花園メリーゴーランド―第2幕―

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1☆ ◆lt2JNQNY
スピリッツ連載中の花園メリーゴーランドについて
マターリとモコーリするスレ。

前スレ:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/991059793/l50
2名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 14:57
>1
おつかれさんですage。
3名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 17:20
新スレおつかれさまです!
2週休載だからあんまりレスがつかないかも。。。
4名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 18:05
>1
押忍、お疲れ様です
これじゃ出席採ってるみたいだ
5シロネコ ◆GiKo.XII :01/11/11 19:57
しばらく来ないうちに第2幕になってたんですか。
お疲れ様です。

この先どうなる相浦タソ!!
6名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/11 22:10
問題は、はたしてメガネ教師たんが相浦に挿されるのかどうかだな。
7言葉攻め75’ ◆MzDAIMIY :01/11/12 02:20
ってかそれまでにこのスレが残っているかも問題だね。
8☆ ◆lt2JNQNY :01/11/12 21:18
2週間休みはスレの存続的に痛い・・・。
今月号のダビンチの呉智英のエッセイに花園、紹介されてるよ。
9 :01/11/12 21:21
柤ヶ沢は呪われた乱交村だ。
10 :01/11/12 21:23
逃げることができなかった相浦くんは馬鹿だ。
11 :01/11/12 21:26
>>10の訂正
乱交から逃げられなかった相浦くんは馬鹿だ。
12言葉攻め75’ ◆MzDAIMIY :01/11/12 22:18
漢なら勃ち向かうのさ。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 22:28
結構萌え漫画ですよね。
ちょびっつとかラブひなは何がいいかわからないけど
この漫画は読んでて面白い。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/12 22:54
ん?今週休載?
来週もなー。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/13 16:16
疾風とメリーが52号までおあずけなのがイタイ
つーかスピ編集部はなに考えてんだ!?
今週号なんか駐禁ウォーズまで載ってなかったぞ!

スレとあんま関係ないのでsage
18名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/14 05:55
age
19名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/14 19:40
刀剣ってあんなに簡単に手にすることができるんだろうか?
そういやまた原チャリ乗ってたな。
そんなことがかなーりオープンな場所ってこと?
20名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/15 04:15
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21名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/15 23:15
まじで、あんな村知ってる方いませんか?
22  :01/11/15 23:22
>>21
今はもちろんやってないだろうが、「津山30人殺し」のあった
村は、それはそれは凄かったそうだよ。
ここ参照↓
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm
23名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/16 00:59
>>22
う〜ん、凄いね。
事件が凄いのも確かなんだけど、犯人が村の女7人(+失敗1〜2人)と関係持ってんのね。
しかも22歳の若者(当時の22だから今だともうちょっと上?)から
50過ぎのオバちゃんまで幅広く。
他の男も似たようなもんだからやっぱり凄かったんだろう。
こんな村本とに有るとは知らなんだよ。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/16 20:55
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25名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 13:47
sugusizumuna
26名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 19:06
呉智英が言ってるほどえろいのかな?
27名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/17 19:12
Relaxにも紹介されてる
28ああ:01/11/18 23:45
早く次がみたいぞ。

メガネ教師たんの妹と相浦が・・・。
29名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 00:05
>>23
その話なら山岸涼子がマンガ化してるよ。
「負の暗示」ってタイトル。
村の雰囲気とかハル子のマンガとソクーリで、澄子って名前の女まで出て来る。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 00:24
>メガネ教師たんの妹と相浦が・・・。
メガネ教師たんと相浦クソがいいYO。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 00:28
おいおい、マサシは?!(w
32名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 02:56
>29
>村の雰囲気とかハル子のマンガとソクーリで

……。
少なくとも「雰囲気」はまるっきり違うと思います。
乱交状態なのは同じですが……。
パクリとかそう言う話にはしたくないけど、
花園の作者はあのマンガ読んだことありそうだなーと思った事はあるよ
34名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 14:35
あのなー昔の日本のイナカではああいうのは当たり前だったの!
調べりゃそんな話山ほど出てくんだよ
大体山岸凉子のだって記録されてる事実を漫画にしただけだ
お前がマンガしか読んでないのはわかったけど、
自分だけの狭い世界で無理矢理むすびつけんのやめろや。恥かくぞ。
35言葉攻め75’ ◆MzDAIMIY :01/11/19 14:45
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ アァツカレタ、マァマターリマターリ・・・
36名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 15:10
そんな事よりもっとエロい話をしよう
37名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 16:02
民俗学ってほとんどエログロの世界じゃないですか?
38名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 16:25
>>36
俺も太古に生まれて素朴にセックスしまくりたかったです。
こんな感じでいい?
39名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 16:33
もしあの村にフタナリの子が生まれたらどうなるのだろうか。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/19 21:39
昔の日本のドロドロ加減なら、映画「楢山節考」や、小説「ぼっけえ、きょうてぇ」
なんかもいいぞ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/20 22:46
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ダメとは言わんけど普通にあげてくれよ・・・
43名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 13:31
つうか、お前もあげろ。
44名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 23:12
澄子タンは怒ってるのか?
それとも相浦とイッパツ決めるまで帰したくなかったのか?
45名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 23:22
俺、この村に迷い込みてぇ。。。。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/21 23:31
澄子タンの表情は、ハンコで押したように毎回同じじゃのう・・・
>>44
 たぶん両方でしょ。ツーかあんまり計算とかしてないでしょう。ガキだし。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 00:08
澄子ちゃんかわいいですねえ。怒った顔がー。
この話こんなに続くと思ってなかった。
相浦くんすぐ帰れると思っのにどんどん深みにはまっていくね。
第一話もう一回みたいな。とっくに捨てたけど、スピ。
なんか回想シーンとかあったよね。?
49名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/23 09:51
単行本買え
50名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 07:42
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51名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 11:02
秘境のエロっていう設定がいいねこの漫画は。
昔は親戚の叔母さんとか近所の叔母さんに筆卸ししてもらう風習が
実際にあったみたいですね。明治時代くらいまでは。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 20:51
単行本2巻はまだ?
53名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/24 23:38
つーか帯に書いてあるのにちっとも立ち読みできるようになってない。
無意味なことすんなや
54名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 02:00
ま〜さ〜し〜(笑)
55名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/25 05:42
刀がなくなったばっかりに、寺に封じられた魔物が
目を覚まして・・・と、いきなり伝奇物になってしまう
という展開を想像してみる(笑)
お姉さんエエネ。
>>55
その魔物は当然エロ魔人で、当然相浦に取りつき、当然・・・(以下略
柤ヶ沢は呪われた魔の乱交村だ、相浦くんは柤ヶ沢の乱交に巻き込まれたのだ。
相浦くんと乱交した不良中年四人組は柤ヶ沢に住む魔の使いに過ぎない。
60:01/11/25 23:41
さげんな
61名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 00:13
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    |      /__/ /  < 早く読みたいよ!
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62名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 00:18
>>61 こういう奴は通報した方が良いみたいね。
http://www.2ch.net/accuse2.html
63名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 07:37
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1005658341/

このスレ柤ヶ沢の話と似てる。
なんでこんなに面白いんだろうね、この漫画。
全く想像してなかったほうに話がどんどん転
がっていって、しかも面白いってのがすごいね。
だれかマサシを止めろ〜!
66名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 16:43
メガネは相浦君に犯されてると勘違いしてる
で、体を許す
事がすんだ後に真実を知るメガネ
「初めてだったのに」と号泣

そこに烏丸を持った澄子が来て勘違いして相浦君を持ってきた烏丸で刺す・・・・

>>66
ワラ…タ?
68 :01/11/26 21:31
イガグリ坊主発情age
69名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 21:51
相浦君には「お前が行くならオレが・・・」ぐらいの気概が欲しいところ。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 22:30
編集のあおりの「来週、バトル・・・」が気になるところ
71名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 22:40
>>66
惜しい!
正解は「相沢君と勘違いして体を許してしまうが、
挿入された後にマサシだと気づき、抵抗するけど
ババアから伝授されたエロテクでイカされてしまう」
でした。
72 :01/11/26 22:46
刀を探す澄たんが怪我とかしそうだな・・・
もうほっとけ!あんなヘタレ!
73名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/26 23:43
この作者って一巻目くらいはいつも目新しいようなテーマで惹かれるんだけど、
そのあとは同じことの繰り返し。もう飽きるよ。
いつまでも楽しめる人って、免疫機能がないのか学習能力がないのか。
74名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 00:55
>>73
禿同。熟女に迫られる→逃げるってパターンだけで何回あったことやら。
75名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 01:18
>>64
カユい誉め方するねアンタもw)
そんなんだから編集者の自作自演スレって言われンだよ
76名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 01:48
犯っちまえば堕ちるって展開?
なんかベタで嫌だ。

これなら相浦がマサシに犯される方がエロい
77ベタだが・・・:01/11/27 02:19
たぶん、
マサシ間違ったことに気づき逃げる

眼鏡姉さん、怖かったとかいって相浦に抱きつき・・・(゚д゚)ウマ-

その後日、妹さんにあんたがマサシが入れるように
仕向けたんでしょと追求される

黙っててほしけりゃ・・・となってまたまた相浦(゚д゚)ウマ-
78名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 02:38
>その後日、妹さんにあんたがマサシが入れるように
>仕向けたんでしょと追求される

妹は「ま、部屋に来れたら相手してやってもイイよ」と、了解済みだったよ。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 02:48
あの輪ゴムわざとメガネ姉さんの部屋のノブにつけたってことは
妹は「ふん、来れるもんなら来てみやがれ」ってこ
マサシがんばれ
2巻は12月末らしい
82名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/27 23:08
妹さん、部屋にお姉さんもいること知ってたのかな?
知ってるか知らないかで何を期待して輪ゴム付け直したかちがってくるね。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 00:17
誰でもいいから眼鏡のお姉さん犯してほしい。
妹の方は、別にいいや。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 00:19
>>82
もともと姉の部屋だし。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:14
来週は3Pか? 3Pなのかっ!?
86名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:18
相浦君は結局、村の女全部食っちゃうのかな。
ええの〜
87名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 01:41
>>84
相浦君が使うのは知ってるはず、
お姉さんがいるのは知らない可能性もある。
88名無しんぼ@お腹いっぱい :01/11/28 07:02
深読みし過ぎでない?
89名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/28 12:49
いや、妹は村に馴染めない姉をエロエロに変えて欲しかったんだろう。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 00:45
ただの「来れるもんなら来てみい!」といういたずら心と思われ。
他のムラ住人に似てノリが良さそうな妹だったよな。
相浦君を襲うマサシ。
なぜか全然気付かないマサシ。
92名無しんぼ@お腹いっぱい :01/11/29 01:08
新しい味にはまるマサシ。
そして相浦。
93名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 01:13
つーかあいつちゃんと剣拾ってきたのか?
拾ってたら話が終わってしまうので拾ってないと思われ
95名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 04:24
既に拾ったのに澄子タンが探しに行って遭難、
相浦が澄子タンを助けて谷底でハァハァ

はベタか。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 10:28
この村に来てから、何日経ったわけ?
 はっっ!メガ姉さんが眼鏡(リミッター)をはずしている!!
駄目だ、今の彼女は危険過ぎる!!逃げろマサシ!早く逃げるんだー!!!
98名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 13:09
今週の疑問:
マサシはなぜベッドに行かず布団にもぐりこんだですか。
来る間に目は闇に慣れてるだろうし、それで1部屋にベッドと布団両方あれば、
状況から「姉&妹」or「姉&相浦君」の組合せで寝てると推理しない?

前者の組合わせと推理して「傍で寝る姉を置いて妹に夜這い」するにしても
まずどっちがどっちか確かめるよなあ。納得いかん。
百歩譲って「ドア開けた瞬間布団に気づかずベッドへ」ならまだわかる。
(それとも「相浦&妹」と推理してて女性の方に行ったとか?
しかし「番犬みたいに厳しい」メガ姉がそんな状況を作ると思うだろうか?)
99名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 15:16
つーか、マサシには理性ないだろ?
100名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/29 15:43
澄子の弟とは思えんな。
でも澄子も結局村の子だからな。
20年後・・・再びその村を訪れた相浦が見たのは
不良淫乱中年5人組のボスとして君臨する澄子の姿、
だったりして。
101名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 01:32
お姉さんハァハァ
102名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 04:08
>>98
そういや不自然だな。
ベットを確認しないで真っ先に布団に飛びつくなんて。
やはりベットに寝ている相浦が真っ先に犯されるのが自然だな。
>100
最終回のオチをバラしちゃ駄目!(w
104名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 19:52
>>99に禿同。
>>98
>しかし「番犬みたいに厳しい」メガ姉がそんな状況を作ると思うだろうか?
メガ姉、まさかマサシが夜這いに来るとは思ってなかっただろうから
番犬っぷりもナリを潜めてたんでしょう。

ってかさあ、もっとリラックスしてマンガ読みません?(W
考え過ぎ。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 20:28
ハァハァ
106名無しんぼ@お腹いっぱい:01/11/30 21:33
なるようになる。そんだけ。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/02 02:21
ところでこのマンガの単行本、売れてるの?
108_:01/12/02 17:27
age
109名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 01:53
なんか予想外な展開だ。
相浦クソがどんどんヨゴレキャラに・・・。
110名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 02:26
ひとさしゆびとなかゆび(;´Д`)ハァハァ
111名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 02:42
やったのか?
どうなんよ?
112名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 02:48
汚れていく相浦くん・・・(;´Д`)ハァハァ
すごいね、傑作だね。来週も目が離せない。
この内容でちゃんと毎週連載しているのがすごい。
浦沢(20世紀)と佐々木(heaven?)は見習え。
特にheaven?は最近つまらん。
114名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 03:22
やったのかやってないんかハッキリしろ。
俺はやってるのしか買わん。
115名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 03:37
毎週じゃないよ。結構休んでるよ。
濡れてるYO!
117名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 13:36
指が入ったage
い…いれたノ??
119名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 14:02
ヤカンに入ってるのは熱湯?熱湯かぶって、おおやけどかな?
120名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 16:11
熱湯かもしれないなー。ストーブは付いてなかったと思うけど。
やけどしたら澄子との関係みたくなりそーだ、姉ちゃんと。
121名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 18:11
取っ手以外に側面にも手を添えて殴ってた
から熱くないんだろうねきっと。
122名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 18:33
メガ姐さんがあそこでお父さんを呼ぶのを許したら3Pのチャンスだったのに・・・・
123名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 19:17
つーか、父親だって村の人間でしょ?
だったらここの風習だってもちろんわかってるはず。
そんな父親呼んだって「いつまでも頑なに拒んだりしないで
たまには夜這いも経験してみたらどうだ?ガハハハ」とか言って
相手しなさそうなんだけど・・・・(w

それにしても妹より姐さんのほうが正直良いよな?
124名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/03 23:41
age
やるんだやっちゃえ相浦クンハァハァ
熱湯に負けるな!!

っていうか姉さん意地悪してないで手伝えYO!

ところで先生、やっぱり村の儀式で
厨房の頃に初夜ってるんでしょか?? ハァハァ
126名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:04
>初夜
それがトラウマになっているのだと思われ。
>>126
ホントホント、濡れちゃってるくせに
キレイゴト言うなよ先生!!
128名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 00:20
でも、個人的には処女な姐さんキボヌ
(;´Д`)ハァハァ
指…マムーコまで挿れてないよね? ハァハァ
130名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 01:11
キレてやってしまうのでは?
131名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 01:29
やっちまえ相浦!
132名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 01:49


       /⌒ヽ⌒ヽ
             Y
    /      八  ヽ
    (   __//. ヽ,, ,)
     丶1    八.  !/
      ζ,    八.  j
       i    丿 、 j
       |     八   |
       | !    i 、 |
      | i し " i   '|
     |ノ (   i    i|
     ( '~ヽ   !  ‖
      │     i   ‖
     |      !   ||
     |    │    |
     |      |    | |
     |      |   | |
     |      !    | |
     |       | ‖
    │        │
    /          │
    /   ,――――-ミ
   /  /  /   \ |
   |  /   ,(・) (・) |
    (6       つ  |
    |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/ /  < みんな、頭を冷やすんだ!
  /|         /\   \__________
でも性的に興奮してなくてもあのくらいは濡れてるもんだよ、常に。オリモノで。

冷めるようなこと言ってみた。当方女子。
寝てる彼女のマムーコに指挿れてみたけど
膣液くらいしか分泌されてなかったべ。
すべるよーに濡れるわけねーべ?

とつっかかってみたものの、個人差とかあるのだ
ろうて、勘弁してくれや>>133

先生のヤカンの相浦クンの指ハァハァ
135名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:06
お姉さん先生を応援したいのだが、抵抗するほどに相浦君も逆上するのでは…
(((゚д゚)))コワヒヨーブルブル

目が離せない漫画です。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:11
ティムポヘッド飽きた。

相浦&姉妹で3Pきぼん
137名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:18
どうでもいいけど30年前にコンタクトレンズなんてあったのか?
138名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:33
>>137
そんなに前じゃねー

なんか相浦くん、ただのレイパーに成り下ってますね。
139名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 02:37
「自分だって濡れてるじゃないですか」ってエロ小説のセリフみたい(w
140名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 03:00
>>137
おい、そこの間抜け野郎!ブルーハーツがそんな前の話か?
141名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 07:22
誰か澄子や他の登場人物のAA書いてくんないかなぁ・・・。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 09:26
どどどどうなるの?相浦くん…。
143名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 12:28
逆ギレ相浦!
自分だけご都合主義な奇麗事や言い訳並べて好き放題!
こーゆー奴きらーーーーあいいいい(゚∀゚)アヒャ
どーでもいーが美乳ばっかだなおい
爆乳とか貧乳とか出て来ないのかよゴルァ!!
貧乳:澄子
爆乳:ヤエちゃん
146名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 17:06
>>144
俺も、今読み終わったとこなんだけど
それ思ってたとこ。乳輪の大きさとか個性がないなあって。
でもこの漫画興奮するなぁ。
当然、次週はやるんだろうなあ相浦君。
指がスポって入ったみたいだから処女ではなさそうだねメガ姉さん。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 22:09
相浦ヤカンで殴られる
→キレてレイープする
→メガ姉実は処女
→責任とってケコーンする

でファイナルアンサー。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/04 22:31
>>147
澄たんとおじさんも結婚しなきゃならんのか?
相浦くんは柤ヶ沢の者たちを敵に回したか。
150名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 03:30
ただのエロマンガじゃないからオパーイに個性を求めなくてもいいと思われ。
151名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 03:41
次週姉ちゃんのセイフ
「お〜ちべたい、ちべたい」
152名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 03:47
>>151
は?

