折衝出来る程度の人間性があれば

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 20:02 ID:/kn5Q6cw

>>489
ウチだと３時間かなあ。
いいとこだと、もっと時間かけるんじゃねえか？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 20:41 ID:D1AQIuBM

コミックバンチのアシ囲う制度ってどう思う？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 21:19 ID:6F4zeSXY

>>492
神のシステム。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 23:24 ID:VV0oTP6E

いや実際どう思う？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/12 23:30 ID:Z0zoVVTE

いっそ、アシを正社員として雇うべき。
つうか、今までそういうシステムが全く無いって方が
おかしいだろう。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 03:31 ID:CKR8neac

いや聞いた限りでは良いシステムに聞こえるんだけど、
本当に欠点とか無いのかなと思って。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 04:00 ID:WCZwNm.s

そりゃあ、叩けば不満なんていくらでもでるっしょ
それが世のなかの常では？>>496

よりマシである」というのが適切では

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 12:35 ID:NDErMbCI

>>496
同世代の平均年収と比較してみな。涙出るよ。

サラリーマンアシスタントまんせー

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 21:34 ID:OU9kieCI

>>497
不満じゃなくて欠点を聞いてるんだ。
実際にバンチに囲われてる人の情報希望。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 22:31 ID:aiJuzq0k

>>499
２ＣＨなんて見てないんじゃない？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/13 23:35 ID:ZPXk9dlI

聞いてどうすんだ？>>499

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/14 21:03 ID:0.mE/30g

どーもこーも･･･ねえ？

503 ：　：02/05/15 08:59 ID:nzYJ6wj6

アシになるのに卒業証書とか求められるの？
学歴査証してもバレない？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 09:39 ID:MdkkWdLA

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1021412999/
アシの方とお話できます。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 11:21 ID:udBhP1CU

>>503
断言します。バレません。
というか、そんな事イチイチ調べないほど現場はﾄﾞｷｭｿ状態なのです。
合掌。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/15 23:12 ID:qQoBMhFQ

ﾄﾞｷｭｿってどういう意味なの？

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 01:35 ID:t5WV0fGE

盗んだバイクで走り出すような人。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 01:43 ID:2nJ7u0UA

行き先もわからぬままにね。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 02:35 ID:Wo/fvNbk

それが人生さ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 06:08 ID:yNJ8TU6M

学歴は関係ないけどさ。
持ち込みで編集からの紹介なら履歴書だって必要ないし。

コネは関係あったりするよ。確実に。
コネがないからデビュー出来ない、連載出来ない、
なんてことはさすがにないけど、
同じ実力ならコネがあればデビュー・連載までにかかる
時間は確実に短くなる。
連載始めた後、新年会やらで他の先生と仲良くなってから
いろいろ知る真実。
私はコネなし組。

ここで言うコネってのは「大先生のアシスタント」ってことね。
ただ、大先生のアシスタントになるにも実力がいるわけで、
それが純粋にコネなのかっていうと微妙だけどさ。
とにかく、ネームがウリの人はきついって事だーね。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 06:44 ID:BQJBMhTo

コネを嫌う気構えは良い。でも反面「実力主義」って
語感に酔いすぎてしまうのはねー。
それを頑なに主張する人は、負けることを考えてない。
自分は一生懸命やってる、いつか評価される筈って
所までは純粋だけど、芽が出なかった場合素直に
自力が足りなかったと認められる人間がどれだけ居るだろ。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 14:03 ID:pmTpUClE

だから本宮ひろ志のアシになれって

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 16:59 ID:nBURqO8E

本宮アシ＝年収１０００万超。
なれるもんならなりたいやつは五万といるだろ。

なれるもんならな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 17:52 ID:t5WV0fGE

将来出世しそうな、若手漫画家につけばいい。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/16 18:26 ID:Il7oqd8.

キユとかか？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 22:56 ID:wpGid8YI

おめえらコネだなんだと虫のいい妄想してんじゃねーやい。
そんなラクチンな世界だと思ってんのか。
一線で活躍してる漫画家のアシがどんな生活してるかわかって言ってんのかよう。
ワガママな漫画家にこき使われて編集からせっつかれて、
帳尻合わせはぜんぶこっちの役目だ。
休みももらえず、くる日もくる日も手が動かなくなるまで働いて、
編集者に根性見せてんだ。評価されて当たり前だろ？
それでデビューしたら「コネだ｣などと後ろ指指されなきゃならんのかい。
なあおい。そりゃあんまりじゃねえか？
泣くぞ、ｺﾝﾁｸｼｮｰ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:51 ID:MQTklJPY

だから、まだ若いうちに足を洗えと言ったのに・・・・・
中には３０過ぎまでやってる奴もいるんだろうな。
３０過ぎたらもう終わりよ。この国では人生やり直し効きません。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/17 23:52 ID:QzRVr262

うんばばーー

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:17 ID:cTI5/JHU

>>517
おまえ、ちょっと厨くさいな。アシじゃないならここに書き込みすんなよ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:20 ID:e2.Te4rU

漫画家のアシスタントって給料どのくらい？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 00:33 ID:593bKEpQ

ピンキリ、としか言いようがない。
バイト以下の人もいれば月１００万近く稼ぐ人もいる。

522 ：５１７：02/05/18 06:48 ID:jATgcoy6

>>521
そんなアシは漫画家よりも少ない。
>>519
俺もアシ経験者だよ。マジレスすると３０過ぎたら
もうマトモな所は雇ってくれないぞ。
２５までやって芽が出ないようなら、諦めるが吉。

523 ：マロン名無しさん：02/05/18 09:10 ID:JEt4C6FI

>516
＞一線で活躍してる漫画家のアシがどんな生活してるかわかって言ってんのかよう。
＞ワガママな漫画家にこき使われて編集からせっつかれて、
＞帳尻合わせはぜんぶこっちの役目だ。
＞休みももらえず、くる日もくる日も手が動かなくなるまで働いて
週刊で第一線で活躍するひとのアシしてたけど
そこまで大変じゃなかったよ。貴方は運が悪かったんだろう・・・

＞編集者に根性見せてんだ。評価されて当たり前だろ？
＞それでデビューしたら「コネだ｣などと後ろ指指されなきゃならんのかい。
＞なあおい。そりゃあんまりじゃねえか？
同感！！コネって言っても、顔覚えてもらってるとか、それ位のもんだしな。
コネだけでやってくのは無理だ！

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/18 23:40 ID:2hG01OHo

>>522
芽が出る出ないって基準は何？
もう２５超えちゃったよ･･･。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 00:57 ID:y4OppuiQ

>>524
アシじゃなくて、
漫画家として食えるメドが立つかどうかって事。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 03:41 ID:IZ.3VP0.

要するに２５過ぎてデビューできてない奴は終了ってことですね

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 04:24 ID:oUnmClIA

>516
コネって言葉のイメージから「悪」って印象を持つ人がいるけど、
持ち込みで担当が付くって事自体コネをつける部類に入るもんね。
デビュー時点でそんな事言ってたら、連載取るのにも
それを推してもらうにも、やがて他誌へ移籍する段では
更に更に強いコネが必要になる。ここに書き込む人なら
「一生懸命いい作品を描いてれば、読者が勝手に盛り上がって
どんどん人気が出る」なんて甘い事考えてないよな。

商業漫画って、間に色々な人が入ってはじめて世に出る物故に
それぞれの立場でそれぞれの欲や目的が絡むのも当然。
学生時代の「みんな平等」精神じゃなく、大人社会は誰が贔屓
してもらえるかを競う世界なので、コネ頼りで内容がスカスカな
漫画は貶されるものの、行為自体は問題無いでしょ。

コネだけじゃダメだけど、コネ無くしては次のステップへ進み辛い
のもまた事実。コネってのが嫌なら「他者との信頼関係」と
言い換えればよいかと。

528 ：510：02/05/19 04:51 ID:ci4ulmOE

えーと、私が知ってるコネの具体例を言うと、
『ある大御所が他誌から読み切りの執筆を依頼されたとき、
　読み切りを描く条件として自分のアシスタントに連載を持たせることを
　編集部に要求し、バーターが成立。目出度くそのアシは連載獲得』
等々です。
アシスタントをして編集と顔が繋がる、なんてのはコネでもなんでもないよ。
それをコネだと思うのは、子供か単なる世間知らずっす。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 17:12 ID:reSNJpaQ

>>528
そりゃあ、コネというより、漫画家がアレなだけだ。
そういう作品で、アシのほうが売れちゃって、大御所が不発に終わったりしたりもするけどな

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 17:38 ID:mWe6hr2g

３０過ぎて漫画家になるのを諦めたらどうするの？

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 17:57 ID:mxaIfwlw

>>530
警備員か工場くらいしか就職先はないねえ。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 18:58 ID:t4azPKsc

>>530
タレント志望でも歌手でも小説家でも、ぜんぶリスク覚悟だな。人生捨てる。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 19:18 ID:JlWM7hFc

>>528
そんなコネをもらえる人って千人に一人もいないと思うけど……
ひょっとして本宮伝説ですか？

コネだコネだって言ってる人を理解できないのは、
知ってる編集者が口を揃えて「描き手がいない｣っていうのよ。
描ける作家が不足してるのに、なぜ、コネが力を持つのか。
わかりません。

ああ、あと、アシ業界も人材不足だから、ココのぞいてる漫画家志望の皆さん。
ぜひ、一度足を踏み入れてください。
一年でも二年でも、勉強だと思えば、絶対に損はしません。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 19:28 ID:SOf5GGio

>>532
タレントや歌手の場合、女なら水商売に逃げられる。
あと、専業主婦とか。

漫画アシ、しかも男は・・・・・

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 19:33 ID:SOf5GGio

>>533
人生勉強のためにアシやるのかよ・・・
１年２年あったら他の事やるべきでしょ・・・・・・・・
この再就職難の時代に悠長な事だ・・・・・・・・

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 19:52 ID:Oiv8/JHM

>>534
女性漫画家と結婚して専業主夫になりなはれ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 22:23 ID:H2zhKj52

>>536
きみは、一条ゆかりが、せまってきたら、結婚できるか？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 22:44 ID:mlj7rnxQ

>>537
もちろん、喜んで

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/19 22:46 ID:q6vlv0f.

>>535
人生勉強っていうより率直に漫画家修行ってことでしょ。
人間磨きたいんなら確かにアシよりもっと他のことしたほうがいいと思うけど。
でもオレもデビューしたいんなら１、２年くらい下積みしたほうがいいと思うけど。
そりゃアシ経験ナシでデビューしてる人も少なくないが
ハナからアシをやるつもりない奴は自惚れすぎ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 00:49 ID:76nnOZ4I

自分はアシ経験なしで、デビュー後勉強もかねてアシに行かせてもらい
ほとんどはじめてプロアシさんの仕事を見たときには、正直凄いと思いました。

あと、遅れすだけどコネでデビューできるというのは怪しいけど
はっきり言ってどうしょうもない編集もいるので、いきなり持ち込んで
そういう人に当たるよりは、つてがあるならきちんと指導してくれる編集段を
紹介してもらった方がいいと思う。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 00:57 ID:4wAhT3v6

デビューの限界年齢って何歳くらいですかね？

少年誌で２４歳くらい？青年誌だと３０歳？
しかも、そのあと潰しが利かないことを考えると、プロの間は少なくとも同年代の
サラリーマンの１０倍程度は稼がないと。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 01:01 ID:6qwoFcHw

アシ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 03:11 ID:KLoaGyfA

>>541
まあ、人それぞれとは思うけど。
ナニワ金誘道の人とか４０過ぎて漫画家になったし。
あくまでも本人次第かと。

ただねえ。
見切りつけるんだったら、２５歳っていうのは一つの目安だと思うよ。
職種によっては、学校通って資格とらなきゃいけなかったりするし。

２５歳だったらどうにかやり直しの効く範囲。
ただ、３０過ぎるともうちょっと・・・
自分で商売でも始められればいいけど、
そうでないなら漫画描き生活から抜けられないだろうね。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 03:16 ID:uryKtd0U

私の師匠はある大御所ですが、以前「コネってあるんですか？｣と質問したところ、
「そんなもんネーよ、つか、コネ使ってもらっても仕方ねーだろ？｣
というお答えでした。

師匠は若い頃、当時超人気作家のアシをやっていて、
それはもう、禿しくコキ使われたそうです。
今も当時もそうらしいのですが、人気作家、あるいは、ベテラン作家、
などのアシをある程度経験しているということは、
「それなりのテクを備え、且つ仕事の厳しさも知っている｣
と編集者に認識されるそうです。
師匠は作家本人からのコネは否定しましたが、苦労を知る、
その時の作家の担当が偉くなって、独立した後、多少可愛がってもらった、
とも言ってました。その点ではアシ経験とその後の仕事に繋がりはあるそうです。
しかし、「その程度のことしてもらったヤツは他にもいたが、生き残ってんのはオレだけ｣
とも最後に付け加えていましたけれど。

確かに世話好きの作家はいるようですが、私の先輩方の多くは、、
「師匠の看板を守った事が、後の仕事に繋がった｣と言います。
私は作家ではないので、作家の方々のご苦労はわかりませんが、
大御所であれどこであれ一生懸命仕事をしてれば、
編集者にお声くらいは掛けていただけるようです。
アシスタント稼業に「コネ｣を期待するより、こっちを目指されたほうがよっぽど健全だと思います。

……話題からちょっとズレましたが、技術以外でアシのメリットの紹介を。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/20 07:37 ID:yoorq0K2

>544
そういう口利き、編集との顔繋ぎ程度もコネっていう人も
居るけどね。ただそういう「便利屋」さんって
プロアシ一直線のケースが多い気がする。私の知ってる範囲では
（別にプロアシが負け組という意味では無いので念の為）。

月刊１６ｐっきりの連載でもアシを４～５人雇ってる作家も居るし、
人手不足が恒常化してる中でむしろデビューさせたくない
出版社側の本音もあるでしょ。また、最近の事情では
アシで何年も留まってた人は技術はあっても絵柄が古くなってて
新人で起用できない事もあるようだしね。

>533
編集はいつも「作家が足りない」とこぼすけど、それは単純に
絵の描ける人が足りないという意味じゃなく、今第一線で
ヒットを飛ばしてる作家が業界的に足りないって意味だと思う。
自分たちで育てる手間を嫌って、他所で売れてる作家がそのまま
欲しい訳やね。無いものねだりってやつです。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 09:50 ID:e4u3CnKY

あのー、ちょっとお伺いしたいのですが、
原稿描き未経験者（ペン描き原稿のストックが無い）がいきなり編集部に電話かけて
「アシやりたいんですけど…」なんてアプローチをしていいものなのでしょーか？
何か、あっけなく門前払いくっちゃいそうな気がして不安で…

