ハネムーンサラダ…二宮ひかるが好き4

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
「みのりちゃん。やっぱ一花と結婚するんだ?」
「…ああ…」
遥子との甘い一時…一花が帰って来る…
ヤングアニマルで好評連載中「ハネムーンサラダ」もいよいよ大詰め、最終回間近!
二転三転、引っ張りに引っ張った、気になる三人の恋の行方やいかに?
そして早くも期待の、次回作は?

ネタバレは正式発売日の正午を目安に。
ルールを守って、作品も作者もまとめて熱く語ろうぜッ!

前スレは >>2
2名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 18:51
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/997892185/-100 Let us only…二宮ひかるが好き3
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989328807.html いかないで…二宮ひかるが好き2
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977224404.html 二宮ひかるが好き
3名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 18:57
>>1
スレタイトルが当たり前過ぎてつまらないような気もするけど、スレ立てありがd
4名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 19:05
5名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 19:12
1さんありがとう挙げ
6名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 00:16
ハネサラもラストなんで、このタイトルでぴったりですね。
スレ立てご苦労様です。
7名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 01:18
遥子と深い仲になった夏川の行動は…(予告)らしいけど

来月は14日発売。3週間か…
8どれだろう…?:01/11/26 01:25
@遥子とくっつく。
A一花とくっつく。
B3人で末永く暮らす。
C二人とも別れる。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 01:28
D責任をとって腹を切…
10名無し:01/11/26 01:32
6.遥子に刺される
7.一花にさされる
8.二人に刺される
11名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 02:21
@かAのどっちかが妥当だね。Dと組み合わせで。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 10:24
9.二人を挿す
13名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 10:32
10.二人に挿される
14名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 10:39
9だな二輪車ヽ(´ー`)ノ
15名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 10:42
11.社長に挿される
16名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 10:42
17名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 11:09
12.一花と遥子をドッキング♪ オペレータみのりちゃん。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 11:25
どうしてここのスレの人は平気で機種依存文字使うんですかあ?
19名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 11:50
13.社長を挿す
>>18
自分が見れりゃ他は知ったこっちゃねーから
21名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 15:15
>18
言ってしまうと>20になる。要は知らないんです(私は)。
でもそちらに何か不都合があるなら、対処したいから
それを言ってもらえればありがたい。
@(丸1)とかは見えない人には■とかに見えるんじゃなかったかな?
機種依存文字はこれを見て確認しましょう。
「使うと危険な文字・記号」で列挙されてます。
Winでの例: @T ~ 求@`o

ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

スレと関係ないのでsageとく
24名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 16:44
遙子と実ちゃんのあの状況、さらにその後の一花との展開を考えると・・胃が痛ェ。
25  :01/11/26 16:52
>>15
>>19
その場合の「挿す」とは、「カマを掘る」の意か?
26名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 16:56
>>25 ん・もう! カマトトぶっちゃって!
27 :01/11/26 17:07
今更読んだが・・・

二宮ひかるの真骨頂だな。
今回の話で何かくるモノを感じないヤツは二宮漫画の良さは分かるまい。

ハァ・・・えかった・・・
28名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 19:09
実はゴムが無いといけないんじゃなかったようなきがするんだが。
29名無しさん:01/11/26 22:29
>>28
遥子ならゴムなしでも(・∀・)イイ!! ってことなんじゃ。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 23:37
>27
やっとここまで来たという感じだったんだが、この感覚は正しいのかな。
でも一花がいるんだよな・・・
ところで今回つけてなかったの・・・?

>22>23
使うと危険・・・有り難うございます。
私も死ぬのは嫌なので、以後気をつけることにします。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 01:05
(×遙子たん、×無名の女の子達たん)
12話以前:ゴムつき。中田氏。

(×一花たん)
4話:恐らくゴムなし。逝かず。
12話:ゴムなし。逝かず。恐らく口出し。
24話:1発目ゴムなし中出し(?)。2発目以降不明。
26話:不明。
(28話:未遂)
(34話:未遂)

(×遙子たん)
37:ゴムなし外出し
38:1発目2発目ともに不明
3231:01/11/27 01:07
(結論)
幼少のみぎりより、ゴムつき中出しのみ。
当初、一花とゴムなしでうまく逝かず。
猛訓練を重ねるうちに、ゴム無し(≒中逝かせ)という
荒技を習得して遙子たんにも披露したんですよ。(^^;
33名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 01:17
>30
>>27
>やっとここまで来たという感じだったんだが、この感覚は正しいのかな。

禿同

>でも一花がいるんだよな・・・
>ところで今回つけてなかったの・・・?

二人とも同時に妊娠発覚ってのが新パターン?
34名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 02:26
ゴムは一花の家は常備されてるんだろうなぁ
ということなので大丈夫age
35名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 02:46
>31
最初に一花とやった時は、ゴムがどうこうより
あの状況じゃ乗るに乗れなかったんだと思ってたが、そう言われると納得。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 12:40
遙子たんは上に乗る方お好き?w
37名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 12:45
妊娠までやるのかな・・・
38名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 12:47
最終回あたりにくるかな・・・?w
39名無しんぼ@お腹いっぱい :01/11/27 12:53
なんか、一花が家族と和解して帰ってしまうラストを想像する。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 12:57
なんだかんだで遥子とくっつき、一花は妊娠+実家に帰る。
41名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 15:15
一花はしてくれたが遥子は
お口でしてくれないのかな
42 :01/11/27 16:30
星里もちる「本気のしるし」→二宮ひかる「ナイーヴ」を
単に続けて読んだだけだからかもしれないけど、結構この二人似てない?

それにしてもさー・・・・・二宮ひかるって天才だわ(w もう断言(w
なんでこんなに女を魅力的に描けるんだろう。

それなりにいろんな漫画読んできたしドラマも映画もアニメも人より見てると
確かに魅力的で萌える女性像ってのが沢山あるけど、
所詮それって記号化・強調されたものに過ぎないとしか思えないワケよ。
「音無響子、萌え〜」って言ったって現実にあんな女がいたらかなりアレだし現実感ってのは皆無に近いわけで・・・・
ましてや男が描く女性像ってのは大抵妄想以外の何物でもない存在にしか思えんし。

なんなんだろう、この人の描く女性の生々しさは・・・。ホント、スゴい。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 16:36
コツはハッキリさせないことですよ。
>>34
一花が帰ってきてゴムの数減ってたらバレバレじゃん…
45名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 21:15
遥子と一花共に身篭って、その息子が地下闘技・・・じゃなくて
片方は男で片方は女、20年後位に出会って恋に落ちるという話を、
結構遠い未来にバンチで連載。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 21:28
>36
多分、本能的に上を選択するんだろう。(マウントポジション)
夏川も同じだから、結果上の取り合いになったりならんかったり。
・・・俺もやりたい。
一花と遥子が刺し違えて実が一人取り残されるに1票
48名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 00:00
A 一花と遥子が刺し違えて実が一人取り残される
B 一花と遥子が刺し違えて実も後を追う
C 一花と遥子が刺し違えようとするところに実が割って入りダブルパンチ
 で一人シボン。一花と遥子はずーれーに。
D 一花と遥子が刺し違えようとするところに実が割って入りダブルパンチ
 でシボン。一花と遥子も後を追う。
E 一花と遥子が刺し違えて実が一人取り残されるなんてこと微塵もなく
 3Pでワショーイ( ´∀`)
でも、遥子は一花に「私は食いたい時は、食うから」って言ってるのよね。
言質取った?
50名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 00:46
やっぱり、一花との話しは無くなって元の3人生活で実バラ色生活??罪悪感ないみたいだし。
51名無し:01/11/28 00:57
一花は遥子と実のらぶらぶシーンを目撃、どこかへ去って行きます。
あとはおサル二匹のみ。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:00
元に戻れるかな?
夏川も罪悪感がないで済むとは思ってないから、今回のラストのように
なったんだし。

二人が切ないのもそうだが、一花も相当切ないだろうな・・・
53名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:01
二宮がそんなアマチャン坊やの願望を素直にかなえてくれるはずはない
きっとすごい精神的に痛い展開が待ってるに違いないぞ!
俺が男だったらどっちも選べないなぁ・・・。
55名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:03
>51
二頭の猛獣と云うべきですな。イヌ科とネコ科の
56でも・・…  :01/11/28 01:08
遥子のエロが続くと、今度は一花が恋しくなる…
57名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:10
やっぱり一花は破壊力あるよね。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:16
>57
麻衣子とちょっと違うタイプだが、あの電波っぷりがたまんなくいい。
それでも遥子は規格外だが・・・
59名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:29
ナイーブではマターリラストだったけど、ハネサラでは・・・?
ラストはハピーエンドが(・∀・)イイ!!
「会いたくて・・・」が悲しくて嫌だった。
この人の作品はハピーエンドで終わって欲しい。
61名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:44
社長が一花のことを「お前の手には負えない」とか言ってたと思うが、手に負えな
い部分は遙子に負ってもらって三人同棲生活を続けるのでは。

昔の短編で三兎を追う話があったけど、あれも最後は一人だけになってしまってガクーリ
したが、今度は3Pになりそうで期待大。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:59
3Pやるかなぁ???
なんか、あたし的には見たいようで見たくないな(藁)
63名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:03
まだ期待してんのか?!
64名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:25
日がな一日ハァハァするくらい期待していますが何か?
65名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:36
「遥子さんがいないと夏川さんと一緒にいる理由がなくなっちゃう」
って一花は取り乱してましたけど、一緒にいる理由が出来たらどうなるのかね?
一花のそういうエクスキューズってまだ出てきてないよね。
66名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 02:39
3Pはどうだかわからんが、3人スッ裸で実ちゃんを真ん中にしてシーツかぶりながら笑いあう画が想像できるのは俺だけ?
67名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 03:06
>66
そうなって欲しいとは思うが、もう元には戻れない気がする。
68名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 03:10
痛くてマターリなのが二宮風でありそう。
69名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 06:50
69ゲットーーー
70名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 07:36
最後はつげ落ちでいーんじゃネーノ
「実はまだ一緒にいるのです」
71名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 16:13
うーーんよおこちゃんと結婚してほしい。
72名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 16:34
3Pはあり得ないです。後ろから刺されなさい。
わかりました。後ろから挿します。
74名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 22:17
この作品で興味持ちました。
過去の作品を読むなら、どれからがお奨めですか?
75名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 22:48
手当たり次第に買え揃えるんだ!
76名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 22:51
正直、ハネサラが最高傑作。
他はお勧めするほどのものは無い。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 23:02
>>74
>>75氏の言う事も大雑把だけど、嘘じゃないよ!
そんなに数無いから平気。
個人的には短編集の「恋人の条件」なんてどうざんしょ?

「ナイーヴ」の田崎を見て「あっ!実ちゃん!」と言わないように(^^ゞ
78名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 23:17
>>75,76,77
ご意見ありがとうございます。
とりあえず見つけ次第押さえておくようにします。
まずは「ナイーブ」みてみたいな。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 23:18
↑「ナイーヴ」だった。スマソです。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 00:03
過去作どれもはずれはないですよ。
81名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 00:47
ナイーヴいいねぇ〜。
82名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 00:47
でも、男キャラがいまいち魅力ないな。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 01:34
いや、女性から見るとカコイイんでなかったっけ?
84名無しんぼ@お腹いっぱい :01/11/29 01:44
そうなんか?なんだか優柔不断に思えるぞ?
85ハネ狼伝:01/11/29 02:38
丹波:「喧嘩ってやつは、やっぱ相当に恥ずかしいもんだと…服破かにゃならんトコ
   からして既に一大事なワケだ。」

堤:(別に破くとは限らんのだが…)

丹波:「視界はボヤけ頭はモーロー、ほとんどパニック状態だもんな。最初の時
    なんか、そりゃもう痛ぇのか痛くねぇのか何も分らんかったな。」

堤:「…………俺は痛かったぞ。」

丹波:「!へ、へえー…ふぅん、そういうモンかい?(ギリぃぃぃ)

堤:「丹波・…何か光線出てるぞ。」

丹波:「ぐッ、ぅぅぅぅ!」

堤:「……スイッチ入りやがった。」

丹波:「ガぁぁぁーッ!!」

堤:「ぢゃぁぁぁぁ――――ッ!!!」
餓狼伝単行本10巻の丹波と堤ってまんま夏川と遥子に
置き換えて妄想してみると面白いね。
87名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 03:44
一花「遥子貴様ー!今まで何回夏川さんとHしたー!?」
遥子「フッ、お前は今まで(  )を覚えているか?」

(  )に適切なセリフを入れなさい。
88名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 03:47
>>85
> 堤:(別に破くとは限らんのだが…)

ワラタ それにしてもこのスレ板垣読者多いな、、。
89名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 08:40
次回まで間があるから、この手のネタが続きそうだ(w
しかし、ナゼ 板垣?
注意:自分で書いてて、どこまで真面目か判んないレスです

有名どころの漫画ならなんでも・・・
というわけではなくこのスレに基本的に板垣ネタが多いは、
(特に原作も含む餓狼伝の方に)やはり通じる物があるからだろう。
格闘→セックスという図式が基本。
ただハネサラと違う所は、むしろ安心して純粋に楽しく読めたりするので
ハネサラ読んでると胃が痛くなったりする人には、こういうのはお勧め。
知らない人も暇なら読んでみるといいです。

但し板垣女キャラにはあまり期待しないほうがいい。
91名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 15:52
>>85
ヤメロー、せっかくの名シーンが・・・・
単行本で見た時 笑っちゃうよ、勘弁してくれ。
>90
読んでて胃が(つか、正確にはそのもうちょっと下のあたり)が
きゅーっと痛くならないなんて、わさび抜きの寿司みたいなもんだ、とつぶやいてみるテスト。

板垣マンガにもわさびにも含むところはないです、はい。
むしろどっちも好き。
>>83
ハネサラよりナイーヴの方が濡れます。
実タンより田崎さんとどうにかなりたいです。

…と、思います。当方女子。

私的にはナイーヴが文句ナシの最高傑作なんだけどな。
これは男女差なのか、個体差なのか…
94名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 23:21
>>93麻衣子は謎過ぎる。
そういやこいつらどうなったの?増刊で同棲してるのみたが結婚してねーだろーなー
95名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 23:27
>>93
田崎さんそんなに魅力的でした?当方男だが、男キャラに張り手食らわしたくなるんだけど。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 23:36
夏川と田崎、やっぱり似てるようでどこか違うんだな。
97名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 23:46
>>74
>>75の言っている事が正解だと思われ
98名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 00:13
ナイーヴは田崎サンの心情が良かった。
そんな感じでハネサラは遥子がとても良い。

ナイーブの5話あたりから二宮ひかるを知ったのですが
1巻が出る前にとりあえずそれまで出ていた本を手当たり次第に買いましたよ。
99名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 00:19
>95
田崎は麻衣子に水かけた時、夏川は毎度のように、消え失せい!だが
それなりに買える所があるからこそ、へタレだとむかつきもするんだろうな。
例:愚〇克〇
100名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 00:22
夏川だって、
仮にも女一人が十年以上も頭どうにかなってるわけだから
10193:01/11/30 00:23
>>94
麻衣子、そんなに謎でしたか?
最初は謎だったけど、連載が進むにつれて結構分かるキャラになったんですが。

麻衣子が謎だと思われる方は、一花も結構謎なのでは?
麻衣子が分かる(気がする)私は、遥子が謎です…一花は分かるんだけど…

>>95
とりあえず他の女とヤッちゃったときには罪悪感抱いてた分、
実タンより許せるんですが(笑)
102名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 00:27
夏川は最初に一花とやった時から、違和感あったな。
10394:01/11/30 00:35
>>101
麻衣子もわかんないし一花も謎だなぁ・・
何故あんなに自分を出さないし・・卑屈なんだ?

俺ってば実チンとおんなじ単純思考なのかなぁ(鬱
俺は麻衣子は親父の話あたりで、一花だと南の島で
何となくキャラが掴めた気がするよ。

ただ、麻衣子はともかく、一花があの家庭環境から
今の性格になっていく課程はちょっと想像がつかない。
ついでにハネサラのラストも全く想像がつかない。
だから楽しみなんだけど、ちと恐いのもあるなあ。

二宮作品だと最低!の幹子がなんか好き。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 03:12
>>103
どこかで読んだことなのですが、
女は男よりも自分を過小評価する傾向にあるらしいです。
つまり、自分に自信を持っていない。
自分には男の人に好かれるだけの価値なんて無いと思ってるワケです。
(誰しもそうとは限りませんが)
当方女ですが、自分にもそういう部分があるので
一花や麻衣子にはけっこう共感できますよ。
この二人は意思表示をしないというよりできない人間で。
好きな人に自分を知られて失望されるのが何より怖いんですね。
そう考えると彼女たちの卑屈な言動も
なんとなくわかって来ません?

>>104
人って、端から見てどんなに恵まれてても、
些細なことに大きなコンプレックスやトラウマ抱いてたりしますから……。

あ、わたしは94ではありません。
ここって女の人の書き込みの割合はどのくらいなんだろう?
106名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 03:16
すみません、間違い。
正しくは、
「わたしは101ではありません」
でした。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 03:46
一花と結婚したら当然遥子が居づらくなる。逆も然り。
わざわざ社長に手を出すなとまで言っておいて、
夏川は両方面倒見る覚悟でもあんのかと思ったら、何も考えてないだけ
・・・だったんでしょうか。
108名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 02:50
土曜日から始まる今月はあまりいい月ではない・・・
109名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 03:51
ということは来週の金曜もヤングアニマルでない・・・ハネサラでない・・・
110名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 06:25
なんだか女性の方が増えたようだね。
前スレでは。
「一花タンのおっぱい・・・ハァハァ」
とか
「ヨーコタンは俺がもらう!!」
とかいう書き込みだらけだったのだが・・・。

まあ・・・良いことだ。
111名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 14:45
やはり男女半々くらいがちょうどいいね。
いろんな意見が出てくるし。
>110
その辺は前スレとそんなに変わんないだろ。前から女の人も居たみたいだし。

でも回を重ねるごとにいいスレになってはいるかな。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 16:05
誰か優しい人、4巻の終わりから
遥子と実ちゃんがヤッちまった回までの間のストーリーを簡単に教えてくれまいか?

南の島に行った回はたまたま読んだのだが。
114名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/01 16:33
南の島に3人で新婚旅行(?)に行く。
     ↓
色々あって実、一花と結婚する事を決める。
     ↓
帰ってきて一花、親に結婚の報告に行く。その間遥子と実2りきり
     ↓
遥子「let us only」で実に気持ちをぶつける。実、それに応える。
     ↓
    (゚д゚)ウマー
115名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 17:01
一花は養女っぽいってのは深よみ・・?
116名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/01 20:59
女性の書き込み、多いですね。
私も以前からここにカキコしてます。
私はナイーブから知ったクチですが、麻衣子や一花のようなタイプの子は、
周りにもいますよ。
自分は単純でバカなので、うらやましくもあり・・・
11774=78:01/12/01 21:18
一通り買い揃えてきました。一部は古本ですけど。
これから読み込んでみます。
とりあえず、田崎と実をとり違えないようにしないと(藁
11877:01/12/01 22:20
>>117
お財布に優しかったでしょ?
119名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 13:08
3人みんな幸せになって欲しいが・・・無理だな(笑)
120名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 14:23
何をさして幸せとするかによって、あるいは・・・

一花と結婚するって言われた遥子は悲しいだろうけど、
一花の方にしてもあんな扱いで幸せかな?
121名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 16:35
一花って、社長が評するところによると
「男によっぽど度量があるか、無神経でないと手に負えない」
ってことでしたが、今、実ちゃんはけっこう無神経野郎モードみたいなので,
一花ともうまくやってけるってことなんだろうか?
122名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 18:38
>>121
そーゆー無神経とは違うのでは…
一花って考え方が明らかになったし、
それほど手に負えないって訳じゃ無いような・・・?
もちろん社長の言う事も一理有るけど。
何しろ「結婚モード 一花」VS「自分に素直 遥子」
どうなるん?
実に答だせんのか?あいつ、今、遥子に傾いてるのに自分に嘘ついてんじゃん。
123名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 19:35
>121
社長の言ったのは、
女の自分への態度に対して無神経(≒度量がある)でないといけないということで、
自分の行動が相手の女に対して無神経なのとは違うんじゃないだろうか?
むしろ致命的な気も・・・
>122
確かにあのまま「一花の方が好きだから・・・」はないだろうな。
・・・ありなのかな。
124117:01/12/02 21:35
>>118 確かに。
自分的に読み応えがあったのは、ナイーヴとハネムーンサラダでしたね。
単に巻数モノだったから読み応えがあったのかもしれませんが。

余りにも一気に全作読んだんで、キャラと話がゴチャ混ぜになってしまった。
今日からは1日1作に留めておこう。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 21:52
>>124
「最低!」の後に「ふたりで朝まで」読まないとチト辛い。
大丈夫でした?
126117=124:01/12/02 22:51
>>125
先に「ナイーヴ」「最低!」「ふたりで朝まで」・・の順に読んだので
大丈夫でした。
でも、危険性高かったので、教えてくれればいいのに。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 23:35
ってーか、実タンにとって一番絶頂に幸せだったのは3人で暮らし始めて
風呂入ってる2人の話を聞いてるときまでぐらいだと思うがどうよ?
128名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 23:44
>>126
すま〜ん!!