ところでここにはハルコのアシさん来てないの?先を教えて!!
推測ですがやかんに入ってたのは熱湯ではなかったと思われ。
というオチを妄想してるんでは? >>151-152

っていうか漏れは九州育ちなので雪の降る山間部の性活は
あまり詳しくないのだが、暖房かけっぱなしで、やかんを
乗せて寝るんじゃないのかな??
154名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 07:43
【勝手な予想】

 やかんの中が熱湯かどうかはともかく、かぜで熱を出しているところにあのダメージなので相当相浦君はこたえたはず
 ↓
 メガ姉には「出て行け!」と言われ、仕方なく相浦君は出て行く
 ↓
 といっても寒い夜。いまさら「まさがや」にももどれず歩いているうちに雪の中に倒れてしまう。
 ↓
 サキちゃん相浦君を発見。雑貨屋へ車で相浦君を運ぶ。
 ↓
サキちゃん「おめ、ばかだなあ。あれほどもどってくるなと言ったのに・・・。」
相浦君「ほんとにすみません。ここにいること、村の人には内緒にしてもらえませんか。」
サキちゃん「よしよし。わかった。わかったから楽しもうや。かぜも治るぞ。」
 ↓
 相浦君、サキちゃんのなすがままにされる。
 ↓
 一方、夜這いに失敗したマサシはメガ姉の妹から「人に夜這いを手引きさせんなよ。おもしろいから輪ゴムを姉さんの部屋にかけといてやったわ。あははは。」と笑われ、恥ずかしさと悔しさでまさがやに戻る。
 ↓
 マサシはまさがやで「せっかくあのやろうにたのんでたのに失敗した。ちくしょう・・・」などとぶつぶつ言っている。澄子はそれを聞いて、相浦君がまだ柤ケ沢にいることがわかる。
 ↓
 澄子は、相浦君がいるとすれば雑貨屋に違いないと日中に様子を見に行く
 ↓
 サキちゃんは「あいつはいないよ。」と言いながらも、どこかぎこちない。
 ↓
 店の奥から咳が聞こえる。「あいつだ!」澄子はさけぶ!

                           つづく
155名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 15:16
烏丸で刺すんだネ!!
156名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 15:21
【勝手な予想】

 やかんの中が熱湯かどうかはともかく、かぜで熱を出しているところにあのダメージなので相当相浦君はこたえたはず
 ↓
 メガ姉には「出て行け!」と言われ、仕方なく相浦君は出て行く
 ↓
 といっても寒い夜。いまさら「まさがや」にももどれず歩いているうちに雪の中に倒れてしまう。
 ↓
 サキちゃん相浦君を発見。雑貨屋へ車で相浦君を運ぶ。
 ↓
サキちゃん「おめ、ばかだなあ。あれほどもどってくるなと言ったのに・・・。」
相浦君「ほんとにすみません。ここにいること、村の人には内緒にしてもらえませんか。」
サキちゃん「よしよし。わかった。わかったから楽しもうや。かぜも治るぞ。」
 ↓
 相浦君、サキちゃんのなすがままにされる。
 ↓
 一方、夜這いに失敗したマサシはメガ姉の妹から「人に夜這いを手引きさせんなよ。おもしろいから輪ゴムを姉さんの部屋にかけといてやったわ。あははは。」と笑われ、恥ずかしさと悔しさでまさがやに戻る。
 ↓
 マサシはまさがやで「せっかくあのやろうにたのんでたのに失敗した。ちくしょう・・・」などとぶつぶつ言っている。澄子はそれを聞いて、相浦君がまだ柤ケ沢にいることがわかる。
 ↓
 澄子は、相浦君がいるとすれば雑貨屋に違いないと日中に様子を見に行く
 ↓
 サキちゃんは「あいつはいないよ。」と言いながらも、どこかぎこちない。
 ↓
 店の奥から咳が聞こえる。「あいつだ!」澄子はさけぶ!

                           つづく
157名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 15:38
【勝手な予想】

 やかんの中が熱湯かどうかはともかく、かぜで熱を出しているところにあのダメージなので相当相浦君はこたえたはず
 ↓
 メガ姉には「出て行け!」と言われ、仕方なく相浦君は出て行く
 ↓
 といっても寒い夜。いまさら「まさがや」にももどれず歩いているうちに雪の中に倒れてしまう。
 ↓
 サキちゃん相浦君を発見。雑貨屋へ車で相浦君を運ぶ。
 ↓
サキちゃん「おめ、ばかだなあ。あれほどもどってくるなと言ったのに・・・。」
相浦君「ほんとにすみません。ここにいること、村の人には内緒にしてもらえませんか。」
サキちゃん「よしよし。わかった。わかったから楽しもうや。かぜも治るぞ。」
 ↓
 相浦君、サキちゃんのなすがままにされる。
 ↓
 一方、夜這いに失敗したマサシはメガ姉の妹から「人に夜這いを手引きさせんなよ。おもしろいから輪ゴムを姉さんの部屋にかけといてやったわ。あははは。」と笑われ、恥ずかしさと悔しさでまさがやに戻る。
 ↓
 マサシはまさがやで「せっかくあのやろうにたのんでたのに失敗した。ちくしょう・・・」などとぶつぶつ言っている。ヤエちゃんはそれを聞いて、相浦君がまだ柤ケ沢にいることがわかる。
 ↓
 ヤエちゃんは、相浦君がいるとすれば雑貨屋に違いないと日中に様子を見に行く
 ↓
 サキちゃんは「あいつはいないよ。」と言いながらも、どこかぎこちない。
 ↓
 店の奥から咳が聞こえる。「あいつだ!」ヤエちゃんはさけぶ!

                           つづく
158名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 19:34
惜しい!
つーか雪の中で倒れたら死ぬって。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:07
いい線いってるんじゃないの?>【勝手な予想】
いやー、さすがに熱出てるときにセクースしようとは言わんだろ。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:22
じゃあ、とりあえずヌクだけってのは?
162名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 20:39
今パラパラっとめくってみただけなんだが、
激しく萌えそうだな、、
夜中まで待てんよ、、、
163名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/05 21:29
>162
イッてこい。
164162:01/12/06 18:57
ダメだ、なぜか逝けなかった。
どうしても俺のチンポーが萎えてしまう。
代わるりにBUBKAの某アイドルブルセラ写真で逝ったよ。
なんだったんだろう・・・。
165名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 23:15
>>162
やっぱ二巻を買って対サキ姉戦を読めばピンコ勃ちすると思われ。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/06 23:25
ブクオフで3冊見かけたよ・・。
167名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 00:21
速攻ゲットだ!!
陰陽師と蒼天航路買ったよ・・。
169名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 02:23
陰陽師かよっ!
170名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 09:34
花園の話しろや。

二巻って年末に出るのか?もう出てんのか?
つかこのマンガ、今何日め?
数えんのめんどくさいから誰か数えてよ。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 13:40
 >>170
 たぶん、まだ1週間くらいでは?

 長く、このマンガが続くには、相浦君が村で病気になって東京に帰
れなくなることが必要。

 夜のシーンが必ずあるので、何泊してるかで日数を数えることは可
能。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/07 16:40
>170
二巻は12月25日発売予定。
173名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/08 00:59
性なる夜に2巻発売かよっ!
>>173
ワロタ
175名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 00:50
保全age
176名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/09 01:30
ハァハァ相浦くんやっちゃえ
177鬼太公:01/12/09 01:38
これかなりおもしろいよ。
178名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 10:11
age
ゴルフクラブ?父親は風習を知らない外様?
180名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 20:18
age
181名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 20:28
>>179
相浦もそんなこと考えてたみたいだけど
悲鳴を上げてるのをほっとくわけにもいかないよ。
夜這いと決まった訳ではないし。
182名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/10 20:42
次号修羅場!
グワシャーーーーン!メリメリメリ
きゃあああああああああ
183名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 01:31
マサシはどうなったの?
184名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/11 02:14
>183
まさがやに帰ってんじゃない?
185名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 02:56
相浦は平気で女を殴れるようにパワーアップ
これで彼もレイプ職人
相浦、次回は澄子を思いっきり殴ってくれ、頼む。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 08:05
【勝手な予想2】
 154です。昨日スピリッツを読んだら、あまりにも話の展開が自分
の考えと違っていてびっくりしました。まさか、直接まさがやを目指す
とは・・・。

次回、いったいどうなるんだろう?

相浦君はまさがやに玄関のガラスを割ってまさがやに突入、取っ組
み合いの大喧嘩になる。

まさがやの家族はもちろん、静かな夜のことなので集落全体にどな
っている声が聞こえ、人が集まってくる。

相浦君は取り押さえられ、まさがやにいったん収容・監禁される。

夜が開けて、集会所では相浦君のことをどうするか話合われる。

古式にのっとり、春祭りのいけにえ?にされることになる。そこで神
社での神託により、相浦君の処分が決まることとなる。その春祭りと
はいったいどのようなものか。

                               つづく

 先週に続いてまた予想してしまったが、たぶんこれも外されるんだ
ろうなあ。全く先の読めないマンガ(まるで当初放送中のエヴァみた
い)なので今から来週が楽しみ。
188名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 14:53
>>187
お前ちょっとウザイよ
189名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 16:55
>>187
来週はレイプに決まってるじゃん
190名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 17:10
>189
もう澄子も生娘じゃないからなー。萌えん。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 22:38
つーか、日本刀の先端ってあんな形だったっけ?(238ページ)
192名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 23:20
またまさがやに来たのか。お母さんとうふっ?。

・・・って線はもうないですか?お母さん萌えなので、しつこくてスマソ
193名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/11 23:56
>>192
俺もだよ!
是非ともまぐわってほしい!!
194名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 00:04
あ〜、お母さんに慰めてもらいたいよねぇ。
うんと優しくしてやっから!!
195名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 01:31
「澄子があ〜、ボキの大事な大事な刀を捨てちゃったんだよお〜」

お母さんに言い付けるガキンチョ相浦。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 01:39
マサシが帰り道に足を滑らせて谷底に落ちてたりしたら凄い展開なんだけどな
197名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 01:48
え?マサシはもうまさがやに帰ってるんじゃないの?
198名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 02:05
マサシ、結局夜這いは失敗したの?
199名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 03:21
田●まさしは覗きに失敗しました
200名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 03:31
マサシの足跡が宿屋のとこにあったんじゃないっけ?
201名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 03:36
あああぁぁぁ・・・!!
まさしが覗きの現行犯で逮捕されちゃうYO!!
マサシ…(笑)
203189:01/12/12 20:39
>>190
じゃあマサシで・・・・ハァハァ(´д`)
>199
タイムリーネタ、激ワロタ
205名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/12 22:07
メガ姉とはもうやらないんだろうな。
未遂で終わったことが残念でならない。
206MEGA姉:01/12/12 22:09
いや、実はあれでレイプに目覚めて次は自分から・・・

「濡れてるじゃないか」
207まさし=色魔:01/12/13 03:34
ほらコイツも
  ____   _
 (((((((((( \//|
  / ~^^^^^^^~~ |
  |  _  _  |
 (|-(_V)-(_V_)-|)
 └   厶、  イ
   `|||||||||||| |  
    ヽ_~~~~_/
208名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 03:49
マサシ大人気!

ところで次に相浦がセクースするとしたら誰?!コンペしません?
お母さん、澄子、メガ姉、その妹、サキさん、ヤエちゃん、カナエさん・・・
他に誰かいたっけ?
なんか相浦くん、
「お前ら村の風習とかでやりまくってんだから、一発くらいいいじゃねえか」
みたいな思考に陥ってるね。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 14:29
一週みのがしたので話がわからない。
まさしが妹と間違って姉に夜這いしたあと、どうなったん?
なんで相浦が姉ちゃんにのっかってたの?
211名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 14:34
眼鏡姉さんって一度タガがはずれるとめっちゃHになりそう
眼鏡姉さんのタガ外してすーぱーエッチにしてください!
濡れてるし。
213名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 21:39
「お前なんなんだよ!俺にいったいどうしてほしいんだよ!」
とか言ってなしくずしにいければ相浦君も立派なのだが。
214名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 21:46
眼鏡姉さん、眼鏡なしだと澄子にそっくりだった。
来週、相浦くん、澄子と…!?
体がしんどいだろー。
215名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 22:38
>>210
夜這い(間違い)に気付いた幸枝、マサシはとっさに口を押さえる。
マサシに「何とかしろ」と言われた相浦くん。さらに澄子からの伝言
「刀は川に流されたから探してもムダ」を聞いて混乱。

幸枝を押さえたまま「こんな事どーでもいい、夜這いもセックスも」と
話す相浦くん。「イロガキ、気持ち悪い」と罵られ、殴られて逆上して
しまう。

「この村に来ていきなりこーいうことされたんですよ!」と、人差し指&
中指を幸枝の股間に突っ込む。「自分だって濡れてるじゃないですか」

ヤカンで殴られ、以下次号


こんな感じ
216名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 23:14
ありがとー!
相浦くんの行動がいまいち理解できんが…。
で、マサシは帰ったの?
217名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/13 23:58
マサシが部屋から出たその後の描写は無かったはず。
帰ったか、改めて妹の部屋に行ったか…

多分帰ったっぽかったかも。
218名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 00:26
妹の部屋に入り、その後親父に見付かり撲殺。
澄子との仲は更に・・・
219名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 01:56
>>217
相浦くんがまさがやの前でマサシの足跡らしきものを発見。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 03:50
>>219
あれはマサシの足跡ではないと思われ。
221名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 09:30
age
222名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 17:56
>>220
じゃあ誰の?
223名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/14 23:58
>>220
じゃあ誰のなのか、俺も聞きたい。
答えられんだろう?だってマサシのだもんな(ププ
俺もマサシのだと思ってるけど、
澄子もちょっと前に谷に行ってたんだよね。
剣も澄子が隠し持ってる可能性あり。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 00:54
まあ、直前までメガ姉の家にいたマサシの足跡だっていうのが
一番ある線じゃない?
烏丸は澄子が持ってるんでしょうね、たぶん。
226名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 01:37
あれはマサシはマサシでも
まさしの足跡に違いない。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 11:30
いったいどういう結末が待っているのか、
さっぱり見当がつかん。
それだけに毎週どきどきしてしまう。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/15 17:29
>>226
田代かよっ!!
229名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 01:26
田代ネタ@お腹いっぱい

              Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ハァハァ (* ´Д`)< オナーニの途中だから邪魔しな・・・・あっ
             _ (||||__⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
       ((| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | ))カタカタ
        |愛媛みかん|/


         |   |      \
         |   ̄| ̄    \
         |  _|_     |       \
         |/|/    / /  \    ̄|
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       |        .|     |           |
        |         |    |           |
        |        ';    /           /
         \        \/        .. /
           ヽ             ........:::::::<
231名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 19:06
なんかミステリーっぽくなってきたね。

ついでにサルベージ
232名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 19:30
いよいよ明日発売か!?
233名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/16 21:11
明日はスピリッツは発売しません。
234名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/18 04:34
ガイシュツ?
福山庸治の「うろしま物語」が同じ様な話でビックリした。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/19 03:02
age
>>234
福山庸治の絵じゃ萌えんだろーな。
ていうか今連載しているの?
237名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/21 11:15
次号が待ち遠しいage
238_:01/12/21 22:39
あげ
239名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/22 03:54
age
240名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 00:24
次号はいつ発売?と、ageつつ質問。
いつもこのマンガだけ立ち読みしてるもんで、雑誌のお休み情報に疎いのです。
241名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 00:35
>>240
24(月)発売ですよん。
でも合併号なので、その次はまた1週間休み…
242名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 14:21
あした読めるなー花園
クリスマスにこんなことを楽しみにしてる自分に鬱
243名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 17:57
ウチの近所だともう出回ってた。

ネタバレはよすが、すごい展開だとだけ言っておこう。
サンタさんありがとう
244名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/23 22:46
ネタばれ許す<243
どーなったぁ?
245243:01/12/23 23:03
メアド参照
246243:01/12/23 23:04
分かりにくいな、スマソ
>>246
質問!!
248244:01/12/23 23:54
>>245-246
さんきう!
正真正銘ヨゴレになっちまったなぁ
249243:01/12/24 00:33
>>247
送れてスマソ
意外だー
251名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 02:32
いや物凄いヨゴレっぷりですね


       , ---――――--- 、
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    |:::::厂 ̄ ̄''''ー――‐一''''' ̄ ̄|:::::|
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   |:::| ,,-‐---―-、三三r‐‐--―-、 |::::| __
  /^Y::|   -=ニ・ニ>キサナ彡ナナナ' `|::::|/,,ヘ
 | 久|:::|    ー''´||   `ー     |::::|/こ'|
  !.イ|≡        l|          ≡|ヽ |
  l く|彡      l||          ミ|_ノ /
   ヽ_|彡/    l|||   l 〕       ヽミ|_ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |<//    ~`ー''~   、 ヽヾ>'|   < 烏丸?糞食らえだ――!!
     |:::`<// ー=====一''´ ヽヾ>':: |    \__________
     | :l::::`<  `―――‐'′ >'::::::| |
      | l::::::::::\       /:::::::::: l  |
   /  l :::::::::::::::`ー――'':::::::::::   l  \
つーかさ
ああそういうことか
このあとどうなんのかな?
どうなるんだろうねえ。意外な展開連発だし・・・
んなもんよまねーよ。やっぱアグネスだろ、アグネス。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 18:33
めがね姉さんは人妻だった。(笑)
258名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 21:33
相浦君は澄子のお父さんになります。
259 :01/12/24 22:04
相浦君はついにヤリました。
260名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/24 22:14
烏丸なんぞほっといてさっさと帰りゃあ良かったのにねぇ。
つーか、日本刀なんか持ち歩いてて捕まんないのか?
烏丸なんて、エッチのためのネタですよ…

おかあたん、泣いてる相浦クンを思いっきり慰めてください
相浦クンはケビガ沢の被害者なんです。

っていうか澄子をあてがってやってください、母のつとめとして!

