漫画家志望者（半端者）限定のスレ PART３

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/13 22:56

プロになるまでのプロセスを語るスレ第三弾です。

このスレの対象者は【漫画家志望者全般】です。
例えば
①現在、学生ではあるが将来本気で漫画家になりたい思い、日々睡眠時間を削ってでも
漫画を描いてる人

②現在、会社勤めはしているが将来本気で漫画家になりたい思い、日々睡眠時間を削ってでも
漫画を描いてる人

③現在、漫画家のアシスタントをしているが将来本気で漫画家になりたい思い、日々睡眠時間を削ってでも
漫画を描いてる人

④現在、フリーターもしくはプ～ではあるが将来本気で漫画家になりたい思い、日々睡眠時間を削ってでも
漫画を描いてる人

要するに将来本気で漫画家になりたいと思ってる人が対象です

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/13 22:58

過去スレ
PART1　http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005287360/150

描く事や漫画家志望の質問はココで
PART1　http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984670375.html
PART2　http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988471862.html
PART3　http://salad.2ch.net/comic/kako/990/990520342.html
PART4　http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991942579.html
PART5　http://salad.2ch.net/comic/kako/994/994037911.html
PART6　http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996251225.html
PART7　http://choco.2ch.net/comic/kako/997/997949512.html
PART8 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002032773/l50
　
■■■描くことや漫画家志望スレ整理箱■■■(PART1～PART3)
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/13 23:07

正直自分は①と④の中間ってとこだ
いや、どっちかって言うと④に近いか

4 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/13 23:09

>>3
似た境遇だＹＯ
とりあえず今月天下一に出す予定
みんながんばらおう

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/13 23:27

こっちが新スレか？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/13 23:43

>5 担当付き、受賞歴のある人はここじゃないよ。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/13 23:46

>>6
どっちでもいいって

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 00:06

そうなのか？

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 00:28

「腐るな！漫画家志望スレ（受賞済か担当付限定）」

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1008240531/l50

↑　とりあえずこっちが本家なんで　よろしく～

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 00:35

>9 だよな。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 01:18

とりあえずグウのたてたスレはこのまま沈めます、9に撤退

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 02:29

>>9
本家でも条件が本家と変わってないか？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 04:57

グウスレかよ！変なやつだな、お前

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 05:28

対象者の条件をもっと分かり易く書けよ。

「世の中なめてる人」
「とりあえず夢は望めば何でも叶うと信じてる人」
「漫画を描く事よりも、漫画家って名前に憧れて
周りに愚痴をたれてみたいだけの人」　って。

タイトルも大仰すぎるので「グゥのかまってちゃんスレ」
に直すのはどうだ？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 12:22

グゥってどんなキャラなの？
何処に行けばそれが判るの？訓えて

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 13:18

>>15
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/goomanga/

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 14:40

なかなか担当者が固定しません。人事異動は分かるけど
もっとどうにかならないかなあ。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 16:42

いろいろ年末は避けるべきですな。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 17:01

フリーターとしては、そっちの方が忙しいので連絡しないよ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 17:02

プ～太郎で漫画目指してる人って多そう？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 17:35

多いんじゃないかな。
たぶん暇だから漫画読む→描いてみる→意外と面白かったり→漫画家。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 18:11

現実
暇だから漫画読む→昔少しかじったし金も欲しいので描いてみる→きつくなりやめる→時間消耗。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 18:34

諦めるというか決断って概念がないので続ける→やってるうちに絵が
うまくなる→作家→漫画もやってるよ状態。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 19:12

プ～も捨てたもんじゃない
でも漫画書いてるプ～ってヒッキーと同じじゃないか？
違うのか

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 19:13

違います。高尚な気分になれます。
世界をもその手にすることが出来ます。でも半端者。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 19:16

達成者になっちゃうと愚痴を言い始めます。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 19:36

愚痴スレへいけたら上がり？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 19:49

賞もとった事無いけどしょっちゅう書きこんでいるよ。
「ネームできねぇー！」とか。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 20:19

>>24
端から見ればヒッキーも漫画書いてるプ～も同じさ
つーかヒッキーが漫画書いてるって言ってもいい

30 ：一　五明 ◆DKXvv9Lw ：01/12/14 20:41

＞14
　そう思ってる奴に追いつかれたとき、どういう反応示すか楽しみにしとく(^^;

　にしても「おっさん」より「おじさま」と言われるほうがきついな… ＞某スレ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 20:52

一出現！

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 21:15

>>30
追いつくのは無理だよ。方向性が全く違うもの。
自分の方向性にすら気付いてないならヤヴァすぎるんとちがいますか？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 21:35

＞30
一さんの場合は作品のレベルの問題以前に、
行動を起こさない、という問題なので、
まずここを克服しないと追いつかないと思うよ。
行動を起こさなかったらどんな才能も努力も
実を結ばないもの。
このことについてはさんざん言われてきたにも
かかわらず、なので、一さんの場合
「追いついたら」という仮定は存在しない。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 21:45

>>33
＞「とりあえず夢は望めば何でも叶うと信じてる人」
に対して
＞そう思ってる奴に追いつかれたとき、どういう反応示すか楽しみにしとく(^^;

だそうだからねぇ・・・・・・・
行動起こさずに追いつくつもりなんでしょうな。すげえや！！

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 21:49

いや、一さんはいつか必ずやる男だ！
幼女強姦事件を…。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 21:59

いいえ、そんな甲斐性はございません。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 23:38

似たようなスレを乱立させるな。>1（グゥ）

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/14 23:43

ていうか、グゥスレが、生き残ってしまったもよう、、、
グゥ、責任取って、管理しろyo
まず、一さんを出入り禁止にしろ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:20

むこうのスレ「腐るな」って文字が好きじゃないんだよな・・・。
ってもグゥの立てたこのスレも嫌だし・・・。

あぁ、そうか・・・もう来なきゃいいのか。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:34

つーかむこうのスレは条件厳しすぎ
ま～無視していいって言うならいいんだけどな

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:36

グゥって１０月期の天下一結局
どうなったの？

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:40

>>41
投稿してないって

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:42

>41
駄目だったとさ。
某スレで「聞かないでくれ」って言われた。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:44

＞４２・４３
そうなのか･･･。とって鱈今頃はしゃいでそうだもんなぁ。
てことは受賞どころか
担当もつかないﾚﾍﾞﾙだったのかな？

45 ：４４：01/12/15 00:46

ｽﾏﾝ。取ってないじゃなくて、
投稿してないんだね。
電波っを感じ取ってしまったらしい。鬱だ逝こう。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:46

担当ついたらこんなとこ来てないだろ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:50

グゥも一さんも将来の超大器。話せるのは今のうちだ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 00:54

>47 グゥにだけ「さん」付けしていないところを見ると・・・グゥ本人だな。
自分で超大器とか言っちゃってるし､ﾔｳﾞｧ。

49 ：47：01/12/15 00:57

いや、グゥはほとんど呼び捨てで、一さんはそうでもないからつい・・。
グゥ様本人と間違われるとは死にたい程○○○です。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 01:00

グゥさんの漫画って見たの？
うまいの？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 01:03

>49 ○○○＝嬉しい・・・で、合ってるのか？

>50 正直、はっきり言って鳥山絵のまんまパクリ。
眉をひそめるか、マンセーするかは人それぞれ。

52 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/15 01:07

>>50
ﾊｱ？
見たいならウプするＹＯ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 01:08

あ、５０の人じゃないけどいっぺんグゥさんの漫画見たいです。
なんかごたついて見られなくなったとか聞いてたし。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 01:19

>52 相変わらず偉そうだな(ﾜﾗ
次の投稿作品描いてるのか？
２ちゃんうｐ用漫画ばかり描いてるなよ。

55 ：一　五明 ◆DKXvv9Lw ：01/12/15 06:48

＞某スレ
　いや、29歳だけど(^^;

＞49
　私も不思議。もっと年食ってると思われてたせいか？？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 11:46

グゥの漫画はねたみとか私怨とか無しに正直、糞。
オイラもそうだけどさ、まぁ、頑張る是。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 11:46

>>55
２９歳？

58 ：レスつけやすく：01/12/15 12:15

条件は緩く。基本やで。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 12:21

29歳

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 12:57

基本は半端者で。
桜玉吉っぽい人生ならベテランでも可。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 13:59

グゥの漫画よくわからなかった。内容じゃなくレベルが。
というか正直本気で描いてない気がしたYO！
嫌味でも煽りでもなく、
本気で描いたらそれなりのもの（受賞くらいはするくらいのもの）
が描けるんじゃないの？基本的な画力はあるじゃん。
だから自分はけっこう長い間、グゥちんは
ヒマでしょーがない売れないプロが、
志望者相手に遊んでるもんだと思ってたんだYO！

ただ、遊びにしちゃ異常に粘着すぎるので、
最近は単純におかしな半電波だと思ってるけどね・・・。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 14:03

嫌味でもあり煽りでもあるな。

63 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/15 15:30

>>61
煽りだな
ま、気にしないけどさ
とりあえず一さんが２９歳だってのはチョットショック
３０は逝ってると思ってたのに

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 16:11

そのへん自身でも、よく分からなくなるんで深くは追求しないでいい。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 16:45

>>63
はやくうＰしてよ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/15 18:34

そろそろ次のステップへ進みましょうか。
メディアミックスですよ。ただのレトロ漫画家で
終わるつもりはないのでしょ？

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 01:53

半端者age

68 ：一　五明＠一月五日生まれ ◆DKXvv9Lw ：01/12/16 07:24

＞63
　まあもうすぐ30なんだけど(^^;;

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 10:52

>>68
３０だと少年誌はキツイね
青年誌か・・・

70 ：占い板の人間：01/12/16 11:59

>>68
ついでに血液型を教えていただければ・・。
自分と相性が良い山羊座と知って興味が沸いてしまった・・。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 13:10

あんまり関係ないですよ。血液型は迷信だそうです。

72 ：占い板の人間：01/12/16 13:11

>>71
まぁまぁ。あくまでただの遊びですので流しておいてください。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 13:38

少年誌は２５歳が一つの節目だって誰か言ってたが・・・

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 15:12

４０くらいが上限だそうです。担当者より年上はやりにくいのだとか・・・。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 17:27

少年誌でも担当が若いと敬遠するみたいですよ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 17:28

http://uk.geocities.com/httpuk

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 18:12

編集者を子分にしろ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 18:17

おれは最高
http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 19:03

編集長を篭絡

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 19:22

とりあえず接待から入って弱みゲット。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 19:30

お前ら編集長の前に普通の担当がつくようになれよ

82 ： ◆0ksb.042 ：01/12/16 21:11

>>81
その前に投稿しなきゃはじまらん
画力は問題ないと思うんだが・・・ネームがな・・・

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 23:17

グゥさん真面目な話見せてください

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 23:31

グゥマンセー者、ウザ。
少年漫画板のグゥスレに行けや。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 23:37

ならわざわざあげてんなバーカ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 23:46

>85

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 23:46

つーか、このスレ自体グゥが建てたニセ半端物スレだし。
グゥと一氏をここに隔離しておくのが正しい使い方な訳で。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/16 23:56

>87 知らずにPART3と勘違いして来てる人、結構いそうだよ。

89 ：一　五明 ◆DKXvv9Lw ：01/12/17 06:42

>70
　B型（BO）
>88
　で、sage進行定着
　…つっても向こうも下げてた人結構いたよーな(^^;。

90 ：占い板の人間：01/12/17 15:35

　B型でしたか・・。

　一さんの特徴ですが長所として、誰よりも真面目で頑張れる事です。
　しかし短所として、器用でなく思考に柔軟性を欠く為、努力の意義を見失い活動が不活発に陥る事があります。
　成功する人間は長所を伸ばし短所を克服します。一さんは人とのつきあいを得意としないタイプです。周りと交流するより、一人で漫画を描いたりプログラムを作ったりする事に喜びを感じます。
　それはそれで構いませんが、対人関係を軽く見る傾向もあります。くれぐれも周りの人を大切に。自分に親切にしてくれる人は極めて大切ですので、面どくさく感じる事があっても自分にしてくれた以上のお返しをしてあげましょう。
　最大のポイントは「柔軟性と周りを大事にする事」です。
　大器晩成の山羊座男の魅力は30からです。頑張って下さい。

　最後にウザイ占いオタクを、度量を持って流してくれた漫画板の皆さんに感謝します。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 16:04

うむ。早く目を覚ませよ。

92 ：　　　：01/12/17 16:14

>90
甘く見すぎ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 16:26

妊娠中はどれくらい間空けてます？
二週間くらい見積もるといいかなぁ。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 17:24

橋本聖子は2日だそうだ。さすがにどうかとは思うが。

95 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/17 17:32

グゥはＡＢ型ですが何か？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 17:49

ABってエビに似てるね。語感が。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 17:59

カッパエビセンを食ってるときに
原稿を描いてると油が付着して危険だ。

・・・エビセンはエビせんべいとしても
河童ってなんだ？

98 ：今日は何の日1月５日：01/12/17 18:05

ttp://nnh.to/01/05.html

･･･どうコメントしたものか。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 18:06

河童って魔人らしいよ。主に緑だという説が有力。
オレンジ色で発光しているっていう話もある。たぶん星を
手に入れて一定時間無敵化してるだけだと思うのだけど・・・。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 18:34

漫画家の間で芋がブームらしいね。

食べ過ぎると、ガスが発生するので注意。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 18:35

バスガスダイバクハツって言いにくい

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 18:39

>>100
芋よりＦＦＸやってる漫画家って多そうだ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 19:09

がんばれば食える類。

104 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/17 23:21

ワンピが５０００万部突破だって
なんか鬱になってきた・・・・
鬱だ氏のう・・・

105 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/17 23:25

ワンピが５０００万部突破だって
なんか鬱になってきた・・・・
鬱だ氏のう・・・

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 23:33

そうか、俺はこのスレの連中と同じレベルに属してるのか……。
抜け出したいな…頑張ろう。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/17 23:50

>104-105
つか、買ってるのほとんど身内と同人オタ女だろ？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 01:09

>>107
マジレスすると小学生が買ってると思われ。

109 ：107：01/12/18 01:15

>108 (;´Д｀)

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 05:03

おい、グゥのホムペってどこよ？

111 ：一　五明 ◆DKXvv9Lw ：01/12/18 06:26

>>90
　それってどこまでが占いの結果で、どこからが言動から推測したものか気に
なるんですが(^^;;

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 06:38

こんなところに書き込んでる暇があったら
漫画描いたら？

113 ：占い板の人間：01/12/18 06:47

>>111
8割が占いで(それと自分の身の回りのB型山羊座の観測)、2割が言動からです。
サッパリ外れてましたか？

114 ：一　五明 ◆DKXvv9Lw ：01/12/18 13:18

＞112
　ちょっと繋いで、すぐ描くのに戻る…つもりでもいつの間にか
いろんなスレ見て時間食ってたりはしますね。

＞113
　てっきり逆くらいかと思ってました(^^;。
　ちなみにプログラムもやってました。

115 ：漫画に飽きて：01/12/18 14:48

FLASHでゲームとか作り始めた‥‥。半端だなぁ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 15:02

アクションスクリプトで作れちゃうからね

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 15:22

ネットにハマル。ケロロ軍曹のように。

何者だっけな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 15:56

>>114
＞ちょっと繋いで、すぐ描くのに戻る…つもりでもいつの間にか
＞いろんなスレ見て時間食ってたりはしますね。

２ちゃんねら～の典型的パターンだな
てゆ～かオレと同じじゃね～か

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 16:14

あと漫画の参考に買ったはずのガンプラにはまる。
時間短縮のつもりでのドライヤーはさらに危険。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 17:16

換気には気をつけないといけない。あと引火とか・・・。

121 ：クズどもめ（核藁：01/12/18 18:01

どんどん関係ない話になってるな
さすが半端もの！！（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

122 ：ジュアッグ：01/12/18 19:06

ガンプラは基本だぞ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 19:18

ポージングはお人形じゃない？素は禁止。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 19:23

それ専用のショップとかあるよ。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 19:28

エヴァは二体買うでしょ。

126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/18 20:19

>>121
半端者を嘲笑う奴は半端者に泣くんだぞ
覚えとけ！！

127 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/18 22:19

>>126がイイこと言った

128 ：泣いてみた：01/12/18 22:24

どんどん関係ない話になってるな
さすが半端もの！！（ｳﾜ～～～ﾝ！！！

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 22:34

せめてこれくらい描けるようになれよ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8673/rakugaki2.jpg

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 22:39

>128 違う、スレ違ってるよ。
君は「腐るな！漫画家志望スレ(受賞済か」担当付限定）」
の方の人なのではないのか？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 22:49

>>104
絶対ワンピース以下しか書けない奴がこういう事いうのってどうだろう。
いやぐぅに限らずね。
試しにワンピースの路線真似しまくってもＲＡＶＥ以下にしかならないだろ？

遊戯王の漫画としての堕落や志の低さを馬鹿にする人も居るが（プロの漫画家にも居る）
じゃああれだけの作画やデザインを出来るのかって言ったら絶対できないし。

つまんないと思うものに文句いうなってんじゃなくて
（ただの読者なら気にせず多いに言ったらいい）
志望者御同業なら少なくとも自分より上にいて成功してる人を見て
「鬱・・」とか遠吠えで終わらせてちゃ進まないんじゃないかとね。
尊敬できなくても自分より技術が上の人間を上と認識して
向上できない人はなにも進まないでしょう。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 22:52

>>131
全く同意。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 22:55

そう？

134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/18 23:02

>>131
嫌いな漫画がバカ売れしてりゃ誰だって鬱になるだろ
志望者だとそういう感情すらもっちゃ逝かんといいたいのか？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 23:05

>>134
別にいいんじゃない。人それぞれでしょ。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 23:07

126=134?