所で皆さん!「おとなの関係」の野口君ってすげー
察しが良いんですが。「ああ、そうか」って。
俺なら気が付かね〜  鈍いのか?俺?
129名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 03:01
二宮ひかる、小さ目の本屋には置いてないのがつらい。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 04:11
次のアニマルは14日か。
あと、10日もあるね。
なにか企画でも考えようか。
また人気投票でもやる?
131名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 04:18
落ちちゃったら嫌だからね。まだそこまでの段階ではないとは思うけど。
これから先、ネタもなくなって必要とあらば・・・
132名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 04:54
地味だけど「恋人の条件 その2/くらっ・・と」が好きだなぁ。
裸率ゼロなんだけど、心情の流れにすげえソソられる。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 04:57
ハムサラダ君と間違えた。
134名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 05:15
遥子たん萌え萌えなんで、首位の座はハネサラにとってかわったけど
それまではエンゲージが一番好きだった。少数派かな。
あの姉弟が切なくて好き。冬になると連載してた頃を思い出して
読みたくなってくる。

「愛しているのよ実ちゃん」以来、冬のイメージもハネサラに
塗りつぶされかけてるけど
俺一花大好きなんだけど、なんかまだ誰にも見せてない「何か」があるような気がする
それが良い物か悪い物かは判らないけど、何か内に秘めてるものがあるような
…考えすぎか
>134
何にせよ、季節感の伝わってくる漫画ってのはいいもんだね。
四季の流れそのものが、ハネサラに合ってるのかな。


>135
俺の永年の勘では、パイズ・・・
137名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 17:47
次の次の回あたりで胃に穴が空きそうな予感…
展開がそのまま錐もみして胃に来るヨ。いや、面白いんだけどね。
後何話くらいあるんだろうな…
全40話で単行本5巻で完結と仮定すると、残り2話という説があるが・・・
どうなるんでしょ?
140 :01/12/03 21:18
>>139
さすがに残り2回じゃ無理でしょ。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:00
この作者ってすくいがないストーリーたまに書くからラスト読めないね。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:08
ラストは3人仲良く笑って、つげ落ちでいいじゃん!
143名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:14
なんつーか、ささやかでも3人が幸せを感じて笑っているようであって欲しいな。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:17
スミマセン、つげ落ちってなんですか?
145名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:17
でも、多分3人ともなにかしら不幸な出来事起きそうだ。
例) 刺される。寝取られる。病気発覚、友情決裂。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:33
李さん一家?>つげ落ち
>>144
「実はまだ○○(元は2階)にいるのです」という形式のオチ。
つまりこの場合なんのかんの言って3人で暮らしているというオチ。

「実はまだ3人でくらしているのです」
148144:01/12/04 00:50
>146 >147
ありがとうございました。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 04:17
もう少し続くのかな
150名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 07:30
刺されるとか、そういう物理的なカタストロフはないと思う。
心理的にはそうとうなのがありそうだが。

ラストは女二人に食わせてもらうヒモと化した実ちゃん
っていうのが平和解決か?
151名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 07:43
「ハネサラ」の前に掲載された短編と合わせて、
5巻6巻同時発売するならあと6話ぐらい!!>そりゃないか。
152名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 09:38
>>151
確かに6話は引っ張りすぎ。
いいとこ、3〜4話?
153名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 15:01
>150
ここに書き込んである切腹とかは全部ネタだろう。多分。
おっしゃる通り心理的にもの凄いのが来そうな予感・・・
(既に来てるんだけどね)
154 :01/12/04 17:54
どっちを選ぶにしても難しいと思う。
遥子にも一花にも「実ちゃんにフラれても幸せになりました」的救いの伏線が薄い。
それに実ちゃんがどっちを選ぶかという確定的要素もない。
こうなるとどちらかがDQN化して憎たらしい嫌われ役になるしかないしー。
でもどっちも悪役化して欲しくないよなー・・・・・・。

本当はつげ落ちって作者の逃げにしか思えなくて大嫌いなんだけどハネサラなら許せる気がする。
とにかく遥子も一花も幸せなエンディングを向かえて欲しいナリ
155 :01/12/04 17:57
良く考えたらどっちともくっつかないというラストもアリじゃないの?
3人とも1人立ちして大人になっていく・・・みたいな。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 20:23
悲劇でも喜劇でもそれ以外でもOKなんだけど>エンディング
157名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 20:27
気が合うんじゃなくて「カラダが合う」((c)田崎@ナイーヴ)
のは、どっちなの?遙子?一花?
158名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 20:45
>>157
少なくとも実の中では答は出てないだろ?
性格による所も有るけど「心の底から〜!」っての無いんじゃ?
159名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 20:57
結構終わってみたら案外、あれはこうだったんだ・・・なんて気付くだろーよ
160名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 21:32
>157
とにかく体の関係が第一ってんなら一花の方な気がする。
夏川の一花との関係は、遥子とのそれほどには、
心が通ってる(心がぶつかり合う)感じはなかったし。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 23:35
っていうか、もし一花が全てを知ったら勝手に身を引きそうだが・・?
162名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 23:48
>>161
「南の島」前の一花ならな!モードシフトした可能性は?
163名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 00:08
>>162
モードチェンジしたとしても全てが変われるわけではないでしょう。

「遥子さんと夏川さんはお似合いですよ。」って微笑んで去っていきそう・・
164名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 00:17
ベルセル苦目当てにアニマル購入してたのに
途中からすっかり二宮ひかる様目当て。ベルセル苦なんぞどーでもえー。
遥子さんの「本当のことなんてひとつじゃないのに」
って台詞でこの漫画家すげぇ・・・と思ったよ。
最近の展開はしびれまくり。次はまだかぁ!!
163は男性と見た。

…オンナは怖い生き物ですよ…?
166名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 00:33
最終回は一花、遥子から逃れるため夏川が田崎に改名して逃亡。
>>165も男性と見た俺はオンナでコワイめ見たことがある男です。
168名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:01
>>163
>「遥子さんと夏川さんはお似合いですよ。」って微笑んで去っていきそう・・
って、おい!モード変わってねぇー!!良く考えれぇー!163!
169名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:04
>>166
激藁
つじつまは合う!
170名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:06
>モードチェンジしたとしても全てが変われるわけではないでしょう。

>「遥子さんと夏川さんはお似合いですよ。」って微笑んで去っていきそう・・

その辺が男に無神経さが必要と言っていた伏線から考えると
妥当なラインかと・・・。
>>167
ハズレ。オンナです。(93/101は私です)
女は怖いと言うか、やつらは人間じゃねー
173名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:38
>>165
修行しなおしますです・・

>>168
うーんと・・・・・モードチェンジしてハイになっていたとしても
中身はすぐには変われず、またまたテンション下がるんじゃないかなーと・・

>>166
んで派遣社員をナンパするんですね(笑)
174名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:38
なんか書こうかなと思ってるうちに新着レスがこんなに増えてる。

ダブル斉藤を、実の養女にして事実上の一夫多妻モードに。
子供が生まれても、戸籍上は孫(養子の子)として育てられる。
入籍してるから双方(一花と実の)の親には不審がられない。
なんて、お気楽でアホなエンディングしか思い付かないので、寝ます。

やはり、『もう逢えない』『初恋』系の、かなぴい終わり方なんだろーか?
175名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 01:55
あの手の女性(一花)はよく判らないところで芯があったり。
なにを言っても判ってもらえない、判ってもらえたようで
実は振りだけで判ってくれたように思わせておいて実は心の中では
絶対ゆずっていないって感じがするんですが。経験上・・・。
僕は彼女が振りだけでたぶんモードチェンジは
してないんじゃないかって思ってます。
そのせいで夏川がなんでだよっ?って話になって縁切れ。
と読んでます。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 03:06
夏川がどうするかも重要な気がする。
夏川っていつも焦ってたり、勘違いしてたりでまともな判断見たことねー。
最後位自分で決めてもらいたい。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:12
ハッピーエンドがなぜか期待できないんだよな〜
178名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:51
遥子は、もう「会いたい時に会えればそれで充分」とは思えないだろうし、
一花も、もう「好かれたいとは思ってないかも」とは言わないだろう。
やっぱり夏川のスイッチがどっちに入るか次第じゃないだろうか?
どっちにも入るのかもしれないけど・・・。
バッドエンドをいかにしてキレイにまとめられるかが気になると思ってしまう・・・
180名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 21:20
大樹社の面接に行くため「田崎」の三文判を買う実!
もちろん帰りに阿佐ヶ谷で部屋探し!(藁
181名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 23:13
次回作は「ナイーヴ」の続編。
麻衣子との結婚が決まった田崎の前に一花と遥子が現われ・・!?
182名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 23:23
オレ決めた!!
オレは絶対!!
三兎追う!
      っとこぶしを握り締める実…(藁
183名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 01:16
で、最後は全部に逃げられると・・
184名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 02:50
一花は「幸せにしてもらう」よりは
「不幸を選ぶ」という方に価値をおきそう。
185名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 05:56
遥子は3Pも辞さない女だからなー。「3人で仲良く」な終わりな気がする。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 05:58
185
ゴメン。逆だ。一花の方か。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 11:51
>185
>>遥子は3Pも辞さない女だからなー。

そうかな?私は今週号を読んで、密かに独占欲強い気がしたけど・・・
確かに過去はそんな気もしたけど、今は違うっぽい(と思う)
>185&186
ごめんごめん。一花のことだったのか。鬱だしのう・・・
でも、一花も昔はそうだったけど、結構心動いてるかもしれないなぁ・・・
189名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 14:42
>>182
あの3人だったら絶対三兎追いたくなるって。
190名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 14:45
>187
独占欲・・・、確かにこれがいちばん厄介だと思う。
男でも、女でも。
191 :01/12/06 22:59
合コンに行ったらなんと二宮センセが来てました。
「漫画描いてます」って言ってたので詳しく聞いたら二宮先生でビックリ。
「折れ、大ファンなんです、単行本全部持ってます」と言って
何故か偶然持っていた色紙に一花描いてもらって大感激。
二宮センセはショートカットでジーンズとラフな格好でした。

・・・・昨日見た夢の話(w
どんか顔だったか覚えてない。二宮ひかるの写真見たことないし。
そして偶然色紙を持ってるというご都合主義・・・。なんでこんな夢を・・・。
幾らなんでもイタすぎだわ(w
192マジで!?:01/12/06 23:08
>>191
なんて思っちゃったよ、このやろう(w
上段を読んで、背中から何かが出てくるほどジェラシーを感じたw
でも俺も夢の中で、某先生にビンタ喰らって嬉しかったり
ゴロマキ権藤にボコボコにされたりとても笑えない。
194名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 00:51
しかしさ、実は一花と結婚する事を宣言してるんでしょう?
なら、遥子の方が身を引くかもね。

とりあえず次回のハネサラ期待・・果たして3人の運命は!?
一花方に身を潜める遥子に中国マフィアの手が・・・。
一方実は、一花の意外な過去を知り愕然とする。
遥子、実、一花、交錯するそれぞれの思惑。
舞台を香港に移し、90分枠でお届けする次回に乞うご期待!

…いや、すまん。「いきなり次回予告」
ttp://coc.coco.co.jp/pc/
で遊んでいたらこんなんでてきました。
荒れたらスマソ。
この位じゃこのスレの人たちは、荒れたりせんから大丈夫。(結構大人だと思う)
やってみたが結構笑えるじゃないですか。
遙子と一花の間で揺れ動く恋心!実はどの愛を選ぶ!?
次回特番のため、放送は深夜になります。
by:はるつん

おおっ。はかったような、ぴったりの予告があるのね。
>>193
アゴは大丈夫かっ!?
『アニマル』で女性作家と言えば二宮ひかるだと思ってたけど、「吉浦大漁節」のたくまる圭も女性だったのか!
単行本のあとがき読んで驚いた。

関係ないのでsage
200200:01/12/08 18:31
もうすぐ5巻収録分を描いた事になるから、そしたらまた少し休載して単行本の仕事をやるのだろうか。
201名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 20:16
タイトルの上の発音きごうみたいなのの意味わかる人います?
202名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 20:18
>>201
レタス オンリーでしょ?「’」が付いてるところを強調して発音だっけ?
203202:01/12/08 20:24
ついでに言うなら
レタスオンリー=Let us onlyで、
二人っきりにしてくださいという意味から
ハネムーンサラダと呼ばれてるらしい(作中で出ました)
204名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 12:27
沈没保守あげ

どうでもいいけど遥子方が心に残る事言うね。
「まだまだよォ?みのりちゃん。」
「そう簡単に答え出した気になってるんじゃないわよ」←これどきどきしたYO
papa told me 読んだ後にこの人の作品読むと頭がクラクラするよ(w
206名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 14:44
3巻と4巻の表紙の裏に小さな漫画あったんだねぇ。

今気が付いた。
207名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 16:16
>>204
>「そう簡単に答え出した気になってるんじゃないわよ」
遥子自身も自身のセリフに飲まれてるんだよね。
まぁ、このセリフの呪縛から逃れている人なんて、滅多にいないけど。
208名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 20:18
>204
そんなセリフあったね。
その時は肝心の夏川が、焦るばかりで全然わかってなかったけど。

遥子は夏川にとってもリアルな女なんだろうね。
一花たん(´Д`)ハァハァage
210名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 01:08
しかたねぇから一応突っ込んでおくか・・
>>209よそれは一花たん(´Д`)ハァハァsageだ。

俺は遥子タンのほうが(・∀・)イイ!!
書いてから気づいたんだよ(´Д`)ハァハァ

そういや「にのみやひかるをかんがえるかい」って言う同人誌があるらしいね。
作品の紹介を色々なサークルがしてるとか…
212名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 06:14
>>211
面白そうな同人誌だね。どこのサクールさんがだしてるの?
213211じゃないけど:01/12/10 09:07
>>212
ここですね。
ttp://www.hwkk.nu/
214名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 00:43
AGE
215名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 15:03
もうちょいでアニマル発売。ラストニ話・・・???
216変わらない関係か!?:01/12/11 17:39
結婚エンドかな。
217名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 19:13
いわゆる普通の結婚とは違う形を提示するラストでは?
答えはひとつじゃないっていう伏線もあるし。
218名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 00:01
後もう少しでラストだ!!

沈没すんな!
219名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 00:07
ラスト2話なのかな?
220名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 01:17
一花が帰って来る上にラスト2話じゃ、やる暇がなさそうな気もするが
作者は夏川と遥子のセックスを
既に描き切ってしまったのでしょうか(或いは残り2話で描き切る)・・・?
221名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 12:30
やだもっと見たい(笑)
確かに見たいけど……

将来にダブル妻エンドが待ってない限り、
これからさきの遥子さんとの接触はすべてが切なすぎて辛さげ。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 15:29
最終回:実たんのお墓の前で手を合わせる遙子と一花。
なんて強引な幕引きだけはみたくないよ〜。
224名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 18:25
二人で暮らしましたってのは・・・ちょっと
金曜発売号を買った・・ ネタバレはしないが・・
うーーん・・・・ そう来ましたかっ!!
226名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 21:09
一花帰ってきて、遥子はあっさり恋人宣言しそうだけどねぇ。

でショックを受けた一花が出ていって。実はオロオロしつつ

実「なんでいっつも余計な事言うんだ!」
遥子「あら?本当の事言っただけなのに?」

で実が ぐぐっ・・ ってなるとか・・・なりそうだなー
一花と結婚したけど遥子がハラむという展開はちょっとイヤ。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 01:50
あげ
229名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 10:20
確かに次の号で終わりのようだな
今日は怖いのでこのスレ断ちします(¨;)
231名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 15:10
bolzeとかBLACK DOGとかの描いたひかる本か(;´Д`)ハァハァ
232名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 16:37
「今回、こいずみまり先生が助っ人に?!ありがとうございます〜。」
だってさ。
233名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 19:10
うーー深夜にコンビニ走ってやるぅw
それまでここ見ませんw
234名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:02
ウェディングドレスが瑶子たんの寸法で置いてたりするのかな?
235名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:14
この展開で、次回最終回!
社長「おまえの人生はこれから怖いことだらけ」
どこまで知ってるだ!
狙ってた女とられたことを根に持ってるのか?
236名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:19
>>235
ネタばれかい?
あと十二時間ほど待ってくれ。皆だ参加しにくいので・・・
今後の展開色々考えてたけど、
二宮ひかるはホントいい意味で裏切ってくれる・・・・・・
今回の話しなんか泣けた
239名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:31
                 _  ,,. -―‐-.、.__
                ,.-'" ̄  ``'´     ,;:‐`ー--、
             /       ´'´          ``-、
           /     __..._       ,..´ ̄``ヽ、. ::、\
              /   ,.-'´         `       \、;::、、ヽ
           /  ./     ,,..  _    __,,,,,、、. .. \;;:: : ヽ
          i   /  ,  ,/ / ,/ .; 、、``\ヾヾ、、.::.\;;;: .|
            |   / , / .:/.,;.;イ/ . / ' .:;i: l. !: i lヾヽヽ;: ヽ:: ヽ;;: :|
            ! ./././/.:/;;/'//: ;//.::::/;. ! |:: |:|、ヾ、;;:.. ; |;. : |;;;:. |
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         /'/;:::|;;;::ヽ、;ヽ  ニニ      O;;::;ノ ''"/;;レ::/ , |;;: /ノリ |
       /"|/'´|,'|:: lヽヾヽ〃〃      ‐-ニ  /ノノノ; //'イ、 ノ ´
     /∧ ’  レ|::∧`|i、`       l  〃〃 __/彡ノ,イノノ;;;;|ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     // l    V レ|;!、l、 '⌒`ヽ、_     ノ;//ノィ1'|;ll;)ヽ|\   <  金曜の正午迄ネタバレダメっ!
    lV、  l      (|レ\l\     ``_.. -'´|;イイ;;ィ∧;:|`リ'`_ヽl    \_______________
    ! ヽ\l      | ヽ|   ヽヽ、__...-7´   X/|ル' ∨ ノイ´∧
    | ヽ \    |  (\  \  /    ノ ヽ| .i  /'  | |
   λ \ ヽ    | i   ``|、     ´     ,-'-‐‐'´!./ //  /  |
誰だ貴様は?判ってるがよ・・・
241名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:33
>>239
禿同
242名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 01:53
く〜ぅ      
どうなるんだろ
うまいというか
なんというか

あたりまえのことだが
このスレのレスより原作が断然面白いな
先がたのしみだ。絵もいいし。
これだけの為だけにアニマル買ってるな。
          
次号が最終回、ってのはホントですか?
244名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 04:59
本当です。
245名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 05:05
コンビニ行くまで随分と滾ったが、読んだら気が抜けた。
でも何か来るものがあり、どうしたものか。
>242
原作あってのスレだからね。正しい形だ。
246名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 05:30
コンビニでアニマル買ってから家までが長かった。
いつもより待たされたからなぁ。
早朝から泣けた。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 11:49
最終回、か。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 12:48
次回最終回だがオチがホント分からない、どーすんでしょ。みんなでイスラム教に
入るなんてのはイヤン。
オチもなにも、って感じだが……
一花が逃げた。そういうこっちゃないのかなあ。
あと一週間で一花をつれもどして説得して三人で住みなおすってこたあナイし。

じゃあ、そのあとでぬけぬけと実ちゃんとケコーンするほど遥子さんがタフには思えないのだが。

そんなことより今週はいつもにまして女性陣の表情がイイ!!
とくに一花が。内心いろいろ含むところありまくりな、ちょっと歪んだ表情が素晴らしい。
250名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 13:18
立ち読みしたけど最終回って何処に書いてあった??
次号急展開とかは書いてあった気はするが・・・

しかしもっとドロ沼を期待していただけにアサーリ行きそうでちょと拍子抜け。
>>250
次号クライマックスって書いてあったよ。
252名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 13:44
巻末の予告にFAINALカラーってあるじゃん。よく読め(藁
253名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 13:48
あああ
ついに終わりか
>251-252
めちゃくちゃになりそうな実ちゃんのかわりに君たちがケコーンしる
一花は過去に遥子の服を仕立ててるから、ウエディングドレスを遥子のサイズに作るのは可能かと。
そう考えるとますます仕立て中の一花の心中をおもんばかって。
こう、胃の下のほうが、ぎゅーっと。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 15:04
ということは、一花が帰ってくることを願いつつ
遥子と実ちゃんは新婚生活を送る・・ってオチ?
そんな綺麗に終わらないか・・・
一花が自殺していて実タン自己崩壊。
259251:01/12/14 15:18
けこーんしよう。FAINALたん(´д`;)ハァハァ
260名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 15:40
一花連れ戻したりしたら、かなりナイーヴだし
今更考えにくいことは考えにくい展開ではあるが、
だからといってリザーバー遥子と新婦交代ってのもどうなのかと思うが・・・
俺じゃ気が抜けるような展開しか思いつかん。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 15:48
しかし、こういうこと(旅行とかイベント関係)は
やたらスムーズに事が進む・・・
262名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 15:57
一花のストーカー元カレ登場で誘拐されてました・・とか想像してみたり。
強引過ぎ。

しかしあそこまで行って一花逃げるか?
263名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:01
一花にとって「あそこまで」とかいうのは実はどうでもいいのでは。

実と遥子がくっついた。
実は自分と結婚してくれると言ったのに。
はじめて会ったときの予想どおりに。

だから、わたしはここから離れる。

…とかさあ、そんな感じがするぜよ。
264名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:03
夏川のあれは二兎を追う宣言ですか?
遥子は許すといっていたが、一花が置き去りな気がするが・・・
いつも女のどっちかが置き去りだったけど。
265名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:06
>263
なんか胃にくるものがある・・・
夏川と一花の関係ってもっと能天気だった気がする分
それ考えると重い。
266名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:07
結局誰ともくっつかない、三人三様それぞれの道を歩き出すって
終わりがいいな・・・。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:08
次回で終わりとすると、遥子タンとのセクースは2回で終わりなんですね…。
268名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:10
結局夢の3Pがなかったのがなんとも心残り・・・・
折れは同人誌は一切ダメな人間なので補完もできんよ。

単行本のオマケページで20Pくらい使ってハァハァ描いてくれええええ>二宮センセ
269名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 16:15
ナイーヴのように番外編でやってもらう。

ただ、今までないと思われてた展開がありえた様に
最終回でやっちゃう可能性も・・・
270名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 17:02
>267
2回じゃなく2日なんで、回数にすれば10回はやってるかな。
血まみれで(笑)
271名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 17:10
>264
「今回で終わりにしよう」的な発言はまったくないんで、一花とケコーン、
瑶子は親友兼愛人っつー関係で。
まぁ愛人には結婚してる事、あるいはする事は報告せにゃならんだろうが、
嫁さんに愛人作る許可は求めんわな普通(藁

もっとひかるタンの作品読んでハァハァしたいが、終わっちゃうんだな〜。
まぁ小気味よく終わるのも魅力の一つだから、次回作期待か。
最終回終わったらしばらくアニマルは立ち読みにしよっと。
二宮載ってないと売上落ちる……そんな作家だっつー事を編集に
強制的に認識させるため、ささやかな抵抗(無理
272名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 17:40
二宮女史は、3ぴー、いたすトコまでは描かないんじゃないですか?

