◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 12:49

己が右手に魂込めて、　原稿一つに命を託し、
　越えてゆくんだ世間の波を、　止めてくれるなおっ母さん。
いつか掴むぜでっかい星を、　それまでどうか愚痴らせて。
　　吐いていただきましょう、漫画家の愚痴スレッド～！

・sage進行が望まれます。
・なるべく漫画家以外の方達は、参加を御遠慮下され。
・色恋沙汰は、やや好まれぬ定めのようでござる。
・マタ～り優しく御願いたてまつりまする。
過去スレは>>2

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 12:51

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 12:52

◆漫画家達の愚痴スレッド・14～原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998506535&ls=50
◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995698224&ls=100
漫画家達の愚痴スレッド・12～主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=992022147
◆漫画家達の愚痴スレッド・11～死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988924085
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=985523239
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 12:52

誰だよー
過去スレは2っていってんのに邪魔すんのは

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 12:54

>>1は遅すぎ、レスするのに３分もかかってるし・・

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 13:06

>5
立ててもらってぐすぐすいうなよ
ならあんたが立てな

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 13:24

ともあれ、お疲れ～ありがとね＞１

8 ：：01/10/04 16:21

こっちに引っ越しですね。
了解。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 18:25

おつかれー＞１
ありがとさんー

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 20:55

乙カレー＞１

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 21:07

ネーム上がった。少し直していま一服。
さぁ下絵やろうか！

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 21:23

おつかれー

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 21:54

新スレ立てせんきゅー、おつかれさんー＞１
あああネームできないどうしよう。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 22:53

オナニー＞１

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/04 22:58

ヤクルトどうなんだ、優勝できんのかね
いや、ファンじゃないけど……
今日くらいにはしておかないと戦争始まって存在うすくなるぞ

とまあ、荒れるまえに世間話。
スレたての前後って荒れるなあ、不思議とな。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 01:09

まあ気にしないでマターリ逝くか。
またどうせすぐ新スレになんよ。
愚痴＝漫画家の暮らしに不可欠
なんだから。

おおう、鬱になってきたぞ！？

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 01:12

前スレ940さん作成の前振りもステキだが、
>>1氏の注意項目の語尾もステキだ。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 02:06

夜にこう…一人でいるとさ
たまらなくサビシくなるね、たまに
気分転換にネット～とかいってさ
ふらりと寄ったサイトが去年から更新止まって放置されてたりすると
もうたまらなくサビシイね

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 03:19

自分で描いている漫画なのに他人の描いたもんみたいな感じ。
嫌いじゃないんだが、他人事みたいに冷めててあんまり良くない気がする。
自己乖離っぽい今日この頃。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 04:43

少し前まではホームページに来てＢＢＳに好き勝手書いて行く奴も
意味不明なメールを送ってくるやつも
2chで叩きまくっているやつも
某即売会に来るマナーの守れない奴も
全員にうんざりして、何度その場で怒ろうかと思ったり
何度も我慢していたが
自分の生命の危険さえ感じなかったらもういいやと思うようになった
自分みたいな者なんかを気に留めてくれているだけマシか…と。
なんだかんだ言って読者あっての仕事だしな
あーあ…。年をとったのかな…

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 05:34

俺なんかのファンサイト作ってくれてありがとう。
だが…言ったな！管理人自ら言ってしまったな！！
『最近○○さんも話題ないなあ』と！！！

あと最近粘着に取り憑かれて困ってる。
デビュー時から読んでてくれたのは感謝してるけど、自分が
漫画離れし始めてる理由づけに、俺のレベルが下がったのを
どうしても上げたいらしい。悪かったな！
あんた自身がそう思うのは勝手だが、サイトに出入りする
他の読者を強引に理詰めで同意させるな。営業妨害だじょ。
ダメになってるのは俺自身が一番わかってるんだよ…

22 ：21：01/10/05 06:30

>>21
古くから知ってくれている人って
自分の中で勝手に親しい人に変換されてたり
友達か何かと勘違いしてくるよね
私も最近、そう言う人にネットで絵のことについて言われたよ
そういう時、こっちから怒ったり
手を出したり出来ないのがつらいよなぁ…
（余計悪化させそうだから）
21さん元気だしてね

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 06:49

21っす。>22さん（お名前が21になってるけど自作自演じゃ
ないからね(W）お気遣いありがとう。
俺は>20さんとは逆に、年とってネットの発言にも神経質に
なってしまった。ジリ貧を自覚してるからかな。
俺の絵柄は所謂漫画っぽい一世代前のもの。
実際のアンケでも今風のキャラ萌え漫画に切迫されて
恐怖してるのに、キャラ萌えの読者ってまだ聊か閉塞感のある
ネット上では異常に元気が良い。それがわざわざ比較して
アイツは古い、興味ないと叩かれるのは反論も思いつかない
だけにキビシイっす。丸くなりたいなあ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 07:37

あー、俺も友達あつかいされてる。
いや、いいんだけどね。でも最近エスカレートしてイタくなってきてる。
きもちわるいのでパソコンが壊れたことにしてる。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 08:04

「○○（キャラ名）は意地張ってるけど、内心××が
気になってるはず。でも××には、多分子供の頃に
親を目の前で殺されたとか、すごいトラウマが
ありそうなんだよね。いずれは語られると思うけど、それでも
２人はくっつくような予感です。ライバルも出るといいなー。
長髪で背の高い貴族。そういうの面白そうですよね！」

そんなもん汁かＹＯ！漏れは目が悪くなってネットやめた
ことになってるＺＥ！！

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 12:01

関係ないことばっかり書き連ねて送ってくる、粘着ファンレターのやつが、
メ－ルに昇格しやがったっ！！
メ－ルの方がむかつくのはなぜだろう。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 13:03

ファンレターは編集部送りってのが気持ち的にクッションになってくれてたのかもね。
何ごとも直接的なのは痛いよ。
編集部がFAXで打ち切りって言ってくるのと電話で打ち切りって言われる差ぐらい…
？違うか…自分で言ってる意味がわからん。逝ってくるよ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 16:47

うちきりだーうちきられたー
電話であっさりと今月で終わりですって突然
何で私は一番最初にここで愚痴ってるのかな。
顔も名前もわからない人たちだけど一番気持ちをわかってくれるからかな。
なみだでてきた

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 18:47

営業に行って、描いてた誌名を告げた途端、
「で、●●さんでお描きの作家さんがウチに何の用ですか?」
て言った3流誌の編集………
今にみとけよ?

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 18:56

今月でって、あり？終了させられなくてそのままってことか？＞２８
せめて２、３ヶ月前に言ってほしいが………ひどいなあ
なにか他に事情ないのか？廃刊とか

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 19:13

>29
営業って、編集は正直なところ持ち込んだ原稿なんざ
見ちゃいないよな。
名前聞いて過去の掲載誌聞いて判断。年齢聞いて決定。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 20:15

あとコミックスな

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 20:35

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　∧＿∧　　　　　　／
　＿_ (　´∀｀）＿　　＜　見て!見て!ちんぽ!!
⊂L/（ニ　　　ニ)＼l⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　｜　　｜　）
　　）＿/　っ　|＿（
　　　（＿）（＿）

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 20:52

なんか最近荒らしが多いな。
漫画板ってあんまり見かけないけど・・・

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 21:18

漫画家にかまってほしいやつって……………なあ？よくわからんなあー
ほっとけばいいんじゃないの。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 22:03

ぬる

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 22:17

さてネームをやろうと机の前。
１２時間が経過した。
１ページしかできてねえ。
あはははは！大爆笑！

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/05 22:20

>>37
おいおい!!マジで大丈夫か。
もしかして読みきり形式の連載かな？
それなら分からんでもないけど・・

39 ：　：01/10/05 22:42

>>38
驚くようなことか？君にはそういうことないのか？
…そうか君は偉いな。俺みたいなダメ人間とは違う人種なんだな……。

40 ：38：01/10/05 22:45

オイオイ、絡むような口調は勘弁してくれよ。
煽ったように見えたかな？だとしたらすまん。
12時間で1ページってのは流石に最近はないな。

41 ：37：01/10/05 23:22

いやすまん。
ビデオみたり、ネットつないだりで、絵鉛握らず１２時間。
その間、編集からの電話２回。
ほんと、やる気まったくおきねー。
ちなみに週刊でやってるんだが・・・。

42 ：37：01/10/05 23:24

絵鉛＞鉛筆
打ち間違い。スマソ。
そろそろマジ描かなきゃ・・・はぁ。

43 ：38：01/10/05 23:44

あ、勘違い。
鉛筆握ってなきゃそりゃ12時間あってもできんわ。
ずっと机に向かっての話しかと思った・・。

44 ：28：01/10/06 00:13

＞３０
読み切り形式のギャグなんで、突然終わっても問題なしと
編集は思ってたみたい。
それでも最終回っぽい話を描きたかったけどなあ。

45 ：　：01/10/06 01:37

あー、わたしもギャグなんでそういうのはつらいなー。
ギャグといえどそれくらいはさせて欲しいよね…。

とりあえず、日頃から最終回の形は考えておいていつでも出せるように自己防衛しようっと…

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 04:31

打ち合わせやるたびにまず「締め切り」の話題から始めるのはカンベンして
おくれよ担当さん・・・
そりゃ俺はいつも原稿あげるの遅い方だがドンケツ争いまではしてないぞ～
・・・と愚痴っても仕方ないか。早くあげられる様に頑張ろう。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 04:32

ギャグと少年誌エロの最終回は、作者が思い入れたっぷりに
場違いなしんみり話しを描いてしまうよりは
唐突にいつものテンションのまま終わった方が
評価はいいみたいだよ。ギャグやエロ作家って、どこかで読者に
なめられてるから「ガラにも無い話を背伸びして描くんじゃねえ」
なんて反感を最後に買うことも。次回作にも響く。

まさか編集がそこまで考慮しての措置とは思わないがナー。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 05:00

>>47
一般でもエロでも描いているが
どちらも楽しんで描いているんだけどなぁ
思い入れもあるし・・・
昔はエロと云えば日陰者だと思っていたが
漫画を描いているうちに
どちらも同じ感覚になってしまったよ
漫画の世界にはまりすぎて世間と感覚がずれて来たのぅ・・・

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 06:02

>48
漫画家の思い入れとプライドはそれで正しいんでしょうが、
商業出版の漫画として親バカが過ぎるのは
読者には邪魔くさいこともあるのでしょう。
それは結婚式引き出物の名前入り絵皿のように。
子供の写真がプリントされた年賀状のように。
作家として見せるべきはどこまでで、読者が何を求めて
くれてるかのバランスは微妙で実は段差が大きいものです。

50 ：48：01/10/06 07:39

>>49
それなら自分の作品に思い入れて描いている作家の漫画は
全部邪魔なのかい？
読者や編集との折り合いをつけながら
出来る範囲で自分なりに楽しんで描いているつもりだがね

煽り？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 09:44

>49が煽ってるようには見えないんだが・・・。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 10:45

＞＞４７
＞ギャグやエロ作家って、どこかで読者になめられてるから
おいらギャグでエロ作家。
なめられてる感バリバリです。

53 ：28：01/10/06 11:44

＞ギャグと少年誌エロの最終回は、作者が思い入れたっぷりに
場違いなしんみり話しを描いてしまうよりは
唐突にいつものテンションのまま終わった方が
評価はいいみたいだよ。

そんなもんかな？でもずーっと主人公が片思いという設定だったから、
ちょっと何かいい目を見せたかったな....いきなり数年後に
結婚とかじゃなくて。ネーム決まってから打ち切りを告げるのはなあ...
ほかの出版社の編集に愚痴ったらうちからコミックスにしますよ！
っていってくれたので少し立ち直り。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 11:57

よかったねー＞コミックス！

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 13:12

　　 ∧∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ) ﾔﾀｰ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 13:46

すぐ引き合いがあるなんてうらやましいよ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 14:17

個人的には自分を殺して描いた話より思い入れが作品の魅力をアップしているようなのが好きだな。
思い入れで魅力アップできるのって才能だと思うし。
もちろんやりすぎたら同人並み、思い込みは不可ということもつけ加えておく。
楽しく描いた「と思われ」て、楽しく読んでもらえるのが一番でしょう。

58 ：28：01/10/06 15:10

>54,55
ありがとー！

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 17:48

ところで皆さん、干されて営業に行くときとかに、
洩れは正直、しばらく持ち込みに行こうとかいう気にもなれなかったのと、
結局のらりくらりと交わされて、「今度連絡します」とか「今は忙しい時期で」。
それで間が開いたらまた「それじゃまたネームを見直さないと」とかいって。
ああ干されたんだって判るまでが長かったから、結局最期に載ってから大分時間がたっちやったんだよね。
そういう事情って、やっパ持ち込み先には言わないでしょ?
間の開きに何やってたか聞かれたりすると、すごい困る。
みんなはどうしてる?

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 18:54

>>59
自分は聞かれたら正直に話す。でも、似たような時は不思議に聞いてこなかった。話さなくても色々伝わるんだろうな。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 21:03

すげーねむい　　駄目だ自分
でも下げは忘れないよ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 21:13

前スレ、５日に書き込みあったのに、もう消えてる？
こっち立ったあと１の煽り文作者がつぶやいたりしてたけど…。
彼、今煮詰まってるとか書いてたし、元気かな？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 23:58

>53
しかしあれだな、自分が読者だった頃を思い出すと
ギャグや少年誌エロって何故か最終回で主人公かヒロインが
唐突に引っ越していく話ばかりだった。
そこで「好きだ！」と告白するのをシリアスに描くんだけど、
毎度お約束のギャグやエロを期待してたこちらは
「エロ無し？最後ならより一層大開帳せんかい！！」
と憤った事も何回かある。
それが描く立場になり、ギャグ漫画で思い入れﾀﾌﾟｰﾘの最終回を
出してしまったら「テンションが下がった」「シリアスに逃げた」
「尻すぼみ」「似合わない事すんな」等さんざ罵倒されたよ。
実際難しい問題だ…

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 00:09

エロは描いてないんだけどさ、
最終回の気持ち、なんとなく分かる。
想像の産物とは言え、苦楽を共にしてきた主人公だからね、
読者がなんと言おうと、最後なんだから幸せにしてあげたいよ。

65 ：49：01/10/07 00:28

>>50
煽ってない煽ってない、書き方でそう取られたならごめんなさい。
あの書き込みはどちらかというと自分への反省文です。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 01:14

>>65
人間出来てるナア

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 01:40

>49
禿同です。
作者が思い入れたっっぷりに描いてそれが読者のハートに火をつけて（ｗ
しっかりとついてきてもらえたら名作にも成り得るけど、
大概は殆どの読者置いてきぼりってのが多い。
それは自分の場合恥ずかしくてできなくて、
いつもソツの無いネームを描いて一発ＯＫ大抵もらってるけど
このままじゃダメだなって事もわかってる。
漫画って難しいですねえ。ふう。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 02:49

思い入れは大切だと思う。
でも「思い込み」作家はちょっちイタイ。
作品の中に自分とか出しちゃうのどうよ。
しかも目いっぱい思い込みな自分だから作品だけ見て
作者本人(の言葉)知らんと絶対分からん感じ。
漫画としてはいいんだけど・・・。
ごめん、あなたはお姫様じゃないよ・・・って言いたい！
前世でも絶対違うよ・・・って言いたい・・・。ﾊｧ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 03:26

＞６８
デビューした頃、
「主人公の過去や生い立ちが（作品内に出てこなくとも、）
　匂い立って来るようなキャラづくりを！」といわれた。
それは、いまもそう思う。

だが、正直、単行本の巻末に、
訊かれてもいないのに
マイキャラの生年月日や好きな食べ物を
事細かに描かれてもひくっていうか・・・
厨房の頃、それ読んで、
逆に「コレって漫画なんだよな・・・」とか意識して、
萎えた記憶が。
あと、マイキャラ達とたわむれる自画像。
８０年代の漫画なら仕方ないかもしれないが、
自分は絶対描けないな。
いや、単に好みの問題なんだろうけど、
自分漫画ﾏﾝｾｰ！　は、あまり発揮なさらないほうが
よいかと思われ。
もちろん、漏れもマイキャラ愛してるが、・・・

なんにしろ単行本の余りスペースの使い方って、
その人の人柄出るよなー。
江口○史氏のは、それも含めて芸風
て感じがしてよかったけど。＞楽屋オチ

まあ、ボウズ憎けりゃ袈裟まで肉し、
好きな作者の巻末付録なら、
多少間違った方向にはじけていても
載ってるだけうれしいかもしれない。
なんかまとまりなくてごめん。
寝ます。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 05:11

いやあ、けっこうキャラの細かい設定とか手紙で聞いてくるファンもいるから、
サービスのつもりでは？＞マイキャラの生年月日や好きな食べ物を事細かに描く

そういう濃いファンをちょっぴり突き放して「さあ？御想像にお任せします」
ぐらいにしとくのがいいんだろうけど。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 05:49

とりあえず交友関係自慢とか恋愛ポエムとか、中には
自作のイメージソング歌詞をマジで書いてしまう人もいますが
俺宇宙は程々にしときたいものです。引くので。
>70
キャラのプロフィール質問って漫画家はファンサービスで
教えてるつもりなんだけど、実際は読者側から漫画家に
気を使って「一応聞いてやる」サービスだったりするのよね。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 05:51

＞６３
人それぞれだねえ。私は最後はそれなりの形を取って欲しい派でした。
とってつけたようなのは困るけど。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 09:35

上げときます

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 09:53

何故上げる？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 10:52

正直、出版社お家騒動に巻き込まれた漫画家の話を聞いてみたい。
忌憚のない意見を。
連載を途中で止めてまで考えないといけないのは辛そうだが……そうでもないのか？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 12:56

>75
出版社お家騒動というと青林社あたりが有名だが
ガロ系の人なんかいるかな？

77 ：76：01/10/07 13:01

はは、青林社だって。青林堂だろがよ
おいらって・・疲れてるのか

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 17:49

＞７１
交友関係自慢はイタいね！
しかも、描く必然性ないのが大半じゃなねえ？
自慢したいだけつーか。
こんなこと描くとひがんでるみたい（そうかも・テヘ）
だが、正直、読者はどう思ってんのかね？
ヤマナシ・オチナシ・イミナシだから嫌いなんだよ、
「交友関係自慢コーナー」。
（念の為：対談漫画ナド、企画モノは別。）

某先生のアレは、連載当初はマジで面白いと
思って読んだたが、途中からは交友関係に終始して
内容部分が削減されてしまったのが惜しまれる。
あと、某女先生も、最近はそればっかだね。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 02:08

>75
それは時節柄、エ○ックスの事を指しているんだね？
連載打ち切った漫画家側はそれなりの条件を受けての
行動だと思うし、移籍＝離脱編集長たちに見込まれてた
勝ち組みたいな雰囲気になってるけど、一言言うなら
『一度裏切った奴は必ず二度裏切る』

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 02:57

>『一度裏切った奴は必ず二度裏切る』

ううーん、わかるような気がする…………………

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 03:12

はい。一度裏切った人は同じことをまたします。
経験上申し上げてます。
今、私はどんな編集も作家も信じてません。
信じられません。
悲しいけどこれが人の世の中なのだと割り切ってます。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 03:15

戦争始まっちゃったよ・・・パニック系漫画描いてるひとは
表現とか難しくなりそうだけど、どう？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 03:23

エ○ックスの離脱組に友人がいるんだ…。
なんかね～、あんまりちゃんと考えてのことじゃ無いっぽいんだよ。
俺なんか、このスレで、厳しい話を読んだりしてるんで…
前から知ってたら止めたかもなあ。詳しいこと知らないんで、何とも言えんけど。
でも「もめたひと」って印象は付いちゃうよなあ。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 03:39

残ってもいいことあったかどうか、だけどね
自分と関係ないところでもめるわけで、作家＝もめた人にはならないのでは？
いや、関係者じゃないんで知らんが……
むか～し、カドか輪もあったね、内輪もめ。
巻き込まれると対応に困りそうだ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 03:45

「もめたひと」っつーか、こっち側から見ると
抜ける役付き編集にぶら下がって食ってた感があるなあ。
つまりはその担当編集が居なくなると立場がヤヴァイから
付いて行くんでしょ。
噂だと新会社（秋田○店の傘下？）は既にエ○ックスが
潰しにかかってるらしいが、バックの無くなった編集なんて
ただの一般人だからな。今は良い条件ちらつかされてるかも
しれんけど、平気で謀反起こす人間がいつまでも同じ漫画家を
大事にしててくれる訳ないじゃん。
悪い目に出るとブラックリスト回されて編集とセットであぼーん。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 04:11

そうかなあー、うまい人はどこかが狙ってるんじゃないの、生き残れるよーたぶん

戦争はじまっちまったなー

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 04:13

造反編集が元編集部への仕返し的に作家を強引に引き抜いていくって
こともあるしね。漫画家は内情良く知らされないまま、さ。
まあ、自分で情報集めてどう立ち回るか決めるのも漫画家の
自己責任つーか自己防衛ではあるんだけど。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 04:31

え、え●っくすって、編集長変わったの?

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 04:57

変わったっていうか、その上の人が各誌編集長以下を
まとめて連れて逃げた。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 05:18

一番上の人が出たのがけっこう前だし、あとから各誌編集長がゾロゾロ後追いしたのかと思った。
いずれにしても、編集が一生それぞれの漫画家の面倒を見てくれるわけじゃ無いんだから、
われわれはしっかりしとかんとね。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 05:40

そうなんだー。
あそこってすごい前から編集長変わってなかったよね。
ちょっとびっくりした。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 06:03

>91
たしか最初の本が創刊１０年余で、初代編集長が一人で
後発複数雑誌の編集長を掛け持ちしてたんだけど
数年前役員に退いて、各誌に編集長を据えたんだよね。
要するに派閥人事だったんだろうけど、それをほぼ全員
連れて行っちゃうのは凄すぎ。
今回のことは角川と比較されてるけど、こっちのが明らかに
仁義無いよなあ。漫画も連載の２／３近く打ち切りって…

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 06:54

エニックスはいい話聞かないね。
知り合いの作家さんも絶対数年は続けるからって説得されて
バウンドの仕事受けたらあのありさま・・・
もうドラクエだけ作ってろっつーの。

94 ：　：01/10/08 10:40

わたしゃ例の角川メディアオフィスの騒ぎに巻き込まれた人なので、
今回のハナシはなんとも…。
あの時はこっちに選択権のかけらもなかったのでそのままついていったけど、
あの時あんな騒ぎがなかったら、俺の人生も今より少しはマシだったんじゃないかと
ちょっと思う。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 11:33

>>94
たいして変わらんと思うよ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 12:31

　編集一家は一連托生

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 13:05

カドかわの話と今回のって似ているといえば似ているか、かなり
作家に選択権ってないんだ？＞９４
そうかー……やはりこわいもんなんだな

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 13:28

＞８５
本当に秋○書店なんですか？
別スレにネタでマッ○のスポンサーは秋○書店と書いたのですが（ｗ

99 ：83,エ○ックス作家の友人：01/10/08 15:25

エ○ックスの離脱漫画家は、選択権が無かった…わけではないとおもう。
誘われた、って言ってたから。でも、＞87の漫画家は内情良く知らされないまま、
ってのはあたってると思う。周りに秘密に、とも。まあそれはそうか。
でも自分が事前に知ってたら、リスクの話もできたのに、と思う。
いくらダメ出版でも、きれいに出て行きたいもんだ。読んでる読者はいるんだから。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 16:20

どーも荒したい連中がいるようでならない。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 16:24

>>79ぐらいからマンガ家じゃないヤツが混じってるだろ。
他スレでコピペ見たぞ。すっかり粘着厨房の荒し場になってしまったな。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 16:33

廃刊あり、創刊あり……あわただしいな
自分もいつ廃刊に立ちあうかわかんねし。
そうなったら営業かー……………やったことないのでここの意見は参考になるよ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 20:49

やあ、ネームができた。
「処女膜が、破れた～！」
というネームがあるんだが、直されそうかな？＞女性誌

廃刊＜
今月、廃刊が一冊あったな。もう仕事ほされてたから
関係ないが

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 20:51

>103
ネームが通ったら君が誰かばれちゃうよ(笑)

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 21:07

>104
どうせ読者層が、２chと違うから、誰も読まないよ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 21:23

いいネームができたね。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 23:14

スピリッツの居心地、まだよくわかんない。

108 ：107：01/10/08 23:15

ごめん、書き込むトコ間違った

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/08 23:58

＞94
私も角川の時、巻き込まれました。
無理矢理、委任状を書かされて、角川にあった私の原稿はＭＷの編集が持ち去りました。
もう、「いま角川に残っているのは悪い編集者たち」みたいな物言いで、
若かった私は「こわーい」とすっかり信じ切って・・・
なにしろ、こちらの連絡先などの引継ぎもいっさいしなかったので、
コンプを引き継いだ編集部の言い分を聞くチャンスもなかった。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 00:03