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 10:25 ID:M8O5WLBQ

電話してみれば。しても殺されるわけじゃないから。
で、結果報告してね。
他の原稿描き未経験アシ志望者のためにも。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 16:47 ID:S/LCw3YE

>>546
原稿？なくてもかまわないよそんなの。
手ぶらで行くのは論外だけど、
今からカットを用意すればいいんだよ。
雑誌でもアルバムでもなんでもいいから、
写真用意して、数枚描いて持ってく。

それくらいなら、すぐできるでしょ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/21 20:30 ID:Z9Swyxck

まあ、『マンガのアシスタント』という職業に付きたいんなら、
それでもいいかもしれんが、『アシスタントで修行して、漫画家になる』
ってつもりなら、せめて、自分で何本かマンガを書き上げてからのほうがいいと思うよ。

550 ：546：02/05/21 23:28 ID:lcua91QY

>>547-549
皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました
549さんの言葉が身にしみましたので、結局、当初計画していた通り
とにかく何とか一本でも作品を持ちこんだ上でということにしてみます…
筆が思うように進まなくて焦っていたのでつい、546のような安易な質問をしてしまいました
お騒がせしました…

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 04:20 ID:avovyh4g

俺の師匠は、全くのドシロウトの浪人生時代、漫画の原稿はおろか、カット一枚も持たず
編集部に「漫画家になりたいんですけど」と乗り込み、料理漫画で有名な先生のアシになった。
もちろんすぐクビ。
でも、懲りずに手塚先生の葬儀に「関係者」として参列(この時点で師匠は１本の漫画も書き上げた事が無い)
し、その場でプロレス漫画と柔道部漫画で有名な先生に土下座してアシ入り。
そこはかなり長く続いたらしく、そこで身に付けた技術で、デビュー。

あれこれ考える前に、手か足か口のどれかを動かした奴がチャンスにぶつかるということです。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 05:09 ID:vHQfFGQ6

　　　 ξξξξξξξξ
　　　ξξξ 　二二　 |
　　 ξξξ　　━　　━ |
　　ξξξ 　　- 　　-　|
　　ξ（6ξ　　　(_＿）　 |
　　ξ|　　　　　mmmm　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ξ|　　　　　||||⌒||||　| 　　＜　営業しろグルアア
　　／|　　　　ミmmmm彡　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 05:10 ID:/f5NZbPM

>>551
確かにそうだ！！
皆がんばれっ！！！！

554 ：>>546：02/05/22 05:43 ID:l2LbzkHE

実際、>>551みたいな話は、多いかどうかは知らんが、結構あったりする。
ベテラン作家は案外、懐が広いからズブの素人を採用したりするんだ。
うちとこの前チーフもそうだったし。
そんなことされて頭が痛いのは、現場の人間だが、
どのみち、専門学校あがりも、実は実力的に大差ないので、
何とかなるんだな。そのうちこっちも慣れるし。

あと、>>549の話は正道だと思うし、君が決めたならそれでいいが、
絵の技術に限定して言えば、一刻も早く、現場でもまれたほうがいい。
正直、専門学校の一年ないし二年という時間でさえ、現場の半年にもとる。
まぁ、こっちは、一日12時間、一ヶ月20～25日やってるから当然だけど。
プロのクオリティってのは、こういう仕事で維持されてるわけ。
実はアシスタントやる上での最大のメリットって、
こういう仕事上での拘束だったりするんだよね。

まだ一本も描いたことないなら、一本描きあげるのに、
途方もない時間がかかると思う。
それなら、カットでもかまわないと思うよ。
シナリオやネームだのの訓練が、仕事しながらできないわけじゃなし。
漫画家だって一人じゃない。ダメなら次、見つけりゃいいじゃん。
551の師匠みたくさ。

555 ：アシ志望UR：02/05/22 18:29 ID:.MzhrJDg

背景のカットを3点(駅や街や部屋のカット)と人物カット一点
(女の子のヒザから上くらい)の計4点と規定どうり履歴書を誌上
でアシ募集していた作家さんに(厳密には編集者)郵送したけど、
採用されなかったらしく、なんの連絡もきませんでした。ばりばり
丁寧にやってかなりがんばって履歴書にも「やる気あり！泊り込みも
全然大丈夫です！」というような事を描いていたのですが、カットが
ヘタだったということでしょうか。(´･ω･)
郵送よりも直接編集社に持っていったほうがはっきり結果がわかる
んでしょうか？
このままプロはおろかアシにさえなれないかもと思うと不安です。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 19:43 ID:azWIwN3w

不安になるのはヒマだから。
次の作家に応募しなよ。

アシの応募を落とす基準は本当に色々あって、ヘタだから以外にも、定員埋まったからとか
年齢とか性別、相性(作家や今いるアシとの)とか、ペットのアレルギー
果ては、うますぎてダメというのもある。
あと、自分は「やる気」をことさらにアッピィールするヤツは警戒することにしている。
「やる気」しか売るものが無いやつが多いから。
そして「やる気があります」と口で言うのはタダだしね。

「泊り込み平気」なんて言われても、ねぇ・・・・
出来なきゃ寝ずに仕事するのは当然のことなので、わざわざ言うほどのことじゃないよ。
それに、こっちは「定時に日帰りでも、やるべき仕事はキッチリ出来る」のが理想なんだよ。
「泊り込み」前提って「仕事遅いです」って言ってるようなもの。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/22 20:39 ID:lmiaZv/w

>>556の話に同意。
厳しい意見に聞こえるかもしれないが、こんなもんだよ。

一人に断られたからってなんだよ。
人材不足だからって、作家の気まぐれで、>>551 >>554みたいに、
雇われることはあるけど、誰でもほいほい雇われてるわけじゃない。
就職活動の学生が、何社に応募するかわかってんの？
ダメなら次だ。

めげずに頑張れって。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 00:08 ID:njMQ5n7o

実際問題、ズブのトーシロがそれこそ１日１０時間超絵を描きまくって頑張ったとして、
おおよそどれくらいで現場でつかいものになるレヴェルに到達できるかな？

何かのオムレツを作る漫画で、１日二百食作りつづけて３ヶ月から半年でようやく満足なオムレツが作れるようになるとか
そういうウンチクを見たことがあったのよ
それのマンガ界版ということでｗ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 00:10 ID:Am0oFFCI

>555
がんばれ!!
また新しいカットを描いて再チャレンジだ!!

560 ：アシ志望UR：02/05/23 02:53 ID:fAPpXTE6

いろいろご意見ありがとうございます!!すごく参考になりました。他の作家さんの
とこにも応募してみます。
ただ、まだどうしても気になるのが、
郵送でカットを送るより、直接出版社にカット(それかマンガ一本描いて)持って
いった方が斡旋されやすいというような説は本当の所どうなんでしょうか？
自分は以前何度か投稿や持込をしたことがあるので、またマンガを描いて持って
行ったほうがいいのかなと思っていたところでしたが、、。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 05:45 ID:zXpre3BI

＞郵送でカットを送るより、直接出版社にカット(それかマンガ一本描いて)持って
いった方が斡旋されやすいというような説は本当の所どうなんでしょうか？

うーん・・・統計の問題だけど、確かに持ち込んだ人間の方が、編集部としても
「わざわざ足を運ぶくらいだから、やる気があるのかも」と思う(かもしれない)し
一度会ったことのある人間は無下に追い返しにくい、というのはある。
郵送物だと、返却せずにポイだけど、人はポイしづらいからね。重いし生ものだし。
551の師匠のように、神様の仏前で土下座されちゃ、普通の神経なら断りたくても断れないよね。

♪げーんきいっぱい一度や二度の
　失敗なーんかじゃ　くーじけない♪

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 07:51 ID:WlldZ4gg

>>560
う～ん、他人の事は知らんから、わかんねえなあ、正直。
多分、>>561がほんとのところなんじゃないかな。
アルバイト情報誌で募集かけてる漫画家もいるから、
それだと、作家本人と交渉できるぜ。

これは参考までにだが、
青年誌より少年誌のほうが圧倒的に募集が集まる。
メジャー少年誌の漫画家なら、募集をかければ、すぐに3～5倍の競争率になる。
(サンプル数が少ないので間違ってたら誰か突っこんでね)
一方、青年誌の場合、募集かけても半年以上放置はザラ。
しょうがないから春を待って、代アニの卒業生で間に合わせたりする。
(しかも、少年誌のところからあぶれたヤツラだったりして)
特に、背景の細かいところだと、すこし絵の知ってるヤツらは、
ビビって応募してこないので、怖いもの知らずのヘタクソしかこない。
きついけど己を鍛えたかったらここらへんが狙い目だと思うぜ。

そういえば、今は卒業シーズンが済んで、
人が行き渡ってる時期なんじゃないか？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 10:52 ID:MbdilwGM

>551
木山か？

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 11:50 ID:IpDeTwKQ

>>562
それでも３～５倍しかないんだ。
頑張ればなんとかなりそうな倍率だね。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/23 23:34 ID:M7uiRoo6

>プロレス漫画と柔道部漫画

せめて「柔道漫画」とｲｯﾃｸﾚ･･･

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 01:07 ID:S6.Dco.M

自分が行ってるアシ先の先生がHPの日記に
「漫画は一人でやる作業だからツライ」
と書いてあるのを見てしまい。
新人の先生で連載当初から一緒にやってきたのになー…と。
私がHP見てるということも先生は知ってるのにそういう事かかれるとマジでへこみました。

漫画家にとってアシの存在なんてそんなもんですか？

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 01:18 ID:4QnDzNAE

>>566
その人にとってはそんなもん。
それをばねに早くアシ使う立場になってやれ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 09:17 ID:nf49za1s

>566

先生の代わりにネーム切ったり、人物(主人公やメインキャラ含む)のペン入れてからへこめ。

漫画家とアシの間には、暗くて深い河がある。似たような作業をしてるからって
「ちょっと程度の差があるけど、同質のもの」と思ってたら、一生漫画家にはなれない。
まったく異質の職種と思ったほうがいい。

569 ：566：02/05/24 09:40 ID:S6.Dco.M

割り切って仕事って感じですかね。
会社の中で言うアルバイトのようなものだと思っていこうかな。
換えはいくらでもいるしなぁ。
さっさと自分が上にいけるようにガンバリます。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 11:30 ID:Dtrdo6Sc

＞先生の代わりにネーム切ったり、人物(主人公やメインキャラ含む)のペン入れてからへこめ。
妙に納得、アニキと呼ばせてください！

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 13:59 ID:UCvWar7M

うちんとこ、アシの作業は背景と仕上げだけ。それでも先生はいつも「ありがとぉ～」っていってくれるよ。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 15:59 ID:o3c1T4qo

それはね。ナメられてるんだよ。
「ありがとぉ～」って言っとけば、喜んで仕事するから。人心掌握術の初歩だね。
それか、その程度の作家だってこと。

いいんじゃない？仲良くやれてるんなら。
馴れ合いじゃ上達しないだろうけど、かといって、あまりに厳しくされ過ぎると
上達して恩返ししようと言う気も失せる。
アシと漫画家の関係には、適度な節度が必要だと思います。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/24 16:12 ID:WyesDzzI

なんで、ありがとうで、なめられているんだよ。
ひねくれすぎ。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 00:14 ID:ZRcvNWAw

作家さんがありがとうと言ってくれるのは、いいことだと思うけど。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 08:30 ID:PnNso7Yo

＞先生の代わりにネーム切ったり、人物(主人公やメインキャラ含む)のペン入れてからへこめ。

そんな事任される程長い期間アシなんてやってんじゃねえよ。
さっさと独立しろ！

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/25 23:19 ID:CHhSQccc

普通の人は金が発生してようがしてまいが手伝ってもらったらありがとうぐらい言うと思うが…。

577 ：：02/05/25 23:50 ID:wP/7y5tY

最近さぁ、近所でネコの虐待があったんだけど、
自分が漫画アシっていうのが知れたら、まっ先に
疑われそうで…。不安な日々を送ってる…。

…考えすぎなのは分かってるんだけどね。…けどねぇ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 12:35 ID:1P/Pw9Xs

どんなに年季の入ったプロアシでも、一般社会的な肩書きは「無職」とゆーのは、ほんとですか

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 12:50 ID:zTfs1dxw

プロアシだがクレジットカードの審査もバシバシ通るし
部屋借りる時もかなりすんなり行くけど。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 14:23 ID:KFIS3t9g

>>578

源泉徴収か確定申告で納税してる？納税してれば無職じゃないよ。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 15:25 ID:F9L0iWac

社会的通念上、正社員以外は無職扱いです。

国からの教育給付金は受けられません。
保険や年金の控除も一切ありません。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 16:01 ID:bnIKv4us

世間知らず＞581

アシで妻子持ちで教育給付金はおろか、住宅金融公庫と年金公庫と銀行から金借りて
家建てた人もいるというのに・・・・。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 16:57 ID:vHFkYgBM

プロダクション形式のとこのアシと
ただのアシをいっしょにしても。
ぜんぜんちゃうやろ。社会的に。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 17:57 ID:e9g2norU

会社組織としてプロダクションを形成している所のアシは
社員扱いでしょう。が、アシの大多数はそうではないわけで・・

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 22:31 ID:7ObYjaac

フリーでも保険や年金は控除されるよ。
確定申告すれば。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/26 23:44 ID:leDnUQp2

あと、流れ（フリーアシ）でも長年の実績と信頼があれば、名義上プロダクション
社員にもしてくれる作家もいるしね。専業アシも、閉ざされた未来ってわけでは
ないわけよ。専門職だしね。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/27 02:50 ID:7GmEbckA

俺の知ってるプロアシの人こないだ公団住宅借りてたよ。
世間的に無職扱いなら借りれないだろ。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 02:23 ID:???

>フリーでも保険や年金は控除されるよ。
>確定申告すれば。

どこが出してくれるわけよ？プロダクションか？
君、年金２階建て制度って知ってるか？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 04:56 ID:???

>>588
君、控除の意味わかってる？
まさかサラリーマンの保険や年金は会社が出してくれてるなんて
思ってないだろうね。アレは給料から天引きされてるだけで
会社が収める手続きを肩代わりしてくれてるだけなんだよ。
自分で調べてもう一度出直しておいで。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/05/28 05:38 ID:???

サラリーマンの場合は一応天引きといっても
半分は会社が負担してくれる。
その点フリーは全額負担になることは確か。

ただし>>588は自分で保険金を払うことを控除であると勘違いしているのは
間違いないと思われ。

591 ：590：02/05/28 05:42 ID:???

すまん。最後の一文の「自分で」はいらん。
自分だろうが会社だろうが保険を払うのは控除とは言わないということ。
保険を払ったことによってその分の所得税を免除されるのが控除。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/01 06:33 ID:JMXjnNiI

>>579
最近はカード審査緩くなったよな～。(使ってないけど)
会社員じゃなくても通る。個人でも通る

>>590
だからリーマンはイイのだな。
保障も各種付いてくるし

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 03:35 ID:HUsWkxC.

