☆☆☆世界の銀貨コレクション★★★

欧米のクラウン貨からインド土侯国、古代ギリシアから現代まで、
世界中の銀貨について情報交換しよう。

金貨に対抗して銀貨ですか。いいですね。
状態の良い銀貨は、地金価格と相場価格との乖離が激しすぎて、手におえないですね。
ＶＹＨの６ｄを集めようと思っているのですが、ｅ−ｂａｙサーフィンをしていると
３万円くらいですからね。まあ気長にやるつもりですけど。
そんな今日この頃です。

状態のいい銀貨を集めるにはまず目を鍛えないと駄目ですね。
店の表示だけを信じると状態のいい物を買う際には痛い目に会いやすいです。
少しの状態の差が大きな値段差につながりますからね。

トーンのかかった銀貨の状態を判別するのが困難です。
どなたか、どこを見ればいいのか教えて頂けないでしょうか。

まず道具はそろってますか？
５倍、10倍、30倍、100倍の電球つきルーペはありますか？
何にもまして道具をそろえることです。
ろくな道具をそろえずに収集すると店の鴨にされる恐れがあります。
慣れてくると、肉眼でみる雰囲気のよさってのは分かってくると思います。

ついでにいうなら今の時代、.00g単位ではかれる精密はかりは必須です。
さらに30万円ぐらいの金属判別器があればなおいいでしょうが、
高いのであまりお勧めはしません。

ご教授ありがとうございます。
ルーペ程度だったらなんとか手の出る値段なので購入したいと思います。
（Ｔコインでしたね）
昔、龍？銭の完全未使用の強トーンを？万円で買いまして、
後に勉強のため止む無く洗いましたら、打刻傷があって、
がっくりした思い出がありまして、勉強不足を痛感致しました。
直感で買うのはよくないのですね。
また相談にのってくださいね。

いやコイン屋よりルーペや顕微鏡の専門店をあたったほうがいいです。
ルーペスタジオとかいう楽天内の店なんかがお勧めです。
コイン屋にはたいした道具は売ってませんから。

ではまた深夜にでも！

わたしは鑑賞主義なので、見た目でアバウトに極美クラスを集めている。
実際に手にとって眺めたいほうなので、扱いに気をつかう未使用は敬遠。
もともとお金なんて実用品でよごれた姿が自然なかたち。
処女崇拝にはついていけない。

>>8
私の住んでいる所は、一番近い古銭屋でも自動車で走って一時間以上かかります。
（そのうえ県庁所在地にもまともな古銭屋がありません）
なので、どうしてもｓｙｕｓｙｕ誌やその他の入札誌のメールビットに頼らざるを得ない状況です。
そういう状況ですので、目で確認できないミドルクラスのものよりも、
写真が掲載されている、ハイエンドなものにビットしていかざるを得ないんです。
手に取って品選びのできる、あなたのような収集環境が羨ましい。

私の専門はローマなんですが、ローマはなんと言っても花形は大型銅貨
（セステルティウス）で、銀貨（デナリウス）は小型で皇帝の肖像も
小さすぎてあまり面白くありません。しかしながら、コレクションと
するには各皇帝の肖像集めが割りと気軽く出来るので、塩野七生さんの
ファンならばデナリウス銀貨から入るのが正解でしょう。
デナリウス→アントニニアヌス→アルゲンティウス→シリクァと変化し、
銀貨が極端に珍品の皇帝（カリグラ、クラウディウス、オットーなど）も
いますがはじめは彼らは無視するしかないでしょうネ。
今、古代コインがＥｂａｙなどで極端に高くなってきています。
今は買うときでなく、売るときなのかも知れませんネ。

＞＞９
ローマもの（ギリシャも）は外国でのメールビッドかネット
オークションやＥｂａｙなどが中心なので、手の取っての品選び
が不可能なのがつらいところです。

雑駁な印象そのままの文で失礼しました。

今年もあと１時間ですね。みなさん、来年の収集の目標はすでに決められて
いますか？
私は、先ずは、年明けすぐに来る日オクのメールビットで気に入った銀貨を
手に入れたいです。今回の出品物には手頃に入手できる銀貨が結構出ていた
ので、どの銀貨に本気のビッドを入れようか迷っています。

http://www.coinvault.com/
http://www.pandaamerica.com/index002d.asp
http://www.muenzauktion.info/
http://www.rondomons.nl/
http://www.calgarycoin.com/
http://www.coinmall.com/

私は女王の肖像の銀貨を専門に集めております。といっても、
ヴィクトリア、マリア2世、イサベル2世、ウィルヘルミナ、マリールイズ
中心で19世紀の物だけですから、エリザベスはやっておりません。
中でもヴィクトリアは良いですね。一応、全てのタイプを持っていますが
ゴッドレスフローリンの綺麗なのが今一番欲しいです。
ゴチッククラウンもですけどね。皆さんウィキペディアご覧になったこと
ありますか、あそこに素晴しいヴィクトリアの銀貨がupされていますが、
この様な物を手に入れるのが目標ですね。

待ってました銀貨スレ。金貨は良いけど高いし、なんか守銭奴的な感じがして、
俺はやはりコイン収集は外国の大型銀貨に限ると思うな。
状態はそれほどこだわらないから、とにかく沢山集めたい。特にヨーロッパの。
俺もやはり19世紀〜20世紀前半のが良い。
イギリス、フランス、ドイツ、オランダ、スペイン、ポルトガル・・・・
表は国王の肖像、裏は紋章タイプが一番好きだ。
でもやっぱり俺もゴチッククラウンが欲しい。でも高くて買えない。
200,000円位でも見かけるけどやはり状態が悪い。このコインに関しては
やはり安易に妥協は出来ない気がする。
WIKI見たけどあれは10000ドルくらいするらしいね。

>>2
6ペンスにこだわる理由ってなんですか？俺はシリングの方が肖像も
綺麗だと思いますが。特に38,39年の初期のが欲しいです。

>>15

幸せを運ぶ６ｄ、昔、送りたいと想ったひとがいたからでしょうか。
しかしバラエティ、刻印番号まで含めて集めようと思ったら私の一生で足りるのかどうか？

http://cgi.ebay.com/GB-Victoria-Six-pence-1887-UNC_W0QQitemZ370213262179QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item56326e1363

ところで、問題です。
英本国では、１８７５年銘の１ソブリンが発行されていません。
時は流れて、その１００年後の１９７５年銘の１ソブリンが発行されていません。
この理由がわかる方は、とらさんのほうへ解答をお寄せください。
正解者には、銅一封を差し上げません、そうです。

>>16
この249ドルは高すぎる。裏の状態が悪すぎるからUNCではない。AUだろう。
俺がディーラなら99ドル程度しか付けられない。
87年でこの状態ならいくらでもあるだろう。
以前ワールドには7000円位であった。

遠い昔、古銭と言えば穴あき銭、コインと言えば外国大型銀貨をさしていたころ、
大型銀貨収集の第一人者であった平木敬一氏の書いた入門書「コイン集め方楽しみ方」
（文春実用百科　昭和４３年）にずいぶんお世話になった。
いまでも、時折懐かしくて読んでいる。


・・・・ガッ！！！、最近知ってしまった。　あの平木敬一は；
１．冒険小説作家
２．フランス外人部隊入隊
３．米国ミリタリー・アドバイザー
４．ナイフデザイナー（柘植ＡＳとして刃物板では有名）
である、柘植久慶と同一人物だったとは！！！
２０代でコイン界のトップに躍り出たのもすごいが、同じ時期に
すでに外人部隊に入っていたとは、大ミシンメーカーの御曹司
とはいえ、全くたいしたもんだ・・・・・・と、一口知識でした。

お邪魔しました。

>>18
確かに凄いと言えば凄いが、奴の書いた文章には結構間違いがあって
こんなことも知らずによく本書くなと思ったことがある。

米国のコイン雑誌「World Coin」によると、2009年のイーグル銀貨の売り上げは
過去最高（約2880万枚）だったようで、これは2007年（約990万枚）の3倍、
2008年（約1960万枚）比ではプラス900万枚の売り上げだそうだ。
同時に金貨の方もかなり売れたらしいけど、2007年夏のサブプライム問題発覚、
2008年9月のリーマンショック以降、米国経済がガタ落ちで収入が減っている
はずなのに、貴金属貨幣の売上が伸びているとは、自国民もドルに対して
不信感を持ち始めている表れなのかね。鼠が大地震の前に一斉に逃げだす
兆候と似たようなものを感じるな。

ＮＣＡメールビットの次は
ＧＣＡメールビットにゃ。
新春からいそがしいにゃ。

日本コイン・メールビッド・オークション、皆さんの結果はいかがでしたか？
おかげで、私も数点落札できました。

ロシアのピョートル大帝太陽ルーブルは、最低価格の約4倍の38万5千円で
落札されましたね。ヨーロッパでの相場と比べて、この価格は妥当なもの
なのでしょうか？　詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示ください。
また、名品と評判のアルバニア・ゾク国王５Ｆ銀貨の8万7千円での落札は
妥当なところじゃないのかと思うのですが、いかがでしょうか？
ワイマール・ブレマーハヴェン５マルク銀貨は不落でしたが、状態はいい
けど、あの価格を出してまで手に入れたいとは思いません（個人的に）。
ロシア・アンナ女帝ルーブル銀貨が不落になったのは意外でした。
ザクセン金婚記念銀貨には、もうちょっと頑張ってビッドを入れれば
よかったかな・・・ダンチヒ５Ｇ銀貨、ブラジル400年記念銀貨は、最後
まで本気ビッド入れるか悩みました。
以上、とりとめもなく書きました。