う～ん、むずかしいね。。。
でも漫画家は結局は一人で頑張らんといかんものなのだ。。。。

このスレに来るようになって、そういう覚悟だけはついた。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 01:15

戦争長引くのかねえ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 01:20

せっかくヒマな時期だったから、海外へ行こうと思ってたんだけどねえ…。
自由じゃない自由業なのに。
仕方がないから部屋の掃除でもしよ…。

せめて民間人に被害が出ないといいんだけどね・・・

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 02:33

戦争があろうが無かろうが、漏れの自由は狭い部屋に
縛り付けられたままだ。
そこで有り余る自由を腐らせている。金だけは
漏れを置いて旅立ってゆく。そして帰ることは無い。

114 ：　：01/10/09 04:01

>>113
詩人だねえ。でも詩人が「漏れ」なんて言っちゃだめだ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 05:12

自由じゃない自由業....
去年の休みはお盆進行の直後だった。
世間はお盆だった。
旅は高くて、混んでいた。
旅先であった人に、まんが家？何でこんな時に旅行してんの？
といわれて、落ち込んだ。

116 ：旅人：01/10/09 10:54

この仕事だから、シーズンオフに旅行に行けるよねえ。
でも、以前、名所を巡って、戻ってきたホテルでのんびりしていると、
担当さんから、電話が……。
描き直しが気になって、旅行の後半は、時折ブルーになりました。

117 ：：01/10/09 16:40

107の発言が気になる。
次に、書き込むトコ間違ったと言っているが、
どこと間違ったのだろう。
ここに、ぴったりの発言のような気がするが。
噂で聞いたのだが、編集長が辞めて、外道なことをしているらしいね。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 16:48

　ばんちでばんかい

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 16:53

ちんぽばかでかい

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 17:01

しんぼうできんのかい

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 17:34

＞１１７－１２０
素人衆は引っ込んでてくれんかね。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 18:53

＞１１７
自分は１０７ではありませぬが、
スピリッツ前編集長が辞めたことで、
「あの系列」の編集の人たちが覇気を失ってる。
カンタンに言うと、
「そんなのアリかよー。」みたいな感じ。
ま、ソレ相応の能力がなきゃできないワザだから
（リスクも伴うし）、しょうがないけど・・・。
彼と比べたとき、
ふと、自分のリーマン人生について考えてしまうようだ。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 19:48

>122
あの系列ってゆーと、自分がストーリー考えて、作家に描かせるタイプって
意味？

124 ：　：01/10/09 21:06

>>122
話が抽象的すぎて何が何だか。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 23:08

つうか、その手の話はゴシップスレでやってくださいな。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 23:08

>>122
雑誌名出して中傷すると簡単に身元が割られるぞ。
干される可能性あるから注意しなさい。
しかも出版社レベルが強いって・・・。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/09 23:58

ネーム、オッケーでたよーー。
疲れた。
今からやるか。
それとも、睡眠とって、明日からやるか……。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 00:31

肩凝りにエレキバン使っているんだけど、
歳のせいか、最近、効きが悪くなってきた。
みなさんは、凝りはどうしてますか？
知り合いの漫画家は、なじみの指圧師のお世話になっているらしいのだが。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 00:52

寝れ、寝れ＞１２７
一緒に寝よう！

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 01:16

ねーバイク便ってみんな使ってる？
いくらくらいまでなら使えるのかな？
私は４コマなのですが、４ページくらいの原稿に
２５００円は払えんと言われたことあり。ひい。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 01:46

>>127
おとぅかれたま～。いいなあ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 02:02

＞130
自分でバイクで運びます。信号でとまった時に寝ちまってぐらっときます。
すりりんぐ。

133 ：　：01/10/10 02:11

＞130
４Ｐくらい宅急便で出せるようにちゃっちゃと描け。
かく言う自分もギャグ作家だが。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 03:47

>130
自分的にバイク便ってのは余程せっぱ詰まっているときに使うもの。
というか、せっぱ詰まった編集が送り込んでくるもの（ｗ
悲惨だ…

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 07:24

こういう掲示板で雑誌総合の話をしていると「最近つまんねー」
意見にまとまりがち。それでも中の漫画一つ一つを語っていくと
貶し意見の中にも「でも私は何となく好き」「なぜかコミックス
集めてしまう」などのフォローが付くもの。

でも俺の漫画だけ、何故「あいつは終わったね」で満場一致
してしまうのか。そう言うからには過去の終わってない
時期も知っててくれる筈だが、現在を基準にそれも
無かった事にされている。誰か庇ってくれやー

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 08:01

だって、現在が全てじゃん。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 09:43

＞１３６
まあまあ、愚痴なんだから・・・・。

＞１３４
本当にせっぱつまってたら、担当本人がくるよー。ウチ。
横で写植貼ってる。
バイク便は、イラストとか小さい物だけ。
たいていは担当が楽したいときに使われてる気がする。

138 ：127：01/10/10 10:56

おはようございます。
あれから、眠ってしまいました。
レスついてて、なんかウレシイ。
今から、がんばります。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 10:59

もうすぐ担当さんから電話がある。
初の抜話線抜きをしようかどうしようか…。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 11:01

それやると後がますますつらくね？＞１３９

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 11:08

先に、こっちから電話して、
あと○○時間で仕上がります。と、
とりあえず延命してみるとか。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 11:47

>128
肩こりひどいようならこれからの季節は貼るタイプのカイロの小さいのを
首・肩・背中のあたりに貼るといいよ。
あと、できれば気分転換もかねて１日30分くらい散歩すると楽になる。
ときどき腕まわしたり肩上げ下げしながらブラブラ歩くといいよ。
肩がとくに痛むから肩だけ湿布とかエレキバンとか貼ってどうにかしがち
だけど全身コリコリなはずだからさ。
とにかく同じ姿勢で机に向かいっぱなしの生活から少しでも体を解放
してやるがよし。

あと、簡単にできるのは500mlのペットボトルに水入れておいてときどき
ダンベル代わりに上げ下げ。何キロも負荷かける必要ないからこの程度で
漫画家には十分だよ。机の上とかどこにでも置いて置いて目に入ったら
とりあえず20回ずつくらい持ち上げよう。

マッサージとか整体は確かに気持ちいいけど、部屋に戻って仕事再開すると
一瞬でまた体コリコリに戻ってしまうんだよな。
原稿アップした後の自分へのご褒美に１時間くらい揉まれに行ってますが。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 12:04

散策が一番効果的です。日々のうつろいを感じてなんとなく
風雅ですね。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 12:12

凝りと言うより、最近は、二の腕から肘にかけて、
ピリッとした電気のような痛みが走る。
ちょっ不安だなあ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 15:24

ぐるぐる回すのが吉。
パラパラはあまりお薦めできないなあ。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 15:33

　ボーリングを利き手でないほうでやるとなんとなく軽くなった気がするよ。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 18:00

毎回毎回の閉めきりが、まるでゴムひもをどこまで引っ張れるか、みたいな感じで
怖い。
ある日ぷちっと切れちゃうんじゃないかと・・・

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 18:59

afe

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 19:16

何歳まで、この仕事が続けられるのだろう。
そう考えると、非常に不安になる。
２０代のころは、もっと楽天的だったのにな。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 19:16

>145.>148
なんでそんなageるの？一回あげたらしばらく放っとかないと
またガキが来るぞ。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/10 21:08

もうすぐ４０代だ～
うひゃあああ。
さすがに心配だぞ、仕事。最近、人気もないし。
いや、でもやる気はあるぞ。数字がついて来ないが。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 00:51

一部の読者に、教えてチャンが多いのに閉口している。

ちっと調べれば簡単にわかるようなことまで
いちいち聞いて来るな!
発想を展開する、ということが何故出来ない。

脳内あぼ～んしようにも、むかつきのあまりできやしない。
てか何で漏れこんなくだらねーことでイラついてんだくそ！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 00:55

自分の半分ぐらいの歳の漫画家と戦ってるんだよな～もう。
しかも負けてるし。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 01:03

>151
私は３０代ですが、やる気はあっても既に描くネタが
切れかかってる。少年誌デビウで派手な展開ばかりを
描かされてきた為、そのハッタリも出し尽くした。

方向性を変えてまったり話に行こうとすると、担当や読者から
「つまんねえ」と待ったがかかる。描いてる自分にも、何か
間延びしてる印象で落ち着かない。そっち描く才能が無いのかな。
線香花火のように、バチバチ暴れてフッと落ちるのが
美徳だろうか。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 01:19

献血した　血液ドロドロだと言われた
タバコやめねば・・・
しかしネーム中の必需品になってしまっているので
ものすごくつらい

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 01:20

スマン
禁断症状かサゲ忘れ・・

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 03:30

いつもネームが出来ないまま原稿に突入。
こんなふうに描くのはもういやなんだけど
今回もネームの〆切ぶっちぎってるし。
どこかで見切って「出来た」って決めない限り
ネームってできないんだよね。つまり、勢い？
その勢いが最近……。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 05:00

「萌えキャラの出ない漫画は見る気がしない」なんて意見が
まとまってきてるのを聞かされた時には戦慄を覚えたよ。
実際、ウチの本の看板だったギャグやストーリー漫画は
ここ２年ほどで萌えコメディに取って代わられてるもんな。
片や売上が激減する中、萌えはメディア進出計画もあって
益々元気。編集の態度も随分変わった。
俺も生き残るためには作風変えたいけど、難しいだろうなあ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 05:21

かと思うと「萌えだけの漫画はいらない」って意見ももちろんあるしね。
好きにやるしかないかなあ・・・そうさせてくれない場合もあるけど。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 06:43

>155
オイラもきっと血液ドロドロだ・・・。
禁煙のきっかけ作りに献血逝ってこようかな。
目的を誤っている気がするが。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 07:43

画材の補充に立川の駅ビルに行くと
必ず献血の呼びかけをやっているので、
俺の汚れた血でお役に立てるのなら・・・と思うものの
たいがい〆切前の切羽詰まった状況なので、
ゆっくり血を抜かれている暇なんて無ェ～
血ィ抜かれて仕事に支障出たら困る～などと思って
結局献血した事が無い。

162 ：　　　：01/10/11 08:15

もういい。俺の人生あきらめた。もういいことなんてない。

163 ：　　　：01/10/11 08:16

sageも忘れる。ダメだ。もうダメだ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 09:35

この前、献血した結果がハガキで返ってきた。
三分の一ほどが、平均値をオーバーしていた。
病院に改めて検査に行くかどうか、難しいところだ。
って、結局は行かないんだけどね。
さあ仕事だ。がんばろっと。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 10:31

先日健康診断しました。自分は40過ぎなので、一応必要かなと。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 12:10

誰か暇な方～お勧めのホワイト教えてくだせ～
もう何年もポスターカラー使ってるけど
修正の上にペン入れると溶け出してくるのがいいかげんいやになってきたので・・・
とりあえず適当に買ってきたデリーターのホワイトは
乾くのが異様に遅いので溶け出すのも遅いのかと思ったら
全くそんなことなかった・・・
（それにしてもこの渇きづらさは何事？これってペンにつけて使うしか役に立たないんじゃ？）

コンビニで売ってる修正液（カチャカチャ振って腹を押して出すやつ）
をそのままビンに入れてあるような感じのないですかね～？

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 13:23

ミスノンのふたの青い方とかは？
ふつうの文房具屋で売ってるし。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 13:25

ライオン事務器のミスノン(青い蓋の水溶性の奴)をナイロンの筆につけて使ってますが、上からペンで描くのならこれではどう?
慣れないと細かい修正には向かないけどね。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 13:27

>166
ポスターカラーって乾いてからでも線が野太くならないかい？
おいらは「修正した上にペンを入れたい」のなら、ライオンのミスノン使ってるよ。
あまり画材を浮気しない方なんで、他にももっと使いごごちいいホワイトがあるかもしれないが。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 13:46

　本当に修正なら修正テープのほうがいいよ。
白抜きや効果ならデジタルで反転なりペインターで白のブラシ使って
出力したほうがいいし。

171 ：166：01/10/11 16:12

167さん（ﾌﾑﾌﾑ・・・蓋の青い方ですか）
168さん（ナイロンの筆がいいんですね？）
169さん（野太くなります・・・）
170さん（ペインターはもってますが仕事に使うにはまだまだ・・・）
レスありがとうございました。
とりあえずミスノン３連発を神の思し召しと判断し
早速買いに逝きます。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 17:19

最近ミスノン青を扱ってる店がどんどん減ってるんだけど
気のせいかな？それに以前に比べて泣きやすくなった気が‥‥。
これはパイロットインクの質の問題か。
塗ってからトーンの台紙を当てヘラでならすと吉。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 18:01

＞１７０
修正テープってどお？
年数たって、変色したり、剥がれたりしないのかな？？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:10

今度の担当、漏れの自宅から徒歩10分に住んでいてびっくりしたＹＯ！
「近いですねえ、今度遊びに来てください。猫いますよ」
誰が逝くかＹＯ！　猫だけやってＫＯＩ！

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:51

やべー。
風邪ひいた。
首タオルの季節だー。
裸族の季節は終わったなあ。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:51

おい、それ確実に相手にバレると思うけどいいのか？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:52

１７６は１７４へのレス。１７５ｽﾏｿ。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/11 23:55

>173
修正テープは、上からペンで書けないよ確か。しっかり押さえないと
はげてくることもあるし。でも枠外のヨゴレとかはみだしなんかは
これでやると楽。乾くのまたなくて良いし。
ホワイトも何種類かそろえて、白くするだけ用と
つぶして上から新たに修復作業用とにわけて使うのがいいかもね。
ミスノン、ライオンのじゃなくてGANGYとかいうメーカーの使ってる。
画材屋がコレしか置いてないから。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 00:45

ミスノンと言うと「LION」って勝手に思ってたけど、他のメーカーのもあるんだね。
商標とかないんだろうか。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 01:03

ポスターカラーでも、乾いてからよーく消しゴムかければ
上から付けペンで書いても太らないよ。（消しゴムは汚れのない部分で）

個人的にはマクソンのコミックインク・ホワイトが伸びが良くて好きです。
12年くらい使っている…。

それから無印良品の修正ペンも乾いてからすぐペンで太らずに書けるよ。
ファミリーマートにも売ってるので買って試してみて～

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 01:45

全部油性画材に統一してる。
ラジオ聞きながら描いてるとたまに大笑いして自爆することがあるし。
パイロットは証券用。青ミスノンは薄めずに使ってます。修正後の重ね書きは全然気になりません。
手伝いに逝った先が水製画材なのは痛かった。あと水使うの苦手だから。（カラーはマクで）

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 02:31

>>176
気を使ってくれてありがとう。
平気だよ。なんかイライラしてるせいもあるけど。
ネームが進まないせいかな。

183 ：　　　：01/10/12 02:39

うちもガンジーの油性インク用（水で薄めるタイプ）を筆につけて。
修復も溶け出しも問題なく使える。
なかなか売ってるところが少なくなっているが…。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 03:26

ちょいと横道な話だけど、最近デヂタル入稿に変えて
ホワイト問題は一気に解決した。デヂタルっても
普通に仕上げまでペン描きしたものにトーン処理して
ＣＤに焼くだけの原始的作業だけど、ホワイト処理（細かい
飛沫などは直に吹き付けておく）やコピー切り張り、
正面顔など左右対称物を描くには非常に重宝。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 03:31

二年程前に製造中止になってしまったが、MAGICというメーカーの
水性ホワイトは本当に良かった。のびがよく乾きも早く、なにより
上からペンいれしても、線がほとんど崩れない。
しかし、いかんせんライオンのミスノンに勝てなかったらしく
また世間では水性修正液の需要がさほどないらしく
突然この世からなくなってしまった。
それを知ったときはあわてふためき、メーカーにも直接電話したが、
あとの祭り…どうやら同業者らしい人が何ダースもまとめ買いしてった
との話しをきいて、うらやましくて死にそうだった。
10こ、いや5こでいいからわけてほしかった。すごく持つんだよ、のびるから。
頼む、マジックさんよ、あの優秀な修正液の作り方を、ライオンに
教えてやってくれ…もう作らないのなら…長々とスマソ（涙）

186 ：173：01/10/12 05:02

>178
レスありがとー。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 07:33

>185
そうなんだよ。けっこう良い画材がいきなり販売停止になったりするよなあ。
トーンは廃版予告のあるメーカーだとわかるけど、
画材は愛用してるにも関わらずいきなり。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 12:18

一般誌でエロ路線描いている織れ佐間。
担当がおっさんから若い姉ちゃんに変わって
むふふふ状態だったが、この姉ちゃん、
打ち合わせの時、エロ部分に関することを
すべてはしょってしまう…
織れの漫画はそこがすべてなんだが。
あまりしつこく聞くと、セクハラといわれるのかな。
あ～あ、前のおっさん担当と
「このちちくび、もう少し長めがいっか」みたいな
会話がしてぇ。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 12:58

エロ描いててその話ができないのは仕事として辛いなあ
なかみの話をスムーズにできないのは支障くるじゃん？
なぜその担当さんになったのか？なぞだねー

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 13:26

処女編集？ﾊｱﾊｱ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 15:14

　道具にはこだわらないつもりだが・・・。長時間使うペンのグリップ
とか気にするヤツはこだわるよな。

192 ：166：01/10/12 17:40

ミスノン買いに行ってきました。
白と緑の蓋しかなかったんですが
緑の蓋の奴でいいんですよね？
青い蓋ってあるんですか？

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 18:23

あるよ、青いの

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 18:26

蒲田のユザワヤには青しかない。他のって見たことナインですけど・・
ここ見て初めて知ったよ

195 ：166：01/10/12 18:30

がーん・・・
緑の奴２つ買ってきてしまった・・・
別の店探しに逝こう・・・

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 19:27

>166
ホワイト修正etc.検索してみたよ。こんな感じ。
http://www.artbe.co.jp/itemFiles/white.html

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 19:30

>166
失礼。間違えた。
http://210.152.243.89/itemFiles/white.html

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 19:31

助けて誰か！！！
３日で６０ページのネームってどうやったらいい？
マジレスきぼん。や、なごむためにネタでもいいです。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 19:49

>198
マジレスです。
修行僧のように、何も気をとらわれず、
機械作業のようにひたすら描くのです・・・。描くのです。描くのです。
いや、なんか気をまぎらわしたり、気分転換も必要とかなんとか、
今までそう思って、ことあるごとに散歩だのお茶だの外出だの・・・。
でも、そんなのは時間のある時にしか有効ではないのです。
結局、じっと紙とにらみ合ってないと何もすすまないのです・・・。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 19:49

･･･ネームならなんとかできるんじゃない？
トイレとか押入のなかとかどっかすっげーせまいとこでやると
集中できます＞自分

201 ：ネタです：01/10/12 19:51

ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳、漫画家してるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとねー、私ネームがすっごくすっごく煮詰まっててー、(／｡＼)ィヤン♪
あと3日で60ページものこってるのぉ～キャー…{{ (>_<;) }} ブルブル
そんなとき気分転換にネットしてたら(◎_◎)なんとっ！
漫画家さんの素敵な愚痴スレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
私の愚痴聞いてくれるよね、かまってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏバコ～ン!!
（＞＿＜）いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな鬱な私っ！σ(^_^)だけど、
愚痴きいて下さってm(_ _)mありがとませませ♪
今度、消しゴムかけ手伝ってあげちゃおうかな♪（#⌒〇⌒#）キャハ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ネームやるZO！

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 20:16

オレは2日で40ちょっとだ…やれんのか？…やるしかないからもう切るよ。

203 ：　　　：01/10/12 20:28

余裕ジャン

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 20:38

>198
マジレスです
パラノイアの連続殺人鬼を、主人公にして
１０Pにひとり、巨乳の女を、虐殺する。
六人殺せばネーム完成。
簡単じゃん。

これで、丸ボツ確実だな！

205 ：198：01/10/12 22:25

199～204さん、ありがとうございました！
なんか出来そうな気がしてきた。
ていうか私もやるしかないので。
>>204 それ面白そう…。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 22:38

これで数週間後に、２０４のネタの漫画が何誌もで見られたら笑うね。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/12 23:05

一度おとしてみるのはどうだろう。
後日レポート聞かせてください。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 00:21

またひとり若い漫画家が亡くなりましたな。
なんかすげー切ないっす。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002814405/

合掌。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 01:38

すぐに後から逝くよ～

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 01:47

ドリンク剤とか飲んでたのかな。
モカとか目覚まし系は血管ぼろぼろになるらしい。注意です。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 09:13

修正液ネタで。

ちなみにオイラはぺんてるの修正液。　ここ数年、これで
ずっとやってる。　乾きはわりと早いし、乾いた後にトーン
貼る時みたいに上から紙を当てて擦って表面を平らにすると
ペンの線もあんまり太くならない。

慣れるとあのボール状の先っちょでもかなり細かく修正できる
ようになるよ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 23:39

みんな忙しいのか愚痴がないのかわからないけど
書き込んどくよ。前スレは書き込み無くなってから
２日立たない内にdat落ちしたからね。

しかしいつもどおりネームヤバイ→健康ネタ→技術・アイテムネタ
と推移してますな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 23:42

あと、困った編集・友達ネタもあり

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/13 23:51

荒らし、基地外警報、おまえ漫画家じゃないだろ　もあり。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 00:37

下ネタは？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 00:39

思うほど無いと………＞下ネタ
みんな大人なんでくどくなくていい感じ（笑

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 00:57

なんか去年だったか妙に下ネタで盛り上がった時期があったよ。
ちょっと楽しかった。どのスレだっけか…。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 01:37

どうも合わないなあと思ってた担当。いろいろムカッ腹立てたりしてたが、最
近「アイツは感性がアメリカ人なんだ」と考えると全て許せるようになった。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 01:55

ちんこ様再び降臨を！

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 02:05

「アイツはちんこがアメリカ人なんだ」

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 02:23

スレ5の175ね。＞ちんこ様　ｶｺｲｲ～
今見たらぜんぜんsage進行じゃなかったんだ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 02:25

とか言ってあげちゃった！
ちんこ様再臨を待つってことで、ゴメソ～

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 03:29

ホームページで画像を調べるのに良いサイトありませんか？
変わった機械とか風景とか書きづらくて。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 04:57

http://www.lycos.co.jp/picture_sound/
ライコスの画像サーチだな。これは使える。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 05:49

自分は「目が命」から参加したので、
「ちんぽ様」が気になって、思わずスレ５に
逝ってしまった・・・・
おもろい！
１７５だけ、顔が見えるよ。
自然と浮かんでくると言うか・・・・
（ちんぽネタ以降も）
「キャラが立つ」とはこのことか。
参考にします。

しかし、ついつい２時間もやってしまった。
数時間後にアシさん来るのに（朝型）
うおお！マジでヤベーー。外でカラス鳴いてるし・・・・

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 11:45

>>224
本当にありがとう。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 14:32

２１０
モカとか目覚まし系は血管ぼろぼろになるらしい。注意です。

モカの説明を読むとコーヒー２杯分のカフェインって書いてありますが、
コーヒー２杯飲むのと同じしか効かないってこと？
また、コーヒー２杯飲むと血管には良くないのかな？
私はどっちもあまり効かないけど。

近所の高校でなぜかカラオケ大会が。うるさいよう。
へたくそなんだもん。暑いので窓開けたいが、がまん。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 14:56

おもろかったよね。スレ5。混合魔王とかいうのもいた。
746で介入してる読者の一言もまたおかしい。今より
来てる人数が多かったと思われ。少女漫画板やエロ漫画板でも
愚痴スレできたから散っちゃったのかな。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 15:12

そうだねー
少女漫画だろうがエロだろうが関係無しに漫画家が集まってたからねー
それがおもろかったってのもあるよね

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 15:56

私、少女漫画家だけどあっちの愚痴スレには逝ってない。
なんかうざいんだもん。みんなやたら長文でさ。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 16:28

そういう事わざわざ書き込まないでよし＞２３０

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 16:30

>>230
まーいいじゃん。それぞれ特徴出ててさ。
ここで向こうの悪気口言うな。それこそうざいぞ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 17:00

　内容がないという指摘がされてしまうからな。
原稿一枚下は地獄ってスレもツッコミが入りそうだが
放置されてるわけだし・・・。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 19:00

>>233
えーと、すまん。よくわからんのですが…。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/14 19:35

誤爆かねぇ

236 ：名無しんぼ＠お腹すいたよ：01/10/15 03:04

このスレ氏んでない？大丈夫？みんな生きてる？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 03:49

生きてるよお～。
仕事も無いから、愚痴も無いだけ～。・・・わはは。
でもそろそろネームやらなければ…明日には担当から電話が来そう…。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 03:50

最近よく荒されたり、他スレでこのスレのこと話してるヴォケが
増えたからなあ・・・

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 06:14

このくらいでよく荒らされてるとか言っては、
放置してくださっているこの板の住人に申し訳ないと思われ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 07:30