ケビの漢字が出ない、鬱だ氏のう
262名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 01:31
結局、全員の女とやるんだろうね。
めが姉とはあれで終わりっぽいけど。
メガ姉、人妻だったのか。
残念だ、、、
264浅田彰:01/12/25 02:29
あれ、澄子とはもうセックスしたんだっけ?
東洋的なオリエンタリズムに浸りたい、とだけ呟いておこうか。
265名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 02:38
レイープされてるはずの女が
「どこの子だ?」「顔見せな、ホレ」
と、上に乗ってくる・・・余裕の対応、いいなぁハァハァ
>264
まだ。
でもオッサンのブツによって開通済みです。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 02:42
>>294
なんで浅田彰が。激しくわろた
268名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 02:51
>265
レイプっつーか夜這いだからね、あのムラでは。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 03:18
しかし泣きながら乳を揉む心境は流石に分からない
270名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 07:15
>269
それについては252の言う事が近いような気がするが。
 前から情けないやつだとは思ってたが、ここまでくるとさすがにイラツイテくるな。
相浦にほんのちょっとでも澄子や他の人たちの気持ちを考える余裕があれば、こんな展開
にはならなかったかもしれないのに…。メガ姉さんや澄子に拒否されたら今度はみずえちゃ
んかよ!
>>271
いや漫画はこういう展開にならないと・・・。
273名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 14:43
お母さんが裏口のカギあけといたのは
「夜這いカマ〜ン」ってこと?
274名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 15:18
>>263
いや、そこが良いんじゃないか
275名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 17:48
2巻買ったよ
澄子にまた萌えた
276名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 19:51
結構でかい本屋逝ったんだけど置いてなかったYO!
277名無しんぼ@お腹いっぱい :01/12/25 19:56
くるくるくる
278名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 20:44
澄子を見てると、遠い昔に味わった、ほのかな恋愛感情が喚起されるんだけど。
この情緒的なノスタルジックな感覚、誰か共有してくれる人いない?
279名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 21:36
ねえ、いないの?誰か俺の荒んだ心を満たしてくれ
280名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 21:44
いやだ
281名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 21:50
そ、そう言わずにさぁ〜〜〜、
澄子ちゅわ〜〜〜ん・・・・・


ハァ・・・
282名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/25 23:53
わびしあげ
283名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:01
>>278
うまく言えないけどわかるけどね。
でも、年増とやるほうが興奮するよ。
284名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:07
>>283
そうだね。
澄子に関しては、興奮はしないが妙にくすぐられるものがある。
あの記号的な絵柄と舞台設定が、根源的な日本人の集合的無意識にヒットするんだろうか。
それが年増とのつげ的な官能と折り合い、作品をより多層的なモノへと昇華させている。
レヴィストロースが示唆した女性の可能性が、はかない大和撫子の絶妙な存在感によって顕れる。




(;´Д`) デモヤッパリスミコチャンカワイイヨー
285名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:08
なんてゆうか僕の故郷です。
286名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:11
>>284
ワロタ
287名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:15
>>285
土地が故郷じみてるってわけじゃない。
この、この、ノスタルジックな恋愛感覚・・・
男女間のメタフィジカルな干渉が、この、この俺をある種の郷愁へと誘うのよ!
あ〜、な〜つがす〜ぎ〜風あざみ〜って感じでな!
あ、今は冬じゃったな。失礼致した。
288名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:21
>>287
いや、わかるよ。妙なリアリティがあるもんね。
妄想ってよりもデジャヴー状態に近い感じはある。
289名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:27
2巻買ったあげ
290名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:27
>>288
うむ!そうですな、まったく!
これは一重に澄子の性格設定にあると見た!
過剰な情報と現実離れした女性のイデア論。
その亀裂に、真の魅力があるもんです。
性の交錯に戸惑うその一瞬を捉えた画家は数少ないが、この作者はそれを心得ておる!
近年ラブコメに流行った精緻な深層心理分析は、逆に我々からエロスを奪っていった・・・
この根源的な愛の在り方、イドの一歩上にある微妙な恋愛の極致、まさに現代漫画の桃源郷!!
291名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:33
>>290
要するに、理屈が無い方が読者の記憶にうったえる力が強い、と
そういう事ですかい?
292名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:33
その桃源郷は、過去の記憶という因果律を含んで、さらに浮き世離れした魅力となる。
しかし、この記憶は通常誰もが体験したモノでもあるのだ!
それは現存在の中でエントロピー的に膨張していくが、それはなかなか日の目を見ることはない。
しかし、この漫画では違う!
パンドラの箱は、今開けられたのだ!ワショーイワショーイ!!
293名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:37
>>291
そうじゃ!理屈などいらぬ!
この手に余るイデアの一形態を、思う存分味わうことじゃ!
それが現実との埋めがたい溝となって隔てられたとき、
別の意味でまた甘いものとなっていくだろう!
それは漫画を読み返すたびに増し、快感も増していく。
この魔物に喰われるが早いか、快感に浸りきって絶命するのが早いか・・・!!!
294名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:40
ゴメソ
やりすぎちゃった。
でもこの漫画にあるうす甘い恋愛感情のなごり、みんなも感じてくれたみたいね。
もう一度最後にワショーイ
295名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:41
こういう夜這い文化はかつて日本にあったらしいから
その記憶が我々に訴えかけるんだよ。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:44
>>295
夜這いじゃねぇだろ、澄子にワッショイなんだろ
297名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:45
でも、2巻のアレは近年稀にみるショックだったな・・・
個人的にベルセルクのアレを超えたよ(泣
298名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:48
>>297
アレってどれだよ
299名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:52
>>298
アレだよアレ
個人的にあーいうのは好きになれない・・・作品は好きだけどね(w
300名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:53
ぐっ、古傷が・・・
301名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:53
>>299
だからどれだって(w
そんなのが多すぎて一つに選べないだろーが
302名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 00:55
>>301
澄子たんが・・・(泣
303名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 02:54
相浦ってあまりにも誰でもいいから
ちょっとつまらん
304名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 03:10
こんな展開になるとは、さすがに読めんかった。
305名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 03:16
メガ姉は必ず達成してくれよ。
指だけじゃいやだ。
306 :01/12/26 09:10
>299
寝取られが嫌だってことかね?
このマンガってこのスレみたい

慰安旅行が、怖い・・・・
http://yasai.2ch.net/kageki/kako/1005/10056/1005658341.html
308名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 10:25
一つ疑問があるんだけど。

メガ姉が人妻だと聞いてショックを受ける主人公だが、
澄子母だって人妻だぞ?
俺的にはヤエちゃんが人妻だということのほうがビクーリダヨ
310名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 18:53
あの潔癖ぶりから、独身どころかバジーン(儀式も拒否)だと
思ってたのは漏れだけか。。。

メガ姉の旦那って、やっぱりメガネ男なんだろね。
そのうち登場したりして。
311名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 21:13
どうでもいいけど澄子押し倒したい
312澄子:01/12/26 22:47
>311
最低っ……
313名無しさん:01/12/26 22:51
314名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:37
>>312
うるせーこの時代錯誤の田舎娘。
ギャグバンド聴きながら交尾しとけや。
315名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:51
>>314
澄子
「軽蔑・・・・っ     ざわ・・・
 してる・・・・っ
 私のこと・・・!」         ざわ・・・・

相浦「誤解だっ・・・!
 とんだ見当違い・・・濡れ衣もいいとこ・・!
 そもそも・・性に関してのこの村の在り方は・・・狂気の沙汰・・っ!!
 仮に俺が軽蔑していたとしても・・・その感情は正当・・・!
 理に適った指摘っ・・・・・!」

   ざざざざざざ・・・・・

澄子「そうだよ・・・っ・・・・」

ここで澄子、決起・・・!
     意を決し、脱衣・・・!脱衣・・・脱衣・・っ!

相浦「えぇ〜〜・・・っ
   た・たまんねぇ〜・・・こんな展開たまんねぇ〜〜っ・・・・!」
  
   
316名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:52
>>315
ははははははははははははははははははははははははは
317名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/26 23:57
>>315
ワロタ
たしかにハルコって、かわぐち口調に通じるものあるよなぁ
318名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:18
かわぐちかいじじゃなくて福本だろ。
>>315面白すぎ
319名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 00:56
>>318
あ、そうだ
福本だわ(w
320 :01/12/27 01:36
>>315
warata
続編キボン
321名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 01:38
―しかし・・・ここで相浦・・・踏みとどまるっ・・・!
 躊躇・・・!相浦 躊躇・・・!
 辛うじて、理性を保つ・・・!

相浦(バカが・・・っ 欲に流れて・・・夢も追えないのか・・・
   自堕落な俺め・・・っ!救えねぇ・・・!)

―そう、思えば、相浦の人生、全て優柔不断の連続・・!
 流され続け、犯され続け、気がつけば女の便所・・・
 その泥沼から・・這い上がりたいっ・・・烏丸を・・手にしたいっ・・・!

 決意っ・・・!相浦、澄子を部屋からつまみ出すっ・・・!が・・・!

澄子「いたたた・・!」   ざわ・・ざわ・・・・

相浦(ひっ・・・!
   ビンビンに膨張してやがる・・・!)  ざざざざざざ・・・・

 ここで、ようやく相浦も、その愚に気が付く・・・!

相浦(バカかっ・・・!?俺はっ・・・・!
   ダメだ・・・!これはダメ・・・!賢明ぶって・・・ステディぶって・・・
   無駄なセックスをしないために・・・なんとか・・・しかし・・・・
  
   これじゃ駄目なんだっ・・・・・・!!

   澄子とやれば、顔は紅潮し、体温があがるくらいの体位・・・
   ヤエバアとやれば、血は逆流、胃まで痛んでくる、そんなフェラ・・・
   結局、この村の『セックス』ってのは、

  
   ひりつかなきゃ駄目・・・・・・・・・っ!!!)
322名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 01:51
>>321
ハルコの絵って、福本とチョト似ているから余計笑えるんだよなぁ
福本って女体描けるのか?
324名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 02:03
>>323
描けない・・・!ひりついても描けない・・・!!
325名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 02:04
ヤエバアとのからみがみたイッス
326名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 02:12
一回絡んだよ
327名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 02:13
>>321
ワラタ
ビールが澄子ね
328名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 06:12
盛り上がってるね。
かわぐちかいじと福本伸行を間違えたのって
「カイジ」つながり?
福本の絵とハルコの絵、似てる・・・かあ?そうかあ?(w
329名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 07:12
うん、絵は似てないと思うがなぁ・・・
330名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 10:12
>>328
かわぐち口調はあれだろ

澄子「相浦ァーーーーッ!」
相浦「世界は・・・私に似ている!」
331名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 10:50
澄子「あの先生・・・・  
   人妻・・・・なんだよっ・・・・
   そんなこと・・したのっ・・・!
   相浦ァーーーーーーー!」

相浦「人妻であろうと独り身であろうと、それは関係無いのです。
  セックスとは人類唯一の共通言語であり、共有すべき快楽の手段です。
  私の務め、それは核廃絶だけではありません。通常の犯罪も視野に入れている。
  たいていの精神病や反社会的な傾向、さらには文明病や戦争に至るまで、
  そのほとんどの原因は、人間が性の本能を抑えつけることによる・・・・
  世界人類は、本能と道徳の葛藤に悩み、これは今の社会の状態では解決出来ない問題です。
  そも、少女にセックスを禁じるという行為そのものが悪、病的な道徳である、と考えます。

  私達の社会は、性的に病気であります。
  オルガスムスの快楽は、理不尽な性道徳によって徹底的に拒否される!
  セックスを肯定すれば、性的満足を得る能力と、性衝動の強さは同じになるのです。
  つまり、リビドーが中和されるのです。
  性のエネルギーが反社会的な方向に向かわず、コントロールする必要のあるエネルギーは、無くなってしまうから・・・
  核の戦争抑止力の効果から、これは一歩先んじた思想、人類の最も根源的な、そして進歩的な思想です。
  そのシステムがこの村にあり、それに私は期待している。
  この村の在り方を法案にまとめ、私は国会に提出するつもりだ。」

澄子「あなたは・・・神なのか・・・!神のつもり・・なの?
  ジーザス・・・!ジーザスだっ!この性の世界の羊飼い、荒涼たる世界のジーザス・・・」

相浦「有史以来、人間はセックスをしたいのです!
   そして、社会的に最も評価されるべきシステムを保有する、この村・・!
   その村人が、既婚か未婚かなどという矮小な精神で居るべきではないのです!
   この法案が立脚されたとき、その栄光はこの村と、あなたのものになるだろう!
   それこそが、この村に残されたセックスフロンティア・スピリットではないか!」

澄子「アイウラ!アイウラ!アイウラ!アイウラ!
  そうだ・・・アイウラとセックスするだけで、アイウラと共に生きることができるんだ!
   マイ・・・ガッ!こんなことに気付かなかったなんてっ・・・!」
 
  
332相浦:01/12/27 10:53
ごめん間違えた。

有史以前も人間はセックスしたいよね。訂正
333名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 10:59
>>331
声出してワロタ
訂正にさらにワロタ
今起きた。
起き抜けにふと思ったんだが、
ハルコは単に、少年のティムーポが描きたくって
この連載を始めたんじゃないかと思えてきた(藁
335名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 11:17
331の相浦って、海江田だよね。草加じゃないね
336名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 15:06
そういやかいじと福本って合作してたなあ。
337名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 15:08
くるくるくるくるくるくるって、
どこを回しているのやら…
338名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 17:11
??
>>331
ワラワセテイタダキマシタ アリガトウ
340名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 20:16
沈黙の艦隊にはまった身としては、 331はツボにはまる
341名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 20:56
単行本だと数コマ追加されるみたいね。
342名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 22:32
どこが?
343名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/27 22:46
みんな暇人だなあ(ワラ 面白かった。またやってくれー。

>>336
雪山の小屋で殺るか殺られるか?みたいなやつだっけ?
344名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 00:16
カイジとかいじをやった暇人です。
俺、吉田戦車「ぷりぷり県」の加代ちゃんも好きなんだよなぁ。
ドストエフスキーとか、プルーストの小説に出てくる田舎女も大好き!

つまり、どうやら俺の集合的無意識に依るノスタルジックな恋愛感情とは、
以下のものに収束されるらしい。

1,田舎育ちであること
2,お下げであること
3,自我保全から、周りに敵意を浴びせること
4,直接的な官能表現はなくとも、性に触れた経験を持つこと
5,やや被害妄想であること
6,他者に対する「気遣い」を持っていること

これらが重なったとき、俺の胸には甘い感情が去来するのである!!
これは「萌え」ではない!「ロリコン」でもない!
すべからく、俺のエロスの塊なのであります!!!
澄子をもっとだせハルコ!母親はもういい!
                     
345名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 00:23
つまり、中年官能漫画って側面だけじゃなく、
遠い昔の恋愛感情まで彷彿とさせる漫画、ってわけね。
ハルコマンセー
346名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 00:26
しかし単行本なかなか見かけないぞ(ワラ
347名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 01:26
加代、澄子のつながりはかなり分かる
348名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 02:28
”いぬ”の単行本買ったとき、なんかめちゃくちゃ恥ずかしかったなあ
>>348
買いたいんだけど、売ってないYO…
350名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 13:53
11月の中頃の話だけど
池袋のハンズ近くのある古本屋に
全巻そろって2千円で売ってたよ。
今あるか、わからんけど。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 14:17
いぬって新品は入手困難なの?!全巻、初版本のうちから買っといてヨカッタ。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 16:51
いぬ、親父が「なんかおもろい漫画ないか」と留守中に勝手に
本棚からもってって、、、遊んで帰ってきたら怒鳴られた記憶があるなあ

3巻の途中あたりを開いて 「おまえってやつは・・・・何読んでんだ!!!」


って、親父もしっかり3巻の途中までは読んだんじゃねーか、と今となっては思う
353名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 19:35
ネット通販なら新品手に入るんじゃないの
354名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 21:42
この漫画を読んでると、
ドアーズのWinter time loveがよく合う気がする。
みんな、そんなことないかな〜?
355名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:02
アナルセックスして貰いたい。
356名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 22:04
いきなりパンティに手つっこむ癖は直した方がいいな相浦君。
357名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:09
>>354
ジムモリソンの官能的なボーカルと、
詩の純粋さが澄子を思わせるのかな?

ってことでもう一度。マンセー!!
358名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:12
>>354
ヤパーリ、「People Are Strange」じゃネーノ?
359名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:21
じゃあ、中年との絡みのときは、バックに
people are strange,when you're a stranger...

澄子と喧嘩するときには、
your hands are touching me....

澄子とヤるときには The Endということで。
360名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/28 23:32
澄子モリソンですな
>>357-359

悪いが合わないよドアズは。
362名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 07:01
>>361
禿同。なんでドアーズの話になったんだ?あ、>>354か。
363名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 09:49
そうかなぁ。
ジムモリソンの声って色っぽいじゃん。
キーボードも懐かしい感じがするし。

少なくともツェッペリンやフロイドよりは合ってる気が・・
364break on through to the other side:01/12/29 11:16
そもそも音楽が関係ない漫画にどんな音楽が
合ってるか合ってないかなんて話がナンセンス。
「この漫画に合うこの音楽」っていうスレならまだしも。
「ジム・モリソンの声が色っぽい」なんつーのもただの主観じゃん。
ドアーズとレッド・ツェッペリンとピンク・フロイドなんて範囲で
どっちがいいかっつーのも視野が狭い。

つかブルーハーツでいいじゃん(w
365名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 11:36
クラッシュにしてくれ!(意味不明)
366名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 20:32
>>364
この漫画にどんな音楽が合うか、と考えるのもマターリしてて良し。
イメージの問題は主観の問題、その差異が面白いので良し。
ドアーズ、ツェッペリン、フロイドは同時代の超人気ロックグループなので良し。
視野が広くある必要もそうないので狭くても良し。
367澄子:01/12/29 21:07
>>364
最低っ・・・・
ただでさえ人が少なくてネタ職人さんらが頑張ってるときに、
下世話な仕切り方せんでもいいじゃないのっ
狭量なのはアンタだっ・・・・・軽蔑してやる・・・!
368名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:11
いいねマターリしてて(ワラ
優良スレに認定
369名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:13
>>364
の視野が一番狭いってことでファイナルアンサー
370名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:14
いいねマターリしてて(ワラ
優良スレに認定
371名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 21:17
二重カキコスマソ
372名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:31
ヘッドホンかけられて、
聴こえてきたのがブルーハーツだったら笑ってしまいそうだ。
吹き出したら最低っ…て言われるかもしれんけど。
373名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:34
何を取っても、ブルーハーツはドアーズに敵いませんが、
年頃の女の子が聴いてるとそれはそれで引くかもしれない
374名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/29 23:43
>>373
ブルーハーツをバカにするなよぉ!
375名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 00:21
あれはバカにされてなんぼのバンドだろ?
リンダリンダーーーー
376澄子:01/12/30 00:26
>>375
最低っ…
「最低っ・・・」ってなんか便利だな(w
378名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 00:44
いまどきドアーズはないだろ。
俺はリアルタイムで聞いてたが。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:01
このスレでは
逐一澄子ちゃんがツッコミを入れてくれて良いですね。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 01:45
澄子タンで毒されていた自分には、澄子ちゃんの響きが残雪の結晶の如き清廉さを思わせる。
いやいや俺としてはお母さんもかわいいと言っておかねばなるまい。
382名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 02:04
いやいやしかしやはりあの漫画の核は澄子ちゃんであって・・・・
383名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 11:06
>>378
あんた、何歳だよ!?(W
384名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 12:35
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385名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 12:35
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386名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 18:30
明日のスピリッツでは、花園は読めますかね?
387名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 20:50
明日は発売しません。
388名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/30 21:48
明後日は?
389名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 05:09
お母さんとのセクースを、澄子にみられる展開を希望。
かつてない「最低っ…」が見たい。
390名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 10:53
またかよ(w
相沢君もつくづく間が悪いない・・・
391名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 13:10
Wintertime winds blow cold the season
Fallen in love, I'm hopin' to be
Wind is so cold, is that the reason?
Keeping you warm, your hands touching me


Come with me dance, my dear
Winter's so cold this year
You are so warm
My wintertime love to be


Winter time winds blue and freezin'
Comin' from northern storms in the sea
Love has been lost, is that the reason?
Trying desperately to be free


Come with me dance, my dear
Winter's so cold this year
And you are so warm
My wintertime love to be


La, la, la, la


Come with me dance, my dear
Winter's so cold this year
You are so warm
My wintertime love to be
392名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 14:32
↑訳して
>>389
その展開になりそうな気はするけどこの作者は
ことごとく予想を覆すからな、いい意味で。
394名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 16:38
またドアーズファンがいますね(W
395名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:11
吹きすさぶ北風が肌を刺す 冬の季節
僕は 恋に落ちた(;´Д`)
この冬の風が、そうさせたのだろうか
君が僕に触れる―暖めてあげたいんだ