バンチのアシスタント囲う制度どう思う？

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 03:56 ID:qg/Odi.I

聞いてどうする？>>593

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 04:43 ID:T1kCfnwM

>>593
がいしゅつレスなしでし

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 05:50 ID:qg/Odi.I

デジャブ？同一人物か何の目的だ、お前？>>593

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/04 07:49 ID:.FNAfVN2

あれはあれでハードらしいよ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/13 21:53 ID:.sNMhY22

保全

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/14 10:47 ID:/S.0ewgw

絵を書くのってめんどう・・・・・

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/15 07:02 ID:Ff/HTA2g

やっぱ背景描けなきゃ足にはなれない？
エキストラ描き専用足、って無理か・・・

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/15 11:59 ID:BpnDgzUw

>>600
あなたはアホですか。
つーかねー、漫画家になるなら背景描けなくてもいいけど（背景描かないマンガ描けばいい）
アシやるなら、せめて、ビルの一個や二個描けたほうがいいですよ。
基本的なパースだけは、練習していくとか。
そっから先は、向こうで揉まれろ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 03:19 ID:t3VT7Ink

地方なんだけど、使えるアシが全然入ってこない……
先生がご飯買いに行ってるよー（泣）
「絵は大好きです！細かい作業も得意！」って子に試しに入って貰ったら
アタリ線無視して人物と同じ位の機械が超合金巨大ロボになってた。

>600
トーンを線に沿って間違いなく切れるならウチに来てくれー
今なら大きめに切ってそこに置いとくだけでもいい。
けど脇の人物描く専門アシって存在するの？関節の存在しない人物とか
先生の絵柄無視したデカ目主人公キャラとか描かない？ハゲとかデブでも
描いてくれる？
っていうか背景描く事に比べたら人間描くのに時間かからないんだよ。
人間描きたいから自分で漫画描くよ…。そして背景も描かねば。

現場では結構誰も教えてくれない。（余裕のある所は違うかも）
入って１日目でヤベーと思った所は自ずと努力する様になると思う。
あと人間性は非常に重要！
そこそこ出来ても厨だと現場が疲れるので大人の人希望。誰かたすけて…

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 13:54 ID:lGSZ153E

知り合いのアシに聞いたんですが、先生が新人アシに買い物を頼んだら「僕は雑用をするためにアシスタントにきたわけじゃないです!!」と激ギレされたそうです。
ベタを頼んでも「何で背景描かせてくれないんですか!!」

即刻クビ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/16 18:27 ID:4GvPkzEE

私、アシスタント＝補佐なんだから、
買い物掃除は仕事のうちだと思ってたよ･･･
うちの仕事場、そうだし。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/17 05:34 ID:86dNb.Gw

まあ自分の立場を「漫画家未満」と認めたくないばかりに
流れ板（板前）みたいな『技術職』とセルフ変換しちゃってる
ヤシも居るからね。
流れ板だって自分の仕事の範囲として掃除も買出しもするんだが。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/17 09:01 ID:dDDxbIHs

誰かフリーのアシに私怨でもあるみたいだね>605
603みたいのは特殊だろ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 04:17 ID:7p8f4CEY

＞６０２
J.A.C.で探してみれば？アシさん。

608 ： ↑あそこって…：02/06/18 04:24 ID:O49PCXm.

問題ありの作家さん（アシも含め）ばっからしいぞ…。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 07:02 ID:dhiYLWJU

>>607
ジャパン・アクション・クラブ？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 07:23 ID:x/OK96js

アシスタント募集しまーす

611 ：590：02/06/18 08:16 ID:AUssxLQ6

>>608
どんな風に問題あるんですか?
一度応募してみようかと思っていたので詳細プリーズ。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 17:21 ID:ZsHcKgmU

アシなどただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ！

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/18 19:32 ID:6enVlW0k

女性のアシスタントさんにマジで質問
男の先生のもとでアシをやる場合、生理とかどうしてます？
人によっては（私も）１時間おきにトイレに駆け込まなくちゃ
ならない場合とかあると思うんですけど・・

少年漫画とか目指してアシやりたいと思ってても、
それを考えるとなかなか・・

やっぱ、そんなの気にせずトイレに駆け込む位
根性座ってないとダメですかね？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/19 00:31 ID:bUoSnNLI

>608
あそこはあたりはずれがあるだけで、うまくいってることもあるよ。
たしかにへんな先生に当たったことはあるけどね・・・。
私は接点のない作風の仕事場に入れてけっこうよかったよ。

それより最近「ペンで描けないからアシをやりたい」とか(PCで鉛筆描きを取り込んで描いたことしかないらしい)、「トーン貼ったことないから(以下略・PCでしか処理したことがない)」なんてヤシがいるって聞いたけど本当?
JACでもこれこれのソフトが使えますってのばかりで、やる気あんのか？と思ったりするんだけど。

615 ：　：02/06/19 01:17 ID:i7bprkoY

ということで、未経験の人間をアシと呼ぶのはやめよう！
見習いとか丁稚とか…。未熟者とか…。

616 ：602：02/06/19 03:23 ID:F6q.bnmg

>607
助言ありがとう！
先日求人誌で募集かけたら何人か経験者から応募があったみたい。
いい人だといいなあ…。だめならまたそっちを検討してみます。
>613
そこの現場に女性が複数いれば体制が整ってるんじゃない？
１対１なら確かに微妙。ウチでは先生の奥さんが気を使ってくれたのか、
汚物入れを設置してくれてた。最近気付いたんだけど…使えないよー。
通いなので今の所座り仕事用スーパーガードで凌いでます。
トイレに立つのは仕方ないと思う。はあ生理めんどくさー。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/19 18:16 ID:V3O/8.TY

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/19 21:44 ID:7eH7krZk

>>613
死ぬほどの修羅場でない限り、一時間ごとのトイレくらい
誰も咎めないだろう･･･と思ったら、もしかしたら、バレるのがイヤ、
とか、そういう理由？
うーん、そりゃ･･･根性ヌルい、かなあ。
私は、女子高育ちだから、人に生理がバレても平気の平左だけど、
イヤな人は、下着見られるほうがマシらしいし･･･分からん。

619 ：613：02/06/20 11:25 ID:hD3mL4j6

>>616
なるほど　座り仕事用スーパーガードなんてのがあるんですね
今度それでどれ位の時間もつか試してみます

>>618
私も生理はバレてもいい人です。
ただ、週間連載の先生の所だと物凄い修羅場が待ち受けて
いそうで、それでトイレの事が気になりました

一番心配なのが、汚物処理の事でして。
私は生理の量がかなり多いんです。
それで取り替える必要があった場合どうしようかと。

６１６さんのトコみたいに、汚物入れを用意してくれてたとしても、
男の先生のところで、先生自身、または他のアシさん達が
掃除する場合（可能性）がある時、
さすがに私も使うのを躊躇すると思います

そんな時皆さんはどうするんでしょうか
やっぱ自分で持って帰ったりとかしてるんですかね？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/20 15:30 ID:ROP3m1Bc

>>619
夜用で、半日持たせてます。
一番多い日は、トイレも近いんで、どうせしょっちゅうトイレ行くしね

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/22 01:51 ID:t77b3in.

＞６１９
友達が男の先生のとこに行ってたとき
持ち帰りしてました。
家まで持って帰らなくても駅のトイレなどで捨てることも可能だろうし、
気になるようならそうしてもいいんじゃない？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/24 00:32 ID:g5YiP8Cw

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾐﾏｾﾝ。
ちょと疑問に思ったので…
都内でアシだけで食って、自分の原稿描く時間とれるもんなのかな…。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 14:16 ID:DIwKiKJc

ど

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/25 21:37 ID:k5kfrLC.

>>622
場所によるな

625 ：619：02/06/26 18:02 ID:LDFgFvaQ

>>620夜用でも今度試してみます
>>621やっぱ持ち帰りですか
駅のトイレで捨てるのは考えつきませんでした
ありがとうございます

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/06/30 18:02 ID:USAzAPPU

age

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 04:37 ID:pCbia8bM

>619
受け入れる側、（漫画家奥）としては、気にしません。主婦仕事には「清掃」
も入ってるし、汚物入れに何が入ってても、女の仁義ってことで、話題にも
しません。置いてあるということは、使ってくれということです。
よっぽどな捨て方してる場合は「奥ＶＳ女アシ」でしょうが・・・。
タンポンスーパー＆夜用で４時間は持ちます。頑張ってください。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 05:37 ID:cRR1B8AE

男側からして欲しい気遣いとかあります？＞生理
こ－ゆ－言動が助かった、ムカついたとか。そ－ゆ－のがあれば気をつけたいのですが。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 17:48 ID:P.7WBj2k

>>628
「今生理なのかな」と思っても気づかないふりをしてあげて下さいね。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/06 19:45 ID:nQ/l4jJg

>>619
タンポンも併用するともっといいよ！
多い日でも三時間くらいはもつ。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 02:12 ID:19f1BVGE

だいぶ前から影○者やってるんだけど
これってアシといえるんだろうか。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 11:27 ID:xUYjeXeo

>>631
言えるよ。納得行く金をもらっとけ。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 11:38 ID:uBhdPRk2

作家が死んだら身代わりになるのか。大変だな

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 15:34 ID:RowqD5JE

金額はそれなりに貰ってる。
先の話だが先生が亡くなったら廃業だな、先の話だが。
それ以降潰しきくのかと心配になってくる。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/07 22:33 ID:fNdW1tMY

ゲームの影武者かとオモタやん！

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 00:11 ID:8yx1vri.

それは鬼武者じゃねーのか

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/08 00:27 ID:bWc.KtYE

>>631
それはどこまでやってるんですか?
お話かコンテまでは先生がやって、下描き・ペン入れという感じでしょうか?

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/11 19:20 ID:jpB6UC3Y

アシスタントやってて良かったこと、辛かったことって何かあります？

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/12 01:24 ID:UrSPYZ9w

良かったことといえば技術がついたことかな？
辛かったことは一杯…
１週間毎日カップ麺１個で暮らしたとか、７２時間作業→６時間寝る→３６時間作業→６時間寝るを二回連荘でやったとか…
他にもいろいろ…
あんなところだとは知らなかったからなぁ…
やめた後2chで、鉄定規でアシスタントを殴ったという伝説をヤツが持っていると聞いて納得したよ。
みんなも気をつけよう！

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/12 05:53 ID:TxYDzL8o

>>639
気をつけても当たる時は当たる
中に入って見んと分からん、
ウワサと実体は違う所多し、　良くも悪くも・・・

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/12 16:08 ID:RnHgx.HI

>>639
ほお…………
岡田芽武のところはそんなにキツイのか。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/13 00:13 ID:8I0BEViA

>>641
実名出しちゃｲやン

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/13 00:53 ID:idJbKmzU

>619
未婚の人には抵抗あるかな～実は新生児用おむつがかなりイイです
構造はナプキンと一緒で大きいだけだから
寝てる時も絶対もれないYo! でも女捨ててる気になるかもね

J.C～以前あそこで募集したらすごくいい人にあたったよ
上手くて美人でマメで家事も苦にしないで気も使ってくれる楽しい人
すごくありがたいです。3人くらい面接（有料で半日来てもらう形）して決めた

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 02:18 ID:KdF0EHOE

アシで泊まりになると、いつも次の日の朝食後に眠くなってしまう。
胃が悪くてコーヒーが飲めないので、眠気との戦いが辛いです。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:36 ID:N8euYuFQ

↑ガムだ。ガム。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:42 ID:nAGU9dS.

眠かったらトイレに行って５分寝るんだよ。数時間もつから。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/14 23:48 ID:X8Y2GHTI

＞599
ね。面倒だ
自分の漫画の背景でさえ「うっぜー」とか
思ってんのになぜ他人の2次元世界の構築に貢献せにゃ
ならんのだ。とか思ってみたり
働くって、大変。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 00:01 ID:Mj8feyS2

漏れはごく最近、可愛い系の娘ッコ描いてる時より背景を描く時のほうが気持ちが充実してることに気づいて以来、
背景描き＝精神修養の一種と考えるようになったYO
逃げちゃだめだ！逃げちゃだめだ！逃げちゃだめだ！

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 01:20 ID:WG1fmSZo

>>648
キミ。もう少ししたら連載開始だから
オレの床に来ないかい？
キミのような漢を探してい(略

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 01:41 ID:zSSyMeNY

同僚に物凄くライバル視されてる…。
「すごい上手いですよネ！何処に持ち込みするんですか？」
とか言う時の目が怖いんだよーーー。
プロを目標にしろよ…。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 02:31 ID:vSO5szi6

>>649
ゲイですか貴方。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 16:02 ID:WG1fmSZo

>>651
心構えがきちんとしている人間を探すのは意外と大変なのでね。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 23:13 ID:uFH6Sy0U

＞652
心構えか･･･
よっぽどではない限り所詮自分が一番大事だ
という罠

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 23:16 ID:WG1fmSZo

653みたいなのばかりだから探してるんだろ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 23:44 ID:uFH6Sy0U

＞654
だって考えてもみなよ
その作家がアシの面倒を一生みてくれるわけでは
けっしてない。何時だって首切りできるわけだし。
先の事を考えたら早いとこ技術を身につけて
自分の作品に生かしましょう、とか単なるバイト～とか考えざるを
得ないと思うんだけど。よほど魅力ある作品、とか作家さんで
ない限り。
作家の方も「アシを人として見てない」
つーか便利に使える式神ぐらいにしか見てない人も
･･･いましたね。実際

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/15 23:55 ID:WG1fmSZo

単なるバイトだから適当にやるという思考回路が
そもそもおかしいと思うんだが。
まあいいや、キミはそうやって人と接していくんだろうから。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 00:31 ID:z70O6EEY

バイト→適当と言いたかったんじゃ
ないんだけどな･･･
背景が描けるようになりたかったので一生懸命やりましたし。
アシになる目的は、将来プロをめざすための技術養成が
ほとんど･･･ではないのかな？
で言いたかったのは後半のほうです。。。
で、ついでなんですが今の漫画業界の浮き沈みの激しさを
知った上でプロアシとして生涯を終えようと言う人は
多くはない気がします。

まあいいや、キミはそうやって人と接していくんだろうから。か
うーん
ずいぶん上から意見されてるなぁ(Ｗ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 05:28 ID:oEXIzVfU

君が何を勘違いしているのかは知らんが、
そういう「技術をきちんと習得したい」という心構えがきちんとしている人を
探すのが大変だ、と、>>652は言いたかったんだと思うよ。