コワい夢を見た。

　この前仕上げた原稿が雑誌に載っている。確認の為に見てみるとアクションシーンだった
はずのページが、３段目位からなぜか白いコマになっている。
あれ？っと思うと次のページも白っぽいコマばかりが並んでいる。
更にページをめくるとフキダシすらも書かれていない白いコマが続いて、たまに
絵が入っているかと思うと丸にアタリ線だけの落書きのような人物だったりする。
で、見開きページに背景とおぼしき大柄な格子だけが描かれているのを見て
「おかしい。こういう風に見える効果のつもりじゃなかったのに！。」
と思う。夢の中で。
同じ雑誌に載っている他の作品は絵が綺麗ですんごく面白そうだった。

うっ、うっ、ビビったヨ。夢でよかったヨ…。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 08:59

俺の見た怖い夢は
何故か雑誌の自分の漫画が
思いっきり他の漫画のパロディー
（しかも俺の大っ嫌いな漫画の）をやってた夢だな。
「何でこんな原稿描いてしまったんだ？
はずかしー、もう死にたい！！」
と夢の中で物凄い鬱になった。

目が覚めたときはマジでホッとしたよ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 11:18

もう十何年やってるのに、なぜかそういう系の夢は見ないなぁ。
仕事場の夢は見る。なんか違う場所で仕事してる。
あと担当と電話で大げんかしてる夢、担当と空港で待ち合わせしてたのに、
いつの間にか担当とはぐれてしまう夢……ああ、なんかこっちの方がヤバいかも…。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 22:06

俺は大っ嫌いな漫画ってのにお目にかかったことないなあ。
個人的に読めないってのはあるけど嫌いってわけじゃない。
俺が漫画にのめりこんでないせかなあ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 22:23

同じ雑誌をずっと買っていると
嫌いな漫画ができてくるな。
単発で買うなら、見ないだけだが、毎回買ってると、しだいに鼻についてくる。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 22:41

原稿落とす夢は見るなあ…………とうぜんいやな目覚めになる

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 23:09

午後イチで原稿渡す約束だってーのに朝十時の段階で下描き状態。ぜってー
間に合わない！・・・って夢をみたよ。あうあうあう。

単行本がでた。一冊だけ近所の本屋に配本。毎日チェック。・・・売れてない。
新刊の棚から追いやられていた。ううう不憫だ。こっちは夢じゃなくて現実。
自分で買っちゃる～。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/15 23:33

俺、漫画仕立てになってる夢をよく見るんだけど、変かなあ？
夢がコマ割されてるの。パラパラめくりながら見る感じ。
たぶんコンテ描いてる感覚そのままで夢見てるんじゃないかと思うんだが。

おかげでその夢見てる最中はずっと不安なの。
パラパラめくってる何ページか先は、きっと真っ白なんじゃないかと。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 00:01

>246
そゆとき、うちは家族が平積み工作隊として活躍してくれます。
この前は妹が、バ○ボンドの隣りに2冊置いてきたと威張っておりました。
出版社違うのに。。。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 00:03

夢の中で夢と認識しつつ漫画を読んでいるのだがこれがメッチャ面白い。
自分の作品ではないが夢の中の作品なのでパクっても大丈夫！

・・・と思って目が覚めてから思い返すとさっぱり忘れていたり全然面白くない
話だったり。一回くらい使える夢見ないもんかなあ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 00:14

ねこぢるは見た夢をマンガにしてたそうだな
公開された創作ノ－トに夢のことが延々書いてあるんだと。

夢って起きるとすぐ忘れっちゃうんだよ。でもイメージとか断片だけ残ってて
思いだしたいのに思いだせない・・・

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 00:54

夢って、けっこう訓練次第みたいですよ。
夢日記つけるようにしたら、ちゃんと覚えてるようになったり、
夢の中で自由に行動できるようにする方法もあるらしい。

でも自分の夢も使えないっス。めちゃくちゃ感動して、ええ話や！
と思って起きて正気に戻ると、、、しょぼーーーーー。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 01:20

>>248
うちも親戚一同、平積み工作隊。
こないだ試しに自分でやってみたら
直後に店員が舌打ちしながら戻してた…。

253 ：１９歳：01/10/16 01:42

質問があるんですが・・
すみません、ここに書くべき事じゃあないとも思ったんですけど
ここが一番、本物の漫画家さん達が居るという信憑性に長けるスレなのでここに書かせて頂きます。

質問というのは、ここの皆さんは大学は卒業なさっているのかどうか、という事です。
自分、今年大学を受験しようかこのまますぐに漫画の勉強をしようかまよっているんです。。
是非参考までにご意見を頂きたいんです。
宜しくお願いします。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 01:49

253<
どっちでもいいんじゃないかなあ？
好きにしたら。という感じだが。
出てても出てなくても、あまり関係ないな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 02:05

編集は、超即戦力でもなければ、進学をすすめるみたいだ。
責任のがれというのもあるかもしれん（藁。
医学部とかじゃないなら、大学行きながらマンガはかける。
漫画家の職業としては大学行かなくても全然大丈夫だが、行って損したという話も聞かない。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 02:16

人に相談してる段階で
君には無理だ。
進学を薦める。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 02:16

夢の話だけど。
夢日記をつけると気が狂うという説があるよ。
夢ってのは脳が正常に処理しきれない情報を開放しているらしい。
捨ててるのね。だから夢を見てもすぐに忘れる。
せっかく廃棄している余計な情報をもう一度脳に戻すと
脳が混乱してしまうんだと。

258 ：１９歳：01/10/16 02:29

＞254
うーん。。迷います。

＞255
・・・ということは高卒でなお且つ即戦力にならなそうな新人は毛嫌いされたりするんでしょうか？

＞256
あぅ・・・。。

勉強するのが嫌いなわけではないんです。むしろ大学の勉強には興味津々です。
ただ、勉強している時間が無駄な気がして・・・
レス下さった方々は、大学はどうしたんでしょうか？。。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 02:37

１９歳さんへ。
自分は大学もいきましたし、でっかい会社（一応）に
就職もしました。
ムダではなかった、どころかとてもためになっています。
２４時間×３６５日じゃ足りない！というくらい、仕事のオファーが
きていないうちは、悪いことは言わない、大学にいきなさい。
と思う。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 02:39

申し訳ない！
えらそうに書きながらageてしまいました・・・。
逝って来ます。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:08

>258
毛嫌いとかそういう問題ではなくて…。
高卒云々は全く関係なく、即戦力か才能（と編集部が
判断するもの）がなきゃ見向きもされないのは当たり前。
大学に関しては、ほんとどっちでもいいと思います。
今迷っておられるようですが多分行っても迷いはあると思うし
行かなくても迷うと思うし…。
あ、私は大学出ましたよ。会社に勤めてからデビュー
したよ。まあ、参考までに。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:17

>253
漫画は「勉強」じゃなくて、描くもんだと思うんですけど。
両方やりなよ。損にはならないよ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:20

１９歳は荒しくさいなー（ｗ
ちなみに高校デビューの俺、大学落ちた時は編集の皆さんが宴会開いて祝ってくれました。
卒業後、即連載～現在にいたる。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:29

うん、今からめざすなら、投稿期、新人でときどき読みきり掲載期は、
絶体両立できる。
引きこもって漫画描いてるより、マンガ以外の情報もはいってくる方がいいよ。
マンガ以外の方が面白くなる事もあるだろうし、そしたらそっちへいけばいい。
マンガだけが人生じゃないしね。可能性を潰すこたァない。進学をすすめる。
親にも言い訳がきいて便利だろ？
自分は大学卒業後、漫画家の道が開けたクチです。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:43

＞263
そうそうそれぐらいでないとね。
連載開始を人生の分かれ道とすべし。
それまでは死ぬ気で兼業。つーかそうじゃないと飢え死にしてたし俺。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:51

>263
うらやますぃー人生だ。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 03:52

新人さんって将来どういう風に大成するかわからないでしょ。
もちろん実力があれば将来も有望だろうけど必ず成功するとは
限らない。で、もしうまくいかなかったとしても作家さんの
将来を保障してあげる事はできないから、大学に行ける環境に
ある人だったら大学に行く事を勧めると思うよ。言葉は悪いが
大卒は高卒に比べれば多少なりともつぶしがきくからね。
俺は編集じゃないけど知り合いに大学か作家かって迷ってる
人が居たら大学行っとけって勧めると思う。決意があるなら
話は別だ。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 04:12

俺は大学中退どぅいぇ～す。あははははは。
大学じゃ当然、他では学びづらい事が容易に学べる環境があるし、
何より色んなタイプの人間がいて勉強になる。
大学に行かずマンガ家になるのも、この稼業を何十年も続けられる人が
ごく一部である事を考えりゃ、早くデビューするにこした事は無いと思う。
就職して社会経験積んでおくと、理不尽な事態にうまく対処できるかもしれないし、
マンガを描くうえでの引きだしも増える（と、思う）
それぞれ、メリットとデメリットはあるし、
学んだ事が無駄になるかどうかは本人次第。
でもまぁ学生やりながらマンガ家やってる人（もしくはやった人）も
沢山いるし、まだデビューしてないんだったら
受験勉強に専念しとけば？と思う。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 04:17

数日前、「ちんぽ様」が気になって
スレ５を読破した物ですが、
あまりにおもろいので、今日、
アシが撤退したあと６まで読んでしまいました。
・・・そこで運命の出会い・・・・・！！！

「ＩＣの原稿用紙って最近おかしくない？」
　↑・２０００年１２月時点

うおー！漏れ、ずうっとペン先のせいにして、
ペン先ジプシーを続けていたよ！この一年！！
で、「ひよっとして漏れは、Ｇペンを
あやつれないカラダになったのかも？」
とまで思い詰めていたのに！！！！！！
紙かよ！！！
そんなことに一年も気づけない奴が描く漫画なんて
さぞかしつまらなさそうだろ？（ｳﾂ・ｼｶﾓﾆﾎﾝｺﾞ変

明日、さっそく原稿用紙を買いにいきます。
で、皆様、結局、現在どのメーカーのものに
落ちついていらっしゃいますか？？？
いまさらな質問で申し訳ないですが、切実です！
宜しくお願いします！！！！

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 05:09

一応投稿者スレとか質問スレあるんでここで「19歳」に答えるのやめないかね？＞ALL
こーゆーの前例作るとどんどん教えてちゃんが流入するぞ。

＞269
漏れはICの「ええ超紙や！」を使っておるよ。
同じICでも例の欠陥原稿用紙より全然いい。
紙・ペン先・インクの３つの相性がうまいこといかないと描きにくいやね。
あと、紙がシケらないように保存のときは乾燥した場所に。
湿気ると描きにくくなるよ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 05:18

だめと思いつつも結局IC・・・
昔デリーターの原稿用紙まとめ買いしたが
結局返品しにいってICに変えてもらった。（まだこっちの方がまし）
良い原稿用紙あったら俺も教えて欲しい～

俺は大学でたけどそこで学んだ知識は全く役に立ってないなあ。
（工学系の大学だし。文学部とか芸術学部だとまた違うんだろうけど。）
大学っていうのは人生の選択肢を増やせるけどその分「自分が何をやりたい」っていう
強い意志がないと無駄な４年間をすごしてしまうよ。
自分にいろんな可能性がある分１つの方向にだけ踏む込むのを躊躇してしまうというか・・・
実際に俺は漫画と就職を天秤にかけたままダラダラとすごしてしまって
卒業してフリーターやりながら「もう漫画しかない」って状態に追い込まれてから
やっと持ち込みとか真面目にやりだした。
俺の場合ははっきり行って無駄な時間だった。
自分に何か勉強したいものがあるのなら大学で学ぶ事は人生経験になるだろうけど、
人生の潰しとかを考えて入学するとただのモラトリアムで不毛な４年を過ごす事になる。

272 ：270：01/10/16 05:25

>270
ごめんちゃい　答えてしまった。

俺もICの「ええ超紙や！」使ってるけど
それがそもそも前に比べて使いづらくなってない？
まあ最近少し使いやすさが戻った気がするけど。
俺も書き込んだが当時2000年・冬の頃は
滲むはトーン剥がすと一緒に原稿用紙が破れるは散々だった。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 05:27

272＝271です
度々面目ない・・・

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 05:27

いくらがんばっても雑誌で推される時期は過ぎ
どんなにがんばっても単行本の売りはちょぼちょぼ
しかし生活のためには、まだまだ走らにゃならんのだ
なんかすっごく、目の前にニンジンが欲しい気分
どんなに小さいニンジンでもいいから欲しいよ～

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 05:55

ＩＣはちょっと調子が戻ってて、悪いロットの分は交換してくれるはずだよ。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 07:45

連載準備やら枠空き待ちで１年半ほど企画を寝かされていた間に、
他誌で全く同じ設定の漫画が始まってしまった。
編集はちょっと罪を感じてか「言うほど似てないと思うよー」
と慰めるが、絶対藁えるほど似てる。
今から描いてもパクリ扱いになるんだろうな…

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 09:10

Tooの漫画画稿用紙。
あんまり、紙にこだわるほうじゃないんだけど
ICの紙使ったとき、ひどく滲んで困った。
ケシゴム数回かけたとこなんか、もう…！
それ以来Tooに決めてます。どうせトーンもそこで買うし。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 10:31

Tooはtoolsになりました。知ってるかもしらんけど念のため。
別に困らないけどね。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 10:58

　ジョジョの人は画用紙を使用しているそうだ
昔ながらのひとは専用紙使わないってこと多いみたいだね
慣れとかそういうのんかもしれない

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 11:07

WｂｂｎンbⅤ bvDPふぉおおおおｃｃんｍんｈ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 11:51

アートカラーの投稿用だな、原稿。
プロだけど。
昔、いろいろ試して決めた。
そのころは、あまり選択肢なかったが。
今だと、もっといいのあるだろうな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 13:00

>280
だ、だいじょうぶだよ！
まだ間に合うから落ち着いて！

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 14:38

メーカー全然わからないけど昔は新宿のペペの中の画材屋とか
アドホックの画材屋で売っていたすげー控えめに極基本的な
トンボだけが印刷された100枚入り1200円くらいの紙使ってた。
ただ紙だけビニールに包まれてメーカー名も何も表示されて
いなかったけど画材屋のオリジナルなのかなあ。
アレ、すごく良かったんだけど最近見かけない。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 15:00

>283
私が使ってるのと同じやつだ。今５０枚入りになってる。
まだあると思うよ「漫画次郎さんの…」とか怪しい絵の紙が
一枚入ってるやつなんんだけど・・・最近買いに行ってないから無かったら困る！

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 15:32

>270 >271 >272 >275 >277
>278 >279 >281 様

レスどうもありがとうです。
たしかに、一時期よりマシになってる＞ＩＣ
漏れはてっきり、自分がペン慣れ？してきたの
かと思っていたよ。

とりあえず今残っているＩＣを使い切って、
Ｔｏｏとアートカラー試してみます。
昔、ＩＣと出会ったとき「これだ！」と思ったのに。
またさすらいの日々だ！

ついでに愚痴らせてくれ

うちのアシ（チーフ）は同い年。同誌の同期デビュー。
担当が漏れと同じヤツだったので、デビュー直後に
担当がアシとして連れてきた。
だが漏れたち、「ともだち」じゃねえよーーー！！？
いつも「自分の方が絵うまい」って
俺の下絵を直すし、作画方針、経営方針まで口出し。
他のアシは、俺とそいつを二人一組で「先生」だと思っている。
切ろうと思ったが、このスレを読んでいると
報復？がこわくてでけん。
漫画以外のことに心を煩わせたくないんだ。

流れ（進学か漫画か？）と関係ない愚痴でｽﾏｿ。
うちのアシは、漫画以外何も知らないヤツなので、
（本一切読まない・ＴＶ一切見ない・免許一切ない・
　彼女いない歴○年・ともだちいない歴数年）
完全につぶしがきかない。それがつらい。
まあ漏れもだいたい似たようなもんだけどね（ﾜﾗ

「つぶし」なんて、保険みたいな言葉は嫌いだが、
自分に漫画しかなくて、その漫画がアレだった場合
意固地になって、へんなかたちでこの業界にしがみつき、
結局わけのわからない人生になると知った。
漏れも漫画が好きだから、しがみついていくつもりだが、
そいつは、もう、漫画が好きなのかどうかさえあやしい。
漏れはそいつから「漫画」を奪えないよ。　　長レスｽﾏｿ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 15:38

>283
あ！愚痴ってる間にレスが増えていた！
ありがとう。
確かに、画材屋オリジナルは当たると
嬉しいな（足で捜した分、思い入れも強くなるし）。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 17:00

＞285
辛いなぁ・・・・。

＞漏れはそいつから「漫画」を奪えないよ。
まあだからって285がキツイ思いして面倒みることもないよね。
いくつかしらんけど、ツブシどうこうなら大人なんだろうし、
いつかその人は自分で自分の人生みないといけないんだから。
無理してストレスためすぎないようにねー。　　

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 19:21

>285
>切ろうと思ったが、このスレを読んでいると
>報復？がこわくてでけん。

報復って、どんな報復を想像しちゃってるんだよぉ？
このスレにアシの報復の話題なんてあったっけ？
つーか、そのチーフもデビューしてるプロなんだろ？
なのに同期の漫画家んとこでちんまりチーフやってる場合じゃないだろ。
つき放せよ。
彼から「漫画を奪う」んじゃなくて「自分の漫画を描く事を返してやる」と
思えばいいんじゃないか？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 20:07

285さんじゃないけど

わりと最近、「元プロ漫画家のアシスタント」を「解雇しようと」して
大変なことになってしまった漫画家さんがいるっすよ。
ただ一点に元漫画家としての全プライドをかけてしまっている人は、扱いを
間違えるとエラいことになるっす。
くれぐれも慎重に。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 20:36

その「大変なこと」というのはなんなんだ。
後学のため具体的に書いてくれや

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 21:24

報復というのは白い粉。・・・って不謹慎スマソ

原稿用紙、ずっとナールの使ってて、たまにゃ違うのにすっかと思って買ったＩＣ
が皆さんと一緒で大スカ、ただ、そのときサンプルのつもりで買ったｍｕｓｅのが
個人的には大ヒット。今まで１ペン先４～５ページ（主キャラのみ）見当で取り換え
てたのが１０ページ以上使える感じがする。感じがするだけ、かもしれん。細かく
きっちり描くタイプじゃないし。ただ、１３５ｋｇなんだけどナールのときは紙の
繊維が長手方向だったのがｍｕｓｅだと短手方向になってるみたいで、机からはみ出すと
ヘロンっとなる。オレに実害はないが、以前１１０ｋｇ使ってた時、編集さんが写植
貼るとき作業しづらいと言ってたっけ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 21:58

>その「大変なこと」というのはなんなんだ。
>後学のため具体的に書いてくれや

警察沙汰

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 22:14

原稿用紙は新宿ル○ネの画材屋で売ってるICの5袋セットのヤツ使ってるんだけど
ひょっとしてそれって質が変わって売れなくなったロットのを投げ売りしてるのかな…
だとするともっともっと描き易い原稿用紙があるって事！？
うわぁ…なんか遅れをとった気分…

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 22:40

＞＞２８９
>ただ一点に元漫画家としての
>全プライドをかけてしまっている人は、
>扱いを間違えるとエラいことになるっす。

ううっ、せつない。
自分だって、一歩間違ったら同じだ。
職業がら自意識だけは過剰だし。
誰でもデビュー時は、一瞬だけ編集からちやほやされる
でしょ？親戚や友人にも漫画家として認識されて。
で、その後の長い長い現実を、受け入れるのつらい。
今なんとか仕事もらえてるけど、他人事じゃない。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 22:49

かの柏木氏も、その過程で壊れたのだろう。
彼の場合、デビューさえ許されなかった問題外だが・・・。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/16 23:56

＞誰でもデビュー時は、一瞬だけ編集からちやほやされる
デビューん時ちやほやされた覚えなんかねーな。
でっかい賞には無縁だったし。
今、多少されてる気はするが、昔誰にも気にされなかった為か
所詮俺なんて、と思うクセがついている。

まあそれはそれでいいんだけど
すげー賞取って華々しくプッシュされる新人が数作で消えていくと心からむかつくよ！

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 00:00

しゅーまっはスレで暴れてたデンパだね？
伯林ってＰＮがパクリだって言ってた（ｗ
問題外じゃなくてキチガイだね♪

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 00:10

最近、自分のものも含めて、
どのマンガ読んでもおもしろくない。
なんだかうっすらと怖い･･･

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 00:13

軍鶏はどう？

300 ：　：01/10/17 00:23

面白い漫画は読まない。落ち込むから。
面白くない漫画も読まない。自分の漫画も同じように面白くないことを知ってるから。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 00:28

来年の自分が想像つかない・・
やる気が欲しい、パワーが欲しい、パッションが欲しい
あ～、昔の自分に戻ってやり直したいとか思ったりする自分は
もう老いぼれか・・ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

302 ：296：01/10/17 00:51

＞297
俺のことか？
違うよ…まっとうに漫画家だよ…

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 00:57

アシに気をつかって疲れている今日この頃。
先日、長く勤めてくれたアシさんに突如やめられて以来
なんだかトラウマになり、他のアシの態度がいちいち気になり
『この人も実はやめたがっているのでは？』などど疑心暗鬼に…
そんな自分がとてもいやで、情けない…
しかし、ちょうど年末進行で、アシがいないとすごく困るし、
ああ、こんな事でクヨクーヨしてるより、とっととネームやれよ
漏れ…はあ…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 01:20

>302
イヤ295へのレスだったんだけど…
何があったか知らんががんばれよ
漏れもがんばるから（ｗ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 01:31

＞３０３
自分も似たような経験あるよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ～
知らないうちにアシ同士仲違いしてて、あの人を呼ぶなら
もう来ません、とか泣きつかれたこともあったよ
とにかく突然やめられるのは痛いよね・・

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 01:55

全然スレの流れに関係ないが、ティム・バートンの言葉
「成功と失敗のあいだ、才能と無能のあいだにはほんのわずかな差しか
ないんだから。そのどちらに転ぶかは、みんなが思ってるよりずっと
わずかな差なんだ」
座右の銘にするには長すぎるが好きな言葉だ。
自分もがんばってれば、いつかヒョイと成功できるときがくるかなと
期待してみたり。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 02:41

＞２９７　そうそう、
俺、直リン貼ってあったんで柏木のＨＰ逝ったんだ。
そこで柏木が漫画家（志望者）くずれだったと知って、
もの悲しい気分になたーよ。
現在は「非営利としての漫画表現」というスレで活躍中。
「弱者による、弱者のための、無料配布漫画雑誌」
を作るための献金を、
ロックフェラーやロスチャイルドに申し出るそうだ。
あいかわらずの電波ビンビンぶり。元気そうでなによりだ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 03:09

・・・・・・逝ってしまった（ｳﾂ

最初の趣旨は、

「非営利としての漫画表現」

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/29 22:01
産業として成長した漫画業界、商業的価値以外の定義はありえるか？
文化事業として漫画は存在出来るのか
無料配布の雑誌や発表したい人間がすべて発表する事を
超ご都合的な無限の資金がある事を前提に語るスレッドです
（資金調達の現実的な方法論もあればどうぞ）

だったはずが、だんだん・・・・・・

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/07 07:51
【マイケルから寄付を獲得するために】

　・日本全国のハッテン場情報求む！＞ALL

あとマイケルに襲われた少年の詳細なプロフィールなんかも。
相手の好みを考慮してピンポイントで狙い撃ちにすれば
可能性は格段に高まる。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/06 19:53
マイケル・ジャクソンを篭絡するには少年が必須。
無料誌案に賛同してくれる中高生の２ちゃんねらー諸氏は
協力してくれ！

（不特定多数の少年を協力者に引き込むよりは
ジャニーズ事務所の社長を見方にして
Jrメンバーをまとめてマイケルに送付するほうが確実か？

ジャニーズ北川を無料誌計画に引き込む妙手を
みんなで考えよう！）

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 04:10

担当だった時はすげーチヤホヤしてくれた某編集、異動後、編集部で
会って世間話した時に、まさに手の平返したような態度を取ってくれた。
「たいしたことないくせに、あんまりデカい態度取ってんなよ」
はっきりこう言ったわけじゃないが、会話の端々にこんな空気を感じた。
もう編集なんか信じないさ…。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 04:27

記憶喪失になって今までの失敗とか
認められなかったこととか忘れたい。
だって一人で原稿やってるとそういうのを思い出して
めちゃめちゃ鬱になって涙が止まらなくなるんだよ～。
やばいよ。早くアシさん来てくれ～！アシさん
来るとケロっとしてバカ話しながらできるんだけど。
はー、辛いな。記憶喪失になるなら漫画描くことも
いっそ忘れてしまったら楽かも。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 04:40

>310
一瞬自分のこと言われてんのかと思った・・同じだぁ
一人で原稿やってると、なんで嫌なことばっかり思い出すんだろう。
泣けてくるし、酒でも飲みたくなってくるだよ。

でも記憶喪失になっても、結局また漫画描いてたりして・・鬱だぁ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 05:37

山田花子になるなよ。
原稿できた、ﾊｱﾊｱ。

いいなあ、柏木。快調に飛ばしてる。
２chテイストを満喫できるキャラだ。
漫画より面白い。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 07:17

＞305
うおー、ありがとうありがとう（泣）
そう、うちのアシも実は他のアシと仲たがいして、結局
二人とも辞めてしもーたのだ。どっちもおとなげねーのよ、いいトシして。
とりあえず、今来てくれる人を大事にして、でも、気をつかいすぎて
自分が疲れたり、かえってナメられたりしないように加減しつつ、
漫画がんばるよ。難しいけど…。305さんもがんばってな。
アシ使わないでかけたらなあ。せめて依存度をもっと下げたい…。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 08:20

>313
大人げないって…詳しい事情はわからんけど、
そいうい環境をアナタが作ってたって事はないの?