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 23:25

＞134
嫌いな漫画でも売れてるものには、売れてるわけがあると
できればその秘訣を知りたいと思う方が志望者として健全。
自分の好き嫌いだけで思考停止してていいのか？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 23:33

ジャソプ漫画が売れている訳⇒男同士キャラでエッチな妄想が出来る。
⇒それで同人誌を作る⇒そこそこ絵がイケていれば・・・
⇒(･∀･)同人女にﾊﾞｶｳﾚｰ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/18 23:43

某コンビニの購買層調査では子供、男児が中心らしいが。

140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/18 23:52

>>137
>嫌いな漫画でも売れてるものには、売れてるわけがあると

そりゃあるさ

>できればその秘訣を知りたいと思う方が志望者として健全。

当然、つーか当たり前

>自分の好き嫌いだけで思考停止してていいのか？

好き嫌いは重要だ
読者はそれで漫画を選ぶんだからな

141 ：138：01/12/18 23:59

>139 雑誌購入にはダミーの弟を使う。
ちなみにな、客層は場所によってまちまちだぞ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 00:10

有明の同人キャパなんか3～4万人だろ（それでも凄いが）
ワンピなんか一巻当たり300万部近くいってる。
ひょっとして１人百冊買うとお考えか？（藁

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 00:31

職場の上司（30台半ば）は、ジャンプで一番気に入ってるのがワンピ、
逆に絶対読み飛ばすのは昔から「こち亀」。
彼が「雑誌に求めるおもしろい漫画」の基準は、
1.頭をつかわない
2.セリフがあまりない
3.話の前後を知らなくてもなんとなく読める
だった。
暇つぶしの息抜きだから極力頭は使いたくないんだってよ。
価値観は人それぞれと思いつつ、萎えた・・・。いろいろと。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 00:37

＞>自分の好き嫌いだけで思考停止してていいのか？
＞好き嫌いは重要だ
＞読者はそれで漫画を選ぶんだからな

お前それ全く論理的な回答が出来てないぞ・・。
何を言われてるのかまず把握してみようよ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 00:41

まあ要するに愚痴に対して説教をするとこう・・・。
しかもグゥの愚痴に対してだもんなあ。
説教の内容はそら正論だが、愚痴は愚痴で流してやってもよかったんでは。
グゥだし。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 00:49

>>144
てゆーか
>自分の好き嫌いだけで思考停止してていいのか？
って言ってる方がおかしいと思うぞ
嫌いな漫画を嫌いと言うことが>>137にとっては
思考停止を意味するのか？

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 01:05

>>146
>>137は>>131、>>131はグゥの愚痴に～という流れがあるんだからさ。
文脈を読まずにはしっこ噛みついてもそりゃ「答えになってない」といわれるでしょう。

>>145
同意。

148 ：138：01/12/19 01:11

>142 もちろん、お考えだとも(ﾜﾗ

149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/19 01:11

>>147
はしっこ噛みついてるのはお互い様だろ（藁

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 01:15

>>149
同意age

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 01:15

さすが半端者のスレ。
完璧だ！

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 01:16

>>151
マジレスはある意味半端者スレらしくないと思われ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 01:45

>>129
参りました

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 03:20

グゥさん魔ンが魅して下さい。

155 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/19 03:21

>>154
来年ぐらいになりそうだＹＯ
それまで待っててＹＯ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 03:34

>155 この間の天カス一に投稿して没ったゲンコーうｐしる！

157 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/19 03:37

>>156
スキャナに収まらんＹＯ

158 ：156：01/12/19 03:56

>157 縮小コピーって便利なものがあるべーよ(;´Д｀)

Ｂ４判のゲンコーを縮小コピー
↓
スキャナに通す
↓
ＰＣ内に保存できる
↓
ﾔﾀｰ、グゥにも出来たよー！！
↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 09:04

>>115
ＦＬＡＳＨでマンガ描いてる人いたよね。
まつむらまきおって言ったっけ？
なんか、いいらしいね。

あんたは、描いてないの？

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 14:53

描いてみたいものだな。・・・興味はあるが踏み込めないってのが
半端者のデフォルトだが。

決断するのもよい。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 15:19

>>158
意地でも見たいらしいな

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 16:54

すこし勇気を出してみる

163 ：：01/12/19 16:55

速報板ﾏﾂﾘの予感・・・
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 16:57

>>161
そりゃあまあ本人の実力を計る唯一の手段だからだろうねぇ。
自分も野次馬根性で興味があるし（ｗ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 18:40

がんばれってカンジですわ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 19:07

手塚賞に投稿した人いる？

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 19:09

来月のアッパーズにするよ。

なんとあのカイジ描いてる人が見るらしい。

168 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/19 20:01

>>167
見るといっても全部見るわけじゃないＹＯ（たぶん
まず編集の方で選別されて生き残ったのものだけが
見てもらえるんだＹＯ（たぶん
でもカイジおもしろいから見てもらえるだけもうれしいかも

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 21:00

いや、別になんとなく見たいだけなんで最新作でなくても。
昔公開してたっていうファイルをもう1度あぷしてください

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 23:27

グゥって確かカイジにでてなかった？
ゲームで1番最初に負けたアイツにそっくりだけど他人の空似かな？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 23:43

>170
いや、先日うちの妹が買ってきたボーイズラブの漫画雑誌に
グゥって名前の美少年が出てた、それに似てる。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 23:43

カイジ程度の画力で漫画家になった作者はスゴイ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/19 23:57

福ﾁﾝの絵の方が、君より数倍マシだと思われ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 00:02

>>173
何者?

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 01:19

スペリオールの４コマまんがフェスティバル応募した人いる？
きびしいかな？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 01:24

>>172
福本は画力以外の要素は凄いからな。
それに浦沢みたいな絵でカイジやっても迫力出ないだろうし。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 01:47

>176 禿げ同

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 01:50

福本の絵こそ真の芸術です。
溢れている流行画なんか、ただの汚物にすきせません。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 01:51

まあ半端者は人様の絵を批評する暇があったら
さっさと投稿作書き上げろってこった

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 01:55

福本の絵を見て「これなら俺でも漫画家になれる！」と考えるのは
救い難い大馬鹿者か福本並みの鬼才か、そのどちらかでしょう。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 02:03

>179
特に、このグゥスレにいる
受賞歴も無ければ担当も付いていない奴等はな。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 10:18

まあ、それはそれとして。
マンガを描きたいのに、描かないのはなぜか？

だれか、そのメカニズムを説明してくれ。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 11:28

は？　簡単じゃん。
描けないから。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 13:08

>>183
このスレの半端者は将来の漫画予備軍だ
このスレからきっと偉大な漫画家が誕生するに違いない

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 13:24

>>182
183を補足しようか。
よいものを描きたいと思えば思う程、理想は高まる。また、誰しも理想に近付くため、個人差はあれど努力をする。
普通は理想と現実のギャップに耐えつつも漫画を描いて明日に繋げる。妥協だが明日のための妥協と言える。
決して追いつけぬ理想を追い続けるのはなかなか大変なもので、理想と現実との微妙なバランスの問題なんだ。
故にこのバランスは脆く崩れる時がある。
現実的に自分が描けるものと理想の乖離があまりに激しくなれば、たとえ高い創作意欲でも負ける事がある。
むしろ情熱が高すぎる故に、そうなるとも言える。これは理想に対して努力が足らない人間によくある。
ではバンバン量産出来れば努力家かと言われると、それはある意味理想が低いからそう出来ると言う側面もある。

蛇足だが、これは描かない＝理想が高いでも、量産出来る＝理想が低いと決めつけてる訳ではない。

描けない＝意欲がないとは限らない、という事。だが描けない人間がこの事を免罪符にしてしまうと
その人はますます何も描けなくなる。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 13:26

てかさあ。
漫画家志望が２ちゃん見てていいのか。
ってのがあるよな。
具体的にどーこーは言いませんけどね。

187 ：185：01/12/20 14:23

>>186
ネット巡りはいいんじゃない？
漫画を描く時間に深刻な影響が出ない範囲でなら勉強さね。仮想現実もまた現実也。

188 ：真田ダイオキシン：01/12/20 15:46

漫画家の基本になりつつある。面白いものなー。

189 ：（　´_ゝ`）：01/12/20 16:27

>>187
漏れだって生きているんだ。仮想現実じゃないぞ。
TVのアホキャスターに仮想と現実の区別が付いてないとか言われるのはウンザリ。
ネットの向こうには血の通った人間があるのに仮想なんていうお前らこそ
仮想と現実の区別が付いてないんじゃないかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 17:00

偉大な才能の持ち主であるポックンは
駄作に労を費やすが如き愚を犯しません。
「降りてくる」のを待っているんですよ、ポックンは。
凡夫には解らないだろうなー。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 18:06

>>181
別に漫画家になりたい人のスレじゃないぜ？ここは

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 18:52

意欲はあるけど、無理はしない

あわてない
あわてない

そもさん

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 19:03

とか言ってたら、いつのまにか２０代後半だったりして（ｗ

194 ：そもはんスリッパ：01/12/20 19:08

一休さんは知ってるやつのほうがレア。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 19:55

>>191

漫画家になりたくてもなれないそんな半端者達が
お互いに傷を舐めあうスレじゃないの？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 19:57

グフェフェフェフェ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 22:31

フェラーチョ

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 22:31

>>194
そうでもないだろ

199 ：サムライシロー：01/12/20 22:34

おまえらこんなところでアー！集団センヅリだってアー！
コイてるっちゅうのが半端モンって事ですよ。
ガタガタ言わない
アー！

200 ：181：01/12/20 22:38

>191
スレタイトルが読めますか？
スレ違いなのはアナタなのだと気付いて下さい。

そもそもスレ立てたグゥ自体、漫画家志望者だぜ？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 22:44

賞も取れない、担当もつかないというのもある意味凄いぞ(汗)

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 22:55

>201
やる気が無いだけか、才能の欠片もない
可哀想なドリーマーちゃん達なんだよ。

203 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/20 23:25

投稿してないのに賞取れるわけないし
まして担当なんて付くわけないＹＯ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/20 23:54

>203
この間初投稿したから強気だね♪

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 15:42

なんとなくがんばってみる
ってのもたまにはよい

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 17:00

初投稿で初受賞を夢見る今日この頃

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 17:14

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/giggs/

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 18:06

マンガが描けないのはしょうがないとして、みんなネームは描いてる？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 18:23

誰にでも描けるよ。描いてりゃ上手くなるし。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 18:40

本当にグゥスレが生き残ったな
そういやあ、始めの頃にいた、すべての書き込みにレスつけてた
おっさんどこ行った？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/21 19:48

>>210
おっぱいさんだろ？
あの人っておっさんだったのか・・・
なんとなくプロっぽい位置にいる人かなと思ったけど
また来て欲しいような欲しくないような

212 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/21 23:57

>>210
別にグゥスレじゃないＹＯ
ここは半端者スレだってばよ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 02:35

＞２０７ってだれ？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 02:48

２０７の写真笑う。
本人か？

215 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/22 02:53

>>213
ヤンジャン増刊のPNはSHINYAになってたYO
詳しくはしらんYO

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 10:03

ところでみんな、マンガを描こうとして、どこでふんづまる？
おれは、プロットが２・３行ってとこで停止するよん。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 11:45

それは随分早いな

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 11:48

>>216
ネームをかき上げる頃になると、「これってパクリじゃん」って思っちゃって先にいけないんですが・・どうしよう・・
マンガのストーリーそのものじゃなくて、主人公の動機とかで・・

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 12:04

プロットが２・３行は早すぎだよ、このヘタレが。
俺は10行くらい行くぞ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 12:32

皆プロットは文字で書くんだ。。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 14:48

動機考えたらその逆の発想を重ねていくんですよ。
お金だったらお金じゃ買えないモノが本当は目的とか。
そうみせておいて本当にお金だったり。レベル３

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 15:54

>>221
あまりにも当たり前すぎると裏の裏をかいたつもりでも
読者に読まれちゃうよ
やっぱはじめの設定段階からかなり個性的なものにしなきゃ
おもしろくないYO

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 16:01

重ね方しだいですよ。レベル１０くらいまで
作ってその肉付けすれば当たり前どころじゃなくなります。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 17:51

参考になるねー

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 18:10

裏と表で階層化するやり方は有効かもしれない。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 18:12

俺もすぐふんずまる。

227 ：愚痴：01/12/22 18:16

裏をかこうとしすぎるから駄目なんだって。
動機がテーマに絡んでこないなら別に変にややこしくする必要もないだろうに。
普遍的な物のどこが悪い。

一番大事なのは「面白いこと」なのに、最近の漫画って絶対その辺間違ってるよ。
目的と手段が逆転しちゃってる。
最近つまんない漫画がやたら多いのはその辺が理由だと思うんだな。

228 ：227：01/12/22 18:21

あ、でもそういうのを突き詰めるのも有りだってのはわかるよ。
ただあんまりに全ての漫画がそっちに流されすぎだなって。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 18:22

＞227　裏を織り交ぜながら表と交錯させよってアドバイスだと思うのだが。
理由動機は一つだけってほうがヘンだろ。

230 ：227：01/12/22 18:31

>>229
つうか俺のは>>218への愚痴だからさ、
動機で「これってパクリじゃん」って思うって事はやっぱり狙いすぎなんだよ。
普通の動機ならパクリも糞もないだろう。

>>218は１つの完璧なストーリー目指す前にとりあえず１本完成させてみろよ。
数をこなすのが大切な事もあるんだ。
これは一さんにも言いたい事なんだけどね。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/22 19:19

なんか良スレになってきてるぞ

232 ：227：01/12/22 19:35

本スレよりは盛り上がってきてるな

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 01:30

本当に漫画家になりたいの？

234 ：218：01/12/23 02:25

>とりあえず１本完成させてみろよ。
まったくそのとおりなのは解ってるつもりなのですが、どうしても「パクリじゃん」って停まってしまって・・過去の話全部。しかも途中で気が付くというのが非常にタチが悪い。
潔癖すぎるのかな・・
狙いすぎ、ってのもまさにイタイとこ突かれたような感じです。全くそのとおり。でもなんていうか、友情とか、恋愛とかって苦手で・・それで投稿先もジャソプから某誌に・・。

心理描写で共感を得ようなどと言う作戦が素人には高度すぎたのでしょうか。
もっと話そのもので読ませるようにしないと・・

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 07:58

>234
パクリじゃん・・・って思っても、とりあえず最後まで描ききる。
そして、持ち込み。マジでパクリくさかったら
編集も「この話○○○って作品に似てますね」って
言うよ。似てるか似ていないかは編集が判断する。
君がパクリと思っても、編集が気にしない事もあるし、逆に
オリジナルとして持ち込んだ作品が「あの作品に似てますね」
って言われる事もある・・・(;´Д｀)

深く考えて同道巡りをするよりも、自分で
「とりあえず描き上げる」という新しい道を作ってみるのはどうか？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 11:15

>>234
一度持ちこみ目的以外で試しに描いてみるのはどうか？パクリ上等で（藁
例えパクリでも自分なりに消化できてる方が大切じゃない？
途中で気付くというのはつらいね。

＞素人には高度すぎたのでしょうか
そんな事はないと思うけど、やっぱりストーリー作りにも作画と同じで慣れも必要だと思う。
いくつか簡単なストーリーやエピソードを考えて引出しを作っておいた方がいいかも

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 11:34

>途中で気付く

本人が気にしすぎなんだと思うよ。
ヘタすると、そう思う自分に
酔ってしまっている事も有り得る。

238 ：思うのだが・・・：01/12/23 11:54

もし漫画家になったら、職業欄になんて書く？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 11:58

自営業

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 12:02

>238 自由業、執筆業

241 ：218：01/12/23 12:45

みなさん　暖かいレスありがとうがざいました。
とりあえず一本描いてみたいと思いますです。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 14:30

夏に初めて２ｃｈを知り、漫画家志望のスレに触発されて
秋には一気に１本仕上げました。
で、仕上げた勢いで持ち込みして
今では編集者の方にネームから見てもらっています（担当ではない）。
ありがとう、２ちゃんねる･･･

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 14:34

赤丸買ってぺらぺら～～っと見たが
あの程度ならオレでも描けそうと思う

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 15:10

赤丸とかは確かにそう思うよね。
でもあの人達の方がリードしているのも事実。
何人残るかはともかく・・・たまに化けるかもね。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 15:29

>>328
著述業だよ。一般とは別な申告用紙がある。

246 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/23 16:52

>>244
同人臭い奴がいた気がしたけど気のせいか？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 17:05

将来のイノウエさんですかね。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 17:44

このスレの書き込みだけ読んで、
「こいつの描く漫画って面白そう」とか思うことってある？
俺も含めて、みんな同じようなことばっかり書いてるよなぁ。
こんなんでも大丈夫なのかな。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 17:52

別にネタスレじゃないから、漫画能力が見える部分は露出せんし。
せいぜい文章が普通に書けるか書けないかしか見えませぬ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 18:05

作品うｐすりゃ一目瞭然じゃん。人が自分より上か下か
知らない方がﾏﾀｰﾘしてて良いと思うけどな。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 18:33

>>249
漫画で一番大切なのはセリフの片々から読み取れるｓ雰囲気だと思うな。俺は。
雰囲気がいい漫画って内容が凡庸でも結構楽しめるじゃん。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 19:08

>>218
しつこくこのネタにくいつくけど・・・、
パクリ元にくらべて、なにかが改善されてればＯＫというふうに
考えるようにすれば楽になったりしないかな。

たとえば、主人公の動機をもっとリアルにしてやったぜぃ、とかさ。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 21:08

>>250
まぁ、結局モノになってないのは同じなんだけどね。
落選は落選でしかないから。

受賞済みの人はいいけど、落選続きの俺（21歳）なんかは、
中学生投稿者よりも悪い状況にいるんだよなぁ。
俺には少しのスキルがあるだけだけど、彼らには未知の可能性があるからね。
あ、愚痴っちゃった。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 21:22

あえてキツイ事を言ってしまうと落選する人にスキルは無いでふ。
スキルあってお話へちょ～、な方には担当がまとわりついて来るです、
んでアシ募集やら原作やら挿絵描きの仕事を提供してくれますよ、げふっ。
リードしてる、なんてのは奢りなので認識を改める所から入りましょう。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/23 21:24

赤丸の「ガリア」ってのよかったよ。
久々にネーム上手いなぁ、って思った。

256 ：253：01/12/23 21:44

>>254
OK。頑張ります。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 15:05

あげ

　ΛΛ
（･∀･）
｜｜
｜｜
（ )( )