疑心暗鬼も大概にして置きたまえ。
そういう人間ほど、他人から疑われ、人間関係がうまく構築できないと言う
好例になってしまったではないか。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 07:42 ID:381CKQ.g

だか

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 07:53 ID:381CKQ.g

>>655
どんな考えで
＞作家の方も「アシを人として見てない」
　つーか便利に使える式神ぐらいにしか見てない人も
　･･･いましたね。実際
なんて言ってるんだか知らんが
お前も作家をバイト先の店長ぐらいにしか見てないだろ。

技術も当然だがソレと同等に(>>658も言ってるように）
人と人との付き合い方と言うものがあるんだが。
自分のことしか考えないやつのことなんか
誰も考えてくれない。

＞ずいぶん上から意見されてるなぁ(Ｗ
上からとかじゃなくて>>652はただ単に呆れてるだけな気がするが。

661 ：658：02/07/16 08:29 ID:oEXIzVfU

大体、技術を学ぶのもいいけど、作家側からとしては、
その「クソ忙しい中、せっかく教え込んだ技術」を、
ちゃんと活かしてもらわんと、割に合わないわけよ。
本来、技術なんて、持ってて当然なんだよ、「生徒」じゃなくて
「アシスタント」なんだから。
漫画家は、その技術に金払ってんだから。
それを「技術なくても教えるからいいですよ」という雇う側の好意に甘えた挙句、
「自分が欲しい情報は全部貰ったからいいでーす」と言うのは、
「自分が可愛い」以前の問題だろうが。あほか。

自分が欲しい技術盗んだら、それでおしまい、じゃ、
「アシスタント」じゃなくて、「技術泥棒」じゃん。

大体、アシが学ぶべきものは、技術以外にもいっぱいあると思うんだが、
貴様のような人間には、一生分からんだろう。

662 ：658：02/07/16 08:35 ID:oEXIzVfU

それを含めて、>>652は、「背景を書くことは精神修養」という
>>648を、心構えがしっかりしている、と、評したんだろう。
雇う側としては、「自分の漫画のために、人の背景技術を盗もう」程度の
意識の持ち主より、「自分は、背景をきっちり書けるようになりたい！
そのための修行をしたい！」と思ってる熱意ある方を雇いたがるのは、
当然だろう。雇用関係としては、当然の帰結だと思うがねえ。
金貰って勉強しようなんて甘いよ。

663 ：644：02/07/16 16:15 ID:pn77dw5I

眠くなった時は顔と腕を洗った後にブラックブラックガムを一度に2枚噛んで、
額にはデコデコクール、首にはサロンパスを貼り、
シャーペンで手をつつき、自分の頬を叩きまくってもウトウトしてしまいます。

トイレに行って5分ほど眠り込んでしまう時もありますが、それでも机の上ではまた眠気がきます。
自分以外のアシさんは誰も眠くならないので、自分だけ仮眠させてもらうわけにはいきません。

ウトウトしてペンを滑らせて原稿を汚してしまい、うまく描けません。
他にも眠気覚ましのいい方法がありましたらぜひ教えていただけるとありがたいです。

664 ：　：02/07/16 16:33 ID:vm9WcDqk

心構えとか仕事への姿勢とか偉そうな事言ってるけど
雇うほうからすれば理想は反抗しない奴隷に決まってる。
しかもこき使ってる事の罪悪感をおぼえないように
気が合うとか自分を尊敬してるとかの条件がつけば完璧。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 18:47 ID:381CKQ.g

>>664
お前みたいのは氏ね。
脳内ですら仕事も出来ないクズが。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/16 20:18 ID:wkI4/Wjw

>>664
雇う側から言えば普通に仕事が出来て
普通の性格だったらそれでいいよ。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 00:18 ID:onp7bKeU

>>666
それが究極に難しい

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 00:26 ID:6XtiuHHk

655,657のいう事、結構同意できるんだが…。
如何せん言い方が悪い。

それについてのレスしてる人達だって、もうすこしドライになっても
罰は当らない程の仕事はしてると思う。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 02:25 ID:pV6lq9no

取り合えず相手より自分が優位なら扱き使った処で
罪悪感の沸いてこない人間なのは判った

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/17 16:22 ID:pNN0HYeQ

まあなんつーかこのスレってカリカリしてる人が多いよね。

同じアシや作家と言ったって色んな事情でそれぞれ仕事してるんだから
余り感情的になるな。あと、レスした人を自分の周りにいる人間に
あてはめて考えてないか？マターリいこうや

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:24 ID:8LOgnGOI

まあどんな仕事でもそうだと思うんだけど、雇用主を尊敬出来ないと
その下で働くのって辛いよね。
私も段々辛くなってきた…
でも奴隷云々言ってる人は別に奴隷扱いされても妥協して金と技術の為に
アシやり続けてるって言うんだから、まあ人それぞれでいいんじゃない。
不幸だけど。人でなしでもそこまで自分の漫画に賭けてるって事は
いつか世間を感動の渦に巻き込む漫画を描いてくれるかも。

でも一緒に働きたくない

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 00:38 ID:Lukl2QsA

>>671
そうなんだよね、結局その作家がどんな漫画描いてようが
「人間として」尊敬できないと辛くなってくんだよね。

そして　＞でも一緒に働きたくない　に禿堂。

673 ：大先生晒しage：02/07/18 18:49 ID:/bvKgwXU

投稿日： 2002年07月15日(月) 午前10時49分
投稿者：ヘデラ
Ｅメール： [email protected]
タイトル：アシスタント募集（群馬）
URL ：

ボーイズ系で、セクシーな画面でも平気な女性のアシスタントを募集しています。
仕事内容は主にトーン処理ですが、一部背景なども入るためアシスタント経験者を希望します。
当方、女性ばかりの職場です。
ペットはいません。
禁煙です。
中卒、高校中退の方、および同等の学力の方不可。
自家用車をお持ちでない方も通勤が不可能になるため不可とさせていただきます。

まずはメールでご連絡ください。その際、必ず住所氏名をお書き添えください。
郵便で面談の予定をお知らせします。
給与形態等詳細は面談の上決定させていただきます。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 18:59 ID:Lukl2QsA

＞中卒、高校中退の方、および同等の学力の方不可。
ここら辺がムカつく。何様だ？？

クルマ持っててアシやってるってのも微妙だな・・・。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 19:01 ID:ex4Y.UAk

ﾈﾀ?ﾏｼﾞ?
どっち?

676 ：大先生晒しage：02/07/18 19:14 ID:e7Q6v3NU

>給与形態等詳細は面談の上決定させていただきます。

ってのも滅茶苦茶と思う。神かと思った。

>>675
ネタじゃないです。驚くでしょうがマジです。
ここのサイトでは沢山の先生がアシスタントを募集していますが、これ程の神は初めて見ました・・。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/18 20:43 ID:Lukl2QsA

>>676
どっからのコピペ？
ってかこの作家誰？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 00:41 ID:pbFh5Ojs

同じ群馬県民として情けなくなってきますた…

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 00:55 ID:vDOxvbMI

>>677
「J.A.C.お仕事・人材探」って言う有名な掲示板。
作者の正体は分からん。セクシーな画面が出るボーイズ系とか読まんもんで(苦笑)

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 03:54 ID:bhJ0Fg.M

セクシーっつう言葉を使う時点で
既にヤバげなセンスを感じる。
まあ、わかりやすくていいよ。
こういう人のところにゃ行っちゃダメってことが。

こういうとこは素人同然のアシばかり応募して来るんだろーな
痛い先生の下にヘタレなアシが集う仕事場・・・。
地獄見そうだ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 05:40 ID:KNXJQvk6

まあその先生の書き方もどうかと思うけど、
実際アホにもほどがあるようなヤツが、けっこうアシ応募してくるからね。
俺のケースで一番キツかったのは、「バイト・就職経験なし、同人経験アリ」
な20歳ちょいの人。やっぱね、バイトでもなんでも、社会に出た経験がなくて、
でも同人で金ちょっと稼いだことある、ってヤツはすごいよ(藁
「あなたはどのくらい描けるか」って話しをしてるのに、いきなり原稿料のこと
を聞かれたあげく、「え？　ページいくらじゃなくて日給なんですか？」と
言われましたよ…。しかも全然描けないしよぉ！　で、丁重にお断りすると、
編集さんに苦情の電話があったそうで…。それ以来、一人で描いてますよ。
月刊なんで、なんとかなってるけど、ちゃんとしたアシさん欲しいよー。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 05:54 ID:.WM2ZLfE

>>681
どうか私を雇ってくださいませんか。新人賞受賞の経験もあり、技術にはそれなりの自信が有ります。
人間性の問題ですが、特に周囲とトラブルを起こすことなく、問題なくやっているつもりです。
ですが九州に住んでいます(鬱)

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 06:01 ID:KNXJQvk6

>>681
う…九州ですか…。東京近辺在住、都心まで１時間以内じゃないと
無理なんですよね。当方、月刊誌で連載している身なので、とても
「東京に出て来なさい！」と言って、生活費を工面できるほどの
原稿料は保証できないし、仕事に来てもらう日も不定期ですから…。

でも、ありがたいお言葉です。ちょっと感激。
新人賞受賞の経験ありで、やる気もあるなんてすばらしいですよ。

684 ：682：02/07/19 06:12 ID:.WM2ZLfE

>>683
私のような田舎者に、暖かいレス有り難うございました。
プロの先生からこのようなお言葉を頂き、私も感激いたしました。
九州でアシスタントをやるのは至難の技と感じます。
ですが、どうしてもプロの先生の技術を生で体験させていただきたい、という気持ちが強いです。
私の弟も今年の春、東京の会社に就職しましたので、なんとか自分も今年中に上京したいと考えてます。
その際、先生とご縁があれば、これに勝る喜びは有りません。
先生のレスを頂き、改めてやる気が高まりました。
どうも有り難うございましたm(__)m

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 12:38 ID:ysF36iZA

>>681
勘違い様はほんとに困るよな。
今まで何人かそういうヤツいた。

お前らぐらいの絵なら
　左　手　で　描　け　ん　だ　よ　。

面と向かって言ったりしたら
どんな噂流されるかわかったモンじゃないから
絶対に言わないけど…。
増長には気をつけましょうｗ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 16:17 ID:Zu1W1JaY

喧嘩売りに来ている人がいるよ？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/19 17:37 ID:ysF36iZA

お前ら＝勘違い様

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 06:52 ID:gHhTyCB2

>>６３９さんのケースみたく、この業界はそんなこと付き物なんですか？
自分の親友の母からこんな相談を受けました。ちょっと長いけど引用します。
＜ご相談があります。うちの息子が、某青年誌の作家さん（男性）の元でアシス
タントをさせていただいております。しかし成績が芳しくないらしく、日々口汚く
ののしられたり、殴る蹴るの暴行を受けています。本人は真面目で気が弱く、
人格上人様に恨まれるような事をするたちではありません。辞めようにも
「逃げたら殺す」などと言われるそうで、息子の話によると
「俺はヤクザの知り合いもいる、以前一人一生車椅子の生活にしてやった。」
などと言い、２ヶ月前からお給料ももらえず毎日通っているそうです。
近頃携帯電話も繋がらなくなり心配になり、思い切って尋ねてみたら、
息子は丸刈りにされ顔を腫らして足を引きずり、「今逃げたら損害賠償を
請求されるから、それに家族に何するかわからない」などと言って、
出かけていきました。携帯電話はその先生に取り上げられ壊されてしまった
とのことです。もうどうしてよいかわかりません。私ども、漫画業界のことは
よくわからず、どうしたらよいかわかりません。なにとぞ少しでも良いので
ご助言をいただけないでしょうか。＞
”うちの息子”はつまりその親友のことなんだけど、最近連絡取れねーと
思いきやそんなことになってたとは。何とかしてやりたいけど…。
そんなこと起こりうるんか？　辞めさしゃそれで済むやんか。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 07:40 ID:eZGn1eDo

警察にいけよ>>688

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/24 08:44 ID:nD.wujQg

ホントなら気の毒だが、激しくネタっぽいな。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/25 11:22 ID:/t5ApsqY

>688
長文にするなら適当な所で行空けてくれ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/26 01:41 ID:uYdSu1aA

そこまで行くと刑事事件だろ。アシとかなんとか関係ねえよ。
病院にいって診断書貰ったり色々と証拠を集めた後に弁護士に
相談して警察届けろっつーの。

それからその漫画家の実名さらすとかな。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 20:56 ID:/GIt2uoU

スレの途中までしか読んでないから
激しく既出な事書くかもしれないけど・・・

週刊青年誌の先生のとこでアシスタントしてます。
一日に１０時間程度、泊まりなしで月に１４～１６日。

新連載スタートに合わせて、先生が休んでいた間に
デビューしたスタッフの穴埋めとして募集したそうで、
本当は経験者の方が良かったらしいんですが、どうしようもないのしか
応募してこなくて、その中でも俺がまだ一番まともだったそうです。

同人はやってましたが、プロの現場で通用するレベルではなくて、
最初はベタ・消しゴム・削り無しのトーンベタ貼りからスタートして
それでも月に１７万は貰ってました。

仕事の初日とかはやることがないから、
ペンでキレイな抜き線を引く練習とかしてました。
それでも給料貰っていたんだから、
環境としては抜群に恵まれていたと思います。
もちろん、線の練習は家でもしてましたけど

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/27 21:23 ID:ca7pTJHc

693
で、なにがいいたいの？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 02:37 ID:haVUUf8A

>>693
…何だか知んないんだけど、ムカつく。（苦笑

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/28 21:30 ID:YrSphkHo

693 何が言いたいか答えろ小僧！！

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 00:31 ID:GzyaePXs

>>673
>中卒、高校中退の方、および同等の学力の方不可
禿ワラ！！単に高卒以上って書けばいいのに何で･･･？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 04:53 ID:bIhhBkwc

>>1-1000

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 14:52 ID:ECCxeacA

>>688 です。後日談です。
親族が辞めさせてくれるように頼みに行ったら、７桁以上の金を請求されたそうです
現在アシスタント募集中だそうですけど、半端な人行かないほうがいいでしょう。
このまま親友が泣き寝入りすることになるなら、同業者として、実名を出さざるを得ないでしょうね。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 15:12 ID:zAT8eDSU

699　本当だったら実名出せよ。被害者増やす気かい？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:35 ID:blHFJXS.