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 09:12

誰かメル友になってくれー。なんかヒマ。

俺も一人で原稿やってると気が滅入ることばかり考える。
なんでだろう。
ムリヤリ楽しいことを考えようとするが持続しない。
原稿描きながら次の話考えるのって難しいくせに嫌なことを
思い出すのは簡単なんだよね。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 09:45

漫画屋くずれで大成したのって、まんだらけの社長ぐらいかな？
でも、ああいう風になりたいかといわれるとなんかヤだなあ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 10:27

山田詠美？・・・違うかな。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 11:22

どこまでをまんが家崩れというんだろう。
私、よく、初めてあった人（まんが関係者以外）に、
「俺も昔まんが家になりたかったときあったよー！」
と、無邪気にいわれます。子供の頃
ノートに鉛筆で筋肉マンとか描いてたことらしい。
いや、そんな無理して話を合わせてくれなくていいから。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 17:47

　そこから漫画家になったヤツは意外と多い。ノート作家ってやつ。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 19:20

商業誌に載った人じゃないと言わないんでないかしらん。>漫画家くずれ

>「俺も昔まんが家になりたかったときあったよー！」
「俺漫画詳しいんだよね。なんていうペンネーム？」と言われるより
いいかもなぁ。こう言う人に限って全然詳しくない…
つーか私がマイナーなんだが。

子供の頃ノートで漫画描いてたって人多くないのかな？
先生に取り上げられたりしたなぁ。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 20:07

ノートにリレー漫画を
描いてたな、数人で。高校の頃だ。

あと、怪獣ブームだったので、怪獣漫画も描いていた。
オリジナルの怪獣を作ったりして。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 20:15

リレー漫画＞
必ず誰かが暴走してドラゴンボールみたいになる。
気を溜めて放つ。

323 ：ネームが出来ん人：01/10/17 21:43

う～ネームが出来ないんです。　若い頃はどんどんおまけに雑誌の形態から発売の一ヶ月前
なのです。
でも編集が　キビシ～。前回のような愚作を書いたら何々は終わりだと脅され」
カラーも四日前に決まりも～やめますといいました。
プロ足に戻りますと伝えました　でも辞めさせて貰えません。
単行本は4万部売れたけどアシスタント代に消えました」
映画化にもなりました。
だからがんばれと。だけどやめたい　辛すぎる　散々編集に
馬鹿にされ　嫌味を言われ　俺も～やだよ
デモ人気はボツボツあるから　がんばれ

も～死にたい。抑うつの薬を飲んで描いています。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 21:56

>323
ちょっとバグり気味。大丈夫かい？
何とかなったりするからそれ以上頑張らなくても大丈夫だよ。
医者で抑うつの薬もらってるんだったら、「休め」とか「入院」
とかの診断書書いてもらって担当に出してお休みもらった方が
いいと思う。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 21:59

みんなマンガ描いてる時の唯一楽しみって何？
漏れは伊集院のUP`s。ループでかけっぱなし。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 22:09

>323
もしかしたら私と同じ編集部かも体制と部数が似てる。
映画もぽつぽつあるし。
そんな時は簡単です。他の編集部に亡命しましょう。
私はそれで生き延び心も癒されました。これが本当の打ち合わせ…と幸せになれます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しだけ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 22:10

あ、聞いてるよ、俺も＞伊集院
なんでスペシャルのときはおもしろさ半減？
ふつーのネタとフリートークの方がいいよなーと思いつつ自分もループで聞く
でも、ネームのときは聞けないんだよなあ
ネーム作業辛いから無音

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 22:12

＞３２５
うちに変死隊のＣＤあるよ･･･

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 22:14

うちもあるよ（藁＞変死隊。
焼死隊のCDコピーも。深夜並んだ数名の１人がオレの友達。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 22:55

>323
マジレス。
死ぬ前に、マンガやめたほうがいいよー。
でも、
やめる前に、休むのがいちばんイイと思う。
休筆後、きちんと戻ってきたマンガ家だって、実在するよ。

ほんとうにマンガやめたり死んじゃったりすることを考えたら、
編集にウソ言ったりばっくれたりすることだってできそうでない？
ほんとうに苦しいときは、自分を守ることを第一に考えたほうがいいよ。
あたりまえのことだけど、
オレらにとって大切な「読者や編集」は、
オレらの人生にまで責任持ってはくれないんだから。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 23:13

>323
あるよ俺もそう言うこと。なんかまあ何つっていいかわかんないし
自分の時も相当辛かったから何を言っても気休めかも知んないけど、
そう言うときは自分で自分に向かって「大丈夫、大丈夫」って呟いてたら
多少紛れた。大丈夫、君イケてる。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/17 23:13

やべ、ごめん！あげちまった

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 00:36

　　 _＿＿ ∧w∧ 　∬　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′　　　(　ﾟДﾟ）⊃旦　　＜　>>323まあ、ニラ茶でも飲んで落ち着けﾌｫﾙｧ！
　U U￣￣ U 　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 00:39

みんな優しいのう・・・

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 01:27

くそっ！正面顔にハマってしまった！
どうやっても上手く描けん！

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 02:51

↑
あるね、ソレ。
後回しにするよろし。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 03:12

正面、向かって左（右目）がどうしても下がってしまうなぁ。
自分は未だに右向きが自信持って描けないため、どうしても
トレス台を使ってしまう。デビューしてもう二桁年近く経つのだが…
作画作業身内以外には見せられないな…

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 03:44

漫画家なんですけど、裁判なんてのに関わっちゃいました、一応原告。
ややこしい調査やら何やら時間かけて、最後の「陳述書」を書いたら、
弁護士先生に「没」くらってしまいました。気分は仕事の時のとまったく
同じです、二回書き直してオッケーが出ました。ああ疲れた。
おれが裁判に関わるなんて、絶対に被告席側だと思ってたんだけど・・・
人生何が起るか判らないね、裁判所には隠しカメラ持ってこっと。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 04:06

それバレませんか？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 05:38

アオリとか描くと必ず予想以上に

アオってない・・・。でもなんかもういいやとか思ってしまう。
また、魚眼風に描くと

そう魚眼でもない。いやはや困った。でもなんかもういいやと思ってしまう。
そんな空回り。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 08:05

連載立ち上げまで組んでた担当が急な事情でスタート直前に
代わったんだけど、新担当が粘着質。

毎回ネームを出す度に重箱の隅突っつくような指摘を
繰り返し「ね、だから僕は最初からこの設定自体
無理があるってわかってたんです。絶対すぐに詰まるって。
正直面白いとは言えないし、初っ端でつまづきましたねえ…」と
くどく言う。あんたが何もかも全否定に持っていかなきゃ
そこそこ漫画的に進むと思うんだが、とにかく自分の正しさを
証明する為に失敗作で結論しないと気が済まないらしい。

まあその眼力を信じるとしても、お前自身が企画立ち上げに
関われる地位じゃないんだからしょーがないじゃん。
お前の嫌いな前任編集者と俺が考えて、編集長がＯＫ出して
しまったんだから観念しろ。せめて前向きに誘導して欲しいよ。
一刻も早く打ち切らせようとしてるだろ？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 08:08

みんなツライんぢゃのう・・・。
自分は昨日３回ダメ出しくらった。
締め切り近いけど、何も考えられなくなって寝ちゃった。
今日こそ！

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 08:40

オレは完全な全否定をくらった。の割りに始まった新連載は
その担当の言うことを全て無視したようなヤツだった。
担当変えてくれー夢のない文学バカは要らんのじゃー！

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 09:46

担当と自分との間にワンクッション置いてくれる交渉役が欲しいのう。
担当の雑音は吸収して、要点だけやさしーく教えてくれる人。
そしてこっちの要求は担当に呑ませてくれる凄腕。
美人のお姉さんだったらなお良い。などと夢想。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 12:30

やべ、ごめん！あげちまった

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 14:07

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002032773/
ここの191の
知って得するパースの裏技の「連続タイル敷き」はマジで感動した！！
昔この「消失点に向かって狭くなっていく平行な直線群の間隔」は
どういう数列になるのか三角関数駆使してポケコンで計算した事とかあったけど
こんなシンプルに描けるのか～・・・すげー！
ここじゃ知らなかったの俺くらいだろうけど感動の余り思わず書き込んでｼﾏﾀ
もうタイル描きまくりじゃい！

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 15:20

＞３４６
連載中読んでた。ためになるよねー。

しかしここまで出来てもむ売れっ子作家になれないなんて・・・とか嫌味を
いってみたり（ｗ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 15:25

デザイナーさんに社長になってもらってマネージメントしてもらえば
いいんですよー

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 15:29

勉強になるなぁ…>346
アシさんとよくパースのことで「こうだ」「いや違う」と
議論になるけどここら辺もうちょっと見直してみるかぁ～。
アシさんは理論派、自分は見ておかしいかどうかなんで意見割れること
しばし。３点透視とか一応わかっているつもりなんだが…

でも漫画ってパースの狂いが味になったり、画面の違和感で印象に残る
時もあるからガチガチになってしまうのもつまらないよな。

…と自分に言い訳してみたりして。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 15:32

　デザイナーさんは都バスに、キャラプリントしようとか
漫画家にはない発想をしてくれるようです。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 15:37

あ、上がってる…………よ？

352 ：漫画家15年：01/10/18 17:21

＞連続タイル敷き
　＼　|　／
　　　六
＝　（ｗ）　＝
　　　￣
　／　°＼
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　そ、そうだったノカー？！
　（つ　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈　〈＼＼
　（＿_）（＿_）

353 ：漫画家15年：01/10/18 17:22

す、すまん…

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 17:33

そこつもの（ハート）＞１５年さん

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 17:48

あ、あ、ほんとに、ほんとにほんとに、肩がこって苦しい…
まくら変えると良くなるってホントかなあ…

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 21:44

目からもきてるかもよ＞肩凝り

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/18 21:48

低周波治療機試してみたら。今安いよ。
ドンキホーテで６０００円くらいのやつ衝動買いしてしまった。
俺の場合腰対策だけど肩にも関節にも使えるし結構快適。
３０００円くらいからあるし、１万出せば結構良いの買える。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 00:24

ネーム、１５稿めってあり？？
もちろん、細かい直し入れてなんだけど、
同じ話のネームをファックスで１５回
送りやした。ファックス代もすげえだろうな。
ちょっと心配、、。
まあ載るまでに、少し余裕があるだけど
ふつう、１５稿行く前にボツだよな。
編集もよくやるよって、ちょっと感心。
１５回も描き直ししている織れは、ダ～ダメ
漫画家だったんだ。気が付くの遅すぎ、、。
しかし編集が付き合ってくれるまで、
頑張ることにすっかの。
ちなみに１５稿はまだ決定稿ではありません、、。
うゐぃ～！！！

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 01:24

オレは13稿まであるよ。
しかもその時カラーもあった。決定後は総修羅場！
〆切り限界で落ちかけてトーン減った。単行本で10枚くらい書き直したよ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 02:05

あああ、も、だめです。
３分の１ページぐらいの大きさの背景ゴマ（参考写真あり大部分トレース）、
ペン入れまでで１６時間て、うちのアシどんどん遅くなってる。
しかもけっこう直したぞ。もう雇えない。そんな金持ちじゃない。。。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 02:24

アシさんは長く雇わずに、一定期間で入れ替えをしたほうがいいよ。

雇い始めから、だんだん上手く速くなってく人もたま～にいるけど、
たいていの場合は馴れ合いと甘えから、下手（手抜き）かつ遅くなっていく。
しかたないよ。アシさんにとっては「所詮、他人の原稿」なんだから。
オレも、最初のころは
「なんで自分の仕事を責任持ってやれないのか！」と、カリカリ来てたけど、
よくよく考えたら、
同じ給料ならば、なるだけラクして稼ぎたいと思うのが
雇われ人の人情だな、と気がついた。
だいいち、「責任持って」とかって意識の高いアシさんは
とっととデビューして抜けていっちゃったりするしね。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 03:02

おっ。
ウチはだんだんチームワークが良くなってくるから
いい感じになるけどな。
愛だよ愛。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 13:41

いいなぁ。＞362
うちも、チームワークはいいし、仲良くやってるけど
抜ける時は抜けていく。
アシさんにもそれぞれの人生があるってことやね。
プロアシになるんじゃない限り、アシなんて長くやるもんじゃないと
思うしね。
ただ、新旧交代のとき、やっぱ色々大変だ。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 15:09

同期の漫画家が家を買ってそこに招待される
夢を見た。しかもそいつが２１歳という設定。
自分は「へえ～すごいね。がんばってるもんね」って
夢の中で言ってて、それがあまりに無理矢理だった
らしく、その苦しさに目が覚めました。
こわかったよ～。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 17:01

>364
でも家を買ったら買ったで、そこが終着点ではないので
何一つ、追いたてられる感覚からは逃れられないよ・・・。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 17:17

>365
そうそう。家買って（中古）今度引っ越しだが、ローン…30年…
早く返せるよう頑張るしかないのう。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 17:46

え？　漫画家はローン組めないって聞いた。アレは嘘？

368 ：365：01/10/19 17:55

>367
有限会社とかにしていれば大丈夫なんじゃないのかなあ・・・？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 18:07

個人でもある程度収入あったらくめるんだよー＞ローン
しかし、１回でもガクッと下がっていたら、まず落とされる。
あぶない商売だもんなー

370 ：ローン：01/10/19 18:51

私もローン組んで、家を買いました。
たしか、三年前までの収入をチェックされたような。
まあ、そのあたりは不動産がなんとでもしてくれます。

371 ：366：01/10/19 18:56

会社組織にしていないけど、銀行でのローン審査大丈夫だたよ～。
審査会社の人がいろいろ調査するみたいで、書店で見たり聞いたりした
模様。…よく通ったなぁ。
毎月返していく額はフツーにマンション借りるよりずっと安いから
いいけど、先が見えない商売だからなぁ。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/19 22:57

確定申告の時に年収５５０万（経費を引いた純益）
それを３年以上申告してないと銀行からお金は借りられないみたいだよ
この前モデルルームに見学に行ったときそう言われた

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 01:16

えっ！わし、三年分の申告の内一番古い年収が５５０万どころか、、、
だったけど、ローンくめたよ、公庫だったけど。
二年分の収入足すと借りたい金額に達してたから、借りれたのかな。
確か借りようとする金額に何％かをかけて算出した金額を月収だか年収だか
が超してて、３年間確定申告を続けてればオッケーと言われた。
自己資金の額にもよるのかもしれないけど、審査前に税金の書類を
ハウスメーカーの営業にみせたら「あ、全然大丈夫すよ～」
て言ってたよ。電卓をせっせと弾いてはいたけど、、、。
このまえ半分近く繰り上げ返済した。かえせる時に返しとかなきゃ
この商売は本当に油断ならんからな～。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 01:20

漫画家に免許や証明書くらいはほしい。
一歩間違えれば浮浪者となんにも変わらんのだから。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 01:34

カード作る時とかって、出版社に電話確認がいったりするの？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 02:06

役に立つスレだな。
ヴィサはとれたけど、マスターカードは取れなかったよ。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 03:14

即金で買えないものは買うなってことだよ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 03:36

頭金大目に払うってのも有りみたいだよ。自分は、それで車のローン組めた。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 07:18

20万～50万するものその場で買う時、現金持ってくことが多い。
ちょっとビクビク。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 07:56

さすがに下がり過ぎなんで一旦浮上！

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 09:23

みんな恵まれた生活してるなあ…と、じっと手を見る今日この頃だよ。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 09:47

いやいや、裕福とは誰も………

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 09:54

イヤイヤ、家とか車とかカードとか550万とか20万～50万するものその場で買うとか…
…ファンタジーの世界の出来事ですか？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 10:14

ああ、夢だ。夢見てなにが悪い。fu-

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 12:30

>383
そうだね、きっとみんなゲームの話を
しているんだよ…。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 13:26

裕福じゃないよ。
カードは、主に、金がない時に、借金するために作るんだよ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 13:32

そうそう、あれけっこう助かる＞カードで借金
カンポに入ったらあれはあれで借金できるようで、
心強い。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 13:52

丸井で買い物したら作らされるカードは？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/20 14:31

レジで並んでいたら、
小物１個買うのに亜メックスのゴールド（だっけか？）出しているおやじがいた。
嫌味や………………

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 00:04

カード作るときに、おれなんか収入見え張って多めに書いてるけど
収入は調べられないし、関係ないみたいですね。
収入一億円ぐらいに書いておけば。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 01:15

>390
その額はさすがに怪しまれそうだが…サラリーマン収入位で
書いておけばいいのかなぁ…

私は会社員時代に２枚ばかし作ったのでその後比較的楽に作れた。
でも現金で払えるもんは現金の方がいいね。カードはあまり
使わないようにしている。カードは請求書来たときガクーリ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 02:29

拾いもん
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 02:30

僕ちんはこの仕事を始めた直後に初めてカード作ったけど
何事もなく審査通過しました。収入なんて不定期だったし
１００万いくかいかないか程度だったと思うけど、
前に会社勤めしてたのが良い材料になったのか
実家住まいだったのが保証代わりになったのか
実家が店をやっていた上に、自分も職業を「自営業」に
したのが上手くいったのか何も問題無し。
ローンも平気で組めてました。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 02:52

＞383～、車ったって「軽」だよ～、まだロ～ン2年残ってるし～。
現実、その他のロ～ンも有るから、マイナスですよ、自分。　378記す。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 09:56

こないだ銀行の住宅ローンセンター行って、
「漫画家ですがローンって組めるんですか」って
訊いてみたら、
３年分の年収の平均を取って、
あとはリーマンと同じように審査、と言ってた。
ただしその３年分が、安定してる人はいいけど、
上がるならともかく下がってる人は厳しいそうな。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 10:27

イチローがヒット打ったのを見て１５分だけ俺にご褒美をくれてやろうと
キッチンタイマーをセットして横になったらいつの間にか試合終わってたﾖ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 13:45

世の中には時間を指定して目覚ましなしでピッタリに起きる輩がいるという…
バケモノか…by匿名リサーチ200×

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 14:35

がんばるぞー！！

399 ：輩：01/10/21 14:40

>397
俺それ出来るよ
「枕さん枕さん、１時間たったら起こしてください」と呪文唱えてから
　寝ればいいんだyo!

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 15:10

　ってうか同じ時間にしか起きられない人も
けっこういます。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 18:23

僕もできます。
問題はそのあとまたすぐ寝てしまうことですが…朝まで。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:23

401は(朝＝起きる時)の人なのか?
あんた御素人衆ですな。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:37

目は覚めるけど、体が動かなくてそのまま二度寝・・・・

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/21 19:40

朝起きれるのって、いいじゃん。
日光浴びれるかどうかはナゾだとしても、なんとなく健康的。
朝型のマンガ家って、けっこういるよ。
しょーもないことで素人だのナンだのぐずぐず言うのやめようや＞４０２

オレ？
ｽﾝﾏｾﾝ、今日ｺﾞｺﾞ6ｼﾞに起きました･･･
んで、００９見てたりして。あー、はよネームやれ！＞自分

405 ：４０２：01/10/21 20:05

へい、出過ぎた口をききやした
また今夜も朝の５時までお仕事かいな。　もう深夜放送だけが頼りだ。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 00:34

切羽詰まってると二十分ぐらいで起きちゃう。
でもやっぱり睡眠が足りないので居眠りしながら仕事。
ふとんにはいると眠れない。きっと睡眠障害。
寝過ぎる人がうらやましいよ。起きた時ヤバっ！　ってなるだろうけど、
すっきりパワーアップ＆スピードアップするだろ？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 00:44

寝過ぎると具合悪くならないかの？私は寝過ぎると頭痛が。

枕を寝る時間分ポンポンと叩いて（３時間なら３回）寝ると
起きられると昔学校のセンセに教えてもらったことあったなぁ。

起きねばマジやばい!!という時は起きられるけど、ちよっとでも
「まだ大丈夫」という気持ちがあると寝過ごしてしまう。
徹夜作業の時、5分とか10分寝ると全く寝ないよりずっと仕事
はかどっていいですな。そういう時は案外きちんと起きられる。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 00:59

自分も朝型マンガ描きだよ。
アシさんが昼間くるんで、朝６時くらいに起きてアシさんに振るための
仕事を作らなきゃいけない。
あ、でもやっぱネームは深夜のほうが集中できるな。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 02:25

ネームで、どうしても台詞一つが出て来ずに作業が止まる
事があり申す。そんな時には水をいっぱい飲む。
ネームにかかる前に補給する習慣をつけると良いかもしれない。
当然、尿が溜まる。尿が溜まればトイレに行きたくなるのが人情。
でも我慢する。詰まった台詞を埋めるまでは放尿しない。
尿意に負けて、とりあえずの台詞でコマを埋める。
放尿後は心が和やかになっているので、拘りも緩んで
なんだかＯＫに思えてしまう。これは奥義なので皆には内緒だ。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 02:30

内緒か。そうか・・・。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 02:45

奥義か。そうか・・・。

412 ：401：01/10/22 02:48

>402
いやあ。朝からまた寝るんですよ。
これでよく毎回原稿があがるなあ。すごいすごい。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 03:25

ネーム・・・やる気がしない（鬱
でもさすがにこれ以上は伸ばせない・・・
追い込まれないと動けない自分が嫌だー！

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 03:29

尿がガマンできません。もう出していいデスカ？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 03:45

膀胱炎になるよ、はよ行きなされ。（職業病だなあ）

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 03:50

尿をガマン・・ﾜﾗﾀ
でも自分もやってるよ。ネームの時は無理だけど原稿の時
あと何枚主線上げたらトイレ行こう、とかね。
でもアシが入ってる時にやると
アシとトイレの争奪戦になってしまう～（笑）

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 03:51

あまりの眠さに机に向かったまま寝てしまい
原稿の上にヨダレが

それでも眠ることは許されない
死ぬならペンを握ったまま

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 06:25

かっこいいな…

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 06:31

椅子で寝るのはしょっちゅうだけどうつ伏せは腕が痛くなるので仰向けだなー
尿は我慢しないなオレは。トイレに立つことで気分転換になる気がして。

あーいままで夜型だったのに、ここ２～３日朝６時起きになってる。昼間って仕事
する気が起きないんだー。でもしないとなー。そうか、もうひと眠りして夜型に
してしまえばいいんだ。・・・などと書いてたらホントにやりそうになってきた
ヤバイヤバイ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 13:15

415も言ってるけど
尿を我慢すると膀胱炎になって危険ですぞ。
昔Dr.クマひげっていうマンガで言ってた。
（ｵｼｺ我慢して膀胱炎になった絵本作家の話・・・最後は亡くなってしまった）
マンガで言ってたから絶対ほんとだよ！

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 13:26

＞マンガで言ってたから絶対ほんとだよ！
イイネ！

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 13:32

これからネームもってきます。
いやーーー通ると良いんだが・・・

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 14:30

膀胱炎はつらいぞ…。みんな気をつけれ。

……ぼくしんじゃうの？？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 15:09

アシスタントが帰ると急に仕事する気が減少するのう。
やっぱ彼らがいると自分だけ弛んでいらんないって責任感のような物が
身体に宿るしね。まぁそんなこと言ってらんないので仕事します。
こんなモチベーションが毎週繰り返されてます。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 15:12

放尿中に、いいセリフが浮かぶことがある。
それが長いセリフだったりすると、
忘れないように頭の中で繰り返しながらチャックを上げ、
急いで机に戻る。
……しょん便ぐらい、ゆっくりしたいね。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 15:34

なんとかうまく転がって、青木雄二みたいなポジションに立てないものか。
魂ならいくらでもくれてやるよ！ほら！聞いてんのか神様！

427 ：　：01/10/22 15:39

つーか、悪魔が契約に来ないんですけど、営業行ったほうがいい？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 21:51

電話がうるさい。留守電に入れろアホ編集部！！
・・・と思いきりグチってみる。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/22 22:42

>426
蛮地の一億円大賞（だったけ？）とかどうよ？
あれすごいね。マジかよ！って思うけど。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 02:43