イタリア、２Ｌ銀貨の下値×３８０％には腰をぬかしました。

全敗でした。まあ、みんなよくあんなに高く入れるなってほどの落札価格でした。
ハンブルクの都市景観の６クロイツェル銀貨が12000円。私はクックさんから
2300円で買いましたから、信じられぬ高値です。
まあ、私はどうしても欲しいものが無かったので、この値段なら欲しいと言う価格で
ビッドしたのですが、落ちませんでした。

1000点近くあるんだから、ボイスでしてもらいたかった

>>25
会場行ける奴ばかりじゃねーんだよ。俺みたいに九州だとメールで
やってもらわんと困る。自分勝手な考えはするな。コレクターは
東京人ばかりじゃないんだぞ。

確かにフロア・オクでメールビッドする場合、気合い入れてある程度高い
ビッドを入れておかないと、会場の参加者がつい熱を帯びて競っちゃうから、
メールビッドだとなかなか落札できないんだよな。
だから、今回のメールビッド・オクや入札誌銀座なんかが、胴元が価格操作
をしないという前提なら、いい方法かも。

常連客に頼まれて、締め切り後に最高入札価格より高い値段で
その客に売り渡すことはどこでもあるみたいだが。
ま一種の価格操作かもしれんが。

25の私も立派な地方人、下見に苦労してますよ。
セールの透明度を考えたら、メールは腰が引ける。
フロアーなら出掛けます。

こないだの程度の出品じゃわざわざ飛行機使って江戸まで下見に出向くほどの
価値は無い。昨年の英国コインのコレクションが出たような時なら話は別だが。

「収集」に次回日本コインオークションの開催日（３月７日）が
出ていましたね。今回は、バルト関来るんでしょうか？

皆さんに聞きたいのですが、今一番欲しいコインは何ですか（銀貨でなくても良い）
また、そのコインにいくらまでだせますか？
私は
金貨ならポルトガルのマリア2世のヤングヘッドの2500レイス。20万
銀貨ならゴッドレスフローリンESC802A完全未使用10万
こんな感じでしょうか。

>>32
俺は、やっぱり、英国ヴィクトリア・ゴシック・クラウン　18万円、
独領ニューギニア・５マルク銀貨（極楽鳥）18万円、
ダンチヒ・５グルデン銀貨　5万円、
ロシア・アレクサンドル3世戴冠式記念銀貨　5万円、
英領インド・ヴィクトリア・モハール金貨　15万円
ってなところかな。

>>33
ゴチッククラウンは18万じゃEF程度しか買えないぞ。
ウィキぺディアによれば傷や汚れの無い完璧な物は10000ドルくらい、
普通に綺麗でも3000ドルはする。
2000ドルじゃかなり状態が悪いの覚悟だね。
ダルマのリーフレットにも似たようなこと書いてあったな。

因みに俺の欲しいコインは、オランダウィルヘルミナ女王少女像の
小さな10セント銀貨の1892年、未使用なら3万くらいまでかな。
少女像のタイプでこのコインだけが顔がスリムで美しい。

　eBayで１ドル銀貨に様子見で20ドルの入札をするところを、操作ミスで2000ドル
入れてしまった。特年でなかったから50ドルくらいで落ちたけど、同じ出品者の同
じようなものが30ドルちょっとで落ちた。実は以前にも2500ドルで入札して29ドルで
落ちたこともある。注意せねば。スタート価格が低いだけに恐い。

中途半端なゴチッククラウンに２０諭吉も出すのはやめといたほうがいい
洗いまくったEF程度のものじゃすぐに飽きる
最初から金をケチらずいいものを買ったほうが結果的には安く済む
おれならそんなもの買うぐらいなら状態のいいゴチックフローリンを買う

>>36
wikiにうｐされてる程度なら満足できるだろうが最低でも50、
高けりゃ80位はするだろうな。
ゴチックフローリンやゴッドレスもwikiには良いのがうｐされてるね。
あの程度の状態は普通じゃ手に入らないだろ？　オークションじゃないと。

>>32
俺はアメリカやってるから、やっぱ初期のフローイングヘアやドレープトバスト
タイプのハーフやクォーターが欲しい。
Ｆ〜ＶＦ程度で800ドル以下で。

中華人民共和国成立前の解放区時代に中共が発行した地球のデザインにスローガンの描かれた一円銀貨が欲しい。ワールドで以前、30万円台で売っていた。

>>39
なんでそんなに高いんだ？400ドル程度のコインだろ。それとも何種類も
あるのかな？

>>40
電話帳カタログだと、ご指摘のとおり、400ドル。悲しいかな、今、中国近代貨で電話帳の値段で買えるものはない。確かワールドで売っていたものはグレードがUNCだった。状態の良さと昨今の中国のコインブーム（バブル）による値上げの影響で、その値段になったと思われる。

確かに電話帳の評価で買えるコインはほとんど無いね。ありふれた物はともかく。
でも中国は切手もコインもブームなんだな。俺の友人で中国切手専門の奴が
高くなって買いにくくなったといってた。
まあ、どこもそうだけど、ブームになると急に品薄になって値が上がるから
困るな。

銀貨ならやはりゴチッククラウンが一番素晴しいコインだろうなあ・・・
これに勝るものは、まず無いね。まあ好みはあるだろうが、このコインの
美しさは別格だね。製造枚数8000枚が多いか少ないかはわからんが、
とても手に入らない大珍品じゃないけど、希少だという所がまた良い。

ゴチッククラウンの発行数8000枚というのは、人気コインの発行枚数としては
少ないと思います。現存率は高いのでしょうが、特年の円銀や貿易銀よりも発行
枚数が桁違いに少ないことを考えると、同程度のグレード、価格の円銀や貿易銀
よりゴチックを選択したいです。貿易銀はともかく、円銀なら同一図案の並年を
安く買えますし。

ゴチッククラウンの金打ち貨がまた眉唾ものだ
見たことあるけど状態のよさも手伝ったのか美しすぎた
円銀も大型円銀は美しいと思う
小型は大型と同一図面だけど出来が悪くでこぼこで汚いのが多いしまったく興味がわかない

>>44
ゴチッククラウンは女王の即位10周年を記念して発行された物だけど、
かなりの量が流通している。現実に日本には多く入っていないけど、
欧米にはVF程度のものが500〜700ドルで普通に売っている。で、かなり
綺麗な物だと3000〜5000ドルはするね。状態の良い物は現存数は、決して
多くないはず。ウィキペディアに解説あるけど、あそこに上がっている
クラスだと10000ドルはくだらないのも事実。あのように僅かのスクラッチや
当たり傷も無いものは皆無に近いからなあ。

>>45
眉唾物ってどーゆー意味？　疑わしいって事かな？

ゴチッククラウンより、ゴッドレスフローリンの方が肖像綺麗じゃないか？
ゴチックフローリンは彫が浅いけどゴッドレスは綺麗だと思うけどな。

円銀とかは贋物が多いとか聞きますが、ゴチッククラウンとかには
その贋物などは無いのでしょうか？

英国コイン収集家必須のスピンク社の標準カタログには近年の偽者注意って書いてある
よって存在はするが信頼できるディーラーから買えば心配はさほどない
円銀貿易銀は自分の目で確かめるしかないが

やっぱり有名な品には偽物も必ずあるんですねえ。
円銀だと見るチャンスが多いから本物見てれば偽物はなんとなく分かる。
買おうと思って見ても本物か偽物か分からないと思う。

新橋で極美クラスのゴチッククラウン28万で売ってるけどこれが相場ですか？

ダルマからオークションカタログ送ってきた。欲しいのがいっぱいあるが
会場には行けないからメールになってしまう。だと不利だなあ・・・・。

ワールドはスラブの代行やってて、イベントじゃやたらとスラブを薦める、
しつこくて気に入らない。
ここの皆はスラブコインってどう思う？
俺はスラブは大嫌い。欲しいコインがスラブ入りだったら、買っても
必ずケースは割る。

自分のものなのに自分のものでないみたい
売買ツールとして便利なだけ

>>55全くその通り、君の言うニュアンスはよくわかるね。
俺もワールドコインに行ったら、手持ちのコインをスラブに入れろと
何度も勧誘されたぞ。資料もくれたよ。もちろんそんなバカな事は
やらないけどね。売るために集めてるんじゃない。楽しむためだ。

それは人それぞれじゃね？
保管が楽でケースもよくできてる
カプセルであの透明度を持つをみつけるのは難しい
でも一点だけ注意してほしい

円銀貿易銀はスラブに入れる前に銀コイか組合鑑定とってね
スラブにだけ入れられても真贋判定できかねるから

現実的で合理的だが興がない。極めてアメリカ的な発想ですね。
わたしは古代貨や古金銀は素っ裸、近代銭でも大半は古銭箱収納、
場所はとるけど、他の美術品収集に比べれば、古銭は管理が簡単だ。

記念コインスレにも書いたが、ワールドから通販リスト来たけど、見て唖然とした。
地方自治の1000円カラーコインや500円プルーフまでスラブに入れて販売してる。
一体何考えているのか分からん。どうもワールドのスラブ担当者は異常としか思えん。
皆はこれどう思うかな。円銀も邪道といわれるのに、現行記念コインのスラブって理解できん。
こりゃみんなでスラブ排除運動を始めなきゃならんかな。スラブ担当者の前で
スラブ入りコインをケースを割って気勢を挙げよう。

>>59
スラブ入りコインが嫌いなら購入しなければ良いだけの事。
>>57が云う通り｡

ワー〇ドが自治銀貨をスラブに入れるのはイーグル地金金貨をスラブに入れるアメリカ並にしたいんだろうけど…
代行が会社の利益に沿うから徹底してスラブに入れてる訳でそんなのほっといたら良いと思う｡

それが本当なら正気の沙汰とは思えん。

>>61
>>59ですが
寡聞にして断定出来ませんが日本でグレーディングを代行している業者(個人は別として)はワー〇ドだけかと｡
PCGSのスラブのコイン年名の裏に泰〇コインの会社名が入ってるコインを持っている、ので泰〇もしているかもしれませんが…
要は需要が高まれば利益が増す仕組み｡