『最低!!』は、「そンなら、いっそのこと3人で…」つった武内君を幹子
が殴って拒否したでしょ。まあ、武内が白石に「ただの冗談なのに」と
弁解していたから、これだけでは判断難しいかな。幹子:マジ怒、武内:
淡い期待あるがダメもとの冗談のつもり、白石:一応冗談と解釈。

『ハネサラ』34話の三人はも少し積極的。実とヤりかけてた一花が、部屋
に闖入してきた遙子を誘ったけど、遙子が笑ってしまって「私にはできない
や」。一花:かなりマジ。遙子:好奇心からきすはしたけど続かず。実:
この時に限り厨房退行してて手が出ない。

次がラストで余裕なさそうだから、今後の作品に期待してみますか?(笑)
でも毎号連載を強要されて質が落ちるのも何だし……

こうして最終回直前まできてみると、
えらく長かった連載期間も悪くないと思う。
つか、ぜったい俺ら実ちゃん本人より
この物語に長くつきあってる気がする。
作中の時間経過より連載期間のほうが長かろー、みたいな(w

それだけに遥子さんとのいろんな想いとか
一花とのこととか、いろいろ考えてしまって……
胃じゃなくて、なんというか、「ニノミヤブクロ」が重い。
何気に絵は軽い感じなのに読み応えはベルセルクよりも重い。
275名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 19:33
もう今年でハネサラ読めなくなるなんて…(泣)誰にも教えたくない、自分だけでひっそりと味わいたい、そんな漫画なかなかないのに〜!ぜひ番外編を!高校時代のラブシーンが見たいよ〜
276名無し@東風:01/12/14 20:59
来週で最終回か‥‥
去年のクリスマスイブに発売したアニマルが遥子が積年の心情を初めて吐露した
「愛してるの、みのりちゃん」の回でボロボロ泣けたの憶えてるなぁ
ハネサラがもう読めなくなるって寂しいけど最終回の1つ前まで先の展開が読めないままで
楽しみな作品のままフィナーレってのも良いやね、ひかるたん最高だ

ところで>>240にちょいワロタ
277名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:04
ええっと、花嫁が式直前に逃げる(いなくなる)
のはマリッジブルーでいいんでしたっけ?
278名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:05
去年の今ごろ「愛してるのよ。実ちゃん」ってとこだったねぇ・・

月日の経つの早いやw
279名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:19
『許す!』
280名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:22
『赦す!』 
281名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:22
遥子の「許す」に泣けた
282名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:31
>>281
っていうか普通の人間じゃ吐けないセリフだね。
283名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 21:37
「許す」はいいねぇぇぇぇぇ。
あれで「ハネサラ」は「ナイーブ」をぶっちぎりで超えたよ。
一花が帰宅したところの「わざわざ言うつもりもなかった」という
モノローグの場面の一花の顔が、意味ありげだけど・…。
一花が縫っていたドレスはやっぱり遥子のじゃないかな。
控え室においてあるドレスが巨乳用でないことに気付く遥子。
ドレスの中には書き置きが・…。
終わってほしくないけどしょーがない。次回作を新年早々連載してくれ!!
284名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:02
取りあえず結婚どうこう抜きで、最後は夏川と遥子(次点で三人)
で終わりそうな気がする。
既刊の単行本もラストは夏川と遥子でひと悶着あってそこに一花
みたいなのがパターンだったし。


一花さんへ どういう意図か知らんがバックれるなら、
もうちょっとはやい時期にバックれた方が、周りの迷惑も少ないんじゃないかと。
285名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:08
タイトルがハネムーンサラダでレタスオンリーだから
それらしいラストになるんじゃないかとも考える。

旅行から帰った後から、先週までがそれっぽかったんだが・・・
286名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:21
「私はバルス!」
・……すみません。
287名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:22
>286
元ネタ判らん・・・こちらこそスンマセン
288名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:23
非現実的すぎてつまらんこの漫画。
289名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:28
>>288
まぁ、他にも有るからそちらをどーぞ!
290名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:28
>288 まだまだ若すぎる。もっと人生経験を積め。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:30
>>290
子供に無理いうなって。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:32
>286
ラピュタ?
293名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:32
ならはっきり言おう。
正直一部展開(今回分の一部も含む)にはついて行けん。
特に一花絡みだとそれが多い。(一花単品では好きなんだが)

作品そのものはフィクションの中にリアルを感じて面白いから、
多分俺の価値観の問題。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:35
人生経験ときたか、、あの内容でか? 笑止千万
295名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:37
別にその位の人がいてもいい。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 22:47
何処に目をつけるかでモノの評価は変わるもんだな。世の中色々あるもんで
             省略されました

んじゃ>285辺りからレス続行ッ
297名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 23:00
次回で最終回か・・・・。実ちゃん、瑶子、一花の3人のさやに戻るとしても、
セックスという現実が瑶子と実ちゃんの間に存在する以上さやには戻れんと思うが。

それとも、最終回で3P、でさやに戻るって落ちか?
298名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 23:06
遥子の「許す」は切なげな感じが出てて秀抜だったが、
一花はどうするんでショー
299名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 23:55
今回は難解だった気がする。正直一花のぜーたくな話というのはさっぱり
分からなかった。例の名言で次スレのタイトルはコレで決まりだな思っ
たのに終わっちまうのね。残念。
エアマスターがオモロくてコンビニで笑っちまったよ。
一花にレズの気があったら、全て丸く収まるんですね。・・・ってネタは置いといて。

個人的には一花の電波な部分が今一つ好きになれないので、このまま一年経過後、
街中で腕を組んで歩いてる遥子と実の前に、偶然一花が新しい男と現れて「あら、
久しぶり!!」って素で一花が挨拶するオチでも構わないんだけど。

それにしても作者氏は遥子と一花のどっちが好きなんだ?アニマル一冊分問い詰めたい。

男性作家なら「両方!!」とか言いそうだけど。
あとがきにでも書いてくれんかのう。
301名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 00:37
遥子の方が作品の中での比重は、一花より重いとは思う。
だから夏川とどうなるとかじゃないし、好きか嫌いかもわからないけど。
ちょっと前に、一花は分かるけど遥子は分からないと書いてた者ですが。
今回もやっぱり、一花は分かるけど、遥子は分からなかったです…
何故あそこで「許す」と言えるのか…

一花が式直前にああするというのは、意外でも何でもなかったです。
「うわ、全然ヒネリのない展開…」って思ったくらい。(デムパ女でスミマセン)
社長が言ってた通りのキャラだったって事なので、最初からそうなる予定だったんだろうなぁ。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 01:40
>302
身寄りのない遥子と、幸せそう?な家族のある一花とは、
許されてそこにいる充実感とか、許されることに対する欲求の違いがあるのでは?

一花のいう、誰かのため「だけ」とは、遥子のような境遇でもあり、
遥子の求める盲目的な保護のようなものは、一花の家族のようなものだと思う。
社長の言ってた「ないものねだり」ってのがキーワードな気がするんだけど。
304名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 03:03
>302
男としては、あそこで許して貰えないと・・・
305名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 03:19
遥子の「許す」は、
彼女の大人な部分であり、弱さでもあるでしょ。
何故「許せるのか」、じゃなくて、
何故「許すって言えるのか」って考えると、
なんとなく遥子の気持ちがわかる気がするよ。
読んでて痛かった……。

でも、一花の気持ちを考えるともっと痛い……。
306名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 03:21
ぜいたく、って遥子が言ったのは

「その人だけの為」「搾り取られるだけ」と自分が望んでいたとしても、
まっとうな感覚持ってる人だったら、一方的に奉仕をされ続けるのは苦痛。
やはり相手にも何か返したり、暖かなつながりを持ちたいって思うでしょう。
人間的な付き合いってのが欲しくなる。

相手のそういう気持ちの沸き上がりってのを、一花は考えた事がないのか、
それとも考えないようにしているのか。
自分一人の世界(自分は求めない、相手もそうしない)で完結しているのは、
相手からの手の差し伸べってのを拒否してることでもある。

自分は閉じている空間の中で満足してるのに、人には必要とされたい気持ち。
それは両立出来なくもないが、相手は自分の関わりたい欲求を抑えないと
いけない。ツライ。
「ぜいたく」と言われて当たり前だ。
307名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 03:35
皆、盛りあがってるがちょっと待て。
やっぱり何処にも次回最終回とは書いてなかったぞ。

>>251
クライマックス=最終回じゃない。当たり前。
>>252
「FINALカラー」ってカラーが最後ってことじゃないの?

アニマル見た限り、次号が最終回という明言はやっぱ見当たらないぞ。
何処からの情報なんだ???
308名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 04:27
>>307
クライマックス=最終回じゃないってのはその通りだけど、
カラーが最後なんて、予告で言うのはヘンじゃない?

最終回じゃないなら、それはそれで構わないけどね。
ハネサラは、今1番ハマってるマンガだから。
309名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 04:53
一花の過去にすべての謎を解くカギが・・・って気もしないでもない。
310名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 05:17
もうあのドレス、瑶子のために縫ってたんじゃないの?
311名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 05:50
あーそうかもしんないね
312名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 07:06
>もうあのドレス、瑶子のために縫ってたんじゃないの?

それ前提で読み返してみると笑顔でドレス縫ってる一花のコマが
すごいせつねー・・・・
連れ戻しに来た夏川と遥子の三人で、あーだこうだやったり何だりで、
結局「結婚する腹が決まりました」→エンディングってのじゃ今更な気もするし
案外>310かな。わざわざ当日に消えるのは一花流演出か・・・
一番悲惨なのは一花の親だ。
結婚式にどちらかがバックれって、自分は立ち合った事ないけど、
友人の話では消えた方の親族がもう一方の親族に本当に平謝りしてて居たたまれなかったとか…
ちなみに花嫁はぼーぜんとしてたそうです。
友人の大学時代の同窓生(花嫁)の話でした。
確かに立つ瀬がなかろう。
というわけで斎藤遥子(小説家)がリザーバー新婦。。。
と言いますか>314・・・そういうのマジにあるんだ・・・
316名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 12:01
つーか、つげオチになるしかねーな、とか思ってるヨ。
つげ、っつーか軽シンか。

けど、軽シンの場合は男がスーパー地球人だけど
夏川は普通だしなぁ。
例えれば耕平はクリリンで夏川はヤムチャ。
一花がわかるのはデムパなんですかね?(当方男)
だけどやっぱ遥子の方がイイんだけださ。
318名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 19:59
一花も遥子も、男から見ると「ああ、女ってそういうとこあるよなぁ」って思える。
もちろん極端に描き分けているんだけど、基本的に女の人って、
一花的な部分も遥子的な部分も同時に合わせ持ってるよなぁ。
319名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 20:17
なんつーか、一花を都合のいい女にできない実ちゃんはかわいいね。
鬼畜なら、一花=愛人、遥子=本妻でメデタシメデタシだろう。
どちらにも誠実であろうとして、両方裏切る実ちゃんに萌え。
320名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 20:30
だからこそ俺は(俺オリジナルの)捨て台詞を敢えて吐く。

お優しいことだ、つくづく救えぬガキ と
321名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 20:39
やっぱ3人で子ども(出来たら)育てるのかなぁ・・・
>>319
そして、その情け無い実をからかいつつ挟んで、「川の字」になって一緒の布団で
寝る斎藤コンビに萌え・・・。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 21:02
>>310
折角親子の関係が修復したのに一花の方からぶち壊すような真似を
するかね?
324名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 21:07
式当日に消えちゃうのは十分ぶち壊しです。

どういう意図で消えたかによるが・・・
325名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 21:29
前にも消えたことあるみたいだから、家族は慣れてんじゃない?
326名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 22:20
じつは一花は逃げてないに一票。
夏川と瑶子が深刻になってるところに、ひょっこり帰ってくるとか
ナイーヴかい・・・
328310書いた男:01/12/15 22:53
長年のトラウマで、物事うまくいきかけると自ら
それを壊すって症状を持つ人間は実際いるからね。
一花なんかもろそれやりそうな典型じゃない?
329名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 23:36
>>310
夏川の気持ちはわかってるんだからそうかもね。
330名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 23:56
>310
ていうか、まんま破滅型の人間でしょう。
自分は決して幸せになってはいけないと思ってる。
こーいうマゾ人間は徹底的に痛めつけるのが吉なのかもしれんが、
それをやると、全く別の漫画になるな(w
331名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 00:19
作者の知り合いにいたりしてね。

読者「あッ・・・あり得ねェッ」
結婚式当日になっての逃亡。この実にコミックチックな離れ業を
使用する女性を作者は知る。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 00:37
>作者の知り合いにいたりしてね。

作者の経験だったりして・・・・・・
>314でもそうだけど、実際たまにあるみたいだね。
334名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 01:00
>307
今週のアニマルの111ページの柱の予告に「次号 愛の行方は!?最終回!」と
かいてあるよ。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 02:44
一花が自分を卑下するのはまだ彼女の性格としても、
父親まであんなこと言うのがわからない。

その後の一花の発言も考えると・・・過去に家族も巻き込む何かがあったのか。
336名無し@東風:01/12/16 03:01
>>335
それが原因で家族と疎遠になってたとか十分ありそだね、伏線

にしても次回がめっちゃ楽しみ(^^
337名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 03:28
ところで、こいずみまり先生はどのへんに助っ人?
338名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 05:20
遥子とのセックスが少なかったのは心残りだな
一花とは、やるだけは随分やってたのに
339名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 11:48
>>335
っていうか男と駆け落ちでもしてたんじゃない?
で、またその男から逃げて今度は実から逃げると。
340奈々氏:01/12/16 15:48
>>339
実がストーカーか。
いいねぇ。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 18:44
いなくなるってのは・・・
>340
流石にそこまでヘタレだったらもう目も当てらんない。

そう言えば、三人のことをそれぞれ微妙に判らないらしい。
切なさこそリアルに伝わってきたが、
夏川とか遥子の「許す」とか無論一花についてもも判らん。
取りあえず、もう一回読むとする。
343名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 23:37
一花が実に宛てた手紙をもとにした物語りを書いた遥子が文学賞をとる!
344本人の公式から転載:01/12/17 00:07

Re: 今日のアニマル目次欄 まりり - 2001/12/15(Sat) 23:57 No.2138



・・・マメって何がっすか・・・?
そりはおいといて〜、ええ、こないだ 某N先生のお手伝いを
ちょこっとしてまいりましたのです〜
ちょっと緊急で人手が必要との事でしたので、
仕事やり繰って私が行きました〜、つーか行きたかったので(笑)
いやー、私、アシスタント経験もないし
他の人の作業とかって見たことなかったので、後学のためにつーか(笑)
あ、もちろんそれ以前に足ひっぱりにならないように
せーいっぱいヤル!つもりだったですけど、何カ所かミスったような〜
ひーその節はすいませんでした〜> 某N先生
つーか、あの展開で最終回ど〜なるんじゃ〜、ってかんじですね!
かぁ、最終回のアシに行きたかった〜〜〜(笑)
345名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 13:12
320と331のバキネタに笑ってしまった。
こういうふうに見れれば胃も健康を保てるんだろうなぁ・・(w
ひょっこり戻ってくるオチに一票。
>345
両方とも俺・・・気が楽かと思えるかも知れんが、所詮ネタはネタ。
読んでる時は本気で入れ込んでるから、胃が重いのは同じだよ。

大分前にバキスレの方に誰かネタ書いてなかった?
克巳と井上君ネタで「最低」ネタっぽかったんだが偶然?
(ツッコミのタイミングを逃してしまって放置してしまった)
348名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 23:26
age
349名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 23:37
一花がひょっこり帰ってきて
「ラウンド2〜。」とか?オチ

(意味不明
350名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/17 23:41
それにしても季節ネタが1つも無かったような。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 00:31
単行本3巻のカバーを外すとあったような気がする。
本編で強いて言うなら夏に南の島行きって所位?

全体通して季節感はあったけどね。
>349
バキネタもいいけどサゲような。
ラウンド3・・南の島で真っ黒に焼けた遥子が乱入?
353ばきばきばき:01/12/18 15:15
ラウンド4 誰がパンツ穿いていいって言った?
気が早いけど、最終回の後はこのスレどうするの?
保守しとく?
それとも新連載が告知されたらまた立てる?
短編とか書きそうだし、単行本発売までは続ける?
板垣画の二宮作品・・・夏川や田崎ら野郎衆を思いっきり好きになれそうです。

>353
それ結構本気で言われてみたい。
356名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 23:09
先生の真っ赤な足の爪age
357名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 23:15
>>354
保守してればいいんじゃないでしょうか?
過去の作品の感想とか書き込む方もいらっしゃるだろうし、単行本発売時
に、あとがき等々への感想も書き込みたいし。
358名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 00:05
>354
やれるとこまでやって成り行きに任せるでいいんじゃない?
単行本は二月か早けりゃ一月に出るだろう
359名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 15:04
めがねをつけたままあげ
だいたいこのスレ、
連載長期休みのはじまったとたんに立ったという間の悪さを誇ってるからな(w

その長期休みをきっちり乗り切ったんだし、まあ保守でいいのでは。
アニマル生え抜きだから数ヶ月もすれば次回作描かされちゃうだろーし。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 17:54
ふぇらちおするとき邪魔れすよ?age
貴様は本質を理解しておらん
>>362
貴様って>>1-361の中の誰よ?
いや、でも実際痛いよ?
あるいは「痛くしないようにするとこっちが体制キツくなる」ってさ。

……知り合いが言ってたんです、本当ですって(w
>>364
>>362は童貞だからそんなこと知らないよ(w
また一つもの知りになった。早速皆に教えなきゃ!