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 15:23

西公平がいなくなったのがハンター休載の理由かも。

259 ：218：01/12/24 16:08

>>252
ぜんぜんしつこくないです！非常にありがたいです。
とりあえず今考えてるパクリかなーどうだろ？ってやつを完成させて投稿したいと思います。

260 ：私的パクリ基準：01/12/24 16:52

おもしろーい、私もこんなの描きたいな～→パクリ

たしかにおもしろい、でも私ならこうするね→パクリでない

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 17:10

>>260
でも
前者の場合、「こんな」のではあっても基本的にストーリとか世界観とかは違うわけだよね。
後者は「私ならこうするね」ってことはストーリとか、根本的設定は一緒で、エピソードとかをちょこちょこ変えていくってことではないの？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 18:22

ぱくって面白くなるのなら
どんどんぱくるべきだ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 18:24

真理だな

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 18:45

パックマンってゲーム昔あったね。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 18:47

いまもあるらしい。ナムコの最新作ラインナップに
GBAであったよーな。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 19:05

原稿完成したときの達成感っていいですよね。
なんかこの初々しさを忘れずにがんばっていきたいです。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 19:05

担当つかないような連中は死ね

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 20:03

あー俺、コテハンで書こうかな。
発言に責任持てそうだし、
人から監視されてるみたいでやる気がアプしそう。
コテハンうざい？どうかしら？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 20:21

>>266
はじめて漫画を完成させたのは２３の今頃だった・・・
あの時はうれしくて近所のラーメン屋で950円の焼肉ラーメンを
食べたことを今でも鮮明に覚えている

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 20:28

持ち込みに行った帰りに、自分に御褒美と
ハンバーグ焼肉セット食ったよ。２０００円くらい
うわ

271 ：sage：01/12/24 21:53

おいらは持ち込んだ後に、そば屋でそばたぐって帰ったよ。
昼の日中から味噌なめながら酒飲んでスポーツ新聞読んで。

まあ、描いてる途中にパクりって気が付いても、描けや！
んで、編集に「似てますね」って言われたら「どこが！？」って
怒ればいいんじゃない？　おれも「似てる」って言われて、
「不本意ですう」って言ったらそのまま押し通って賞もらって
デビューできたよ。

要は、何言われても描き上げて持ち込んで見てもらうのが
一番大切だってことじゃない？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 21:53

http://au.geocities.com/newyorksnk

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 22:14

↑なにげに有料エロ・・・

274 ：早口言葉ですが何か？：01/12/24 22:26

パックマンはパックンモンスターのパクリ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/24 22:31

>274 何気に逆なのでは？

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 00:44

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 00:51

↑ありゃココにも・・・・

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 01:16

>>276はセックスしながら書き込んでるんだろうね。
うらやましいな。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 01:16

http://www.sex-jp.net/dh/01/

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 01:34

↑で　もって有料エロ！

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 01:35

　　　　　|
　　　　　|
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ｱﾝ
　　　　　| 　　　　　　　　　ｱﾝ　　　ｷﾞｼ　＼
　　　　　| 　　　　　　　　　　　ｱﾝ　　　　　／
　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｼ
　　　　（´Ａ｀；）
　　　　(∩ ∩) ────────────────
　　　／
　／

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 01:42

>>281
聞こえるだけマシだ
羨ましいぞ、(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 02:03

みんな耐えろ！！
これに耐えたやつが勝利者だ！！

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 02:05

風俗逝ってくるーよ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 14:25

age

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 14:52

半端者も年末はそれなりに忙しいのか？
てゆーかネームより年賀状描いてたりして
（オレは出す人一人もいないけどな～～（泣）

287 ：馬がブームに：01/12/25 14:55

馬らしいね。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:00

>>268
うざい。　一人で頑張れ。
そういうのは不特定多数の他人に依拠するな。
君も客観的に見た事ある筈だ。
この手のスレの固定ハンてとかく見苦しかったろ？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:16

遅レスするくらいなら放置しろよ。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:22

なんか静かな夜は漫画描くのも
気持ちいいね。

今日は静かじゃなかったのでムカ。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:25

二流大理系卒業して上場企業に入社したが、描くヒマ無し。
背景も奇麗に細かく描きたいのだが時間が無い。細かく描く
と貼れない。

ストーリーはスタンダードに味付けするのでオリジナルっぽ
く出来るが作業時間どうやって作ってんの？

292 ：っ名人：01/12/25 15:29

ゆっくり１Pづつ。一日一時間。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:30

朝早く起きると時間できますよ。夜遅くやるのは疲れたり
眠くなったりするのでお勧めできません。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:34

>>293
有り難う。夜、３時近くまでやってると朝９時ぐらいに
起きて冷や汗出まくり。

今日も確実に遅刻して鬱入っていた。今も眠いし。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 15:38

なんか朝早く起きると一日得した気分になるよな

296 ：モモコ（268）：01/12/25 15:48

そうか、やっぱコテハンうざいか……。
でもなんかムカついたから、これからはコテハンで書こう。

297 ：？？：01/12/25 15:53

コテハンってなに？

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 16:34

悩むのもハンパ者というものだ。
そこから新たな構想、発想が生まれるやもしれぬ。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 16:34

↑固定ハンドルネーム。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 16:40

勉強になりました。ありがとうございます。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:22

漫画っていいですね。
なにかを表現するのってすばらしいです。

世界も平和になって漫画で笑っていたいです。
あ。涙たっぷりな感動モノもいいんですけどね。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:37

今は半端でもいつかは、なんとかなるかもしれんな。がんばれ。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:38

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ) ・・・・クリスマスになにが漫画だ。もうねあふぉかと馬鹿かと。
　　i三　∪
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:39

あ。今日ってクリスマスなんだ。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:46

>>291
半分ネタだが、アシ使って描くと言うのはどうだ。時間の節約。
ビジネスジャンプで連載してた某漫画家の入賞作は、アシをフルに
入れて描いたそうだ。経費３０万円だと、、、。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 17:49

割り当て時間ないのはアシ使ってもどーにもならんよ。
作業時間そのものが少ないように見受けられるし。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 18:03

まとめて半日くらい確保できれば。

308 ：２９１：01/12/25 18:08

>305-307
給料貯金してるから正直経費は払えるけど、いまいちどう活用
すれば良いのか分からない。

土日はそこそこ空くけど任せ方というか。

カラダのラインや服のシワとか背景のトーンのみを手伝っても
らったりするんかな。
例えば前の背景だけ自分で描いて遠くは任せたりするの？

所詮、そういうこと考えるのがダメなのかも。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 18:22

ゆっくり仕上げていくのが確実ですよ。やっぱ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 18:35

舞鶴にまた不審船だって。困るなーもー。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 19:04

ニュースで報じないのは報道管制？
気になって漫画描けないよ。

312 ：モモコ（コテハン）：01/12/25 19:16

日本の漁船と見間違った可能性もあるってさ。
さっきニュースでやってたよ。

313 ：安心安心：01/12/25 19:36

なーんだ。てっきりクリスマス特番が中途半端にならないように
終わったころに報道するのかと思ったよ。
マストとか漁具のない船って怪しすぎるけど...そんなの追いつけるよね。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 19:53

クリスマスなのでなかったことに。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 20:10

ホントに志望板なの？ここ？

316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/12/25 21:31

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nekonote/

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 22:56

志望者のみなさん。
周りに迷惑かけてますか？
俺はバリバリかけまくりだ。
家族、友人、バイトの人達たち･･･。
鬱だ・・。頑張ろう。
いつか親孝行してみせるからまっててな。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:11

>317
母親に夜中に叩き起されて
「いつになったら世に出るの？！もう漫画家目指すのはやめて！」
と言われますが、まにか？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:16

>>318
もうだめぽ。

320 ：318：01/12/25 23:21

もうダメか・・・（　´,_ゝ`）ﾌｯ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:29

>>320
注意してくれるだけマシかも・・・

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:33

というか、逆境に負けたら終わりでしょう。
人の二倍の努力を続けなきゃ無理でしょうが。

323 ：318：01/12/25 23:38

>321 注意とは、ちょと違うんだよね・・・。

母親も好きな事しているから自分も好きな事しているだけさ～。
漏れは母親の好きな事に口出ししていないのに
母親は漏れの好きな事に口出ししてくる卑怯者。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/25 23:59

犯せ犯せ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 00:06

この親不孝者がーー！！！

326 ：318：01/12/26 00:14

ﾑｷｭ｡

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 01:51

駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ

オナニーして風呂はいって寝よ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 01:56

318の母親想像

年齢　30歳
身長　170cm
胸　めっちゃ巨乳
髪型　長め
特徴　かわいい

ああ・・・こんな母親に夜中に叩き起こされたい・・・

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 02:08

↑１０歳で出産かよ？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 02:18

ということは318は約20歳？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 02:28

二十歳ならまだ人生やりなおせる

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 04:31

マンガ原作の賞で、４コマでも募集してるところはないですか？
知ってたら教えてください。
マンガ原作は、ほとんどストーリーものばっかりみたいだけど。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 04:49

４コマの原作って…
例えばおおよその原稿料を１ｐ８千円くらいと
するよね。１ｐ中２本＝１本４千円。
原作の取り分をストーリー漫画と同じ割合で、
大体２割としましょう。１本８００円。
４コマは半ページごとに没を重ねる特殊な世界です。
１本通すのに９本没が出るとして、月に２０万円
収入を得るのに２５０本原作が必要×１０
＝２５００本のネタを考える
（１日につき、約８３本出す計算になる）。
逆に言えば、毎月１２５ペ－ジ分の需要が無ければ
ならない訳で………暇だな俺も。

とにかく、多分そんな事情で４コマ原作は募集してません。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 05:17

４コマ原作は、さすがにないと思う。
無意味では？

やりたいなら、ここでグゥでも捕まえて、描かせるとか。
それを投稿。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 07:01

＞３３３
「原作の取り分をストーリー漫画と同じ割合で、
大体２割としましょう。」

原作の取り分て半分じゃないの？

336 ：：01/12/26 07:05

母親の口に出す・・・ﾊｧﾊｧ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 07:05

>332
漏れが描くから、その４コマネタをくれよぅ～。

しかし、マジレスだが
ヘタでも自分で４コマを描いて持ち込んでみればいいと思う。
ネタが格別に面白ければ、編集も無い脳みそフルに使って
君をGETしようと考えるよ。そのネタが月並みなら編集サイドは
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで終ってしまうが・・・。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 07:06

>335
余程名のある原作者（その名前で作品の価値が
認められるような人）以外は、労力に相応して
原稿料・単行本印税共２～３割が普通なようだよ。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 08:50

ワークシェアリングつーのがはやってくればいいかもね。
生活費を確保しながら制作時間を作れる。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 08:53

週休３日制なんて増えれば、普通のヤツも快適だと思う
んだが。

思ったより進んでない気がする。シェアリング・・・

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 12:50

チンポチンポ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 13:19

かゆいのか？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 13:39

最近、SF漫画少ないけどネタ的に限界なのか？
それについて語れる人いる？

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 14:00

漫画って表面に出る知識の何倍も何十倍もが作者に知識が求められるけれど
ＳＦは読者の知識が比較的高い分野で、
その何倍もの知識が必要となると生半可ではないからかと。

345 ：SFって：01/12/26 15:30

そうでもないよ。荒唐無稽な話の方が多い。
宇宙で艦隊戦なんて最たるものでしょ。
発射エネルギーと同質のエネルギーを逆ベクトルに発生させないと
回転するじゃんとか。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 15:33

>>345
宇宙船ものとか二足歩行モノとか、もう凝り固まってしまった”うそ考証”はイキだとしても、
それに頼りきってるだけの漫画も今更という感じがする。

347 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/26 15:48

マンガオモ買って見たらやる気が出た
やっぱドラゴンボールはスゴイ漫画だなっと思ったYO

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:21

>347
よかったね、いつまでもピュアなキミでいてくれ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:24

宇宙ならガンタンクでもボールでも同じやん

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:24

ギャグとアクション描けるっていう時点で一つの才能だよなあ。
凡人が努力してもセンスは追いつかないところあるし。
そういう意味でジャンプで生き残る人たちは、
なんだかんだ言っても凄いと思う。
理屈臭い漫画なんか勉強すれば誰だって描けそう。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:35

思うのは勝手だって典型だな・・・
　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　（`Д´　）　　　 Σ（ﾟ Д ﾟ；）
　（　　　　）　　　　（　　　　）　　　　（　　　　）

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:40

ブヒャヒャヒャ！

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:41

言っちゃったね。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 16:45

>350はコロンブスを笑った奴と同じ考え

355 ：モモコ（コテハン）：01/12/26 17:24

何でこのスレが漫画と関係ない話ばかりなのか分かったよ。
話すことはもう話し尽くしてるんだ……。
しかし、もう年末か。このまま現状維持で年だけ取っていくのは堪らんな…。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 17:27

意外と深いと思うよ。ガンダムって漫画化もされてるんだって。

357 ：350：01/12/26 17:32

っていうか実際に書いてて思った感想として、
ストーリーラインや設定だけ細かくあって、
ドラマ（感情的進行）が全くない物に陥りがちな、
「ただそこにあるだけ」的な物語に陥ることって多くないですか？
１足す１は２ですよ、てきな整合性のみ追っかけて、
そのほかにはなんの面白味もない水のような作品は
やっぱりつまらんと思います。
ギャグやアクションは、そのリズムをいい意味で崩して
遊びを持たせる優良な手段ですよね。
それを天性で持ってる人は凄いなと思ったわけ。
マインドアサシンのかずはじめは「明稜帝」の中で
ギャグとアクションが描けないことを露呈してしまったし。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 17:48

話を面白い流れに持っていこうと
現実ではあり得ないようなネタを入れると
編集が「都合良すぎますね」ってネチネチツッコミ入れてくるよ。

これが人によっては「素晴らしいですね～」に変わるから不思議だ。
イイ編集をｹﾞﾄしなくては・・・運だなぁ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 20:20

ガンダムって今の子供知ってるのか？
かなり古いアニメだぞ。

アニメおたは知ってて当然な存在だそうだが。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 20:43

鉄腕アトムはSFでいいのか？

361 ：ン？：01/12/26 20:44

半端者やってる世代にはピンと来るはず。
ゲーセンやPS2でおなじみだからさー。
漫画描いてると煮詰まるのでちょいと
気分転換でビームライフルぶっ放しでスッキリ。

362 ：　：01/12/26 20:45

燃えあがれ～×3
ガンダム～

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 23:37

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　重要事項　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これから、貴方の将来の恋人や結婚する相手の真実を伝えます。
とても重要なことなので、この事実をお友達や知り合いにも教えてあげてください。

貴方の将来の恋人や結婚する相手、自分の娘から親戚のお姉さん、そして会社や学校にいる女性。この方々の多くが次のような年末年始を過ごすのです。

年末、彼女と男は部屋でこたつにあたりＴＶを見ています。すると、男が足の指先で彼女の股ぐらを
まさぐってきます。「やぁん」と言いながらも彼女は全然嫌がっていません。なぜならその男のことが
好きだからです。将来あなたと付き合うか、生涯の伴侶となる彼女も、この時点では別の男に股間を
弄られるのに至上の喜びを感じているのです。
そして１０分もすると、その男と彼女は合体状態になり、狭いこたつの中で男は腰を摺り寄せるよう
に激しく動かします。その間も彼女は男の名前を呼び続け、二人は濃厚なキスを交わし続けます。
舌をいやらしく絡め合い、男の唾液が彼女に注ぎ込まれます。
男が彼女の中に垂れ流すと汗ばんだ二人はその体制のまま、３０分はキスをしたまま新年を迎えます。
「２年越しのセックスだったね（はあと）」と彼女は嬉しそうです。彼女の秘部には男の肉棒が刺さったままです。
男は自分の肉棒を抜かないように彼女を抱き起こし、そのままベッドで２回します。男は「新年だから」とわけの
わからない理由で、彼女にフェラをさせ、そのまま飲み干させます。
さらに、終わったあと「アナル舐めてくれよ」の言葉にも彼女は素直に従い、男の尻穴を丁寧に舐めまわします。
舌先でチョロチョロ尻穴を刺激すると、男の肉棒はすぐに絶頂に達し、彼女の顔面に放出します。彼女は好きな
人の濃液を顔面に受け感無量です。男の名を呼び続けます。彼女は男のことが大好きなのです。

年が明け、初詣に出向く二人。振袖姿の彼女に興奮した男は、参拝の帰りに彼女を強引にラブホテルに連れ込みます。
そのまま着物の裾をめくり上げて、ノーパンの彼女のあそこにしゃぶりつきます。
着物が着崩れするのをイヤがる彼女ですが、入口の「着物の着付けいたします」の看板を思い出し、そのまま男の
されるがままに、着物を脱がされてそのまま男の肉棒にしゃぶりつきます。
男の玉袋から竿、カリ首を舌技で丁寧に舐めあげながら、右手で肉棒の根元をしごき、
左手の人差し指で男のアナルをコリコリ刺激します。彼女の絶技に男は我慢できず、
彼女を抱きかかえるとそのままベッドに放り投げ、彼女の秘部に滾った肉棒を捻り込みます。
股を広げられながら思い切り突かれる彼女ですが、乱暴にされながらもその実は全然
イヤがっていません。なぜならその男が大好きだからです。
「あん、ああん！○○○、○○○ー！！」と甘い喘ぎ声を発しますが、後に、
この○○○の部分にあなたの名前が入ります。しかし、このような絶頂の果てに出る喘ぎ声で
あなたの名前が出るかどうかはまた別の話です。まあそれはありません。

こうして、他の男のあらゆる”匂い”が染み込んだまま、その彼女はあなたの将来の妻や恋人となるのです。
もし、あなたが前の男よりも”ヘタレ”だとしたら、間違いなくその彼女は前の男の肉棒の素晴らしさを思い出し、
あなたの知らぬ間に密会、そして、かつての男によって、あなたがプレゼントした服を強引に脱がされ、
あなたも見たいことがない高価な下着に男が顔を埋め、あなたもまだ挿入たことがない彼女のアナルに男の
肉棒が・・・。そこで彼女は叫びます。
「ああ、ああ！いい！やっぱり○○○のがいい！」