>>688 アシが入るとき、「私は逃げません。」と契約書書かせる作家知ってるけど、その人じゃないよね？

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 16:41 ID:.OJEpTJo

誰？名前出さなくていいから代表作だしてよｗ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/29 18:02 ID:ECCxeacA

>>688 です。
>>701 その人のことは知りませんが、多分違うかと。そんなのもあるんですね。アシも作家さんもいろんな人いるから結局人対人なんだろうけど、もうすこし一般常識の通じる職場であって欲しい。
>>700 名前出したいのは山々だが、まだ言えない。当事者ではないし。とにかく親友の無事を祈っている。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 01:13 ID:q7dwUnFM

泣き寝入りって…何でそんなに難しい事になるのか分かんねえ。
マトモな弁護士雇ってその漫画家の所に行けよー。
そんで金取れよ。あと警察。…って親友のお母さんにもう言った？

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 02:29 ID:bNAecwr2

通いで月刊連載の先生のアシをやってます。
作業は午前中からなので、昼食は店屋物で先生にゴチになってますが、
先生は一番安い掛け蕎麦とかを自分用に頼むため、
アシの立場上、先生以上の値段のものを頼むことができません。
時々自前で構わないから鴨南食いたいとか思うんですけど、
理想としては先生が率先してもう100円くらい高いものを選んでくれたら、
自分たちも選択肢が増えてありがたいのです。
こういう訴えは可笑しいでしょうか。

過去に通っていた先では、先生はいつも一番高いものを頼んでいて
アシにもなるべく良いものを食べさせてくれる人だったので
心置きなく好きなものを選ばせてもらえたのですが、
その環境に慣れてる自分がゼイタクなんでしょうか。

経費に神経質な以外は優しくて親しみやすい先生なのですが、
昼食に関してだけは自分の執着心も高く(ﾜﾗ、
改善の余地があればと思っています。
どうか客観的な御意見をお聞かせ下さい。
長文失礼しました。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 02:35 ID:tb9mPkyE

>>705
贅沢言うなバカ
文句あんなら自分で金出せや

世の中にはもっとひどい
まさに『川を遡った集落にはこの世のものとは思えないダメ人間のボスがいた』的な
シャレにならん漫画家センセイが沢山いるんだからな

世の中ナメてっと後悔すんぞ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 02:37 ID:YkwIZ4IE

705　
お前いいやつそうだからマジレスね。
そんなに親しみやすい人なんだから一言
「○○頼んでいいっすか？」って言っちゃう。
あっけらかんと気にしてない風にね。
相当ＤＱＮじゃなきゃいーよーって言うと思うよ。
経費経費って言うけど
たかが数百円多くて千円の差ぐらい気にしないってｗ
オレ気にしないもん。

がんばってねｗ

708 ：　：02/07/30 03:51 ID:mBuIBiC.

688さん、もうちょっとヒントくれー。
その漫画家、なんとなく心当たりのある人がいるよ。
さすがにその話ほどひどくはないけど、似たようなケースを
何度もおこしてて、あの人ならやりかねんと思ってしまった。
違ってたらまずいので名前は出せんけど・・・。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 08:41 ID:2gPnTPMA

オレは遠慮なぞせず先生より高いの頼んじゃうぞ。
本人がいいって言ってるのに安いのばっか頼むのも逆に気を使わせちゃう気もするし。さすがにバカ高いのは頼まんけど。
実際そこらへんは先生や本人のキャラによるよね。
先生が本当に経費に神経質なひとならそのくらい我慢するもの
職場付き合いってやつだし707の言うことももっとも。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:08 ID:kPlrapyw

688です。
>>708 週刊でも月刊でもない雑誌のケンカ漫画描いてる人です。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 12:39 ID:YkwIZ4IE

週刊でも月刊でもない雑誌…
季刊誌？かなあ…。
何にせよヤンキー上がりだかその辺が
何か勘違いして喧嘩ものを描いてるんだなということは判った。
人間としても漫画家としてもかなり小物だということも判ったが。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:36 ID:J6AQsFbc

隔週という可能性も…

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 14:48 ID:YkwIZ4IE

>>712
あ、そっか隔週か！本気で馬鹿だなオレ。
ヤン金かな？じゃあ・・・隔週は多いからなあ・・・。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 20:20 ID:vPTKJzcA

正直、この業界アシも漫画家も常識とか礼儀が無さ過ぎ。
アシでもまれた漫画家とか、いろんな先生を渡り歩いてる半分プロのアシ、
社会人経験者はマシだけど・・・それ以外はちょっとひどすぎ。
漫画家は「人間を雇う」という事を根本的に理解せず、
アシは「人に金を貰って雇ってもらう」を根本的に理解してない人間が多い。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/30 21:57 ID:WUh4pYD6

>>688
それがネタじゃないんなら作品名なり漫画家名なりを公表すべきだと思う。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:16 ID:ralyQTR6

頻繁にアシ通いしてるなら隔週刊雑誌だろう。
季刊はないでしょ。

717 ：705：02/07/31 00:31 ID:atESNwJ6

>706,707,709
レスありがとうございました。
ちょっと勇気を出して、650円のざるそば頼んでもいいか先生に聞いてみます（w
セコい話ですみませんでしたー！

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 00:46 ID:MmI6ltfQ

>>688
もしかしたら好きな作家さんかもしれないけど
だからこそネタじゃなければしっかりと決着つけてほしいな。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 01:01 ID:0NB9LTcI

頻繁に通ってて、ケンカ漫画…キング、アニマルあたりが臭いな。

720 ：711：02/07/31 03:52 ID:ntSd6ln2

719
言っておくがゴラクやらあの辺も隔週だからな。
それで悩んでんじゃワシは。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/07/31 06:36 ID:M8y5xV/Y

すっげえ多いぞ、隔週って。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 05:14 ID:fJncGiqA

で、どうなったんだよ結局？

723 ：　：02/08/03 05:31 ID:vdPaELZ2

ホーリーランド？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 06:19 ID:fJncGiqA

>>723　森さんは極端にいい人です。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 09:13 ID:.fZZjrOk

アニマルならＶＦだろーな。
でもなんかゴラクとかヤンキンくせーよな。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 22:36 ID:PraWphcg

ゴラクは週刊だけどねえ。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/03 22:41 ID:fJncGiqA

>>726
あーそーかい、えらいえらい。
かちほこってる暇がアンなら正解持ってこいヴォケ！

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 02:56 ID:W3lkDiuY

お前小さすぎ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 07:15 ID:NX.Fqxmw

今売りの「本当にあった愉快な話」に載ってる、
カツピロって人のアシスタント体験談で、

>某大物女性漫画家のところにアシスタントに行った話で、
>バイト料だと思って受け取った封筒の中を開けたら、
>ペン先、インク、ホワイトの使用料900円っていう請求書が出てきたっていう
>その人はパーティーでお姫様みたいな格好してて、
>某出版社重役の愛人だってね。

これ誰？

>ほのぼのコメディで人気の某大物漫画家のところに行ったら、
>1人のアシスタント女性がポンちゃんって呼ばれてて
>由来を聞いたら、「僕の命令でアソコにピンポン玉いれさしてるから」

誰これ？？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 09:37 ID:W.wKs2.Q

>729
うるせーよ。クソして寝ろ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/04 18:33 ID:J1ARIjtE

＞730
＞729に出てきた作家さんのどちらかでつか？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 08:57 ID:9E3f36Qo

誰？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 09:37 ID:UZ67u1..

>>727
イタタタ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/05 21:55 ID:cYIeEYcI

お姫様って、「かってに改蔵」でも１コマネタになってた漫画家？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 06:17 ID:.sm3ibnw

>>717
うわー。しつこいネタだが頼んでくれよ好きなもの。マジで。
俺偏食がひどくて蕎麦屋だとカケソバしか喰えないんだよー。一番高いもの
って、ウナギだろ？ゲー。
千円で食える物を目安にやってくれよー。俺はアシスタントの為に海老なんか
絶対喰えんよ。気持ち悪い。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 12:59 ID:Ws3AnZGo

>735
漫画家ってあんたみたいな低脳ばっかりなの？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 18:13 ID:EqswPNWs

低脳は兎も角、偏食は多い気がする。
食事を含め、生活リズムも不規則だから、
極端に痩せてる人や極端に太っている人も多い気がする。

「この２週間、家の敷地から出てねーよー」
と、仕事中にしきりにボヤいていた先生もいたし。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 18:29 ID:mpJG4fHU

>>736
何か誤解しているようだが
735は脳内だから。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 18:37 ID:Ws3AnZGo

アシスタントで普通に社会経験あったりしてまともな人が、
中卒高卒でヘタに成功しちゃった視野狭いプライド高い系の
漫画家のとことなんかに行くと本当にむかつくことばっかりなんだろうねえ。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/07 19:36 ID:mpJG4fHU

>>739
当たり前だ。
人間性がダメなヤツなど使われても使っても最悪に決まってるだろ。

741 ：717：02/08/08 01:44 ID:.s8OMlCQ

>735
こないだは700円のオムライスを食べさせてもらいました。
どうやら自分とこの先生も偏食というか、昼は食欲ない人だった模様。
気付かず、正直すまんかったとオモたですよ。
(でもやはり700円のオムライスで恐縮してしまった小心な自分…)

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 08:23 ID:8CoZjkA.

>昼は食欲ない人

いるなー、そういう人。俺も作業に集中すると食欲無くなる。
逆に調子が乗らない時はすぐ腹が減る。

あと、アシ仲間で作業中はコンビニのサンドイッチ一袋しか
食べない人もいるよ。その人姿勢悪いんだけど、
飯たくさん食って前傾姿勢になると腹が痛くなるからって。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 15:23 ID:2RV46ufk

>>741
うちの先生は昼食を食べないので、こちらから言わないと忘れちゃいます。
そんなときはちゃんと「お腹が空いたのでお弁当を買ってきていいですか?」と聞いてます。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/08 16:27 ID:Y2lzw7JE

しまぶーのアシ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/09 01:44 ID:jUcGcDoA

>>744 お前が？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 07:03 ID:7mUwNlBc

君が

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/10 07:06 ID:yBgpVOSc

あ、オレか。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/11 10:58 ID:X.aS0tu.

アシスタントしたくない漫画家ワースト
ttp://www.2ch.net/tako/comic/kako/955/955346368.html

アシスタントしたくない漫画家No.1 リターンズ
ttp://216.218.192.139/comic/kako/959/959685424.html

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 04:57 ID:0vTNZ8Ib

すいませんちょっと真面目に質問です
先生はマイナーエロマンガ家さんで１７時間拘束でトーン貼って
８０００円のギャラは安いのでしょうか？高いのでしょうか？
相場ってこれくらいなのですか？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 05:06 ID:KNeiwqQj

相場的には安いな・・・。
拘束時間というかまあ一日働いてと考えて
１００００が基本だろ。

751 ：>>749：02/08/12 07:57 ID:teY5KSe+

マイナーエロ漫画だったらそんなもんじゃない？

金額は、ウデ（スピード含め）にもよる所があったりするから
なんとも言えないが…。でも、10000は欲しいよねぇ。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 08:08 ID:PHkriyn8

うちは隔週誌で一回の仕事が３０時間前後で終わってしまうが、アシさんの
生活もあるので時間決めとか一日あたりじゃなくて一度の仕事で６～７万
払っている。後の２５日程は別口で稼げば食えるだろうという判断だが、
アシスタントの入れ替わりが殆どない仕事場になってる。
食事は全て編集がお金出すので、みんな結構贅沢な物食ってるな～。
わりといい環境でしょ？（ｗ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 08:19 ID:KNeiwqQj

わりとじゃなくてかなりだろーがよ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 09:44 ID:k59oLdpB

>749
作家の原稿料も考えてやれ。
君の作業がトーンだけならそれでも貰いすぎかもしれん

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/12 13:52 ID:pMJI5UNa

>>749
あなたは一日に何枚トーン貼れるの？
まずはそれを書きましょう。

ここって過去にも何度か、このギャラは相場と比べてどうなのかって
聞く人いたけど、そういう人って、自分の能力には一切ふれないんだよなあ。
この仕事は能力次第だってことを忘れちゃいかんよ。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 07:57 ID:xgcWLGYG

いちにちいちまい

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/13 12:52 ID:1a1N/jW7

↑
おまいはにっきゅうごひゃくえんでじゅうぶんだな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 01:56 ID:CHpRd0/1

アシやる上で、もっともやってはいけない失敗って何でしょう。
特に、雇用する漫画家の側からの意見がきいてみたい

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 07:37 ID:tB/naBjo

ドタキャン

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 09:01 ID:TNGzymGe

覚醒剤

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 11:14 ID:l1xwe6G7

みんな腱鞘炎に気をつけようね。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 14:16 ID:HAU1rPdn

島袋も買春で捕まったしなあ。
覚醒剤も、漫画家はみんな大なり小なりオタクだから
売ってるところに行かないだけで、
今後感覚や行動が一般人に近くなった若い世代の漫画家が
徹夜乗り切るためにクスリやったりしそう。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 17:57 ID:cuOBOMPP

>>724
ホンニン？
シンジャ？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 19:12 ID:UukyPgjJ

＞７５８

漫画家さんの奥さんに手だす事かな　漫画家本人に手だすほうがまし

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/14 23:32 ID:0UItv88O

手、だしちゃおうかな・・・。

766 ：　：02/08/15 00:01 ID:aUos4HK3

手を出したいような奥さんのいる漫画家のアシについた経験がないという罠

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 00:07 ID:2Umu0C2X

そういや前に行ってたとこの奥さんジャニオタだったな・・・

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 11:53 ID:XSrJrcjK

>>764
お手伝いしている作家さんのことが好きになってしまいました。
締め切り前のぼろぼろで机に向かっている後姿がイイ・・・。
でも、手を出してアシでいられなくなるのはちょっと・・・。う～ん。
ちなみに、その方には奥さんがいらっしゃいます。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/15 12:22 ID:qiCgMONQ

昔ある漫画家のアシしてたんだが、性格は非常に穏やかな人だったんだが、
参ったのが漫画書いてる時間より料理してる時間のほうが長い。
実際料理の腕はプロ並みなんだけど、調理時間が長い。
平気で5時間とかキッチンにいる。
たまーに「○○社のブイヨンと○○社のミント買ってきて」
と遠くのデパートまでお使いいかされる（そこしか売ってない）

締め切り4時間前（白紙７ｐ）の時に
ボルシチ作り始めたときにはビビッタ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 00:32 ID:Doc2Z1KB

ストレス発散も兼ねて自分で料理する人なら知ってるけど
>769のはちょっとすごいなぁ
５時間調理してたらそのあとぶっ続けで１０時間くらい働いてほしいもんだ。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 05:18 ID:oQuv2Noq

ある意味狂ってるなその料理人漫画家は

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 12:07 ID:emw/Jawn

>758
昔初めてアシスタントを雇うときに担当に冗談まじりに言われたのは
「手癖の悪くない人を選んでください」
その担当が関わってきた作家さんの少なくない数が
アシスタントによる盗難の被害にあっているらしい。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 12:15 ID:/8S4lW8S

>>688
で結局誰なのよ？
根田なの？
んもぅーーー!!