仕方ないんじゃないでしょうか｡

ま、何事も商売と思って割り切らねば仕方ない。
でも地方自治のスラブなんて買う奴いるのか？
そっちが不思議。

　この板の人は相手にしていないかも知れませんが、ヤフオクに出てくるニセ銀貨の
種類が増えましたね。本物で数百円しかしないもののニセ物まで出ている。

　ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w48379765

　この類の贋物は前まではクラウンサイズぐらいしかなかったけどねぇ。

　カタログが欲しいと思い、STANDARD CATAROG OF World Coins　というハードカバー
のを取り寄せたのですが、米国のコインが載っていませんでした。10年位前に買った
カタログにはほぼ全世界のものが網羅されていて使い易かったのですが、引っ越しの
どさくさで紛失してしまったのです。お勧めの本がありましたらご教示下さい。　

有名な A Guide Book of United States Coins (通称 Red Book) ですね
大きなコイン商ならばどこでも扱っていますヨ

>>67
　有り難うございます。早速当たってみます。

日本コインオークションに参加しました。相変わらず、ロシア、中国の勢いは
すごいです。
中国ロットで吉林省の大極円銀がたくさん出品されていたのですが、一番状態
の悪いものでも４万８千円でした。中国人同士で競り合い、あっという間に
高値になりました。
ロシア物は、ピョートル大帝のルーブル銀貨が人気でした。数人のロシア人が
電話連絡を取りながら、強烈なビッドを入れてました。最初のロット８５２
が、いきなり２００万円を付けました。アレクサンドル1世のロット８７２は
７００万円、次のロット８７３は１８０万円でした。
今回のオークションで一番の注目の女王シリーズですが、英国や香港の
ビクトリア女王の試鋳貨等が次々に高値落札され、例えば、ロット９３４の
５ポンド銀打試鋳貨は５１０万円での落札で、会場で大きな拍手が沸き
ました。

中国ロシアはデザインが悪いコインばっかりじゃん
アメリカよりもデザインが悪いあんなののどこがいいんだか
英国ヨーロッパ明治の貿易銀円銀の美しさにはまったくかなわない

↑　おはよー
まあ、そういいなさるな（実は私も同感）
アールヌーヴォー期のコインの蠱惑は感じるです

>>70
銀貨を語るならW.Wyonを語る。それほど彼の作品は素晴しい。
ヴィクトリア、マリア2世、そんな銀貨に匹敵するものは
どこ探したってありゃしないよ。まあ、加納夏雄は別の意味で
素晴しいけどね。

　ヴィクトリアヤングヘッドのクラウンでＥＦクラスが欲しい。いくらくらいで
入手できますか？

>>73
まあスラブじゃなくてEFクラスなら昔は45000円くらいだったが、
今なら60000円〜70000円位じゃないかな？
20000円台でも時々出てるがやはり状態は悪い。一つの目安として、
女王が頭巻いているヘアバンドに渦巻き状の模様が付いているが、
これが全く確認できないとVF以下、少しでも確認できればEF、
ほぼ完全に残っていればAU以上ということになる。
やはりこのコインはなるべく状態の良いものを手に入れるべきだと思う。

>>74
早速の御回答有難うございます。大変参考になりました。

先年台湾へ行ったときに一円銀貨を買ってきました。
ホントは清朝の竜の模様の銀貨が欲しかったのだが、高い。
仕方なく、ハゲ頭のオッサンの横顔が打刻されてる一円銀貨を買ったのでした。

>>76
袁世凱ね。有名なコインだよ。いくらで買った？
綺麗なので4000円くらいが相場だけど。

その前にカラスミを買ってしまいお金が無かったのです。
陳列されてた中で２番目に汚く安いやつで２５０元でした。
高いやつは６００元だか８００元だかしてたんじゃなかったかな。
年号とかで違うのでしょうか。

>>78
からすみなど、別に台湾じゃなくても日本で良いのが手に入る。
アメ横や錦市場に国産の良いのが安く出てるからな。
確かに袁世凱はタイプや年号で希少価値も違うが、汚くて安いのなら
日本では2000円くらいで普通に売っているぞ。250元じゃ7000円くらいだな
それはいくらなんでも未使用クラスの値段だよ。

>>79
250台湾元なら7000円でわなく700円なのでわ？？

ベトナムのホーチミン市の路上で子供が売っていた貿易銀はニセ物だった。

>>80
スマン、計算違いだ。700円だ。なら安い。

オクでよくわかんないから1円スタートっていうのは絶対手を出さない。
ましてよくわからんのに多数出品してるのは。

　そういえば今はなき楽天フリマで外国銀貨が
大量に1円スタートしていて、
入札したらかなりの数が1円で落札。おいしゅうございました。

　オークションにて出品に手を出すかどうかは商品と出品者にもよります。

昔、「世界のコイン」という文庫本みたいなカラー刷りの本を読んでいて
１９世紀の貿易決済に使われた世界各国の銀貨が並んでいるページがあった。
日本の貿易銀はカッコよかった。アメリカの貿易銀は自由の女神みたいな人物が
腰掛けてる図柄、中国は帆船だったかな。フランスやオランダもあったような
遠い記憶だが、銀貨はいいね。

コンベンションが迫って来ましたな、皆さん今回は何を探されますか？
私はヨーロッパの19世紀のマイナー銀貨をひたすら探しますぞ。
特にスペイン、ポルトガル、イタリアなど。
イギリス、フランス、ドイツはもう飽きました。同じものしか無いし。

ワールドに行ってスラブに入った地方自治銀貨をどんどん買おうぜｗ

>ドイツはもう飽きました
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>88
俺もドイツのコインなんか興味ねーな。イギリスはいいけどね。
ドイツなんて女王のコインがねーぞ。

>>89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B3%95%E5%85%B8

>>90
何も王位継承法を論じている訳ではない。ドイツのコインには
女王の肖像が無いのは事実。だから興味がないという話だろ。

先日、中華民国　開国記念幣と書かれている一円を手に入れたのですが、
これってどの位の価値がある銀貨ですか？
BRITH OF REPUBLIC OF CHINA　と書かれています。

>>92
左向いたおじさんが表に付いていて、裏には真ん中に壱圓と書いてある奴だろ？
まあ綺麗な奴で2000〜2500円くらいの価値だな。
ただ、このコイン手変わりがあってそれだと10倍以上の価値はあるが、
手変わりは滅多に見ない。

>>93 そうです、おじさんが左向いてます。すごく安っぽい絵に見えます。
これ2000円くらいですか。
分かりました。ありがとうございます。一応大事にとっておきます。

古代インドの１パナ銀貨っぽいものをヤフオクで落としたんだが
結構偽物作られたりしてるのかな？
まあ、本物の銀ならほぼ１００パーセント本物と見て間違いないだろうけど
これしか調べるすべはないだろうな

ほっすっす

lot 507. Centenary - Death of Goethe 5 REICHSMARK 1932-F PR62 CAMEO

すみません
これは本物でしょうか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g93735541

>>98
刻印が浅すぎて全体にぼんやり。　本物から粘土か何かで型を取った、
偽物としてもひどい安物・・・と、言うより、過去の評価から落札品を
見てみれば偽物専門の出品者と簡単に判明しますが？　って、釣りだったか？

質問です。現在、銀貨でレプリカと言われるモノが普通に売買されていますが
これは偽造硬貨ですよね？業者は、売り手と買い手が承知していれば問題ない
と言っていますが、これって偽札(偽造紙幣)と同じですよね？特に、違いが簡単に
わからないほど精巧に作られたモノは違法なのではないでしょうか？
素人でその辺の事情が良くわからないので詳しい方、解説して下さい。

>>100
偽造が違法になるのは現在流通可能な貨幣に関してのみ。このスレで言うコインは
まず、現行貨幣ではないので偽物を作っても問題なし。ただし、その偽造物を
本物と偽って売れば詐欺罪が適用される。逆に言えば「レプリカ」、「真贋は
不明」、「模造品」と明記すれば法律に触れることはない。従い、「売り手
買い手が承知していれば問題ない」と言うのは、そのとおり。
はるかな昔のヨーロッパのルネッサンス時代、各地の王侯がギリシャ・ローマ
コインを集めたいが物がない（まだ遺跡の発掘が未熟でコインが掘り出されて
いなかった時代）時に、有名な彫刻師などが模刻コインを作って収めたことは
有名であり、そのルネッサンス時代の模刻コインは現在、彫刻師の名前とともに
かなりの高値で取引されている。すなわち、当時から偽造貨幣は作られ売られて
きた。　コレクション用の（支払い用ではない）偽造貨幣の製造の歴史も、もう
５００年を超えた、と言うお話。

なるほど。現行貨幣でなければOKということですね。
現行貨幣とは、額面のお金として通用しない貨幣というモノですよね？
ちなみにアメリカのモルガン１ドル銀貨というのがありますが、これは
もう１ドルとしては使えない貨幣なのですね。

>>102
モルガン、ピースは微妙。銀の含有量からして＄１として使う馬鹿はいないと
思うが、法律的に廃貨になっているかどうかは知らない（使える可能性は高い）。
だから、アメリカでこの銀貨の偽造品を売っているのは見たことはない（
何も気にしないチャンが売る可能性もあるが、逮捕される可能性も大だが、
アメリカ以外から出品すれば逮捕は事実上不可能）。
ただし、アメリカでこれらが現行貨幣扱いされていても外国では自国通貨では
ないので法律上の貨幣には含まれない。だから偽造しても本物として売らなければ
無問題。

ちゃんと「これは偽者です」「これはコピーです」と明記してあれば問題なし
現にお土産やメダルでそういうのは山ほどある
問題なのは意図的に偽者を本物として売ること
コレは理論上犯罪