って何の話しだかわからん。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 01:24
ageやす
368名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 08:55
5巻の後書きに何を書くんだろう?
書きたいことが決まっているということだったが。
長期連載つらそうだったので、まさか
「もう漫画描くのやめる!」とかってことは・・・
ないよなぁ。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 18:36
ちょっと意外性を出してみました。

減るんじゃなくて増えます。何が?
最近、ハネムーンサラダにはまって、二宮作品を買い集めたのですが、
「誘惑」「ふたりで朝まで」が手に入りません。「最低」はあまり面白く
なかったので、この二作を注文してまで買うかどうか迷っています。
面白かった順位。ハネ>ナイーブ>初恋>恋人>最低
なのですが、この二作はどの当たりにランクインしますか?
371名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/20 22:57
私の順番。ナイーブ>>ハネ>ふたり>最低>初恋>誘惑

ふたりで朝までには最低に出て来た真潮カップル続編が出てきます
(結構長い話で)。
これを読まないと、それまでの話だけじゃ消化不良かも。
372370:01/12/21 11:48
アドバイスありがとうございます。
「ふたりで朝まで」は注文しようかな。しかし、二宮作品は、表紙がちょっと
恥ずかしいので注文し辛いね。
373名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 11:54
なんでナイーブ好きな人が多いのかな?
俺あの女がどうにも好きになれないけど
374名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 12:33
おれはサセ子がすきだ!!!
375名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 13:22
>>373
俺は二宮漫画にでてくるヒロインなら誰でも構わんよ
皆大好きだーーーーーーーーー
>>372
ネットで注文してコンビニで受け取ればオケー(段ボールでくるまれてるし)
>373
波長が合うかどうかという問題だ。

5年前の俺だったら理解できなかっただろう。
今はできる。できてしまうようになった。
そういう問題。
ハネサラ1〜4購入記念カキコ!
なんだ、この漫画めちゃくちゃおもしろいじゃねーか!
俺はハネサラはかなり好きだがそれ以外の二宮作品はうけつけん。なんでか分からんが。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 23:22
俺さぁ・・・じつは・・・
えーっと・・・あの・・・

・・・・・・二宮ひかるの描いたギャグまんが見たい!!(大マジ)

                             だめ?
381実は・・・・:01/12/21 23:30
誘惑と最低はブクオフ立ち読みで買うのやめた。
他は買ったから(新刊で)許しておくれ、皆の衆。
>>380
いつぞやのアニマル増刊で描いてた
女王様四コマ、またやってくんないかなあ
383名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 00:40
なんでみんな二宮先生のかく女のひとと「つきあいたい」じゃなくて「結婚したい」
って言うんですか?
つきあいたいひとと結婚したいひとって、何がちがうんでしょう??
384名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 00:49
>>382
えぇーっ!ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
そんな物が有ったの?

どうせならマターリしたのじゃなく、突抜けちゃったの見たい!
アルバイト犬募集
ってネタがあったな、そのギャグ漫画の中に
これ以上詳しく言ったらネタバレなんで抑えておく
386名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 06:57
>>380
同意。
というか恋愛モノ描いたら面白いことは分かりきってるのでそれ以外を描いてみて欲しい。
SFでもいいよー(w

>>383
多分少数派だろうけど俺の場合は同じ。
結婚してもいいかもなーと思えない人と付き合う気になれん。
付き合った後でこいつと結婚はしたくねえなとは思うことはあるかもしれないけど
なんせ付き合った人って片手で充分足りる人数だからそういう経験なし。
ぶっちゃけ二宮漫画のヒロインって大体どの人も適齢期なので結婚の影が見える。
「初恋」以降の作品には、すべて母子家庭の女性が登場しますね。
クーンツや田中芳樹みたいに、ストーリーの構成上に必要だから登
場させているのか、それとも、作者が母子家庭であり、それが、投
影されているのか。私見ですが、後者のような気がします。
ちょっと、下世話なのでsage。
388名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 10:43
>>387
田中芳樹の母子家庭は必要あっての設定に思えない。
(銀英伝は家庭のある人の方が不幸なパターンが多いし。)
389名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 15:58
田中芳樹はロリコンだからじゃない?家族揃ってるとヤなんだろうと思われ。
390名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 22:49
基本的に恋愛ものしか描かんようなことを、どこかで言っていた。
(周知の事実だがセックス描写も好きらしい)俺もそれでいいと思う。
でも>382は見たい。
391名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 01:39
>>389
なんでロリコンだと家族そろってるのが嫌なの?意味わからん。
娘は父親に惚れる
父親がいなければ・・・・・
393名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 18:59
いよいよ今週、『アニマル』発売日あげ!
394名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 21:22
最終回だし、今週はココ見るのやめとこう。ネタバレする厨房が絶対いるでしょ。
どっちの子か知らんが、ひょっとしたら数年後になってて、子供が出てくるかも。

実は遥子が身ごもってたり。
396名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 01:27
俺も発売日までここ見ない。
あるいは、数年後一花が男連れて現れるか、社長と結婚してたり・・・。
398名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 16:59
父親と同じ年とかひくだろ。
やっぱ夏川じゃ一花は手に負えないのでしょうか?
なんか共倒れになりそうな・・・
遥子がいるから良いのかも知れないけど、2人だとバランス悪いカップルに見える。
400名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 18:23
意外とあの人の言うことアテにならない
「あなただけについて行く」「あなたに従い尽くします」
「愛してくれとは言わないよ」
ピクミンの愛のうたって、一花の結構あてはまらないですかあ?(藁
402401:01/12/25 03:26
>>401
一花の→一花に

これもどーーーでもいいんだけど、
斉藤遙子で検索したら眼鏡っ子萌え〜のさいとに
千葉先生と野中しづえと白石さんと遙子たんがあらわれた。
ttp://humianzu.hoops.ne.jp/toinsyoukai.htm
403名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 10:14
今から興奮してきた。
うげ、これ田中芳樹と読者層かぶってんだ。。。。鬱
別にかぶってるって言うほどじゃないだろう。何人かいるってだけで
深く考えない方がいいよ。
>>404
放置できないおまえがうざい。
はいはい
雰囲気悪くなるからその話題はしゅーりょー

あと2日!
408名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 15:00
ロリと毒蛇
409名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:23
こっちは公式通りの28日。

年末だからとかで早くなったりはしないらしい・・・
ヤングアニマルのももシススペシャルでも読みながら待つか・・・。
>>401
禿同。つかそう書こうと思って来たら先越されてた。チョイ宇津
412名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:01
>>404
肯定的なカキコとは思えないんだが。
知ってるお前は何?
413407:01/12/26 03:23
はいはい>412

勘違いしてたよ
今度こそあと2日!
414名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 16:46
モモシスとこれが楽しみだったのだが・・・半減。
415名無しは無慈悲な夜の女王:01/12/26 16:54
>414
しばらく充電期間置くかもしれないが気長に待とうや
416名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 18:20
眼鏡婦人労働局
418名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:00
早売り読んだYO!

厄介な女たちが好きな、みのるタンに幸あれ!
419名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:02
みのりがみのるになってる・・・鬱死
420名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:46
>>418
そんなに興奮するなって(W

最終回読んだよ。思ってたラストとちょっと違ったけど。
ネタバレ恐れて、読んだあとにしか来ないだろうな。
とりあえず、早読みカキコ2番をGET!
421名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 22:56
422名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 12:46
3番目GET!
しかし読んだけどあかんなかった俺も鈍いのかな−
423名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 13:36
読みましたぜ、洗濯バサミ(笑)
セスタスも休載中だからアニマル来年しばらく買わんで済むわい。
>424
油断してるとオマケ漫画見逃すぞ。
立ち読みでパラパラチェックするか、このスレチェックだな。

しかし連載の無い状態で、スレは生き延びる事ができるのか?(藁
426名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 16:41
もう読んだのかい!!!
明日発売に向け準備ageしておこうと思って来たのに...
○岡では水曜日に売ってるからなぁ〜。
学生時代は早売りゲットできたけど
ここでもフライング発生か・・・
まあいいか、最終回だし。
428名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 22:43
木曜発売の地方のほうが多いのでは?
俺の住んでるとこ一応首都圏県庁所在地なのに・・・金曜。

〇ャ〇〇はいいから、アニマルとかの早売りしてくれ。
地方でも特機隊(ケルベロス)の守備範囲だっつーの
最終回読みました。いろいろ書き込みたいことはあるが正式発売日の正午まで
待とう。
431名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 04:09
結局3人で仲良く暮らすのかい?
うーん、どうでしょう!?作者が逃げた気がしないでもない。
もっときっちりと結末をつけて欲しかった。
社長の伏線も消化不良な感じだし。
でも次作に期待。

>430
いや確かに今のジャンプはぐだぐだだけどアニマルよりは
ましだと思うぞ。つーかアニマルは読める漫画と読めない漫画が
はっきりし過ぎ。ジャンプは全体的なレベルではそこそこを維持してると
思う。黒猫は別として。
432名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 04:10
>430じゃなくて>429だった
朝っぱらから十キロ近く走るハメに・・・。星と朝焼けが綺麗だった。

人によって予想(というより殆んど希望)裏切られたり、裏切られなかったりだろうけど
昼休みにまた来る。
>431というか自分ジャンプ買ってないんです。つまりあれは自分の我儘。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 08:55
いいんじゃないの、あれで。
とにかく実ちゃんはうらやましい・・・
435名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 08:58
正午まではネタばらし止めろよ
436名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 10:52
でも流れは止まらないねえ。
読んだけど感想は書かないでおく。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 11:41
良かった。
438ハネサラ 最後は:01/12/28 11:47
まぁ…あんなモンかなってラストだったね。

次回作も楽しみです。
私は「ナイーブ」も、アレなんか中途半端な終わり方だなと思ったけど、
「ハネサラ」も、同じ様な感じです。まあ、ハッピーエンドで良かった。
440名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:06
「エンゲージ」以来の久々の見開きページにやられた。
っていうか33話の見開きカラーにもノックアウトされたが。

ハネサラ特別篇は単行本に収録されるだろうか?
441名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:07
初めの終わりという感じ。
442名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:08
ゆったりしたペースでいいから『ハネサラ』の単行本作って、書きたいテーマで短編書いて短編集出して、それからリフレッシュしてゆっくり休んで1年後くらいからまた長編の連載して欲しい。
コミック買って友達にも買わせて、二宮せんせーが印税で南の島に行ってのんびり過ごせるよう、応援します。
443名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:10
ネタばらし解禁。今回殆んどなかったので有り難い。
でも何を書けばいいのか・・・
>>439
だが、それがいい。
俺は恋愛モノはああいう締め方のが好みだ。
夢も希望もないのはいやー(;´Д`)

ハネサラもドリームな感じで良いと思うよ・・・。
誰も誰のことも妬んでないからあれでいいんだろう。
445名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:17
新婦って新郎に花とか贈るもんなの?
446名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 12:25
「ってゆーかもう一回言え!」むっちゅーっ
のあたりがいい。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:02
>446
結局ああいうことなんだろうな。
社長ちょっと悔しそうだったけど、オイシイ役だった
448名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 14:16
正直言ってかなり消化不良だなー。
ある程度予想された展開ではあるが・・・・

新婦が逃げたからって別の人とゴッコとはいえ結婚式をするなんて・・・。
そりゃ実ちゃんと遥子はいいけど周りの招待客や親戚は「なんだこれ?どういう神経してんの?」と思うんでないか?
普通の人なら新婦に逃げられた新郎が笑いながら結婚式あげてるの見たら壊れたと思うだろ(w

別に結婚式じゃなくても良かったと思うがなぁ。
3人だけで内々で完結させれば良かったのに。
あっけないラストだと思ったけど、ストーリーマンがではよくある終わり方だとも思った。
登場人物の人生はこれからもずっと続いていく訳で、彼らが死ぬまでを描く訳にもいかないから、どこかで終わりがくると。
ここで終わらせたのは二宮ひかるっぽいと思った。
つーか、らしさ全開だと。
この人のマンガはオレには難しく思えたり、考えさせられる事が多くて、「ハネサラ」もそうだった。
個人的にはもう少し先の三人が見てみたかったけど、そんな渇望感を感じてしまうのだからストーリーマンガとしては悪くなかったのかなと。
読者に「もう止めれば」とか「終了時期を失した」と思われるマンガでない事は確かだと。
連載はこれで終わるけど彼らの人生は続いてくんだから、また短編でも書いて欲しい。
お疲れ様でした。
>>448
>>そりゃ実ちゃんと遥子はいいけど周りの招待客や親戚は「なんだこれ?どういう神経してんの?」と思うんでないか?
>>普通の人なら新婦に逃げられた新郎が笑いながら結婚式あげてるの見たら壊れたと思うだろ(w

だから、そういう話しだろ。
そのへんは実ちゃんがとつとつと語ってくれた。
明らかに周囲から見れば異常なんだから、仕方ない。
内々で済ませても良かっただろうが―
あえてあそこまでやるのは正直覚悟を感じたよ。
451名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 14:39
いやぁ、オレには良かったな〜〜〜。
結婚式はもともと内々でやるって言ってたんで、ほとんど親族しか来てなかったんでしょ。
で、良識というか常識がある人はさっさと帰って、シャレのわかる人だけで、せっかく
金払った会場で遊びましょう、と。
普通は当日に新婦に逃げられたらシャレになんないぐらいヘコむが、そうじゃないん
ですよ、オレたちゃこういうヤツらなんですっつーて皆にアピールするのはアリかと。

実ちゃんが一生かけて二股して行く!!っつーぐらいの勢いで開き直ってるんで、
それを公にせずに3人だけでコソコソやってくようにすると、なんか実ちゃんに
救いがないし(藁

え〜それはそれとして、一花の「本物『だけ』が欲しい」っつーのは、そりゃ結局
どういう意味なんでしょう?私は相当のニブチンだっつー自信があるんで、自分の
解釈に自信はもてません(^^ゞ
「一花だけと付き合っていく実ちゃんは自分に嘘をついてるんで、瑶子を好きな
 実ちゃんが本物だから3人でやって行きたい」ってコトなんですかね?
452名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 14:40
ちょっとバタバタしたラストだったね。
あれで、ドレスのサイズが合ってたりしたらうんざりしたけど、
無難にまとめた感じ。

正直、夢や希望の残るアンハッピーエンドを期待していたんだが。
実がぶっ壊れたあたりでこれはイレギュラーな仰天結末かと色めきたったが、
その後はこのスレ見たんかってくらいの予想(予定)通りの変則つげオチで
やや萎えた。
ドンカン(これは作者の叫び)と説教されたので一花のラストデムパは慎重
に読んでみたが、帰路ドレスを脱がない必然性と振り返る一花の表情にイマ
イチ整合しにゃい。これは俺っちがドンカンつーかオールドタイプというこ
とか。
454名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 15:36
あんなもんでしょ
夢や希望の残るアンハッピーエンドは
いままで色々描かれてきているわけだし
近親の話や(タイトル忘れた)もう逢えないで
ニ宮ひかる自身が描いてるし
漏れは結構あれで満足かな
色んな見方できるもんだな。
456名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:12
結婚式をすっぽかす一花、
それなら花嫁代わりにとウェディングドレスを着て式をする遥子、
どっちにもグッときた。

男1×女2だから成り立つ話で、男2×女1だったら、
絶対こうはならんよね。
457名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:22
冗談のようでありながら意味ありげな結婚式。
夏川と遥子は、むしろごっこだったからこそいいのかも知れない
と根拠もなく思ってみる
458名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:25
実ちゃんって、さり気なく一花にも遥子にも、
プロポーズ断られてるような・・・。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:35
>458
でも一花に逃げられたのも、遥子にあっさり断られたのもそれぞれの
関係が出てる。
(夏川の遥子へのプロポーズはマジ?シャレ?)
460名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:44
>456
男2vs女1というパターンなら男がホモじゃないと無理でしょ、少女マンガでは
秋里和国が「THE B.B.B.」というマンガでそういうオチで終わらせてます。
461名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:57
いやー、堪能したぁ〜!
このスレでも何人かが予想していた
一種の「つげ落ち」。オレ的には
「あ〜二宮、美味しかったぁ!」って感じで満足。
ただ「結婚してください」への遥子の反応に付いては
もしかしたら、また必要以上に強がってないかい?って下司のかんぐり。

さて、終わったんだし俺としては「女はわからん」って議題で
田崎と夏川の座談会を所望するぞ!
462名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:59
ウェディングドレスが、一花サイズだったのでワラタ
今はただ胸がいっぱい。もうちょっと後で、整理して考えたい。
やっぱり三人でいるのが、一番バランスがいいよね。
しばらくしたら、その後の三人を短編ででも見たいな。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 17:28
まだ読んでない。夜中に合方が買ってくるまで読めないです。
ああ、でもほんとうに終わっちゃったのね。さみしい。

>>460

男2、女1の組み合わせは私も読んだことあります。小コミかなにかに
載ってて、最後、ヒロインがえーい、両方とけっこんしちゃえー、
子供ができたらどっちの子か分からないけど、まあいいかー、って
明るく開き直って終わりの漫画です。タイトル忘れたんだけど、
これ、もしかしてその「THE B.B.B.」??
465名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 17:30
あれで一花が遥子に合わせたサイズのドレスを縫っていたら
不満一杯だったので、自分としては満足のラスト。
遥子が結婚申し込み断ったのは、
「〜から結婚しよう」というのを嫌ったからではないだろうか。
社長の過去の女性が、妊娠したのを機に社長に求婚されたのに
「子供が生まれるなら結婚するというのは嫌だ」と断った話を
一花は「分かる」と言っていたけれど、
一方の遥子も実は件の女性と同じ理屈を感覚で身につけているのでは。
(あくまで推測)
ともあれ祝・完結。
466名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 18:05
>464
そういう感じのラストだったので多分「The B.B.B.」です。おおらかなラストだったなあ
と感じました…
467401:01/12/28 18:11
>>451
いわば、一花=五代@めぞん一刻説ですね。
一花は、遙子が好きな実が好き/五代は、惣一郎が好きな響子が好き
一花=ピクミン説よりいい鴨。
468名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 19:11
>465
あそこでいきなり結婚しようなんて言われても、そりゃやだろうね。

夏川と遥子の関係も、夏川と一花の関係も
今回の話がそのまま三人の関係とみると、今度の結末自体はすっきりする。
469名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 19:28
一花の結婚モード移行等は不自然に思えた。

だからこういうラストになったわけなんでしょうか?
470名無し:01/12/28 20:56
当方、梶ヶ谷に在住です。
明日になったら駅のホームで一花を探してみます。
見つかったらお持ち帰りしてよかとですか?
>>467
>一花=ピクミン説
結構ワラタ
472名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 21:35
多分漫画終了後に3Pしてる気がする、ああ気になる
我々が見ることの出来ない漫画内部の世界・・・・
473名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 21:41
単行本は3月下旬発売予定だそうです。
楽しみ。
474名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:05
ガキンチョなので一花が逃げた理由がわかりません…(涙
怖かったから?
475名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:10
結局、結婚する気なかった?あった?
476名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:12
>>474
一番簡単な理由は「一花がそういう性格だから」。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:16
真の強者は耐えることなく、己の我儘を通す

一花の強さは本物らしい。デンパ強し。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:17
>474
一言で言い表すなら多分それが正解
479名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:18
最終話は読んでほっとする感じで僕は好きです。
ナイーヴもそうだったんですが、時間がたってからふっと意味がわかるような・・・

終わりだけど終わりじゃない。そんな感じがすごく良かったです。
普段はあまりあまり好きな終わり方ではないのですが、今回は例外です。(藁
480名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:21
アニマル本スレより盛り上がっとるのぉ
481名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:21
ていうか最後のコマ、一花うしろ姿ってどうよ
回想とかの顔が見えないキャラみたいになって
ますよこれじゃ、
482名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:22
夏川と遥子の絡みは、胃に来るんだけど気分いい。
二宮先生たまらんことしてくれるよ。
せっかく一花が逃げたんだから、それについてのフォローも欲しかったかも。一花完全に脇役だったじゃん。
それ以外は綺麗にまとめたかな。おもしろかったよ。
484名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:36
一花はどうして欲しいか判りにくい。デンパの行動は難しすぎるーッ
追っかけてきて欲しかったとか?ちょっと違う気がする。

今回も読めば読むほど色んな見方ができる。
消化不良にも思えたり、とても良く出来てるように見えたり
485名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:40
一花、う〜ん顔も体もイイし、なんでも言う事
聞いてくれそうだけど、実際俺が実の立場なら
ケコーンできるかな・・・
486名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:45
あの手の女性は、男の方にも相当なものが求められるんだろうね。
元彼は問題にならず。
夏川も無理だったっぽい(遥子がどう作用するかによるけど)

一花は幾らか若いし、もっといい男探すのがいいかも。
最終回、結局どうなったのかがわからなかった俺は馬鹿か・・・。
誰か3人の最終的関係をわかりやすく整理してくだされ・・。
488名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/28 23:02
>487
3人で末永く幸せに暮らしました。メデタシメデタシじゃないの?
489名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:03
ようは、結婚はしなかったってこと。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:07
どうも、遥子が本妻のような感じがする
491名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:07
二宮女性キャラはプロポーズには即答しますね。