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/16 15:37 ID:xCwElhXB

>>772
かっぱらいかよ・・・クズだな。
「手癖の悪くない人を選んでください」のとこでは
異性に手を出す方の『手癖』かと思ってた。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 03:43 ID:KjGw7rbC

料理マンガ家！
そこでアシしたい！美味しい手料理食いたい！
ここ数日カップメンとコンビニおにぎりばかり！
仕事は全部自分がしますから手料理食わせてくれ＝＝＝！！

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 06:20 ID:jM0uWHSJ

手癖つーと、まあ漫画家のウチの金品盗むつーより
（それマジ窃盗で捕まって当然だしな）
仕事ついでに画材（主にトーンとか）ちびちびパチってくアシなら
意外に多いらしいぞ。覚え有る奴居ないだろうな？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/17 20:10 ID:iArrUG71

見つかったらぶっ殺されるとは思わないのだろうか。
まあそういう作家の所ではやらなそうだが。

しかしみっともねえクズどもだ。氏ね。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 06:47 ID:dxfTaS+v

俺はかけだしの頃某先生のとこへアシにいき、休憩時間に読んだ
棚にあった漫画の続きが気になり、こっそり借りていこうと
本をバックに入れておいたら先生にバれて非常にきまずかった。
一言借りてっていいですか？と言えばよかったと反省している。
いや、ちゃんと返すつもりだったんだよん～。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 10:15 ID:hJnEWa7W

>>778 何を言ったところでお前は非常識だから気にスンナ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 12:00 ID:yK21hRVV

>>778
正直、常識ないね。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 12:12 ID:34p69Kde

７７８＞７７９　７８０

仰る通りでございます　申し訳有りません。
反省しております。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 12:45 ID:0b5MfsQA

昔お世話になった某漫画家さん(男性）から聞いた話だけど
その先生の所にアシになった女性が、1年しないうちに、先生の
担当さんとﾃﾞｷちゃって辞めた子がいるらしい。その漫画家さん曰く
一人前になるまで最低でも3年はアシして欲しかったって。

あとは先生の名義で勝手にローン組んで電化製品買ったアシの男性。
買って即、質に入れてお金に換えちゃったんだって、その話しながら
当時を思い出したらしく、凄く怒ってた。怖かった。

まぁ、私はブサイ（自粛）だから担当とﾃﾞｷる事も無かったし
人の名義で物を買うなんて犯罪おこす勇気も無いから
3年アシして、辞めた。一旦デビューしたけど、またアシに
戻ってしまった…アシの仕事もいもんだよ、うん。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾃﾞﾓﾎﾝｼﾝﾊﾚﾝｻｲﾓﾁﾀｲ…

783 ：782：02/08/18 12:47 ID:0b5MfsQA

ageちゃった、ｺﾞﾒﾝ。

784 ：　：02/08/18 14:55 ID:+fwSBdHp

>782
詐欺は怒って当然だが、足と担当が結婚してどうこう言うのは了見狭いな
誰といつ結婚しようと勝手だと思うが。つーか
ふつう「おめでとう」とか言うもんだろ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 15:25 ID:yCp4FAF0

>>784
その先生は足が担当と出来たと言うより成長途中で止めてしまったことに
腹を立てているのではないかと思われ
お前は漫画をやりたいんじゃなかったのかぁっ、と
子供が大学に行かせてくださいと頼んどいてあっちゅー間にやめるような
もんではないか？

786 ：782：02/08/18 15:26 ID:g3s99uSl

>784
説明不足でｽﾏｿ。
アシと担当は結婚はしていないよ、しかもスグ別れたって。
長く続けるって言うから採用したのに、スグ辞めた事に怒ってた。

女のアシはもうﾀﾞﾒだ…って思ったらしいけど、ブサ（自粛）でも
女がいた方がイイらしく、それで自分はアシさせてもらえた。

787 ：782：02/08/18 15:26 ID:g3s99uSl

>785
うんうん。そういう事です。
補足、どうもありがとう。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 16:30 ID:MiHvnA7L

原稿盗んでまんだらけに売りに行くアシとか編集がいたらやだなぁ。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 17:08 ID:GE9363vp

詐欺の件はともかく、女アシの件に関しては782の先生が
言ってることはちょっとちがうんじゃねえ？って感じ。
たとえ>785のようなつもりだったとしても、自分の人生どんな身の振り方
するかは本人の勝手。弟子とかいうならともかくとして、三年もアシ
してほしいなんてのはあまりに作家のエゴ丸出しじゃないの。
実力有る奴ならデビューして巣立っていく年月だし。まあ結果として
三年アシやっちゃったっていうなら判るけど、いずれにしたって
作家がどうこう言うような問題じゃないよね。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 18:21 ID:fNA88fQG

>789 担当と出来ちゃった方ですか？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 19:24 ID:qD3xroTl

age

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 19:43 ID:hJnEWa7W

まあ編集は給料いいから
デビューすら出来ないﾔｼはｹｺｰﾝもありか。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 22:11 ID:xZmdO1tu

>>789
長期間OKのアシ探すのはかなり大変なんだぞ。
アシ無しでは締め切り間に合わない。一人欠けても結構きつい。
そういう作家が多い週刊雑誌だと、その女アシみたいなのは困る。
アシ止めるのは勝手かもしれないが、はっきりいって非常識。

有望な新入社員が来て1ヶ月もしないうちに
やめられる雇い主の気持ちも分かってくれ

あと、恋愛の事だけど、担当とか、アシ同士とか、知人の漫画家とくっつくのも
できればやめて欲しい。色々仕事がやりにくくなりますマジで

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 22:47 ID:m8bIQGSH

だな。
社会人としての責任感の問題。
学生のバイトじゃないんだから。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 23:47 ID:hJnEWa7W

ちょっとまってーな。
その結婚だか恋愛だか編集とくっついた女、
いきなり今日止めますって言ったわけでもないでしょ？
じゃあいいじゃん。２ヶ月くらい前に言ってくれればＯＫよ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/18 23:58 ID:euAh1hgo

>795
いやそれこそバイトじゃないんだから…。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 00:35 ID:OaiWklM3

>>796
いや、その辺に関しては「バイト」でいいだろ！
３年もひとの人生拘束しようなんてふざけんなって。（W
出版社とだって普通１年契約だっつうの。

798 ：796：02/08/19 00:56 ID:8qyg2xTx

>797
いや３年は長すぎると思うけど、>795の
>いきなり今日止めますって言ったわけでもないでしょ？
>じゃあいいじゃん。２ヶ月くらい前に言ってくれればＯＫよ。
にちょっと…と思ったんだ。
アシってそんな簡単に見つかんないよ…。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 01:04 ID:vB6I/ZV9

そうは言うが社会的常識から言って２，３ヶ月は常識の範囲。
それ以上は雇う方の一方的な事情とみなされるべき問題だ。
勿論見つからないと困るがそれ以上行くと非常識、
自分のことだけしか見えないＤＱＮといわれても仕方ない。
だから社会通念の２，３ヶ月。コレが正しい。
長くやってくれるように人間関係を気付く努力もしているのか？
など問題は一面的ではない。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 01:19 ID:p//C2Ksx

ペンも使えない奴をイチから育てて、やっとどうにか
使えるぐらいまでになったのに、突然辞められても
許せちゃう心の広い人がこのスレには居るようですね。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 01:23 ID:vB6I/ZV9

そんなヤツやとわねーもん。

802 ：　：02/08/19 01:26 ID:OaiWklM3

雇用側の勝手な言い分を擁護するアシって…？！

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 01:32 ID:vB6I/ZV9

>>800
そもそも度量が狭いよ。
育ててやったと言う考えがなんだかおかしい。

そんなに気になるならその突然に止めたアシは死んだと思え。
それで解決。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 01:50 ID:fiC5AkPC

>803
「育てる」と「育ててやった」は似ているけど違う。

勝手な漫画家も居るけど、アシも勝手な奴が居るし
正直どっちもどっちだと思う。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 01:54 ID:vB6I/ZV9

＞ペンも使えない奴をイチから育てて、やっとどうにか
　使えるぐらいまでになったのに

この文章からは育ってやったと言うニュアンスしか聞こえないよ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 02:01 ID:fiC5AkPC

>805
そう？自分にはそう取れないけど…捻くれて考えすぎだよ。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 02:07 ID:vB6I/ZV9

800の文章をよく読めよ？

＞ペンも使えない奴をイチから育てて、やっとどうにか
　使えるぐらいまでになったのに、、突然辞められても
　許せちゃう心の広い人がこのスレには居るようですね。

こいつは許せないって言ってんだぞ？
許せないんだってよ。何様だ？
狭量と言ってなにがまちがってんだ？

まあいいや。もうココでこの話題終了。
わかんねえヤツにはわかんねえよ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 07:50 ID:K3HNoWBi

オレが昔アシだった頃、弟はイシで、妹はウシだった。
わっかるかな～わっかんねーだろーな～

イエーイ！

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 09:43 ID:s24ZX5h9

作家が紛れ込んでるな。それはいいんだけど

アシの人生に責任持つんじゃなかったら、三年拘束なんて
普通じゃないよ。アシは育てるもんじゃなくて勝手に育つもの。
少なくとも普通の向上心が有れば仕事覚えるし。アシが仕事覚え
なくて困るのは作家だろ？だったら育ててやったなんて恩着せがましく
言うもんじゃないよ。

アシの方が育てて貰ったって意識持つのは良いことだけど。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 14:43 ID:cyANJJBV

agege

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 15:10 ID:QuvquS7E

福本信行のアシスタントは仕事を遅らすと長い定規（1Mクラス）で活入れられるそうです。

マンガ夜話で言ってました。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 15:23 ID:k0XEg3E5

停滞しているスレもどっちもどっちな話題を振れば
伸びるということが判明しますた。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 15:56 ID:W9lQsiBk

>>807
使えない奴に金払ってやってる時点で育ててると思うよ。
ただ働きさせてたんなら、アシが自分で勝手に育ったと言えるけど。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 15:56 ID:W9lQsiBk

上の>>808のまちがい。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 15:58 ID:W9lQsiBk

ちがった。>>809の間違いだった。
疲れてるな、漏れ・・・。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 16:12 ID:YlvFJ8at

繋ぎ見つかるまでやめるなよ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 16:38 ID:s24ZX5h9

>813
大分お疲れだね。大丈夫か？

まあ結局あんたはあんたの考えで動けばいいけどさ。
つかえない奴雇うのも、自分の判断でやったことだろ？
大体、金払ったからって育つ奴は育つけど、育たない奴は育たない
じゃん。
労使関係は対等が基本だろ。師弟関係とは違う。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 17:36 ID:USf+7mgV

>>817
使えない奴を雇わざるえない状況もある。急にやめる奴がでたりすると特に。
原稿ではまぁまぁだったのに、雇ってみたら全然使えなかった時もある。

育つ、育たないにかかわらず多少は成長はする。
俺は育てたとは思わずにアシが俺の仕事、原稿をみたりしてアシ自身が学んだ。
そう思ってる。

俺が教材。学ぶ学ばないはアシの自由。
白紙が残ってる状態で諦められると困る。
せめて、次の奴が見つかるまでは頑張って欲しい。
アシがやめようが締め切りはやってくるんだからね。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 19:19 ID:+UL51VKs

＞８１７　大体、金払ったからって育つ奴は育つけど、育たない奴は育たない
　　じゃん。

俺は初心者の使えないアシでも一日一万最初から払う。俺が今
払える最高金額だ。アシがその金額にみあった仕事が出来てない
と思えば、もっと勉強して頑張って金額分仕事しようと努力して
くれると思うから。実際今まできてくれたアシはそうしてくれたよ。
使えるつかえないというより、そゆ雇う側の気持ちを理解してくれ
ない人のほうが問題。

漫画家の職場は大会社と違ってもっとスタッフどうしが少人数で緊密
だから労働関係というよりは人間関係を重視して関係をもったほうがよい
と思う。いつ辞めようがアシの勝手だし誰と恋愛しようと担当の勝手だか
ら俺は文句などいわんし、ましてや育ててやったとか三年は修行しろ
とは絶対いわんが、アシも今辞められると困るという事くらいは理解してほ
しいし、担当もある程度メドがついてから辞めるように助言するくらい
の度量はもっててほしいと思うです。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/19 20:55 ID:D25KWQXQ

>>817
使えない奴なんか自分は最初から雇わないよ。（ｗ
育つかどうかわからない人間に投資するほど、お人好しじゃない。

>>813は一般論として言っただけ。
だって独学でパースや削りを勉強しても、本来なら、一円も入らないんだよ？
それを添削指導してもらって、なおかつ金がもらえる。
これで育ててもらってないと言い切れるアシがいるとしたら
人間性を疑うよ。

労使関係云々は仕事が出来るようになってから言えっつうの。
この世界、実力が全て。
素人に毛が生えた程度で一人前の待遇を求めるアシは逝ってよし。

821 ：：02/08/20 00:53 ID:4FunfGPX

>>820
漫画家のグチスレでやってくれ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 00:55 ID:FuWtTaqA

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 01:05 ID:FuWtTaqA

>820
あー、なんかさあ。アンタだけひとり喧嘩腰なんだよな。

>使えない奴なんか自分は最初から雇わないよ。（ｗ
>育つかどうかわからない人間に投資するほど、お人好しじゃない。

だったらそれでいいじゃん。ひっこんでろよ。なんでその上一般論が必要なわけ？
しかも雇うアシがまーったくのド素人状態からだという前提条件。

>労使関係云々は仕事が出来るようになってから言えっつうの。

お前なんかに言われたくねえよ。三文漫画家が吠えるのだけは一人前だな。
くだらねえことやってねーでとっとと原稿上げやがれ、クズ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 01:28 ID:X/yXzps1

>>823
ハア？
>>813のどこが喧嘩腰なの？
>>820は>>817が喧嘩腰だから、それにあわせただけだよ。
書き込まれるのが嫌なら、次スレ立てるとき
>>1にアシ限定って書いときな。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 02:59 ID:MIu6GFav

というか、漫画家とアシは労使関係なん？師弟関係なん？
そっから認識のすり合わせを始めるとなると
ずいぶんタイヘンなことになりそうだし、議論の趣旨も
想像できるし、で、この話題はこの辺で良いのでわ？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 03:16 ID:vT0URqsK

>>825
標準的な能力のアシなら労使関係が成り立ち
標準以下のアシなら師弟関係ってことでいいのでは？
どのレベルを標準とするかは見解に個人差があるだろうが。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 04:34 ID:l5PuxXt8