○○○にはあなたの名前は入りません。

そんな彼女があなたがたの将来の彼女か妻となる人たちです。

ハッピーニューイヤー！！

364 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/26 23:56

>>363
氏ね

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/26 23:58

「あん、ああん！363、お前ここにもコピペかウゼぇー！！」

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 00:08

>>363
新作か、、、。俺の女が他の女とやってるのを考えると
興奮するのだか、変か

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 00:19

>366
彼女にそれを強制するのはいけないが、
君の性癖なら変ではないよ。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 00:42

363を読んで勃起しちゃった

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 01:11

>368 若いな。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 01:55

　なんだなんだ、これ、まだ続いていたのか。
　久しぶりに早く帰ってこれてネームの直しの合間に来てみたら
　びっくりしたぞ。
　　漏れはこのスレの一番最初に荒らしていたモノだがこの２ちゃんの
　名前もいいもんだ。まえはちょっとエロかったし。
　　その最初のスレッドが、すべて閲覧できるようになったので、なかなか
陰鬱な気分に浸るのもまた一興。スレッドは１０００まできちんと使うと、いろいろ
意見が聞けてソレはソレでなかなかよいぞ。
　
　　・・・そして、>364、あんたは以前のスレの、>447か？その後ろのパスワード？
みたいなのがちがっているから別人かもしれないが。
　漫画が描き終わって、別に何も言うことはなかったのか？自分の力による
完成までの期間は、なんとなくでも感じは掴めたのか？自分の弱点は見つかったのか？
次のネーム描いているのか？まさか、コミケのために商業誌に向けての漫画はお休みか？
そして、同人誌描いてでもそれが結局イラスト２，３枚程度でオシマイとか？
　漏れの知り合いみたいにはなるなよ。イラストとネームは全然違うからな。さらにいうと、
イラスト＝デッサン練習という逃げ口上（語弊がある言い方でスマンな）はやめておけ。
　あと、まえの番号は忘れたが彼は自分の現実的な漫画完成期間を縮めることは
できたのだろうか？さんざんっぱら皆からいわれたあげくに、スレの心配をしているあたりが
個人的には一番悲しかったのだが。漫画は、彼にとって一体・・・。

　そうそう>364よ、漏れは、「連載作品と読み切り作品はやっぱり作り方が違う」
と思っているのだが、このあたり君の意見を聞かせてはくれまいか？
　ベタどうのとか、とりあえずそれは次の機会でいいから。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 04:57

一人でまんが書いてる人は、行きづまる時もあると思うけど
練習の結果アシスタントを使わなくても、すらすら描けるようになるのだろうか。

372 ：元アシスタント：01/12/27 05:00

ページにもよるよ
１週間１９ページなら使わなきゃ描けないよ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 08:27

あえて自分の絵柄を簡略化して時間短縮している作家もいる。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 12:10

アシスタントを使うって言ったって週に２，３日、ペン入れの
時だけらしいから>>373みたいな人はアシいらんじゃないの？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 13:41

2,3日って、下絵からだからな。
お前、できるか？３日で１９P。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 13:49

できない。というか、やる必要もないや。
時間だけは売るほど持ってるし。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 14:01

誰か時間買ってくれね―かな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 14:07

>>377
アルバイトってやつがソレじゃん。

379 ：344：01/12/27 15:35

>>354
一見、荒唐無稽にみえる話の裏にも実は多くの知識と資料があるかと。
作用反作用も常識的に知ってると思う。
（宇宙船の場合自動制御だろうから描写は難しいような・・・）
つまり、こういう知識はいちいち表に描写しないが
ちゃんと考えられてる（知識として持っている）って言いたかったんです。

変な例えですが、学校のテストで広い範囲を勉強しても
結局出題されるのはごく一部、みたいな。

でＳＦはその範囲がかなり広く要求されるんじゃないかなぁ、と推測。

380 ：354：01/12/27 15:50

>379
なんとなくだが、わかった。

381 ：Ｓｆ：01/12/27 16:05

宇宙モノは最初から無理があるからな・・・。自動制御だろうが
エネルギーは等量でない限りベクトルは派生し重力軸が影響を与えない
のならそれは回転エネルギーとなる。摩擦や重力が無い場合それを止める
ために等量の減速エネルギーが必要。
化学反応で推力を発生させているとしたら減速にも同等の推力を消費
するわけだからつまり大部分は推進剤に成らざるを得ない。
重力圏を脱出するのに搭載量の何百倍の推進機構を構成しないといけない
現状からすると・・・いくら発展しても宇宙舞台で大気圏内と同じような
移動は不可能なはず。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 16:52

確かに宇宙での会戦とか大変かも（ｗ
どっちかが相対速度をある程度合わせないといけなさそう。
人工衛星を修理するスペースシャトルのイメージかな。

383 ：モモコ（コテハン）：01/12/27 17:29

俺はＳＦ漫画って聞いただけで読まずに飛ばしちゃうなぁ。
多分こういう人多いと思う。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 17:38

>>383
なんで？めんどくさい？

385 ：Ｓｆ：01/12/27 17:46

エネルギー変換効率を現在の化石燃料や化学反応レベルから
核融合レベルにして軌道航行を事前に予測、惑星の重力カタパルト
を利用するという前提なら広範囲カバーセンサーで先読みコマンド並に
システムを組めば緊迫したやりとりが可能かも。接近戦は論外だが・・・。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 17:49

案外設定練るのって楽しいよね。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 17:50

>>381
ＳＦ漫画描きなら当然知ってるだろ、そんな事
それに細かい所を無視させるだけの画力かストーリーがあればいいんだよ。
あと細かい所を気にするより面白い話を作るのがよほど重要。漫画家なんだから。

そんな理系なら工房でも知ってるような常識的知識を
クドクドと漫画内で語られるのと比べると、それを考えずにいられる方がよほど才能なんじゃないかな？

まあどんな漫画にしろ連載ペースを守ってる奴はえらいよ
守らない奴、氏んでくれ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 17:54

SFは大変なんだよ。メカがあるから。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 18:00

ロボット世代と反発世代ってどっちも多そう。
30代のクリエイターってロボット好きなんだよなー。
みんながみんなじゃないけど。

漫画論で言えば、デッサンできなくても人に好かれる絵は描けるように、
科学知識に疎い人でも人をワクワクさせるＳＦは描けるでしょう。
まあ永くは続かないだろうけどね、両方。
ただ、正確なことは描けても面白いことは描けない、
という人は悲しいだろうな。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 18:09

＞科学知識に疎い人でも人をワクワクさせるＳＦは描けるでしょう。
さすがにこればっかりは厳しそうな・・・

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 18:16

>>389
３０代とか関係なく、クリエーターなら大体ロボは好きなんじゃない？

392 ：逆にセンコーシャとか学天則系も：01/12/27 18:19

いや。疎いほどワクワクするってのあるんじゃないかな。
やっぱ二足歩行ロボとか巨大ロボとかロケットパンチとか。
科学考証無視してるだろってのもアリでしょ。
宇宙でバズーカってのもワクワク。具体的にはザクだね。

393 ：モモコ（コテハン）：01/12/27 18:23

>>384
うーん、なんか期待できないんです。扉を見ても開く気が起きない。
楳図先生が描くような現代が舞台のＳＦはいいんだけど、
西暦20XX年…とかで始まるＳＦは読まず嫌いしちゃう。

俺は20代前半なんですが、多分小さい頃にＳＦアニメとかが氾濫してて、
もう満腹なのかも知れない。

394 ：モモコ（コテハン）：01/12/27 18:25

あー、ドラクエみたいなファンタジーはもういいよ。
っていうのに似てますね。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 18:26

膨満感だな

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 18:37

そういうジャンルって他にある？満腹っていうやつ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 18:40

意外と切り口変えると新鮮だったりしますよ。
底なしの沼のよう。

398 ：396：01/12/27 18:43

>>397
でも、最初から読んでもらえないんじゃダメじゃん（i-i）

399 ：389：01/12/27 19:23

>>390
ＳＦを普段読まないような人をワクワクさせることはできるでしょう。
っていうか小説の世界でハリポタブームなのも、
ファンタジー文学愛好家以外の読者が中心ですね。
知らないからこそ描ける無茶な部分ってあると思いますよ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:24

一度なんだろうって除くと埋まっていくんですよ。
抜け出せなくなったりするくらい魅力的ですから。
濃い設定ものはねー。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:34

事件の謎っつーかトリックを一つ一つ暴いていく
漫画はもう満腹
うぜぇからもう止めて
犯人はこの中にいますじゃねぇよ　そこでまたぶち切れですよ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:40

さいとうふみやだけだろ

403 ：名無し募集中。。。：01/12/27 19:43

２ｃｈを知って以来、ネームを書く手が止まってる・・・。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:44

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:53

染まると個性さんは死んでしまうんだ。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:54

2ｃｈは面白いからね。芋がブームに。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:54

ファミコンがやりたい。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:55

>>401
そんなあなたに刑事コロンボ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 19:56

金が欲しい
女にもてまくりたい

410 ：こーゆーの：01/12/27 19:59

　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜不景気になるとよく見かけるよ。地道に行け。
　　 .（∩∩）--＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:01

ぢみちいやいっきにえらくなりたいたからくじあたれととあたれけいぱあたれ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:02

ぱちんこでねえくそしね

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:06

地道に漫画を描いていこうと思う。
理不尽さに負けないで強く生きてれば
いいこともあるはずだよ。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:07

>>413
じゃあなんでこんなスレにいるんだよ！！（涙）

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:08

今は半端でも努力は報われるもの。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:10

努力せずに遊んでたキリギリスはアリのエサか！？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:10

そうかもしれんが俺は無理だ・・。
努力なんか続けられない…
オマンコ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:12

そして努力した蟻ヤローに見下される。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:12

賞とって賞金が欲しい
担当がついたらいい
努力せずに
オメコ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:14

大丈夫ですよ。継続は力となり身となります。
遊ぶのもいいのです。あきらめなければ夢は
適います。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:15

女はよせ。刺されるぞ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:15

俺は努力しなくても大丈夫なの
オマンコ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:16

なんで刺されるんや・・
滅茶苦茶や・・・

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:16

毒だよ。毒。やつらは。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:19

オマンコ・・・・・・・・・・・・・・・

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:20

酷かもしれないけど、漫画家って
努力したから必ずなれるという職種ではない。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:21

冬厨房うぜぇなぁ。
ここで下ネタ用語使ってねぇで早く大人になって半角行けよ！

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:23

諦めないことが大切。努力はその付随でしかないんです。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:23

オマンコ・・・・・・・・・・・・・・・

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:25

　　どうにも処置なしだな。
　ﾊ_ﾊ￣∨￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣
　(.´ﾛ｀) ，-=　　ﾊ_ﾊ　 ∠　そうか！よし！殺す！
　/_~/ ~　-=　 (.´ﾛ｀)n　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　u u　;;; -=　 -/　/ ´　ﾊｧﾊｧ
　　　　::::;;;　　 /￢　　　待ってろよ～

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:35

>>428
　悪いが俺と同格である、このスレの奴が言う事なんか説得力ゼロだ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:37

アリとキリギリスの話を知っているかね。
努力を笑うものはその差が身にしみるまで分からんのだ。
童話では最後には手を貸して暖かい部屋に招き入れて
終わりだが・・・オリジナルは見捨てる話だそうだ。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:39

残酷か現実か・・・。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:39

競争社会ではいつまでも同じところにいる人間は
虫に等しい。周りが自分と同じように遊んでると思わぬことだ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:41

>>434
ここは虫ケラ達のスレなのか？そうじゃないだろ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:42

君には期待しているのだよ。
虫に甘んじたくなければ発奮したまえ。

私にはもう無理だが。君には未来がある。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:43

>432
所詮作り話だ、ピュアに信じると痛い目を見るぞ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:44

>>436
何者なんだ…。無意味に偉そうなんだが？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:45

ワザとキツイ事言って目を覚まさせようとしているのですね。
分かりますよ。
でもそれは人それぞれじゃないですか・・・。
ゆっくり行ってもいいと思うのですよ。諦めなければ可能性は
消えやしません。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:47

目が覚めたぜ。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:50

>>439
俺は少しづつだけど諦めずに描き続けているよ。
だいたい月に2ページくらい。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:51

ゆっくりマイペースで漫画を描いてデビューを狙って
編集に言われるように直し、描いてを繰り返し
時が過ぎて・・・気がつくと、まわりの友達は家庭を持って
守るべき家族や子供もいて・・・。

あぁ自分は何をしていたんだろう・・・って
ふと立ち止まって考える時がきっと来るよ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 20:58

お前らみんな虫
冬が来て死ぬだけ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 21:00

オマンコ

445 ：モモコ（コテハン）：01/12/27 21:13

>>443
冬を越す虫だって沢山いるだろ。443、しっかりしろ！

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 21:21

たとえ越しても虫は虫

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 21:25

冬越したら成虫だしな。悪くない。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 21:27

うん、俺も成虫なら満足だ。悪くないな

449 ：モモコ（コテハン）：01/12/27 21:34

なんか、上手くまとまったね。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 22:21

お前は、成虫になっても、蛾とかハエ。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 22:32

編集さんは言われた事をそのままやる人を見限って、
新しい才能を探しています。
その、新しい才能がどんなものかもよくわからないままに。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/27 22:49

いや、編集ついてないから俺達。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 00:09

今年、少しでもまんが売れた人いる？
おれは、いろいろあってできなかった。
いま、ちょっと４コマかいてるけど
１０本でもきつい。
売れたって報告したいよ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 00:24

>453 志望者じゃないじゃねーか。自慢しに来たのか？

455 ：４５３：01/12/28 04:18

志望者だけど。
売れてないって書いてあるでしょ。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 05:40

「売れた」って表現は微妙だのう。漫画を持ち込んで
載せてもらえた（原稿買い取りの意味で）＝売れたってのは
間違いじゃないと思うけど、それは「採用」って事で
一般に漫画で「売れる」とは「人気が出た、コミックスが
沢山販売された」って言い回しになるんじゃないかと。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 15:05

半端かどうかは自己申告だから。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 15:17

億円稼いでも半端さ。満たされないから。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 15:19

>>458
志望者限定だから。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 15:47

億稼いでから言え。情けない

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 17:29

漫画じゃ稼いでないのさ。ロト６

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 17:31

ロト６とか宝くじは「稼いだ」とは言わないっしょ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 17:32

編集は即戦力を求めるので模倣に寛大だけど、
作家は逆に模倣者には厳しいみたいな話を聞いたんだけど
だとしたら好きな作家に絵を似せてる俺は、
作家が審査するような大きな賞には向かないのかね？
まぁ、いいか。杞憂だ杞憂。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 18:20

自分でイヤになるというか似ないだろ。技術レベルの違いで。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 18:28

同じキャラが二度と描けないレベルは
とりあえず関係ない。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:01

もっと精進するがよい。
成果がどうであれ過程が己を成長させるであろう。
その過程で得たものを己で消化し自らの糧とせよ。
それが血となり肉となり力量となるはずだからだ。

467 ：アルタ：01/12/28 19:03

そーですね。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:25

なんか意欲湧いてきました。
がんばろっと。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:29

うむ。がんばるがよい。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:33

お前らみんな虫
冬が来て死ぬだけ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:40

ムシムシ。でも一寸の虫にも五分の魂という。
ちょっとしたことにも人生を変えるなにかが潜んでいる
可能性も否定できない。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:40

>>470
お前をみんな無視

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:40

世界の果てを見たような気がするんだ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:41

同じこと考えたみたいなのよ。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:42

>ちょっとしたことにも人生を変えるなにかが潜んでいる
可能性も否定できない。

極めて同意する訳ないだろアホ。

476 ：470：01/12/28 19:43

>>472
ｶﾞｰｿ（；　´　　д　　｀　）
もっと構ってくれよ。寂しいんだよ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:45

>>470
寂しいなら、もっと人のいるとこ行けばいいじゃん。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:48

悲しいことだが、自らの可能性すら信じられなく
なってしまうこともある時期あるようだな。
人生という大きな流れではそう悲嘆することもない
とも言えなくもないが・・・。
己を信じて道を究めると人生に彩が添えられることも
教えておこう。物質ではない精神的にだがな。
目に見えるものだけを信じるのもまた人生。
否定から新たな視線を見つけよ。それも正解だ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:52

漫画がんばるよ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 19:54

あー、僕もがんばるよ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:01

ありがとう。ありがとう。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:04

なんだか涙脆くていけないね。虫じゃないんだ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:07

頑張れよ。応援してやるぜ。
涙流せる人間ならムシじゃねぇ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:10

ゴキブリのように生き残るのも悪くないと思うのだけど・・・

485 ：モモコ（コテハン）：01/12/28 20:12

なんか気を抜くと２ｃｈ見てからネット麻雀の自滅のフルコース……。
でも国士無双ツモっちゃったよ。ツイてるかも。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:14

なんかマンガン以上アガると運とか浪費してんじゃ
ないかと心配になるよね。アカギの領域には行けそうに
ないです。

487 ：ホールインワンみたいなもの：01/12/28 20:24

なんか死ぬとか言われるよ。
カッパギされたほうの負け惜しみ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:26

漫画と麻雀を愛しているんだ。
どっちも中途半端だが、それだけのプロにはなりたくない。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:27

徹夜はよくないですよ。
ギャンブルもです。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:28

別に金かけてないよ。でもやめられないんだ。
命とか血液かけてまでじゃないけど。漫画も同じ。
ダメ人間なんだ。

491 ：モモコ（コテハン）：01/12/28 20:34

なんか暗いなぁ。ハッタリでもいいから景気イイ事言おうよ。
それとも少年漫画志望の人ではないのかな？
俺はさっきまで健康な話のネームを切ってたから心がかなり健康よ？

492 ：ナナコ（コテハン）：01/12/28 20:36

モモコさんって俺って言うんですか・・・ちょっとショックかも。
いや。いいんですけど・・・。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 20:37