一緒に踊りましょう 澄子ちゃん
今年の冬は特別寒いが、君だけは暖かい
僕の冬の恋・・・・

オホーツク海気団からの冬風は厳しく、鬱になる
澄子やさっちゃんに嫌われたのが、その所以だろうか・・・
絶望的に、僕は自由を求めたいんだ

セクースして下さいお母さん
澄子の目が怖いんです
暖めてくれ
僕の冬の恋・・・・
396392:01/12/31 17:16
ドアーズはこの漫画のために歌を作ったのですね(W
397名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 17:46
何だよスピリッツ発売は年明けてからか
398名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 18:09
あげ
399名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 19:51
あげ
400名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 20:01
400ゲトー!
401澄子:01/12/31 20:11
>>400
最低っ…
402名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 20:36
何で怒られにゃならんのだ(w
403名無しんぼ@お腹いっぱい:01/12/31 20:44
年越すまでこの漫画を語り尽くそうなんて殊勝なやつはおらんのか
404澄子:01/12/31 21:20
>>403
最低っ…
405ベタだが:01/12/31 23:40
女子供は、すっこんでろ。
俺から言わせてもらえば、メガネの女先生、これだね。これ最強。
しかしこの人夜這いすると次から父親にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ヤエちゃんにでも相手してもらえってこった。
406名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 00:52
ヤエちゃんか………
顔さえ見なければ毎日が天国だ
………顔さえ見なければ
407名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 04:05
>>405
「小一時間レス」ショートバージョン、ワラタ
408名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 04:17
あの村の女ってヤエちゃん以外なら俺的にはオッけーだな。
409名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 12:20
ヤエちゃん大いにストライクゾーンですが何か?
ヤエちゃん本つくってくれた漢は神!
>>409
岩鬼かよ
411名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/01 22:46
夏子はん萌え〜
412澄子:02/01/01 22:48
>>409
最低っ…
413名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 02:12
由美に秀美に智恵に夏子・・・
414名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 05:09
澄子は髪を編んだまま寝るのですか?
415名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 05:29
先週号ではえらいださい格好してましたな。
寝るときはお下げのまま、はっぴ着て寝ます。
416澄子:02/01/02 05:30
  ハッピニャーニャー
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) < 最低っ…
 ('[⌒ヽヽ ノ⌒]')\________
   )# |:l//#(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
417名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 05:32
   ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <軽蔑…してるっ…
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
418名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 08:39
>>417
かわいいじゃないか
419名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 18:18
>>418
激しく同意
420名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 21:58
おい、もっと盛り上げんかい!
人少ないからな。
明後日になればスピリッツ発売だから少しは盛り上がるだろ。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 22:19
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <来週号は私がマサシの唇を奪います
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
423名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 22:29
近親相姦かよっ
ウマー
424名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 22:58
ニュース速報版で、1が「澄子」なのを只今発見。
キャラが微妙にかぶっとるぞ(w
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009978256/l50
おさげのままゆわいとくと変な寝癖つかねーしパーマみたいになって可愛いんだよヴォゲか
426澄子:02/01/02 23:24
>>425
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <それじゃヤエバアじゃないの。あんたバカ…?
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
っていうか起きた直後はおさげじゃなかったぞ。
428名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 23:25
澄子はパーマヘアーとストレートヘアーのどちらが可愛いでしょうか
429澄子:02/01/02 23:27
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <私は田舎のおさげ娘。軽蔑してるっ…?
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
430名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 23:28
>>424
激しくワラタぞ
431名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 23:30
>>428
まだストレートの方がかわいいぞ
432澄子:02/01/02 23:32
>>431
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <じゃあお礼にドアーズのテレカあげる
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
433名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 23:35
さすがにブルーハーツは恥ずかしくなったか(w
434名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/02 23:58
正直ブルーハーツはカッコ悪いもんな〜
435名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:13
澄子ちゃんは、障子の木枠を2段ブチ抜きで叩き割る女ですからな。
相浦みたいなヘタレ男は、一突で脳天かち割られるんじゃないでしょうか。
436名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:20
俺が思うに、澄子は今の漫画雑誌にいる数多の登場人物の中じゃ、
ベストの女だ。
それも、作者の精緻な描写の賜物である。
一見した萌え要素とは離れた、少女の本来的な魅力。
神秘的かつ愛すべきその内面。

木枠をぶっ壊すのもかわいいじゃないか。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:30
それだけに、この漫画のクライマックスで披露されるであろう澄子の
セックスシーンには、大いに期待している。
彼女がどれだけ多層的な心理を維持しつつ、オルガスムスを迎えるのか。
その興味は尽きることを知らない。

俺は予告する。澄子は諸君の股間をただモコーリさせるだけだはない。
ある種のノスタルジーと憧憬が、諸君の脳裏をよぎることだろう。
それが女性への畏怖と好奇の弁証法的アンチノミーとして、諸君を快楽の世界へと導く。

いいか、諸君。準備はいいか。
澄子ちゃんは、永遠のアニムスと成り得るのだぞ!!
438名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:34
>>437
アニマの誤りでは?
アニムスだと男だぞ?
439名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:36
澄子ちゃんによって、お前らは、の間違いだね
440名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:37
澄子のハァハァシーンに期待ってところには同意。
来週号はお母ちゃんとですが
441名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:38
>>440
この作者の破天荒な展開から予想すると、
澄子を巻き込んでの乱交も予想できるYO!

できねーか
442名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:41
>>438
しもた。>>439に訂正。

ところで、わしはもうスピリッツを買うために小銭を握りしめておるのだが。
ちょっと気が早いだろーか?
443名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 00:43
早いというか、あんたも暇だのう
444名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:06
烏丸、実は相浦君のマラ
という見解はガイシュツ?
445名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:38
澄子のお下げです
446名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 01:39
>>444
いや。誰もそんなこと考えた奴はいない(w
447名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 02:17
相浦がもっとも好きな女…つまり澄子とガターイした時
烏丸の封印はとかれ、相浦とガターイし
聖なる剣は少女をつらぬくのです
448名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 06:05
なんかRPGみたいだね・・・
449名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 06:13
烏丸の先っぽは亀頭の形してる可能性はあるだろうね。
450名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 09:32
>>449
ねーよ(w
451名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 09:59
烏丸は、澄子ちゃん専用のハリボテなんじゃないでしょうか。
452名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 10:59
下品なことを言うな下品なことを
453名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 11:27
マターリ(・∀・)イイ!!
454名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 13:01
帰省したら、周囲のおばちゃんの話し方(方言)がこの漫画のおばちゃんとそっくり。
千葉県東部。
>>444
 烏丸=男性器のメタファー説は既出。
この漫画が相浦君の成長物語の体裁をとるなら、彼の烏丸からの
卒業がひとつの区切りになると思う。
 剣さえ手に入れば自分が変われる―という幼稚な発想(依存)から
卒業して、村を後にしてほしいね。
 そして澄子にドアーズのビデオを送る…と。
456名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 18:07
そう、まさにBREAK ON THROUGHの旅ってわけね。(The Other Sideへ)
STRANGEな日々を,STRANGEなPEOPLEに囲まれて過ごすわけだ。
すでにLIGHT MY FIREはされたから、THE UNKNOWN SOLDIERとして女達を拓いていってくれ。
展開としては、澄子とWINTERTIME LOVEしてMOONLIGHT DRIVEを希望。
YOU'RE LOST LITTLE GIRLになっても、LOVE 澄子 TWO TIMESで頑張れ。
口説き文句は、「MY EYES HAVE SEEN YOU」。
それなら澄子も「WE COULD BE SO GOOD TOGETHER」と言ってくれるはず。
しかしLOVE HER MADLYもほどほどにしないと、最低っ…と言われるかもね。
457名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 18:12
おい、相浦が澄子とムーンライトドライブするのか?
あの原チャリでか(W
458名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:24
>>454
なるほど・・・作者の出身地?
459名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 22:48
いぬの単行本に出身地が千葉だとあった気がします>ハルコ
でも千葉ってあんなに雪降るか?

ところでハルコってどうしてトーン使わないの?最近は結構使ってるけど。
460名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 23:26
トーン使わない方が味が出るからさ。
扉なんか見てもわかるけど、絵には相当こだわってるよね。
黒の使い方がつげの系譜っぽいとオモタ
461名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 23:44
澄子ちゃんは顔にトーンが貼られてないから可愛いのだよ。
しかし、最初は人物の目の上に斜線が引いてあって陰険な印象だったのに、
今は皆すっきりしてますな。
462マターリ(・∀・)マターリ:02/01/03 23:52
>>456のドアーズネタは最近の若いモンには分からねえぞ!
463名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/03 23:56
ハルコが影響受けてる漫画家って誰?
やっぱ、つげとかなの?
この人、インタビューとかで見たことないんだけど。
464名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:02
台詞回しは近年明らかに福本の影響を受けている思うのは俺だけか?
絵は背景を見る限り、珍しく水木タッチを継いでいるよーな・・・
465名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:36
明日は待望のスピリッツ発売ってことでよろしいのでしょうか?
466名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:43
え、明日だっけ?
467名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 00:50
あんだけ雪ふってんだから東北が舞台でしょ。
468澄子:02/01/04 01:02
ここは東北だべ。
バーカ!
469相浦:02/01/04 01:08
抱きついていいですか?
470お決まりですが:02/01/04 01:13
最低っ…
471名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 01:19
なんか、マターリここに極まれり、って感じですなぁ
472スピリッツって明日発売?:02/01/04 01:42
期待あげ
473名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:14
今週号はエロいです。
474名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:22
見たの?おせーておせーて。

澄子は出てきた?
じゃあメール欄にでも。
476ありがたいですが:02/01/04 02:32
もうネタばれ解禁だからいいと思いますよ。
文章で打っても。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:34
メール欄てどうやって読むの?いつも思ってたのだけど
????ばっかになっちゃう
478名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:35
いちおうメール欄にしといてください>ネタバレ
479名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 02:38
>>477
どういう症状だよ。意味が分からんぞ
480 :02/01/04 02:55
 
481481:02/01/04 02:57
 
482>>481:02/01/04 03:01
483>>482:02/01/04 03:05
484>>483:02/01/04 03:12
しかし
485名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 03:16
お前らなに沈黙のうちに会話してんだ(W
相浦君には頑張って欲しいね
486名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 03:22
今から買ってくるよ。
夢が叶いました。ありがとうハルコ。ありがとう神様。
ふう
489名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 09:20
また1週休載だよ・・・
えええっ?
また休載?ふざけんじゃねえよっ…バカヤロウ…!
このスレをあんな辛気くさい・・・
うしろめたい雰囲気にさせんなっ・・・・ハルコ・・・!
>>487
よかったねえ。
492名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 10:29
スピ発売age
494ヤエちゃんさん:02/01/04 10:34
相浦君、性行為に関して開き直った様子ですね。
この勢いで、澄子に押しかけていって張り飛ばされるんでしょうね(W
>>494
その展開おれもきぼん。
最終的に基一を受け止めてやる澄子に期待。
俺的には澄子は別段萌えんのだが。
青臭いし。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 11:02
はぁぁぁぁ?
澄子なくしてこの漫画もねーよ!!!!!

と、つい熱くなってしまいました。
498_:02/01/04 16:24
みずえたん。ハァハァ。
499 :02/01/04 17:27
堪能させてもらいました。
みずえは最高でした。
501名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 19:12
>>496
数多のラブコメ漫画、エロ漫画には見向きもせず、
いつもそれらを破り捨てたく思っていた私ですが、
なぜか澄子だけは心惹かれるものがあるのだ。
澄子ちゃんに恋してる人が多いね
503名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 19:56
しかし今週はみずえちゃんでしょ。

ところで、読者投稿欄がちょっとおもしろくないか?
花園は特に。
504名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:40
相浦かわいー、とかいうやつね
505名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:47
>>495
基一って言うな(w
506名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 21:57
同人出ないのかな?
507名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 22:01
これ以上何を描くんだよ(w
澄子ちゃんをいじるぐらいか?
508名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 22:04
抜けるほどセックスシーンが長くない。
もっと長々やって欲しい。
独特のエロさが際立ってるのに射精できないから悶々とした感じがある。

二次元以外で欲情できなくなった悲しい男の独り言。
今回で、俺の願望の3分の2が叶えられてしまった・・・。
510 :02/01/04 22:09
>>おめーも腹へったら飯食うベ?

ぜひ、ゴチになりたいです
エロいんだけどオカズになるようなエロさじゃない。
だけど何と言うか・・・エロい。
512名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/04 22:33
それはフェロモン
513_:02/01/04 23:17
俺だったら、みずえさんにはまってしまって帰れなくなる。

年上に美人にはまったら・・・。

しかも、相浦君覚えたてだし・・。
みずえさん……女から見てもええ女ですよはい
次回に期待
516ハァハァ:02/01/05 00:53
>514
ええ。もえもえエロエロのヌレヌレびんびんですけど。
517名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:03
コンドームちゃんと使ってたのね。
夜這いが常識?になってる村だからね
避妊はしっかりしなきゃマズイでしょうな
519名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:25
集団性教育の時は生中出しっぽかたし
最初にヤエちゃんたちに襲われた時も生だった。
除雪作業中にやっちゃった時も生だった。
520名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 01:37
集団性教育の時はゴムしてたyo!
521名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 02:04
みんな!「みずえ」ではなく「みづえ」だyo!
どっちでもええが。
腹減った。みづえたん・・
523みづえ:02/01/05 10:49
>>522
ほれ、オパーイやるべ ( ・ 人 ・ )
524名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 18:56
再来週までヒマだし、次スレタイトルの台詞でも考えないべか?
525名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 19:25
「最低っ…」に一票。
526名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 19:34
リンダリンダァーーーーァァァ、は?
527名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 19:43
ドアーズ狂の俺としては、スレタイトルは

★★カモン澄子 Light My Fire! 花園メリーゴーランド第3幕★★

これで決まりね、決まり。
528名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 19:53
>527
逝ってよし
529名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 20:14
じゃあ、

★★STRANGE DAYSを生き抜け!花園メリーゴーランド第3幕★★

これでどう?ディスイズジエンドね。
530名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 20:31
最低っ…に清き一票
531名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 21:11
ドアーズヲタ、いい加減にウザイ。洋楽板へ逝け。
漫画には一切、出て来ないし。

『「最低っ・・・」花園メリーゴーランド―第3幕―』
ってこれじゃ、漫画が最低みたいだ。
532名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 21:16
あの漫画よく意味がわからん、何が言いたいのか、
533ドアーズヲタ:02/01/05 22:15
>>531
だって洋楽板雰囲気悪いんだもん
じゃあ最低っ…でいいや。
534名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 22:16
>>532
そんな簡単に「何を言いたい」って漫画は提示せんぞ
意見主張する必要もないし
みづえさんは性欲が強いね。
536フロイドヲタ:02/01/05 22:25
じゃあこれはどうかな?

「基一、熟女に気を付けろ!花園メリーゴーランド―第3幕―」
「でぶでよろよろのヤエバア 花園メリーゴーランド―第3幕―」
537名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 23:06
フロイドってピンクフロイドのこと?
538名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 23:12
暗くて気が滅入った基一あげ
539名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/05 23:18
僕は一月中に東北地方へ旅行したいと思いますが、
どこかおすすめの場所ありますかね?
別にああいった村でなくてもよろしいですが、地方の情緒があるような処・・・

で、出来れば澄子みたいな女の子をひっかけたいと思います。
もちドアーズの映画テープ持っていって。
540( ̄ー ̄)ニヤリッ :02/01/06 00:26
津山30人殺し事件
541名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 00:31
>>540
それはいやでしょ(W
542おこっちゃまくん:02/01/06 00:54
正直言って「みずえさん」には萎えました。
とても、子供産んでいるようなウエストじゃないし、溶けるような
ヤラシイ目つきが情欲をそそります。
 正直、あんな村に行ってやられてみたいです。
543名無しさん:02/01/06 00:58
なんとなく破滅的な展開に行くと思うけどなー
津山事件とまではいかんけど、このままでは主人公が
精神的に破綻するのは確実なような気が
544名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 02:36
雑誌の方のトビラにあるキャッチフレーズの『コミック秘宝館!』にワロタ。
545どぅ?:02/01/06 06:30
「肉慾入り乱れる秘境 花園メリーゴーランド―第3幕―」
546名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 09:39
>>543
破綻せんよ。むしろ充実してきている(w
いかに澄子を口説くかがミソ。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 10:19
>>545
ちょっと生々しすぎないか
相浦くんはついにまさがやの女将をヤリました。
相浦くんは澄子の母・みづえとやってしまったな。
550名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 13:44
相浦君やりすぎ
551名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 15:52
柏木ハルコのプロフィールに、
趣味:相撲 って書いてた。

観賞するのかな、それとも自分でやるのか?
552名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 16:56
自分でやるんだろ、そりゃ。

しかし、ハルコの人間像が掴めない。
作者コメントもあっさりしてるし
553名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 18:11
>>552
おい、やらねーだろ(W
554名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 18:18
「いぬ」どこにも売ってないんだよなー
555名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 20:13
ハルコのインタビューなりプロフィールなり載ってるサイト、知らないか?
556名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 20:36
こんなん見つけた。
http://www3.justnet.ne.jp/~suginoko/nw981206.htm

これだけ見た人は、花園を描いたのがハルコとは思えまい(W
千葉出身らしいから、このスレで出たように、
方言の源は、千葉の田舎にあるのかも。
557名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 20:39
このサイトに、
「掲載開始の具体的な日時は現在のところ決定していないということですが、
どんなストーリーになりますか 楽しみです。」とあるが、
トランペットに共鳴してあえぎ声を出し、
指揮の途中に裸で走り回るような女が主人公になるとは想像出来たろうか。
558澄子:02/01/06 20:53
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <いぬは絶版になっちゃったべか?
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
ネットの通販サイトで探せば買える。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/06 22:48
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´д`)/< ハルコ先生!そろそろ村の秘密を明かして欲しいです!
 _ / /   /  \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  怪しい集会とか、ミヅエさんの「厄年」とか…
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
561名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 01:05
     ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´д`)/< ハルコ先生の関係者さん!そろそろハルコの秘密を明かして欲しいです!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

関係者もココ見てるはずだ!みんな口かたいなー・・・
562名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 07:31
そう。ハルコの秘密が知りたい。
まず顔見せろや(゜д゜)ゴルァ!!
563名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 07:33
この漫画って女性スタッフオンリーで書いてるんだよね。
564名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 07:42
>>563
おお!それは貴重な情報だ。
もっときぼん。

この漫画、背景にしろ何にしろ手抜きってモノが無いので好き。
扉絵もかなりこだわってて(・∀・)イイ!
565名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 15:17
>>561
関係者はここ見てるのか?
ハルコが見てるといいな
566名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 15:33
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <ハルコ先生!みてますか・・・・?
 ('[⌒●ヽ ノ●]')\________
   )● |:l//●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
567名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 15:57
ハルコ先生は今現在31才。千葉県出身の相撲好き。
◎「小悪魔ボーイ」漫画アクション(NO,1 2001年1月2日号)
 …双葉社に在庫あり
◎「男前で行こう!」小学六年生 増刊 3月号
 …小学館のHPで購入可能
◎「ロケット・フラワー」九龍 VOL.1
 …Yahoo!ブックスショッピングで入手可
◎「ふたりは空気の底に」COMIC CUE Vol.6
 …イーストプレス&Yahoo!ブックスショッピングなどで入手可

ですと。引用です。
あと、恐らく元吹奏楽部(w
一話の冒頭が自画像なんじゃないの?
569名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/07 19:49
>>568
その可能性も無きにしも非ずですな
マサシの行方が気になる。
自分のオカンと高校生が目合ってるのを
ふすまの穴からのぞいてハァハァしてたり?
オカンでハァハァはしないだろう・・・
東北の村はエロいんだな。
興味津々だよ。
ひきつづきハルコ情報求む
>>563
ソースは?
574名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 01:33
age
575名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 01:47
>>572
俺も何かミステリアスなモノを東北に感じて、
相浦くんのように一人旅してきたぞ。
青森のかやぶき屋根の民宿に泊まってきた。
情緒があったし、なかなか面白かったが、残念ながら年寄りばかりでした。

寺山修司記念館で三つ編みの少女を見つけ、
ここぞとばかりに
「寺山の映画って観たことある?ほら、横尾忠則がポスター描いてた・・・」
と果敢にアタックしてみたが、不思議そうな眼差しで見られ、無視された。