藤田真弓は生で3回戦中に嫁には「ならない」。『フェイク』
結婚するかと田崎にきかれた麻衣子はにっこり笑って「嫌」「死んでも嫌」。『ナイーヴ』
結婚してくださいと言った実に対して遙子は「やーなこったい」。『ハネムーンサラダ』
492名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:10
結局最後まで一花がただのキチガイにしか思えなかった。それが敗因。
493487:01/12/28 23:10
みなさんどうもです。
494名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:10
>490
式自体は冗談のようだったけど、それを暗示しているように見える。
一花は、夏川と遥子の間に入っていけるとは思ってなかっただろう。
495名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:13
この後、実ちゃんは、2人にどんどん壊されていくんだよ。
あの二人と付き合っていくということは、そういうことじゃ。
この話は、真人間が、奔放な女2人に人生狂わされる話なのだ。
まあ、本人がそれでいいと思ってるんだから、これでいいのだ。
496名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:14
『ふたりで朝まで』も
慎太郎に結婚しようといわれた真潮も「もうしてるじゃん」。これも即答。
『ハネサラ』からそれてもうしわけないが、いま思うと
真潮が「離婚して」「一から恋人からやり直すのよ」、というのは、
『まばたき』の椎名が竹沢とヤって(正確にはヤられて)から
改めて仕切り直しを望んだのと呼応してたのかも。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:14
一花が本物「だけ」欲しいって思ったのは、
形だけの結婚式はいらないってようなことなんだと思う。
ほんとうの気持ちがあれば、乱チキ騒ぎはいらないというか。

順番が逆で、結婚前に南の島に3人で新婚旅行に行ったけど、
結婚後の新婚旅行だったら一花は行ってないと思う。
498名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:23
>>487
クライマックスで夏川実は「壊れて」しまって
武内君@『最低!!』になりました。

武内君なんで評判よくなかった(単行本の中がき)のかなあ。
実たんも「こんなやつはゆるせない」「女ひとり幸せにできないヤツは
幸せになれっこない」とかいわれちまうのか?
けっこう、イイ男だとおもうけどなあ。
499名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:25
>>490
>>494
同意。一花って愛人願望あるよねえ。
500!!次回作も期待して・・。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:31
>497
そうかも知れんね。
でもこれといったフォローも無いようで、ますます夏川の手には負えなさそうな
女になっていく・・・
502名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:36
ハネサラのテーマは、確か「心と身体」だったと思う。

心から好きになっても、身体から好きになっても本物だってことなんだと思う。
たとえ偽者でもそれを一生大切に続ければって後書きにもあったし。
そのへんはナイーヴでもテーマになってたと思うけど。

心から始まった対象が遥子だとすれば、身体から始まった対象が一花。
実ちゃん自身、どっちも「好きだ」って言ってるし。
その、心から始まった「本当に好きだ」と同じように
身体から始まっても「本当に好きだ」って気持ちを
一花は一花なりに信じようとしてああいう行動に出た気がする。
503降水確率:01/12/28 23:41
単行本かってめくってっ見たら答えのヒントが出てたらいいな。
504名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:44
ナイーブは体から入って、
でも心は空回りっていう葛藤を描いていたけど、
夏川と一花ってただやってるだけで、
そういう互いをぶつけ合うようなことは、殆んどなかった気がする。
この辺はかなり違ってくるんだろう。
505名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:45
男性誌・連載であるにもかかわらず、思い切り男には分り難い女心を
描き続け、なおかつ男性読者の支持を得ているこの不思議?
この人の作品、女性誌だったらどうなん?
506名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:46
俺が買いにくいっす。
一花が手紙に書いてたことを理解した人、殆どいないの?
それとも分かったと思ってる自分が勘違いしてるだけなのか。

ハネサラは遥子(と実)の話だとずっと思ってたけど、
最後の最後で一花(と実)の話になって結構驚いた…

という読み方をしたのは自分だけのようだ…
508名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:52
>507
手紙の内容をどんな風に読んだのか詳しくお聞かせ願いたい。

少なくとも自分は、結局夏川と遥子の話だったと思ってるけど。
509名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:56
大切なものを根こそぎ持ってかれたと思っていた夏川をほぐしたのは一花だし、
うまく言葉に出来ないがゆえに突飛?な行動ばかりしてた一花も、夏川と遥子と
会ってから言葉を紡ぎ始める。
3人が3人にとってそれぞれ触媒として機能したのだと思う。
510名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:00
最後実が壊れたのが良かったなぁ。
なんか俺の読み方がおかしかったのかもしれないが
最後まで実ちゃんは自分の本心をさらけ出していない(様に振る舞っている)
感じがした。
でも最後の最後でああやってストレートにぶちまけたのが凄い良かった。

そして>446の言うとおりあの 遥子に惚れた。
511名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:01
>505
それは男がみんな「女はわからん」と思ってるからだと思われ。
女性誌で描いても「そうそう」と共感が得られるかはわからんが。
512名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:01
3人の話でしょ。
手紙は、いかにも一花らしいと思った。
「好き」と言っているのと、「受け入れてくれると信じる」とい
うのは、彼女なりの進歩なんだろうけど。
とはいいながら、物語の視点は実ちゃんだから、彼が一応主人公
ですな。
513名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:19
誓いの言葉を交わす時、思いっきり吹き出してしまうシーン。
あるよねー、あーいう緊張したときにどーしよーもなく笑いがこみ上げてくるコト。
ここと「やーなこったい!」のセリフで、ますます遥子が大好きになった。
514名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:27
一花と遥子の話でしょ。
キャラを極端に振ってるけど、女の人って意識してるかわかんないけど、
本質的に一花的なものと遥子的なもの、両面あわせ持ってるよね、きっと。
男も愛がないとダメな時と、どうしょもなくケダモノな時ってあるもんね。
515名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:28
うーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
なにかとても騙されたような気がするが、なんか納得している自分がいる・・・>最終回
516名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:32
作品をどう見てるかで、どういう話かは変わるのかも知れない。
自分は(夏川+遥子)+一花かな。これまでもどっちかというと
遥子側にウェイトあったし(気のせいの可能性あり)
517名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:38
一花も遥子も、結局最後はもっともらしい振舞いを選んだというのが
ポイントなのかな?
518517:01/12/29 00:39
もっともらしいじゃちょっと変か。
もっとも一花らしい、もっとも遥子らしい振舞いをそれぞれ選んだ、と。
519名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:48
昔の傷を引きずっていた夏川は、ちょっとおかしくなった
けど、2人の女に癒された。
過去の自分が嫌いだった遥子は、夏川と再開することで自
分の気持ちにけりをつけた。
一方的に愛することしか出来なかった一花は、脅えながら
も愛されることを覚えた。
職場でねちねちと夏川を苛めることを楽しみにしていた
社長は、開き直られたのでがっかりした。

というのが物語の結末かと。

そんでもって、連載の終わった作者は、2ちゃんねるをみて読
者の反応を探っているのではないだろうか(妄想)。
こういうハッピーエンドは悪くないと思う。
520名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 00:48
こんなのどうでしょう??
http://muvc.net/taron/index.html
521名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 01:22
エアコンのフィルターが汚れない白が次回作のテーマカラーだと思う。
ピュアとかイノセントとかについての話とか。
522名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 01:30
立ち読みしかしていないんだけど
結局 一花は自分の幸せが結婚という「かたち」に
なるのが怖くて逃げ出したの?
523無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/29 01:42
説明するのは難しい。
夏川とは一緒にいたいけど、結婚式には出たくない。
そんな自分でも愛してくれると信じてるから、結婚式にはでない。
なんつーか、すげー屈折したラブレターであり、愛情表現だよね。
たしかに面倒くさい女だ。
そんな一花を理解して受け入れる実ちゃんはぐうー。
最初はよくわかんなかったけど、実は割と単純だった遥子と大違いだ。
524名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 02:03
式が嫌とか結婚するのが嫌とか、
なら最初からやらないと言って、それで済まなかったのか・・・?

夏川は、さり気なく遥子にプロポーズしてるし・・・
単行本での巻末オマケは>>461の対談を激しくきぼーん。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 10:26
そう、世間なんて関係ない。
誰が誰とどういう付き合いしてもいいじゃないか。

そう思ってスッキリした。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 10:31
キャラの描きわけができていない(w
528名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 13:08
田崎と夏川な・・・
遥子病気短命説はどうなった?
一花の家出の原因は?
531名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 16:34
なんとなく。スグに戻ってきました。
ここ一番でとんでもないことするのは
昔からだったようだ。
532名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 16:45
一花は愛人になったらなったで、
「愛人じゃ耐えきれない」と逃げ出す気がする。
533名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 16:50
イスラム教に入信しれば問題解決
534名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:00
>532
マジでそうなら、どうしろと・・・
バーリ・テュードごっこより追いかけっこが好みなのか?
実際は、愛人のような扱いをされるのがいい
と思ってるでいいんだよね?

まあここだけの話、実は夏川、第一話の階段から落ちる所で
頭部強打して死んでんだけどね。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:02
>>534
で、女二人が車椅子押してるんだよね(w
536名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:03
走馬灯のように。
プロジェクトに抜擢されたり初恋のひとが
押しかけたり、そして一花に・・・

って願望だったらヤダな。
>>534
あ、勘違いしてた。植物状態じゃなくて死んでたのか。酷いなあ(w
単行本発売までこのスレもつのか?
539名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:20
今見てきました。

…何と言うか生活感の無い結末で…
540名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:50
最終回は3人3様でやりたいことをやっただけという気も・・・
541名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:51
家族はとばっちりというかヤダよ。
542名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 17:58
>>533
いやイスラムの一夫多妻は男の欲望を肯定するというより、元々戦争で
未亡人になった女性やその子供を生き残った男が養っていくという男気
ある制度だからなー。
実ちゃんってそんなにオス度高いか?
543名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:03
二宮ひかるは好きだが、ハネムーンサラダはつまんなかった
544名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:04
面白かったよ。三人の関係が微妙で。
545名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:10
毎回イラついたり、時々気分良かったり色々あって、
自分にとっては面白かったらしい。
でも内容より、遥子というキャラがいたことが大きい気もする。

今一つ足りないようなな気分も正直ある。
546名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:15
これ以上は刺すとか崩壊しか思いつかない気がする。
しないでしょ。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:17
結局、「ハネムーンサラダ」って家族って言うか、共同体のひとつのあり方
ってもんを描いたんだと思う。
三角関係なら結婚した方が勝者っていうのがお決まりなんだけど、全然別の
結末を見せたというのはおもしろかった。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:23
一花が愛人って、籍入れてるのは一花だから、愛人と
いうなら、遥子だよ。
しかし、そういう枠組みで捉え切れない関係を、常識
に縛られてる夏川がどうするか悩む話だから、そうい
う考え方は、全然意味無いと思うよ。
一夫一妻の結婚制度のアンチテーゼ的作品に、カッ
プルになってないとケチつけるのは意味ないよ。
実ちゃん一番おいしいと思うのですが…

あれはあれで苦労するかw
550名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 18:36
>549
つーか、メチャメチャ苦労するだろう。
女2人は物語の最初からマイペースじゃん。
551名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:01
籍入れてたっんだっけ?一花ならそういうのも嫌がると思うが。
552名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:17
次なる議題提示

遥子と一花、それぞれどちらが妻・愛人というべきか?
みなさんのお考えをどうぞ、私は遥子・妻、一花・愛人
553名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:23
最後のシーンが、そのまんま三人の関係なんじゃないかな。
一花本人も愛人の方がいいんだろうと思う。

所で、何で夏川と遥子はあのカッコものままだったの?
何かそういうシステムがあるんですか?
554名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:29
>>549
3Pできるようになったら、かなりおいしいと言える
ただやはりあの2人の操縦は今後も困難と思われ
555名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 19:34
この物語のテーマは「男は黙って女の後からついて来い」でよろしいですか?
556名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 20:00
>>555
現代的な男女逆転現象を端的に表すストーリーであった
557名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:03
はっきりいって遥子がヒロイン。一花は花を添えているだけなような気が
558サンピスキー:01/12/29 21:15
ホントは好きじゃない。タイマンに限る。

>557
十分重要なキャラと思うから、花を添えているだけというのは行きすぎだが、
確かに何かにつけて、多少遥子の側にそういうのは感じる。
あれって一花と籍は入れたの?

これからも3人一緒でいたい&相手を縛ってしまうのは恐いから、
結婚はしない、という結論に見えた。
まあ、それだと親の狼狽はあんなものでは済まないだろうけども……。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:43
魔性の女と電波な女が一人の男性を壊してしまった・・・そういう話ですか?(嘘)
561名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:46
>>555
ワラタ

ある意味核心をついたまとめだな(ワラ
562名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 00:14
>>559
先に籍入れてなかったっけ?
563名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:00
そんなのどこかにあったっけ?籍を入れるような話はなかったと(思う)。
それじゃ結婚の意味ないと自分でもおもうが、
やると決めた式を嫌だと言ってバックれるほどだし、
役所の書類に至ってはもっと嫌がるだろう。結局入籍もバックれ。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:16
社長の遙子に向かってのセリフ
「あーあヤだねー
 ちょっと見ない隙にミョーにオンナ臭くなっちゃって
 気色悪い」
あれの解釈に苦しんでるのはオレだけか?
何かい?つーこた社長は炉利かぃ?
つーかサバサバした遙子が好きだったのかなぁ。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:26
一度女性で失敗してるから
手の掛からないサッパリ瑶子たんが好みだったのでは?
>つーかサバサバした遙子が好きだったのかなぁ。

これでしょ。
567名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:31
遥子と夏川は心も体もちゃんと通じ合ってるようだけど、
(社長いなかったらあそこでやってただろーね(w)
一花とは結局心は通じなかったように見える。
それでも互いに行動を容認しているのが、一花との関係なんだと思う。
568名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:33
イヤ、正解は社長は精神的同性愛者で男もイケる方。
故に実タンを見る目が妖しかったり、男っぽい遙子のことが好きだったんだ!
569名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:56
>>564
>オンナ臭くなっちゃって

彼氏が出来て女臭くなったってことじゃないの?
女の子って彼氏が出来ると女らしくなるでしょ。
つまり狙ってたのに彼氏が出来ちゃって残念無念
ってことで

>気色悪い
570名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 03:23
>547 >548
あたりが正解と思われ。
571名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 06:40
とりあえず、女性読者は一花が嫌いというのは、良く分かった。
世間的な視点で言えば、愛人は遙子になる。
夏川と遙子の会話参照。
一緒に暮らすのは一花。荷物置いたままなんだから、本人もそ
のつもりでしょ。
遙子も結局出て行かず、多分3人で暮らすことになるのだろう。
572名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 11:50
ハネムーンもやったし遥子が(愛人?恋人?気質もある)本妻。
んで一花はさらに純度の高い愛人気質。とういう感じがするというだけで、
作品の中では、本妻や愛人で分類するような関係にはなってないと思う。

夏川の人間関係全部削ってみると、最後に残ってるのは遥子だとは思った位で
まだ結婚以前の恋人だろう。
>>571
>とりあえず、女性読者は一花が嫌いというのは、良く分かった。

どこからそういう結論(?)が導き出されたのだろうか。
そんな女性の意見あったっけ?
574名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 14:54
ないよね。サラダ
575名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 15:08
サラダは一種類じゃないってことで。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 15:16
サラダボウル・・・
577名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 15:37
個人的にはこれで単行本に後日談とかあると嬉しいのだが、やっぱり蛇足か…
最後のコマの一花の表情が見えないんで結構その後が気になるのよ。
578名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 16:31
単行本には載らなくても、ナイーヴのように番外編を描いてもらいたい。
遥子との絡みが少なくて、そこだけは俺の考える二宮漫画像的に物足りなかった。
579名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 16:41
>577
特に最後の2ページ辺り見れば、ほぼ察しはつくんじゃない?
580名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 17:32
誰の子かってエンド。お母さんが二人・・・。
とりあえず、二人とも実ちゃんの子供を産んでくれそう。

籍が入ってるかどうかだけど、旅行前に会社での上司(シャチョウではない)との
会話でなかったっけ?

ハネムーン→結婚式→入籍だったか、
ハネムーン→入籍→結婚式だったか、順番を言って文句を言われてたはず。

当時のアニマルを捨ててしまったので、持ってる人詳細をよろしく。
多分17号ぐらいだと思う(18号からは手元にあるので)。
582名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 18:34
後半になって、やっと遥子との物語りが始まったと思う。
一花とは、これから始まってゆくんだと思う。

番外編が読みたいっスね。
583名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:13
3人の幸せが始まった所で終わったんだろう。
そこで終わるのがきっと二宮風だと思う。
『ナイーヴ』も二人の距離が近づいたところで終わってるし。
3人での幸せは続かないと思うから、あの最終回の瞬間から実は崩壊へのカタストロフ(?)が始まるんだろう。
でもそれを書かないのが二宮ひかるな訳で。
『ベルセルク』で例えるなら、黄金時代編で物語を終わらせたような。
そう感じた。
一花の表情は何となく想像出来る。
遥子の笑顔を見て、きっと一花も笑っただろう。
584名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 19:24
よーこちゃん結構押し押しだよね〜
男的には、萌えですか?ああゆう風にこられるのw
御伽噺的にいえば3人はいつまでも幸せに暮らしましたとさ
めでたしめでたし
586元ネタ:01/12/30 19:59
>584
社長さえいなけりゃ、おっぱじめる所ですな。
個人的にああいうの好きです。こういうのとか↓

遊んでいるうちに、もつれあって、どうにもお互いに身動きとれなくなると、
誰かがやってきて、もうこの遊びは終わりだよと言う。(中略)
もっとこの遊びを続けたいのに。しかたなく立ちあがり、また、もつれあい、
気の遠くなるような蛇の時間を生きる。
587名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:17
>>581
17号ですね。

上司との会話

上司 「旅行と入籍と結婚式と 順番がバラバラじゃないか」
    「いいのかねこーゆーのは」

横にいたOL 「あらでも」
         「結構順不同なんですよイマドキは」
         「入籍するとパスポートの書き換えとか面倒だし」

となっているけど、少なくとも旅行前は入籍していない雰囲気
帰国後に入籍した描写が無いのでそのへんは不明
588名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:54
>583
最終回後は、カタストロフというか、三人三様の恋のときめきは終わって、
そこからはただの現実だけが始まってしまうのだろうと思う。
あおりの文章も「まだ、夢の途中。」だったし。

でも、二宮作品って、そういう他人にとってはどうでもいい
下らないリアルを描かないとこが良いと思う。
589名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:03
無論、長い人生色々あるんだろうけどとりあえず、
三人のハネムーンは、一区切りといったところ(か?)