モルガンダラーの本物とレプリカの見分け方ってありますか？

>>105
いい加減なコピー品なら、見た目でぼんやりしてたり刻印の角がつぶて
いたりで、ボーッとした印象なのですぐわかる。しかし現在の中国産は
まず本物と寸分違わないので難しい。しかし、細かいところをごまかすため
わざと黒く汚れを入れて見にくくしたり、長年使用されてきた感じが
希薄で、見た時いやな感じがする。これは長い間銀貨を収集していないと
わかりにくいかもしれない。従って、目が利くまでは初心者は以下の事に
注意することが肝心。
１．信用の置ける（長くやってる）コインショップから買う
２．偽物が非常に多いヤフーでは買わない
３．Ｅｂａｙでは住所が中国、出品者が中国人のものは買わない
４．偽物は安く出ることが多いので、絶対に安物は買わないこと
　　モルガンなら日本では２千円を切ると怪しいと思ったほうが
　　よい（最初はキチンとしたＶＦ＋〜ＥＦ級のものを買うべし
　　いいものは高いと認識すること）

>>106
なるほど。参考にします。

浜松町のサマーセールに行ったが土曜と言うのにかなり空いてた。
大型銀貨のみがズラッとあったが、値段が以前の３〜５割増しな感じが
したぞ。　２割引いてくれてもなぁ。金貨の値段はまぁまぁだったが、
スラブ入りのビクトリア・ジュビリーの５ポンドが１９万円だった。
少々高いんでないの？　皆はどう思った？

>>108
確かに、俺も行ってみたが、昨年末のセール時と比べて来店客が減ったような気がした。昨年末は店の中にぎゅうぎゅう詰めで、コイン見るにも並ぶほどだった。

大型銀貨コレクターってだいたい何枚くらい持ってるの？
私は大型銀貨コレクション：30枚　大型銀貨コレクション落ち：約10枚
たった30枚でもメインは外国の大型銀貨コレクト、日本の近代銭は集めてません。
これ以外には、元銭：5枚、フランス銅メダル：19枚、ローマ銅貨：5枚、その他：数枚
これくらいでかなり少なく“コレクション”の“コ”くらいしか持ってません。

Hess-Divo,10/28のオークション318、319のもの一通り見ました(ドイツと欧州の大型のみ)。
みなさん何か良いものありましたか？私は一枚ありましたよ。

>>110
俺は大型銀貨は英国の1819年〜1847年までのクラウンしか持っていない。
でかいのは重いし、管理しにくいし高いし何も良いことないね。
同じデザインなら小さいな方が精密で見ても感動するからね。
クラウンよりフローリン、シリングだ。なにも英国に限らないけど。

>>112
その頃ってピストリッチ(これであってたっけ？)落ち目から
ワイオン全盛って感じ？

英国系ではスコットランドの1688(ほんとは1828)の60ｓしかもってない。
数年前にＷで出てたもの。

↑
実質メダルだけどダベンポートではなぜか試作扱い。
何故に？

>>112
19世紀半ば以降なら英仏以外の国でも小さなものを選べるようになって
くるけど、その頃には自分の収集対象の国が消える寸前なんだよね。
小さいもの中心にするのはきびしいかな。

まあ、大型が良いとか小型が良いとか言うことは無いぞ。
それぞれのコレクションターゲットが違うからね。ただ、俺思うに
みんなが大型集めるから自分もという、似非コレクターが多いのには
閉口するな。

メダル収集ってほぼフランスな感じだけど、やっぱ業者におどらされてんのか。
実際、某業者のトレイに並んでるメダル７、８割方がおフランスとは感じるが。
大きい→かさばる→所詮メダル　コインを買ったほうがいいんじゃない？

似非コレクターがコイン買う。→業者は食える。→われらコイン買える。→ありがとう、似非コレクターさん。
ある意味必要だね。

俺は中国の馬蹄銀（日本のは丁銀・豆板銀）が好きだが、これってスレ違いか？

一応、銀貨だからおｋなんじゃないの？円銀じゃないし。
馬蹄銀って宋代くらいの？明、清代くらいの？
知り合いの和尚さんが馬蹄銀大好きで2キロぐらいの持たせてもらったけど
値段聞いて怖かった。

>>121
そーね、どの時代のも良いと思うけど、特に清末から民国に掛けてかな。
昔、デパートに来ていた行きつけだった業者が民国１４年頃の大振りな
やつを売っていたけど、欲しいなーと思ったね（高くて手が出なかったけど）

>>122
馬蹄銀、銀錠は、キロ越えの大きいのか、一両とか一両半とかなぜか小さめのがよく感じる。
清中から民初の小さい四角いのとか。買えるのは小さいぶんだけど。
宋、清、民国は見るのに、明の銀錠って見た記憶がないけど珍しいのかな。

軍服マニア必見！台湾　軍隊使用　ケース付き金色バッヂ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r70756709

この圓銀です｡

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/image?aID=k128597542&apg=2

詳しい方が居られましたらお教えください｡

連投､失礼しました｡

>>125の圓銀.明治17年の即決価格￥6万になっておりますが大型でも妥当な値付けなんでしょうか｡(真正品を前提として)

一の右上にアタリ傷があるので未使用マイナスと思いますが｡
テレコになってしまいました｡(汗)

そもそも銀900に見えないのだが
ニッケル鍍金と同じような肌の色をしているな

そうでない場合で、こういう色にするには相当な洗いが入ることになる
過度な洗いって時点で１万円でも欲しくない

>>125
やめといたほうがよいコインだと。127さんのいうとおり危険な香りがします。
真正でも洗いコインは絶対避けるべき。(海外での評価がかなり落ちるので)
この程度のクラスだったら銀○コインの年末のオークションあたりで、
未洗のものを物色したほうがよいのでは？
私だったらこのコインは買いません。

>>127>>128>>129

>125です｡

一圓面がやけにピカピカなので洗っている疑いは持ったのですが…
洗いだとするなら大型でも高値すぎる､というより二束三文という事ですね｡

どうもありがとうございました｡

この円銀どこがプルーフなんだ？　まずそういうことを書いて出す奴は
知識も無いし、鑑定眼も無いだろうから止めるのが正解。
オクは10000円以下だな。俺は現物見ないと高い金出せない。

ネットで米国の銀貨などを購入しても、通貨と認められるものは米国の禁輸規制に
ひっかかって、日本へは送れませんよね？日本で米国の貨幣などを販売している業者は
どうやって入手しているのでしょうか？ハンドキャリーでしょうか？

それとも何か手続きをすることで送ることが可能なのでしょうか？コンチョやペンダントに
一部を加工されたものも通貨だからダメだと言われたのですが本当ですか？

　美術品扱いで送付するとか、
アメリカ以外(カナダとか)から発送という手段とか。
銀貨の場合地金扱いで輸出するという手段があるような気がします。

　一部加工されたものは美術品などの扱いで輸出可能な気がしますが。

金貨スレに比べ過疎ってるな。
日本では、外国コイン(大型銀貨)はまだまだマイナーなジャンルなのか。

>>134
外国コインがなんで大型銀貨に限るんだ？　
本当のマニアは、マイナーコインを研究するんだよ。
クラインしか集めないなんて奴は、ただの物欲家か
金貨収集家同様の守銭奴に等しい収集家だ。

>>135
クラインってなんだ？クラウンの事かい？
メジャーとかマイナーとか何で決めてるの？
コイン商でメジャーコイン、マイナーコインとか表記してるのを見かけるが、此方の蒐集対象をマイナーコインなんて表記されるとむっとするのは俺だけなのか？

「本物のマニア」とか言う奴に限って、たいしたことがない件について

>>136
マイナーコインの意味をわきまえない奴だなお前。
本位貨幣、またはそれに準じるクラウン銀貨などに対し、
補助貨幣のことをマイナー貨というんだよ。
どんなに有名なコインでも少額貨幣はマイナー貨なんだよ。
それにメジャーコインなどという標記は見たことも無い。

>>137
・・・件について　何なんだ？
お前はたいしたことがないというのは、何がたいしたことないのか？

>>138
悪いが本来は英国系貨だけの表記だろう、俺は英国系貨に興味は無いので、自分の蒐集対象がマイナー扱いされたらむっとする。
ちなみに自分の蒐集対象は少額貨幣では無い、コイン商はマイナー表記すれば区別出来ると思ってるんだろうが、客の気分を害してるって事に気付いた方が良いだろう。
マイナー表記するようなコイン商から購入した事は無いからな。

>>139
あきれた奴だ。俺は仮にゴチッククラウンがマイナーだと言われても
何もムッとしたりはせん。所詮豚に真珠の世界だからな。

>>140
お前みたいな香具師が英国貨の高騰を産んでるんだろう、お前等だけの世界で生きていきな。

ワイオンのよさをわからないやつは収集する資格ないけどな
いいものは高いんだよ

お前さんは胸ポケットにクラウン貨入れて持ち運んで、、ネットで醜態晒してる変態異常者の銀蔵そのものか、その同類項みたいね。
早めに良い病院に行った方が良いよ、家族の為にもね。

銀蔵のなにが醜態なの？
ブログときどき見て、海外オークションのあたりを参考にしてる。
それに英国その他いいコインを持ってるって思うけど。
僕は英国貨はやってないけどね(高くて手が出せない)。

ま、俺に言わせりゃ大型銀貨しか集めないって奴は邪道だ。

>>144
ファッションでコインネックレスしてる奴も悪趣味の極致だが、銀蔵のクラウン貨を胸ポケットに入れて持ち歩く心境が全く理解出来ないね。
その内に眼に入れても痛くありませんとか、あんまり可愛過ぎるので２，３枚食べてみましたとかネットで報告し出すんでないの？
心身共一体に為りたいんだろう、逝かれてるからな。