あれは毒入り饅頭。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 04:03

え？？こ、こわすぎる…

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 04:13

ど、どんな毒なの‥‥？？？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 04:31

神経毒かな？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 04:46

ネーム中断すると次かかるときまた最初から
読み直さないとできないから鬱。
ここから戻ったらまた読み直すのか…。
もう読み飽きたよ自分のネーム。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 05:49

ネームより健康が大事だよなあっちゅうのはヤッパ逃げかしら～ん、うふ！
でもみんな、このスレ逝ってみてyo…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/budou/1002244022/

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 11:38

先日、とある物を頂きにＳ社７階の某編集部に
行ったら、メチャメチャ汚かった！(笑)
そりゃもう、忙しさが目に見えて涙が出るくらい。
編集さんも大変だ…。
ちなみに一階下の編集部は華やかで綺麗よ♪

関係ないけど自分、自律神経病みました（涙）。
漫画家には多いらしいけどね。
週一で描いてる人なんて、大変そうだし
病んでる人多そう。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 13:38

仕事と関係ないんだけど、親とゴチャゴチャもめてる最中。
イライラして、まったくネームがまとまらないよう。
仕事外でのトラブルって「作る」仕事をしている人間には最悪だね。
あと一時間だけ、沈んでいよう…。
一時間後に、きっぱり切り替えできるかな？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 13:43

そんな時はミニ○ニのCDを聞け！
怒りの鉾先が変わる（藁
類似品を多用しても可。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 13:55

>>436
Ｓ社と言ったらあのＳ社？
その７階といえば泣く子も黙る？
だとしたらその１階下は私もお世話に
なってるけれど……まあ７階に比べたら
きれいなのは当然だねえ。（笑）
つーかじゃあ同士ってことっすか？
お互いがむばりましょう。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 15:08

＞４３８
あの新曲はな～～～、たしかに怒りの鉾先変わりますなー
しかし、買ったんですか、CD……………

441 ：436：01/10/23 15:20

>439
おそらく同志ですわ(笑)。
雑誌は違うかもしれまんが…（ちなみに自分は別じゃ
ない方のマです。）
しかし、ホント驚いた。初めて入ったんだけど…。
暫く入り口のところで止まってましたもん(笑)。
職場環境大丈夫なのかなぁ、ひとごとながら
心配だ…ι

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 15:58

　最近安定してきました。もう大丈夫ですよ。
漫画っていいですね。心がやすまります。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 19:41

私ゃ、近くの館の方です。
そこの六階も修羅場だ。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 19:47

Ｓ社は８階でお世話になってますが、やっぱりキレイですよ。
７階って鉄拳制裁があるって本当でしょうか？
関係ないけど、一階のエレベーター前にいる若いガードマンの人、
挨拶してくれるのはいいんだけど省略しすぎて不思議な掛け声になってる。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 21:22

人事異動があったら、それぞれ適応しちゃうの？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 21:31

なんだ～。
なんの話をしている～。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 22:29

＞446
支配社の話。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 22:45

＞４３７親と揉め事
オレもだよ。人間関係は別板ネタかとは思うけど。一方的に干渉してきて大きな
お世話なことしといて「大きなお世話だ」というと怒る。あと、年寄りに逆ギレの
フリは通じないみたいだ。ほんま凹むわ～。ペン入れに入っている段階なんで、
作業に没頭して忘れようと思いつつネットに繋ぐ。だめだこりゃ。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 23:19

人間歳とると性格変容するからね。
頑固で猜疑心強くなる。そのままの方向性でボケちゃうとさらに厄介。
うちももめ事ってほどじゃないけど、掃除とかしにくる。
「助かるでしょ？」って…いや、実はその間仕事にならないから、
あんまり……。言えないや。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 23:20

嫁姑戦争中です。
一番こじれた時期に最終回やら単行本やらあってキツかった…。
何もかも「あんたが漫画家だから（＝変人だから）」って言われるのが辛い。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/23 23:56

>>428
でもさあ、明らかに編集からの伝言が入っていると
分かっている留守録を聞くときの勇気ったら
なかなか出せるもんじゃないよ。
携帯の留守電に入ってるとき、留守番サービスの保存期間の長さに悔し泣きするもんよ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 02:27

お恥ずかしい話ですけど親と同居中。両親健在だけど年寄りで
生活にも不便があるから仕方なく…って所。
部屋に篭りっきりの仕事ゆえか、母の方がやたら気にかけて
覗きにくるのがうざったい。「掃除のついでに」「天気がいいから
布団干してやろうと思って」「雨降ってきたから窓閉めようと」
等等、晩御飯の献立の相談や「今日買った魚は新鮮だったよー」
なんて事まで多い時には１時間に何回も顔を出す。
ネームで煮詰まってる時など、つい辛く当たったりするけど
そんな理由を考えてまで親が子の顔を見る口実にしなきゃ
ならないのが哀れでね。煩がると、若い頃には見せたこと無い
ような寂しそうな顔するし。
仕事のストレスにはなってるけど、「中学の頃、テストの点で
親父に叱られた時必死に庇ってくれたなあ」「水泳が
ヘタだった俺の為に、仕事休んでプールに連れてってくれたっけ」
など、子供の頃を思い出しては仕方ないと思うようにしてる。
親離れ出来てないのか子離れしてくれないのか。
こんな時間にふと部屋を出て、寝息が聞こえると安心するんだけどね。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 02:47

それが幸せと感じる時が未来に必ずやってきます。
そんな今を大事に生きなさい。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 03:12

>452
当方、お気楽な一人暮らしだけど…
たまに具合が悪い時とか、仕事でどうにも買い物にもいけず
自炊する気力も起きないのでコンビニおにぎりの毎日で、
洗濯物もたまりほーだい、洗い物も山積みって状態になると
母親がちょっと来て、『疲れただろう、ほ～ら、あったかい煮物だよ』
なーんて、言ってくれたらなあ。とか、夢想してしまいマス（笑）
うちの親は電車で一時間くらいのとこに住んでるけど、なんつか、100パー
子離れしきっていて…いいんだけどね…たまーにね…

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 03:35

>452
漫画家は、生活感のない生活してる人多い（のか？）
から、そういう日常的な日常生活を送ってるのは
案外、いいことかも、知れないよ。
家庭は漫画の基本。？？？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 03:55

452さん気持ちわかるよ。
うちもそういうタイプなんで（＞１時間に何回も顔を出す）、
将来一緒に住むとなると…ううむ、あれはホントに仕事が進まないんだよね。
他人だったら話し合いで、こういうふうにしてくれた方がありがたい、というと、
解決する事でも、親は言う事聞いてくれない。
うちの親の場合はすぐ、被害者の立場へ被害者の立場へ回り込んで行くので、
ものすごい疲れる。「もう親は早く死んでしまった方がいいんだ」とか言う。
朝起きてもからだじゅう凝ってて、休んだはずなのにしんどいっツー
あんな感じのいや～な疲れ。。。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 04:00

仕事場を別に借りちゃえば？と
単純に思うのだけれども。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 04:03

編集部に長い事、顔出してないなぁー。
てゆーか、部屋から出たい…。
電車乗りたい…。
運動したい…。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 04:09

＞４５６
ウン、思い切って一度家から出てみるといいと思う。
少し距離をおくと、お互いに見方が変わったりするよ。
うちも顔の見える距離に親がいるから、何かと言っちゃ
世話焼きにやってきてうざかったりするんだけど
仕事だけに偏ってると、つい日常を忘れがちになるから
それはそれでいいのかも、とか思ってる。
仕事の効率は悪くなってもたまには親の顔見て
ｼﾐｼﾞﾐﾏﾀｰﾘするくらいの余裕はあったほうがいいのかもって
家を出てからそう思えるようにﾅﾀﾖ

460 ：結局寝て起きた４４８：01/10/24 07:52

親や親戚って人格的欠点を他人には隠しているのだろうけど、身内に対しては
さらけ出しがちな気がする。オレも親に対してキツイこと言うし。人間観察の参考
になる。と肯定的に考えてみる。「オマエのためを思って」「良かれと思って」
思っているのは自己満足のためであってアリガタ迷惑って思われないか、という
相手に対する配慮も身内だとなくなるらしい。そして価値観の押しつけ。こちらの
人格無視。でも腐れ縁。・・・ってキャラいる話ってうっとおしいな～。
＞４５９たまに親の顔見るのはいいけど、見られたくない時までずかずか上がり込んで
来られるのはイヤ～ン。（エロな時とか・・・に限らず）

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 09:25

>444
え？いつも頭を下げてくださるだけだけど…＜ガードマン
ところで、入館バッチって貰ってる？？
私貰ってないから、行くたびにカード書くのメンドイ
んだよね…。まぁ、そんなに頻繁に行かないから
いいんだけど。
あれって、やっぱり社員とかじゃないと貰えないのか
なぁ。

462 ：444：01/10/24 09:39

＞461
バッチは契約社員かバイトにでもならないと無理なんでは。
あのカード、自分でプリントアウトして持っていったらだめなんすかね。
どうせ行く部署も会う相手も決まってんだし。

ガードマンさんは若いメガネさんが面白いのです。

＞448
親は自分を「漫画家さん」でないタダの人として扱ってくれる、貴重な存在ですよ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 10:04

親かぁ。俺んち、親父が会社潰して実家売り払うか否か、っつーあやうい
ところで右往左往してた。親父は雲隠れ。俺も独立してなかったら巻き込
まれて漫画家続けられてたかあやうい。ちなみに夏の同人誌の売上と次の
単行本の印税はそこらへんの整理や管財人への支払いに提供。

こんなのぐろぐろと胸に秘めながら日々ギャグを考えてる。〆切の
真っ最中にも家族に電話して相談に乗る。
友達にグチって引かれるのもやだし、担当に相談もできないし。
ここなら言ってもいいよな。

ようやく落ちついてきたんでがんばってスケジュール
立てなおさんと。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 11:16

「漫画家さん」でないタダの人として扱ってくれるのは、自分の場合親じゃないな。
親にとってはやっぱり「困った」、「変わり者の」、「不安な」、「自慢の」子供だろう。
普通の人生じゃなくてごめん。
タダの人になれるのはマンガ家だと教えてない浅い知り合いか、美大時代の友達。
仕事が似てるので、お互いの職業を尊重しつつ対等な感じがよい。
むかしは俺を見下してるな、こいつ、ってやつもいたけど、いまでは
曲がりなりにも自分の作品で食ってる数少ない一人になってきたからなー。
ちょーどいいかんじ。

463さんお疲れ様です。
いろんな事がある人も、ない人も、
発表される作品だけで世間と対峙するのだなあ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 12:56

亀レスですがマの人、私は別の方です。（笑）

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 13:16

漫画家を理解してない親より、漫画そのものを勘違いしている親はイタイよ。
以前、連載の最中にネタが詰まって四苦八苦していたら、
オヤジが貴重なアドバイスをくれた
「物凄く強い主人公がいてだなあ……」
だーかーら、主人公はすでにいてるんだってば。
で、続きは
「悪いヤツを倒していくんや」
……なんなんだよ、それ。
このあと、真面目な顔で
「どうや、これは？」と聞かれてもなあ……。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 14:24

　黙っておくのが普通だと思うが・・・世の中には応援したり
付き添ったりするのも存在するらしい。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 15:17

勘違い親シリーズ（シリーズなのか？）

にちゃんでも話題にすらのぼらん俺なのに、「将来博物館にする物件を見つけた、
買え」などと言う。球下駄～
４６３のひと偉い、へこまず前を向いて進もう。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 15:23

うちの親はけっこう理解あるなあ・・・・。
投稿時代の、ほとんどプーと変わりなかった頃、生活費いれるの免除
してくれたり・・・・とにかく「もうあきらめろ」と一言も言わなかった
のがありがたかった。おかげで今はそこそこ生活できるようになりました。
今は離れて暮らしてるけど、お金も送れるようになりました。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 16:54

>452
一日に何度も顔を出すのは親も話し相手が欲しいからなんだよ。
自分は仕事で頭いっぱいだからわからんだろうが、特に専業主婦の
母親とか家事の合間にふと寂しくなったりとかさ。自分が家の中で
空気みたいな存在になるのが寂しいんだよ。
だから、とりあえず食事の時くらいは長めに時間とってつまらない
事でもいいから自分から話かけるとかしてみるとかするといいと思う。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 17:30

担当さんから電話がかかってくると
別に起きぬけじゃなくても大抵「寝てました？」
って聞かれる。きっと会社にいる人が聞くと
ひとりで仕事してる人間の声はさぞかし
テンションが低いのでしょう。

472 ：マです。：01/10/24 17:43

>465
別編集部の方は覗いたことないですねー。
隣り同士なのにね。
ところで、入り口にあるダンボール箱に入った
沢山の雑誌や単行本。あれ、捨てるものだから
貰っていいらしいんですけど、貰ったこと
あります？？私、欲しいんだけどなかなか勇気が
出なくて…（^^;)図々しいかしら、とか思っちゃ
ってね…(笑)

>452
御両親の問題、難しいですよね。
人間、年を取ると関心が内へ内へと行くのは何故なの
でしょうね。
お母様に新しい趣味などを見つける様、薦めてみるのも
一つの手かも知れません。関心が外へ向かえば、自然と
内には目が行かなくなるのではないでしょうか。

ちなみに自分の両親は関心が外に向きすぎてて、
娘が一人暮らししてるっちゅーのに電話の一本もかけて
来ませんよ。それどころか、「金が無いから送って。」
ですよ。（泣）
……まぁ元気ならいいんですけどね。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/24 23:34

HPの掲示板に書き込みがないとほんのりいやな気持ち…
器がちいせえ人間だゼ。つか、外に出ないんで、HPくらいしか、
外部とのつながりがない…ひっきー…

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 00:07

編集部で打ち合わせをしていた時、
隣のブースから聞こえてきた、編集の声
「個性を出すことと、ワガママを通すことは違うのです」
こっちの打ち合わせが、ビクッと停止してしまうほど、冷ややかな声だった。
誰が、言われていたのか分からず…。
たぶん、持ち込みの人だとは思うのだが。
オレも気を付けよう

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 01:10

473＜
URLをあげてくれれば、書き込みにいってあげるよ。
モナーとか。

＞「個性を出すことと、ワガママを通すことは違うのです」
この辺が、プロとアマの壁かも。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 01:35

一人でいるとなかなか集中できないよ
気が散って進まないから慢性的に焦ってきて悪循環

ここプリントアウトして戒めにするよ
がんばろー　いいスレ見つけたよ　

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 02:05

>>474
持ち込みとプロがパーティションで区切ってあるとは言え、
同じ部屋で打ち合わせとは。ひょっとしてＳ社かＳ館？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 02:07

友達から「風邪ひいてもう３日も外出してない。
完璧ひきこもり～」というメールが来た。
は？外出ならほぼ１週間してませんが、何か？と
レスしようとしてやめました。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 02:55

ヤバー、また見ちゃったよ…
「言葉狩り」とか「ＣＭ自粛」とか「回収」「発禁」の
ニュースとか見ると、めちゃくちゃ凹んでしまう。
ビビってネーム進まなくなってしまう（泣）。

こういうの無いですか、皆さん？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 03:04

ウチの編集部に相談したら別に気にしないそうだ。ちょっと安心。
前やってたオタ雑誌はそーいうのはダメだった。かたっぱしから自粛。
気にもされないオタ雑誌が何を気にしてるのかわからない。
と問いつめたい。小一時間問いつめたい。

481 ：４７４じゃないけど：01/10/25 03:11

>>477
あんまり詮索されると言いたいこと言いにくくなるじょ・・・

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 03:47

>>480
「お前はただ、自粛、と言いたいだけちゃうんか」と？

483 ：名無し草：01/10/25 03:55

こんな時間にうどん作っちまったよ…
ところで>479
「いつか苦情や抗議が来て、連載中止、回収、発禁とかなって
叩かれまくって消えるのかな」とか
夜中はマイナスへ思考が働きがちで…ｹﾞﾌﾀｽｹﾃｰ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 04:03

>483
おいしそう。
＠お腹いっぱい、どころの騒ぎじゃない。
私もおにぎり食べてこよう。

485 ：483：01/10/25 04:08

あまりおいしくない
金ちゃん亭

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 04:44

うどんはやはりすがきやスーちゃん。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 05:00

スーちゃん好きだ～(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 05:01

>>478
そのような用事でメールをくれる友がいる時点で
そなたは引きこもりではないッ！！
真の漫画家とはな、こう…一人っきりで氏んでて
２ヶ月後くらいにカサカサで発見されるものなのだよ。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 07:09

>488
じゅくじゅくで発見されるのはヤだなあ・・・

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 08:05

「肌色」が差別用語だと、なにかのニュースで見たときは、
さすがに凹んだ。
どの団体か、個人化の発言は忘れたが、結局、あれはどうなったのだろう。

491 ：：01/10/25 09:29

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 09:48

夜中にモノ食べたらどっと眠気出ません？
腹のへるのはまだいいとして、眠いの我慢するのは本当に骨身にコタえる。

寝ながら漫画描ける機械、どっか発売してくんねぇかな。　年収の一年分くらい
払っちゃうよ。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 10:37

って言うか、漫画描いてくれる機械が欲しい。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 11:59

「肌色」が差別用語<

クレヨンとか絵の具だな。
もう、ないはず。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 12:32

>寝ながら漫画描ける機械、どっか発売してくんねぇかな

ネムクナラズ　ツカレナクナル　シロイ　オクスリナラ　アルヨ・・・・・

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 12:43

ふう。
他人を笑わせる苦労のせいで、もう長いこと笑ってない気がする。

>495
その薬売ってくれ！
ヤク中で刑務所か精神病院にブチ込まれたら寿命が延びようわぇ。　ははは。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 14:27

頭でできた脳内ネームをそのまま想像通り書き出してくれたらなあ・・。
なんて思う。

最近、手が重くて言うこと効かなくてさ。

498 ：名無し草：01/10/25 15:18

「差別用語」で検索してみ
めちゃくちゃ凹むから
セリフなんて書けなくなっちゃうから
ｳﾌﾌ・・・

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 15:28

>496
ははは。藁いごっちゃねえです。
寿命削ってるなあーと思うよ、この商売…
冬は眠りが深くなって起きられないから嫌いだ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 16:03

　布団の中でネーム描くと暖かくていいですよ。
コタツはなんか危険です。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 16:30

肌色が駄目なら
あの色の事なんて言えばいいの？
黄色人種色？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 16:46

イエモン

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 16:56

　ブタ色。黒豚を想像する人はダメだそうです。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 17:19

ああ、ネームをルーチンでやってるかな、いかんいかん！

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 17:20

黄色人種色…ﾜﾛﾀ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 17:23

>504
いいな、ルーチン。
へたに思考の迷宮にハマルとダメだよ。
描けなくなるから、割り切らないと。
割り切れコラ！！＞自分

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 19:48

想像力のない担当はくそだと思うがどうか!?

最高級の演出とかさあ、ネームの段階でみんなしてる?
漏れはネームやってるときに演出まで気が回らないんだが。
つーか、原稿ではしっかり演技するだろうって想像を
少しもしようとは思わないのか。くそくそくそがあああああ！

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 20:01

>506
わかる。思考の迷宮。いつも迷子になって
しまうよ。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 22:19

>507
「演出」の定義がイマイチわからんけど
アングルや表情を細かく描き込むかということ？
それとも集中線とかベタフラとかそういう奴？
あ、それは「効果」か…

510 ：506：01/10/25 22:21

>508
迷子仲間がいてよかった。
みんなどうやって復帰してんだろ。
コツを教えてほしい。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 22:47

「このネームからどんなものが出来上がるか」「このアタリならどういうコマになるか」
ってのを想像できない担当って居るよね～

512 ：　：01/10/25 23:19

>>510それがわかれば、こんな社会の底辺でもがき苦しんでおらぬわッッ！！

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/25 23:47

>511
そう。5年もいっしょにやっているくせに。
少しぐらい自分の作家の癖を覚えやがれ。
こっちはそっちのくせや好みなど知り尽くしているわ。

そーいう漏れは507。
演出って言うのはカメラアングルとかキャラの演技とかな。
ネームは自分にとっては脚本みたいなもんなのだ。＜509

514 ：506：01/10/25 23:53

>512
納得(笑)

515 ：509：01/10/25 23:58

>513
なるほど、さんくす。
すいません駆け出しで…
それだと私は逆。すぐ描きこみすぎる
おかげで507みたいなことはまだないけど
「もっと雑でいいから早くね」と言われた。
すいませんペース配分できなくて…

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 01:42

なんか気合いが入らない

だれかこんな阿呆を叱って！喝をいれてくれ！！

うひー

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 02:01

>516
…めっ☆　　　どうよ？（藁

知り合いのの漫画家さんから聞いた話では
「ここのところのデッサン狂いが気になるんですけど…」と担当に言われたそうな。
ネームで・・・。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 02:01

俺もだーーーーーー！！！！

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 02:03

ネームかよっ！

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:13

そういうときは
「このキチガイ編集！」と面と向かって言うと
すっきりすると思うよ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:28

女性キャラに拘る編集。それは今時の売り要素なんで
否定しないけど、指示が細かすぎる。
「ここ、もっと太モモ長くして。おっぱいは心持ち小さい…
巨乳にはいかない位のがいいかな。あ、でも襟元を開いて
谷間を見せるのを忘れずに。目も優しく二重でロリっぽい
のがいいね。髪の毛は黒のロングしかないでしょう。
薄いストッキング履かせるのがいいでしょう」

俺ぁイメクラの店員じゃ無ェ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:33

>521
編集さんよ、漫画家になりなされ(w

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:35

ネームにつまったんで
気ばらしに｢エヴァ」見たりして・・・
ﾜｰｲ５話まで見ちゃった★

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:50

なんか、なんていうか、力がほしい。
才能とか実力とか運とかそんなもんもしも
あったとしても使える力がないと意味ない。
だから色んなことに負けない力みたいな
ものが今いちばん欲しいです。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:55

なんとなく分かる気がする。
打たれ弱くてやんなる今日この頃です。ｹﾞﾌ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 03:59

たまに、憎たらしいほど力がみなぎってるヒトがいるよね。しかも、
要領がよくて、そつがなくて…。しょーじき、うらやましい、いや、憎い。
他人をねたむ力はあるのか、漏れ。なさけない。いいからネームやれ…（涙）

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 04:05

>526
羨ましいね、憧れる。
そういう才なのかなあ、そういう人は…。
つまらーんことで凹んだり（しかもループしたり）、
とっとと割り切って進めばいいのにムダに考えこんだり、
もっとキッパリ気にしない人になりたいものです。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 04:09

＞526
そういう人に限ってなんか愚痴っぽくない？
ここ来いって（w

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 04:12

ちゃんと愚痴も要領いいんだよ、そういう人は（w
マジな話、ちゃあんと使い分けてる。
愚痴っても平気な奴（＝嫌われてもいい奴）と、そうでない奴。
まあ愚痴られる方はたまったもんじゃないけど、
愚痴ってスッキリ切り替えてとっとと先へ進んでいく姿見ると、
本気で羨ましくなる。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 04:17

溜まった愚痴をそのまま漫画エネルギーに変換できるんだろうな。
ここに来なくてもうまく怒りとかをリサイクルして…
漏れにはそんな容計量ないしここに捨てるだけ。（w
ああ、いい加減ネームするか…

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 04:34

負のエネルギーを全部制作に昇華できたらなぁ
すごいものができそうだ
ぼんやり発散してしまう自分は、ヘタレなんかなぁ

いや！んなこたーない
頑張りましょう

まずは回線切れ、と。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 04:39

漫画家の負のエネルギーでできる漫画（w
100％純な負のエネルギーってどんな漫画になんのかな？
サルマンの毒部分のみとか？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 05:07

エネルギーって、他人から吸い取るタイプと
吸い取られるタイプがいるよね…。
あああ、ネームがサパーリまとまらん。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 05:09

愚痴スレとか見るとｳﾄｩですーという書き込みが結構あってﾋﾞｸｰﾘ
自分はそゆのほとんど溜めない。むしろ怒りが発火燃料になって
がーっと仕事が進むタイプだな。
前にやなアシともめたことがあって、あまりの勝手な言い分と
仕打ちに腹を立ててケンカ別れしたんだど、その直後
あまりのエネルギーに一晩で６０ページネームきれた。自分でもビックリ。

ただ、売れてる作家かどうかってのは別問題なのが問題だ・・・ｼｸｼｸ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 05:13

爆発していいトコ逝くヤツならちらほら見る。
なんで上に逝くの？（w……ﾌｳ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 05:22

>535
何を逝っているのか解らないのだが？
まいっか。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 05:26

>536
?
流れを読めよ。
534＞むしろ怒りが発火燃料になって
535＞爆発
ってことだろ・・・・説明してやる漏れもヒマなヤツだなあ。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 05:28