一花は笑ってくれたと思う。
しかし一花には、もっといい男いないのだろーか?
>584
あれだけいろいろあった前提でなら激しく萌え。
誰でもやっていいもんじゃあない。
スターシステムを導入してもらって、麻衣子vs一花の対決を見てみたい。
592名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 22:03
一花って麻衣子ほどじゃないと思ってたが、
負けず劣らずどころか、ある意味上を行くデンパさんでしたね。
593名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 22:19
>>591
それ言ったら、田崎vs夏川を見ないと!
一花は徹底的に自分に自信がないだけであって
デムパではないと思うのですが。思いたいのですが。

アレがデムパだったら私もデムパだ;
だってすっごいよく分かるもの、一花ってキャラ…他人とは思えない(藁
595名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:08
私もそう思いました。白状します。
一花の気持ちだけが痛いほど分かる漫画だったよ・・・
望んでることはこんなに単純なのに、
どうして伝わらないのだろうと思ったりした。イタタ。
596名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:13
デンパじゃないでしょ、一花。
社長が「めんどくさい女」と言っていたけど、あの3人の関係自体が
すでに無茶苦茶ややこしい関係だったわけで。
遥子がいなかったら普通のお付き合い(結婚生活?)を初めていたと思う。
もちろん、それじゃハネサラが成り立たんけどw
597名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:18
遥子いなかったら、普通に付き合って普通に別れたんじゃないかな。
>>596
遥子がいたからこそ夏川と一花は付き合うことが出来たのだし
それは一花がいたからこそ夏川と遥子はきちんと向かい合うことが出来た
んだと思う。
そう言う意味じゃああのラストはこの漫画に最も相応しい
599名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:27
どうしても宇宙人のようにしか見えんかった。
気持ちはわかるが、その気持ちから来る行動がわからん。
でもそんなところがイイ。
夏川に勝ちますから結婚してくださいって位に。

(・・・俺が一番アホだ)
600名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:34
一花が分からんというのなら遥子も同じくらい分からんわ、俺。
もちろんなんとなくは分かるが・・・・

逆に実ちゃんはすっげー良く分かる(w
一花も遥子も何考えてんのか良く分からんけどものすごくカワイイ(w

俺はこの良くワカンナイ女性心理が二宮漫画の魅力だと思ってる。
逆に男キャラはどいつもこいつも分かりやすい。
女性の方には共感されているみたいですね>一花
俺は普通に別れた説に1票。
602名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:36
誰が欠けても(実が欠けちゃ話にならないが)三者三様の
『らしさ』を出す事は出来なかったと思うし、お互いがお互いを
引き出して、この3人はこれが最高の付き合い方なんじゃないかな、と思わされた
603名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:42
序盤の実の気持ちと痛いほどシンクロしたな。
「もう二度とあんな思いはしたくない」ってあたりが凄く痛いほどわかった。
604名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 00:57
夏川は、変に焦ってる所とか判りたくないんだけど、ちょっと判る。

一花は、あの時々入る誰に言っているでもないモノローグの描き方が
デンパっぽかった。可愛くてよい。それ以外は案外普通・・・?
ハネサラも終了し、
このスレも早1年と少し
いいねぇ
606名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 07:29
一花のほうが本心をあらわにしてる気がする。デムパというより、むしろ天然かと。
遥子は一見ストレートに見えるけど、ちょっと無理して暴走気味なんだと思う。
607名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 08:24
遥子は、ストレートに思ってること言えてない。
思わせぶりなことは言っても、昔のこと引きずってるせいで、
中々素直になれなかったんだろう。その分、最後の辺りはすごくよかった。
プロポーズをあっさり断るとこも、二人らしい。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 16:35
>576
ちょっとだけ欲しいかも・・・。でも、どう使えと・・?
609名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 16:41
でもあの絵なら、そのまま単行本に載りそうじゃない?
テレカとかも載ってたし。ただカラーでもっと大きいサイズで見たい。
ついでにカラーの表紙も時々すごくセンスいいので、
そういうのを集めて画集とか出して欲しい。
3人でLet us onlyというのは意味合いとしては、
他人はつべこべ言うない、ってところ?
そう考えるとオチをきれいに暗示したタイトル。
611名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:33
>609
本当に画集出してくれたらいいよねぇ。
大きいサイズで見たいっス。大判のカレンダーとかでもいいんだよなぁ。
ちなみに今うちのデスクトップは33話のカラーの表紙なのだった。
612名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:49
>608
あれ、使ってるうちにプリント面がはげてきたりすると思うと恐いw
613名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:54
>>594
俺もそう思う。
自分に自信が無いから、人から愛されたり必要とされたりすると 今度はその人から
愛されなくなったり必要とされなくなったりする不安が自分の中で育って来てしまう
のだと思う。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 18:17
2年間リアルタイムで読めてヨカータよ。
色々考えながら読めて楽しかった。
単行本一気読みだとこういう楽しさは味わえないし。
一気読みもしたいんで3月の最終巻も待ち遠しいけどね。
>614
一気読みをはじめてしまうとついつい全単行本読破にとりかかってしまう罠

……俺だけ?
616名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 19:47
>613
時々、一人でどこか違う世界に行ってる様なコマがある(ここを指してデンパ)だけで、
そういうのは気持ちの人間がいるのはわかる。
>615
よくあることよ。
618名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 00:26
白泉社さん、画集だしてください。2冊位買いますから
619名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 07:48
ここのスレおもしろれーなー。
また来ます。
620名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 08:27
最終回読みました。

実が遥子に自分の勝手な本音をさらして、「赦すよ」って言って
もらった時みたいに、一花も本音をさらして、二人に赦して
もらったという結末なのね、と思いました。迎えに行く二人は
一花の本質を理解して、それでも愛してなくちゃできない行動ですね
(普通はできないな)。

愛してるが故に、と天然で理論より感性で動く性質なので、結婚式ぶっちという
無茶苦茶を(やりたくて)やってしまう自分を受け入れてくれるか、
本当に実が自分を選んだことに後悔してないか、これ幸いと遥子二人だけで
去らないで3人でいようとしてくれるか、見極められた一花はいいかもしれ
ないけど、一花の親は大変だ。

実にも一花にも遥子にもほとんど感情移入できなかったので(こういう話
も珍しい)、「この二人がくっついてほしかった」というのはなくて、
このラストで満足だけど、話が終わっちゃって、アニマルで読むものが減った
のは大不満です。二宮さんには早く復活してほしい。「次巻末で書きたいこと
が決まってる」の一文がとても気になる。絶筆宣言なんてしないでよ(心配)。
621名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 17:05
特別編てどんな話だったんですか?
622名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 18:36
中学生の頃の話だったかな、、、
覚えてない。
スマソ。

そんな事より最終巻発売前にスレ終わったりして、、
>622
36話(多分)の後半とやってる事はほぼ同じ。仲良く組み技系格闘技ごっこ。
通称、〇狼伝ごっこ。短編集にでも収録されるかな。

作者が急病の時のものと言う理由で、
万が一でもなかった事になっていたりしたらやだ。
ちゃんと話のつじつまは合う上何より面白いので、お蔵入りだけは勘弁。
624名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 19:24
ナイーヴもそうだったけど、どこか微妙にくっ付かなった所がいい。
「結婚してください」「やなこったい」の所とか好きだが、
あそこで「うん」と言っちゃ面白くないよな。
625名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 20:25
恋愛モノって やっぱり自分の経験とかを基にして描いてる部分があると思うのです。
短編続けちゃうと、その自分の中の恋愛ネタが尽きてしまいやしないかと?
編集に急かされて「藍蒼」みたいな頭の中だけで作った恋愛話は説得力が無いのです。
もちろん人は日々経験を重ねて物の見方・考え方も変化していく生き物ですから、
以前使った恋愛ネタを再度描いたとしても、微妙にニュアンスの異なった作品になって
いるかもしれません。
しかし、繊細な感受性を持った女性読者ならともかく、人間凶器と牛人間の戦いに
興奮し 「ふたりH」を見て「穴留させろ、ゴラぁ!」と息巻く男性読者に恋愛モノの
そんなワビ・サビが理解できるでしょうか?
きっと格闘モノのワビ・サビを解さない女性が「餓狼伝」と「バキ」を一読して
「同じじゃん、コレ…」と評するが如き無情な反応に晒されるのではないかと。
だから、二ノ宮先生には暫くの休憩の後 また長・中篇を描いて頂きたいのです。
626名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 22:22
>>625
> 人間凶器と牛人間の戦いに

バンナ対安田のことですか?(;´Д`)
627_:02/01/01 22:30
628名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 22:34
>>626
ベルセルクだろ、当然?
629名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 02:17
>625 一言で言うと
「男性読者を舐めて貰っては困る(麦人風)」

男も女もわかる人は違いはわかる(感じ取る?)と思う。
格闘漫画も恋愛漫画もわからない人が、元からわからないだけだろう。
630名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 02:46
>>625
男だって恋はするんだよ。

女だってやることしか考えないで
男と付き合うこともある。

男がハーレムものの漫画を読むように
女も白馬の王子様ものの漫画を読むでしょ。

白馬の王子様なんていないって知ってる?
631名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 03:31
最終回を読んで思ったのが、
「ほんとうの事なんてひとつじゃないのに」と、
「ほんとうの物だけが欲しいと…」という2つのセリフの
扱い方に、最終回のメッセージは集約されるのではないかと。

実と遥子にすれば、互いに求め合うことも「ほんとう」なら、
一花を大切に思っていることも「ほんとう」だったのだと思う。
遥子が好きなのが「ほんとう」なら、一花が好きなのも「ほんとう」。
実と深く結びついていたいと感じるのが「ほんとう」なら、
実と一花が結ばれるべきだと感じてしまうのも「ほんとう」。

んで、実と遥子は、単純化できない幾つもの「ほんとう」から、
「ジョーシキとかメンツ」というフィルターに通したものだけを
一花に見せようとしたのだと思う。(ある意味普通の行動だと思うが)

しかし「手に負えない、タチの悪い女」は、そんな小市民的な
ささやかな欺瞞に支えられた「好き」「幸せ」に満足できずに、
「我がまま」を言って「一点の曇りもない、ほんとう」を求める。

「…俺たちの好きなように決めて好きなようにやらせてほしい」

ここに至って、腹を括った実と遥子は「乱チキ騒ぎ」を強行し、
「ジョーシキ」に囚われない「ほんとう」を見せるために、
わざわざ新郎新婦ルックで、答えを待つ一花の前に帰ってくる。
振りかえる一花の表情は「驚愕・歓喜・安堵」だったに違いない。

……っていうのが、自分の読み解いた最終回。
いや、分析すんのは野暮だと思うけど、無性に酔ったんで。
632名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 12:14
男は子孫繁栄をもたらすためにたくさんの女と交わろうとする。
女はより強い子を産むために一人の男を求める。
本能にそうプログラムされている以上、
男が一度にたくさんの女に惚れるのもある意味普通の事だと思う。
(男性度女性度に個人差はあるだろうけど)
ただ、普通の人はジョーシキだのメンツだのに振り回されて自分のしたいようにできない。
他の人より素直になれた分だけあの三人は幸せになれるんだと思う。
633名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 15:03
>632
それはなんか違うんではなかろか。

少なくとも夏川はあのまま幸せだけ感じるような
お気楽のーみそじゃぁない気がする。
良くも悪くも。
634名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 15:12
夏川だけ実は不幸せなんじゃないかとは少し思ったよ。
635名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 17:18
何となく同意。
636 :02/01/02 19:46
幸せだろう。大変そうだし、しんどそうだけど不幸とは限らない。
そういう選択ができるようになったってのは大きな進歩だと思う。
良くも悪くも。
最初の頃の夏川のままなら、こんなエンディングを選べなかったろうね。
637名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 21:32
主人公達よりも社長の視点に近くなってた。
ナイーヴのときも、林(=森田課長夫人)ちゃんの見方が妙によく分かた。
トシとったせいかなー。
でも、中学生の娘の居る社長(多分40前後だよね)
はおろか、二宮女史よりも若いのに。(W
638名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 21:35
別に答えなくてもいいけどさ、
ここに来てる読者の方って、
よーこ(27)、実(26)、一花(23)(だったなたしか)
ぐらいの年令のひと多いんだよね?
だとしたら、やっぱり、この三人に感情移入して読むよねー。
639637:02/01/02 21:40
自分で書いてて少しヘンだね。
林ちゃんはハケンで大樹社に入社したわけだから、20代だね。
課長とくっついたり、冷静に田崎と麻衣子を観察する、
狂言まわしの役にまどわされたせいか、
麻衣子より大年増だとつい誤解していた、失礼。
640名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 21:40
>>638
もちろん。でなきゃ面白くないと思う。
実ちゃんが26なら二つ下だけど、感情移入したのは断然、社長だな。
社長のスタンスって格好いいよ。
恋愛でも仕事でもハッタリかましてる部分とか絶対にあるだろうし、そういう何つうか高い視点と広い視野を持ってるぜってアピールがサラリーマンやってると妙にリアルで笑える。
大笑いじゃなくてニヤリって笑いで。
先輩とか得意先の人にもいるから、達観してる(演技してる)人って。
そういうの有効だもの。
『ハネサラ』でも実ちゃんが社長のそれに当てられて、結局チョコレート売ってるし。
売る気になんかなれねえって、普通に命令されても!
つーか、畑違いな仕事なんてしたくないもの。
でもそういう方向に仕向けられて。
リアルだよ。
二宮作品が好きなのは仕事のシーンが好きだからっていうのもある。
きっと他の人もそう思ってんじゃないかなと。
642名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 22:29
19の雄です
643名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 23:24
二宮ひかるはペンネームだそうですが、
本当の所、男ですか?女ですか?。
俺は女だと思うけど、男かもとも思う事もあります。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:03
age
645男の主人公の描き方巧い方だと思うけど:02/01/03 00:25
『エンゲージ』で甲斐兄妹が近臣なのにヤっちゃうところで
義高(兄)が抜く時にきもちよくて、とか言っているところ。
ああ、ここは女性の感覚だなあ、って思われ。
646名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:36
おれは今24。
今年新人でいまいち会社で空回りしていたので実ちゃんにめちゃくちゃ
感情移入してしまったよ。
俺自信気になる存在の友人が二人いたりするし・・・
647名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:26
>>643
写真も一度雑誌に出てるし、こいずみまりのマンガでも外見描かれてるのに、
いまさら「男かも?」なんて疑問を持つことはあるまい…
648名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 02:24
(ここじゃないけど)
結構勢いでカタつけたみたいに見える人もいるみたいだね。
実際ドタバタはしたし、そう見られるのも仕方ないか。
くっ付かなかったけど離れずなラストは好き。

悩みすぎて壊れたのか、結構能天気な言動もある夏川。
気付いてないだけで、最初から十分幸せ者だたったよ。
そもそも悩みのない人間なんていない。  当方、20歳武人(おとこ)志望。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 02:57
23女。
…ああ、だから一花に感情移入していたのか!
でも一花のようなとんでもない人生は送ってません。多分。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 03:31
26男
実ちゃんに感情移入しまくりでした。
遥子に根こそぎ持ってかれたってとこの気持ちがわかりすぎて。
>>650
あまり判りたくは無い気持ちだよね
652名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 08:43
夏川のことは、バカかッ貴様ッ・・・と思いつつあれだ・・・
653名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 09:08
途中紆余曲折あれど男に都合の良い漫画だったなぁと。
都合よすぎだよね。
ていうか、作者はそこら辺をわかった上で男心をくすぐってるよね。
普通だったら遥子は現れず、一生夏川は悶々とするんだろうなー
>654
たとえ十数年ぶりに遥子が現れたとしても、普通だったら幻滅するって。
656名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 13:37
実際どうなんでしょう。夏川も最初はあんな反応だったけど。
犬みたいな性格だし、最初の飼い主はきっと忘れられないのだろう。
その変わりようがまた面白くなったりして、ああいうのもありかな。
657名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 18:09
>654
男だけ悶々と引きずって、女はとっとと結婚して何人も子供が
いる、と言う話が実際周りには何件もあります。
29の女でした。
658名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 18:18
男ですが遥子に感情移入してた感じがします。
好きな相手がそばにいるのにその相手は別の人間が好きで、
だけど自分にもやさしくしてくれているってのが結構きついなあ、と。
な訳で最後の3話には大満足です。
659名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:03
>657
逆もあったりすると思うが、同様に互いを引きずってて、
噛み合った形での相思相愛に戻れた二人は、十分に幸せだな。
>658は一花にもそのまま当てはまるとは思うけど、
最後辺りは、読んでて漫画的な気持ちよさがあった。
>漫画的な気持ちよさがあった。

絶対現実にはないフィクションだけど、そんなことあったらいいよね。
という感じだね。
661名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:15
最終回読んだけど、ここで書くことはなぁんにもねーなー
662名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:20
>660
それでもどこか作品としてリアリティ感じると言うか、
そういうもんがあるんだよ。
言葉にしにくいが。
663名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:24
たとえシャレだったとしても、遥子のウェディングドレス姿が見られて良かった。
そして、断られたとは言え、ちゃんとその前に遥子にプロポーズした実ちゃんもいい。
本当のものを求めて、あえて我が儘を貫く一花もきっちり健気だと思った。

確かに男にとって都合が良いストーリーだったかもしれないけど、
それぞれのキャラ(特に二人の女性)が生きてて良い話だと思った。
>660
ナキテエヨ オレハ
二宮先生がこいずみまりさんのHPにレスつけてるよ。
先生が探してるのって、ここの>344のことだと思うけど
ここを紹介していいのかな?
二宮先生がここを見るとは思わないので、
黙っていようと思うのだかどうだろうか。
お願い)あちらに見に行っても荒らさないで、そっと見るだけにしてね。
>>665
そりゃぁ黙ってた方がいいでしょ。
先生がココを見る見ない関係なく、大きなお世話だと思う。

このスレの住人は、皆大人(年齢的な事でなく)なので大丈夫だと思うが・・・
>334をコピペしたらいいかも。
こいずみまりのBBSに。
>665
まあ文面がログ流れしてても
両先生の間でちゃんと話は伝わってるみたいだし。
気にしなくてもよかろ。

しかし、アシさん足りないのな……
669名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 16:56
単行本化の時ちょっとおもしろいことになるらしい。
変えるのかな・・・。
670名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 17:21
インサイダーが参加してますね、このスレ。
671言っちゃダメ:02/01/04 19:19


              ∧_∧
             (・∀・llll) タ、タイヘンモラ…。
             ⊂ ⊂  )
             (_(__)
これから3月までどうしようか?
なにか企画を考えよう。
673名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 20:26
まだ読んでないんだけど、最終回の流れを出来るだけ説明的に書いてくれないか?
おう、二宮ヒロイン最萌えトーナメントやるぞ(w

…ウソです
675名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:13
>669
さらっと凄い事書き込んでいるが、情報源は?出来れば教えて頂きたいです。
部分部分に描き足されたりするのかな。
遥子と夏川のセックスシーンがさらに濃くなってたりして・・・
676名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:46
>>674
「フェラチオするとき邪魔れすよ」に一票(w
677名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 22:45
知津街写生の描写が多いけどさぁ、「外出し」って避妊にはならないんだろ。
危なくねーか?
あと、この人の描く顔射は爽やかやねー。
678名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 23:18
液の粘度が低いとゆーか、さらさらな感じで描かれているからかな?>爽やかな印象
679名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 23:19
あと、実は乏精子なのかもしんない
680名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 23:25
>>678
エロ雑誌みたいに過剰な描写じゃないからさらさらに見えるんじゃない?
681名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:22
この人って実物も美人なの?
682名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:57
631の分析、なるほど。
でもなんにしても、過去の女と現在の女、両方を
手に入れた実ちゃん、うらやましいな。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 02:09
>>677
爽やかに見えるのは音がないからだと思う。
エロ系のって、音が大きく、すごい字体で書かれてるもん。

二宮さんのエッチシーンって、ギシギシとか、
ぐちゃぐちゃとか、音がほとんどしないところが
女としては安心して見れる。

警官が容疑者宅のドアを蹴破る
ような音でエッチしてる他の漫画を見ても、
痛そうでおっかない。あと、他の漫画って
もっと背景に平行な線がいっぱいあって、
まるでスポーツやってるみたいなんだよね。
>>682
>>631ってしてよ。じゃないと参照できないから。
>>683
あー、音がないのはいいよね。
エロ雑誌の擬音って、時々ありえないのがあるし(w
686名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 05:49
>684
自分は夏川と一花の間には、何となく距離を感じてしまったが・・・
結局、夏川めは両方手に入れ(やがっ)たのでしょうかね。
687名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 05:51
んだんだ
>>684
かちゅ〜しゃとか使えば?
689名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 14:49
単行本が待ち遠しいですね。
>>674
葉鍵板に(・∀・)カエレ

関係ないけど葉鍵スタッフ仮想戦記スレと323スレ面白いやね
葉鍵のゲーム一つもやったことない、まぁいい歳なんでゲーム自体を全然やんないんだけど
なぜか葉鍵の主要な制作スタッフの名前大抵憶えて、「ぉお!しぇんむーとサッキーカッコエエ」
「ボス燃え萌え」とか面白おかしくROMってる
691名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 01:03
ここに来ると、色んな見方を知ることができるからいい。
この作品自体そうだが、特に最終回、見る人によって微妙に解釈違うもんですな。

色々あったとはいえ、結局夏川が殆んど痛い目見てない(と思える)のが、
なんか気に入らん・・・らしいです、自分は。(W
692名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 04:04
>>683
>もっと背景に平行な線がいっぱいあって、
>まるでスポーツやってるみたいなんだよね。
ワラタ。目の付け所がシャープです。
確かに二宮漫画は絵と台詞で盛り上げているから、画面がうるさくなくて
集中(何に)しやすいかもしれない。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 04:13
>683
そういうのはエロ目的だから、しょうがないのです。
対象読者や作風なんかのちがいです。
>>691
実タンは十何年もずっと苦しんできたYO
>694 勿論夏川の悩みも判ることは判るけどね。仕事のことだのなんだの。
幸せ者が屈折しやがって・・・っていう感じがどうしてもあるんだよ。
本人が傷が深いと思ってるだけで、実際はそんなに大しことじゃないと思う。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 07:55
>>695
確かに遥子と再会してからの実タンはヒネてたね。
まだ未練ありまくりで好きならすぐにくっつきゃいいのにね。
ま、そんな実タンだったら作品が面白くなんないんだけどね。
>696
おいおい、それじゃ恋愛の機微ってもんがすべて台無しになっちまうだろ。
ニノミヤマンガの読者のことばとはおもえねーぞ(w
698名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 15:49
269でナイーブの番外編云々とありますが、出版されているのですか?
699名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 17:31
>>698
まだです。
単行本化されてない短編が幾つかあるので、それらと纏めて短編集として売ってくれればいいなと願ってます。
でも単行本を出すにはあと何本か書かないと足りないみたいなので、いつになるやら、、、
700698:02/01/06 17:57
情報ありがと。未収録ですか。良かった。コミケだったらどうしようも無かったし。
番外編集みたいな単行本になれば面白そう。ハネサラ、エンゲージのその後も見てみたい。
701名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 22:23
南の島あたりの事は知らないので単行本が待ち遠しいです。
正直、一ヶ月くらい前に友人に薦められて読み始めたばかりなので・・・
一応ハネムーンサラダとナイーヴは全巻揃えました。・・・イイ!
702名無し@東風:02/01/07 02:23
南の島と言えば、真潮の話も良かったやね
ハネサラの婚前旅行とはまた違った良さとゆーか
真潮と遥子はけっこう共通点もあるよーな
703ioop:02/01/07 17:11
ハネムーン二度目が書き下ろし(予定)。・・・カバー裏だったりして。
704  :02/01/07 18:13
ナイーヴの麻衣子は、なにげに頭良さげなとこがイイ!
男は皆、三白眼(正確には上下逆?)
706名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 23:23
そういやハネムーンサラダの「じゃあね」の下に
ついに三角関係に終止符が!みたいなこと書いてたよね
初恋はある。
不倫もある。
近親相姦もある。
しかし、陵辱がないでしょー
708名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 15:30
なんかイヤじゃん。
エチが重要というよりエチにからんだ心のつながりが重要なわけで。
よって陵辱はニノミヤマンガには似合わないと思われ。
関係不全描きたいならもっと狂おしい描き方がある。
>706
終止符だったのだろうか?またわからなくなりそうな・・・
まずは、あれがちゃんと作者の意思を反映したものかどうかなんだけど
>707
ナイーブ終わったあとに描いた、最初の読み切りになかった?
主人公の妄想だけど凄かった思い出が。