クラウンなんか胸のポケットに入れておけば重くて仕方ないし、
そのうちポケットに穴開くだろうな。入れるならソブリンにしておけ。

金貨にしても胸ポケットなんかに入れてたら事故で落とすだろう。
和式トイレの汲み取り式で胸ポケットから良く落下する、そうなったら眼も当てられんな。
汲み取り式はよくお釣りも返ってくるが、クラウン貨のお釣りとしては丁度良いのかな。

>>148
俺はコインをじかに胸ポケットとかに入れる趣味は無い。
コインは財布に入れるべきだ。

俺は蒐集用のコインを財布に入れた事も無ければ胸ポケットに入れて持ち歩くような趣味の持ち合わせはないなぁ
ましてや人に見せびらかすなんて事も一ミリも考えた事なんかないよ。

蒐集のスタンスは人それぞれだ。胸ポケットにクラウン入れようが
財布にソヴェリン入れて持ち歩るこうが、人に見せびらかそうが
そのコレクターの好きにすれば良い。
俺は現物は持ち歩かないが、コレクションの写真はイベントに持って行く。
そして見せびらかす。

>>151
あんたの言う通りだ、人其々だからな。
ただ、あんたが>>142みたいな英国貨マンセーと同一人物じゃ無い事を祈るばかりだ、でも祈りは通じないんだろう？

>>152
悪いんだが>>142は俺じゃない。俺は英国も好きだがオランダ、ポルトガル、
スペインなどの女王の肖像の小型銀貨メインで集めている。
結構珍しいのも持っているが、やはり人に見せたくなるぞ。

そうか、コイン蒐集なんて所詮自己満足の世界だと思っていたんだが、銀蔵もあんたも人に見せる為に遣ってるのか。
俺には理解不能だな、周りの人間は全く無理解だし、たとえ見せたって単に奇人変人扱いされるだけだ。
ましてやネットやイベントで晒すだなんて考えられんな。

>>154
あのなあ、人に見せびらかすと言っても興味の無い奴には見せない。
当たり前だろ。同じ趣味の奴に見せるんだよ。
イベントは基本的には同じ趣味の奴しか居ない。ネットだって興味の無い
奴はスルーさ。確かに自己満足の世界ではあるが、仲間と一緒に収集品を
見せ合ったり、イベントで探しあったりするのは楽しいと思うが。
ま、お前は孤独が好きらしいから何も言わんが。

それは何か交換目的とか利殖の意図が有るのか？
それとも単に露出狂っていう意味で見せびらかす事で満足感が有るのか？
人から妬みとか嫉みを買うだけだと思うんだが、違うのか？

>>156
交換や不用品の譲渡ももちろん目的の一つだ。あとはお互い
自慢のコインを見せ合って情報の共有を図る。
たしかにお前のような被害妄想的な奴には妬みがあるかもしれないな。ただ、
少なくとも俺の仲間にはそんなネクラな奴はいない。

そろそろ、銀オク入札するか決めないと。
迷ってるのは1枚だけで、参考価格\50000の外国銀貨だけど。
応札しても66000〜76000ってラインかな。

明日の銀オク1枚入札(￥７６０００)したけど、落ちるかな？
ドイツで1枚(€625＋手数料)落としたから不落でもいいけど。
連続の2枚目落札は金銭的につらいから。

>>159
何の銀貨ね？

>>160
銀オクのは、スコットランドのライアル(ソードダラー)。
ドイツのは、バイエルンの1625年のタラー。

>>161
ほー、えらく渋いコインだなあ。完全に俺のテリトリ外の物だ。

平日に暇を見つけて、銀コイに予約無しで下見に行ってオーク登録もしてプラカード迄貰ったのに、当日急用でオークションに行けず、アホみたい。

スコットランドのライアル(ソードダラー)の落札額：￥220000だった。
アメリカのオークションだと、VFからVF+表示でこれより状態いいのが
手数料いれても￥200000以内で今年の1月くらいに出てたのに…。
スコットランドのコインを欲しがる日本人は少ないと思ってたし、
たいして上がらないと思ってたから。
この金額じゃ不落で清々する。もっと安ければとても欲しいけどね。

負け惜しみにもならないくらいの大差…。

ただ銀オク応札の翌日に、別オクにスコットランドのライアル出品2枚の情報を入手。
これに期待をかける。
今年の1月も2枚出品を見つけ1枚応札、結果、完敗だったけど。

今後はスコットランド情報はオク終了のものだけ上げようかと。
ライバルは少ない方がよいし、謙信みたいに塩は送りたくない…。

アメリカ銀貨に興味あるんですが、勉強するのに良い本ってないですか？
ヤフオクを利用するのって危ないですかね……。

レッドブックを買いなさい。
“レッドブック　コイン”でググってみると出てくる。
東京の貨幣商なら置いてるとこあるから何軒か電話して聞いて。

すごい出来のいいコピー(特にモルガン)あるからヤフオクは危ないと思うよ。
ヤフオクで出るかどうかわかんないけど、ほんとスゴイから(色合い以外は完璧)。
あと金貨も平気で日本の貨幣商が贋物を本物っていって売ってるし。

最後に、アメリカのコインは一枚も持ってない…。

さっそくググって見つけたけど、年度とかは気にしなくておｋ？
普及版とハードカバーって二種類あるんだね。

ヤフオクはやるなら贋物でもいいと思って入札しないダメっすな。
まぁ、ヤフオクに限った話でもないですが。
ケネディとか見てると欲しくなる……今はちょっと高くなっちゃったし。

赤本は最新版の必要は無いよ。俺は5年ごとに買ってる。新品は2000円位だろ？
これは1冊は持っていないと駄目だよ。
ケネディあたりは贋物は少ないけど、10ドル20ドルの金貨も贋物多い。
金貨ならインディアンの2ドル半や5ドルがまあ安全。
銀貨はモルガンやピースは避けて、ハーフのバーバーやスタンディング
フランクリン、ケネディの年号別ミント別に集めるのが面白いよ。

いろいろ教えてくれてサンクス。ためになるわ。
赤本は一番新しいのが密林にあったのでポチった。1300円ちょとだった。
ヤフオクで1ドル銀は避けたほうが良さそうだね。
貿易銀あたりも贋物多そうだし。これって日本のヤツも贋物多いんだよね。
色々と勉強することは多そうだけど、集めてみようかと思うわ。

トリトンのオークションがでてたので見た。
未入手タイプの某ドイツコイン(けっこう欲しい…)が、地元ドイツより割高。
所有してる某ドイツコインは、逆にドイツ相場より割安な気がする(こっちはお薦め品)。
3枚(うち1枚がドイツ)が気になったけど金額的には1枚応札になりそう(もしくは応札しないかも…)。

>>170
高いものはオクは危険。アメリカの貿易銀も贋物や修正品がとても多いよ。
でもイベントなんかでダルマやワールド、銀座などという一流のディーラーで
本物沢山見ていれば、段々偽物は見て分かるようになるよ。
東京なら有楽町の交通会館で３、６、９、１２月にイベントある他、
5月にはコンベンションもある。大阪でも4回くらいデカイイベントあるよ。
こういうところに出かけて、現物を沢山見るのが大事だよ。

赤本が着たので眺めてる。写真見ても判別ポイントよく分からんorz
イベントはけっこう毎月どこかでやってんだな。
調べたら地元でもちっさなイベントやってたし。今度行ってみようと思ふ。
ヤフオクは重さとか大きさ書いてるやつチェックするくらいにしとこーかなぁ……
ヤフオク使って失敗したなぁって人はこのスレにいるんですかねぇ？

モルガン、ピースダラーだと年号の刻印をよく確認して。
真正品と比べて、位置がずれてたり、文字が小さかったり、書体が不自然だったり
わりとわかりやすい違いがあるから。
スーパーなコピーはここらへんをクリアしてるけど、
よく出回ってる贋物のだったらなんとかなると思う。

まあ売ってる物を触ることは出来ないかもしれないが、
本物のシルバーダラー同士をはじいて見るととてもクリアーな音がし
余韻が残る。贋物はボソっというような音で余韻が無い。
良く出来た贋物でも、音にうねりがあるからすぐ分かる。

今日、海外オクでスコットランドのライアルに再チャレンジ。
海外オクなのでかなり強気入札額でいったけど、そういったものは落ちないジンクス…。
これが落ちたら落ちたで、金欠のため半年弱はコインは買えないだろう。

今日、ヤフオクで入札してみたが、ひとつも落とせなかったわ。
ebayとか参考にしておくと、ちょっと割高な感じがすんだよな・・・・・・
なんか掘り出し物ないかとグダグダ２時間近く検索しちまったorz

ヤフオクは、自分の決めたライン越えたら基本スルーで別のを探すのが一番。
ebay安いんだけど郵便局の電信為替の手数料と送料をあわせた約4000円をたすと
たいして割安じゃなくなってる場合があるよ。
一番困るのは返品だけど、手間を考えると出来ない(英文メールが面倒)からとくに困るから
参考だけで見てるよ。

むきになってヤフオクでボロいのを高値で一枚落としてしまったorz
年度が珍しかったので、つい・・・・・・本物だといいなぁ・・・・
ebayは単純に手間ひまかかるし金かかるってことですかね

PayPalかカードつかえば支払いは簡単なんだけど、
なんか怖くて電信為替でやってるから高くなるんだけどね。
返品はホント面倒、個人間の海外取引だと別物を送りつける詐欺もあるし、
海外から買う場合は信用のあるコイン商かオークションが安心。