>>823
三流漫画家にさえなれないアシが、偉そうに吠えるなよ（藁

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 07:05 ID:dNuUATo3

まんがかて、そんなにえらいのか？
おれもいちおう　プロだけどさ
ただ　まんがかいてるだけじゃん

829 ：出戻りアシ：02/08/20 08:11 ID:fUAmQuh2

>828がﾁｮｯﾄだけいい事いった！
自分はアシ→デビュー→アシに逆戻りした人間だけど
漫画家もアシもそれぞれ大変な事に変わりは無いし。
（収入量はかなり違うけど…）本心を言わせてもらえば
デビュー経験のまだ無いアシの中には、残念ながら
手伝ってやってるという感覚でいたり「適当でいいや、こっちは
徹夜させられて大変なんだから」と手を抜く人がいる事も確か。
ちょっと面倒な背景頼むと、あからさまに嫌な顔したり
簡単な背景に何時間も使って時間つぶしするアシもいる。
（自分はアシを使った事無いけど、同じアシ仲間でそういう人を
ずっと見てきた）自分も経験しているから、アシも辛いっていうのも
わかる、でもそれと同じく漫画家も辛い。やはりどっちもどっちなんだ
と思うよ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 08:54 ID:cqD1u4GF

週間連載で12時間拘束10000ってどうですか？背景や消しゴムかけとかやってもらってるんですけど

それと週間連載の方が月間よりアシ料安いですよね？？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 15:16 ID:kyY7tPd+

＞デビュー経験のまだ無いアシの中には、残念ながら
　手伝ってやってるという感覚でいたり「適当でいいや、こっちは
　徹夜させられて大変なんだから」と手を抜く人がいる事も確か。
　ちょっと面倒な背景頼むと、あからさまに嫌な顔したり
　簡単な背景に何時間も使って時間つぶしするアシもいる

そういう奴はアシスタントだからとか関係なく
作家になろうがサラリーマンだろうがフリーターだろうが
所詮その程度の奴なんだから
そんなのに当たったら外れくじを引いたと思うしかないだろ。

ちなみに『対等』とか言ってる馬鹿がいるが
雇う側の立場が上に決まってんだろ？アホか(藁

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 15:25 ID:W35W7gvp

週間連載の人って何人くらいアシスタントいるんですかね？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 16:32 ID:fJF1ESt+

雇う側も雇われる側も、感謝の気持ちを忘れてはいけないんだね。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 16:43 ID:AgGN8Gf6

なるほど

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 16:54 ID:84eEXayi

>>832
漫画家によるだろうけど、アシの数は３、４人ぐらいじゃないの？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 18:37 ID:9vj3JJdn

>831
>雇う側の立場が上に決まってんだろ

んだんだ
金をもらうほうが態度でかいのは税務署と交通裁判所だけだべ
常識だな

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:19 ID:j0avA8U0

でも、暴力やカツアゲはやっぱイカンやろ。
ネタにするために(?)アシ殴るんはクズやし、
ネタになるのかどうか知らんがアシから金ふんだくるんもクズやし。

恐怖と暴力でアシをしばるんじゃないよ。
とりあえずまきあげた金は返してやれよ!!

と、本当は面と向かって言ってやりたい漫画家がいます。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:29 ID:ZbL9rts7

>836
一応法律上は「対等」ってことになってます。
対等であるべきなのに対等じゃないから法律があるわけだが。

しかし、こーゆー前近代的なセンスの奴が漫画家として大成できるとも思えない。
いまさら徒弟制度もないだろうに。。。
青木雄二系の漫画でも読めや。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:46 ID:z/gpp1z5

>>838　金払うほうが偉いのは徒弟制度じゃなくて資本主義じゃないの？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/20 19:56 ID:QOUHmSgM

一番、悪いのは漫画家としてデビューできるだけの実力の無いアシだよ。実力の
無い奴が権利を主張する事自体図々しい。実力無いからアシやってんだろ。実力の
ある漫画家と実力のないアシが対等なわけがない。

841 ：836：02/08/20 21:41 ID:bU5xGFgi

別に　>838 になに言われようとたいして気にもならないけど
法律がどうとか、理屈こねて立場を擁護しようとするより
「葦は漫画業界の底辺」でいいよ俺、別に・・
底辺と思ってたほうが励みになる。　葦が最終目標なら別だけどさ。

842 ：フリーアシ＠お腹いっぱい：02/08/20 23:51 ID:RnqVFmDZ

お願いです。
お金を払う側の偉い人が、使われる側の偉くない人達のスレで、
もっともな事をまくしたてるのはこれ以上やめて下さい。
たとえそれが正論だったとしても。もうお腹いっぱいだし、
解る人には解るけど、解んない人には何言っても解んない…。
意地になっちゃってるだろうし…。

それと、あなたの所はいくら出してるのか解らないですが、
あんまり行きたくありません。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 01:17 ID:FA9cXrdg

ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 03:23 ID:0u6DAS8o

アシで満足している奴は「葦は漫画業界の底辺」という事実を認めないんだよな。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 04:33 ID:j27J1dRB

とりあえず「偉そう」という言葉で
現実から目を背けるのはやめれ。
耳の痛い話から逃げる格好の自己弁護道具に
してるだけの子供も多すぎるしな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 04:54 ID:ctzwrTlE

＞対等であるべきなのに
まあなんだ、言うなれば
社長と平社員が同等だ。…と言いたいわけだ？　哀れな　ﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔ

833のいう　雇う側も雇われる側も、感謝の気持ちを忘れてはいけない
というのがとても正しいが
それと「互いの立場」というものとは全く違うと言うのに。
オレは今逝ってるトコの作家には感謝してるし向こうだってねぎらってくれる。
仕事なんてそういうもんだ。

どうせヤバイ作家の噂話だけ鵜呑みにして引籠ってる脳内ＤＱＮなんだろうが
勘違いも甚だしいね。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 09:02 ID:9MEMyCHa

>846
パチパチパチ！！　（え？折れだけ？）

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/21 14:20 ID:KkAwet3b

アシは大変だ…

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 01:12 ID:oUcUT8zB

ああ、仕事となれば楽なモンはネエだ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 05:19 ID:Z1r0sDcQ

age

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 10:42 ID:r8zyIVCP

ひと段落つきましたかな

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:41 ID:vkY+buqk

あげ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:52 ID:3IPlMQb3

労基法とか、マトモな事を言いたいなら、アシというより漫画なんてﾄﾞｷｭｿ稼業は
やめておけって事だ。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:54 ID:/xsBZryV

>853
漫画読むな

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 15:57 ID:3IPlMQb3

漫画なんぞ、最近は立ち読みくらいしかしねえな。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 20:17 ID:PIvk5PY3

参考までに、うちの仕事環境
・アシさんの人員は７人。２～３人にローテーションで入ってもらう。
・昼の部１５時～２２時まで　夜の部０時～６時まで（どっちか好きなほうを選んでもらう）
・木曜、金曜は休日
・時給１０００円（日払い可）・交通費、食事付き

初心者はごく簡単な作業から経験値に応じて徐々に難易度の高い作業へと移行。
人数が多いので急なキャンセル等にも対応できます。
デメリットは人数が多いとそれだけ一人当たりにあげられるお金が
少なくなることですが、（少ない人で月２万、多い人で１０万位）
他の漫画家さんのアシに行ったり普通のバイトをしたりするのもいい経験になるだろうし、
とっととアシから足を洗ってデビューして欲しいというのが私のスタンスです。

つうことでみんな頑張りな。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/22 20:22 ID:0hT31qbq

がんばルン♪

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 02:23 ID:K1T+44qf

自分の好きな漫画家さんのアシにど～しても
なりたい場合は？？
なった人教えてください。

859 ：>858：02/08/23 03:24 ID:2tcM4YlO

やめた方がいいと思うぞ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 03:33 ID:07Oclfex

三浦健太郎

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 04:24 ID:vgR6zUMn

>>858 絶対オススメできない。
数ヵ月後にはその大好きだった先生の
悪口を言う自分になるぞ。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 05:10 ID:3crTPQ/r

>>856
週刊誌で漫画連載してんの？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 13:40 ID:lLcCCQCT

周間でしてなきゃんなローテーションくめんだろう

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 14:43 ID:p2TuYut5

>>858
一回そういう人を雇った事があるんだけど、

地味かつ（日当たり悪い）汚い仕事場（細かいゴミが散乱＆ゴッキー）を見てガッカリ。

料理が好きと単行本で描いてたので昼飯を楽しみにしてたらしいが、
その日は締め切りに追われてて出前でカツ丼ｗ
そして、ミルクをこぼした飼い猫に奇声をあげて怒る漏れ
（締め切り前でイライラしてたのです）

９時ごろ原稿が仕上がり肩を落として帰るのを見て
なんというか悪い事しちゃったな～って気分になりましたｗ

それでもいいなら逝ってみなさい。

ある漫画家は１０日風呂入ってない状態で、そういう子を迎え入れた事も有るらしいし｡
いろんな地獄が見れますよ。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 15:06 ID:ElcpEZI0

>>864
カツ丼食わせてもらって文句言う様なバカアシは逝ってよし

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 15:31 ID:KYFD/z+w

>865
そうだよなー、コンビニ弁当より全然良いと思う！
でも、俺の行ってる先生の所は、時々
先生の奥さんの手料理が食えて(･∀･)ｲｲ!
しかも、手料理激(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ!!

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 16:55 ID:QR0m0qXU

>>864
【仕事】と言う感覚が薄いヤツは、よくそうなるな
女の子は特に自分の妄想と比較するからな

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 17:14 ID:latXtyof

猫を室内飼いしている漫画家さんの所にアシに行きたーい。

手伝いに行く先生の所って、全部自宅と仕事場が別だから
動物何も飼ってない…。職場って普通、動物なんて飼わないもの
なんだけど、締め切り前に癒してくれる猫ﾀﾝ飼って欲しい…。
贅沢な事言ってるってわかってるけどさ…。

869 ：榎本行宏 ◆y7M764q2 ：02/08/23 17:31 ID:190deXtx

真面目に漫画家さんのアシスタントがしたいであります。
タダ働きでいいんでアシつきたい。といってみるテスト。
（・・でもどうせ声かからなさそう、、鬱。）
パソコンメアド
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
携帯電話メアド
[email protected]

870 ：：02/08/23 18:10 ID:9E+SEJqi

榎本、お前度胸あるな(w

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:13 ID:AgXLWoDY

鳥山明ってアシは一人でそれも週に一日手伝わせるだけで原稿が描けちゃうらしい。
もし漫画家が鳥山明みたいなのばっかりだったらアシは商売上がったりだろうな。

>>869
せめて自分の描いた絵をＵＰするぐらいの事はしないとメアド貼っただけで
仕事の依頼をするお人好しなんているわけないだろ。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:21 ID:3qmciP1b

ｱｼなんていらねえよ、夏

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 18:59 ID:QR0m0qXU

メアドは一つでいいだろ、其れよりも背景原稿だな。
それから、どこに住んでるのか分からんのでは雇いようがない
(○○県○市とか○○県東部とかで十分)
2CHなんかよりそう言うサイトが有るはずだから、探したら？
それにアシの募集なんか雑誌開けば見つかるんだから、描いて送れ

あと、ただ働きでもいいというのは時々いるけど、プロ意識がないと折れは考えてしまう
能力分は受け取らないとダメだ
ただでもいいのかラッキーと考えるのは、人として程度の低い漫画家だろう？

>>871
まあ、鳥山明の絵ならそうだろうな

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 19:12 ID:68QI8Ija

なんでそんなにメアド持ってんだ

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 19:16 ID:68QI8Ija

・・・・・・ヒラコー、JACなんかでアシ募集するな・・・・びびった・・・

876 ：　：02/08/23 23:34 ID:DTk7fLtA

榎本、「ただでもいい」じゃ逆に引かれるだろ
よほど能力に自信がないのかと思われるぞ。
払ってくれる分の仕事はきっちりします、でｱﾋﾟ～ﾙしな。

だいたいこんなとこで就職活動してどうしる(w

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/23 23:49 ID:2KAUlKsq

私…18歳の時に、どうしてもアシしたくて某漫画家さんと
面接したんだけど…その時「勉強させていただく身なので、
お給料要りません！」と言ったら「へ～、生活はどうすんの？」と
聞かれた。

「昼間バイトしながら先生の所のアシします！」と答えたら
「昼間バイトで、夜うちにアシに来て･･･いつ寝るの？」
と隙を突かれた。あの頃は若かったなぁ～(ﾜﾗ

その先生に使ってもらいたい一心だったんだけど
結局、同じ時期にアシの面接受けた他の大学生に
負けちゃった～。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 00:10 ID:K5uya5Sk

「仕事」する気のないやつはいらねえ、ってことだな。
まあ、勉強になったんだから、いいじゃない。

879 ：858：02/08/24 01:09 ID:iAp4jbs/

ご意見ありがとうございました。

地味＆汚い職場はガマンできますが、
常にピリピリムードが漂っていると
きつそうですね…

カツ丼の話で思い出したのですが、
メシスタントという言葉をよく耳に
するのですが、実際はアシスタント
がゴハンを作っているのですか？？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 01:47 ID:GtAaWDRy

856さんの雇用条件とても良いですね。
今アシ募集しているのでしたら応募したいものです。

881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/08/24 03:57 ID:Ph8kYvkE

>>873
鳥山明は上手い部類に入るだろ。

882 ：ツーキングライダー：02/08/24 03:58 ID:+A/xVxAf

>>879
女性作家の所でチラホラ、男のトコでは稀ってとこだろうな

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 04:25 ID:K5uya5Sk

>>881
上手い下手ではなく、手間の問題だ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 08:05 ID:b0FbloOt

>>883
鳥山明一人でも三流漫画家がアシ数人と一緒に手間をかけて描いた漫画よりも
面白い漫画を描く。
鳥山明は安易にアシに頼るんじゃなくて漫画のほとんどを自分一人で描く事に
こだわりがあるんじゃないかな。
アシをほとんど使わないから手間をかけていないというのは偏見だろう。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 12:16 ID:+A/xVxAf

筋違いなことをごちゃごちゃと、何をイッ採るんだお前は

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 14:42 ID:bxTgKu0C

＞８５８
飯はアシの分まで漫画家の俺様が作ってます。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 15:02 ID:+zlo0yn/

>>885
要するにアシを使って漫画描いても手間がかかっているとは限らないと言いたいんだろ？
逆にアシに頼りっぱなしの漫画家の方が漫画描くのに手間をかけていないと言う事か

>>886
885の間違いだろ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 19:40 ID:TxVLbSvd

>>886
お前はいい。漢だ。例えお前が女でも本物の漢だ。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 19:56 ID:1+qNxoeU

ぶっちゃけ、作家一人で全部仕上げようが、眼以外は全部アシに描かせようが、
出来たモノが面白ければどーでもいいんだがな（ﾜﾗ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 20:37 ID:+3xXbkIx

>>889 そんな話はしていない。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 21:21 ID:Nu1qve6T

でもまあ、真実だよ。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:15 ID:JW2bbk6g

>>891
　890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/24 20:37 ID:+3xXbkIx
　>>889 そんな話はしていない。

・・・は、「空気の読めないＤＱＮだなあ」の意味だろ。
ついでにお前もなんだが。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 01:21 ID:m8yn93wW

みんなで岡田芽武のとこにアシに行って、包帯まみれになろうか？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 02:28 ID:+OKZSH62

包帯代は宿泊費と一緒に給料から天引きですね

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 03:27 ID:JW2bbk6g

っつーかたかだかちょっとガタイのいいＤＱＮだろ？
マジでやる気ならいくらでも潰せそうだが。いやマジで。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 05:05 ID:ADMe5ilV

>>895
こう言ってる奴ほど人前じゃ何もできない小心者だったりするんだよな。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 12:42 ID:c31ssMdR

まぁまぁ、アシスタントなんて
先生に口ごたえできるような身分じゃないだろ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 16:12 ID:HFixaMvz

口ごたえはよくないが
正当な意見なら言ってもいいだろ
むしろ言うべき

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 16:57 ID:JW2bbk6g

>>896
給料は勝手に値切られるは
定規でつつかれるは
蹴られるわ(以下略)
などの行為を行うバカに仕返しもしないから
あのボケはつけあがんだよ。
因みに俺はあいつとは面識の深い作家な訳だが。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:29 ID:sx24E6ei

うちの先生が働きすぎで病気にならないか心配です・・・。
アシスタントは寝かせるけど、先生は寝ないんだもん。
あんまり頑張りすぎないでﾎｽｨです。たまにはゆっくり休んでー!!