新人の頃は怒りをエネルギーに変換できたりも
したなあ…。そーゆーのもないんだよね最近。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 07:51

負のエネルギーっていうかねえ…　最近何故か編集に
卑屈になってる自分が嫌。
一度完全に干されかけて覚えた術なのかもしれないが
１０歳近くも下の編集に敬語使って（相手は時にタメ口）
不可解な修正要求にも同意したふり。「仰るとおりです！」って…
俺が読者の立場だったら、こんな奴絶対に面白い漫画
描けるわけ無いと思う。
過去の同僚たちは皆、何故かきっちり３０歳を境に全滅した。
運良く生き残ってしまった自分は、あのときに
消えてれば他の仕事も選べたかと後悔する時がある。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 10:25

持ち込みに入ってボロボロに説教食らって、
それで闘志に火がついた頃が懐かしいや。
出版社のビルを出るとき、頭の中で「ファイナルカウントダウン」とか
「アイオブザタイガー」とかロッキーのテーマとかが鳴り響いてた。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 10:27

>爆発していいトコ逝くヤツならちらほら見る。
なんで上に逝くの？（w……ﾌｳ

ごめん私もよくわからなかった(^^;
いいトコって？上って？？天国のコト？
それとも人気作家の地位ってコト？
読解力が無くてｽﾏｿ…（恥）

ちなみに当方少女漫画家ですが、男性作家にとって
少女漫画及び少女漫画家ってどんなイメージ？
自分にとって少年漫画家のイメージは、とにかく
大変そう。月１ペースで思い切りバテてるのに、
週１ペースで描けるのが信じられない。
（月１で描いてる人もいらっしゃいますが。）

あと、上の方の書き込みにあったけど、巨乳キャラ
とかってもしかして編集の指示で描いてたりするの？？
個人の趣味で描いているのかと思ってた。
自分はあれを見るたびに、「こんな牛みたいな乳女、
いないだろ！」とかひそかにツッコミを入れてたり
したのですが…(笑)やっぱ読者ウケがいいのかしら。
ま、それは少女漫画に出てくる男キャラが実際に
いないのと同じだけどネ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 12:12

巨乳は、好きです。
ﾊｱﾊｱ。
でも、最近の萌え系の「猫耳、しっぽ、メイド、制服、メガネ」とかは
好きじゃないな。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 13:30

＞猫耳、しっぽ、メイド、制服、メガネ
羅列すると、なんだかラーメン屋のメニューっぽいね。

編「萌えマンガ、全部入りで」
漫「あいよ！萌えマンガ全部入り１丁～！ヘイ、おまちどう」

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 13:44

萌って大事だと思うけど、記号化した萌はなんか飽き飽き。
描いてる本人が萌えてこそ本物だ！と思って描いてるヨ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 13:46

良スレage

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 13:56

良いねえ、今ここ。自分と同じ、負のエネルギーにとりこまれて
ネームできない人達ばかり。うっふっふ。自分もネームできね～!
やろうとするとアホ担当のへたれたアドバイスが頭をよぎって
怒り爆発、回線繋ぎ繋ぎ!
おっと、それに身をゆだねちゃいけないんだろうけど。

本当にねえ、忘れっぽくなるよね、マジ。
自分のへたれなネームを忘れたい、
締め切りを忘れたい、へぼ担当の事を忘れたい、
な～んて世の中忘れたいものだらけじゃ
記憶力も容量減らすっツーの。

…もっとちゃんと人生行きたいよ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 14:07

別に担当全てアホでもないのが困りどこ。
１人はベテラン系担当してる人が偶然オレに当ったんだけど
オレのやりたいこと見せたいこと見事見抜いてアドバイスしてくる。
しかしもう１人の他社のヤツ、新入社員かなんか知らんがよー
人の作ったネーム完全に潰してこういう風にしましょうって
押し付けてきやがる。ムカー！ムカー！！
しかも寒い。ツンドラ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 14:49

ハ～親が来た。
うちの家、親戚ともども公務員とか堅い職業のやつばかり。
マンガ家ってもっと儲かるんじゃないのか、老後はどうするんだ、
いつまで続けられると思ってんだ、兄弟に迷惑かける気か、
と、もうボロクソに言われて、マンションから飛びおりたくなった。

周りのマンガ家を見渡すと、自営業の親御さんが多いような気がする。
自立さえしていれば認めてもらってるのがうらやましい。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 14:57

>…もっとちゃんと人生行きたいよ。

漫画家は立派な職業じゃん？とか自分では
思ってるよ。
少なくとも、人に使われるのが大嫌いな自分に
とっては、企業などのタテ割社会は×。
…って、編集部に使われてりゃ世話ないケドι

巨乳ってすんごいのあるよね。なんか、人間の
頭５個分くらいあるやつとか。
女の私にとっちゃーあれはギャグ漫画以外の
何者でもないんだけど(笑)、やっぱあれも萌え～
な人がいっぱいいるんだろうな。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 15:22

>548
周りのマンガ家を見渡すと、自営業の親御さんが多いような気がする。
それすっごい思う。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 15:37

おいらの家も自営だね。
デビューするまでは、さんざん、親に嫌味を言われたが、
独立して連載始まると、見直してくれた。
と言うか、まるで、現状を自分の手柄のように語る親。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 15:38

巨乳は男のロマンなんだよ。サンクチュアリなんだよ。
リアルな女の出るまくじゃねえ！！

ホモが女のロマンであるように・・・・・・・・。

553 ：５４９：01/10/26 16:59

>552
サンクチュアリっすか。(笑)＜巨乳

で、ホ○は女のロマンね、なるほど。
確かにホントのホ○と、ボーイズラブの
世界はぜんっぜん違うもんね！(笑)
男はズーレーの世界には萌えないの？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 17:28

何故・・ああも細かい事でうだうだ言えるのだろう。<少女漫画スレ

広島風のお好み焼きが嫌だという奴も、
それをわがままだと言って好きなように食わせない奴も
どっちもどっちなんだがな。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 17:30

>552
私も女だけど、とっても納得です。。。
サンクチュアリかあ…。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 17:34

こっちに話題を引き込むなよ＞５５４

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 17:58

>556
別にいいんじゃないの。
以前にもあっちとこっちは愚痴の内容が違うねって話題もあったし。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:13

>549
>漫画家は立派な職業じゃん？
多分、昔よりはマシになったよね、世間受け。
でもあいかわらず、漫画家を人間扱いしない人は多い…。
「漫画家」って文字が歩いてるくらいにしか思ってない人が。

あと一攫千金！のイメージが強くて、そこそこの収入しかない奴は
いつまでも芽の出ないヘタレ扱い。
…まあそうなんだけどさ(w

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:14

俺は貧乳が好きだ！！！

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:31

うざい＞５５４　

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:36

うざい＞560

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:42

女はこっちに来るなってことだね

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:43

差別差別!!

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:43

当方女性。親親戚は医者とか教師ばかり。
我が家水準だと、どうやらマンションと六千万ぐらい（全部で一億）
残らないとダメ人間らしい。
無理そうなのでやめて見合い結婚しろと言われてる。
修羅場中、親と電話で言い争ってると、アシが
「センセイはちゃんと頑張ってるのに」ととなりで泣いてくれたッス。
どっか遠くへ行方不明になりたい。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:43

おまえがナー＞５６１

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:45

おまえモナー＞５６５

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:47

荒れたね………………………………

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:47

わかったから面白い漫画描いてみろﾎﾞｹﾅｽども

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:48

＞～５６６　いいからやめろ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:48

さてアレるような話題を持ち出した奴が悪いのか、
その話題に判っててわざわざくってかかった奴が悪いのか、
どちらでしょう。

答え:どっちもどっち。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:50

＞～５６９　いいからやめろ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:50

上がって荒れたついでに
>568うるせえ死ね糞ヤロー！！！！

573 ：sage：01/10/26 18:52

sage

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:54

なんでこんなにあがってるんだー

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:54

、、、。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 18:58

sage

577 ：カリオストロのじじい：01/10/26 19:06

なんと寒々しい連中じゃろう…

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 20:24

まあいいじゃん、ほっときましょ。
夕飯はお好み焼きでした。
食い過ぎた。頭がぼーっとする。
ああ、ネームしなきゃあ。
でもぼーっとＵ２ライブを見たりして
ああ、ネームしなきゃあ…

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 20:58

>ALL
ヽ( ﾟдﾟ)ノ (ヽﾟд) ヽ(　　　)ノ (ｰ｀ノ) ヽ(´ー｀ )ノﾏﾀｰﾘ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 21:06

若いころ、某先輩（非業界人）の前で愚痴りかけたら「でも、お前好きでやってんだろ」と
一言で片付けられました。
はい！そうです！まったくそのとおりです。俺が勝手にやってるんです！
もう人前では愚痴は申しません！

でもここは「人前」じゃないしぃ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 21:12

まったりいこうよー。
私は女だけど巨乳好きだしさあ。
編集の悪口はいいけどあんまり汚い言葉は控えようよう。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 21:16

でも仕事となると、単なる好きでやってんのとは違う部分が多々あるわけだけど、
非業界人には通じません。かって気まま、好き勝手、自己中呼ばわり。

583 ：580：01/10/26 21:28

でも、今の稼業にになりたくてなったには相違ないもんな。
ガッコ出たころはバブル花盛りだったから、一部上場企業に就職できて当り前。
「平凡なサラリーマン」の選択肢を捨てたのは僕ちんの勝手れす。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 21:30

好きでやってるのは当然だけど
好きでやってる仕事なら
ストレスが堪らない
というわけではないのです・・・

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 22:00

ストレスで不整脈が、出た事があったな。
最近は、ひまなので、出ない。
いそがしいと、確実に寿命をちじめている。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 22:19

漫画家の商品は寿命だよﾌﾊﾊﾊ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 22:27

老後の金はないので、仕事のあるうちに絶筆！がくっ！きぼん。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 23:28

おかあさんへやかたづけにきてくれてありがとうございます。おみやげのかれ
いのいちやぼしおいしうございました。

…ていうかまあ今のご時世サラリーマンだとて老後が安泰とは言えないし。中
高年の自殺増えてるし。同じ日本国民同志ﾉｰﾌｭｰﾁｬｰでﾏﾀｰﾘと逝きましょうや…
って最早何言ってんのかわかんねーよ俺！

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 23:41

うちの親、未だに
「おまえは○○学部を出てるんだから、これこれこういう仕事とか、まだまだ可能性があるんだから･･･」
みたいなことを言う。
痛すぎる。
あのなー。新卒ですら就職難のこのご時世に、３０過ぎた未経験の人間を
雇ってくれるところがどこにあるっちゅーねん！
･･･ってゆーかオレ、一応自分で稼いで自分の衣食住賄ってるんですけど。
そんな、無職でフラフラしてる人間みたいに言うの、カンベンしてくれよマッタク。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/26 23:56

そうなのよ、ふらふらしてるみたいにゆわれんのよ。
ところがもっとふらふらしてるアシの親はなんにも言わない人らしい。
な、なっとくいか～ん。
まあ、もっと反対されたり、そういう空気を感じてマンガ家諦めた人もいるだろうから、
それよりは恵まれてるんだろうけど。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 00:35

いやアシがすべてふらふらしてるわけではないよね・・・むろん
書き方ちょっと引っかかったもんで

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 00:38

前々からいい歳こいた大人である俺に対して結構干渉してた親だったが、口車に
乗せられて実家の近くに土地買ったらそれがめっさヒドくなった。そりゃ故郷で
仕事してもいいかな～とか期待持たせるようなこと言った俺も悪かったよ、だけどよー
３０過ぎて自活してる人間に向かって結婚できないやつは半人前だの汚いなりでふらふら
しててみっともないだの（汚くねーよ！）、それも親として近所に恥ずかしいからって
理由でオマエはだめだだめだとまったく信頼してくれない。私生活まで他人に命令されて
たまるか！
・・・俺はさ、地元に土地買って親孝行したつもりでいたんだよ。ところが親は全然そうは
思ってくれなかったらしい。泣きたいよ。そんな土地、くれてやるからもう干渉すんな。
　　　　貯金使い果たして、連載打ち切り通告。しおしお。

593 ：590：01/10/27 00:39

＞591
ああ、もちろんそうっす。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 00:52

＞592
なんか状況にてます。
こっちが一生懸命こっちなりに頑張っても
親が求めるのは世間並みのきちんとした生活。むりだ～～。
この歳になって上京しようかと思ってます。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 00:58

上京はいいよ！
締め切りが若干のびるよ。
痴呆にいるときより（ｗ

596 ：大阪者：01/10/27 01:12

家賃高そう。東京でよくみんな頑張ってるなあ。
今より二分の一ぐらいの広さのとこしか借りれないかな～。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:15

また同人女が来てんのかよ…

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:18

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:25

今日は寒い…手がかじかんで動かない
しかし暖房を入れると眠くなる（泣）

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:28

貧乳好きって書いた人ー、あたしと結婚して(笑)
巨乳なんてタレちゃうんだから！（ｼｸｼｸ）

…冗談はさておき、〆切月末なのに、日曜日
には終わりそうだ…(汗)
どうしたんだろ自分。
いつもは駄目駄目なのに、たまーに人が変わった
みたいに調子いい時ってありません？
いつもこうだったらナ～。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:29

>599
あったかい飲み物を入れたマグカップを
時々握りながら書いてるよ

堀炬燵って意外といい
暖かいわりに寝っころがれないし

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:35

また煽り厨房が来てんな。なんかｵﾓｼﾛｲのかねえ？

構うんじゃないよ >all

603 ：599：01/10/27 01:39

>600
実はそれ俺（笑）
「もっとバストでかくしてー」と言われて困る
俺は貧乳が！あの微妙なラインが好きなんだー！
つーか、でか乳も出してんだからカンベンしてくれー。

>601
速攻で冷める・・・
でも掘りごたつは同意。腰痛くならないし

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:42

>596
そっすね、家賃は高いかもです。条件によりけりですが。
生まれも育ちも東京なもんで、ここで頑張らねば帰る所もないっす。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:54

＞596
俺、元関西で去年上京したけど、家賃そんなに変わらないよ。
むしろ大阪にいたときより駅に近くて広い部屋だったりする。
保証金とか制度が違うから、引っ越し費用なんて東京は大阪の半分位だし。
ていうか、大阪ってそんなに安くなかったけどな…。関西の人ってわりと
“大阪は安いけど東京はすごくお金がかかる！”と思い込んでいるようだが、
今のとこ俺は関西時代より生活費が特にかかるなんてことはないよー。
むしろ色々便利になって重宝。主にヲタクとしてだが（w

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:55

「東京」は家賃高いけれど
「東京」でなければ、若干安いっす、家賃。
神奈川、千葉、埼玉で直通で東京（特に神保町方面）にアクセスできるとこなら
下手な東京よりずっといいですよ。　総武線千葉方面なんて結構イイ！

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 01:56

巨乳を出すなら、微乳も出さなくては、いかん。
こうすると、巨乳の大きさが目立つ。
女、全員巨乳という漫画が多いが、それは巨乳素人だな。。

東京、家賃１３万円。高くて死にそうだ。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 02:12

１３万…予想以上だ…
それで間取りは？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 02:25

>603
そっかー、巨乳な女の子ばかりの雑誌を見る
度に、「あぁ、やっぱり男は巨乳が好きなのね…。」
とか思って密かに凹んでたんだけど良かったわー(笑)
今日はぐっすり眠れるわー。（って寝ちゃいかん
だろ。＞自分）

家賃だけど、当方恵○寿に住んでて、間取り１K・バス
トイレ別で、駅から１０分家賃５万円。(笑)
普通なら１０万超える物件でも、コネがあると安く入れる
ヨ…（フフ）

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 02:44

俺は独りでﾔﾃｰﾙから２Kで８万７０００円・・・
（東京の半分郊外・・・お馬さんのメッカの街）
アシスタントさん来る人んとこは大変そうだな・・・
深夜騒ぐなって隣から苦情きたりとか。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 02:51

>609
コネ！どんな？どんな？
親戚が大家さん？惨劇のあった部屋？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 02:59

巨乳話ですが、少年漫画などではやはり読者の消防・厨房様の
関心がそこに集中する為に編集から強制されることもあるﾋﾟｭ。
試しにキャラ受けが平均化してる作品で、ゲストでも一人
巨乳を入れると人気が一気に集中するから分かりやすい。
萌えられる記号を示すのは良い方法かもしれないですな。
シッポでもネコミミでも何でも…
巨乳は性的本能を刺激すると共に、いつかサービスで脱ぐ
だろう期待感を引っ張れる構成上大変おいしいキャラなのです。
微乳はこのお手軽ブームに対するアンチテーゼで、
マニアックな嗜好には応えられるものの記号としての絵では
見た目に弱いので一般受けしないﾌﾟﾋｮ。
逆に少女漫画で巨根が受けないのは、やはり完全にシモネタに
なってしまうからか。乳はシモにワンクッション入るﾏﾀｰﾘエロ。
お色気って奴でしょう。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 03:09

少年系は分かりやすいのが一番だからねー
そういうサービスも大事だよね
客商売だしね、漫画って。
もちろんそれだけでない部分もあるわけだけど。
ちなみに私はほどよい巨乳が好き。
肉まんハケーン、食べよ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 03:10

ちんちん様だ!!

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 03:16

今描いてるのより、別のネタ描きたくなってしまいました。困るよオイ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 03:19

くそー、>>600に萌えた！

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 03:22

>615
漏れなんて脳内連載中だぞ！藁

618 ：輪廻は廻る走馬燈：01/10/27 05:06

このスレまだ存続してたんですね、驚き。（Part９から読み直しました)

はぁー、ここんとこヒマです。まぁ、自業自得ナンですがね････
いつの間にか次号予告からも名前が消えました、テヘ。
留守電はスゴィ事になってるのが容易に察しが付くので聞きたくナイ････
兄貴からの連絡も入ってるんだろーけどなぁ････

次の〆切まで３ヶ月近くあるんでやんの（ｗ
また４コマで食いつなごうかな････あー、失敗したナーﾁｸｼｮｰ(´д｀; )

今回も律儀に愚痴のみを吐いてみました（つーか明るい材料がﾅｲ、自業自得～）

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 05:39

たまには、と全然しらん板行ってみました（音楽系の某板）
専門用語満載でワケわからんかったけど
「●●ヲタキモ」「××終わってる、飽きた」
「--終了--」「ムキになるなyo」「人それぞれ、本人が好きならいい」
…どこでもやってるこたあ一緒だね(笑)
漫画板は知ってるジャンルだけについ凹んだりするからあまり見ないが
全然しらんジャンルだと冷静に観察できて楽しい
っつーかそんなことしてる場合じゃないんだけど、もー６時だ…

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 05:46

腰がいたいＹＯ！

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 05:57

こんな仕事してるくせに、最近は漫画ってほとんど読まないから
漫画板の話題にもさっぱりついていけない…
萌えキャラ名をネタに盛り上がってても何が何やら。
「ワン○ース」とか「あず○んが大王」って超有名タイトルの
名前くらいは知ってるし、売上の裏話くらいは
聞こえてきてても内容がｻﾊﾟｰﾘ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 06:01

>621
仕事してると読まなくなるよ、まじで
でも例え知らない漫画or漫画家でも
「キモ、クソ、氏ね逝ってよし」って言われてるの見ると
凹むので、やっぱり見ない

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 07:03

虚乳より、微乳より、ほどよい普通のチチが好き
というのはいないのか～？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 07:05

有り！！！。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 07:07

>619
私は逆に知らないジャンルのがヘコんでしまう
「ああどこでも人間は一緒なんだ、何やっても叩かれるんだ」みたいな・・・
悲しいので日本昔話を見ようっと

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 07:10

うわ～上げ散った。御免、っとに。反省します　624
激昂しちまった、許してね。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 07:54

>624
よいよい。チチの話題は激昂するものよのう（笑）

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 07:58

まーた夜型んなっちまったよ
ちゃんと夜寝て朝起きたいのに・・・
目覚ましって、意志の前には無力だ・・・

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 08:44

おはよう。
今日もいい天気みたいだよ。
洗濯もしたし、これから寝る。
おやすみ。

なんかもう人間として終わっている気がする。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 08:52

>>619
ヒマでヒマでだめ板とか純情恋愛板とかヒッキー板とかラウンジとか
思いつくままに見に行ったらなんかもうどよ～んとしたよ。
つーか、自分の精神状態が見事に反映された板選びっぷりで更に鬱に。
マニアックな板に行っても全然単語わからねーし。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 08:52

すごい落ち込む事があって、仕事にならず、
ずっとネットしてしまった。鬱。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 14:17

休みもらったけど、使い方がわからない。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 16:15

数学板とか覗いて無力感を悟るとかすると、意外と
知らなくても平気なものだって…ゆかり先生の
名言がフラッシュバックしたりする。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 16:21

ドラえもんの道具に、時間の貯金できるやつあるじゃん。アレ欲しいよね。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:02

>634
そんなん言ったら時間の流れの違う
缶詰の部屋あったじゃん。
外での１時間が１日だかの。あれほしいよ。いろいろ中にそろってる。
あと眠気を吸い取るピストル。あれもあったら言うこと無し。
しかし、藤子先生の夢のつまった一品って感じするよなー(笑)

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:04

>631
私も。でも２ちゃんの他に
行く所大してなかったりして
もっとｳﾂ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:04

>611
知り合いが大家。＜コネ
意外とつまんない内容でスマゾ(笑)
惨劇があった家って、いくら安くても
住みたくない。。。

ドラエモンの道具で欲しいのはどこでもドア！！
南の島に行きたいのう…。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:06

人の漫画読むと「ああ、なんでちゃんと漫画なんだろう」って思うね。
果たして自分のは漫画になっているのか?
毎回毎回その場凌ぎで、そのときの自分が解放（仕事から）されれば全てよしで
こんな苦しい思いして漫画描いているのに、ナニがやりたいんだろう自分、とか思う。
何年の連載しているくせにこの体たらく…。

取りあえず、漫画になっている漫画が書きたい。それだけ。

…ちなみに少年漫画がサービスの一貫を含めるのと同じように
少女漫画も充分サービスを求められる気がする。
いい男に言い寄られて腰が砕けるめろめろなセリフを吐かせろとか。
そう言うこと編集に言われてると「自分はキャバクラ嬢か?」等と思ってしまうな。

長くてご免よ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:12

２ちゃんとかじゃ叩かれやすいけど、
きちんと娯楽として成り立ってる漫画って
見てるとすげーと思うんだよねえ。
…私もギリギリっす。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:16

「●×の苦悩をもっと掘り下げて、こうぎりぎりの狂気とか表現してさ」
とかいわれます。
マイナー漫画なりのサービスもあります（ｗ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 17:17

「すべての商売は売春である」さ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 18:07

>636
２ちゃんでもここしか見るとこない
何回もリロードしてしまう自分が悲しい

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 20:02

＞６４２
自分も。
２チャンはここだけ・・・
つーか、ネット自体ここだけ・・・
世界狭くてｽﾏｿ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 22:25

うううう…
２ちゃんだけじゃ寂しくてついにメル友募集に登録してしまった…
そこまで寂しいか、自分。
もちろん漫画家ってことは隠して。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 22:34

友達のマンガ家同志で掲示板借りてる。
どこにもリンクしてない。けっこういいよ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 23:47

２ちゃん内では純愛板で、長い事恋愛話を語り合ってたな。
そのスレの１が残念な結末に終わってしまったのが寂しかったり…。
プライベートな話題だと漫画家だって事を気取られないようにするのが面倒だけど
このスレだとその必要もないから楽（笑

…でも最近の自分の周りの人間関係が、仕事中心だと気づくと鬱。
本名で呼ぶ人より、PNで呼ぶ人の方が多いってのも…。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 23:52

うひー！やばい！人手が足りない！！
誰か来てくれ～！！

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/27 23:57

なーなー、寂しい漫画家で鍋でも囲もうぜー。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 00:22

今日の晩飯が鍋だったっす
でも寂しいから囲みたい…

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 00:26

冷やご飯ときゃべつとにんじんで一人分雑炊を作った。
鍋つっつきながら談笑したい。
ゎぁぁぁ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 00:41

>>637
ドラエモンじゃねえ！

ド・ラ・え・も・ん！！！！！

ｺﾞﾒｿ　どうしてもこれだけは我慢ならんのじゃ。ｳﾌ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 01:34

さむい…
さむいと肩が凝って頭痛がする

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 01:40

>651
知ってるよん、わざとだよん♪(笑)＜ドラエモン

めんどかっただけ…（ﾌﾌﾘ）

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 03:54

プロの漫画家なのに藤子ワールドに触れた途端
いきなりただのファンぽくなってﾜﾛﾀ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 04:22

>654　
＞いきなりただのファンぽくなって

ﾎﾎｴﾏｼ(･∀･)ｲｲ！

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 04:48

プロだって人間なのだよｸｽﾝ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 06:31

うちのＡＴＯＫ１４はドラえもん一発変換するよ。
>636>642>643
少女漫画家とエロ漫画家の愚痴スレッドも２ちゃんにはあるよ。
次スレではリンクしとくか、って全部愚痴かよ！