再チャレンジ中のスコットランドのライアルの結果は、明日の朝方には判りそう。
これが不落だったら、別の海外オク(ライアル2枚出品中)の方で1枚だけ挑戦する予定。

スコットランド結果でました。
Spink Sale 1012 Lot 974
Estimate(参考額)：£ 1000-1400

入札額：£ 2200
落札額：£ 4200

大差の不落でした…。

参考額って当てにならないもんだな。
他のも見てきたが、Sale 1012 Lot 840が気になったぜ。
Sale 1012 Lot 841も欲しい……銀貨じゃないけどさ
つか今はコインを買うタイミングとしてどうなんだ？
アンティークな稀少コインは円高の今は買いだと思うんだけど、
ケネディとか比較的新しいのは銀相場に連動しちゃうよね？
来年からコモディティは乱高下って聞くと悩んじゃうんだけど。

アンティークコインは、為替的には円高の今は買いだけど、
リーマン以降、一時コイン価格が下がるかと思ったけど、
またが値上がりに転じて買い時感はたいしてないよ。

モダンイシューの銀貨は、銀相場に連動するっていっても
数ｇから30ｇまでのことだからたいして気にしなくてもいいと思うよ。
金貨は金の高騰で大変な値上がりだけど。

NGCにグレーディングに送っていたコインが4カ月ちょっとで
ようやく手元に戻ってきた。
と思ったら、誤記があり再びアメリカに送ることに。
スラブ封入前と封入後に検査してるってわりにお粗末。
僕みたいな素人でもわかるレベル。
誤記:10L →　訂正:10PAO

銀の値段が上げってるね。

ゴチッククラウン欲しいんだけど、Wに売ってるのは何か綺麗じゃなくて
24万。あのWIKIに載ってる写真クラスの幾ら位で買えるかな？

それってスラブ入りの英国コレクション(試作もかなりの数あった)のなかの1枚？
ヤングでいいと思ったのが60万くらいかなって思って値段聞いたら300万だった。
ヤング以外にも欲しいの3枚あったけど、どれも高くて手がでなかった。
ゴチックには興味薄なんでちゃんと見てなかったんだけど、
あの内容だったらスゴイの1枚くらいはあるんじゃない？

ヤングで高かったのは状態もだけど特年だったから。

今日ヤフオクでdraped bustが混ざったキロ売りを見つけた。
汚い円銀とかも見えてたし、本物なら宝の山だなぁと思ったぜ。
2万円ぐらいで落ちてたけど、きっとレプリカとか贋物なんだろうな。

そんな古いアメリカコインが、キロ売りに混じってんだ。
画像と別のもの送られてきたりして。

>>190
そんなドレイプドバストタイプのシルバーダラーやハーフが
キロウェアの中に入ってるはずが無かろうが。完璧贋物。

１００円銀貨の相場はいくらですか？
買取、ヤフオクの相場？

買取110円。

ヤフオクとかではいくらで落札されてるの？

ヤフオクでも普通に即決110円で出品がある。
が、よく見るのは160円前後。

3、4年前にでたダベンポートをおった19世紀大型銀貨コレクションみたいな
ビッグコレクションがドンと出ないかな。海外でなく国内で出てきて欲しい。

専大松戸は21世紀枠で出場できますか？

スポーツ推薦で集めたバカチームにその資格はない。
普通に頑張ってる球児たちとチームにこそ資格がある。
ここは円形を追ってるスレ。球体を追ってるスレで聞け。

ゴチックＰＲ６６を保有してます。Ｄ社通じ近々手放す予定です。
当スレで事前通告しますのでこうご期待

ダルマは今年は会員に入ってないから…。
ワールドで今売りだしてる英コレ並に高いんだろうな…200以上かな？

いや評価額で165万円也。。デフレの風がコインマーケットにまで。。。

最近中国の大手業者から聞いた話だが、グレーディング会社がどう分析しても見破れない精巧な有名銀貨が発見されたらしい。状態も化学反応をおこして完璧なまでのものを、恐ろしい

んなもん作る金あったら本物がたくさん買えんじゃねーの？
と思ってしまうが、どーなんですか詳しい人

円銀と中国の近代銀貨類は、スラブ入りでも修正、贋物疑惑品があるくらいだから、
この分野に詳しい人以外は立ち入らない方が無難。
ちなみに未熟なので立ち入ってない方。

>>203
かの国の人々は儲かるなら何でもありだから､その情報源の大手業者が製造元であっても驚かない｡

>>202
PR66のグレードのゴチック、165万か？高いな。
あのウィキペディアの写真位の状態だろうな。
ウィキ見るとあの状態で10000ドルって書いてあったから、
約20000ドルなら、もっと状態良くないと困るなあ。

ゴールドバーグ(ダルマでカタログ購入)で何年か前に出てた
ゴチックはたしか66評価(NGC)だったけど正直たいして良くなかった。
現物見ないとわかんないよ。
wikiのは今じゃ絶対10000では買えないよ。

コインの保管ってどうしてる？
鑑定済みじゃないのはホルダーとかに入れてると思うけど、どこのメーカーのホルダー、ケースが良いとかある？

>>208
ゴチックは高いね・・・まあWikiのは特別だろうけど、最近
オークション以外じゃ状態の良いのがないね。ワールドにあった
25万って奴は、20年くらい前なら7、8万で買えたレベルだったしな。
その当時に25万くらいだった物は今は軒並み100万越してるってことか・・・
でもゴチックは状態で妥協したくないからね。いつになったら買えることか。

大型銀貨にはダルマのダブルポケット。
普通のよりちょっと大きいから17世紀の大型銀貨にはサイズ的に向いてるから。
マイナーには普通のダブルポケット。
中袋はダルマ用とフィルム用をコインの大きさで使い分けてる。
1790年頃以降ので状態がよい大型銀貨はスラブに入れるようにしてる。

ダブルポケットだけど、日本製は品質が悪くて何年も入れておくと
ビニールから変な粘りがでてコインが曇る。
俺は松浦が扱ってるアメリカ製のダブルポケット使ってるがこれは
上質。スラブは一切やらない。

米国ファンドが長年温めていた英国ものを含むレアコインを来年にも大量放出するらしい。結果、価格も値崩れかどうか。
担当者に近いスジ情報なのでかなり確度高いと思いまつよ

ダブルポケット入りコインの収納ケースは画材道具のを流用してる。
『レンブラント』シリーズの廃版になった木箱(パステル収納用)。
5段トレイだったのを、木工所にたのんで7段トレイに変更して使ってる。
トレイは仕切りがなく、コイン15枚(横5、縦3)かスラブ8個が1段で収納できる。

ファンドは価格つり上げの原因の一つだから、
できるだけ安く落札されればと願うばかり。

アメリカだったらヘリテージあたりで処分するのかな？

わしのは手作りやで、表面はコルク製でほんわか、内側からはネガ写真用シートがコレクションを包む

>>213
>>215
俺もその情報は知ってるよ、でも処分は香港系ファンドが丸ごと引き継ぐと聞きました

>>217
ファンド間の遣り取りで終わって市場に出ない可能性高そう…、残念。

>>217
どこからその情報入手したの？
確実に市場で処分しますよ、なぜ言い切れるかといえば私がそのファンドのディストリビューターの一人だからです

現在手元に20万ドル程あるんですが、どなたか即購入できる英国銀貨系ルートお持ちですか？
数枚まとめて状態の良好な英銀情報頂ければありがたいです、何卒

20万ドルあるだなんて自分の手の内を明かさないものですよ

東邦プランニング使ってる俺はダメな子ですか・・・
ディストリビューター様がこんなスレを見てるわけが・・・ないだろ

ペーパーホルダーを使ってる場合は、もとのビニールを剥いで代わりに
フィルム・ネガ用の小袋にコインいれてから挟むようにした方がいいよ。

>>222
わからんで。某有名大臣はテレカの収集家だし某ベンチャー大成金は切手マニアだし。。わからんで

>>220
ワールドにNGCスラブ入り英国クラウンコレクションがある。
かなりの数の試作貨、PF貨があった。金打もちょっと混じってた。
かなり高額で100枚以上あったと思う。

ヘリテージの年明けオクの参考価格と開始価格が公開されてた。
2枚欲しいのがあるけど、スウェーデンのRDしか落とせそうにない。
もう一枚は今年3連敗中のコイン…結構大きなひび割れ(1�p弱)があるから
応札すべきか迷ってしまう。

ヤフオクでドロップドバスト50ｃが２万ぐらいで落ちそうだった。
落札直前に消えてたけどね。出品者キャンセルか何かかなぁ……

>>227
ドロップド？　みんな発音しらねーな。ドレイプドって発音するんだぞ。
ドレープドバーストタイプは50Cが一番安いな。でもまともな状態なのは
少ない。あとほとんどが洗いが入ってる。
洗いの無いナチュラルな物でまあ女神の顔がちゃんと確認できる物は
50Cで5万くらい、25セントなら9万、10セント、5セントは10万以上だな。
小さい方が高い。

>>225
ありがとうございます。
東京ですか？そのお店には金沢からどうやって行けばいいですか？

>>229
ワールドコインズジャパンは浜松町と新橋の間の浜松町寄りにある。
JRの線路沿いで、電車からも見える。浜松町の駅から線路沿いを歩いて
7分くらい。
日曜休み、月曜予約日。土曜は混むから、火曜〜金曜が良い。
大体11時頃から19時頃まで開けてる。ビルの2階。かなり狭い。

“ワールドコインズジャパン”で検索すれば、住所、電話がわかるから、
一度連絡して在庫確認からいったほうがいいよ。
“ワールドコイン”で検索するとまぎらわしい別の業者も引っかかるから注意して。
11月半ばくらいに別件で電話したときに、ついでに英コレのこと聞いたら
あんまり動いてないってた。

正直、大金出して英貨買おうとする人にワールド知らない人がいたのにビックリ。
あと、“ダルマ”って業者も結構高額な英貨をときどき調達してくるからついでに
調べてみて電話ででも話してみたら。