なんかロトで当たったって人の書き込みがあったよ。心配なく半端者やれるね。

494 ：ナナコ（コテハン）：01/12/28 20:39

トトで160円当たったことあります。
でも恥ずかしくて換金行ってないです。

インク代にもなりませんよ。とほほ。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 21:01

誰か絶望の世界漫画にしようぜ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 21:05

>>495
したい

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/28 22:14

>485
マジレスだけど…麻雀漫画描いて投稿してみては？

某スロット漫画雑誌で、スロで家族を養うスロプロとか言って
すんげーヘタな漫画描いている奴がいるぐらいだし。

好きな事を作品に描けばやる気も出るんじゃないのか？

498 ：よそもの：01/12/28 22:25

なんか味のあるスレになってきたな
陰惨だが、、、

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 01:18

半端者は正月何してんだろ？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 01:42

５００

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 02:08

とりあえずこれからはsage進行で半端な漫画志望者ならではの
ブラックでダークで陰鬱で陰惨で陰翳な話を共有しようじゃないか
何回投稿しても受賞できないので自信がないとか
家庭環境が劣悪なので漫画が描けないとか
精神の安定が欲しいとか
独り言が止まらないとか

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 06:09

502

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 06:14

いきなり上げてるし(藁
お勧めの本は、漫画の本じゃあないけど
新井一の「シナリオの基礎技術」
台詞回しや場面の切り方なんか、
劇画を書く人は凄く参考になるとおもう。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 07:40

なんか投稿なんて10年ぶりなんだけど、
会社勤めしてたけど諸事情により退社を期に、
12月31日締め切りに向けてぽそぽそ書いてます。
仲間に入れてください。むひょ。

505 ：モモコ（コテハン）：01/12/29 09:00

おはよございむーす。

506 ：波動くん：01/12/29 13:28

>>504
諸事情って言うのはリストラってことでイイ？

507 ：関係ない人：01/12/29 13:43

はあああ。
不況だねえ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 14:30

持ち込みする予定だけど、、、、。
ここで、聞いてもいい？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:14

いいよ。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:19

お正月って編集者もうかれてるってホント？

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:22

しるか。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:34

うかれていません。いつも読者と作者のことを考え
誌面作りに一生懸命に取り組んでいます。
真摯な姿勢で取り組んでいますのでこちらも相応の態度と
決意でことにあたりましょう。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:35

お正月はチャンスだ。
雑煮でパワーつけよう。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:39

もちろんそーよ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:46

汁としるだね。しるしるか。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:48

たまにみんなの事が心配になるよ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:55

＼（＾▽＾）／おめでとうございまーす♪

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 15:58

＼（＾▽＾）／あけましておめでとうございまーす♪

519 ：ネコ：01/12/29 16:08

ちょっと気が早過ぎです。具体的には３日くらい。
浮かれてるのは・・・。

520 ：持ち込み：01/12/29 16:30

　　Μ　　　　　　　　　
　　（　゜д゜）＜いくぞｺﾞﾙｱ！
　　（っоっ）　　　　　　　　　　

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 16:41

がんばらないとあかんな。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 16:51

煩悩をカタチにしてみると
イイカンジになったりする。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 17:01

見たいものを描くという方法論は間違っていない。
でもほどほどにな。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 17:08

とりあえず...ぢたま先生を目指します。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 17:36

┌────┐
│ ∧＿∧　│　　　／￣￣￣
│（　ﾟ∀ﾟ） .│　＜　　ほう、
├────┤　　　＼＿＿＿
└────┘

526 ：いいけど：01/12/29 17:51

なんか清々しい話なのか...煩悩満載なのかヨク分かりませんな。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 17:53

尾田栄一郎先生のデッサンをみならえ！

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 17:55

デッサンではなくストーリーが泣きです。
そこでしょ。肝は。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 18:00

　　　 ┌─‐‐─┐
.　　　　 |_____________|
. 　　 ='========='==
　　　　 / ━　 ━　|
　　　┌|-（・）-（・）-|┐
　　　└|.　　〇　　|┘
　　　　 |　___.|||||. __ |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　＼______/　| ＜　そうだっけ？
　　　 | 　　 |||||.　　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 18:07

ストーリーも所詮要素の一つに過ぎない。
面白い漫画の面白さがどの要素に拠るのかは
そうそう簡単には特定できない。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 18:13

　　∧─ノノ∧
　〆　〇-〇ヽ,
　 |∞（ﾉ从从ﾘ）∞　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |ii(|l 　i　 i |l|ii　　　＜　うん。そーだね・・・・
　 |(,,)l.ヽ　ワノ(,,) 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.(,,) ll"`i_ｌ].[l_ (,,)
　 |(,,)l| ､.|　|　|.(,,)
　ヽ lﾄ､__ノ_ノ.ｌﾉ
　　　|＿__|_|
　　　|_|_|_|_|ゝ
　　　 |　l |
　　　 |　l |
　　　 |__|_|
　　　 |　|_|__
　　　 |ー' ）_）

532 ：売りが：01/12/29 18:14

ひとつだけでもいいが、なにかさらに特筆すべき
点があればなお良い。

533 ：モモコ（コテハン）：01/12/29 18:20

俺は鍋よりおでんより、クリームシチューに季節を感じるよ。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 18:24

まあ一昔前の少年漫画界では、
バカの一つ覚えのように「キャラクター」を連呼してましたが。
遊戯王やポケモンのせいで説得力失いましたね。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/29 18:26

うう…おでん…熱燗…よだれが…

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 00:23

みんな描いてる？
どんどん描こう。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 01:10

そうそう。
描かないことには始まりません。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 02:18

今から描く。ナントカの節句働き。　ｲｪｲ！

539 ：工房：01/12/30 02:37

俺的にはこのスレは悩める志望者の安らぎの場であってほしい。
というか投稿したいのだがストーリーが全く浮かばない・・・
悩んでも仕方ないと思い1日中遊びまくってみたりしたが何も思い浮かばず・・・
机に向かって何時間も妄想を必死に繰り広げたが結局思い浮かばず・・・
漫画家Ｘのスレを見てみたりしたが結局解決の糸口は見つからず・・・
どうしよう、冬休みが終わっちまうぞ、俺！！
とか焦ってもやっぱり何も思い浮かばず結局夜中に2ゃんをぶらぶらして
こんなことを書いてみたり・・・
これを自堕落と言わずに何と言おうか。えへへ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 02:44

>539
本当に描きたい話が全く浮ばないのか？
おおざっぱな話は出来ているけれど、詳細はまだ考えていない状態？

前者だったらマズイよ！
バンバレ！

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 03:02

>539
ネタをあげよう。

さえない男の元に突然現れた超美少女！なぜか妙に積極的！
しかし彼女にはある秘密が・・・。

オチ1.実は過去に親切にしてあげた猫（鳥・昆虫などでも可）だった。
オチ2.実は不治の病ですぐ死んでしまう運命だった。
オチ3.実はすでに死んでいる幽霊だった。
オチ4.実は妖怪（妖精などでも可）だった。
オチ5.実は男だった。
オチ6.実は生き別れた妹だった。
オチ7.実は過去にふったブ●が整形してきた。
オチ8.実は母親（祖母でも可）の昔の姿だった。
オチ9.実は自分の妄想の具現化だった。
オチ10.実は闇の帝王と戦い続ける少女戦士だった。

さあ！どれでもお好きなのを選んで描こう！
どの雑誌でも相手にされないこと決定だ！！

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 03:14

描きたいことも無いのに、ムリして描かなくてもいいんだＹＯ！
お金もらうぷろじゃないんだからさー。
漫画を描くのは、目的じゃなくて手段だＹＯ！

↑
反語として奮起してくれても、
そのまま受け取って、焦る気持ちの気休めにしてくれても可
(　ﾟДﾟ) ﾊﾞﾝﾊﾞﾛｳﾖ

543 ：539：01/12/30 03:23

>>オチ1.実は過去に親切にしてあげた猫（鳥・昆虫などでも可）だった。
俺にはそのようなきっちりまとまった作品を描く力はない
>>オチ2.実は不治の病ですぐ死んでしまう運命だった。
俺のような未熟者の悲しい話なんか見れた物ではない
>>オチ3.実はすでに死んでいる幽霊だった。
SFに詳しいわけではないが科学信仰者なので非科学的なものは描けない
>>オチ4.実は妖怪（妖精などでも可）だった。
非科学的なものは描けないってば
>>オチ5.実は男だった。
デビュー作はシリアスにしたい
>>オチ6.実は生き別れた妹だった。
悲しい話は描けない
>>オチ7.実は過去にふったブ●が整形してきた。
それだと過去の描写を上手く導入する必要があるのでやはりスキル不足の俺にはできない
>>オチ8.実は母親（祖母でも可）の昔の姿だった。
非
>>オチ9.実は自分の妄想の具現化だった。
夢オチは嫌いだ
>>オチ10.実は闇の帝王と戦い続ける少女戦士だった。
最近読んだ小説と被っているのでパクリ感に苛まれ結局完遂できないだろう

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 03:50

>539
ンもう！ワガママさんだなー。
シリアスで、悲しくなくて、過去のエピソードとかなくて、
非科学的でないお話だなんて！

さえない男の元に突然現れた超美少女！なぜか妙に積極的！
しかし彼女にはある秘密が・・・。

オチ1.実はロボットだった。
オチ2.実は主人公の父親の愛人だった。
オチ3.実は最近流行のレンタル恋人だった。
オチ4.実は親友の恋人だった。
オチ5.実は主人公に勝負を申し入れる拳闘家だった。
オチ6.実は自暴自棄になってる援交少女だった。
オチ7.実は男の部屋を渡り歩く女たかり師だった。
オチ8.実は思いっきり美人局だった。
オチ9.実は新しい母親だった。
オチ10.実は彼の将来を心配する占い師だった。

さあ！どれを選んでも、
「スゴイ！こんな設定見たことナイよ！」
と絶賛されること決定だｙｏ！
もちろんすべての大オチは彼女とラブラブ（9は無理かもしれないが）
で終わるのだ！

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 04:14

個人的にたかり師でいってほしい

546 ：ななしい：01/12/30 04:34

蛙のような形のでっかいロボットの動力源は何にすればいいのか
迷ってますです。
・原子力・ガソリンエンジン・電気・不思議な力・・・
アドバイスをください。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 04:41

>>546　普通に昆虫の方向で。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 04:44

>546
燃料電池。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 04:47

>546
自家発電。

550 ：５４８：01/12/30 04:49

>547
そっちが面白そう…！

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 04:52

>>550
ｶﾜｲｲ　ﾜﾛﾀ

552 ：546 ：01/12/30 04:59

すまん。
よくある設定なんだけど、そのロボットというのは
大昔に作られたロボットなのだよん。。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 05:01

マジレスで太陽光。

554 ：546：01/12/30 05:06

さらに言ってしまうと、そのロボットが地中から掘り起こされて、
そして何故突然動き出して、街を破壊しはじめたのか、
というところまで考えてくれってことで。
ぱくられてもいいや。

555 ：５５３：01/12/30 05:13

ラピュタを骨組みに組み立ててはどうか？

失われた古代文明（地下帝国みたいな）のがあって、偶然掘り出された
遺跡から蛙型ロボットが！！

そして軍部がこれを没収して…

当然主人公かヒロインのどっちかは古代文明の正当な王位継承者で
軍部にもその末裔がという感じで。

556 ：５５３：01/12/30 05:15

文にするとチープだな。

557 ：５５３：01/12/30 05:20

じゃあ、この蛙ロボットは実は昔地球を攻め込んで来た宇宙人の物で
たまたま地中にめり込んで何千年も経過したものが偶然掘り起こされたと。

で、地球侵略の指令がまだインプットされてて街をこわしまくる。

この蛙ロボットはそれは頑丈でとても壊せない。
でも地球は過去にこの蛙ロボットを操っていた宇宙人をやっつけれた。

ということは何か方法があるはず！！

それを主人公がみつけ蛙ロボットを撃退するとか。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 05:22

腰を折って悪いが、お前、才能ないな

559 ：５５３：01/12/30 05:32

ｶﾞｰﾝ!!

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:02

亀レスだが
>>539
描きたいストーリーがないのに漫画家になりたいという感覚がそもそも俺には分からん。
これって俺だけか？
どうして漫画家になりたいと思ったの？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:02

>>541
エロ漫画ならいけそうだ！！

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:03

>>546
愛

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:11

そういえば何でみんな漫画家になりたいんだyo?

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:13

勉強しなくていいから（嘘

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:13

けつ毛

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:50

566

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:54

>>564
体売ってろ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 10:59

>>554
漫画家を含め物を作る仕事にはまったく向いてない。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 11:00

>563

うふふふ、それはね・・・

　　　　　　　★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜
　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
★。、::。.::・'゜゜　漫画を描くのが大好きだから♥　★。、::。.::・'゜
　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　　　　　　★。、::。.::・'゜☆。.::・'゜★。、::。.::・'゜

570 ：モモコ（コテハン）：01/12/30 11:03

>>546
燃料は、普通にガマの油は駄目なのか？
そんでロボットは自分の意思では動かないからさ
大ガマを動かすのは、普通に考えると忍者（地雷也）。
普通が嫌なら西洋風のお姫様とかさ。なんかズレがあるものを。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 11:24

>>570
それは普通なのか？！

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 14:34

漫画っていいよね。
描いてみるのも楽しいや。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 14:55

あと一日って締め切りなんかいい。蕎麦より仕上げ。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 14:56

関東では、冬なのに盛りソバ食うらしいぞ。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 15:11

蕎麦ってそれが普通。
うどんと違うぞ。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 15:13

ふつーじゃねぇ。温かいのがやっぱ本流だ。盛りで食う馬鹿も
いるけどな。

577 ：539：01/12/30 15:15

>>560
いや、描きたい話ならアルあるよ。
誰でも自分の心の中に、いつかビッグな漫画家になった時に
連載してやろうとか思っちゃってる大切に暖めてある構想があるでしよう。
そういう馬鹿げたのなら俺にもあるけど。
投稿用の読みきりのネタが思いつかないってことよ。
つまらん話なのでsage

578 ：539：01/12/30 15:16

sageてないし。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 17:15

盛りそばは、年中だろう。冷し中華は夏だけだ。
・・・ってそばの仕上げと原稿の仕上げをかけてるんだろうな・・・。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 17:20

仙台ではいつも食うって言われたよ。冷し中華というか冷麺。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 17:27

なんで大晦日に蕎麦食べるんだっけ？
なんか麺の長さと関係があったような……。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 17:28

ソバ屋のアレだ。チョコレートが菓子屋の仕込みのように。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 18:30

>581　みんなのソバに一緒にいられるようにって。しゃれらしいね。
というわけでうどんじゃダメらしい。長さは長くソバにってのも
あるのかもしれないけどあんまりメジャーじゃない。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 18:37

蕎麦って細く長く末永く幸せに生きられますようにってことじゃなかったのか？
えびは腰が曲がるまで長生きできますように
昆布はよろこんぶ、れんこんは・・・何だっけ…

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 18:43

>584　それは俗説というか迷信。うどんでいいじゃん。
由緒ある蕎麦屋では、違うって言うよ。
昔は使用人とかが信州とかに戻るときソバを贈答で送った
ってのが起こりらしい。つまり関東の風習だったのね。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 18:45

ふ～ん
でもうどんだと太く短くって感じでなんかやだ。
はやじにしそー

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 18:56

太いってイメージはないなぁ。関東のは太いのか？

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 18:58

　　 ∧＿∧　漫画ｶﾝｹｲﾅｲﾖ
　　（； ´∀｀）　　　　　(＼／)　／￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　　　　(´x ｀ )＜　ｿﾊﾞﾊﾈｰ
　　｜｜　|　　　　　⊂⊂　）　＼＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）　　　　　（　_　）
　　　　　　　　　　　　￣　￣

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 19:12

夜食なのは昔から。昔はご飯保温とかなかったから
なおさら。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 19:14

ねえ、みんな本当にやる気あるの？このスレの雰囲気は･･･。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 19:44

たぶん明日が大晦日だからだと思うよ。
中途半端やなってツッコミ入れるの待ってるのかも
しれないけど。いれません。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 19:46

漫画の話をしても、原稿が進むわけじゃないからにゃあ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 19:54

こうゆうのはどうだろう。

ソバを喉につまらせたことから
ソバツユを麦茶と間違える失敗のカモフラージュ
になったというエピソードは。

問題はソバが喉につまらないことだが・・・。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 19:54

どうと言われてもにゃあ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 20:00

え、蕎麦ってノドに詰まり易いと思うよ。
あれほどムセやすい食べ物って、あんまりないと思うな。
でも593の言いたいことは、全然わかんない。

＞ソバツユを麦茶と間違える失敗のカモフラージュ
特にここ。

596 ：595：01/12/30 20:01

あ、わかった。ごめん。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 20:02

気まずさネタは恥ずかしいって感情なくなっちゃ人には効果
ないと思うよ。
解説的には、色がそっくりでやっちゃうよねネタだと思う。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 20:04

蕎麦は噛まずに食うのが粋ってホント？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 20:04

　　ｸｽｸｽ　　　　ｸｽｸｽ　　　　ｸｽｸｽ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　ﾟ ∀ﾟ）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　（　ﾟ ∀ﾟ）
⊂　⊂　）　　（　つ　つ　　⊂__へ　つ
　く　く　く　　　）　）　）　　　　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　彡（＿）

600 ：593：01/12/30 20:05

分かりにくかったか・・・まぁ季節感的にどうかとも
思うしな。餅をすするように飲む風習とかの方がよかったかもしれん。
それ餅じゃなくて○○だよ！！ってオチにすればなんとか・・

601 ：595：01/12/30 20:06

つまり、ネタのコンビネーションだよね。どうせなら３ヒットコンボを。

蕎麦を咽に詰まらせる
↓
慌てて麦茶を飲もうとするがソバツユと間違える
↓
驚いて、向かいに座っている人にソバツユを吹きかけてしまう

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 20:09

間違ったことを気づかせないようにするところが
ポイントだと思うのだが・・・

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 20:13

それモチじゃなくてガンダムだよ！！

　　／　￣￣￣　　ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜んなわけねぇよ！！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

604 ：595：01/12/30 20:16

やっぱり、漫画の話をするのはやめたほうが良かったかも知れない。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 21:32

受賞はまだとして、、
みんな何回くらい投稿してるん？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 21:42

>>581
食べたいからだよ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 21:44

>>603
ｳｹﾀ

608 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/30 22:00

>>605
一回ですが何か？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:01

>>608
本当にやる気あんの？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:07

かといって、10回送って入賞無しって人が出てきても
それはそれで気まずいけどね。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:11