全く、そう上手くいかんもんです。
576名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 01:55
ああ、寺山じゃなくてブルーハーツの話題をふれば良かったなぁ・・・
それなら活路も見出せたろうに。
577名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 02:15
>>575-576
惜しい。トイレにでも連れ出して、無理矢理にでも犯すべきだった。
メシ喰うみたいなもんなんだよ、セックスは。
なんて言ったらダメですか?
    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`) <>>577 最低っ…
 ('[⌒ ●ヽ ノ●]')\________
   ) ● |:l/●(
  /# ノ// #ヽ
  ~~(~ ) ~~)~~
      ̄  ̄
579名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 02:31
いいな。青森なんか行けて。
俺なんか近畿住まいだから、交通料金だけで往復5万以上要るんだよ・・・
580名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 03:22
イヤ〜ンもうこのスレキチガイばっかり。
見るんじゃなかったイヤ〜ン!!
                BY乙女
>>580
否生娘が乙女を名乗るな
582名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 07:32
このスレでは、
澄子以外が乙女を名乗ることは許されません。
583名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 07:33
澄子ワショーイ( ´∀`)
584名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 07:43
ハルコ先生!
最近澄子ちゃんは泣いたり怒ったりと、眉をつり上げっぱなしです。
もう一度あの笑顔を見るのは、いつになるのでしょうか・・・?
585名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 13:24
>563のソース、わしも気になる。
どっか雑誌とかでハルコの現場でも載ってたとか?
まさに花園ですな(;´Д`)ハァハァ
586名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 14:05
>>585
ハルコのアシスタント募集記事見たんだけど
女性限定で男性は不可って書いてあったよ。
587名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 14:17
>586
あ、それだけの根拠?「新規アシスタント募集は女性のみ」なんでは?
別にハルコの密着取材があったとかじゃないのか?
見逃したのかと思ったぜ。
>>587
586だけど根拠は知らないよ。
ただアシ募集にはそう書いてあったというだけで・・・
589名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 17:04
最近、近所のコンビニはスピを置いてないので今日やっと読んだ。
3人の子持ちにしては、みづえさん、腹出てなかったな・・・
オバチャンマンセーな自分としてはチョト残念
腹に肉のひだが寄ってるとすごく萌えるんだが
590名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 18:26
あの漫画を描いてるという偏見があるので、
私がアシになれば、ハルコに夜這いしてしまいそうです。

ただし、ハルコの顔が萩尾望都なみだと断念。
591名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 18:30
来週こそは、澄子にハァハァシーンを見られる展開希望。
ただし、こうなると取り返しのつかんくらい嫌われる怖れがあるな。
592名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 22:37
>>590
萩尾望都ってだあれ?漫画家?不細工なの?
アシ募集は連載の横の余白に書いてあったヤツだけど
最初「女性キボン」はなかったと思われ。
だって俺、応募しようかと思ったもん(w
途中から「女性のみ」がついた。
やっぱ漫画がアレだから>>590みたいな変態が名乗りをあげて来て
ハルコも困ってたりしたのかもな。
593名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:11
ハルコのアシが女しかいないというのは俺もなんかの雑誌で読んだよ。
こういう題材で男女がいると人間関係が難しいんだろう。
594名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:43
>こういう題材で男女がいると人間関係が難しいんだろう。

やだあ、この人、了見狭〜い。さあいてえ〜。
こおゆう人がセクハラやるタイプなのよね〜。
595名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/08 23:50
>594
そうかぁ?
アシを女性のみにしてる漫画家なんて他にもけっこういるじゃん。
596595:02/01/08 23:51
補足
理由は様々だろうが人間関係を理由にしてる人もいる。
ちなみに私は>593ではありません。
597名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:01
他の都合でアシスタントさんを女に限定してるのはいいけど
漫画の内容を気にして女しか取らない
という理由なら了見狭いかも。
あのー、ハルコ自身がどういう理由でかはしらんよ?
つまりそういう発想をする>>593の了見は狭いね。

つーか、ほんとに女だけ?>アシ
>>593はその雑誌名をどうぞ。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:20
スピリッツに誰か問い合わせてみろ(w
599名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:30
アシが女オンリーか男女混合かなんてどーでもええ。
ハルコ自体が謎に包まれている。そこが気になる。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:36
そうだなぁ。
この人の後ろ姿の写真なら見たことあるぞ。

太田ハルコ名義で漫画描いてたから、これ本名かもね。
601名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 00:41
おい、誰か電話帳で太田晴子調べろ(w
そして皆でアシを申し込もうではないか。
なんだここ?ハルコのストーカースレ?(藁
603名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:06
キモイのでage
604名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:11
電話帳にまんまと載ってるわけがなかろう?
605名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:15
しかし、花園の続きが先に読めるだけでも、アシの価値はあるぞ。
誰か潜入してこい
606名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:22
だからキモイってば(笑)
アシは希望してもなかなかなれないから潜入するのも至難の業(w
確か担当や漫画家による技量チェック(…漫画のな)があったはず。
潜入しようにもそこで落とされる可能性大。
608名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:30
太田ハルコは旧姓かもしれんぞ。ケコーンしてたら電話帳はただの分厚い本だ!
609名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:31
ケコーンか・・・盲点だ・・・かってに独身とばかり・・・
って何落ち込んでんだ俺!
610名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:32
この漫画には男の考えるえぐみがないよね。
どうしても男が介入すると方向性が偏るし。
611名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:32
おいおい、キモイなんて罵倒語、いただけんなぁ。
毎度お馴染みの澄子大好き人間です。

アシになるというのは、一つの世界を産み出す、その担い手となることなんだよ。
考えてもみなさい。永遠の恋人たる女の、母胎に関わるということだ。
これは、相当魅力的な行為であることに相違ない。

いいか、理想の女性はイデア世界にある。
イデアは現代では、専らバーチャルな世界に委ねられておる。
この際バーチャルの定義はめんどいからしないが。
フィジカルな世界に、複雑にメタフィジカルな次元が絡まっているのが現代だ。
古代からの形而上学的な二元論、二分割は意味を成さない。
ありきたりなアフォリズムになりがちだが、それら全てがカオスに投げ込まれる時代はすぐそこだ。

だとすれば、その一旦を担う世界において、一つの創造者となることは、
それだけで意味を持つ生産なのだ。
キモイのではない、先駆的決意だ、これは。
612名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:34
つまんない
613名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:35
次回が発売されるまでこのスレはこの調子で逝くんですか。そうですか。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:35
>>611は、実はドアーズオタだろ。じじいだこいつ
615611:02/01/09 01:37
ハルコって小学何年生かでも描いてたよね。
男前がどうとかいう漫画。

よいこの星!にしてもそうだけど、なかなか器用な作家ですよね。
616名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:39
>>567にてすでで。>小学何年生
617611:02/01/09 01:48
>>616
スマソあれは俺が書いたんだった。
しかし、「小悪魔ボーイ」「ふたりは空気の底に」あたり読んでみたいな。
618名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:50
ふたりは空気の底に、はラブコメなのか?
それとも窒息プレイのエロ漫画か・・・?
619名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:52
>>610
男の考えるえぐみって何?
620611:02/01/09 01:54
>>619
知らんけど、この作者が女性の視点から見た、女性の性欲を一貫して描いてきたことの
純粋さ。それが男の性感覚でゆがむ、ってことじゃないの?
621名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 01:58
>>620
たしかに、いぬではその視点が新鮮だったわけだからの
しかしアシが男だからって、漫画がそう変わるもんでもないと思うが
622名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 02:27
なんか今日は回転早くていいね
623名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 02:30
澄子大好き人間のお陰です。
愛はスレを救うのです。
624名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 02:35
おい、ブラブラバンバンどこにも売ってねーぞ・・・
625名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 02:57
女だけで作ってると思うと興奮するね。
626名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/09 03:20
いぬは男女間の相違みたいな話だったけど、この漫画は
「夜這い上等!派」VS「夜這いって犯罪じゃん!派」の話なので
女性の性欲うんぬんだとか男の目線でうんぬん
というレスはオカドチガイと思われ。
主人公が少年だから「(熟)女の性欲」がテーマかと惑わされるのだろうけど。

いぬ、良い子の星、ブラブラ、その他の読み切りも基本的に
ハルコの漫画って「考え方の相容れない人々同士の葛藤」がテーマでは?
性欲ネタはそれを表現する為の道具に過ぎない。
627611:02/01/09 03:49
>>626
葛藤、その通りです。
道徳律が、性によって破壊され、一方で抑止しようとする二律背反。
いわば葛藤の対象は、「道徳律(理性)」VS「性欲」の問題まで掘り下げられる。

その性欲が女性から端を発しているという構成が斬新だから、ハルコは面白い。
ハルコが性を扱う時、それが女性の視点から描かれていることは明白です。
この漫画が面白いのは、村が女性の官能に浸った共同体として在ること。
相浦の人間性が空虚なのも、それを際だたせる為の味付けです。
女の性欲、例えば開き直った中年の欲望と、少女が道徳と性の狭間で揺れる姿が、
白いキャンパスの如き少年に描かれることで、二重の意味を持つに至る。
相浦が性と理性の間で迷うのがこの漫画の魅力か?違います。
それなら凡百の漫画がいくらでもやってくれている。
女性の葛藤、性に対しての態度が、相浦を通してエロティックに描写されること。これ最強。
だからある意味、この漫画の魅力は「女の性欲」でオッケー。
主人公が少年なのは、それを如実に読者に反射するための設定です。あとセックスのため。

よいこの星!といぬ、ブラ、花園は、基本的に別。
幼児の共同体意識や自我形成といったテーマは、性欲を絡ませる他の作品とは色合いが違う。
だからハルコは器用なんだけど。

性欲は、道具というよりテーマ。
そもそも、葛藤という概念をよく考えてみればいい。
生まれたその時から、人間が葛藤する根本的な要因は性に在るのです。
だから、葛藤をテーマとして深淵に描きたいのなら、性欲は外せません。
むしろ、その葛藤を性に限定して執拗に描くところがハルコの凄さなんです。
で、その主体が主に女性であるから斬新で、我ら男にとっても非常に面白いのです。

以上独断でした。
628611:02/01/09 04:04
相浦が性の葛藤で迷走するのは、相浦の理性、性欲を描くためではありません。
ごく普通の高校生相浦くんが、本来的な性に開示され、とまどっとるのです。
ここで僕らが着目したいのは、相浦ではなく、その本来的な性の保有者たる女性の在り方です。

相浦くんは、非常に上手く設定されている。
空虚なだけに感情輸入し易い、その人間性。それだけにリアルな性が体感出来る。

今週、「犯罪じゃないんですか」「メシ喰うみたいなもん!」
という興味深いやりとりがありましたね。
これ、今後の相浦、澄子の関係への伏線でしょうか。
つまり、
【メシ喰うみたいなモン】      【犯罪】
            ?@相浦           幸枝

みづえ             ?A相浦

    ?B相浦             澄子

?@の相浦は、村に感化された相浦が一時暴走したわけですね。
?Aの相浦は、澄子になじられて性への罪悪感を意識した相浦くんです。
?Bは、今後開放的な性に向かうであろう相浦くんの立場です。

この?Bに、相浦との確執を通じて性に敏感になった澄子がぶち当たるわけだ。
この微妙な相浦の視点の移動=読者の視点の変換が、澄子のしつこいほどの伏線、
それによる澄子自身の立場の変移が交差する。
このときの澄子が、いかなる内的葛藤を迎えるか。これがこの漫画のクライマックス。
つまり、読者はその視点を相浦を通じて変更されられてきた。
それというのも、全て澄子の葛藤を描くための準備段階に過ぎません。
澄子の性欲が、相浦=読者を通していかに開示されるか・・・・
これがこの漫画のスリリングな処です。
629611:02/01/09 04:12
これで、僕がこの漫画の核は単なる葛藤にあるのではなく、
視点の変更と交差を駆使した、その女性の性の在り方を読者が開示されること。
そこにポイントがあると言ったことがご理解いただけたでしょうか。

また、葛藤というテーマをそのまま性に繋げてダイナミックに描くことが
ハルコの力量なのかもしれません。

無論、こんなものは唯の1視点です。
個人的に、この漫画は背景と線だけでも一読の価値があると考えています。
630通りすがり:02/01/09 04:17
611さんに質問〜。
”感情輸入”ってなんですかぁ?
ギャグですよね?ギャグだと言って!お願い!
じゃないとあなたを”アフォ”って呼ばないといけなくなるから!
ひとりよがりな長文も寒いし!
もう晒しageちゃうyo!
631名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 04:17
>>611
あんた、暇人だねぇ
632名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 04:33
>>611

ハルコストーカー(プ
633611:02/01/09 04:47
>>630
感情輸入は感情輸入じゃい。
主人公を客体じゃなくて、主体で捉えるってこと。
独断って言ってるだろうが(゜д゜)ゴルァ!!
>>631-632
そうです、要は澄子タンハァハァハルコタンハァハァです。

訂正【犯罪】→【罪悪】
634澄子:02/01/09 04:48
みんな最低っ…
感情輸入…?感情移入…じゃないのか?
ああご免、ネタか
よーし俺感情輸入しちゃうぞーとか言ってるの。もう見てらんない。
637名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 07:28
感情輸入のどこが悪いの?
面白いレクチャーじゃん
俺が思うに、相浦は開き直るまでにもっと女を経験するだろうね
638611:02/01/09 07:49
おい君たち、なぜそう悪意丸出しのレスをつける・・・?
何か気を悪くさせてしまったのだろうか。

まあ、考えても見ろ。このスレがここまで来れたのは、誰のおかげだ?

ネタバレをし、福本伸行風、かわぐちかいじ風花園のネタを考え、
澄子AAを開発し、ハルコの過去作品の概要を説明し、
小学館の作品も含めた読み切りを書店まで紹介して転載し、
ブラバンの取材先の吹奏楽部のサイトを探してリンクし、
落ちそうになるたびageて、当日はメール欄に書くことを流行らせ、
懇切丁寧な分析と、澄子賛歌ネタの数々を披露し、
この漫画を応援する人間の正当性を正面から支持し、
やや余計ながらドアーズネタも繰り返し、ハルコの年齢を調べ、
ハルコの趣味が相撲であることもつきとめたのは誰だと思う?

全部俺だぞ。
その俺に対して、この仕打ちはなんだ。
バカヤロウ・・・!
こんな、辛気くさい、後ろめたい気持ちにさせんなっ・・・・!
>>638
>かわぐちかいじ風花園のネタを考え

↑漫画板であそこまで笑ったの初めてでした
あとコテハンにしてくれ
くどい。
小粋なネタ職人をきどる自意識過剰オナニー厨房は逝ってください。
トビラでアホな煽り文句を載せるスピ編集と同レベルでうざい。
>>638
君の努力は認めるが、このスレを支えてきたのが自分の
おかげっていうのはちょっとな・・・
別に君のネタがなくてもこのスレは続いていたと思われ。
643名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 18:14
>638=>611
うわあ、気持ち悪い…。
晒し上げ。
644名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 18:36
カイジネタは笑ったけど・・・このスレを支えてきたとか言われても。
感謝してほしいのか・・・?つーかネタだよね?
645名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 18:38
別になくなったらなくなったでいいと思うが>スレ
そこまで執着してる奴がいるってことが怖い。
>>641
禿同禿同
647611:02/01/09 19:21
あらら。すいません。
例えば、>>638の意識過剰ぶりは完全なネタですよ。気にしないで下さい。
スレが自分のおかげで続いてきたなんて、全く思ってません(w

思えば、このレスが全くの真意を晒した最初のものです。
ネタといっても、別に特別なものではありません。
ただ、ふざけたレスを区別しているだけですから。

お詫びついでに、今夜はかつてない大ネタをさしあげます。
それを叩き台にして、来週のスピ発売まで遊んで下さい。
ここまでやるのも、僕がこの漫画を好きだからですよ(w
648 :02/01/09 19:25
崩れた肉体書くの下手糞
649名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 19:26
>>647
期待せずに待っとくわ。
しかし、なんでそんなに時間あるのか(藁
650名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 19:35
期待あげ
651名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 19:40
皆で611にプレッシャーをかけるのか(w
やっぱりくどい。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 22:27
前編「花園メリーゴーランド」の概要
 第1部 物語の構造    
  第一節 全体像
   ▲タイトル(1)
   ▲形式(2)
  第二節 舞台設定
   ▲橋(3)
   ▲ムラ(4)
   ▲民宿「まさがや」(5)
 第二部 登場人物
  第一節 相浦
   ▲人間性(6)
   ▲烏丸(7)
  第二節 村の女
   ▲本来的な性(8)
   ▲二律背反、そして弁証法的成長(9)
  第三節 澄子
   ▲人間性(10)
   ▲ブルハーツとバイク(11)
  第四節 相浦と澄子の変移
   ▲対称移動を包括する(12)