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/25 20:37 ID:wJeSdcT2

>>900のところの先生だけじゃないから安心しる！
集中的に頑張ってるだけだから。

休みの日はアシ以上にのんびりしている。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 08:32 ID:8V0KU2EC

大抵 898のような事を言う人に限って
我が侭まで自己脳内で「正当な意見」にすり替えて
世間知らずで好き勝手な事をヌカす罠。（ｗ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 08:35 ID:caBpGJAh

>>902
バカか？
無駄に暴力ふるう奴に抗議するのが
なんで我侭なんだ？
一生家畜のように殴られてろ、ボケが

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 08:57 ID:x8z8tGNj

>>902 世間知らずはお前だよ間違いなく。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 10:19 ID:vL1XZOrs

うちの先生、この間鮮血の混じった血便だして病院で検査してもらったら
良性のできものが大腸にできたって。

手術が必要らしいけど手術したら
３ヶ月ぐらいやすまないといけない＆手術費用ン十万が嫌だったらしくて
医者に手術断ったらしい。今は食事療法と薬でなんとかしてる。

良性でも大腸ガンを誘発することがあるのに・・・心配。

906 ：　：02/08/26 11:15 ID:1OtSqUTt

>900 といい　>905 といい
アシなのか女房なのかわからんな。
「雲虎に血が・・・」なんてアシに話すかなぁﾌﾂｰ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 11:22 ID:vL1XZOrs

>>906
いや、話してないよ
先生が流すの忘れて後から入ったアシが気づいて
それで古参のアシ達が無理やり病院連れてって診察してもらったんだよ

新人の漏れ達はベタ塗ったりして待ってた。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 14:26 ID:l0BN1jjf

漫画の編集部は社員の健康診断の時に、連載中の漫画家を招待するといいかもしれない。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 18:23 ID:CjKoU5C2

>>902
>>903
無駄に暴力振るわれても抗議なんて出来ないよ。
恐いんだってば。逃げ出せないほど恐いんだよ。
暴力で人間は支配されるんだ、ということを実感。
それとカツアゲしたお金も返して下さい。
本当は言いたくても恐くて言えないから。
どうか先生がここに来ていませんように。

早く普通に歩けるようになりますように。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 19:35 ID:fS0I/voX

学校のイジメは学校を卒業するまで終わらないように、漫画家のイジメもアシを
止めるまでは、終わらないって事なんだろう。
まっ結局、一番悪いのは漫画家デビューできるだけの実力の無い９０９なんだよ。
漫画家の方がアシよりも強いなんていうのは当たり前の事だ、暴力振るわれたり
カツアゲされたりすんのが嫌だったらアシ止めるか漫画家デビューできるだけの
実力をつけるかのどっちしかないだろ。

911 ：　：02/08/26 19:48 ID:qZmCFSDK

おいおい、漫画家とアシがどうとかいうレベルじゃないだろ・・
漫画家ならアシ殴っていいのかよ。　
>909も無抵抗だと事態は悪化するばっかだぜ。　そんなとこ辞めちまいな

「辞めます」と怖くて言えない？　
じゃ、一生家畜のように殴られてろ。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 19:50 ID:43YyFVbe

>>909
やめたいと思うならちゃんと言った方がいいよ。
結構アッサリ承諾してもらえると思うよ。ただし代わりのアシが入るまでは
抜けさせてもらえないかもしれないけど３週間くらいをめどにしてそれ以上はいる必要なし。
アシ募集能力（魅力）がない向こうの責任なんだから。
適当にウソついてやめてしまおう。相手も仮にうそと分かっててもわざわざ調べたりはしない。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/26 21:01 ID:x8z8tGNj

>>909
じゃあ法の下に訴えろ。マジで。
あの馬鹿はその位されても当然なことしてるようだからな。
しかし作家陣の前ではいい顔視点のにムカつく野郎だ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 01:02 ID:9gAjBVUz

話戻してｽﾏｿ
>905
漏れの知ってる某大御所漫画家は日帰り手術で切り抜けてたYO。
医師と相談して最短で済む方法を探るのもひとつの手かと。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 12:22 ID:MoRhBxlr

次スレは950くらいに立てればいいのかな?

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 19:58 ID:j2bIqAKW

>>912
ありがとうございます。
そう言ってくれる方がいるだけでも。
>>913
えええ???　マジでマジでバレてるの?!
どの｢先生｣だか知ってるの?!
ちなみに８９３の岡田某という人ではないので。

おなか委託なってきた…。どうしよう…?!
ほんとに手がふるえてきた…。いて。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/27 23:19 ID:R46FCmNk

＞916
いや心配いらん。913は確実に尾化田と勘違いしきってる。
昨日他スレでも頻繁に出没して、迂闊な言動連発で
逆に913の正体がかなりバレ気味（ｗ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:03 ID:C2E1aE4t

あしたまた仕事行かなきゃ…めんどい…

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 00:09 ID:YMV1MrrQ

>>918 俺もだ、共にばんばろう。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 02:06 ID:RoOO5avw

>>916
病院行った方がいいよ。
念のため診断書も書いてもらおうね。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 03:50 ID:Znspn6J7

>>916
こいつ何かイジメたくなるような性格していそうだよな（ｗ
９１６がアシをしている漫画家が９１６をイジメる気持ちわかるよ。
９１６のカキコ見てると、こいつイジメて～って俺も思うもん。

922 ：912：02/08/28 09:12 ID:lJm3XIw4

>916
同じようなこと言って悩んでたいとこが結局自殺しちゃったんだんで見捨ててはおけない。
何が正しくて何が間違ってるか判断してどちらかとゆうと間違ってることやってる人間は
くそ以下と見下してもいいくらいだ。どんなに成功してても人間的にくそだ。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 15:29 ID:FhuGF0sh

いい年こいた五体満足人間の2足歩行を補助しなくていいのなら人としてクソでも全然構いませーん
むしろアイワナビーうんこ
義務教育終えた人間が物理的に監禁拘束されてるわけでもないのに
他人のアドバイスまでうけて行動に移せないようなら、どこへ行っても死ぬまで同じだべ
フツーに何も言わずある日突然姿くらませばいいじゃん
どうしてもハラが立つんだったら消えた後郵便受けになんか入れとくとか手はあるじゃん
犯罪だからオススメしないが
正攻法ならワガママ効く大作家になって雑誌からの追い出し謀るとかさ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:25 ID:gfTezxQ0

>>923
バカ丸出しのカキコだけど、カキコしている内容には同意する。
他人にアドバイスされても行動に移せないヘタレだったら何をされても文句なんて言えんよな。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/28 18:38 ID:tezvQbET

移せないようなら、な

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 00:12 ID:purHpRID

>916　ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。他にもっといいところはいくらでもあるぞ。
新天地でﾊﾟﾗﾀﾞｲｽを目指せ。お前の代わりはいくらでもいるし
代わりになる場所もいくらでもある。
くだらないﾔｼの下でくだらない時間を過ごすのは人生の無駄だ。
生きろ。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/29 20:25 ID:IoFkocwt

>>909
>>916
まだ生きてるよな？
そいつって、
元楊で介胡摩氏で各党御宅で我隊が良い上にマジで斬れやすい奴？
なら、とっとと逃げろ。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 10:46 ID:eEe29a1D

唐突ですが、『朝』に連載中の
某料理くそ漫画を描いてる
福岡の漫画家はアシに対しては
超イヤミッたらしい態度を取る
偽善者らしい。
フェイスが麻○SHOW公。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 13:33 ID:d3UJ2oEe

>928　はうえやま・Ｔに個人的な遺恨を含んでいるのだろうな。
　　　・・・・となると928は多分アイツだろうな(笑

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 13:40 ID:RjFS5t71

>>928
IDに291って出るほど憎いんだね(w

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/01 10:41 ID:7J+OC5PB

＞９２９
アイツって誰？
ヒントくれ。

932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/09/03 06:55 ID:jSq1ievW

age

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 13:01 ID:Moq7qWrn

フリーのアシと専属アシじゃあどっちが条件良いのかなー
一長一短ってところ？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 16:13 ID:LHpfD7Hm

アシスタントをする時、漫画道具（ペンとかペン先とか）は先生持ちですか？
自費ですか？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 17:45 ID:Jeh3sNk1

フリーは仕事入らなかったり、仕事の口がかかっても他の仕事と重なったりすると
当然掛け持ちは出来なくなるので収入ダウンで生活が不安定。

専属は決まった金額の収入が見込めるけど、
先生の都合に合わせていつでも行かなければならなかったりして
忙しかったら自分の作品を描くヒマも無くなる罠・・・。
仕事が多い月でも収入一定だと時給に換算してみたら泣きたくなるよ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 18:43 ID:Gbztqf+s

自分が昔行ってた所は、完全歩合制だったけど、時給換算するとたったの２００円だった。
しかもメシスタントとして稼いだ額が、その内４割を占めていた。
でも稼ぎ云々よりも、あそこはチーフが異常に酷い奴だったからなぁ・・・。

あ、断っておくけど、自分、今は連載持ちのプロだからね。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/03 22:27 ID:1gDRwHOP

自給200円て･･･
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ＜アニメーターみたいだ！(ｗ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:27 ID:k+oCpS3G

知り合い程度の付き合いの漫画家が
「うちは新人、日給500円から」と言ってたのをふと思いだしたよ。
それで3日完徹はかわいそうだろと思ったが言えなかった（w

ちなみにそいつは今は干されてる。そんなもんだな。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 04:53 ID:a3LfA7ij

>>936
どんな糞な雑誌に漫画を連載していてもプロはプロなんだよな・・・
プロと名乗るのであれば、少しは名のある雑誌に漫画を連載してからにして欲しいものだが。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 05:46 ID:B6DcmoZf

＞プロと名乗るのであれば、少しは名のある雑誌に漫画を連載してからにして欲しいものだが。

　してたんらどうすんだよ君

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 06:16 ID:mRXRMAcL

ブランド君かい？
糞だろうが何だろうが、連載を持つプロに何言ってんだよお前

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 06:49 ID:X6DLkLoN

>>939
何をもって「名のある雑誌」と言っているのか知らないけど、
とりあえずコンビニに行けば、自分の載ってる雑誌は大抵置いてあります。

・・・でもそれ位じゃ、939さんにはプロって認めて貰えなさそうだな。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 06:54 ID:+nqUwpgL

どう見ても939がおかしいから気にするな。

944 ：　：02/09/04 08:10 ID:r2o2lAa9

その通り
「スカンクと屁のかけ合いをするのは愚か者」

945 ：936：02/09/04 08:26 ID:VbS0iwjr

ありがとう、９４３さん。

>>938
日給５００円っ!?　時給じゃなくて？
下には下があるもんだ・・・。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 12:55 ID:0+EjUfuW

どんな糞な状態でもフロはフロなんだよな・・・
フロと名乗るのであれば、少しはバブルスターでも装備してからにして欲しいものだが。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 18:00 ID:7r7FtVGo

バブルスター…。ﾜﾗﾀ。懐かしい。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 18:54 ID:nfszlEMm

フロスキーってのもあったな。
けむくじゃらのロシア人みたいのがCMしてたやつ。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 01:06 ID:Fd1l56+I

バスヌルってのもあったんだけど誰か知ってる人いる？

バスピカの宣伝に出てきたやつ
そのバージョンのＣＭ、速攻で消えたが

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 13:17 ID:H7DwHO5J

そろそろ次スレ準備した方がいいかな?

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/05 15:45 ID:sZqCL7OE

>>950 お願いしまそ…

952 ：950：02/09/07 14:55 ID:TJHc0Ob/

関連スレがこの他にもあったら教えて下さい。

アシ歴10年以上のプロが答えます、ご質問は？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012106020/

アシスタントしたくない漫画家リターンズ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027453142/

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:11 ID:44vfJNiW

ヤンジャン見てたら桂正和センセーがアシ集めてるけど
仕事どうなのかな？　以前俺の友人がヘルプに行ったら
女の子が半分ぐらいと言ってたので楽かなと思ったんだけど。
給料はいいらしいし食費もくれるらしいし。誰か詳細な情報を
希望します。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 00:16 ID:6V22N1rf

女性の方が仕事が丁寧な事が多いからね、
キレイ系の作風だと男性作家でも女性スタッフばかりってところは多いと
思うよ。　女の子が多いからラクそうウハウハじゃなくて
女性並みに丁寧な仕事ができるかどうかがキモじゃないのか？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 17:04 ID:Tyby5GPz

女のアシを雇ってわかった事だけど女の場合、良くも悪くもまとまってるって
感じるがするＹＯ！

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 21:03 ID:eXzQCGIv

可もなく不可もなくとも言うね

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 21:46 ID:wBCkdUD9

女のアシは気が利く香具師がいいね。
甘えで来られると嫌気がさすが、男と同じような感覚で
アシしてもらえるとありがたい。

仕事場に香水ﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせて来られると
今日は帰ってくれって言いたくなるが。
（ほんのり香るだけならOK）

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/10 23:23 ID:ZaiFJXY7

男と同じような感覚で仕事して欲しいのに
気が利く香具師がいいとは矛盾してるな。

女アシに女ならではの部分を求めてる証拠。
それが悪いとは言わないけどね。