ワールドって狭いの？
外観の画像だと結構広そうに感じるけど。
年末セールの時期だけど東京近郊の人はセールに行けていいね。

ワールドとダルマ以外で洋物銀貨に詳しい業者ってどこ？
その業者は過去にどんな出物があったの？現在の在庫とか知ってる方いたら教えて

>>220
あんたほんま金持ちなんね、だが道楽はほどほどにせなあかんで。貯金もまじめにせえや

>>232
狭いっちゃ狭い。乃木坂のこと思えばうんと狭い。でもまあ、ダルマや
銀座に比べれば広いよ。セールの時はそこの山のように人が入るから
おちおち商品も見られない。

>>233
洋物銀貨詳しい奴なんかダルマとワールドの社長と、あといいとこ銀座の
社長くらい。泰星もどうかなって所。
これ以外に詳しい奴はいないよ。

銀座コインは、外国ものでいいの出るのって11月のオクだけだからね。
昔は英国コインクラブとかなんとか…ってクラブをやってたらしいけど。

英国コインクラブってなぜ止めたの？もったいない

知りません

ワールドだったかイミテーションと思えない請願クラウンが置いてあった。トーンの付き方をはじめ全体から醸し出す芸術クラウンを拝見しました。
本物を一度見てみたいものですわ

英国コインクラブじゃなくて銀座コインクラブ。
会員のメイン収集が英国コインだったが。

しかしまあクラウンクラウンって、クラウンじゃなききゃコインじゃないような
感じだなあ。
マイナー貨の年号別コレクションの方が余ほど面白いと思うがなあ。

クラウン収集家は概して自己顕示欲が旺盛で、マイナー貨収集家はマニアックな潜在の世界に浸る
人種が多いかな。
クラウン収集家の代表はＯ氏などで、マイナー貨の典型はわてのようなコレクション見ながらにやにや
してる、特に夜中に。。そんな分類か。

クラウンを制するものはコインを制す。クラウンにあらねばコインではなし！

アジアや中南米の二等国、三等国のマイナーの収集家。クラウンの対極を目指すが、これ我が人生のマイナーぶりと同質なり。
しかし世間からみれば、コイン収集なんてのが、そもそもマイナーな嗜好だ。

その通り！

あやうく終電乗り過ごすとこだった、飲みすぎましたわ。
さてコレクションのゴチック金打ち貨と請願クラウンと英国試貨セットでもながめるとしますか。
なんつうてね。
現実はスイス射撃際極美コンプリセットと年号別20銭銀貨極美〜美品セット。。。
わるうござんすたよ。でもこれがわての癒しの原点なのですよ

俺はモルガンダラーセット。。後2種年号足りんですよ、でもその2枚は一生無理でしょうが。。

>>242
>>244
>>246
>>247
残念ながら三流ですね

下の下ですね

銀蔵さんのコレクションはたいしたもの。

時価1000万円ほど？

社会学で権威のある欧州系レポートに半世紀前と比較して極端に参加者激減の社会行動を
“絶滅種500”と銘打った社会分析が載ってた。
その中に日本のコインコレクターが18位に顔を出していた。100位以内だと後の半世紀で
絶滅の危機があるらしい。世界的にはわれわれは保護種なのか。。因みに切手コレは圏外

俺は国別コレクションだから、クラウンもマイナーも関係ない。
でもクラウンは容易く手に入ってもマイナーは中々手に入らないってのが
現状だぞ。まあ英国はそうでもないが・・・
俺はポルトガルやってるから100、200レイスのマリア2世のヤングなんて
品が皆無だ。これらのコインはここ35年間に各1枚がダルマに入荷した
だけだ。1000レイスはパターンも含めて幾らでもあるからな。

なるほど35年も待ったら絶滅してしまうし

>>253
なんでまたポルトガルを？
僕はこれまで英国クラウンとハーフクラウンをやってたのですが数年前に一時ストップ。
思い切って売却し新たな分野をと真剣に考えてます。
ポルトガルにしたきっかけなどぜひ教えてください、何が魅力なの？

>>255
ポルトガルという国がなにか不思議に魅力があってね。昔から日本と
交易もあった割りに、今ではあまり話題に上らない。一度行きたいけど
まだそのチャンスに恵まれていない。なんかこう俺の中で憧れの国でもある。
コインはマリア2世の肖像が美しいし、W.Wyonの作だから英国コインとの
共通点もあるからね。まあ、カタログ評価は高くないけど、現物はクラウン
以外全く見ないからコレクションは中々揃わないけどね。
今は英国はビクトリアのヤングタイプだけに絞った。他には主にヨーロッパの
女王や女神、女性のモチーフの付いた金貨や銀貨を集めている。

イタリアのパルマ公国などマイナー領邦が好きだけど高すぎて手が出ない。
結果として19世紀エトルリア王国の大型をやってるけどなかなか集まらない。
収集品は、5タイプで6枚(あと2タイプ2枚あるが状態が悪いのでコレクションではない)、
EF+以上(AU-58以上)のグレードでやってる。

経験的にルイス1世には、大きく5タイプあるのを確認している。
�@銘文(パルマ公爵を銘文に入れてる初期タイプ、入れてない後期タイプ)　→　ダベンポートの分類
�A文字の大きさ(銘文後期タイプに存在:大字、小字、*中間的なサイズもあるが大字に入れている)　→　KMの分類、�@と�A
�B銘文の位置(小字タイプに存在:外側より銘文、内側より銘文)、
�C銘文後期タイプの紋章のデザイン(大きく3タイプ)
さらに細かな分類も可能だが手変わりレベルで意味がないのでしてない。

ダベンポート、KMカタログともに大きな違いを未分類で困る。
が、これ以外に入手可能なカタログがない。
(Dav:2タイプ:銘文の違いで分類、KM:3タイプ:銘文と文字の大きさで分類)

>>256
ん十年の外国コインコレクター（中心は古代ローマ）でポルトガルはリスボンの
旧駐在員が来ましたよ。　ハイ商社マンでした。貧乏国なのでコインよりは
いまだに切手が一番幅を利かせてました（15年前）。現地でもマイナーは
集めずらいと思いました。金貨以外で肖像が出てくるのがマリア２世以後で
他のデザインは文字だけ変えて全部一緒（８植民地含めて）なので全く
集める興味がわかず、現地ではイギリス物と古代ローマ物だけを追っていました。
マリア２世の１００，２００レイスなどと簡単に言ってくれますが
現地カタログ（Precario Das Moedas De Portugal 1983）ではＲが６つも
ついている歳があるなど例外の年を除いてマイナーとしてはバカ高い品で
現地でも中流のコレクターはほとんどがポルトガル以外を集めていました。
日曜にコインマーケットが定期的に開かれるので覗けば簡単にわかります。
グダグダスミマセン。　ポルトガルと聞いてチョット懐かしかったものですから。

>>258
そうですかポルトガルに駐在されてましたか。羨ましいです。俺はナザレに
行きたいんですよ。
で、コインですがマリア2世は金貨を除いて一応全てのタイプを持っています。
金貨はヤングの2500レイスをオークシオンで落とそうか迷ってる最中。
ペドロ5世も好きですね。ストレートヘアのタイプ。これらは切手と同じ
肖像なんで興味深いです。切手はマリア2世の100レイスも持っていますよ。
これは高かった。使用済みですけど状態はEFです。

>>259
ナザレは人気がありますね。現地は特に何も無いところですが、日本人は
キリストの生誕地と間違えている、という笑い話が有名でした。ファドの
バルコ・ネグラの地ですね。マリア２ヤングの２５００レイスもしぶいコイン
ですね。10万円前後でしょうか？　以前はペサ金貨（６４００レイス）の
肖像集めが高級コレクターには人気で（特に米国で・・ペサは貿易金として
米国にも流入していました）、私も1枚だけ現地の貧乏人から買いました。
（爺さんが残した机の隠し引き出しに入っていた収集品で金に困って
　売ろうとしていましたが、どこの国でも業者は買い叩くので売り方を
　教えてあげて、私も市価のチョットプレミアをつけて６．５万円で
　買ってあげました。高かったか？と思いましたが現在10万円を超えようとは
　思っても見ませんでした。マリア1世とペドロ3世の肖像です）。
　ココは銀貨スレなのでそろそろ本題に戻りましょうか・・・。　　

成田高校の中川くんの進路はどこですか？

みなさん肖像がお好きなようですが。
そんな肖像好きならなぜ絵画でも収集しないのですか？
手のひらに収まるそれも金属に刻印されただけの肖像に何の魅力あるの？

歴史を手のひらに引き寄せながら浮き出るような肖像とトーンの深みがミックスされ
なんとも言えない陶酔感。。わかんないかな、この幸せな感覚を

みなさま、おはようございます。
俺は今日、w.wyonのあれをコレクター人生かけて勝負します。
数百万円（言い過ぎか。。）の勝負っす。やったるで、獲得したるで！！！

試作のあれでっしょ　
名品すからね。銀打ちの傑作いよいよ日本初上陸ですね

>>261
神奈川の『JX−ENEOS』じゃないの？
ここは円を追ってるの。球を追ってるスレで聞きなよ。
野球なんてプロ・アマ含めて、てんで興味ないんだから。

15〜18世紀のすばらしい絵画は高い。
市場に出れば何億、何十億、何百億するし、
美術館所蔵でまず市場にでない。
個人蔵も、多くの所有者がけた外れの名門・富豪なので
処分する必要性がないから売らない。

＞＞２６２
俺は古代ローマ物だが当時の肖像画など元々存在しないワイ。
顔がわかるのは彫刻かコインだけで彫刻は極端に少なく値段は目が飛び出る、で
貧乏人にも歴史の楽しさが味わえるのがコインなんだワイ。それは近代に
なっても同じことだ。そんな事も理解できない部外者はそもそもコインの
スレに入ってくるな！！！　２６７の言うとおりだワ。