後編 「花園メリーゴーランド」という芸術空間
 第三部 いかに読むか
  第一節 視点
   ▲ノスタルジー(13)
   ▲対立(14)
  第二節 内面への旅
   ▲鏡像(15)
   ▲自己意識の発展(16)
 第四部 もたらされる快感
  第一節 二項対立と至高性
   ▲旅の結末(17)
   ▲至高性とカオス(18)
  第二節 漫画の形態と「花園メリーゴーランド」
   ▲中庸(19)
   ▲可能性(20)
・長文を読みやすくするため、まず内容を大きく区切った。
・まずテキストの分析を前編に、それを基にして発展させたのが後編である。
・更に、それをそれぞれ二部づつ区切り、小見出しとして20に分割する。
・前編は、順序を気にせずパラパラ読んでくれても問題は無い。
・一部を一つの単位として、一日に一つ公開。
・()内の数字は名前欄の数字と対応している。
・最終的に目次の変更も有り得る。
655:02/01/09 22:29
前編「花園メリーゴーランド」分析
 第1部「物語の構造」    
  第一節 全体像
   ▲タイトル
「花園」と聞いて、まず何を思い浮かべるだろうか。
桃源郷としてのイデア。そして過ぎ去った幻想の思い出。
官能的な意味合いで使われていることも言うまでも無い。
このタイトルは、自分の読み方によってこのように解釈される。
「花園」=エロスが、ノスタルジックに彩られてイデア世界に想起され、
「メリーゴーランド」=永劫回帰と昇華して、連続性へと到達し得る。
目指される力とは、ただ至高性を帯びた、放蕩、快楽の空間に存在するのである。
その瞬間へのプロセスとは、どういったものになるのか。
656:02/01/09 22:31
   ▲形式
この漫画の形式は、一見不可解である。
なぜなら、ラブコメ、エロ漫画にしては特殊な、「レポート形式」であるからだ。
無論、この段階でこの漫画を「ラブコメ、エロ漫画」に括るつもりはない。
ただ、性的な快感や恋愛感情を扱う場合、とかく一人称の進行が効果的である。
まず、絵に歴然たる差異が存在する。
第1話の最初に登場する女性は、柏木(以下敬称略)のタッチでは描かれていない。
描いたのは柏木だが、意図的に絵柄を変えている。
相浦に至っては、目に黒線が入れられる始末である。これはどういうことか。
推測としては、次のような事柄が挙げられる。
6572:02/01/09 22:33
(1)客観的描写によるリアリズムの効果。それに依るエロスの昂揚。
(2)客観的描写による、葛藤の顕在化。他者関係の強調。
しかし、このリポーターのものと思われるナレーターには、いくつか着目点がある。
相浦が帰郷後、なぜここまで詳細を語ったのか、などの疑問はひとまず置こう。
ここでナレーターは主観となり、客観となり、自在に読者と相浦との距離を伸縮させる。
性的な描写の時ナレーターは、読者に客観視を求めるものではないよう仕組まれている。
その意味で(1)は的外れである。
(2)に関しては、内面描写が相浦に限られていることで説明がつくのではないか。
例えば相浦と澄子の喧嘩のシーンにしろ、
その内的葛藤を伺い知ることが出来るのは専ら相浦に限られる。
他の女にしろ同じ事で、その内面にはベールが被せられているようだ。
つまり、このナレーターは相浦への客観化を煽るものではないが、
その語り口によって彼と同様の経験を体感出きるよう、計算されているということである。
この形式は物語の終焉に対立構造を生み出す、視点の変更という役割を負うているはずだ。
最終的な構造の変換をもたらすための設定である。
この視点の変移と対立構造は、この漫画において重要なエレメントであろうことが、
まずこの段階で予測出来るわけだ。
658:02/01/09 22:34
第二節 舞台設定
   ▲橋
相浦にとって、世界と村を繋ぎ止めるものは、その村の入り口たる橋である。
トンネルや橋が新世界への入り口としてシンボルに成るように、
この漫画でも橋は象徴的な意味で用いられているようだ。
橋とは、つまり媒介である。
メディアという言葉は、神と人間とを繋ぐ媒体という意味が本来のものである。
この媒体=霊媒師や橋は、ミディアムという派生語に代表される通り、中間の象徴でもある。
相浦や澄子にとって、この漫画に即した中間とは何か。
それは、神と人間の狭間ではない。「性」と「理性」の狭間であり、
葛藤と混乱の最中に在るものなのだ。
澄子が橋から烏丸を投げ捨てたのは、混乱故であり、決別の意志=入り口でもある。
この中間において、この行動がどういった意味を持つのかは、烏丸の項目で触れることにする。
しかしとにかくここでは、物語において「中間」が重要なエレメントであることが指摘された。
6594:02/01/09 22:36
 ▲ムラ
村のアニミズムや男根崇拝は、官能的なイメージを増長させる。
しかし、あくまでもこの設定は開放的な性の因果関係を説明するに留まり、
それが性の本質的な在り方にまで介在する余地はないのである。
読んでの通り、この村では性交渉そのものにムラの信仰や習性が加わることは無い。
儀式も、あくまで形式の域を出ないでいる。
つまり、閉鎖的なムラ意識という魅力的な命題に引っ張られてはいけない。
その設定は、あくまで理由付け、都合上のものに過ぎないということだ。
勿論、この「ムラの謎」「トップシークレット」「男根崇拝」といった要素が,
この漫画を独特なものにしているのは間違いないが、そこばかりに目を向けては漫画を味わい尽くせない。
これは、以前共同体のエロスにこだわりすぎた、自分への反動ということもある。
しかし、こと舞台設定に関しては柏木は異常に執着していて、
その雰囲気作りの周到たるや驚くばかりである。
扉絵のコントラスト、背景の感触など、枚挙に暇がない。
一つの神秘的な、魅惑的なムラを、閉鎖された実存的世界を基盤にして構築しているのである。
過去数回の脱却に失敗した事実が、カフカ的な自尊心と化して相浦を襲っているのは間違いない。
一方でその実存的な世界は、時に眩い美しさを見せるのだ。
6605:02/01/09 22:38
 ▲民宿「まさがや」
ムラの随所に見られる男根の偶像は、無論この宿でも姿を見せる。
不安で萎縮した相浦の目の前に現れたのは、まず老人の持つ木製の男根である。
これはつげ義春へのオマージュと受け取ってもいいのだが、
この次に見せつけられるマサシのそれを考えれば、
どうしてもメタファーとしての構図を意識せざるを得ない。
澄子の家族では、父親不在である。その代行機能として相浦を圧迫するのがこれらの男根だ。
萎縮した相浦に対するこれらの仕打ちは、明らかな相浦の去勢不安に繋がる。
マサシとの初対面時の相浦の体裁を見よ。まさに、去勢不安の典型的な図、
取ってくれるなと言わんばかりの体たらくである。
とすれば、ここに古式的なエディプスの構図が浮かび上がることは、皆さんも気づいていたはずだ。
去勢不安は、母親への執着を増大させる要因となる。
母への近親相姦的な倒錯愛情は、相浦においてみづえへの性交渉として果たされることになる。
ここで、再度漫画を見て欲しい。
2日目の寝室、三日目の風呂場での性交渉の様子である。
乳首をくわえて、ぼんやりと月を眺めたりするその姿。
ご丁寧に「この時の相浦くんに、考える脳味噌は残って居なかった・・・」との説明入りである。
完全な幼児化。これは、初日から相浦を圧迫し続けた、男根の影響が濃いと思われる。

また、「まさがや」では食事の風景が異常に多い。
これは、ただ家族が集まる時が食事の際に限られる、というだけではあるまい。
みづえ、特に澄子が飯をほうばっているコマも、割合として非常に高い。
これを澄子の性への関心、という隠喩に繋げることは暴挙になろうか。
661649:02/01/09 22:50
なんかすごいことになってるね
662名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 22:52
なんだかHOTなスレなにょら。
ときめくにょら(ウソ)
663649:02/01/09 22:55
けっこう面白いじゃん
筒井康隆の「ポスト構造主義による『一杯のかけそば』分析」を思い出すわ
しかし>611,
後編を見ると、まるでこの漫画が世界一の芸術みたいな項目が並んでるのはどういうわけ?
↓↓
>第四部 もたらされる快感
>  第一節 二項対立と至高性
>   ▲旅の結末(17)
>   ▲至高性とカオス(18)
ブルーハーツだ。誤植誤植
665名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:01
>>611
これであなたはどれだけの時間と労力をこのスレにかけたのですか?
これでネタ提供いくつめですか?
もうちょっと、頭を有意義なことに使ったらどうですか?
(・∀・)イッテヨシ!
666名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:10
やっと読み終えたよん
異常に疲れた‥
>>611
あんた凄いわ。学生か社会人か知らんがよくここまで書けるものだ。
この作品に対するあんたの情熱は良くわかったよ。
つーか、自意識過剰なのはよくわかった。
友達どころか知りあいにもなりたくないな。さげさげ。
669通りすがり(630):02/01/09 23:45
611=637
>感情輸入は感情輸入じゃい。
>主人公を客体じゃなくて、主体で捉えるってこと。
いいかー?教えてやるぞー?
”感情輸入”なんて言葉はないの。635を読め。
637(はネタか?)も逝ってよし。

611よ、日本語を勉強してからもっぺん来いや。
そしたら長々書いた文章読んでやるよ。
この漫画が好きでこのスレに来てる他のヤツの為にもオナニー文章書くのはヤメロ。
お前も”この漫画が好きでこのスレに来てるヤツ”ならな。
はっきりいってキモイだけ。
670名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/09 23:47
っていうか、ただの漫画として楽しめんのか?
671611:02/01/10 00:02
>>669
おお!むっちゃ恥ずかしいぞ・・
ゴメソ言い訳するけど、どーも口語で考えて打ってると、キーをそう叩いてしまうのよ。
それと、長々と書いた文章は、何もレクチャーしようってわけじゃない。
過剰な、且つ時代遅れの分析を長々することを、「ネタ」としたつもり。
言ってみれば、その「キモさ」が逆説的に笑いの種となるかなぁと思ってさ。

もちろん好きな漫画だから真剣にやったので、気が向いたらこれをいじって
時間つぶしにしてくれ。来週まで長いし。
672名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:11
笑いの種にもならない駄文。
673611:02/01/10 00:13
なんかむっちゃ不評だから、途中ながら打ち止めにしようかな。
この後の予定だったのは、
内面にそのまま投影された澄子像が、視点の対立と様々な二律背反で
弁証法的に高められ、読者の中で完全に構築される。しかしその瞬間
それが相浦=読者とのセックスによって崩壊するという
至高性に至るまでのプロセスを描きたかったんだ。
んで、そのカオスに投げ込まれた至高性が、漫画=虚構という対立軸を挟んで
どんどん個が拡大して、融解していってエロスの極致となり、至上の芸術空間を
形成するに至るってわけ(w

これ、パッときいたらギャグ以外の何者でもないんだけど、
ちょっと共感してくれる人も居るんじゃないかな。
要は、物語自体を包括して、爆発させるのが全て読者に委ねられているというスリル。
だから、澄子って人物はすごく計算された、素晴らしいモノになると思うのです。

で、この作者ならそれくらいやってくれるかもしれないよ。
バタイユの目指したエロスが、この漫画で体感できるかも・・・ワクワクってわけ。
674名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:17
>>611さん、お疲れ様でした。
とっととこのスレから出てってください。
おながいします(´▽`)
675名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:21
キモイやつが長文書いてのうのうとしてるなら
このスレdat逝きになった方がマシ。
よって
______________糸冬_________________
676 :02/01/10 00:24
           ヤメテ
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(  ‖‖) ←>>611
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )
   | |  | |  ∨ ̄∨
   し'  し'
677611:02/01/10 00:26
>>674
くそっ・・・!
くそっ・・・・!
いつも虐げられてきた、いつも搾取され続けてきた・・・・
今日とて同じ・・・皆に楽しんでもらおうとやったことが・・・全て裏目・・!
何をやってもダメ・・・こう、どうしようもなく煮詰まってる・・・!

ふざけるなっ・・・!ふざけるな、ふざけるなっ・・・・!
行動っ・・・!未来を開示するのは、ただ行動のみっ・・・

今、時刻表調べてるところ。
休日いっぱい、東北でアバンチュールを楽しんできてやるからなっ!
おぼえとけ!
あ〜、あっしったのいまごろは〜
    ぼっくっは汽車のなっか〜〜〜♪
でもMDにはドアーズ。これ最強(W
678 :02/01/10 00:27
 llllllllllll                               lllll
          lllllll                              lllll
        lllll                                llllll
  lllll      lllll    llllllllll    lllllllllllllllllllllllllllllllllll   lllllll
 lllll      llllllllll    llllllllll                  lllllllllllllll      lllll
llllllllll      llllllllll  llllllllll                  lllll    lllll  lllllllll
        llllllllll                          lllll      llllllll
       ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
      ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
     ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
   ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
   ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
679名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:34
彼は旅に出たのか?
澄子に似た娘ひっかけてこいよ<611

で、その娘の写真このスレにうぷしてね(藁
680649:02/01/10 00:45
さっきから粘着に煽ってるやつ、もう止めろや
>>611は長文をネタっていってるが、これよく読んだらかなり鋭い指摘の連続だぞ
後半の展開は情報不足でわからんが、かなり綿密にかんがえてたはず
4分の1だけでも、かなり斬新なきりくちが発揮されてた
特にナレーターの区分が、最後に予定されてた結末で視点の変更をせまるってのは目から鱗だ
しかし、そのバタイユの至高性ってのがよくわからん 説明きぼん<611
爆発って言ってたけど、それ溶解体験みたいなもんか?セックスと相乗したような
それと、第三部の「鏡像」ってどういうこと?
最後の漫画の、「中庸」ってどういうこと?これ、「橋」の中間とも関わってるの?
だとすれば、「全体像」は論すべてに伏線張ってたってこと?
時間かかってもいいから、ぜんぶ回答してくれ<<611
681649:02/01/10 00:48
あ、あとこのスレでも相浦くんがやたら胸に顔うずめるのが指摘されてたけど、
それってチンポみせつけられたことにも由来してたのね(藁
ここら、笑ってしまうが妙に説得力があるな
682名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:49
あきらめろ<649
やつは煽りに殺されたんだよ
要は、611は2ちゃんをなめてたってことだギャハハ
683名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:54
>>611って、最初は変態かとオモタけど
今読んでみたら善人の上常識人だったのでびびった
でも、やっぱり変態だと思う。
684 :02/01/10 00:55
           ヤメテ
       ∩    ∧_∧
        \ヽ_(  ‖‖) ←>>611=649
         \_    ノ
  ∩_   _/   /
  L_ `ー/ /   /
     ヽ  | |__/ |
   | ̄ ̄ ̄\    ノ
   | | ̄「~| ̄( 、 A , )
   | |  | |  ∨ ̄∨
   し'  し'
685名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 00:57
かつてないほど盛り上がっております(W
686649:02/01/10 00:59
>>684
何があんたをそうもつき動かしているのか
バックドロップやってる場合じゃねえよ なんかそれオモロイけど
687名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:07
611みたいな人にとって「変態」は褒め言葉なのでは?
以後、611は無視して欲しい。

バックドロップおもろい・・・(w
>>649
どこを縦読みしたらいいんですか?(・∀・)
689名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:34
口語で考えようが「感情移入」は「感情移入」にしかならないかどな。611を馬鹿にするのは日本語がおぼつかないのに難しそうな事書いてるからなんだよ、611擁護の皆様。
690名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:35
611は「可哀想な人」に認定されました。
691名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:38
日本語がおぼつかない、か。611はゾマホンなんでは?
692名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:51
真面目に上の文章、まったく読む気になれません。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:51
勝手な深読みはどこの信者も同じだけど、
ここは一段とフカブカとしてるね。
694名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:54
こんな長文、書かれてるだけできしょいので文章読んでないけど
611のせいでこの漫画が嫌いになりそう。おえっ
695名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:58
援護っつううか、なんで叩かれてるのかわからないんだけど。
>>689
なに「難しそうな事」って。
今日の>>611の長文は、正直分かりやすい話だったと思うけど。
日本語日本語って、援護派はちゃんと長文の出来を見て誉めてるんじゃないの。
>>691なんか、>>611が長文でどこをどう分析してるのかも分かってないんじゃない?
今後、>>611を叩く時は、その長文をちゃんと理解出来たやつにかぎってくれ
おれはバタイユ読んでないけど、前半部分はちゃんと読めたよ。
なんか分からんこと書いてるから煽る、じゃ、あまりに低レベルだ。
かわぐちかいじ花園のネタだけでも、>>611は大したやつだと思うよ
当方、沈黙の艦隊の大ファンだったんで(藁
696名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 01:59
>>691-694
中卒塗装業だろ、そこの自作自演
もうちょっと工夫してやれ(W
697名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:04
だれもこのマンガそのものの話をしてないなー
またバックドロップかけられちゃうよ?(w
分析はいいよもう。お腹いっぱい。

そもそも連載を休んではイカンな、はるこさん。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:04
>>695
わからん事を書いてるから煽られてんじゃないべ。
読むのが面倒なほどの長文を書くってだけで、
非常識なんだよ、世間では。
699694:02/01/10 02:04
叩いてる人たち、君ら、よく691のスタイルを吟味したほうがいい
「長文と、過剰な分析が逆説的なネタになる」って言ってるじゃない
例えば>>693に聞くけど、なんでこの分析を>>611が「時代遅れ」って言うか、そも分かってる?
印象批判からポスト構造主義までの流れ、ちゃんと理解してるの?
でないと、>>611の長文そのものがパロディであることすらわかんないじゃん
それなら、笑えないのも分かるし、うなずけないのも納得できるよ
原因は、自分にあるの。
700澄子:02/01/10 02:07
>>698
長文を二十個いじょうに区切って、番号を打ち、レスごとに見れるようにした彼の努力は?
このていどの文章すらめんどくさがってて、あんたなんの文章読んでるの?
ちなみに、漏れは5だけ読んだぞ
そんな風に作ってあるから、それでもいいんだべ
701名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:08
>>695 分からない?感情移入なんて簡単な言葉を感情輸入なんてトンデモ言葉で書き込んで、さもそれがこの世に存在する言葉であるかのように、間違いを指摘した人に反論するような人間だよ。
702694:02/01/10 02:09
>>696
自作自演と言われて黙ってられませんわ!
あたくし694しか書いてませんのよ!ぷんすか!
703649:02/01/10 02:10
>>698
君のチンケな常識を世間にまで当てはめんでくれるか
704名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:11
感情移入を感情輸入と思い込んでたってことだけで十分、読む気が失せるよね。
705名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:12
ただの口喧嘩
よって
______________糸冬_________________
706649:02/01/10 02:14
>>701
君、さっきからバカの一つ覚えじゃん(W
>>611自身誤りを認めてるし、基本的な論に支障はきたしてないんだよ?
じゃあまた聞くが、今回の長文で、彼がなにをパロったのか、
理論上の欠陥はどこにあるか、誤字・脱字があと幾つあるのか、
指摘してごらん
それと、バタイユの思想のどの部分を彼が意識していたのか指摘してみ?
後者はおれもあやふやだけど、お前よりは分かってるぞ
これ、知識自慢じゃなくて、パロディっつうギャグを笑うための必須条件なんだよね
707名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:15
>>704
粘着煽りうざい
708名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:17
しかし、誤字の指摘だけで固定一人をそこまで貶めることもないと思うんだが(苦笑
なにかコンプレックスがあるのかい?
709名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:20
アカデミックな分野に言及したのが命取り
低学歴を刺激するな
710名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:52
>>611の文がアカデミック?(プ
711名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 02:58
俺のネタは面白いんだ、笑え。
俺のネタは高尚なんだ、誉めろ。
と、611が申しております(ワラ
713名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 03:36
>>611
>>649
>>708
ジサクジエーン(・∀・)カコワルイ!
714名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 03:38
そうとしか思えませんナ。
715&gt;&gt;611:02/01/10 03:43
716エロリスト:02/01/10 03:58
頼むからただのエロマンガにしてくれるなヨ
連載引きのばしのために、際限なく女が出てきたりしたら最悪。
2巻までは最高なんだからな。
717名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 04:00
>>716
禿同。
718名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 07:36
>>713-714
お前らが一番痛い。
>>716
多分それは大丈夫だろ
719名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 07:49
叩く奴は長文の内容を叩けよ
まず煽ってるやつがなんで怒ってるのかわからん

>>611
やるなら最後までしてくれ
>>716
ハルコは、連載を引き延ばすことは今までほとんどしてない
今までの作品も、だいたい5,6巻で終わってます
ラストも、無理がほとんどない感じ。
読む気もしない文章を読んでから叩けなんて・・・
あえて言うなら「気持ち悪い」と言うしかない。
>>676のAAはバックドロップではなくてジャーマンスープレックスでは?
と今さら言ってみる。
722名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 11:20
>>719
>連載を引き延ばすことは今までほとんどしてない
うん。むしろ「え?これってウチキリ?」ってぐらいだ。
でも犬の、男女でいろんなシチュエーションでやってみました、の繰り替えしがあった時は
ちょっとお腹イパーイ(*´Д`)もう食えん、てオモタ
あ、よくよく考えたら花園も同じようなシーンの繰り替えし、多いな。
ちょっとハルコの、似たシチュエーションのぐるぐるは気になることがある。
723プロレス板住人:02/01/10 12:06
実は俺もそれが言いたかったりする。
724プロレス板住人:02/01/10 12:07
スマソ、723は721へのレスです。
611,なんだか、いい人だったんだね
キツイこといってゴメソ
でもやっぱ長文はやめてほしい
いいやつかあ?
「自分の独断です」って言い切りながら
わかっててあんな迷惑千万な長文書くやつは
ちょっといいやつとは思いたくない。
いつまで611に絡むんですか?
611による長文によってどんな形にしろこのスレが盛り上がっているところをみると
611の目論見は当たったと思われ。
    o                           o

                  
    。          o                             。
  o                            。              
731611:02/01/10 21:14
>>726
そんなに迷惑だったのか。。。
俺、皆がウザイ文章嫌いなの知ってたから、
最小単位に区切って要点を記し、レス番号を各々につけたんだけど。
かえってうざかったか。ゴメソ
732名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 21:30
なんじゃこのスレは?
面白いマンガだと思って来てみたら、
とても付き合い切れないひとりよがりの
長文だらけだな。

スレを私物化して長々と読みにくい文章を
披露して平気な顔でいるとは、たいした神経の持ち主だな。
読んでるヤツを囲い込んで、自分のHPでやってくれよ。
733ラウンジャー葱:02/01/10 21:59
               。  〇               〇

                    。   。          。

                         
734エロリスト:02/01/10 22:22
最終回予想!
相浦君はようやく見つかった烏丸をポイ捨てして、澄子を選び村に永住。
フリーセックスの村で充実したセックスライフを送る・・・にはならんかな?
735611:02/01/10 22:38
>>722 >>734
最終回のことですけど、
ハルコって、自分の創った登場人物を突き放せないところがありますよね。
「いぬ」はその予定調和的な最終回が気に入らない、って人も多かったけど、
これ結局ハルコの作品への優しい眼差しかもしれません。
それでも、展開の意外性とどんでん返しはすごく上手い人だから、
最終回もそれなりに飛び抜けたものにしたい。
そこで、今回のレポート形式を取り入れた、と思います。
この旅で味わった「花園」が、この手法で真空密閉されて「メリーゴーランド」になると。
絵柄を変えてるのは、ハルコ本来の絵に思い入れを込めるためじゃないかな。

だから、最終回はかなりびっくりするものになるかも。
目に黒線入れられた相浦がいかなる末路を辿ったのか。楽しみですね。
736名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 22:44
>>732
禿同。
>ラウンジャー葱
この人、他の板、スレでも見かけた。なんなの?