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 07:06

鍋をしてもひとり。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 08:19

以前話題になってたICの原稿用紙のクオリティの
違いに今気がつきました！悪くなったときに
気がつかなかったので買いだめしていて
先日使い終わり、今朝新しく買ったものを
使い出したら…全然違うじゃないかあああ！！
下絵の描き心地からして違う。ここ半年の
自分はいったい…。つーか、なぜ気付かなかったんだろう…。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 08:55

だいぶ寒くなって参りました。北方系裸族の皆様、「繭化」なり「蛹化」の季節です。
準備は整いましたか？。くれぐれもいい加減な「変態」をした挙げ句、凍死等為さらぬ様に。
南方系裸族の、いい笑者に成らぬ様御注意下さいませ。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 09:22

トイレの中で、小さな窓から曇り空を見上げているとなぜか安らぐ。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 12:11

↑詩人だな、、。

朝、起きたとたん、鼻炎爆発。鼻水だらだら。鼻痛い。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 12:13

＞６６０
今年は電気毛布を買ってきて
下半身に巻く所存です。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 13:30

自分の日記でアニメ化した物に文句付ける人の心理がよく分かりません。
権利収入があるし、単行本だって推してもらえるのに。
そりゃ、自分の作った物を変にいじられるのが嫌なのは分かるけど…

話が来るだけでもありがたいのになぁ…

665 ：　：01/10/28 14:44

権利収入とアニメの出来は別腹。

666 ：いいひとっぱい：01/10/28 16:11

意図が伝わってないと悲しいよ。名前だけで別物だと特にそうでしょうに。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 16:37

だいたい、アニメ化は、できが悪くなると
相場がきまってるからな。
俺には、関係ない話だが、ｹｯ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 16:56

>664 に破外道です
そんなありがたいお話に文句などとはとんでもない話です。

でも、ほんとに自分の作品がアニメになったら正視できないかも
原作者でさえ仰天するような声優のキャスティングだったらイヤだな。
知り合いに見られでもしたら、恥ずかしさのあまり死んじゃうかも知れません。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 17:02

＞破外道
ってなんだかなー…。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 17:37

ちょっとした勇気・あと友情とか。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 17:56

昔手伝ってた作家さんは何度かドラマ化されてましたが「見ない」って仰ってました。
もちろんアシや身内くらいにしか言ってなかったことだと思いますが、そういう状況になった者だけが味わう境地なのかもです・・・。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 18:58

ドラマＣＤになったよ。。。
まあ、ちょっと違うやん、と思ったけど、現場見れて、声優さんってすごいなあって、
ありがとうって気分だったのさ。でもアシスタントに聞かせたら爆笑されて辛かった。
わかるよ、ツッコミ所満載だもん。でも感謝ってのもある。
ＨＰで文句言ったりはもちろん絶対しない。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 21:12

長崎の幼女誘拐殺人犯
http://www.asahi.com/national/update/1026/images/nat102702.jpg
前列左のブタ漫画家
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/11/imageview/images653394.jpg.html

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 21:56

話をそっちにもってこうと小細工している阿呆がいるなぁ…。
いいじゃん、それが素直な感想なんだろうから。
正直アニメ化は羨ましいけどな（ｗ

まあマターリ行こうや。

675 ：　：01/10/28 22:33

愚痴はかまわんが、特定の同業者への妬みはみっともないからヤメレ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 23:22

>663
その上から普通の毛布を巻くと
熱効率が良くてよろしいかと思われます

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/28 23:50

ドラえもんって昔から大嫌い
どこがええのかわからない

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 00:35

>677
禿同

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 00:38

ネーム、終了しました。
今度はオッケーでますように……。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 00:38

手が痛い手がいたい
前述のテープひっぱりやんなくちゃだめか

これからのはやりってなんなんだＹＯ！

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 00:51

５時間後に３４Ｐのﾈｰﾑができているのかどうか謎だ。
謎とか言ってる場合じゃないのに
なんだかのんびりしてしまう自分。
１時間に７枚でなんとかなる・・・・・のかな。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 01:10

>681
うむ。なんとかなれ！

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 01:50

１時間に７枚？早いなあ、羨ましい。
俺も何とかなれーー５０まいーーー…。
でもﾊﾗﾍｯﾀ…実家から送って来た焼豚食うか…ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 02:08

>681
がんばって神業伝説を作ってください。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 02:19

>681
だいたい頭ん中に見えてて
ノってる時ならイケそうだけどね・・・
短編とかなら無理だ、私は
ああ、でもギリギリなら
わりとなんとかなるよ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 02:29

誰かー
描きたい気持ちわけてくださーい

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 02:53

>686
それは私も…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 03:26

書き出しとまとめ作業の時欲しくなる＞描きたい気持ち
読みきりって特にキャラに任せてとか出来ないっつーか
構成とか意識してまとめてかなきゃいけなくて、頭使うから疲れます
ビシっと決まると気持ちいいんだけどさ…

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 03:45

意味も無く悲しくなって来た。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 03:54

俺は６０枚だーーーー！しかも読みきり。
やっぱり読みきりは難しい。キャラ掴むのに時間がかかる。
今だ気持ちが入りこめない・・・
締め切り思うと、あせって背中がひんやりさ・・・

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 04:09

ちくしょおおおおっっっっっ！！
うっるっせえ、静かにしやがれ＞猫
人んちの屋根で始終ケンカしたりｾｸｰｽしたりしてんじゃねぇ！

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 04:24

>689
いっしょだ。
わたしは意味もなく寂しくなってきた。
弱気になるのは嫌なのに。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 04:30

>690
読みきりはキャラより話で作ることが私は多いんですが、
そうすると無味乾燥ぎみになる、というか。
描く気持ちが薄れちゃってあれですね。
萌え～～！がないというのか(笑)。
嫌いじゃないんだけどパワー不足は否めない。ﾄﾎ。
読むのは好きなんだけどなー。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 05:32

今日も夜があける・・・

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 05:34

漫画なんか描いててｽｲﾏｾﾝ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 05:51

今日の朝飯は昨日のから揚げ
冷めたから揚げは肉臭くてｳｴ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 06:05

おはよう。
今の格好はタンクトップに短パン、ひたいにはひえピタ。夏真っ盛り。
寒くて死にそうだ。でも着込んだら眠ってしまう･･･。ｶﾞﾀｶﾞﾀ。
描き終わるまでは眠れない。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 06:17

季節の変わり目だからかな。最近は朝方になるとかゆいんでﾋﾟｭ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 06:25

飽きもせず凹む自分が嫌。
描かねば描かねば描かねば…
でも本当はどっちでも良いんだよね。
困るのは自分なんだから。ｵｰｲｴｰ！！！！渇！！！！

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 07:07

ｦｰｲｪｰ！！

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 09:56

ねむい・・・

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 09:57

ｸﾞｴﾌ、上げちゃったよ・・・
寝てきます

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 10:44

朝起きると、普通は疲れが取れているハズなのに
背中が異様に痛い。
机に向かうと、背中が張るようなカンジがして
息が苦しい。これって何？病気？？
それとも原稿描くなって神様が言ってるの？（ｳﾜｰﾝ）

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 11:00

>703
ストレッチしなよ･･･
たぶんものすごく肩とか背中とかこってるよ。
めちゃくちゃ背中こってるときって、息苦しくなるよな。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 11:03

霊じゃ・・・・？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 11:08

胃が悪い時も背中に来るよ。内臓にも注意です。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 11:24

手塚の霊がついてるよ、、、。背中に。
しっと深い人だから

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 13:00

681です。首が痛いです。
皆さんの声援のおかげでなんとかなりました・・・ううううう。
寝たい・・・けど寝れない・・・・・・原稿用紙がない・・・・。

709 ：７０３：01/10/29 13:21

ストレッチなんて暇さえあればしまくってます。

……霊！？霊が憑いてるの！？？
しかも巨匠の！？
いやぁぁぁぁぁ！嬉しい！（ぉい）

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 14:00

ロリ系漫画家の人の所にはＦ先生が…。
見に。

711 ：７０３：01/10/29 14:03

ロリ系漫画家じゃないんですけど
見に…？
背中の痛みがさっきより軽減して
いるが、去った？？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 14:08

アシさん入るのが一日ずれた～。
独りだとマタ～リしちゃうんだよね、つい。
明日までに仕事作っておかないと～。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 15:27

>>711
もうすぐ、梶原いっきせんせいが、憑きにいきます。
覚悟しててね。

714 ：711：01/10/29 15:54

>713
Σ(゜■゜)ｶｼﾞﾜﾗｾﾝｾｲが…
ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｶﾞｷｮｳﾐﾅｲﾉﾆ…（ｵｲ）

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 16:55

仕事しろよ>>703

716 ：711：01/10/29 17:10

>715
しながらここ（他数ヶ所）見てんだよ！
胃も痛くなってきおった。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 19:17

スレ読んでて気がついたけど
「猫」と「描」って似てますね。

関係なかったか。ｽﾏｿ

関係ないついでですが、猫の語源は「如虎　(にょこ)」から来てるって知ってた？
俺も今日はじめて知ったよ。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 19:26

>>703
それ、作家の開口健がエッセイに書いてたbackpain という奴。
原因は運動不足と不摂生。
医者呼んで注射で治したらしいけど、なんか運動しないと慢性になるって。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 20:09

があぁ～ん。わし703じゃないけど、まさにそれだ！！
謎が解けたよ、ありがとう（泣

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 20:35

わし、片尻だけしびれるんだが、何なのかのう・・・

721 ：７１８：01/10/29 20:36

開口健によると、近所のプールに水泳しに行くようにしてから、発作はどうやら
おさまったって書いてたけど、悪化すると完全に身動きできなくなるらしいから
気をつけなよ。
漏れも腰やったことあるけど、周りは同情するどころか笑い者にしやがる。ﾋﾃﾞｰﾖ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 20:40

>720
しびれはマズイ。あんまりヒドイとヘルニアの兆しがある。
正直、診てもらうベシ！
椎間板ヘルニアはかかる中期にしびれが足のつけね付近に来るらしい。
で素人がマッサージすると余計にマズイとTVで特番見た。

723 ：720：01/10/29 20:56

>722
え、えへ…マジ…?
ドキドキしてきちゃったよ…
結構昔から、座ってもないのにすぐ脚がしびれたりすんだけど…

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 22:46

>723
それ病院の前に一度針灸行ってみたら？
後はビタミンは足りてるかい？

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/29 23:09

大丈夫、まだやれる
まだいける

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 00:22

売れっ子でもないのに、売れっ子のような忙しさとは
これ如何に・・・。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 00:27

最近、部屋に隠しカメラとか盗聴器とかついてるキがしてきた

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 00:38

＞７１７
猫は一日１６時間くらい、いつでもどこでも寝るから「寝る子」＞「寝子」と
聞いたことがあるが・・・如虎かあ。なるほろ。

連載終了のあと、また声かけてもらえるのだろーか。いつか仕事なくなって
落ちぶれて消え去る日が来るとはわかっていたが、もう来たのかなあ。早いよ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 03:05

>>720
722さんも指摘してるけど、椎間板ヘルニアって太もも外側
から裏にかけて痺れるんだよ（当方経験者）。それが
徐々に足がつったような痛みになり、立つのも困難になる。
骨と骨の間に神経が飛び出すので、ゆっくり進行する人も
いれば急性の人も居る。ひどくなって手術するにも
脊髄にメス入れるからちょっぴりﾔﾊﾞｰなのね。
私の場合、近くの接骨医院では「筋がずれてる」なんて
出鱈目な診療されて指圧されたり運動療法を勧められたけど、
それはどっちも大ＮＧな治療。結局大きな病院に入院しました。
ヘルニアになる覚えがなくても、熱い鍋を触って驚いた瞬間とか
雑誌を手渡された拍子にとか何気ないことで発症してる
人はかなり多いんで注意してください。

＃あと、足の痺れは糖尿も疑ってみるべきかと。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 03:08

最近夜中にシーンとしてる中、窓の外で
「にゃお」
とかすかな声で一鳴きして去っていく猫がいる・・・気になるー！

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 03:27

餌づけするのだ。俺も通い猫（ペット禁止部屋につき）欲しい。
…はあ、ネームできん。なかなかエンジンかからん。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 03:51

私は通い犬が欲しいー。
いぬいぬいぬいぬー。
寒い季節はエンジンかからないから大変だ。
まあ、暑い季節でも一緒のことだけど。
困ったもんだ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 04:12

ここ２，３日で大きく価値観を
ゆさぶられてしまいました。
ネームが…割り切れるまでネームができない…（泣）

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 05:19

口内炎が出来た
痛くて何も食べられないところへ持ってきて
ビタミンにチョコラに、有りとあらゆるものを摂取
胃が荒れて余計ひどくなった
どんどん弱ってゆく俺

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 07:34

健康について語ってくれるとなんともありがたい。
漏れはヘルニアとか腰痛防止のため、ぶらさがり健康気で延ばしてる。
延ばすのが一番良いらしいよ。上からの重さなくスのが。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 07:39

>>727
電波少年的漫画生活がスタートしたんだYO！

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 07:53

さあ、もう間も無く久しぶりの読みきり仕事が終わる。
準備期間たっぷりで余裕を持って仕事できたよ。
これが載った本が出るのが2ヶ月後、原稿料が入るのが
更に2ヶ月後くらいだろうか。
つまり後4ヶ月は一銭の収入も無いんだな。
1年程前に終わった連載は、最後の巻なんて単行本○千部
だったから印税なんて一瞬で無くなったな。借金してるな。

海にでもいこうかな。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 07:56

>737
とりあえずお疲れサマ。よくがんばった。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 08:05

ヘルニアや手足の痺れ、肩こり腰の痛みなどはカイロプラティックに
相談するとよろし。保健きかないけど。
この分野では西洋医学より遥かに頼りになる。
俺も高校時代からの肩こりがピタリと治ったよ。
特にヘルニアの人、外科で切開手術受けちゃ絶対ダメ。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 08:40

友達のバイト先にマンガ家志望のヤツがいるらしい。
金髪。アシも若い子は大体金髪。そんなんばっかか最近。
オジさんの若い頃は（以下略）

マンガ家になったらそんなことしてる暇ないだろうが。
や○みつるはマンガ家じゃないから関係ない。あれはコメンテーター。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 08:42

>740
…はい?

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 09:03

>739
同意。私もカイロ通ってマス。
ポキっといい音すると、
コリ固まってた部位にざーっとあったかい血が流れて、ラクになる。
治療のアトは姿勢が良くなってキモチイイヨー。

まー、仕事してると姿勢は戻っちゃうけどさ。
ヘルニアの予防にもなるよ。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 09:15

>>740
俺金髪…。そんなに若くもないが…。
でも3ヶ月に1回くらいしか美容院いく時間とれなくて
今はプリン状態だ…。

744 ：波平：01/10/30 09:16

近ごろの若いもんは…

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 10:17

髪をけっこうマメに染めてたけど、染める薬がしみるようになってきた。
体が弱ってきたのかねえ。黒髪に戻ります。いや白髪もあるけど。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 10:31

ネームができない。史上最大にできない。頭がカラカラからまわり。
すごくまずい状況なのに、なんだかあせる気持ちがわいてこない。
気がつくと何時間もネットしたり、ビデオみてぼけーっとしあtり。
どうしちゃったんだ漏れ。ケツに火がついてるのに、熱いと感じられない…
末期症状か…

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 12:45

>746
あっはっは、一緒だよ
でも末期症状ではなく、たぶん何周期かで来る発作みたいな物だ

…と思いたい

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 12:47

>746
いつのまにか自分が書き込んだのかと思ってしまった…。

749 ：建機：01/10/30 14:03

腰はたまに背筋を伸ばすと痛くならないですよ。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 14:23

あのー、マンガを描いて雑誌とかに投稿してみたいのですが
まず最初に必要なものってなんですか？

教えて下さい。お願いします。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 14:26

別の場所で質問してねーー。

さらに質問が大ざっぱすぎて、答えようがないわ。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 15:05

>750
ここじゃぁ長くなり過ぎちゃうから説明出来ないよ。

書店で漫画の描き方に関する本とか売ってるよ。
１からわかりやすく説明してあるんじゃないかな？
探してみー。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 15:23

漫画初心者スレがあるよー

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 15:24

まず必要なもの。漫画に決まってるだろ。
一本書け。
どんな画材でもどんな紙でもいい。話はそれからだ。
自分の漫画のスタート地点になるものをあげてから
勉強するなり投稿のアテさがすなりしたらいい。

755 ：名刺：01/10/30 15:57

みんな、名刺どうしてる？

一回、読み切り載せたとたん、なんかはりきって、
気合いの入りまくった名刺をバラ撒いているヤツを二人ほど見たが、
あれって、なんか違うよねえ。
私は、取材の都合上、やむなく名刺を作ったが
肩書きもなんもない名刺。
それとも、やはりこの仕事、
名刺でも、インパクトを狙わなくてはいけないのだろうか？

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 16:22

パソコンで作れるようになった。いい時代になったねえ。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 16:48

名刺ね。
エロ本でデビューした直後、みんなで喜んで作ったな。
お互いに先生って呼び合って・・・うおー（赤面）
マンガ編集者とだけ仕事してる分にはそんなに必要ないけど、
名刺をもらうたびに自分がお子ちゃまな気分になるので、やっぱり作ろう。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 17:22

そうなんだよね、向こうが名刺くれるたんび、
あ、僕、名刺無いんで、てへ。ってやるのがなんかね。
そういう時だけようにつくろうか。
住所のせるの？メルアドだけでいいかな？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 17:41

例えば、偉い先生に忘年会なんかで、名刺もらった時に
自分の名刺がないと、失礼にあたる！
と、昔、せんぱい漫画家に怒られたよ。
デビューしたら、まず作ろう。

ていうか、今、名刺品切れで、作らないとならんのだが、
金がない。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 17:47

名詞は営業の基本だからなぁ。声がかかるわけですよ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 19:38

もらった名刺を定規にして原稿用紙を切り取って、ピグマで名前住所電話番号
ｅメールアドレス書く。コンパとか人に会う前に２～３枚用意してる。そんだけ。
いまだパソコンで絵描いたりできないし～。どーせたくさん印刷しても配る人
いないし～。（自虐

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 19:47

名刺、ネットで安くカッコ良く作ってくれるところあるよ!
名前だけでなくデザインもはいってて、2000円くらい。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/30 22:53

ウチに電話番号だけ書かれた名刺がある。
誰かわかんねえよ。

764 ：　：01/10/30 23:03

http://www.asahi.com/sports/update/1030/005.html
漫画家もやってくれないかな…

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 01:29

名刺ってこんな自由業でもやっぱり合ったほうが良いんだ?
地方回ったり新人編集さんと挨拶するときなど、
確かに落ち着かない気はしていたんだ。
しかし周囲に持っている人がいないので…
（なんかふざけたキャラ名刺とかなら作家同志でまわせるけど）

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 01:41

漏れ・・・担当に安売りしているみたいだから
作らなくていいと言われた。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 01:43

本当は名刺作りたくないんだよなあ・・・
確かに持ってないと不便な時あるけど
悪用されたらかなわん

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 02:13

名刺って項目なに入れるの？
作ってる人がいたら教えてくで～！

名前と携帯番号とメルアド…くらいでいいかな？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 02:22

名刺は肩書き紹介の意味なんだろうけど、漫画家なら
やっぱキャラ絵のひとつも地紋にしないと。
ネタじゃなく、私が同業から貰った名刺は８割方イラストが
入ってました。皆パソで作った様子。
ただ、コミケカタログのノリで美少女キャラ大アップの
絵ばかりなのは一歩間違うと電話ボックス内の風俗店チラシ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 03:49

よ、ようやくネタができた（涙）
正直ボチボチと思うけど理想を追い求めたら時間がヤバクなるので、これで行く事に決定。
うけるといいが・・

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 03:49

編集部と電話で話してると、かすかに他の作家と
打ち合わせてる編集の声が聞こえてくる。
「面白れー！これいいね！！キャラも動いてるしＯＫっすよ」
って、あっという間にネームＯＫが出ている様子。
余った時間でエロ話までしてやがる。
ウチの本は女性作家も多いんで、そんなのが多い。
対してそれを聞いてる俺は、もう電話口で３時間も
ああでもないこうでもない言われて全没。もうネーム４回目。
挙句には「腹減ったんでまた後日にしよう」と電話を切られる。
腹立つ………

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 04:02

名刺は電話番号有りモードとなしモードの2種類用意。
相手を見極めて渡す。メルアドはどっちにもいれてる。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 06:18

大昔に描いたへたれ原稿の数々が倉庫から出てきた。ちらっと見ただけで
我ながら裸足で逃げ出したいような絵だったので、全部やぶって捨てた。
シュレッダーをやっぱり買っておくべきだと後悔した。
自分が厨房の頃は、今みたいに漫画の道具の情報はもとより、画材店も
充実してなかったため分厚いケント紙にかいてた。もったいねーが
やぶるのも一苦労。
でも、びりびりびりびり無心に何百枚も紙破いたら、なんかすっとしたよ～
ストレスたまってたのな～。過去をきっちり闇に葬ったので良いゆめが
みれそうです。おやすみなさい。起きたら来月号のネームだ～。

あ、名刺って自分のペンネームと今メインで連載してる出版社の連絡先
だけでいいんじゃない？下手に本名とかメールアドレスとか仕事場の住所
とか書かない方がいいと思う。営業目的なら必須だろうけど、迂闊に配って
悪用されたらさ。わかんないもんだよ他人って。こういう御時世だしね。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 07:09

>今メインで連載してる出版社の連絡先
普通かかないでしょ。名刺に。
出版社も書かれても困ると思う…。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 07:11

名刺大の紙（文具店とかで売ってる）を持ち歩き、
必要に応じてその場で書き、渡す。
書く内容は、相手によって変える。
これで不自由はしないよ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 09:12

たしかに出版社の連絡先が入っている名刺は見たことない。
中堅以下なら、そんなことされては出版社が迷惑だろうし、
大御所なら、すでに自分の事務所を持っているだろうし……。
７７３さんは、名刺に出版社の住所いれてるの？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 09:20

775の案使わせていただきますでござる。

>>774
773ではないですが
雑誌（出版社）専属の人は出版社だけがかいてある人時々見かけますよー。
女性でもたまに見かける。女性で一人暮らしの人などは自宅かくのは
ちと危険だからと思われ。

778 ：776：01/10/31 10:14

なるほど。
女性作家の場合そうかも。
どうも視点が偏っていたようでスイマセン

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 10:48

>>777
折れ、♂だが出版社だけが書かれた名刺もっている。
っていうか、出版社から持たされた。
よそとアポ取るなという暗黙のプレッシャーのような、、？
っていうほど、売れてないだけに切られたとき
この名刺どうするべかな。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 10:56

担当の前だと、その前で名刺交換会が開かれていようと
お返しする物が無くて申し訳ないような気がするが
他の出版関係の人に、渡すのも営業と取られそうで…。
もう専属切ってしまったから、そんな目も気にしてる場合じゃないんだけどね。
・・・名刺つくらねば。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:06

一番最初に世話になった雑誌の編集長に
”すいません、名刺持ってないんです”と言ったら
”いいんですよ、漫画家さんは作品が名刺代わりです”
と言われた。
いい編集長だった・・・

それ以来漏れは名刺作ってない。
766の「安売り」って感じ、なんかわかるよ。
もし漏れが編集だったとして
実力が同じの
名刺持ってる新人と持ってない新人だったら
持ってない方を取る。
名刺を持っているのをやる気の証と見るか
あちこちに持ち込みして断られて来たのかと見るかは
人によると思うけど。
叩かれそうだな、ごめん。
だけど本音だ。
漏れは名刺無しでの営業をかけられなくなったら廃業する潮時だと
覚悟を決めてる。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:06

すまん、下げ忘れた・・・

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:31

たかが名刺で難しいこと考えすぎ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:36

あんまりちゃんとした名刺だと営業しまくってる感じかもしれないけど、
自分でプリントアウトしたやつだとそんなでも無いんじゃ無い？
まさに「すいません、名刺持ってないんです」って毎回言うのがきまりわるくて
お返し用にメールとＨＰのアドレスかいたのをパーチーのときに何枚かもっていく。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:43

＞７８１
なるほど、そういう考え方もないとは言えないなあ。時と場合と相手にもよるけど
仕事ない人が名刺配りまくってるのを見るのはちょと辛かったりもするし。とはいえ
ヤセ我慢にも限度があるし。あ、イパーン人に紹介されたときは渡しておくことが
多いかな。どーせ仕事がらみではないし相手も漫画なんざ読んじゃいねだろって時だけど。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:46

名刺の話題で盛り上がってるな。
社会人なら、もってて当然というだけではないか？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 12:58