というか定番の餓狼ネタかッッ
711名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 19:24
一花ってそうじゃなかった?
あれは逆にだから。
713名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:12
ハネサラ最終回。
ここの皆様の意見を読んで、納得したり、「いや違う」とか一人で色々考えました。
私は…やっぱり決着が見たかったかなあ。
じーちゃんばーちゃんになるまで3人でいるわきゃないんだし、
じゃあどうなったの、っていう決着が見たかった。
正直、二宮ひかるは短編の方が好きです。
長期連載は、エピソードの一つ一つは好きなんだけど、
どうも頭の中で話が繋がらない。
いや、私がお馬鹿さんなだけなんですが。
714名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 09:35
1.2ヶ月お休みしたら新連載かな?
読み手がやって欲しい事と、作者がやりたい事、さらに出来上がった作品のギャップが
どうしてもあるもんだ、とそんなことを考えた。

一花とはあのまま続けられるもんのかな・・・?
少なくともまだ三人とも最後に覚めたかどうかずっと夢の途中だったみたいだね。
716名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 18:12
>>713
結果より経過に意味があるんだろう、きっと。
717名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 21:25
>>714
もうちょっと長く休むと思われ。
逆にすぐ新連載始めたら『ハネサラ』を途中放棄したみたいで複雑だな。
718名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 22:51
あの三人は幸せになりました。ってことじゃいけないのかな?
719名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:46
>>669
まだ売っているあにまるを買っておいたほうがいいのかな。
ラストがおもいっきり変わってたりして。
720名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:58
俺は単行本が発売されるまではバックナンバーを保存してる。
721名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:01
二宮ひかる関係だけ切り抜いてる
遥子さんが転がり込んできたあたりからずっと保存してる。

……気がついたら三年連載してるんだな、ハネサラ。
「ナイーブ」あたりから読み始めたんだけど、
短編集までいれるとアニマルでもけっこう古参になってきたんだなあ。
723名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 11:00
受付嬢の話が、オチが可愛くて好き。
この人はなんつーか、あんだけ短いページで
よくこれだけの事を伝えられるなあ、と感心する。「爪」が代表。

この人の名作をあげるとすれば、「もう逢えない」と「エンゲージ」かな。
好きな作品とはちと別に考えて。
いや、エンゲージは大好きですけど。
あれ・・・ハネサラ最終回だったんですか・・気が付かなかった。読み直してこよ。
うまくまとまったね。
最終回読んでみると、はっきり描かれていないだけで、答え(決着?)は示されてたんじゃないかと思う。
それでも結局は読んだ人によって違うから、正解かどうかわからなくて、腹の中がもやもや。

遥子のよそ行き版の髪形って、白木葉子(あしたのジョー)風味じゃない?
白木葉子も前髪あったら、相当萌えるじゃないかな〜とアホなこと考えました。
727名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 21:30
>>723
セックスする度に笑うようになった女の人の話?
あれは俺も好き。
つーか、二宮ひかるの解説文(?)読んだらあのカップルは結婚しないだろうみたいな事書いてあってショックだった。
あの3部作のカップル中で唯一結婚まで漕ぎ着けるとしたらあの二人だろうなと思ってたから。
深い。。。
728ラウンジャー葱:02/01/10 21:32
               。。   o

。  〇
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   。o

  〇                       。
                        
729名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 22:12
サルベージage
明日『アニマル』の発売日だね。
>727
キャラが作者の予想外に発展したりすることもあり
逆にわからないところも・・・(そのせいで収集がつかなくなることとかも)

某野球漫画の作者も
「絶対打てない球を投げたはずなのに、岩〇が本塁打を打った(作品描いてて一番驚いたこと)」
(笑)とか言っていたらしい
732名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 09:59
>>727
そうでっす。
なんか、すごくハッピーエンドだって思えるんだよね。受付嬢さんの話は。
でも、結婚まで結びつく…ってのはまた別の話で、難しいよね。
田崎さんと麻衣子だって、
もしかしたら結婚までは行かないかもしれないし。
真潮と慎太郎は偽装結婚から始まった恋、だし。
かと思えば、林ちゃんが森田課長(部長?)と結婚してるし。
すごく真面目に考えた結果としてさ。
しかしハネサラではどんでん返し。

結婚ってなんなんだろうなー。
その人とずっと一緒にいたい、ってもんではないのだろうか。
二宮先生復帰までアニマル購読停止、俺の他にどれだけいるだろ?
734名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 17:22
735名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 17:29
エロマンガ家の”う〜りん”って、、、、、
>>734
スレ違いだけどありがとう(w
>733
つか、二宮センセの作品がほんとうに載ってないアニマル見るのは初めてだよ……

あ、休載って意味じゃなくて、連載自体が無いってことね。
ベルセルクとホーリーランドがある限り、購読はやめないな。
アニマルは青年誌の中で一番面白いと思う。
739名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:59
>738
他に見るものないけどね。あと734て何だったの?
740名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 21:04
>739 小雪。アドレスをコピペすれば見えるよ。
741名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 21:05
結婚してそうな二人、・・・
恋人の条件の最初の二人。ひょっとしたらひまわりの二人。案外まばたきの二人。
でもやっぱり世の中、そううまくいかないけれど。
結婚しない=上手くいかないってわけではないのだろうけど、
田崎と麻衣子ってずっとあんな?
もっと気になるのはハネサラの三人。

ベルセルクは立ち読みでいいかな・・・
買わなくても、あにまる「関係」誌をチェックしとかないと、
たまに短編や近況4コマとかがあるからなぁ。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 02:36
あにまる「関係」誌って何があるの?
745名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 03:02
>744  「嵐」とか「ギャグファイア(だっけ?)」とか、増刊たまにあるみたい。

また全単行本読んでしまった。
もっと読みたいねぇ。
746名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 14:46
今週のアニマル面白かったけど…
やっぱり物足りないよー
夏川と遥子のやったあとの描写あっさりしすぎなのが、自分の中で消化不良。
やったと思ったら最終回・・・
あれが必然なのかも知れないけど、あそこからの2人をもっと見たかった。
二宮ひかるにとって「結婚」ってテーマは大きいんだと思う。
でも大きいからこそ正面から描いてないような気もするし。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 22:32
結局、どっちとくっついたんですか?
遥子?一花?
両方
751名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 05:37
・・・に微妙にふられた。(結婚したとかいう話なら)

>748同意
結婚の話とかもして、仲は良くなって関係は進歩したけど、
結婚自体は結局あやふやなことが多いのは、そういう所から来ているんじゃないかと・・・
752名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 08:52
>748
「ふたりで朝まで」や「ナイーヴ」とかでもそうだったけど、
結婚は家と家のつながりという側面も持つが、
やっぱり個と個のつながりなんだということを言いたいんだと思う。

それが二宮ひかる自身の結婚観か、あるいは結婚生活に対しての答えなのだという気がする。
ハネサラでは、「好きなように決めて、好きなようにやらせてほしい」
とまで主人公に語らせてるし。
家と家の付き合いとか面倒臭いことは抜きにして、
好きなら好きでいいし、結婚するならすればいいということでは?
多分そういうことなんだろう。
そしてそれは幸せな幻想。

うらやましいよ、
家に帰ってきたら好きな相手が自分を全肯定してくれるってえのは。
754名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 11:05
二宮さんの漫画は正直いつも同じだと思って単行本買った事なかったけど
ハネサラだけは全部買う気になった。何故だろう。
755名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 15:14
ここで頻出の真潮さんはどの単行本で見られますか?
>>755
「二人で朝まで」
757名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 18:56
>>755
「最低!」からが
良いかと…
758名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 20:24
真潮さんの出てる話ってどんなの?
759名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 20:58
>>758
読めばわかる。
というか、ここで聞くより読んだ方がいいよ。
「ハネサラ」の単行本4巻の最後に、二宮作品の紹介が載っているから、それを参考
にするのが良いのでは。紹介内容は、ちょっと曖昧だけどね。とくに「ナイーブ」が。
761755:02/01/13 21:52
>756&757
サンクス。とりあえず、「二人で朝まで」を買ってきた。
真潮もいいけど千鶴ちゃんも(・∀・)イイ!!
762126:02/01/13 21:52
>>757 さんの通りに「最低!」→「二人で朝まで」
と読むのがいいです。
理由は・・・その通りに読めば判ります。
125-126でも同じやりとりアリ。
このスレ、3月の単行本発売前に終わりそうだ。
新スレで感想大会か?
グッときたキャラとか、場面とか、セリフとか、
新連載の予想とか何でもいいんでない?

久々に短編を何本か描いてほしい。
次回連載作は主要キャラが5人ぐらいで、10巻ぐらいの話が読みたい。
俺は、長すぎるのはカンベソだなあ。
「最低」の白石さん(・∀・)イイ!!大人のメガネ女性!
主人公と同じメガネフェチな俺、ところで名前なんていったっけな・・・
767名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 14:28
age
768名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 15:38
ちょうどいい長さくらいだったね。短すぎず長すぎず。
769名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 16:15
>>764
グッときた場面ならアレですね。
実が一花に生活費渡す時にお金の価値について語ってた所。
目からウロコって程じゃないけどこんな考え方があるんだなあって。
自分は深く考えずに渡してましたから。
770名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 16:25
読み切りは、あるとしたら本誌か嵐か…。ま、チェックはしてる
ので見逃すことはないけど。
YA、毎号は買ってないけど、読み切りとかあとカラーページがあ
ったりすると買うことが多かったな。カラーの扉絵に惹かれて買
ったことが何回か(^^;。
771名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 18:59
正直ラストは無理に急いだような印象もあるが、どうんだろう。
清算されたらしい三人の関係も、自分の中でさえ色んな見方があってどう解釈すればいいのか。
単行本のあとがきでもあればまた印象変わるか?

>カラー
色の塩梅が良かったり悪かったりなときがあるけど、全体的にいい。
ハネサラの単行本の表紙はどれも最高。
でも単行本になるとモノクロだし、テレカはサイズがセコイので
イラスト集の発売を激しく飢望。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:19
遥子と一花は穴兄弟ならぬ棒姉妹とでもいうのか
773名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:36
一応全部読んだけど名前だけだとワカラナイです・・・
真潮って・・・エンゲージって・・・
>>771
同意。単行本に収めるためにちょっと急いだ印象。

>>773
なんで?読んだんでしょ?
775名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:42
>>771
たしかに描き残したとこも多かったんだろうなぁと思う。
でもそれは次回作で、納得いくまでやって欲しい。
776名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 02:14
>>772
そういうときは「竿」姉妹。
777名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 05:10
>>772
たしか前にも同じようなやりとりがあったような気が・・・。
778名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 07:46
単行本を全部読み返してみて思ったんだけど、
男のほうから、はっきりと「好きだ」ってちゃんと言ったのは、
ハネサラの夏川が初だと思う。未掲載の短編とかはわからないが。
「やらせてくれ」とか、遠回しに好きっていうのはあったけど。

まあ、だから何だってわけじゃないんですけど、
ひねくれてるなりにストレートで、最終回はカッコよかったのだと思った。
779名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 15:33
社長の物語も見たい気がする。
780名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 18:24
二宮ひかるのマンガは社長にしろ『ナイーヴ』の林ちゃんにしろ、脇役の方がキャラが立ってる気がする。
781名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 18:47
『愛してるの。愛してるのよ、実ちゃん…』
782名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 19:11
>>778
言われてみてばそうですね。
ハネサラの夏川が他の作品の男キャラよりも際立つ気がするのは
だからなのかな。
783773:02/01/15 21:39
一気に読んだんです。古本屋にズラーっと並んでいたので。
それにこのスレ見つけたのに比べると結構前なんです。
それで、ハッキリと記憶がつながらないんです。どうもスイマセン
784名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 22:30
何度読み返してもやっぱし最終回納得できん。ダメだ・・・
785若い獣:02/01/15 23:18
「ノーマルな結婚に落ち着くことをハッピーエンドとしない」と言う作者のスタンスは分かる。
でも、ハネサラのラストはイマイチ腑に落ちない。
瑤子や一花は実ちゃんと独占したいとまったく考えなかったのだろうか。
その葛藤を超えて3人でもOK!と結論に至ったのであれば、まあ納得できるんだけど。
そもそも瑤子が実と昔分かれた理由もちょっと弱いような。
あるいはあれで分かれた瑤子が十年近くたってもう一度押しかけてくる理由
(または10年も押しかけてこなかった理由)が分からん。

意欲作であることは評価!
完成度はいま一歩と言う感じ。
ハネサラに関しては、最終巻の作者のコメントがすごく気になる。
787名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 05:09
説明不足というか難解というか。
判ると言ってもそれが本当に正しい読み方か、判らない時もあり
さらに作者と読者の考え方の違いもある。

それでも、そんな不器用気味なところもそれはそれでいい。
ある意味名作。俺はあまりわからない方だけど。
788名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 06:21
せつなさ全開!! って感じ。それだけで充分。
へたな文芸作品では味わえない、この人の漫画だけが持つ独特の美味を
たっぷり堪能できたと思う。

物語の整合性とか、気になる人は気になると思うけど、
俺、あんま気にならなかった。
ハードSFとか細かいディティールが命の作品をあんまり読まないからかもしれないけど。
789名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 07:23
二宮作品のよさは、
絵も話も上手い下手とかの瑣末な問題じゃなくて、「花」があるということに尽きる。
「剛よく柔を断つ」のさらにそれ以前の問題。

俺は(別にハードSFとかは読まないよ)話の整合性は気になるといえば気になるし、
やって欲しいことも、あまりやってもらえてない気がするが、
結局それにやられた。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 16:58
『最低』とか好きだったりする。
実と違ってポジティブに三兎追う姿がいい。
791名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 20:28
このスレ(・∀・)イイ!!
作品がイイとスレもこうなるのかな?2chとは思えないですね、ここ


>647の写真の事、教えて欲しいです、切実に
>>791
こいずみまりの『愛のふじつぼ 2』にイラストが載ってて、とても似ているらしい。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:03
それは持ってます、似てるんだぁ〜、雑誌に載ってたらしい写真みたい
小泉まりはサイン会行った事ある、けど、二宮ひかるってサイン会やらんのかな?
『ニュータイプ』'97/11月号。
795名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:14
どもどもでぇ〜す。頑張って捜します!!
>>780
脇役だと肩の力を抜いて書けるのかも?
いしかわじゅん曰く、「マンガって不思議と脇役の方が楽に書けるからキャラが立つんだよ。勝手に動き出す」。
そういえばキン肉マン(古いかな?)でもロビンマスクとかウォーズマンの人気が高かった。
いしかわじゅんの言ってる事が二宮マンガにも当てはまるのかもしれない。
797名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 00:10
>>789
二宮作品のそれは「花」というべきかな?
むしろ「艶(つや)」というべき気がするけど。
798名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 00:11
>>787
作者の描きたいものそのままを読者に投げるのが二宮流のよさ、という
考え方はどうか
>787
理屈では割りきれないけれど、美しい終わり方っていうのはあると思う。
800名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:18
>>789
「色気」だと思った。
801名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:37
5巻に収録される南の島編から最終回までの流れは、何度よんでもすばらしい
と思う。特に遥子と夏川が二人きりで本音をぶつけあう36話が心に残る。

30も越えて恥ずかしいが、この11月、12月はハネサラの続きが待ち
遠しかった。

この作品を支持している年齢層っていくつくらいなんだろ?
中心は、自分を含めて20代後半から30代くらいなんじゃ
ないかと思うのだが・・・

みんないくつなのかな?
ちなみに私は33です。
802名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 02:53
>>801
逆に展開が早いかなと思ったりも>最後。
大きく動いて、かんどーな話ばかりでしたが…。
803名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 03:01
>801
終盤の急展開も、長い前フリあってのことだろうと思われ
あれだけ長い間引っ張ったことで、
なんかかえってふたりの気持ちにシンクロできた気が

ちなみに25歳
804名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 06:32
最終巻ということで、サイン会やらないかなぁ。
あにまるのアンケで要望してみよう。
でも、サイン会って基本的に書店からの要望らしいし、
そっち方面にはどうしたらいいんだろう。

それはともかく、俺、32です。
805名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 09:26
画集を出して欲しい。

俺も33歳。
つい最近これを知って単行本全部買っちゃいました。
あー、南の島の話が早く読みたいよー。

私は21歳です。
俺なんざ、何処にでもいる(もうすぐ)21歳のガキ。その通り・・・(略)

ラストの展開は、ちょっと急ぎすぎと言うか、話が噛み合わないとような印象も正直あるが、
それでも夏川と遥子の絡みはずっと引っ張られてきた分、心地よかった。
サイン会はそういうのに価値を見出せないので、とにかくイラスト集出して。


808名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 16:08
イラスト集の発売記念にサイン会をやって欲しい。これでみんな満足。
809名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 20:14
『それなら実ちゃんはあたしがもらうっ!』
810名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 20:38
http://dempa.zone.ne.jp/up/img-box/img20020117170641.jpg
             
    おまえらも男なら、実ちゃんの最期を目に焼き付けろ
何だかわからないがとにかく凄い気合いだ。
世代的にビンゴしそうね。
そーいや今ごろ気付いたけど、スレタイ間違ってない? 『二ノ宮ひかる』じゃないの?
お前(夏川)の甘っちょろい思想の果てに    


あの姿がある!!>810(ビシッと)  



単行本の発売が待ち遠しい。
815名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/17 22:26
16歳だけど、二宮作品、周りの友達に勧めてもリアクションが薄いのが悲しい、
二宮作品は、言葉が重くて好き、何度読んでも飽きないし、それに、予想を裏切る展開が多いけど期待外れな展開はない所も好き
816名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 22:38
22歳女
16だとあんまり反応ないだろうね〜はっきりいってほっとんどエロマンガと変わりないからなぁ(藁
ちなみに同じ16の頃から一緒にナイーヴ読んでた現在18の妹は
「エロイけどエロマンガじゃない!!」と家の中で力説。
でもやっぱり学校の友達に貸したりとかはしてないね。
唯一貸したのは彼氏。
翌日発情しながら返してくれたわ(藁 
817名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/17 22:44
>815
有望!
俺が16の頃に、もし「ハネサラ」読んでても
(?_?)って事になりかねん!
今で良かった。33の冬。
>>810
俺には「びしっ!」って来ない(T_T)
>816
なるほど、「恋愛欲を刺激」された……と(笑)
というかエロ漫画よりエロい・・・ 

だいたいのエロ漫画はエロいっていうより凄い(w
820ご褒美下さい:02/01/18 00:44
20歳雄です
高校時代から今まで友人に勧めていますが
感染率は結構高いです
人は選んでるけど
821名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 01:32
27才男。
周りの連中に二宮作品を読ませると五人に三人くらい嵌る。
布教活動に近いですな(w
友人が遊びに来たりしたときに勧めると
単行本のどれかがツボに入って嵌るようだ。
で、大体共通の感想は上にも書いてあるけど、「エロい」。
「男が書いたエロ漫画じゃこのエロさは絶対出せない」
と言うのが一致した見解。
普段、武人で通しているので(笑)、人に勧めにくい。
その上、自分の知り合いでは間違いなく反応ない。

というか、美味すぎるので独り占めしてる気になってます。
82326歳男:02/01/18 09:06
極甘だけどとても美味しいお菓子のようなものかな。
人に薦めたいのだけど自分が甘党だと知られたくなくて薦められない。
二宮作品にエロを感じたことがほとんど無い俺…。
いやらしい表現なのだろうなぁと思うことはあっても
エロって感じにはならんのだなあ。25歳なんだが。
>824
言葉の概念が微妙に違うだけで、皆そんな考えじゃないの?
826名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 12:25
東京に転勤したとき
唯一持ってきたのが二宮作品
827名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 12:59
そう、エロではないんだ。まあ、大まかに分類すればエロなんだろうけど。
何なんだろう?
828名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 13:04
エロマンガにしちゃ心理描写が多すぎると思う。
エロ描写が結構ある青年漫画…
いや量は普通かな…?
描写がとりあえずエロ過ぎると思う。
>>824
自分は関西在住だからいやらしいをエロいという。
それでかも。
829名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 13:43
関東もエロいというと思う。
エロ漫画=成人指定されてるようなものだけを指す、とする人の場合は
確かにエロとは言わないのかもしれない。

少なくとも、感覚的には皆一致していると思う。


っつーか凄い話題・・・
女の裸やセックスシーン=エロ漫画
↑+心理描写+ストーリー性=二宮作品。
831名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 13:52
映画やドラマなら、男と女がベッドに倒れ込んだら暗転、次の日の朝とかになったりする。
ベッドシーンがあっても、映像だけが先行して描写として意味のないものが多いし。
逆にエロだけに焦点をあてたマンガやポルノは、企画(趣味)先行で変テコなものばかり。

二宮作品は、エロの最中の心理描写とかが巧みなんだと思う。
わけわかんなくなるけど、してる時に何も考えてないわけじゃないからね。
832名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 14:04
二宮自身女だし、書き方描写的にいうと
どちらかと言えば女性向け
833名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/18 14:50
なのに、「グレート巽」とか、「猪狩完至」とか、「マーベラス虎嶋」とかが
大好きな読者が多数を占める、青年雑誌で連載しているのかな。おもしろいね。
>832
もしかしたら、作品を読んだ時女性の方が嵌まる確率は高かったりして
・・・なんて思ったりはする。
確かに男の場合は、経験や価値観などで判る人にしかわからないとは思うが
結局、作品は男女両方に向けられてる。
アニマルに載ってるのは、さほど不思議じゃないんじゃないかな?