うーん、高校生くらいなら10回以上送って入選なしでも
いいだろうけど、もし20歳以上で10回以上投稿してて、
それで小さな賞にかすりもしないのなら、
よっぽど雑誌に合ってないか、才能がないと思う・・・。

612 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/30 22:18

>>611
それは漫画歴にもよるYO
年齢で判断しちゃ逝かんと思ったり

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:21

>>612
いや、高校生なら10回ボツでもＯＫっていうのは、
今が駄目でも、未来があるからって意味でしょ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:22

年齢だけで判断してはいけないが
年齢も大きな判断材料のひとつだな。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:24

まぁ、あんまりにも偉大すぎる例だけど、
矢口高雄先生は30歳で会社を辞めて漫画家になることにしたらしいけど
それでも投稿２作目くらいで賞取ってるしなぁ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:25

１００歳まで生きる人もいれば、２０歳まで生きられない人もいる。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:27

なんじゃそりゃ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:36

年齢の話すると、皆ナーバスになるんだね。
今度から煽る人はこれを踏まえて煽ってくださいね。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:40

>>618
うるせー中年

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 22:41

何歳まで生きても
せいぜい60くらいが漫画化生命の限界だけどな

621 ：これでいいの？：01/12/30 22:46

30　過　ぎ　て　賞　も　取　れ　な　い　奴　は

　　　　　　　　終　　　　　　了

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 23:18

>621 失礼な！プソプソ！

623 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/30 23:28

>>621
節目としてはちょうどいい

624 ：546：01/12/30 23:33

わーい。アイディアいっぱい！
なんつってな。
実はいろいろアイディアを教えてもらったのは嬉しいけど
なんかイケてない気がする。
俺ももう２５になるのではやく賞とらないと
このままズルズルいくしかない。はぁ。

625 ：546：01/12/30 23:34

古代文明とかなんたらとかいうネタは、
みなさんどー思いますか？マジレスで。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 23:49

えーあー。
>>626さん何か言ってあげてください。

627 ：626（ミスった）：01/12/30 23:51

ラピュタとかナディアとかＦＦとかを連想させるので
比べられちゃうかも知れませんね。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 23:54

要は面白く描けるかどうかだろ。アイディアはどーでも。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/30 23:54

漫画家になりたい理由？
簡単だ、リーマンやってても1億円や10億円はGetできないだろう
ああああ金が欲しい

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:00

>>629
宝くじ当てるほうが確立高いし簡単だと思う。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:01

宝くじで１億円をあてる確率の方が遥かに低いと思うが。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:09

>>630
単純に１億円稼いだ人の占める割合いと確率でいうなら
宝くじで１億円得た人の人数よりマンガで１億円稼いだ人の人数の
方が多いね。

君が言ってるのは労力の事かな？

633 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 00:11

>>632
＞宝くじで１億円得た人の人数よりマンガで１億円稼いだ人の人数の
方が多いね。

それってマジか？
てゆーかネタか

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:11

金目当てでやってられる職業じゃないと思うが。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:12

>>631
年末ジャンボだけでも、１億貰う人が450人以上いるらしいからなぁ。
年間500人以上は宝くじで億貰ってるんだろうから、微妙な線かも。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:13

>>634
そうね。
けど気になるね。
>>635
そんなにいるの？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:13

>>625
個人的にスキなネタだけど、ヘタレな内容だと萎える。
つーか、それはなんにでも言えるか。
というわけで>>628と同意見。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:15

>634
金目当てで始めた奴は、下積み時代の苦痛で
泣きゴトを言ってスグに諦めていくから気にするな。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:15

>>636
１等２億円が77本、２等１億円が385本らしいよ。

640 ：636：01/12/31 00:16

>>639
ほ～、そんなにっ！！
これからは宝くじを買う事にするよ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 00:22

これからは、どんどん漫画家は儲からなくなると思うよ。
俺はそれでもいいけど。

642 ：　：01/12/31 04:06

んなこたーない。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 06:48

漫画で億稼いでる奴なんか一年間で十人いるかいないかだろうが。
ちゃんと新聞の長者番付読めよ。
宝くじの方がまだ夢があります。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 07:18

大半の売れっ子漫画家は法人化してあるから、載るのは急に売れて
法人化が間に合わない作家か、税金対策に無頓着な作家。

何にせよ、夢＝金だと思ってる世の中は悲しい。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 07:25

みんながんばれ!!!!!!!!!!!!!

646 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 12:03

>>644
金だYO、金
所詮世の中金なんだYO～～

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 12:24

>646
お前、そんな事言ってないで投稿数増やせよ。
俺がお前と同じ歳の時には年に5作品描いて投稿してたぞ。
デビューするまでそうしろとは言わないが、せめて受賞するまで
ｵﾅｰﾆと2ｃｈ我慢してでも漫画描けや。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 12:43

>>647
確かに。
グゥが何歳かはわかんないけど、
まだ投稿１回しかしてないというのは・・・。
ていうかグゥは本気なのか？

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 12:46

本気だと思うよ。
行動起こさないけど本気。
タチ悪いよね。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 13:23

下積み5年以上もやってる奴の漫画なんてもう
読めたもんじゃないっていう話ですよ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 13:32

まぁ、グゥに限らずだけど・・・
「行動に起さないけど本気」な奴等って結構多いよな。
口だけは達者というか・・・人からの情報ばかりで
頭でっかちになる、行動に移さない自称漫画家志望者。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 13:37

>650
>下積み5年以上もやってる奴の漫画なんてもう
>読めたもんじゃないっていう話ですよ。

これは本当に中途半端にやっている奴はな。

読める漫画を描いても、編集にナンクセ付けられて
気が付いたら5年・・・ということも実際あるんだぞ。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 13:39

>>652
なんでナンクセつけられるの？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 13:57

本人に聞けば色々言うかもしれないが
5年もやってて目がなかったら
つまり、まあ、そういうこと。

長年やってしまった事自体が落とす影
というものもよく目にする現実。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 14:05

>653
>なんでナンクセつけられるの？

ここで経験者の意見を聞くよりも、持ち込みをしてみれば解るよ。

編集の意見に納得できる事もあれば、納得できない事もある。
編集の意見、自分との葛藤、編集の裏切り、挫折・・・その繰り返しで
ヘタすると数年経ってしまっていた・・・って事もある(ﾜﾗ

頑張ってくれ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 14:12

>654
学校行きながらとか、仕事しながら投稿して
年に2回ぐらいしか描けなかったとする。
となると5年で10作品・・・たったこれだけで
自分には才能が無いって諦めらめるのか？

ﾋｯｷｰで毎日時間が有り余って投稿している人間の5年と
社会生活しながら時間に追われて投稿している人間の5年を
一緒にしない方がいいｿﾞ。

ただ・・・5年やって受賞歴が1回も無い人は
もう少し本腰入れたほうがいいとは思うけどな。
漫画家目指すのをやめろとは言わん。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 14:23

仕事しながらは業種次第でメチャ大変な人も居るだろうけど
学校行きながらぐらいは当たり前でしょ。
10作品どころか5作品でも目途にせよ納得にせよだいたいつくような。
よっぽどの粗成濫造ならともかく。

５年て進退を形にするには充分な時間だと思う。
目が開いてるならば。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 14:42

実際、現実的な話し、
五年でだめなら、その先いくらねばっても
ドツボにはまるだけだ

659 ：モモコ（コテハン）：01/12/31 16:01

（ここで皆、自分の５年後を想像する）

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:07

(´-`).｡ｏＯ（四捨五入したら三十歳だ…）

661 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 16:08

>>659
５年後は・・・・
・・・・・・・・
やめとこ
マジで書くとマジで叩かれそうだし

662 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 16:09

>>660
グゥもだO

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:11

>661
言わないでも「５年後のグゥはめちゃ売れっ子でｳﾊｳﾊだ！」と
考えているのが手に取るようにわかる。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:13

思いっきり釣れてるな・・・

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:21

グゥって２５、６？？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:23

16歳くらいの微笑・・・

667 ：大王っぽい：01/12/31 16:36

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:40

なんかギャップって漫画では
有効だと思うのよね。

669 ：モモコ（コテハン）：01/12/31 16:44

>>>668
なななな、なんのはなし？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:47

具体的なビジョンも兆しも無く夢見続けるってんだから
まあ、半分以上分裂症みたいな奴らですよね。

671 ：名無しになるもんっ♪ ：01/12/31 16:48

>>670
ですよね。って
誰に言ってんだ？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 16:52

具体的なビジョンも兆しも無く夢見続けるってんだから
まあ、半分以上分裂症みたいな奴らですよね？冨樫先生。[キユ]

673 ：670：01/12/31 16:57

このスレは　ロックだ。
そして　このスレに書きこんでいる
君たちも　ロックだ。

674 ：うん：01/12/31 16:58

ロックっぽいね。空耳～あわ～♪

田　毛利　には笑ったよ。

675 ：一　五明 ◆DKXvv9Lw ：01/12/31 21:00

漫画暦5年以内で受賞できるなら化け物だと思うけど
……プロの大半が化け物なんだよなあ……

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 21:03

>>675
プロ野球選手みたいなものだよね。
中学から始めて、高校でドラフトに引っかかれば
６年でプロだし。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 21:07

漫画歴ていうか、５年は投稿歴の話じゃないの？

678 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 21:32

漫画歴の定義って初めてネームを描いた時？
それともはじめて原稿を描いて時？
どっちYO

679 ：＞678：01/12/31 21:43

プロになろう！と思ったときに
真面目に描いたネームがあったなら、
ソレだと思う。
昔とか、学生とか、就職とか仕事意識ない時のはベツだよ？；

680 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 21:52

>>679
ナルホド
じゃグゥは１年チョイってとこになるYO

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 21:53

グウは２５さいなん？

682 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：01/12/31 21:57

>>681
うんん
８９歳だYO

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 21:58

ふーん。じゃもうすぐだな。

684 ：モモコ（2001to2002）：01/12/31 22:02

なななな、なにがもうすぐ？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/12/31 22:03

>>684
ヘブンズドア

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 00:09

ちくしょう
2002年だよ
2001年の1年間、俺は何をしていたんだ
童貞を卒業してもなければ彼女ができたわけでもない
親友ができたわけでもなければ日常生活が変化したわけでもない
いや、俺は知っていた
人間、そんなすぐに変われるもんじゃない
俺は、そんなすぐに変われるもんじゃない
いや・・・そんなことはどうでもいい
問題は未だに俺が漫画家になっていないことだ
ちくしょう
俺は変われるのか？
今年こそ変われるのか？
漫画家になれるのか？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 00:19

>686
>漫画家になれるのか？

キミの努力次第だよ。

688 ：売れっ子プロ漫画家：02/01/01 00:29

>686
まず2ちゃんねるを辞めることから始めなさい

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 01:48

おいおい、自分で「売れっ子」とか名乗ってるよ・・・（;´Д｀）

690 ：グゥ ◆semHwMWM ：02/01/01 02:31

グゥも今年は売れっ子になるために
まずは２ｃｈで漫画のネタ集めだよ。
あとｵﾅｰﾆは４日に１回に減らすよ。

691 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/01 02:49

>>690
殺されたいらしいな

692 ：647：02/01/01 02:54

>690
2chでネタ集めはヤメレ。
嘘か本当か解らないし、レアなネタだったら
元ネタをふった２ｃｈねらーがキレて暴走するかもしれん。

てか、トリップ違うからグゥ（22歳）とは別人か？

693 ：647：02/01/01 02:55

>690-691
あ、やっぱり別人だった（ﾜﾗ

694 ：8Ｐ：02/01/01 16:53

とりあえず１Ｐ６０００円から脱出を。

695 ：　：02/01/01 16:56

>686

「あれ、俺こんなこと書いたっけ？」と思ったよ一瞬！
俺もキミと同じだったよ！　童貞じゃないけど。ほとんど同じ！
今年からスタートするぜ！　まずは2chに漫画一本アップするぜ！
それからだぜ！　やるぜー。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 18:09

１月ぐらいに、持込する予定だけど、年初めは避けたほうが、
いいっスかね？。
集英社（しょーねん）なんだけど（電話まだ）。

持ち込みでもってくと、天下一に姦されるて本当ですか？。

まだ完成率７割、、、だけど。
今年の１１月から、今完璧「ぷー」だから
家の家族の人たちの手前、早々に目処を付けたいのでふ。
今２４さいだから、少年じゃんぷは難しいかしら？。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 18:43

>>696
かしら？　って女かよ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 19:13

男

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 19:14

６９６＝のび太

700 ：モモコ（謹賀新年）：02/01/01 19:40

なんか半端者やってると、親戚が集まった時肩身が狭いぞ。
今年はまだ学生だからいいけど、就職の話になるといやーんだった。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 19:50

鳥山明もマンガ描き始めたの23歳だから大丈夫だろ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 19:58

>701
彼の漫画家になる前の職業を知っているのか？
人と我が身を比べるなよ、痛い目みるぞ。マジで。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 20:51

>>697
のびた言葉ぐらいで目くじら立てるなＹＯ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/01 22:07

>>702
うー、スマソ。知りません。
前の職業って何？

705 ：702じゃないが：02/01/01 22:18

＞704
広告会社だかデザイン会社だかでイラストレーターやってたよ。
その会社の上司と事務の女のこをモデルにDr.スランプを描いたんだ。

706 ：702：02/01/01 23:12

>704
705の書いてくれたとおりです。既に絵で金を貰っていた人間と
突然２３歳で漫画描き始めたのとでは天と地ほどの差がありんす。

>705
説明を書いてくれてありがとう。

707 ：モモコ（モモちゃん）：02/01/02 00:09

もっと明るい話題はないものかしらん。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:17

>707 明るいネタふって。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:31

今から自殺します

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:34

このスレに入ることが許されるのは「半端者」だけである。
プロデビューしたらこのスレの暗い話題を見る必要はないのである。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:36

>709
とめて欲しいのならとめるけど・・・？まぁとりあえず
漫画1本描いて編集に見せてからでもいいんじゃないの？

712 ：　いっこうえ：02/01/02 00:47

（画力）×（思想）×（経験）÷（年齢）×１００＝（漫画家適性）

↑の式で君の漫画家としての資質を測ることが出来るから
１度チェキラしてみてね。（＾＾
カッコの中に入れる数値は５段階評価で、
年齢以外は真島ヒロを３とします。
ちなみに私は４５点でした

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:50

俺達が漫画界に革命を起こすんだ！！
くだらない漫画しか目に入らない今の漫画界に旋風を巻き起こすんだ！！

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 00:52

でね
そろそろね
漫画志望関係スレが重複しすぎだひとつにまとめろっていうヤジが
出てくると思うんだ
でも僕的には、多分、このスレが一番、大事だと思うんだ
だから消えて欲しくないんだな
それだけ

715 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 02:04

>>709やめろヴォケ
>>713が（・∀・）ｲｲこと言った
>>714このスレのいいところはみんな半端者だってこと
関係ないが年賀状は５枚しかこなかっった・・・
出したのは２枚・・・
鬱だ・・・氏脳・・・

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 02:08

そーだね

717 ：グゥ◇さｄｓｄｓ：02/01/02 02:12

今年はもうこんなところには来ないぞ！
漫画を描くふりを頑張るぞ！

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 02:19

厨房の頃本気でなろうと決意してた
15で2足のわらじをはいて夜は画力をつけるために頑張った
20代で投稿・持込頑張ったが
神経症が引き金でどんどん描けなくなって行って会社も辞め
30代入ってもうどうでもよくなりました
1歳の子持ちの癖に何年もフリーター生活
何やってんだ俺
鬱

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 06:35

俺が・・・俺の漫画がむっちゃ売れるようになったら・・・
「何を求めるわけでもないのに不思議と引き寄せられ、
そして暖めてくれたこのスレは私の第2の故郷だ」って言うわ。

720 ：名乗るほどの者じゃございません：02/01/02 06:43

あの、自分は田舎者でして、ペンとかインクね。あれを売ってる店知らないの。でね、通信販売とか、してらっしゃるのでしょうか？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 07:04

通販申し込むべし
今すぐにネトで通販を検索してすぐに画材をゲットして
1秒でも速く君の無限の感性で人々を魅了してやることに近づくんだ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 07:35

別に画材屋でなくても、ペンとインクくらいなら文房具屋で
手に入るかと。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 07:43

今日も漫画を描かなかったわ
ああっ、なんて罪深いのかしら
神様、お許しください
さーて寝るか

724 ：：02/01/02 08:35

みんな最初はどうやって絵の練習したの？

725 ：モモコ（モモちゃん）：02/01/02 09:12

なんか、暗い話が増えてるよ？
でもせめて、漫画は明るくて健康な漫画を描きたいですね。
メジャー誌では今は需要無いらしいよ、暗い漫画。

726 ：グゥ ◆AYUIb1dU ：02/01/02 10:34

そんなことより>>1よ。聞いてくれよ。
スレと思いっきり関係あるんだけどさ。
昨日、漫画板の志望者スレ行ったんです。志望者スレ。
そしたらなんかグゥがめちゃくちゃいっぱいでうざいんです。
で、よく見たらなんかトリップとか下がってなくて、◇fl7nwmmM、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、◇fl7nwmmM如きで普段来てない志望者スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
◇fl7nwmmMだよ、◇fl7nwmmM。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でグゥ騙りか。おめでてーな。
よーしパパトリップ解読しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、本物のトリップ教えるから書き込みやめろと。
志望者スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受賞済み限定スレの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
叩くか叩かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。漫画描いてない奴は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のグゥが、◆semHwMWM、とか付けてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、◆semHwMWMなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、◆semHwMWM、だ。
お前は本当に◆semHwMWMを付けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、トリップ使いたいだけちゃうんかと。
グゥ通の俺から言わせてもらえば今、グゥ通の間での最新流行はやっぱり、
◆fl7nwmmM、これだね。
グゥ ◆fl7nwmmM。これが通のコテハン。
◆fl7nwmmMってのは鳥山絵が多めに入ってる。そん代わりオリジナリティが少なめ。これ。
で、それに大盛り◆xV.fZ0y6（以前のトリップ）。これ最強。
しかしこれを使うと次から投稿暦1回とみなされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一　五明でも叩いてなさいってこった。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 10:44