ほいじゃ軽〜く「最終回予想」しますか?みなさん手短によろしく(W

相浦クン、澄子とケコーン、ムラに永住。初回に出て来た女性(ハルコ?)は
すっかりムラに溶け込んですでに父親になった相浦クンに会いに行く。
今年の儀式では相浦クンが少女に性教育を施すことになっている。
・・・なんてどうでしょ?
737名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 22:53
>>736
同じ最終回予想だけど、きみが嫌ってる611の予想の方がだんぜん面白いよ
これ、援護派とかそんなんじゃなくて、客観的に
738名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 23:04
「611のほうがおもしろい」とかいうとまたジャーマンかけられちゃうよ(ワラ
おもろいおもろくない以前に2chで長文は嫌われます。
なぜか?
それは大抵の場合書き手が自己満足オンリーの妄想を垂れ流している
ことが多いからです。>611も然り。読み手のことを考えてない。

>スレを私物化して長々と読みにくい文章を
>披露して平気な顔でいるとは、たいした神経の持ち主だな。
>読んでるヤツを囲い込んで、自分のHPでやってくれよ。

まったく同意。
740名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/10 23:10
あのー、>611ちゃんはさ、そろそろ名無しさんで書き込んでみてはどうかな?
名前欄に611って書いてあるだけで読む気がしなくなる人がイパーイいると思われ。
でも文体でわかっちゃうか。
741 :02/01/10 23:10
まったり、もっちりしようよ。疲れるから。
742611:02/01/10 23:34
いやいや、僕は全く皆さんのことを考えて書き込んでいますよ。
僕が後半、レス番号を付記しているのは一貫性と責任感を大事にしようと思うからです。
昨日の長文ネタは、自己満足も何も、専らギャグに徹したつもりです。
むしろ、献身的態度(w
いけにえですよ、いけにえ。ムラのアニミズムの前に差し出された、無垢な処女です。
>>736
最終回予想ですが、面白いと思います。
ムラの精神を継ぐ、という意味で、これもメリーゴーランドですな。
ただ、読者にとっての桃源郷、異邦の地としてのテーマを一貫させたいなら、
やはり相浦は最後まで異邦人でいるべきでしょうか。
冒頭の女性=ハルコ?が観点の転回として新たな異邦人になる可能性も捨てられません。
後者の場合は、まさにカミュの如く、主人公が読者の現実世界の異邦人となり、
また読者自身が異邦人となる、という「異邦」の対称移動になりますか。
また、春休みを利用した高校生の旅、ということを考えても、
その後相浦がそのままムラに居着くとすればそれは相当後のことになりそうですね。
743 :02/01/10 23:42
だからギャグになってないんだってば
744611:02/01/10 23:45
あの、村の入り口に鬼瓦みたいなやつ描かれてるじゃないですか。
あれを、今日図書館三つまわって調べてきたんです。

あの手の彫刻はかなり小さい範疇まで分類できるんだけど、
どうもあの彫刻には、それほどのこだわりはないようだね。
適当に写真を模写したんでしょうか。
疲れたけど、瓦には仏教彫刻と神道のえらい複雑な絡み合いがあるらしいことが分かった。
手塚治虫の火の鳥で、瓦がたくさん出てくるシーンがあったけど、あれも調べると面白いかも。

今度はもっとスレのためになるよう、ハルコの生年月日と血液型にでも挑戦してみます。
745611:02/01/10 23:46
>>743
じゃあ、>>744の僕の行動はどうですか?
上質の喜劇でしょ?
746743:02/01/10 23:51
なんかこの人のセンスが俺のセンスとはかけ離れてるらしい。
上質の喜劇、、、(゚д゚)ハァ?
747名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 00:51
>740に胴衣
611って名前だとチョト読む気が起きない・・・
読めば面白いのかもしれないけど。
名無しに戻った方が、気分一新できて611にとっても
よいのではないか?と思う
748名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 01:01
・名無しに戻る
・書きたいことを2〜3行以内におさめる
こうすればそんなにうざくないと思う。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 01:35
>>748に追加。
連続投稿も控える

まんが板もID制導入して欲しい。
そしたらここ二、三日の盛り上がりもちょっとはおさまるんじゃない?(W
750611:02/01/11 01:43
はい。分かりました。
今後、この文体とスタイルは止め、固定も止めます。
このスレをもとのマターリ状態に戻しましょう。

で、ハルコ情報が発見できたらまたそれとなく報告しますね。
あら、ずいぶん殊勝だね。
誰かが言ってたけど、分析・評論のマネゴトが好きなら
自分のホムペ作ったら?
ハルコの検索してたらあんたみたいにハルコのマンガ(ブラブラだったとおもふ)
をねちねち分析してるホムペあったよ。
つーか、あれはあんた?

しかしハルコもこんなねちっこい読者が多そうで、禿しく同情
ここみたらおびえちゃうかもね。
752名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 02:14
>>751
分析のまねごとって、それは違うよ
分析、評論そのものをパロディ、ネタにするのがトレンディなんだ(W
澄子みたいなタイプの女には、ねちっこく。これ常識(WW
753 :02/01/11 02:22
名無しに戻っても意味ねえな、これじゃ。
754名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 08:35
611さんにほれそうです
755名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 08:48
しかし、あと10日・・・長い
それまでこのスレが沈まぬようにせんとね
 そういえば、もうすぐ祭りがあるんだろ?
あの村のことだから、やっぱりみんなでティンポのお神輿ワショーイって
担ぐのかな?
757名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 10:52
皆が騒いでいるときに、
相浦と澄子は仲直りします。
そんで、祭の後のセックスでは、相浦が澄子を襲うわけです。
758名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 18:46
春になったら旦那が帰ってくるからこの漫画も終わるんだろうね。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:17
いや、というより相浦くんの春休みが終わりますね。
この板の人は、3行以上の文章は読めないのか
3行以上の文章は読めますが、
3行以上の駄文は見るに耐えません。
762名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:34
俺はハァハァしたいだけだから長いのは読まないし書かない。
763名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:43
>>761
今このスレ全部よんだけど、けっこうおもろかったぞ
読まず嫌いは人生を棒に振るって文学部のセンセイが言ってた
764名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:50
澄子と相浦君のセックスは普通すぎて萌えないなあ。。。
なんか仕掛けがあるのかな。
765名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:55
今、763がいいこと言った
766名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 19:56
>>764
てめえ、それは漫画史上最高のシーンだぞ
767エロリスト:02/01/11 20:29
>763 おまえ、うい奴だなあ・・・・・・
768名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:29
>>763
そのセンセイとやらは、
あなたとか旧611氏と同じく、この世には
一読もせずして一般人を辟易させる種類の文章が
存在するってことに、気づくセンスがないだけなのじゃよ。
769名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/11 20:32
>>764
熟女の味を知ったら澄子は青臭くてたまらんな。
>>766
ピープルズ・エルボー!!
771名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 01:12
普通のやり方で澄子じゃ萌えんだろ今更。
結局はセクスは愛みたいな終わり方だったら嫌だな。
獣のようなセックスはみづえで実践したからどうなのかね。
772名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 07:41
>>768
一般人と君を一緒にしないほうがいいよ。
もっと文章を読む訓練をした方がいい
でないと、美文に出会えないし、ハイデガーやマルクスを読めないぞ
ドイツ人の文章読んでみ。あいつらわざと難解に書いてるから
デリダとかドゥルーズの論文読んでみ。あいつら言葉遊びしてるようなもん。
773名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 07:48
>>771
澄子は萌えるぞゴルァ!!
774名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 13:44
座位、好きなのねん。相浦氏。
775名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 13:53
あれ?スピリッツスレどこいった?
>>772
君こそもう少し訓練しような。
このスレの大多数は長文考察もどき妄想風味には
飽き飽きしてるんだよ。それぐらい小学生でも読み取れるよ?
777名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 14:30
>>775
すまん。ありました
778名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:06
>>772
デリダ、ハイデガーほどの内容ではないので・・・
それとあれはパロディだから読んで得するようなモンでもないし。
>>773
花園スレでは長文はあれが最初ですよ。
また、妄想を取ればこのスレは無いも同然(w、
さらに考察なくして漫画を語れません。あの長文はもとより読みたい人だけ読めばいい。
肩の力を抜いてまあマターリして下され

それはおいといて、今日はさらにハルコ情報をゲットしてきました。
発表します。

ハルコは11月七日生まれのさそり座の女。
血液型はA型です。

だからどうしたと言われても困るが。
779名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:10
ハルコには興味ないよ。
どうせブスだし。
780名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:23
>>778
どこでそんなん調べてくるんだ?あんた…
781名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:47
>>780
図書館。

また別件ですが、『ふたりは空気の底に』という短編は、
COMIC CUEで手塚リミックスとして掲載されました。
知ってる方も多いと思いますが、やはり手塚カバーをこなすあたり、器用ですね。
782名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 17:56
「小悪魔ボーイ」は、漫画アクション2001年1+2号に掲載された読み切りです。
22歳の家庭教師の女子大生が小学生に恋をする、といった概要。
相変わらず女性主観ですが、いぬと違って主人公が男の子に翻弄されます。
この11歳の男の子の人物設定は、よいこの星!と共通する部分がありますが、
相浦につながるところもありますな。
783名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:09
また、「君想う夏に」という読み切りもあります。
恐らくヤングサンデー収録。
内容は、「いぬ」の特別読み切りといったものらしい。
784名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:12
読み切り「ロケットフラワー」は、
「九龍 Vol.1』という河出書房新社から出た雑誌に収録されました。
内容は未確認。読んだ人がいたら教えて下さい。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:17
「男前で行こう!」は、小学六年生の増刊、3月号に掲載。
しかし、これも未読。小学館のデータベースからも発見できず。
786名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:21
その他、大田晴子名義で書いた4コマや、
サイト上に掲載された漫画コラムなどがあるらしい。
これも未読だが、そうやらそのサイトは吹奏楽関係。
実際アクセスしてみたが、コラム欄にハルコの漫画はすでに無かった。

まあ、そのくらいです。
いずれ短編集が出るかもしれないので、気を長くもって待つしかないですね。
787名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 18:31
Comic cue Volume 6は、
今調べてみたところヤフーではすでに取り寄せ不可状態に。
九龍 Vol.1も同様。
かなり厳しい状態。
788(゚д゚):02/01/12 19:00
>>778-787
正直、きみを俺の秘書にしたい(はぁと
789名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 19:14
>>782
サンクス!
小悪魔ボーイ読みてぇぇええええええええええええ!!!!
とオモタ
790名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 22:16
使えるやつだな、611は
791名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 22:45
>>783
君想う夏に、て何かみた気がするぞ。
ああ〜!とっとけば良かった!!!
792名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/12 23:53
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993340360.html
ここと重複する情報は邪魔なだけなんだけど。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:31
>>782
>この11歳の男の子の人物設定は(中略)相浦につながるところもありますな。
小悪魔ボーイ読んだけど・・・どこが?(プ この人の読解力、疑わしい。

とにかくガイシュツばっかで萎え。>>792のを貼ってれば済むこった。ごくろーさん。
794名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:44
「君思う夏に」はいぬに収録されてますけど?
つーか俺、ここに書かれてる「新情報」?(プ
網羅してるわ。作品も全部読んだことあるし。
だってさ、「いぬ」全巻持ってたら読み切りも知ってるし
千葉出身で相撲好きで11/7生まれ、A型とか書いてある。
しったかされてもねえ・・・
611は熱心なわりに単行本揃えてないの?
795名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 00:50
意外に611がふがいないので俺がしったかしてやるぜ。
てなわけでここで、ハルコ・カルトクイズ。
「いぬ」単行本を持ってる人には簡単でしょうが
「君思う夏に」の他にも読み切りがあります。
タイトルと初出雑誌名を答えよ。
ヒント:「ブラブラバンバン」ぐらい脱力なタイトル。
797エロリスト:02/01/13 01:20
おい、白状しろよ?サキ姉に抱っこされたいのは俺だけじゃないはず。
798名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 02:35
>>797
狂おしいまでにその通りですが何か?
799名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 07:27
お、久々にサキ姉!ここではみづえさんとサキさんではどっちが人気?
800名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 10:27
>>794
うん。「いぬ」は穴あき状態。
それと新情報はハルコの生年月日と血液型だけ(w
801名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 10:30
ロケットフラワー読んだことある人いる?
すいません。611って、何やってる人ですか?
アシですか
803名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 13:24
>>795
まめまめマーメイド!雑誌はしらん。
つか、コミックスもってたらわかるやん。
804名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 15:21
来週のスピリッツには載るのですか?
楽しみだべな
805名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 15:40
>>795
ふがいのうてスマソ
今「いぬ」の穴を取り戻すべく頑張ってます。
単行本と雑誌を全て揃えたら、今度はフェミニズムの観点からパロディを展開します。
一人称はボーヴォワールで、流行りのジェンダー概念と性について検証するネタです。
みんな嫌って言うかもしれないけど、僕はやるよ。
読みたい人は言ってね(はぁと
あと数ヶ月で書きます。その前にフェミニズム理論に関して無知なのでもっとやっときます。

実はスピリッツ編集者にちょっとツテができたので、
もしかしたら何か聞き出せるかも。
装丁専門のイラストレーターが友達に居るのですが、そいつが内部まで精通している。
その時こそ、真のハルコ情報をみなみな様に提供できるときです!!!
806名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 17:24
卒論はなんですかあなた(w
メールでならくれろ
807名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 17:31
ハルコマンセー
808 ◆9qoWuqvA :02/01/13 19:18
3巻っていつでるの?
809名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 19:29
あと三か月くらいじゃない
810名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 19:31
単行本は絵が小さいからなあ。
俺はスピリッツの花園だけ切り取ってファイルしてる。
使うときも絵が大きい方が興奮度が高いよ。
811名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 20:00
>>810
ある意味611以上の偏執狂。
興奮するために切り取るな(w
812名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 20:05
「使う」って、どういうことかな????
813名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 21:36
>>810
ただのアフォ。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 22:19
>>813
まあまあ、いいじゃないかこだわりがあって。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/13 23:53
>>805
装丁って、以外と儲からないんだよね。
特に漫画家が自分で下絵描くから
816エロリスト:02/01/14 13:51
>799

1.サキ姉
2.不良4人組 A
3.不良4人組 B
817ねかま:02/01/14 19:00
>今度はフェミニズムの観点からパロディを展開します
結構です。男がいうフェミニズムの云々は辟易なのよね〜
捨てメアドでも取って希望者だけでやってくれ。
>>817
もとよりそのつもりです。
今回はカキコにすると50レス以上になっちゃうので
また、これはそんじょそこらのフェミニズム理論ではないですよ!!
実存主義の新しい方向を模索しようっつう試みなのです!!!
819名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 19:58
んで、今はミュシャを中心とする(パリ、ブリュッセルの画家含む)
装飾芸術とハルコの共通点をひたすら追求しています!!
皆、俺と一緒に東北〜パリ旅行へ行かないか!?希望者は今度の三連休に関空に来い!
820名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:39
>>819
旅行費は自腹ですか?
おごってくれるなら行きましょう。
当方24歳男性マーチ大
821エロリスト:02/01/14 20:41
各章の見開きの絵はキリコっぽくて良い。
822名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 20:43
キリコとはちゃうだろ
823名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:06
>>819
うさんくさいウンチク付きじゃなかったら行くよ(w
キリコってなに?魚楠キリコ?
825名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:42
北フランスの、教会を改造したホテルに泊まりたい
すっげーメシが上手いところ
826名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:52
>>825
教会改造ホテルなら、フィレンツェなんかの方が充実してますよ。
元修道院の食堂なんか、最高。
パリなら、やはり学生では安下宿を借りることでしょう。
まさがやのようなエロティックな空間は期待できませんが。

でも、東北地方の民宿っていいですよね暖かくて。
827名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/14 21:52
>>819
ミュシャとハルコ?
ドアーズとハルコ以上に遠いと思うが(W。
828エロリスト:02/01/14 22:25
>>819
一度聞きたかったんだがあなたは何をしてる人?
学生?社会人?
830名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:05
>>827
ミュシャとハルコ、ドアーズ以上に近いよ(W
「いぬ」の表紙の絵とか、影響受けてるっぽくない?
831名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 00:19
>>829
相浦くんと2歳ちがいです!
モチ学生。
>>830
そうですね!あの表紙は特に顕著ですよね。
832名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 01:01
ハルコの漫画はエロがないと価値がないと思うぞ。
833名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 07:37
よいこは?
834名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/15 21:53
ミュシャの話ですけど、
あれハルコは意識的にパロディ化してますよ。
アールヌーボーの系譜、すなわち少女漫画によって肥大されたシンボリズム。
これをハルコはちゃかしてませんか?あの表紙で。
僕の過剰な分析がギャグになるのは、そこなんですよ。
もち、あの表紙はとっても魅力的です。でも、それすらパロディにする余裕がある。
この余裕は、ハルコ漫画の内容に直結しますよね、ね。
シンボリズムへの渇望、漫画文化の妙なベクトルへのアンチテーゼを、
無意識のうちにハルコはうち立てたのかもしれない・・・・

ええと、これはすなわち漫画とゆーメディアの現在地を示す指標かもしれません。
芸術、その中でも美術は文芸復興以来脈々と変化してきましたね。
で、現在はポストモダンとかなんとか混沌に投げ込まれて、やりたい放題やってます。
漫画の急進さ確かにものすごいんだけど、ハルコを読むとまだポストモダンまでいってない気がする。
シンボリズムを嗤うスタイル・・・表紙の葉っぱは、僕にはモリスの幾何学壁紙と重なります。