重要なんだけど、グレート巽と猪狩は分けて考えるように、皆気をつけてね。
俺は北辰       (省略されました)


>>825 >>828 >>829
なるほど、言葉の概念の相違であって、間隔は一致してるのか。
ちょっと安心した。
なんていうか下半身より、頭がかき回されるような感じなんだよなぁ。
836名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 17:17
とりあえず、我々が見ることができない漫画内部の世界において
後日3Pは遂行されたと言う事かな
837 :02/01/18 17:30
前スレでもあったがピンコ勃ちはするがオナーニする気にはならないというのが率直な感想。

俺だけかもしれんけど抜く時にいろいろと心理描写が入ると邪魔。
はっきりいってごちゃごちゃと面倒なんだよね(w
直情的に性欲を満たしたいのだろう、多分。どうせ俺はサイテーだよ(w

女はオナーニに使える、男は使えないという印象なのだが
本当のところ他の男がどうか知らんし、女がどうなのかはもっとわからん(w
838名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:15
ナイーブで休日出勤した会社の廊下で田崎と麻衣子がやってたのはかなり使えた
839名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 18:30
抜けるか抜けないかといったら、そりゃ抜けんよ。
したくなるけどね。
つまり、誰か相手が欲しくなるってこと。
>>839
誰かと恋をしたいとか、誰かとセックスしたいと思ってもらえたら幸せだと、二宮ひかるも言ってた。
過去の彼女を思い出して切なくなりすぎて毎回欝になるのですが、何か?
842名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:58
理解ってもらえないかも知れないけど 
恋愛って・・・いいなァ・・・って

↑要はこういうことでいいかい?
843名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 20:59
『愛してるの。愛してるのよ、841・・・』
844名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 21:08
好きだったのよ、実ちゃん・・・
845名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 21:15
二宮作品を教えてくれた元彼が、二宮作品の男達に超ー似てるので未だにトラウマになってる・・
読むたび思い出してはせつなくなります。当時、私ハタチ。彼25、でした・・・。
846名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 21:21
いつも眠そうな目をした人だったんですか?>845
847名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 23:06
>844
その何気ない"だった"という言葉にこうヘヴィなものがある・・・
19男
848名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/18 23:32
私がはまったのがナイーブ始まる前?頃だったけどコミックス派だったので
丁度付き合い始めた彼氏(現・旦那)がアニマル買ってたのを知って
「二ノ宮ひかるが好きなので読みたい。載ってたら教えて」
と言ったら「エロ漫画だけどいいの?」って引かれたさ(苦笑)

どうやらベルセルク以外はちゃんと読んでなかったらしい・・・・
>>838
おそレスながらハゲシク同意
ほかには、ふたりで朝まではなかなか使いでがあるシーンが多かった気がする。

流れに逆らう下品な話なのでsage
>844 というか、あしたのジョー。前半葉子で後半遥子・・・
851名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 10:18
「死にそーに好きだ」と言われてみたい。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 15:00
死にそーに好きだ、と言ってみたい。
853名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 20:02
死んでも嫌、と言われたくない。
「死んでもイヤ」は他作でも出てくるお得意のフレーズみたい。
855名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 21:22
でもあの死んでもいや、はいやよいやよも好きのうち・・とってしまうのは無しか?
856名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 22:28
彼女は思いつきで、ではなく望まれて結婚したかったようです
それを贅沢だと遥子は言った。
面白いね
そこまで気が付かなかったYO
いいスレだ
859名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/19 23:41
遥子がラスト3 で書き終えた小説はいったいどういう
意味があるのでしょうか?。
私は小説の主人公は夏川で、古い友人は遥子だと思います。
友人が帰った後に主人公も旅立つということは
夏川に一花から離れてほしい、という意味も
含まれているような気がします。
2人がふたたび関係を持った後に書き終えただけに
そう思えます。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 00:35
作中作品とはいえ、作者と作品を同一視するのはいただけない。
861名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 00:54
現実では多くの作家が主人公に現実の自分を
ある程度投影していると思う。
>>859のいうことはなんとなく分かる。
862名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 02:41
>>859
あれは作者から主人公たちに送ったメッセージなのではないかと・・・。
なんとなくだけど、そう思った。
いい加減、夏川に一花から離れてほしい
と読んでるこっちが思ってました。
864名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 10:46
実ちゃんと遥子はもう離れることはない関係になったと思うが、
一花と実ちゃんは今後別れることになっても不思議じゃない気がする。
どうも、「実 → 一花」の愛情の深さが感じられなかった。
>>864
同意。
なんか最後のシーンって迎えに行ったんじゃなくてお別れに行ったような印象が・・・
残り140もないし、それ位は結構あっと言う間だったりするので、
そろそろ、恒例の次スレタイトルと、1に書く煽り文関係も募集しなとかなかい?


867名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 14:54
ただいま充電中・・・二宮ひかるが好き5
だったりして(汗
>>866
「フェラチオするとき邪魔れすよ」に一票
869名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 15:27
無理しないで頑張って!・・・二宮ひかるが好き5
とか。
タイトルは全角24文字以内らしい。「・・・二宮ひかるが好き5」は10文字なので、
12文字の煽りが可能です(正しいよね?)じゃあ、こんな感じで
ナイーブな初恋の誘惑
恋人は朝までLetUsOnly
871名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 16:00
DASH村の鴨・・・二宮ひかるが好き5
ちょっと違うか。
休養中 二宮ひかるが好き5
二宮ひかるが死にそーに好き5
874名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 17:34
ピクニックでも行こうよ!・・・二宮ひかるが好き5
875名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 17:37
ありゃ次スレ名づけがはじまってる・・・

久しぶりに単行本読み直して、「手の表情がいいねぇ」なんて話題を
持ってきたのに。漫画的な表現だけど「手」の動きを上手く出してる
と思いません?
876名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 17:41
>>875
指がやらしー。
でもそこが良いね。
王子さまみたいなもん・・・二宮ひかるが好き5
ワガママを許して 二宮ひかるが好き5
879875:02/01/20 21:13
>指がやらしー。

 やらしーのも含むんだけどさ。驚いたときとか慌てたときに
ある手の位置とか開き具合とか良いと思ったりしたんだけど。

 喋るときに手を動かさなきゃいられない人がいるけど、そん
な感じが伝わってきません?特にヒロインたち。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 22:04
愛してるのよ・・・二宮ひかるが好き5
881名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/20 22:38
死にそうに好きだ!・・・二宮ひかるが好き5
882?????:02/01/21 00:13
昨日の同人イベントにのみやひかるの名が・・・
本人か?。コピー誌出ていたみたいだけど・・・
ハネサラを終わった今思うに、「愛しているのよ実ちゃん」が一番心に染みたなー。俺的に
884名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 02:31
女なんて、天使だ!二宮ひかるが好き5
885名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 04:09
>882
マジですか?というかコピー誌って何ですか?

二宮キャラは皆いいけど、遥子はその中でも屈指のキャラだったな。
また何かの機会にでも見たいファン心理。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 12:04
>879
手、パタパタやってそうね。ヒラヒラというか。

も一回言ってっ!!・・・二宮ひかるが好き5
887名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 12:56
死んでも嫌・・・二宮ひかるが好き5
888名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 13:19
だって私もそうだから!・・・二宮ひかるが好き5
>>882
サークルカットを見るに別人かと…
アシスタントしてた人がコミケに参加してたらしい。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 19:37
眩暈がしそう・・・二宮ひかるが好き5
唐突に一花との出会いのシーンを思い出して、
なんかすげーなーと思った。
あれ、普通なら美人局だと疑うだろうな。
894名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 23:41
私は赦すよ?私は許す! 二宮ひかるが好き5
んじゃ座薬だな…二宮ひかるが好き5
画集が欲しい…二宮ひかるが好き5
897名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 02:04
自分で出しといてアレだが、
896に一票
新連載きぼんぬ 二宮ひかるが好き5
情けない 二宮ひかるが好き5
900900:02/01/22 09:43
900
「ハネサラ」ばっかりなので以前の作品から
ここがあたしの秘密基地だ!…二宮ひかるが好き5
これからはじぶんでするのよ…二宮ひかるが好き5
癖なんです。感ジテルときの…二宮ひかるが好き5
902名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/22 20:10
恋愛術の宝石箱…二宮ひかるが好き5
もう目が離せない…二宮ひかるが好き5
恋愛欲を刺激する…二宮ひかるが好き5
あたりが妥当なんじゃない?
>>901
>これからはじぶんでするのよ…二宮ひかるが好き5

に一票
>896
画集が欲しいのは激しく同意だが、
スレタイとしては、「も一回言ってっ!!・・・」がいい。(>886)

>904
俺も1票
俺は
てんごくに!連れてってあげよう…大津博子が好き5
がいいな。
>>903
>これからはじぶんでするのよ…二宮ひかるが好き5

漏れも一票。エンゲージ好き。
「俺だけがしてやれない事がある」ってセリフも印象に残ってるなー
これからはじぶんでするのよ…二宮ひかるが好き5

これに一票。べつに「二宮ひかるが好き」が入っていれば
どれでもいい気はするが・・・・

しかし
新連載の予定を早く知りたい!!
この人のマンガ読んでるときはなんか幸せなんだからっ。
早いとこ短編も描いて、そっちの単行本希望。
「田崎・夏川系主人公はもうたくさんだ。もうお腹一杯だ。
 幾度もそう思ったはずなのに……。」

「もうこんなに新作が読みたい。」【二宮ひかるが好きスレッドRound5】
どっちかっつーと一花・麻衣子系ヒロインはもうお腹いっぱいナリ
912名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/23 02:55
>>910
いつもその系のネタを投稿してくれるキミのカキコ、俺は大好きだッッ!!

・・・スレタイに採用できるかはともかく(藁

俺は「もう一回言って!」支持かな。
「愛してる、愛してるのよ・・・」が使えればいいがこれ、長すぎるよな
>>912
だったら「愛してるのよ…」だけじゃだめ?
個人的には「実ちゃん」で締めてこそのセリフだとは思うけど
愛してる、愛してるのよ二宮ひかる5
ここがあたしの秘密基地…二宮ひかるが好き5
>911
一花は遥子がいたからこそ(作中で)光ったのかな。
結構遥子みたいなキャラは新鮮だった。長い黒髪の綺麗な女。

>913下段 なるほど。素敵なこと言った(かも知れない)!

>>914
あ、うまい。コレに一票。
昔のマンガも好きだけど(真潮とか)
スレタイはハネサラネタが良いかなぁ。
荒し関係は問題外として、
次スレも、ネタバレ制限以外は全て認める究極(?)ルールでいい?

付け足して欲しいルールでもあれば、是非今のうちにどうぞ。
昔のマンガのタイトルつけるチャンスはあんま
なさそうなんで今のうちに付けときたいかも
「これからはじぶんでするのよ…二宮ひかるが好き5 」
に一票
へらちおするとき邪魔れすよ…二宮ひかるが好き5
単行本に収録されることを願って、
口には出せない…二宮ひかるが好き5
先っぽだけ…二宮ひかるが好き5
「愛してる、愛してるのよ…」二宮ひかるスレッド5

に一票。
「赦す!」も捨てがたいけど、ハネサラで一番スマックダウン
させられたセリフは「愛してるのよ」かな。一票入れ
925名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 09:08
とりあえず次スレの>1は

新作をマターリと待ちつつ二宮ひかるの作品について語ろう

雑誌等に載った時のネタバレは正式発売日の正午解禁

んで>2には

過去ログ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006681868/ ハネムーンサラダ…二宮ひかるが好き4
http://comic.2ch.net/comic/kako/997/997892185.html Let us only…二宮ひかるが好き3
http://salad.2ch.net/comic/kako/989/989328807.html いかないで…二宮ひかるが好き2
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977224404.html 二宮ひかるが好き

でどうか
やっぱ>1は短いに限ると俺は思うので

スレタイは「もう1回言って!」に一票
926名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/24 10:00
>925 よろしくお願いします。

必ず候補に挙がる「へらちおするとき邪魔れすよ」とか、
今回の「赦す!」も「愛してるのよ」も捨てがたいけど、
「もう一回言って!」に一票。
927_:02/01/24 10:41
>>914>>923に一票。やっぱ「愛してるのよ」が欲しい。
>>919
同意。この話好きなんだよね。
よって今のうちに救済?^^;
つーわけで
「これからはじぶんでするのよ…二宮ひかるが好き5 」
に一票
こんなもんでどう?次スレの>1
あまりそっけないのも何だし。簡単な煽りと連絡事項で。

「ハネムーンサラダ」もめでたく完結。
注目の単行本最終巻、第5巻は三月下旬(予定)!

ネタバレは公式発売日の正午解禁。
二宮ひかるの新作を待ちつつ、二宮作品について語ろう。
(ヤングアニマルは毎月第二、第四金曜日。ジェッツ・コミックスは毎月29日発売です)

前スレは >>2
930_:02/01/24 17:00
笑うところですか?
わからぬ・・・
933_:02/01/24 20:10
>931-932 ワラタ
んじゃとりあえず慣例どおり
950が次スレを立てるということで良い?>All
935925:02/01/25 03:16
>>929
実は書き込んだ後あまりにもそっけないなって自分で思った
煽り文はそっちのほうがはるかに良いですな

というわけで>950よろ
で、今スレタイ候補で一番票が多いのは何なの?
936名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 03:24
悩むな。

愛してる、愛してるのよ…
もう一回言って!

両方に一票。
936まででざっと集計

多いのは
愛してるのよ … 9票
もう一回言って … 7票
これからは … 6票
かな
938937:02/01/25 03:32
このまま投票だけでスレが伸びるのもなんだし、
「愛してる、愛してるのよ…二宮ひかるが好き5」
で決めてもいいのでわ?と思ってみる。
個人的にはこの3つならどれでもOKかな
どうせ俺はスレ立てないだろうから

「愛してる、愛してるのよ…二宮ひかるが好き5」

に一票入れるだけー
>938
その三つからならどれでもいいと思う。

もう一回言って・・・をやるなら、
名前部分に ってゆーかもう一回言え!! をいれると二段攻撃により効果倍増かと。

ところで今日アニマル発売日じゃなかった?
>938
俺もその三つなら異存なし。>950におまかせで良いと思う。
942名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 17:42
じゃ950に任せよう
943名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 19:17
他力本願ですまん。
944名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 10:35
アニマル買って来るかな〜。

                    ,、、
                   /゙, 、゙ヽ,
                 ,..、┴〜‐'゙''''"''''ヽ、.,
                .〆;"[゙゙ヤ゙ヾヽ=-.、   ゙'ヽ、
               "/,~-'゙~,、ン,ンiilll!;i゙>-.、 ::::゙'ヽ、
               ./゙/ ,/ソソ/ ゙"''゙ "ミi ,i'ヽ,::::: ,,、゙;,
     ,.、-'へ.,      |i'゙| ,イ/゙;エ'゙'     ゾ/) ,ト、,:: ,...,ヽ、,
   ,/,   :::::\   ,/゙, i/ノ>シ-〉   ,ノ// /゙ i  i ゙'ヽ、'.、
  // /:::::::::: | ぐ~,/ //゙ ゙(ゾ   -久,,メ彡' /  i ,.- ゙/
 ! /゙  :::/゙ヽ、,::;i! ゙i,く く ゙i、" ,'、   /〜゙;i,ノ/ ,イ  、,.,.-'~
 !|   /:::::::::::/::/  ヽヾゝヾi,.i'"゙>  (,し,ン'ト'゙∠ノ゙   /゙
 |ヽ 〈:::,.、::: /::/  ,.、->i゙ 、\゙!,゙"  "_~,、彡'゙/ ,  /おにんにんいじり大好きでしょ、チョビン、
 i、  レ゙ ,,ノ゙::;!゙,、-'"  .レ-、, >-iノ二二/ノ゙'''フ'゙ /゙ /  本当のダメ人間、早く死んでね(大笑
  ヽ ,..イ/ ::::|'゙ ゙、  =゙"'ヽオ,iゝ〉ニ,ー.、゙~ ̄-- '゙  /
,,,...、〜''゙i゙'ヾ ::i-、 '-‐―'"//^ト,゙'ヽ,  ,.>, ̄三>=/
―ー'''''"゙i, ヽ i::|ソヾ、-ーイ"゙ i゙:::: iヾ, | ,i゙ ゙゙''i"
,,.-‐'"ン゙i  :レ     /") i゙ :::: ゙i, i,゙'~i, ゙i :y'
  /‐'~| ノ゙ ノ  ::::|゙~  i, ::::: ゙i, i, ヽ! i,
アニマル、まだ次回予告はないようじゃ
947名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/26 12:52
950踏んでみようかな
次スレタイトルは>>950に任せた!
949
950げっと〜♪
次スレ立てたらお知らせします。
950ゲット!?
952951:02/01/26 22:59
残念!
久しぶりにスレ立て出来るかと思ったのに・・・
次スレ立てました。不備はない・・・はず。

愛してる、愛してるのよ…二宮ひかるが好き5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012053897/
954名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/27 10:34
>>953
お疲れ様!
やっぱりタイトルは『ハネサラ』からか。
お休み中だから短編集から採用しても良かったかもね。
これからは自分でするのよ
セーラー服モノを描きたいけど制約が多いみたい。
落ちる前に記念カキコ
韓国でも出すことを前提にかいているみたいだから未成年物は厳しいと思う。
韓国なんかどーでもいいのにな。
なんで韓国?あんなとこ、ワールドカップが終わったら交流もなくなると思わ
んだんだ。
便乗して記念カキコ

韓国版で出すことは、前提になってないはず。
日本国内の規制のために自粛してると思われ。
ただ今540記念カキコ
>963
昔のアニマルのコメント欄に、
韓国では18禁になった、わーい…
といった趣旨の事が書いてあった様な気がするが。
良く覚えていない。
女子高生が制服をきてセックスするのはNGだっけ?>日本
…と思ったら、誘惑にワンシーンあるなぁ。
なにがいけないんだろう。
>965 確かにあったね。ナイーヴがどうこうだったような・・・
現在アニマルで連載中の、あの女任侠みていな漫画・・・あれはどうなんでしょう?
よく読んでないけど、あれ女子高生じゃなかった?

何はともあれ、やろうと思えばやれるんじゃないかと希望する。無理かな
ところで、何故新スレに書き込まんのです?あちらと同時進行?
>966
あぁ、そーいえばそんな漫画載ってるなぁ。
俺もよく読んでないから解らない…
描写が露骨じゃなければOKってこと?かな?
969名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/05 01:50
制服=未成年(またはそれに類するもの)
なんじゃないかな?
 
たとえばアダルトビデオなんかは18歳を過ぎていても
高校生は借りてはいけないということになってた気がする
アゲテモーター!
ごめん。
 
一応次スレアドはっておきます。 
愛してる、愛してるのよ…二宮ひかるが好き5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012053897/
女子高生がダメで女子校生はOKだかなんだか、
文章上の規制って、なかったっけ?
ニホンノホウリツムズカシイネ。ヨクワカラナイヨ。
制服がNGなのでわ?
18歳以下という設定がダメらしいよ、
エロゲーとか「このキャラは18歳以上の設定です」
とパッケージに注意書きされているものもあるらしい。
ラジオで伊集院光が言ってた。

制服だけなら大丈夫と推測。
974名無しんぼ@お腹いっぱい:02/02/11 14:55
いいのか?
児童ポルノ規制に引っかかるのだろうか。