>>726
と吉野屋のコピペ貼ってる本人のトリップは何故か◆AYUIb1dU

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 10:56

>>726
お前も漫画家志望なんだろ？もっと面白いこと書けよ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 10:58

マリファナ吸ってる場合じゃないな俺も・・・。ガンバれ俺！

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 10:59

大丈夫、俺は阿片窟からここに繋いでるから。

731 ：726：02/01/02 11:00

＞727
偽者はうざいけど、本物にも味方したくないという微妙な心理の表れです（かなり嘘

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 11:03

浜崎あゆみの大Ｆａｎなんだよ、きっと（小声）

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 11:36

>>725
そういう漫画描く奴は初めからガロかアックスに逝くだろ。

734 ：モモコ（コテハン）：02/01/02 13:21

>>733
それが、そーでもないらしいよ。
エヴァ以降「僕も暗い漫画を描いてもいいんだ」って
なんか勘違いしちゃった人が、ジャンプとかサンデーに投稿してくるらしい。
エロマンガ送りつけるくらいズレてる。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 14:20

↑
エヴァ以降、ホントにこの手の話が溢れているよ。
しかも、そういうのけっこう嫌いじゃない俺・・・。
書き手として、描くつもりはないけど、読み手としてはけっこう好きだ・・・。

ああ、今年はがんばろう俺。
去年の収穫は、絵がちっと上達したことよりも、
「テレビやビデオを見てて、ネタになりそうなモノはすぐメモる」という
のを、ほぼ習慣付けたことだ。そっこーメモる。話しの導入に使えそうネタ
とか、山ほど溜まってきた。溜まるだけじゃ意味ないけどね。それは今年からで！

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 14:51

で、世界が狭くてロクに世の中を知らず、漫画しか読んでないバカが漫画家になるから
ますます漫画が糞だらけになると。

もうこの凋落傾向には歯止めはかからないんだろうか。
そして、漫画雑誌を読むたびにつくため息だけが増えていくんだろうか。
いつか俺たちも漫画を読まなくなるんだろうか。

最近、１誌、また１誌と読む漫画雑誌が減ってきている。
数少ない漫画家の単行本だけを楽しみにしてる自分がいる。
出版社もかつての名作のリバイバルやリメイクにしか活路を見出せない状況が続いている。

まあ、こいつらには自分で自分の首を絞めているという自覚はないんだろうな。
オナニー覚えたての厨のサルみたいに萌えキャラ描き散らして優越感か。おめでてーな（藁

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 14:53

同人ノウハウはレベル高すぎるからここに絵をアップしていい？

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:07

>736
定番アオリだなあ。世の中を知り尽くしたやつ描く漫画が面白いとは
限らんし。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:11

>737
ここにもレベルの高い人は居ると思うが、それでも宜しければどうぞ？
つか、漏れの意見だけじゃなく他の住人の意見も聞いてみて判断してくれや。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:16

俺も別にいいけど、できれば全身像で動いてるとこを描いてくれると嬉しい。
その方が見てて楽しいし。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:25

同人ノウハウとどっちがレベル高いかの他に
どっちが優しいかも問題かもね。

レベルはあっちの方が高かろうがストレス蓄積度数なら断然こっちだぜ？

742 ：740：02/01/02 15:26

バストアップの女の子の絵（斜め45度）とかだったら、ブーブー言ってやる。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:28

ふと少女漫画板いったら「りぼん投稿者」とか「ちゃお投稿者」とか
雑誌によってスレがわかれていた。中はみていないのでわからないが、
漫画板も「サンデー投稿者」「マガジン投稿者」「スピリッツ投稿者」
などとさらに分極化させたらどうなるか。
一度雑誌限定の漫画投稿者がつどうスレというものもみてみたい。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:31

>743
>漫画板も「サンデー投稿者」「マガジン投稿者」「スピリッツ投稿者」
>などとさらに分極化させたらどうなるか。

どうなるって・・・鯖が重くなるだけなんじゃないのか？
だいたいそういうのは少年漫画板向きだろ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:34

>>744
じゃあ青年誌投稿者だけでも。
確かに744のいうとおり少年漫画板向けっぽいけど。
ちょっと粘着者っぽかったのでsageです

746 ：740：02/01/02 15:36

>>743
しかも細分化したことによって各スレへの書きこみの絶対数が減って
すぐにdat落ちするだろうなぁ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:44

志望者スレは乱立気味だ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:48

連立のおかげで、おちついて議論できる環境になったかもしれない。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 15:50

>747
うん、確かに。
特に志望者の本スレから分離したこのスレがな。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:02

では画像うぷＯＫという事で

アプロダ用意しました
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

↑
せめてここよりはマシなの描けよ>>737

751 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 16:07

>>750
それって用意っていうのか？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:10

各雑誌スレあったりするから
あんまり意味なかったり・・・

753 ：第一号：02/01/02 16:12

便乗して出したりする
http://dk-evaluationpic.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20011227075703.gif
今年最初の自信作です。
評価お願い！

754 ：モモコ（おとそ抜け切らず）：02/01/02 16:12

あーなんか外、めちゃくちゃ寒いですよ？
正月中は遊ぶつもりだったけど、やっぱ漫画描こう……。

>>749
まぁ、このスレは隔離スレってことで許してメカドック。

755 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 16:15

>>753
マガジン系とサンデー系をたして２で割ったかんじ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:16

私も「首吊り死体スレ」見ていないで
うｐろーだーに絵をうｐしみようかな～。

757 ：モモコ（おとそ抜け切らず）：02/01/02 16:17

>>753
お正月からちゃんと絵描いてるんだ。偉いね。

758 ：辛口君：02/01/02 16:23

>>753
メジャー誌デビューだけはしてくれるな。
これ以上同じ絵柄が増えると漫画界が腐る

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:28

>753
絵としてきちんと描けていますね～。
可愛いー。

あと右の子の見えない部分（右手）もきちんと描いてみましょう。
本来ならここから腕が見えるはずなのに・・・って所が抜けてます。

これは個人的な好みなので無視して構いませんが
左の女の子のとんがり乳は個人的に好かないかも(;´Д｀)

760 ：　：02/01/02 16:31

あー、俺、753より全然下手かもなー。
俺もうぷすっかなー。やる気ちょっと出てきたよ。

761 ：　名無し：02/01/02 16:32

>>753
あ、なんか俺と同じくらいのレベルですね。
そのくらい描ければOKなんですか？
俺これまで自分の絵に自信なかったんだけど。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:34

こんなとこに決め絵描いてもなんにもなりゃしないよ。

763 ：　名無し：02/01/02 16:34

画像うpしようかな…でも馬鹿にされるのもいやーーんだし。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:35

>>753
女のコはかわいいと思うよ。
体の描き方の練習をもう少しするともっとよくなるかも
>>760
がんがれ～

765 ：まるくん：02/01/02 16:37

＞７５３
うまいですな。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:41

男の人が描いた絵ばかりでなく
女の人の描いた絵も、うｐきぼーんよ♪

767 ：モモコ（コテハン）：02/01/02 16:42

このスレって女の人いるの？

768 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 16:44

うぷスレになってる・・・

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:45

>767 いるよー。

770 ：：02/01/02 16:46

ネカマならいるわよ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:50

ネカマﾀﾝ・・・萌え～。

772 ：グラ：02/01/02 16:52

ちは～。
あのさ、漫画の絵についてなんだけど。
ベルセルクみたいに、リアルっぽさを追求すると、
なんかあまりにも線を描き過ぎてしまうんだけど、
人物の影を描くとき、どのくらい線を描けばいいのか
いつも迷うんです。たとえば人物の鼻の影とか服のしわとかも。
トーン貼っときゃいいってわけでもないと思うんだけど。
どーなんすかね。
なんかよくわからない質問かもしれないけど。

773 ：モモコ（コテハン）：02/01/02 16:54

>>768
まぁ、正月だし。
グゥはスキャナーとか持ってないの？絵見てみたいよ？
>>769
いるのかー。

774 ：　：02/01/02 16:54

トーンはデッサン力無いまま使うと「ゴマカシ」の為に使う事になる

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:56

>772
描き込みが多いか、少ないか・・・
それが個性となるから、自分の描きやすいように
ペンを走らせたらいいのではないでしょうか？
自分の納得のできる描き込み量が、自分の絵です。

776 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 16:56

>>772
ここじゃ半端な意見しか聞けんＹＯ
>>773
スキャナあるＹＯ
でもイチイチ接続するのがメンド臭い

777 ：　：02/01/02 16:57

>>772
鳥山明の漫画ハウツー本の受け売りだけど
写実的に線を沢山入れて描いて、徐々に減らして描くのが一番いいそうだ。
無理から線を減らすと偏りが発生するんだって

778 ：グラ：02/01/02 16:57

とりあえず、ここにうぷすればみてくれますのか？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 16:58

>>776
スキャナってだいたいUSBだから接続めんどい事無いだろうに･･･
スカジーだってそんなに手間かからないっしょ
まさかパラレルじゃないよね

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:00

>>778
ミセテー･･･ョ

781 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 17:02

>>778
見よう

782 ：グラ：02/01/02 17:04

んじゃ～いまから一枚描いてうぷします。
・・・明日の朝までに（遅っ
いいですのか？

783 ：753：02/01/02 17:05

評価ドモ有難うございます
各方達へのお礼は後日改めて
指摘場所を直してＵＰしますので･･･

784 ：モモコ（コテハン）：02/01/02 17:06

>>782
古い絵とかはないのですか？
ないならいつでもＯＫよ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:07

>778(782) 見るよん。うｐお待ちしてます。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:09

>783 うｐありがと。今でも上手いけど、さらに向上バンバレ！

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:09

ＵＰしてみようと思ったけど自分のプロバに空きスペース無いのですが
だからといってinfoseekでＵＰする方法がわかりません

誰か教えて下さい

788 ：グラ：02/01/02 17:10

でわ、のちほど・・・。ばはい。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:10

また萌えバカか…

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:11

萌え画以外受け付けねえぞ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:12

＞753
３０分位でこの程度形取れればＯＫじゃない？
手の書き方から見て、あんまり（枚数的に）
経験なさそうだからこれからどんどん良くなると思うよ
掌はいくつか決めの形自分で確立させておくと作業時間早くなるから
練習してみては？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:18

>>787
適当にアップローダーでも見つけて
それにうぷすればよろし

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:18

http://isweb37.infoseek.co.jp/art/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n167.jpg

自分にスキル無いので人のを勝手にうPしました
自分的には物凄く上手い人の絵と思うのですが
同人板では貶されまくり･･･
ここではどうです？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:20

>>793
他人のうぷするのは反則だと思う

795 ：793：02/01/02 17:22

>>794
書いてからそう思った。
丁度リンク間違えたのでこのまま流して下さい

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:28

漫画板のうp専用スレッドを作って欲しいナー
このスレの漫画家志望者は他の事話したいだろうし

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:40

これからアシやろうと思って背景描いたんですけど
まだ何も経験がなくてどの程度なら採用されるのかって
いう基準がわからないので、ここの住人に見てもらいたい
んですが>>750にUPしていい？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:43

>797 アシ歴が無駄に長い漏れが判定しましょう。うpして下さい。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:44

グゥのとこＵＰするってのはダメか？

800 ：グゥ9786：02/01/02 17:45

８００！

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:46

しまった！
#つけるの忘れてたＹｏ！クソ！

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:47

>800-801 ﾜﾗﾀ！

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:48

グゥのとこ？
グゥＨＰ持ってるの？

804 ：モモコ ◆MpC0F9mM ：02/01/02 17:50

あぷ祭だねぇ。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:50

>>797
＞んですが>>750にUPしていい？
全然ＯＫです
UP率少ないので閉じようかと思ってたんですもん

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:50

>>803
ここ
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/goomanga/

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 17:51

結局、何処にうｐすればいいのですか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:00

関係無いけど>>793てどこの板が主に使ってるのかな？
ノウハウ板？
誰か教えて～

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:02

ノウハウ板です

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:11

>>806
ありがと

811 ：797：02/01/02 18:18

うPした時ないから適当にやったら
むっちゃ線つぶれてしまいました。
かなり見づらいんですがどうか宜しく。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:21

>>811
パースはしっかりしてますね
細かいようで細かくないのが写真模写っぽいです

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:23

>>805(811)
あい分かった！
それで美少女はいつ出てくるのだ？ﾊｧﾊｧ･･･

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:26

>811
も少し、アップで見せてくだちい。じゃないと細かい所がわからんです。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:26

>>809
どもッス

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:27

>>811
１コマ目と２コマ目を違う人が描いたみたいに見える。
統一感が……。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:34

>>811
ひとコマめが時代劇に見える、でも車が見えるので違うのか。

最初の１ページめの場所、時代、状況など世界観説明ゴマは絶対必要だけど
１ページ丸々、２コマも使う必要は無いでしょ？
どっちか、それも小さいコマでいいのでは？
無駄は極力省こうね

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:37

>>817
君のアドバイスはズレてると思われ。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:38

>817
アシ審査の背景提出原稿って、だいたいこれぐらいの大きさだと思われ。
出版社によって違うかもしれませんが・・・。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:38

>>817
漫画作品を最初からうpする所じゃねいのよ

821 ：814：02/01/02 18:39

アップで見せてくれよぅ・・・

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:40

>812-816
ありがとうございます
下の絵は手持ちにいい構図がなかったんで
他の漫画の模写なんです

まだ人物と車のカットはこれからなんですが
タッチは統一したほうがいいなかな？
取りあえずアシスタントはできそうですかね？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:41

『漫画家志望者（半端者）限定のスレ』の『４』
ではこのアプロダを１に貼り付けてね
リンク直ぐに流れていってかなわん

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:43

江川達也がアシ募集してたけど･･･

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:43

なんだグゥとこのも貼るとこあるじゃん。
>>807　ここにうぷしろ！
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/goomanga/

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 18:43

>>822
人の絵を見て絵を描くのはやめたほうが……。

827 ：797：02/01/02 18:43

>>814
じゃできる範囲でさっきんとこに
あげとんでよろしく

828 ：814：02/01/02 18:48

>827 よろしくお願いいたします。

829 ：814：02/01/02 19:02

>827 見てきました。大きくしてくれてありがとう。
下のコマ、ベタ入れたら絵がしまって良さそうですね。
でも、人の作品の模写はいけませんよ～。(>882参照)
上のコマはもう少し、要練習かもしれません。

背景は、キャラがどんな所にいるかなど
場所を読者に教えるものなので、そこの所を
考慮すると良いと思います。そう考えますと
上のコマは、どんなシーンなのか理解するのが
困難かと思われます。
自分は「この木は柳で、場所は川べりなのか？」と
思ったのですが・・・本当の所はどうなのでしょうか？

下のコマは、さすが漫画の模写だけあって
場所がすぐわかります。「駅前のバスターミナル(バス停）」ですね
何故ならバスがあるし、駅への階段も有るし・・・。

場所がわかりやすい方が本当に良いですよ。
アシになれるよう、頑張ってくだちい。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 19:09

グウのとこに落書きしてきた
ひひひひっ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 19:19

>830 ハムﾀﾝ？

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 19:22

>830 ピカチュー？

833 ：797：02/01/02 19:32

>>829
丁寧な評価ありがとうございます。
勉強になりました。

834 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 19:43

>>825
ｳﾌﾟするのはいいが荒らすなＹＯ
>>830
糞絵だったぞ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 20:13

グゥたんは自分の絵うぷしてないんだ。
グゥ絵きぼん！

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 20:23

>834
漏れの好きな8頭身モナー描かせてﾓﾗﾀﾖ！

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 20:27

http://motokotan.hypermart.net/1009154361/imgboard.cgi

背景moreうpキボン
やっぱあれくらい描けなきゃいけないの？
めっちゃ焦る

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 20:50

こんどはグゥとこに貼って驚かしてやれ！

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 20:54

>837
現役アシですが、5年前の練習背景でよければうｐしましょうか？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 20:57

837じゃないけど見てみたいですー。よろしくいおねがいします。

841 ：839：02/01/02 21:08

背景うｐしました。
なんか画像大きくなってしまいました・・・
うｐろーだーの管理人さんゴメンなさい(;´Д｀)

トーン処理していませんが、どうぞ。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020102040402.gif

842 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 21:13

>>841
見た・・・
なんか鬱になった
ﾊｧ～～～～
氏のう・・・・

843 ：840：02/01/02 21:15

おおー、どもです。
５年前というのはアシの応募用に練習されたということですか？
やはり、丁寧ですねぇ。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 21:40

？　写真トレスみたいだな・・・>>841　　

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 21:45

＞８４１
すっげー。エセ鳥山のグゥとは比べもんになんねーよ。
＞８４２
いや、氏ななくてもいいけどさ、グゥの場合
まっとうな職につくことかんがえたほうがいいかも・・・マジで

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 21:50

＞841
トーンは貼ってないみたいだけど、
これでだいたい時間どれくらいかかりました？
また、写真等の資料ありですか？なしですか？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 22:18

なしでは描けんだろーさすがに

848 ：：02/01/02 22:45

>846

新宿南口の階段かと思ったけど、エスカレーターないや。

849 ：839：02/01/02 23:19

コンビニから帰ってきたら
こんなに感想が・・・ありがとうございます。

>842
　練習すれば描けますよー。
　私も昔は目も当てられないほどでしたから。
>843
　仕事の休みの日に背景の練習で描いていたものです。
>844
　写真トレスでしたら、もっと本物っぽく描けますよ(ﾜﾗ
　トレスの時には木の葉っぱをベタで誤魔化して手抜きします。
>845
　ありがとうございます。人物はグゥの方が上手いかも～(;´Д｀)
>846
　遠い昔の事なので、ボンヤリですが・・・４～５時間はかけたと思います。
　サイズは小さめなので時間かかりすぎです。
　資料は新宿都庁に足を運んで写真を撮ってきました。
>847
　はい、想像では描けないです・・・(;´Д｀)
>848
　新宿都庁の所に設置してある双子電話ボックスです。

長レス、すみませんでした。
皆さんの絵も(背景に限らず）是非、見せていただきたいです。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 23:36