名刺を作らない人って、漫画家＝営業マン兼任の
自由業者って考え方はしないんだね。芸術家の信念に近そう。
漏れは芸術家のプライドよりも仕事の場がほしいので名刺は持って歩いてる。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 13:00

>785
逆だなあ、イパーン人にはなるべく渡さない。
仕事がらみじゃないときは特に。
イパーン人の方が軽い気持ちで悪用するんだよね・・・

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 13:02

ひつようになったら持つ。いじょ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 13:09

>>781
>”いいんですよ、漫画家さんは作品が名刺代わりです”
それは新人のあなたに気をつかわせないための、
大人のフォローぜりふだね。でもたしかにいい編集長さんだ。

持ち込みの時に名刺持ってないと、
編集さんが依頼できないのでわ？
そぼくなｷﾞﾓﾝﾇ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 14:01

ネームにつまると眠くなる…

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 14:03

731です。
下げ忘れた粗忽者の漏れにレスさんくす。

＞790
名刺なくても
新人なら編集がおっこれはと思ったなら連絡先くらい聞くべ。
営業ならアポ無し突撃営業なんてかけないから
すでに電話番号は言ってあるべ。
ﾀﾞｰｲｼﾞｮﾌﾞ!
名刺持ってなくて一番ばつが悪いのが
取材で会うイパーン人に名刺もらった時だね。
あの時ばかりは社会人失格だとしばし反省する。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 16:54

名刺は情報の固まりなのでセキュリティ的にはない方がいいですよ。
人気商売だと特にそうなので注意。作るのはちゃんと事務所とか会社作ってから
でもいいですから。ストーカー対策もあるから個人情報とかの扱いは特に慎重にね。
実際には知り合いや身近な人間がストーカー行為することの方が多いそうです。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 17:23

おもっくそageてる上に
何をトンチキなことを言ってますかこの素人さんは

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 17:34

ageたのはマズイけど
トンチキでもないよ、793の言ってること
そんな当方経験あり

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 17:40

セキュリティ的にいうなら、出版社が漫画家のペンネーム宛で
掲載誌や原稿料の明細書を郵送してくるのやめてほしい。
本名宛で送ってほしいよ。
私は文句言ったけど改善されてない。
セキュリティ意識低すぎなんちゃうか。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 17:47

ファックス用紙を勝手に使わないでほしい＞編集
電話番号書いてるっちゅーねん…

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 19:04

796にハゲ同。
こちとら、ご近所には民間人の振りして生きてるんだから。。。
（漫画家だとばれると、「うちの子をアシに使ってやってくれ」とか
頼み込んでくるオバハンが以前のマンションにいてムチャクチャ
ウザイ思いをしたので、引っ越しをきっかけに今はエセ一般人を
やっている）
しかも、ペンネームで来た郵便を郵便受けの上に誰にでも見え見え
な姿で放置していく郵便屋。正直、殺したい。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 19:08

なんでもないカキコに、
すぐ素人と決めつけるのは、読んでても、なんだかなあ。
なにを根拠に言ってるの？
もっと、マターリしようよ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 19:55

>799
煽りなんだから構わないでよし。
無視することを学べ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 20:05

ニラ茶でも飲めみんな！

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 20:44

郵便配達ってバイト多いしな～。

803 ：クソ下請け編集部サマよ：01/10/31 22:50

打ち切りなら打ち切りでいいから
せめてその旨連絡してきてよ…
メールしようがFAXしようが一向になしのつぶて、
電話も誰も出ない。移転したわけでもつぶれたわけでもない。
そのうちあきらめて自然消滅すんの待ってるのかな。
手を切りたい女じゃないんだからさ…
必要とされてないのはわかったから、常識ある態度をとって
くれんかのう。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:03

＞７９９
ｓａｇｅ忘れを一言スマソしてれば誰も文句言わないものとオモワレ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:03

ああ、眠い眠い。
設定を考えてるんだが、頭が動かない。
バトル系ヤンキ－漫画で、どーんと売れるような
設定ねえかな？

ニラ茶ッてなに？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:06

＞バトル系ヤンキ－漫画で、どーんと売れるような設定
主人公がイタリア人ってのはどうだ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:19

>電話も誰も出ない
ってのおかしくない?
確認した方が手か

808 ：ごめそ：01/10/31 23:20

おくっちゃった上に上がってる…鬱

>803

幾らなんでも
>電話も誰も出ない
ってのおかしくない?
確認した方が…

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:26

>805
頭が薄いことを気にしてるヤンキーはどうだ？
ニット帽取られると強くなんの。
なぜかモテまくってヤリまくり。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:26

最近思うこと

漫画家は太ってるとよく言われるが、それって投稿時代や新人時代に
貧乏してた人ではないだろうか?
特に昔ガリガリに痩せていたのに太ったというタイプの人。

もうほんとカツカツで貧乏で、ろくなものたべてなかったやつが
余裕ができてきた時、「食べる」ということに贅沢を見いだしてしまうというか。

というかかくいう自分がそのケース。
塩だけのスパゲティとか、バターだけのご飯とか、
そんなものばかり食べていたせいか、とにかくものを食べるということは
何よりの贅沢みたいな感じがするのである。
もともと、食事って同じお金を使っても、モノみたいに手もとに残らないので
若いうちは余計にそう思っていた。

年取ってきてガツンと太った今、いろいろ考えるとそういう事ではないかと思ったのだ。
同じような人はいるかね?

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:40

>808
何回電話しても誰も出ないんですよね。
下請け会社なので、そのモトになる会社にも電話した
んだけど、「確認してみます」の一点張り。
いくらなんでもおかしすぎるんで、怒ってるのも
アホらしくなってきた。
けっこう有名なトコなのにな…
（ちなみに漫画誌じゃなくて某風俗情報誌なんだけどね）

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/10/31 23:47

>811
一口に漫画家といっても、いろんなジャンルで働いてるもんだね。

813 ：803：01/10/31 23:54

未払いの原稿料はどうなるんだ一体…
請求書まで書かせてるクセに。
って、ここにぶちまけたらちょっと落ち着いたよ。
ワタクシゴトでごめんね。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 01:56

>810
自分は貧乏経験してるけど、現在の体重の増減理由は
運動不足に尽きるよー。最近は買い物配達にしてもらってるから、
余計動かないし…やべーよやべーよ！太ることも怖いが不健康がもっと怖い。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 02:28

食べてないから痩せてて食べてるから太るっつーもんでもないよ。
偏った食生活と食品で異様に太ることもあるもんで。
一日一食ドカ食いとか、太るっつーより変な肉がつく。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 02:38

＞８１３
どうせみんな私事だから。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 02:43

810は同じような人はいるかと聞いていて、
太る理由がそれだけとは言ってないのでは。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 03:01

>809
それ面白い

819 ：814：01/11/01 03:13

>817
ん？俺？別に810さんがそれだけと言ったなんて取ってないよー。
単に自分の場合は、って話てみただけなんだけどね。
「同じような人」じゃないのにレスしたのがいかんかったか？スンマソ。

820 ：819：01/11/01 03:15

ぎゃあああ、間に合わなかった。ageちまってすまん！！

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 03:30

>>818
正気か?
みんな面白いネタはかくしてるなと感じるよ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 05:03

ワカモノだった頃のジーンズはいてみると、脚の肉が落ちて胴まわりがキツくなって
いるのに気づく。
こーして俺もオヤジ体型になってゆくのだな。

823 ：817：01/11/01 06:17

>819
洩れも別にあなたの事だとは言ってないよ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 07:20

あえて晒しage

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 07:33

>824
ｷﾃｨ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 07:43

>822
まだ、はけるだけマシ。もうはけません。
しかし、パッと見にはやせていると言われる漏れ。
やせているようでも、体重が変わらなくても、
体型は変化していくのだ！
気力もな…

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 11:06

>821
なんで？面白いじゃん。
あと自分が面白いって思うネタは
隠すというより話す気になれないだけ。
だって話すようなもんじゃなかろ？

828 ：　：01/11/01 12:03

…と、グダグダやってる間にもう800越しちゃったよｵｲ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 12:59

…と、グダグダやってる間にもう10月終わっちゃったよｵｲ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 13:13

850超えたらみんなで新スレ用タイトルコンペ開始ですか？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 13:32

今年の冬は例年にも増して寒くなりそうだ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 13:59

うち、タイトル案を決定するまでのことを
タイトルマッチ、と微妙に寒い言われ方をするんだけどみんなの所はどう。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 14:29

うち、ってﾄﾞｺﾖ?

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 14:53

ゲーム好きとか言っとくと依頼が結構くるよ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 14:59

好きだけど買う金ねーよ。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 15:04

うっ・・更年期かも・・。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 15:56

はあはあ、びっくりした。今、あんまりにもネームができないのに
仕事があるのに、せっぱつまっているのに、なぜか取り付かれたように
愚痴スレの過去ログをみていて、よりによって『ちんぽ』話のところを
読んでちょっと笑っているとき、編集から電話が！！
『はい、どうも、お世話になっております～』と、2オクターブくらい
高い声で応対してしまったよ。（私、女です）
はあ…何やってんだろ。仕事しよう…もうギリギリなのに…

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 18:38

>832
同じく言う。タイトルマッチ・・・
今回無事通過。やれやれ。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 20:49

もう死にたいかも。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 22:28

生きろ！

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/01 22:51

気にするな
死にたいと言うたびにほんとに氏んでたら
日本からマンガ家ひとりもいなくなっちまうyo

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 01:16

フォトショップで、原画レイヤーから選択範囲拾って、
そのままそのレイヤー塗りつぶして、かなり後になって気付いて履歴もたどれない
なんて失敗ありませんか？
ページ量産と締め切りギリギリでこまめに保存なんてしないし･･･
ﾄﾎﾎ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 01:37

データ逝きしないようにsage

そろそろフォトショ使えるようにならないとなぁ～。今時使えて当たり前って
風潮になりつつあるみたいだし・・・＞８４２さん大変そうっすね。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 01:57

鯖移転したのね。
直接ここをブックマークしてたからスレ消えたのかと思って
おろおろしちゃったよ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 02:20

切られそうなんで一度ａｇｅるよ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 03:15

書き込んでたら下がってても大丈夫って説もあったけど、どっちスか？

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 03:25

>>846
日々のクソスレ増大による順位降下には有効だが
大規模な足切り（例えば500以下全部DAT行き）には対抗できない。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 05:58

毎日毎日
一日中誰とも喋らないせいか、
あごがおかしくなってきたような気がする。

どうおかしいかはうまく説明できないのだが、
あごがポキポキ鳴る、なんか凝ったような感じがする。
口を閉じていられない。など。

人と会話した日は何ともないのだ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 08:07

＞848
それって顎関節症かもしれない！
あくびしたり口を大きくあけるとあごの関節がガクガク
しませんか？
もしそうなら早めに口腔外科のある歯医者さんに行った
方がいいですよ。
悪くなると激痛に見舞われたり、口が殆ど開かなるから。＜経験者

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 08:11

あああ！あげちゃった。
ごめんなさい！もうしません…
あと「開かなくなるから」です。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 08:56

>849
なんか精神的なもんだろ
人と話さなくてアレなら、キャバクラにでも逝ってきたら。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 09:17

顎関節症なら悪い姿勢も原因かも。
整体とかカイロとかおすすめ。
私も逝きた～い。どっかいいとこ
ないかなあ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 09:36

>>842
俺もよくやるよ。
原画レイヤーは初めに複製する習慣にするといいよ。
俺は線だけ複製してできあがりの上から線をかぶせてる。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 10:56

フォトショップ,使えるようにならないと～
ってことはないんじゃない？
私はフォトショップをもう手放せないけど
手塗りできれいな人のを見ると、
自分が楽を選んだことは否めないなあー
５年くらい前に始めたので当時は苦労したんだけど

855 ：842：01/11/02 13:02

あ
さっきのハナシはモノクロ原稿ね。
カラーでは使わねっす。

856 ：VAIO：01/11/02 13:58

ペインターでガシガシ。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 14:28

win2000にしたとき
スキャナに同梱されてたphoto deluxeが使えなくなってしまった。
ビンボなのでレタッチ用にフリーソフトをダウンしてきたよ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se109192.html
スクロールできないのが難だけど結構シンプル操作で面白い。
「切り取り」が重宝しそう。
あとはペインターでガシガシ！！

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 14:58

うむ。フリーソフトDLとガシガシは
基本でしょう。
もうちょっと進むとモデリングからスピード探求で
ハイエンド自作PCって流れに移行します。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 16:08

もはや違う流れではないのか！？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 16:21

ソーテックがなんか妙に高スペックの発表したらしいよ。
VAIOの半額近いな・・・。スペック的には。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 16:28

マックなんであんま興味ないな。
スキャンがうまく逝かんのが悩みどこだ。どーも線画のコントラスト調整がうまく逝かん。

862 ：　：01/11/02 18:19

わざわざ「興味ない」と自己主張するﾏｶｰ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 18:59

>862
煽ってるつもりか？

864 ：　：01/11/02 19:25

笑ってるんだよ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 19:43

タイトルコンペは？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 20:10

おお、こんなところで、マック窓戦争ぼっ発か？（ﾜﾗ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 20:57

＞852
いちいち細かいこというなよ。大人気ない。
漫画描き過ぎて随分心がすさんだみたいだな。ニラ茶でも飲め。

868 ：867：01/11/02 20:59

＞862だ。間違えた。オレがニラ茶で寝よう・・・。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 21:37

>862は漫画家ではなく、何日か前から出没してる煽り専門の素人と思われ
あこがれの先生がたにかまって欲しいだけなのだろうさ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 21:38

＞861-867
　はいはいはいはい。そこまでー。
真スレ用のタイトルよろしく！息抜きついでに逝ってみよう！！
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・凍てつく手足に揺るぎなし◆

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:09

◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・年末進行なんかに負けないゾ◆

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:17

ところで年末進行ってそんなにシンドイかい？
週刊やってると、合併号もあるし、むしろいつもより楽なくらいなんだが・・・・？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:20

年末進行なんて漏れにはないヨ・・・・UWAAAAAAAN!

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:44

月刊なんであんま興味ないな。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:52

◆漫画家達の愚痴スレ１６・今年の冬は俺だけ寒い◆

ってスマン、マジ入っちゃった。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:57

◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・徹夜の窓辺に木枯しの吹く音◆

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/02 22:59

意見をお聞きしたい↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004594876/l50

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 00:04

◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・冬来たりなば春遠からじ◆

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 00:09

丁度スレ消費が1ヶ月。次スレもそんな感じかな？11月号だね。
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・漏れのサイフも木枯らし◆

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 00:13

＞877は聞きかたが悪いよ

■マンガ禁止法施行迫る！■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004594876/l50

意見をお聞きしたい。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 01:29

石の上、三年経ったら次の石の上でした。

>880 ただでさえこの世の悩みが肩にのしかかってんのに、ﾎｰﾘﾂとかｾｰｼﾞとか
面倒なこと持ち出すのやめてくれや
○本直樹ｾﾝｾに任せておけばいいの。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 02:02

愚痴スレにヤボな事を書いているのは百も承知なのだが
改正案が通ると、ここで愚痴ってる人の中にも
単行本が書店から排除される人がでるであろう事は覚悟しといてくれ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 02:57

>882
向こうのスレに参加してる奴は参加してると思うよ。
ただ、自分は漫画家だ、と名乗ってないだけで。

疲れた。肩痛い。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 03:10

>>869
あこがれの先生がたって・・・。それは違うと思うぞ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 04:45

>882
当方エロ作家ではないけど、何かしら覚悟が必要
だとして…
法律が施行されてしまったらどうしようも無いもんな。
日本中の漫画が「しましまとらのしまじろう」しか
許されなくなったとすれば観念してそれに倣うか、
できなきゃ諦めて消える。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 05:47

◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・雪やこんこん仕事もこんこん◆

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 05:53

◆漫画家達の愚痴スレ16・雪やこんこん仕事はもんもん◆

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 06:08

◆漫画家達の愚痴スレ16・鉄腕Ｇペン今宵も描きます◆

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 07:07

>875
なんかイイ！オレもだ。(笑)
でもこの冬は暖冬らしいよ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 07:34

◆漫画家達の愚痴スレ16・ページの陰には俺達の涙が◆

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 07:52

◆漫画家達の愚痴スレ16・ああ白銀の原稿用紙◆

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 08:01

>>886
俺の心情的にピッタリすぎる・・

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 08:39

やっぱ「季語」はいるの？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 08:46

◆漫画家達の愚痴スレ16・雪が降る仕事は来ない◆

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 08:46

◆漫画家達の愚痴スレ16・越冬◆

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 08:47

◆漫画家達の愚痴スレ16・白いワニが出たぁぁぁぁぁ◆

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 09:10

◆漫画家達の愚痴スレ16・永久冬眠◆

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 09:42

このまま新スレタイトルの羅列でこのスレ消費してくんでつか？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 09:49

◆漫画家達の愚痴スレ16・あこがれの先生、実は裸族◆

900 ：900：01/11/03 09:50

気になったのだが、ここからどう決めんの？
新スレ立てる人が勝手に選ぶの？いずれにしても、まとめていい？
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・凍てつく手足に揺るぎなし◆
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・年末進行なんかに負けないゾ◆
◆漫画家達の愚痴スレ１６・今年の冬は俺だけ寒い◆
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・徹夜の窓辺に木枯しの吹く音◆
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・冬来たりなば春遠からじ◆
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・漏れのサイフも木枯らし◆
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・雪やこんこん仕事もこんこん◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・雪やこんこん仕事はもんもん◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・鉄腕Ｇペン今宵も描きます◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・ページの陰には俺達の涙が◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・ああ白銀の原稿用紙◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・雪が降る仕事は来ない◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・越冬◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・白いワニが出たぁぁぁぁぁ◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・永久冬眠◆
◆漫画家達の愚痴スレ16・あこがれの先生、実は裸族◆

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 10:41

もういらないのでは？

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 11:23

新スレは950?

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 12:11

投票してみるとか？
9がかっこいい。9に1票。
16も捨てがたい。

1◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・凍てつく手足に揺るぎなし◆
2◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・年末進行なんかに負けないゾ◆
3◆漫画家達の愚痴スレ１６・今年の冬は俺だけ寒い◆
4◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・徹夜の窓辺に木枯しの吹く音◆
5◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・冬来たりなば春遠からじ◆
6◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・漏れのサイフも木枯らし◆
7◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・雪やこんこん仕事もこんこん◆
8◆漫画家達の愚痴スレ16・雪やこんこん仕事はもんもん◆
9◆漫画家達の愚痴スレ16・鉄腕Ｇペン今宵も描きます◆
10◆漫画家達の愚痴スレ16・ページの陰には俺達の涙が◆
11◆漫画家達の愚痴スレ16・ああ白銀の原稿用紙◆
12◆漫画家達の愚痴スレ16・雪が降る仕事は来ない◆
13◆漫画家達の愚痴スレ16・越冬◆
14◆漫画家達の愚痴スレ16・白いワニが出たぁぁぁぁぁ◆
15◆漫画家達の愚痴スレ16・永久冬眠◆
16◆漫画家達の愚痴スレ16・あこがれの先生、実は裸族◆

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 12:12

１３がなんだか好きだけど、まだ早いような？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 12:24

なんか全体的に暗いような・・・
１１が好きでふ。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 12:49

いや。なんとなくだけど‥‥スレをたてるまでもないスレでいいんじゃないかと。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 12:56

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 13:00

14がいいな。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 13:05

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 17:12

なんか精神状態がよくなさげ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 17:22

オレも14に一票。なつかしげでイイ。(笑)

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 17:35

「白いワニ」はいまさら感が強い。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 17:38

白いワニってなに？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 18:20

んじゃ、16に一俵。
鉄腕Gペンｶｺｲｲ

915 ：　　：01/11/03 18:25

白いワニって江○氏のネタでは？
特定の作家のネタを表題にするってのも

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 18:26

「鉄腕」はいまさら感が強い。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 18:36

16・・・・女の人はどうするんですか？

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 18:45

>917
余計いいではない・・・
か！

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 19:30

不景気なスレ題が続いたので
元気なのがいいな。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 19:34

じゃあ16かな。

921 ：899：01/11/03 20:26

おいおい、16は>>869への嫌味のつもりで書いたんだから、
それを選ぶのはヤメレ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 20:58

タウンページの漫画家が出てくるCMがむかつくんですが。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 21:20

>>922
過去に大きな仕事してるんだから大目に見るべし

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 21:46

８に一票。こんこん、もんもん、なんつて、ちとカワイイ。
そんなに暗くないし、バカ明るくもないし。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 21:59

12に一票。エコーつきで。
「雪が降る～♪　仕事は、来ない～」

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 21:59

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・16◆

なんてどうーよ？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 22:13

おっ、ひねったね
さすが、漫画家＞９３９

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 22:18

>>926
はは、わらた。エントリー17？あっさりしてていいかも。17に1票。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 22:46

９３９？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 23:10

それいいね＞939
やるじゃん気に入った。(w

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 23:12

939にタイトル書き込むともれなく２票入るぞ(笑)

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 23:12

>>923
Ｍ先生とは別人だと思う。イメージしてるだけじゃないか？
ホンモノの漫画家があんなこと許すか？
・・・とあのＣＭ見るたびにｲﾗｲﾗの自分・・・

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 23:17

1◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・凍てつく手足に揺るぎなし◆
2◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・年末進行なんかに負けないゾ◆
3◆漫画家達の愚痴スレ１６・今年の冬は俺だけ寒い◆
4◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・徹夜の窓辺に木枯しの吹く音◆
5◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・冬来たりなば春遠からじ◆
6◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・漏れのサイフも木枯らし◆
7◆漫画家達の愚痴ｽﾚ16・雪やこんこん仕事もこんこん◆
8◆漫画家達の愚痴スレ16・雪やこんこん仕事はもんもん◆
9◆漫画家達の愚痴スレ16・鉄腕Ｇペン今宵も描きます◆
10◆漫画家達の愚痴スレ16・ページの陰には俺達の涙が◆
11◆漫画家達の愚痴スレ16・ああ白銀の原稿用紙◆
12◆漫画家達の愚痴スレ16・雪が降る仕事は来ない◆
13◆漫画家達の愚痴スレ16・越冬◆
14◆漫画家達の愚痴スレ16・白いワニが出たぁぁぁぁぁ◆
15◆漫画家達の愚痴スレ16・永久冬眠◆
16◆漫画家達の愚痴スレ16・あこがれの先生、実は裸族◆
17◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・16◆

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/03 23:49

Ｍせんせいって誰よ？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 00:17

紫綬褒章先生というより秋山仁という感じだが…？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 01:19

11か17がいいな。次のスレタイトル。
11はとくに、今机の上にあるまぶしいくらい白い紙とだぶる、、。
しかもその紙は原稿用紙じゃなくて、ネーム用の紙なんだ～～
本当に恐いのは、こっち、、月曜までにできますように。

オークションで希望落札価格がついてるほしかったものを
タイミングよくみつけたものの、ほんのちょっと、ほんの５秒くらい
躊躇してたらもってかれた！くやしい～～

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 01:40

17の「ここだけにすれ」って言い回しが生温かくかつ自嘲的でいいナァ。
声に出して読むといい感じ( ﾟ∀ﾟ )だ。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 02:32

「白いワニに喰われました」もいいなぁ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 02:43

＞938
縁起が悪いから、ヤメテ～ん…

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 03:05

確かに白いねーむ用紙恐いっス。
恐いというか、気が遠～～～～くなるってのが本心なんだが。。
あまり恐いタイトルはヤダナ。。。
というわけで、17に一票。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 03:27

６が好きだ･･･
つーか自分その状態だよ･･･

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 03:34

隔週でやっておりますが次回から年末進行に突入します．．．．
ついこの間お盆進行をやった気がするのに．．．．
タイトルは、16も17もこれからず～っと17番．．．に１票．．．．

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 05:55

今たまたまＮＨＫ教育つけたらフォトショの使い方講座みたいなのやってる。
つってもデジカメ写真いぢりなんだけど、ちっとは参考になるかと思って
自分のパソコンに入ってたフォトショ立ち上げて真似してみたんだけど、
ＬＥなもんでＴＶで「こーやります」って言ってる機能が入ってないよ～
全然わかりません。なんかいい参考書ないっすかね？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 06:31

ＴＶは怖いからつけません

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 06:52

>943
正規版にバージョンアップなされ。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 07:25

お願い、新スレたてて～
そんなスレないですって出ちゃうよ
んで、１７に一票

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 08:03

>946
950までまちなされ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 09:00

スレたててーとか書き込む人って、
何で自分では立てないのかな?

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/11/04 09:50

＞943
フォトショで仕事してる漫画家さんの家に遊びにいって
カラー作業を横目で見てればそのうち覚えるよ。フィルタなんかよっぽどじゃなきゃ
漫画じゃ使わんし。
とりあえずレイヤーの乗算、オーバーレイは便利。漏れはね。