そうそうそ。僕らって、ある意味で漫画の一番面白い時期に居るのかもしれませんよ。
フィールドペインティングが、前衛芸術が、アバンギャルドな精神がはじける一歩手前の緊張感!
これを僕らは味わっています。
恐らく、それが飽和状態に達するとき、真の至高性に身を委ねられるのかもしれませんね!
835名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:04
↑お前、まじでうざいよ。そろそろ逝け
836名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 00:07
俺よりもこの漫画に入れ込んでるやつがいたんだなと思った。
長いから読んでないけど。
>>834
同意。他人が読んで面白いと思えるようなレス書け、な。
オナニーはここじゃなく自分の部屋でやれ。
838837:02/01/16 00:46
>>834じゃなくて>>835に同意な。
あんな電波に同意するところだった。危ない危ない。
>834
お前の書きこみは「こんなにも考えている
(実際は勘違いしてるだけ)ボクってすごい?
もっとボクを見て!見て!」
としかうけとれん
お前、全校集会とかで他のクラスの先生からも名指しで注意されるタイプだろ。
841エロリスト:02/01/16 05:07
小説家して欲しいヨ
まともな作家に書かせればA賞、N賞も夢じゃないぞ。
ただ民俗ものが得意で、なおかつエロがうまい作家となると・・・
ドラマ化、映画化は無理っぽい(w
>834
確かにいろいろ考えているようだが正直よくわからない。
他の誰かも言ってたがホームページでも作って
そこに載せた方がいいんじゃないか?
あなたに賛同する人もいたようだし需要はあるんじゃないかな。
ここで長文書かれても読まない人はたくさんいるぞ。
843名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:32
正直、うんちく君が現れてから、このスレ見なくなってた…
まだいたんだ…逝ってくれ、な?
844名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:37
いやいや、そう大袈裟に考えないで下さい。
掲示板のカキコなんて、読むことを強要するものではないのですから。


>>834は、ただハルコのアール・ヌーボー式の「表紙」を、
漫画のシンボリズムに対する皮肉だと解釈しただけです。
で、過剰な分析をした僕は、そういう意味でマヌケなんだよ、ってことをいいたかった(w
845名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:40
>>843
なんでだ・・・
ちょっと前まで、あんなに優しくしてくれたじゃないか・・・
ああ・・もうやだ帰りたい・・・
こんな暗くて寒くて怖いトコ・・・

と言っても澄子は来ないか?
846名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:44
アシは男女混合ですがナニカ?
847名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:52
>>845
てめえ、もしかして台詞暗記してるのか?(藁
848名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:52
>>846
本物なら、ハルコの特徴を箇条書にせよ!!
849名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:55
いや、男女混合なのか気になってたみたいだから教えてあげただけ。
それ以上の情報を漏らす気はない。以上です。
850名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 21:55
>>844
はっきり言うけど、虫唾が走るレスだな。

余裕をかましてるつもりなんだろうが、
自分が批判されてることを認めるのが怖いだけだろ。
いちいちが真性厨房の言いぶんだよ。
851名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:03
>>850
批判とは?
まず、ここの掲示板では基本的に何を書こうと自由です。
そして、何を読むかも自由です。
僕が反省すべきはその公共性の欠如ですが、程度の問題として許容されてもいい範疇だと思います。
また、目的の一端としてこのスレの活性化もあります!!
今まで、常にdat逝き寸前の地下を彷徨っていましたので。
スピが今週末発売されれば、また抑えましょう。

もちろん、僕のレスそのものに対する批評、批判があるなら、
僕はとてもうれしいです!!
852名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:07
いや、というより最初僕のレスにイイ反応をしてくれた人がいたから
この路線で行ってみたのですが・・・・

澄子タンハァハァ(;´Д`) のスタイルが僕本来の楽しみなんですけどね。
853名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:08
ハルコは絵や漫画で皮肉ったりイヤミを言うような漫画家には見えない。
もしあれで皮肉ったりイヤミを言ってるようなら分かりにく過ぎるし
読者が読み取れないようなパロディでは技量が足りてない。

ミュシャはただたんに好きなだけだろ。
よって厨房ちゃんのひとりよがりに決定。
854名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:09
イイ反応してくれた人ってどれ?自作自演じゃない?(プ
855名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:15
>>851
「許容されてもいい範疇」かどうかは
当事者であるあなたが決めることではない。
それと、あなたの独善的な長文によって
このスレが活性化することはない。
ウンザリしてますます人がいなくなるだけで、
むしろ逆効果。

だいたい、前に「自分のHPで書くべき内容だろ」と
批判されてたはずだが、こういう批判は無視するんですか。

そもそも、ここまでの批判は、ざっとみるかぎり
あなたの「レスそのものに対する批評、批判」として
ちゃんと成立しているように見えるんだが、それをきちんと
理解できるアタマもなく「僕の書いたスゴイ内容を
ぜひみんな読んでくれよな!」ばっかりじゃ、進歩がないよ。
856名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:19
>>853
分かり易い、にくいの問題でもありませんよ。
あの手の皮肉は、意見を主張するタイプのものではありませんから。
また、パロディ自体、無意識下のものなのかもしれません。
ミュシャは、そりゃ好きなんでしょうが。それを深読みして楽しむのが面白いんでしょうが!

「解釈」という言葉は、あくまで受け手の側からの理解の在り方です。
ひとりよがりでない解釈などあり得ない。
ひとりよがりな解釈、作者の意識を越え出ていくような解釈こそがダイナミックなのであり、
作品鑑賞を相互作用によって高めていく要素にもなるのです。
そして、ここの掲示板は過剰なひとりよがり解釈を自由に発せられる場として
とても魅力的なんですがねぇ。
857 :02/01/16 22:20
設定はウイッカ−マンのパクリ
858名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:22
>>856
たしかに君のレス以外は、本当に魅力的なんだよな。
君のレスだけだよ。
書いてる本人しかおもしろがってないのは。
859名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:29
>>855
>「許容されてもいい範疇」かどうかは
>当事者であるあなたが決めることではない。

同時に、僕のレスが「許容できない」とし、
書き込み自体を禁止すること。これもあなたが決めることではありません。
ええと、批判要望板のアクセス禁止スレに頼むしかありませんが、
このシステム自体非常に怪しいもんです。

>それと、あなたの独善的な長文によって

これもまた言うけど、独善的でないレスなんてつまんないよね。

>だいたい、前に「自分のHPで書くべき内容だろ」と
>批判されてたはずだが、こういう批判は無視するんですか。

僕の態度に対する忠告は真摯に受け止める。が、
この批判の通りに僕が行動するかという問題に関しては、「許容されるべき範疇」として、
僕はこの選択を行わない。第一、ホームページなんぞ持ってない(w
また、批判に対して従う義務も僕には無い。

>そもそも、ここまでの批判は、ざっとみるかぎり
>あなたの「レスそのものに対する批評、批判」として
>ちゃんと成立しているように見えるんだが

「レスそのものに対する批判」とは、レスの種類、レスの性格に対しての批判ではなく、
レスに書かれた僕の論そのものに対する批判のことです。
ついさっきちょっと出ましたが。
また、僕が「長文がネタ」と言いながら、一方で相手の真剣さを求めるレスを
不用意にも書いてしまったことは、こっちのミスでしたか。すいません。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:31
君の深読みは面白くないよ。うざいだけ。
これだけ「うざい」言われてるんだからどっか逝けや。
「柏木ハルコを深読みするスレ」でも作って一人でやってろ。
つかホムペでやってろ。
861名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:32
あれ?この人長文書くの止めたんじゃなかったっけ?
862名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:33
>>858
しかし、その悪意を剥いたレスは、いささか魅力に欠けるように思われますが・・・
また、前半はかなり僕のレス、多いですよ(w
文体が全く違うので分かりにくいですが。

今週はスピが発売されるので暫く慎みますのでご安心を。
863 :02/01/16 22:34
>あの手の皮肉は、意見を主張するタイプのものではありませんから。
だから皮肉と取ってるのは君だけだってば。
864名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:40
>>863
だから、僕の解釈に全体の総意は必要無いの。
自由に解釈が出来るのが、芸術の楽しみでもあるんですよ!

それに、今回の論はそう的はずれでも無いと思って書いたんだけどな〜
「いぬ」という作品と、「アールヌーボー」。並べて考えてみて。
ほら、違和感あるでしょ。この「違和感」を、ただの違和感の面白みと解釈するのも自由だ。
んでも、これを深読みさせてしまう魅力、
深読み自体を笑われるという魅力、これがハルコ漫画にはあるのよ!!!
あんたの長ったらしいレスに埋もれた普通の人のレスが読みたいので
やはり611と名乗って下さい。「611」見たら飛ばします。
邪魔です。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:50
>「いぬ」という作品と、「アールヌーボー」。並べて考えてみて。
>ほら、違和感あるでしょ。
つまりセックス描写が多い漫画を書くようなヤツが
アールヌーボーを好きだと違和感がある。
と言ってるように取れるが?
867843:02/01/16 22:53
あのな、もう一度言うよ。
逝ってくれ。>611
868名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 22:55
>>865 まあまあ、そう邪険にせずにさ。
例えば、>>865のレスどう思う?これ、そんなにふざけたこと言ってないよ。
ハルコ作品に対して、どんな態度が有効で、面白いのかな?なんで僕の分析がギャグになるのか?
どうどう、何と4行の短文だ!よみやすいでしょ。
611のせいでログのムダ使い。この漫画でスレが三つ目ってオカシイよ。
深読みするような漫画じゃない。
他でやれって。
あーあ、ついには開き直り(逆ギレとも言う)だよ。
お前本当に厨房だな。
>>860ほか「よそでやれ」意見に激しく同意。
871 :02/01/16 22:58
自分の分析がギャグになってるとか、そういう寝ぼけた事は
人に「あんたのレス面白いね」って言われてからにしな。
>>868
長文妄想オナニーうぜえ氏ね、で十分だろ。
わかったら消えろ。
>868
まったく笑えないよ
スレの空気が荒むんで書きこまないでくれ
AV監督なのにディズニー大好きなヤツがいるけど?
へんな例えなのでサゲ。
875名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:09
結論:611は「僕のオナニー見て?。」という別スレを立てて好きなだけやる。
>>875
「自分のホームページ立ち上げて好きなだけオナニー」が正しい。
877名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:16
>>866
まあ、それもあるんだけど、
セックスという原始的な行為に対して、
アールヌーボーの絵画が「シンボリズムの極致」であることが面白いんですよ。
アールヌーボーは、ヨーロッパの世紀末、つまり精神世界が危機的な状態に在ったときに生まれました。
科学の新たな宇宙観、それに対する芸術は、宇宙に異なった普遍性を求めた。
アールヌーボーのオルガニックな曲線の系譜は、マニエリスム時代に類似しています。
ルネッサンス期の次の世代の絵画、すなわち「科学とヒューマニズムの融合」時代への閉塞感。
彼らがルネッサンスに反抗したように、アールヌーボーは独自の世界を渇望し、
オルガニックに、ロマン的な、世紀末の文学的な精神世界を創り上げた。
878名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:16
で、僕が思うに今の時代は、
「ポストルネッサンス」「世紀末ヨーロッパの変移」と共に、
違った意味で精神世界が危ぶまれているかもしんない、ってこと。
ほら、ヒトゲノムとか、ホーキングの宇宙観だとか・・・

と、こう考えちゃダメだと思うのね(w
611は荒らし。
よって放置決定。
880名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:19
以後、彼のレスには完全無視でよろしくお願いします。
「うざい」でも「それは違うぞ」でも反応すれば彼の思うつぼなので。
881名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:19
>>877の意味で、ミュシャは文学的で、懐古的な「シンボリズム」なわけ。
ここで問題になるのは、ハルコがセックスを何かの「シンボル」として考えていたか、ってこと。
皆々様、どう思います?僕自身は、ハルコはセックスを象徴化してないと考える。
単なる葛藤、対立に絡ませるもの、また、単純に原始的であること、
これを描きたいだけじゃないかと思う。
僕はセックスを敢えて分析して、その不自然さを顕わにしちゃったんだけど、
皆の反応を見る限り、やっぱこの漫画のセックスをシンボルとして解釈するのはおかしいよね。
無論、解釈は自由です。
つまり、そのままミュシャ的なシンボリズムにセックスをなぞらえ、
作品のテーマとしているとも大いに考えられる。さあさあ、皆はどう思う??
882名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:20
漫画に関係ない事を延々書くのは悪質な嵐じゃないか?
>>876-877
ほら、結局お前は漫画についてじゃなくて
自分の(電波)思考、(電波)理論を撒き散らすことしか考えてないじゃないか。

哲学や芸術語りたいなら専用の板があることぐらい理解できるだろ。
ここでやるな。失せろ。
そんなに現実社会では相手にされてないんだろうか。
まあこの長たらしい妄想を他人に話したら引かれるわな(藁
885名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:24
じゃあ1000までこのスレはくれてやる。
早めに第3幕たてて、そこでは611は立ち入り禁止。ってのはどう?
886名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:26
>>879-880
どうかな?今回は、>>866さんに答えただけですよ。
さらに付記すれば、>>877-878 >>881
は僕の率直な意見です。ふざけてません。
しかも、この漫画の内容に沿ったものです。

僕がこのスレに書き込むことの正当性は否定できないよ、君たち。
そう、殺意の満ちたレスはやめてくれろ。村に迷い込んだ相浦くんになったみたい。

さあ、ハルコ漫画について考えてみようよ!これは面白いことなんだ。
出来ればドアーズをバックミュージックに・・・


531 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/01/05 21:11
ドアーズヲタ、いい加減にウザイ。洋楽板へ逝け。
漫画には一切、出て来ないし。
888名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:27
迷惑
611=自分の書きこみが否定されることが我慢できない
    精神的に未成熟な衒学趣味クソオタ。うぜえよ。
   
890名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:31
>>885
ここだけの話、パート1から数えて恐らくハルコ関係のスレの25%は僕ですよ(w
ちょっと大袈裟かな。
文体を変え、スタイルを変え今に至ったわけですが。(ジサクジエンはやってないぞ)

ああ、昔は皆とも仲良くやっていたのに。
どうして、そうしてこんなに殺伐としちゃったの?
それとも本来、ハルコスレはもっと殺伐としてるべきなんだよ、ボケが。なんですか??
891名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:31
じゃ誰か3代目スレ作ったらこの文章を必ず

スピリッツ連載中の花園メリーゴーランドについて
マターリとモコーリするスレ。

皆さんもこれをキモに命じて下さい。
「マターリとモコーリするスレ」です。オナニー展示場ではないので。そこを守って下さい。
ついでに「前スレ611は出入り禁止」の注意書きも忘れずに。
これ以降>>611=ドアーズオタは無視ってことで
ファイナルアンサー
893名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:32
>>889
これぞ2ちゃん、って感じの書き込みですな
確信犯
>>891
はーい。
896名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:36
ドアーズヲタのせいでどんどん流れて行くけど
さっきのアシさん(846,849)?が気になるよ。本物かなあ?
ヲタのカキコよりよっぽど期待。帰って来てー!
897名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:37
じゃあ、例えば>>866のような僕の姿勢に対して、
いくらかでも正当性のある理でもって反論してほしいなぁ。
また、せっかく書いたんだから>>877-881への感想、反論も読みたい。
諸君!僕は飢えておるのだぞ!女にじゃなく、君たちのレスに対してだ。
祭りだワショーイ!
899名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:39
もう一度言います。611へのレスは禁止!飢え死にさせましょう。
荒らしに反応したらあなたも厨房です。
900!
901名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:43
>>899
まあまあ、そんな澄子みたいな頑なな態度、取らんでもいいじゃないか。
おれ、橋から投げ出された烏丸の気持ち。
ええと、じゃあ次スレに潜り込む練習すればいいのかな?

「前スレの611とかいうオナニー厨房、まじうざかったな。
まあ、このスレはマターリとモコーリ、澄子タンハァハァみづえ母さんハァハァだゴルァ!!」

どうだ!この完全な潜伏ぶりは(w
実際、僕の本質はこんなもんなんです。ただ、この漫画に欲情を覚えたことは無いなぁ。
902名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:46
漏れも846が気になる。
が、態度が偉そうで(偉いのかもしれんが)気に入らない(w
>>900
キリ番とったついでに新スレ立てて(w
904名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/16 23:49
次スレ立てました。「最低っ…」入れちゃったけど
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011192431/l50
>>904
611は無視がハイッテネエゾ。
>>901
君の本質など誰も興味ありません。
君のオナニーにも興味ありません。
まだわかってないんですか?
自分を見て欲しいなら自己紹介板にどうぞ。
>>906
あーあ、相手しちゃった。お前も厨房。
908900:02/01/16 23:59
>904
新スレサンクス!900ゲトしたからもしかしたら新スレ立てなきゃ
いかんかな?と思ってた所だったよ。
こっちにコソーリ来てみた、、、
もうあんなスレやだなあ、、、
そっとボヤいてみる、、、
ストーキングされるってのはこんな感じなんだろうか。
なんか適当なスレ立ててそっちでやりたい。
んで▼が削除依頼だすのをみんなで笑う、と。

611は正しいじゃん。
埋まるまでこっちにいようかな。
913909:02/01/19 00:06
ここにいてもイイですかね?sage進行で。
でも>>911は、、、
というか今3スレに▼いるような・・・
隠してるようで微妙な部分がチラチラと・・・
ここも>911みたいなやつがいるかと思うと(ドキドキ

>>914
例えば誰が怪しい?
ん〜ここで言っちゃうはどうかなあと。
911みたいのもいるし(w
本スレで確信してるのは俺じゃないから
まあ、わかるんじゃないかなあ。
出た?出ちゃった?(ビクビク
どう見ても自作自演・・・360とか。
まあ、疑心暗鬼になりすぎるのもいけないけど、あそこで話はできんね。
旅行もウソくさいし。
いざとなったら難民板にでもいくか・・・
「脳内旅行」に一票
もう▼がいてもいなくてもおんなし、だね。
▼は、漏れ的にはかなりの面白さだったぞ
長文あんまり読めてないけど
>911や>921のような▼シンパの輩がいるということはここも危険地帯?
923名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 05:28
本日発売あげ щ(゚ロ゚щ)
いやがらせ?
あ、次スレ立ってたのね… (´Д`)
>>922
いや、れいせ〜いに読めば611はかなり巧妙に計算してること、分かるぞ
しかも、次スレすでに400越えてるし(ワラ
害基地は下らんことをいろいろ考えるもんさ。
>>927
そういう頭の悪いレスは止めれ
煽り合いなら自治スレでやってこい
煽られるのは当たり前。
煽られるだけのことは十分やっている。
こっちの方が雰囲気悪いな。新スレに帰るわ。バイバイ。
いちいち言わなくていいのにね。
932名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/21 23:57
終了
帰るんじゃなかったのか、寒いな。
初めて単行本見たけど
真っ黒で正直怖いです。
さげ
936名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/25 17:57
あげ
こっち上げんなよ・・・
また香ばしくなってきたねえ・・・
939名無しんぼ@お腹いっぱい:02/01/28 16:47
ほだっぺよ!
937 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/01/25 20:34
こっち上げんなよ・・・
次スレ572の引用部分は正直俺。
942げっと



ここでひそかに春子萌え。
ふふふ。あっちでは石原さん呼ばわりされてるね。
やっぱ実物もタラコ唇なんかいな?
ですよ
なんだ?あの自称漫画家って人?見当違いも甚だしい。
なんだかなあ・・・
みんな▼は上手く放置してるのにね。
あ、というか関わりたくないだけか(藁
最近は書きこんでないよ。
荒れてるなあ。