それは失礼(大ﾜﾗ　　>844
なんとなく既製品の背景かとおもったもんでね(大ﾜﾗ
これに見合うキャラ描くのは大変だろーな(大ﾜﾗ　　

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 23:39

>>850
その(大ﾜﾗ)っての小馬鹿にしてるみたい
いやしてるのか？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 23:40

ここ以外には
腐るな！漫画家志望スレ（受賞済か担当付限定）
描く事や漫画家志望の質問はココで　　PART9
のふたつがあるわけだが・・・
受賞済担当付限定スレは明かに内輪的というか
読む者を選ぶのだろうで（つまらなさそうだから中身は見たことない）、
もしどれかひとつ消えてくれってことになったら
受賞済担当付限定スレが消えて欲しい

853 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/02 23:47

>>845
>すっげー。エセ鳥山のグゥとは比べもんになんねーよ。

なんでグゥと比べるの？
比べるだったら自分のその下手糞な漫画と比べろYO

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 23:53

>>850
あんた失礼やで

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/02 23:55

>>853
そう怒るなよ

856 ：839：02/01/03 00:00

>851->854
ありがとうございます。
大丈夫です、気にしないのでいいですよ～。

>850
(大ワラ）って馬鹿にしている意味で書いているなら
別にそれでもいいです。その背景は当時、劇画漫画家さんに
ついていて、こういう絵を練習するように言われていたので。

線の多い背景って描けないよりかは描ける方がいいでしょ？(ﾜﾗ
線少なくして手加減すれば、どんな背景でも
表現できるようになりますし・・・。「既製品の背景」ってお言葉も
誉め言葉としてありがたく頂いておきます。

私の事だけでスレが終っていくのは嫌なので話を変えましょう～。
私自身レスをするのも、もうやめておきますね。
みなさん、お騒がせしましてスミマセンでした。

どなたか、絵をうｐきぼーん。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 00:04

>856
そんなに卑屈にならんでええのに･･･
お騒がせなんてトンでもない
人の良質な作品見れて自分も奮起出来ました
近いうちにうｐしますので

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 00:15

839は、何か笑えるモノがありますなー

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 00:41

>>858
うわ。ジェラシーだよ、この人。
大丈夫。背景とか機械とかは、基礎からきっちり勉強すれば
ある程度までは誰でも上達するからねー。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 00:46

>852
まあそう言うな。ここは今後の夢や理想を語る場所として、
あっちは現実に対面した時のハケ口として機能してると思うよ。
こっちからは辛気臭い話のあっちが可能性を否定するようで
目障り、あっちには机上論ばかりのこっちがウザいだろうけど、
ここの人もいつか心境が変わるかもしんないし。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 00:48

>858は嫉妬したグゥ？
みっともねー。

862 ：８５０：02/01/03 01:07

写真トレスでしたら、もっと本物っぽく描けますよ(ﾜﾗ　ってこの(ﾜﾗが
なんか小馬鹿にされたよーだったので(大ﾜﾗ　って付けただけさ。
背景は描けた方がいいネ。どんな背景でも(ﾜﾗ

オレみたいに
趣味でマンガ描いてる者が、
マジに劇画描いてる人に意見するのも
大人げなかったネ・・・

オレも５年前の絵をうｐしとくよ。
http://motokotan.hypermart.net/1009154361/img-box/img20020102075144.jpg
もろパクリだけどナ！

863 ：839：02/01/03 01:22

>862
>写真トレスでしたら、もっと本物っぽく描けますよ(ﾜﾗ　ってこの(ﾜﾗが
>なんか小馬鹿にされたよーだったので(大ﾜﾗ　って付けただけさ。

私の答え方が悪かったのが原因でしたか・・・。
あの「(ﾜﾗ」は小馬鹿にしたつもりで書いた訳では無いです。
でも、嫌な思いをさせてすみません。

うｐされた絵を見せていただきました。
線に迷いが無くとても綺麗です、描きなれている感じ。
漫画、是非読んでみたいです～。
趣味でも本気でも、漫画を描くという行為は
同じ過程を踏んでいく訳ですから・・・お互い漫画を
描き続けていきましょう。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 01:23

がんばろー。
今年こそデビューだ。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 01:27

>>853
いいんだよ。グゥはみんなのいじめられっ子なんだから

866 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 02:39

>>862
なんか古臭いYO
てゆーかパクリだ

867 ：受験板住人：02/01/03 02:41

>>866
パクリって断言してるじゃない。
うｐもしなくなったお前より数倍マトモだね。

868 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 02:42

ホントだ、パクリって書いてあった・・・
スマソ
でもどっかで見た絵だ・・・
気のせいか？

869 ：８５０：02/01/03 02:51

>>868 気のせいじゃネーよ！
オレだよ！キミのＨ・Ｐに貼ってた！ほら！
帰ってうぷ見てみな！

870 ：グラ：02/01/03 02:55

あのう、>>782あたりにいましたグラですが、うぷのしかたおしえて。

871 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 02:56

>>869
ホントだ・・・

872 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 02:57

>>870
ここの「うぷ」ってとこにアップローダーがあるYO
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/goomanga/

873 ：グラ：02/01/03 02:58

>>872
ｻﾝX。

874 ：グラ：02/01/03 03:01

>>872
ん？なに、HTTPじゃなきゃだめなの？

875 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 03:03

>>874
え？
なんでもいいYO
PNGでもGIFでもJPEGでも・・・

876 ：グラ：02/01/03 03:11

うぷしたよ。

877 ：グラ：02/01/03 03:11

感想もとむ･・

878 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 03:12

>>876
URL張らないと意味ない・・・

879 ：グラ：02/01/03 03:14

>>878
ここに？

880 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 03:14

>>879
うん

881 ：グラ：02/01/03 03:15

はい
http://isweb37.infoseek.co.jp/play/goomanga/gazoufile/tats001.jpg

ドキドキ

882 ：グラ：02/01/03 03:16

あ、今気付いたけど、この絵、腕のところに描きわすれあった。

883 ：８５０：02/01/03 03:17

絵の大きさ教えてよ！

884 ：グラ：02/01/03 03:20

>>883
え？おれですか？

885 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 03:20

>>881
腕が微妙に細いか？
う～～ん、かわいいけど漫画としてどうなのか
未知数・・・

886 ：グラ：02/01/03 03:22

>>885
はい、おれは風景画しか描けないやつだったんですけど、
ここまで描けるようになるのに１年かかった。
風景画の時のクセで、線をいっぱい描き込んでしまう。

887 ：８５０：02/01/03 03:23

そ！Ｂ４原稿用紙いっぱいに描いたのかなぁ？って
ちがうよナ？スキャンしにくいものナ・・・

888 ：グラ：02/01/03 03:24

>>887
たて２０㎝Xよこ１０㎝くらい。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 03:26

>881 人の体の構造がわかっているみたいだね、上手い。

ただ、肩と腕の太さがちょっと不自然かな。
たまたま今回がこうなっただけなのかもしれないので
深くは突っ込まないけど・・・絵って時々数枚に1枚の割合で
ちょっぴりオカシイ部分とか描いちゃったりするもんな。

で、問題は・・・女の子がこの顔ならば
男の子はどう描いているのか気になる所だ。

890 ：８５０：02/01/03 03:28

ほぉ・・・
すごいじゃん！線のかすれもないし
髪の毛の処理もたいしたもんだよ。

891 ：グラ：02/01/03 03:32

>>889
男ですか・・じゃ男も明日の夜までにうぷしませう。
>>890
うん、髪の毛はいつも苦労するんです。
この絵も何回も描き直したんです。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 04:24

おいおい、いつからここは1枚絵upスレになったんだよ
1枚絵やイラストを書いて「にひっ・・・俺って絵が上手い♪」
とか自己陶酔するのは中学生までだろ
イラストなんてただひたすら描けばいいんだからアホでも上手くなるわ
ちゃんと漫画の真骨頂をわかってる奴は
上手い1枚絵なんぞに何の興味も示さないはずだ
漫画ならまだしも、ただの1枚絵を
upする意図が不特定多数の人間に絵を見ておかしな部分を挙げてもらいたいんなら
半端者が集うこのスレより画力の高い人がいるスレはいくらでもあるだろうし
（受賞済みスレの奴とか質問スレとか他の板とか）
そうじゃなくてただ単に誉めてもらいたいだけなら残念ながら
とてもそんな気にはなれんし。
>>797あたりからずっとup関係の話題になっててつまらんし・・・
「上手い背景画」なんぞ見せられても何の反応もしようがないし・・・
いちいち「上手ですね」なんて言う気にもなれんし・・・
かといってずっとROMってたらこのスレがupスレになりそうで
どうしたらいいかわからなくて・・・
と、思ったのでsageで批判して気を紛わす・・・

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 04:29

>892　半端者だから、もうスレも半端さ・・・
画像ｕｐするぐらいしか盛り上がらんだろ？

何なら、イラスト以外に漫画ｕｐもｵｹｰでいいよ。

894 ：グラ：02/01/03 04:38

>>892
１枚絵でも１コマ漫画ならよろしいのか。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 04:56

>>892
どっかで見たことある文体だと思ったら、お前、>>539だろ（ﾜﾗ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 04:59

>>881
うまいうまい。

でもバストショットって、ごまかせるんだよな。
全身ではどうなのか？

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 05:48

誘導厨房、とうとう荒しに転向かよ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 05:48

誤爆、、、

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 06:20

>>897-898
＞誤爆

そうでもない
腐るな！スレがコピペ荒らしのせいで
サイズ大きすぎにより見られなくなってたね

900 ：９００：02/01/03 07:24

とりあえず９００ってことで

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 09:32

>>881
聞きたいのは影についてだったよね？
うーん、斜線だけだとちょっと汚れに見えちゃうかも。

あと、ここに影を入れるなら、こっちにも入れるべきじゃない？とか
いろいろ気になるところがありました。
漫画的には入れておいて欲しい影（袖と腕を分離するための影とか）が
入ってないのが一番惜しいかも。
でもこういうのは１、２年描き続けてれば、そのうち分かってくると思うので、
お互い頑張りましょう。

関係ないけど、服のワッペンはモナーなんだね。かわいい。

902 ：901：02/01/03 09:35

あ、絵自体は真摯な態度で描いてるのが伝わってきて
僕も背筋が伸びる思いでしたよ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 10:45

正直、「漫画を描きたい」というよりも「ファンレター欲しい」という俺を
心の隅に発見！　江口とか和田ラジヲも初めてのFLには返事出したっつーしなー
うれしいんだろうなー　感動するんだろうなー　漫画描こっと

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 11:43

>903さん、ファンレター描くから、漫画みせて♪

あと>900さん、ｷﾘ取ったので次スレ立ててちょ。
>900さんが音信不通だったら>950取った方が次スレよろしくね。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 11:58

もういいよ。雑談スレに移行で。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 14:42

アプロード専用のスレがほしいところです

907 ：”いいとも”の観客：02/01/03 14:45

そーですね！

908 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 15:48

半端者っぽくて（・∀・）ｲｲ

909 ：まるくん：02/01/03 16:06

＞８８１
うまい。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 16:11

普通にうまいってオチか

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 16:52

とほー

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 17:25

>>899
>腐るな！スレがコピペ荒らしのせいで
>サイズ大きすぎにより見られなくなってたね

そうだったのか、なにか気に食わないことでもあったのかな？

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 17:49

念のために聞くが、グゥではないだろうな？あっちの荒し

914 ：って：02/01/03 17:54

あっちの荒し

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 17:55

?どこよ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 18:01

グゥがやった訳じゃないと思う。

ただ、むこうのスレでやたらと
このスレが「余計」だと言っていた奴がいたな。
味方になってくれると思ったのに、逆に
向こうのスレの住人にたしなめられて暴れているんだろ？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 18:04

新スレは１にアプロダ貼ってね

918 ：916：02/01/03 18:13

ゴメン、描き込み間違えた。
「向こう」がここで
「ここ」を向こうだと思って理解してくれ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 18:13

１の文章とかタイトルとかは今までのをそのまま使う？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 18:52

>919
別にそのままでいいんじゃないの？

あとアプロダのリンクを足して他の漫画家志望者スレに差をつけよう！

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 19:00

ﾊｧﾊｧ少女ウpしてくれよん

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 19:05

ｸﾚｰ

923 ：タイラー・ダーデン：02/01/03 19:18

お前らの夢は漫画家だろ？
２ちゃんねるでエロ画像ｸﾚｰとかカキコしてんじゃねぇ。
お前らののＩＰは抜いた。
6ヶ月後漫画家を目指してなかったらお前の家まで行って殺すからな
分かったな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 19:20

はげましてるとみた！

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 19:37

ウンコブリブリ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 19:42

>>923
出来れば快楽死(モルヒネの大量投入とか)
最低でも安楽死キボン

927 ：のの：02/01/03 19:47

お前のＩＰも抜いといた！

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 19:50

>>927
抜いちゃいやーん

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 20:04

>923に禿げまされた！
しかし、ココの住人は２ｃｈでエロ画像ｸﾚーと言う前に、
自分で描いてﾊｧﾊｧ(´Д｀;)していますが、まにか？

930 ：過去スレこれね：02/01/03 20:07

過去スレ
PART1　http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1006794969

■■■描くことや漫画家志望スレ整理箱■■■(PART1～PART3)
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/bitaming/manga_faq/

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 20:15

　　　　　　　　　世界　　　　朝鮮
　　　　　　　　　　中　が、北　の
　　　　　　　　　　の国々　　　相
　　　　　　　　　　　　でんせを手
　　　　　　　　　　　　よ　ござ
　　　　　　　　　　　　いで　　　　　る。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 20:20

ござる。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 20:22

俺このスレ初めて来たけど、このスレから漫画賞に入賞した人っているの？

934 ：名無しになるもんっ♪ ：02/01/03 20:25

>>933
このスレは半端者限定スレだから、何か賞を取ったらその時点で
このスレに出入りする資格を失うのです
だからここには入賞者はいないのです

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 20:36

>>934
なんか苦しいぞ（笑）
受賞済みスレで最近受賞した人がいるか聞いてみては？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 21:03

>933->935
初めて来た奴が、ごちゃごちゃ言ってんなよ。
そんなに気になるなら自分で聞けや。
[小さな体にタフな○○のﾆｭｰﾋｰﾛｰのテニスの王子]
でも観て1人でﾊｧﾊｧ(´Д｀;)してろ！

ごうに入ればごうに従えって言葉・・・解るか？

937 ：935：02/01/03 21:19

あ、ごめん。紛らわしかったけど、俺は933とは別人ッス。

＞受賞済みスレで最近受賞した人がいるか聞いてみては？
っていうのは933に向けて言った言葉なのです。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 21:26

うｐ専用スレ立てたぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010060712/

939 ：936：02/01/03 21:34

>937
勘違いしてｺﾞﾒｿ(;´Д｀)

間違い野郎の漏れは「はぐれ刑事純情派」の
ケインの殉職姿を観てﾊｧﾊｧ(´Д｀;)してきまふ・・・。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 21:37

>>938
や、やりやがった。怒られないといいね……。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 23:20

そろそろ次スレ立ててくれー。なんか中途半端で気持ち悪い。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 23:32

半端者ならではの、創作の壁とかそういう共通の悩みについて
話し合ってほしいのだが・・・

943 ：グゥ ◆fl7nwmmM ：02/01/03 23:38

>>938
新手の晒しか？
だったら氏ね！！ヴォケ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 23:45

とりあえず新スレ新スレと騒ぐ前に
1レス1レスを大切にして1000まで話そうじゃないか

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 23:49

>>942
こちらのスレは基本的に困難は孤独に耐えて乗り越えるという設定なのです。
壁にぶつかった時、自らの頭で打開策を捻り出す事を放棄するのならば、
何の為に下積みをしているのか、全く分からんじゃないですか。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/03 23:51

>>944
それはそうなんだけど、
あんまり粘っちゃうと連絡が不行き届きになって
新スレが重複したり必要な情報が抜けたりするですよー。

947 ：漫画家志望：02/01/04 00:24

投稿するも亡国
投稿せぬも亡国
投稿せずに滅びるは真の亡国

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 02:47

1000まで話そうyo!

949 ：グラ（ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ）：02/01/04 02:50

ストーリが浮かばない・・ｼﾉｳ。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 02:56

>949 しぬな！不調な時は誰にでもある。
投稿期間中は時間があるんだからゆっくり考えれ。

951 ：グラ（ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ）：02/01/04 03:08

>>950
ところで、漫画をどこの出版社に投稿しますのか、教えて。

952 ：950：02/01/04 03:30

>951
漏れ？んーヤング系かな。
ヤングサンデー、ヤングマガジン、ヤングキング等など。
もしかしたら少女漫画かもしれないし・・・今のところ、よーわからん(;´Д｀)

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 05:02

いい加減に新スレ建てろや
新スレ建てたほうがいいって言・う・な・ら！！

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 05:07

いや、僕ちんの順風満帆な未来予想図を
夢想しあうだけのスレならもういい。

955 ：立てたよ：02/01/04 08:38

漫画家志望者（半端者）限定のスレ PART４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1010100902

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 08:46

こちらは、下げ進行で1000を取るスレになりました。
956。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 17:54

ちょっと問題が発生しているようです。
悲しいね。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:29

あきらめてウプ板行こうyo!

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:35

ほっとけばよいのに

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:36

さっきのは無かったことにして、もう１回４を立てようか？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:39

いいかもね。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:43

そしたらまた潰すからいいよ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:43

せっかくのスレ立てられるドメインを一つ無駄にするだけだね

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:44

続きはこちらで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006794969/
　　　

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:45

夜までは、ここでまたーりでもいいかも。
急ぎの用事なんか何も無いし（w

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:46

続きはこちらで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006794969/

967 ：950：02/01/04 18:46

つーか、>951は聞いただけで漏れを放置かよ！（ﾜﾗ

別にいいけどさ・・・(;´Д｀)ライムスターの
"ウワサの真相"でも聴いて気持ちを落ち着かせるよ。ﾌﾟｩ～。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:48

続きはこちらで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006794969/

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:48

餅がうまい。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
続きはこちらで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006794969/

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
続きはこちらで
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972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

餅がうまい。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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1000！

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/01/04 18:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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