俺は肖像もの集めてるが、別に肖像が好きでコイン収集しているわけではない。
まず第1にコインが好きなこと、そこに肖像が加わり自己陶酔できる世界を作り上げる。
肖像が高価で手が出ない云々はコイン収集とは別次元の話。
大学の総論じゃあるまいし、自由闊達な各論に移ろうじゃないの

『王道』派か『けもの道』派か？
王道は、イギリス、フランス、神聖ローマ皇帝、スイス射撃祭、
バイエルン歴史的タラー、ドイツ帝政5マルク、ワイマールなどなど。
コレクター一般に評価されやすい人気銘柄。
けもの道は、ホーエンローエ諸公爵のタラー、マルタ騎士団、ドイツ騎士団、
イタリア小領邦、ドイツの修道院発行貨などなど。
面白いけど一般受けしない通好み？銘柄。

んじゃ、わしスウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド4カ国してるけど王道？

>>265
w.wyon・試作・銀打ち・日本初上陸。気になるんだけど何？ヒントを

コレクションに王道も邪道も無い。万人受けするものが良いなんて
甚だナンセンスな話。コレクションなど一般受けしない物こそ価値がある。
まあ国別で面白いのはスイスの通常貨の年号別コレクションくらいかな。

私は10年来英国クラウン一本やり。だから王道中の王道、キングオブコレクター

日中ドラゴン金銀貨を収集してます。
加納作は絶品

英国のオーソドックスなクラウンＰＦ銀貨と大型ＰＦ金貨を収集しはじめはや7年経過しました。
クラウンはジョージ3世から現代発行貨、金貨はジョージ4世から同様にほぼコレクションが
完成したのですがどうももの足りません。Ｒ３より数の多きいい希少貨はありません。
それ以外は唯一、英国貿易銀ＰＦを1枚所有し、業者からはＦＤＣ評価受けていてむしろもっとも
惹かれるコレクションです。
いっそのこと方向を代え、世界の貿易銀を収集しようかと思います。やるからにはＰＦのみ収集
したいのですが、貿易銀の知識がありません。おおよそ何カ国の貿易銀が収集可能でＰＦは庶民が
購入できる範囲のものなのか、どなたかお知恵を

>>273
『けもの道』としたのは国内で入手しずらい点も考えてのこと(困難な道という意味で)。
>>271
北欧系は昨今の人気・評価では王道だけど、国内入手は難しいほうなんでけもの道に近いかな。
(状態の良いものはスウェーデンとノルウェーの一部の銘柄しか国内では出にくい)

スウェーデンでEF+以上のものって18世紀のだと
グスタフ3世の1776、1780年のRDくらいしか
国内で出ないからね。
5年以上前にオークションネットで約80枚の
18世紀コレクションが例外で出たくらい。

個人的には、16〜18世紀の大型銀貨が味があって面白い。
グレードも17、18世紀だとEF+前後で十分楽しめる。
高額なハイグレードの19世紀英国コインに比べると安価で、
対象によっては1枚10万前後(EF〜EF+)で比較的手軽に楽しめる。
ただ、国内では入手が難しいため海外頼りになり、けもの道には違いない。

みんなが集めてるから自分も同じ物が欲しいなんて奴は
本当のコレクターじゃない。
それと王道とかけもの道なんて表現はやめろ。

新規組は、今さら英国コインとかメジャーな対象やっても先行組に匹敵する
コレクションを創るのなんてよほどの財力と情報力がないと無理だよね。
だから新規参入者ほど、国内で人気の対象コインから外れた
ドイツやイタリアの17、18世紀の領邦とかにチャレンジして欲しいよ。
年に2，3枚購入でも10年やればその分野の国内コレとしては１，２を争う
優れたコレになる可能性が十分あるし。
ただ、情報豊富なベテランには、勝負にならないから入ってきて欲しくないよ。
ベテランは、メジャーでガンバっていて欲しい。

切手収集の世界はかつては国別が当たり前だったが、今はトピカル中心に
なって来てる。コインの世界もそういう風潮あるな。
ビクトリアだけとかエリザベスだけとかは昔もコレクターがいたが、
鉄道、猫、船、そういったモチーフが人気のようだが・・・。
まあ大抵はFMあたりがメダリックで作ってる物が多いが、こういう蒐集も
あるのかと思う。
まあ、船のコインは俺も好きだから、それとなく集めているが、
NFLの銅貨やダンチヒの銀貨なんかとても魅力的だ。日本にもあるしなあ。

古代は“動物”や“女神”とかのデザインをおった多くの国・地域にまたがる
トピカル的な収集スタイルのコレクターが多いよね。
人気・有名どころの“馬”と“船”は古代から現代まであるし。
トピカル収集は多くの国、時代にまたがるから広い分野の知識と情報が必要な気がする。
ベテランが気軽にサブコレクションとするにはピッタリの対象って感じだね。
初心者でもモダンイシューや古代から入る人は、トピカル派になりそうだけどね。

今年最後の海外オクのライブみたらLot550近くまで終わってた。
もうちょっとで応札したLot700の結果も判明する。
結構自信ありだけど、どうなるかは判らないのがオク…。
最後くらい勝っときたいよ。

結果でました。
NAC Asta 57　Lot700 パレルモ（シチリア）12タリ　1799/8
Estimate(参考額)：€ 600
開始額：€ 480

入札額：€ 900
落札額：€ 800

勝利です、落とせました。
業者に代理応札で頼んでるので手元に来るのは来年かな。

海外のオクは下見が出来ないから高額の物は二の足踏むな。
今欲しい金貨が800ユーロ位であるんだが、どうせ1300位になると思うから
入札してない。

しょぼ

英国クラウン歴15年
PCGS、NGCの６５以上でないとクラウン銀貨にあらず。
ウィリアム4世やヤングクラスで６４でFDCだと言っている方はあぶれもの掴みです。
世界標準には遠く及ばず。まずは６５以上ありきでそのうえで云々うんちく資格者と
なれる。世界基準を目指せ

>>288
お前はたった15年しか経験無いのか？　俺の半分以下の年数だ。
まあお前のようなスラブ信者がいるから、グレーディング屋が儲かるんだな。

俺はスラブは一切やらない。スラブのグレーディングなど信じない。俺の眼が
状態鑑定で一番正確だと信じてるからな。MS64だろうが65だろうが関係ない。
トーンやスカフなどの具合で同じグレードでも見栄えが違うからグレーディング
など売却するための指標くらいの価値しかない。

グレーディング数字マニアになぜクラウンの薀蓄を語る資格があるのか？
単なる成金の数字マニアだけじゃないか。世の中には1枚もクラウンを
持って無くても知識の豊富な御仁も多い。グレーディングの高い物を
持ってる単なる自己満足者こそ薀蓄語る資格など無い。

英国やってない人は、一生ウンチクかたるなってこと？
17、18世紀のイタリア、ドイツでMS-65以上しか買わないコレクターなんて存在しないよ。
そんなのしてたら年1枚増えるかどうかで収集なんてしてられない。
それにPCGS、NGCとも欧州の古いところのグレーディングは出鱈目なのが多いよ。
何年か前の海外オク(アメリカ)ので、MS-65評価のオク出品の1627年のタラーを見たけど、
別のオクで入手のAU評価されてた1631年の同タイプのほうが出来・状態ともに良かったよ。

有名コレクターの旧蔵品だと、あきらかに過大評価されてるしね。
所有品のでスラブのタグにコレクション名が付いてるMS-63のスウェーデン、1770年、RDは、
スイスあたりの欧州のオクで出た場合、普通だとEF程度の評価コインだしね。

収集しはじめのうちは数字を手がかりにするしかないのも事実だと思います。
スラブの数値は絶対でもないし明らかに番号と違う状態のものもありますが
自分で状態が分るようになると、目安でしかないと分りますね。

>>292
確かにそれは言えるね。初心者は洗いが入ってるかとか見分けられないからね。
まあ、別に洗いが入ってたってかまわないけどね。コレクションは集める人の
スタンスによるからね。こうしなきゃいけないなんて、強制しても始まらない。

俺、小坊のころ円銀と2銭銅貨（明治6年）をじいちゃんに貰って公園で砂に水混ぜて
ごしごし磨いたっけ。叔父にからもレモン汁で磨くとピッカピカになると教えられ、
ピッカピッカになるまで角が丸くなるまで磨いたんだ。
大人になり、６０１ハップで中国銀貨にトーンつけてＧオク出したら結構高値で落札
してもらった。その円銀、2銭銅貨、中国銀貨だれが持ってるんだろ

コインなんて所詮欲しい奴が値段を決めるもの。
この状態のこのコインなら幾らなら買うと言うようにな。
だから納得して買えば状態など関係ない。

いや、コイン収集に我流はいかんよ。
ちゃんと第三者が下したグレーディングを尊重し必ずスラブ管理すること。
基本を外れての我流は大けがのもと。グレーディングをみなさん勉強すべきです

>>296
馬鹿馬鹿しい。お前のような奴の前で俺のクラウンのスラブを割りたいよ。
コレクションは我流で良いのだよ。スラブなんて邪道。
高く売りたい奴の財産目当てのコレクションだよ。
スラブ入りなんかエッジも確認できないしな。基本俺は全部割る。
本来は手にとって触ってこそのコインだ。そこから時代的背景を
考察する、それが楽しいんだよ。未使用のコインなんか単なる美術品で
アクセサリや壷とかわりゃせん。使えないコインなんかメダルだから
俺には用がない。

来年のオクに、16世紀スウェーデンの大型が2枚出てた。
ヨハン3世、参考額：€ 4000
カルル(カール)9世、参考額：€ 6000

ヨハンのほうがとても欲しい…。ヘソクリの帯封を使うときが来たのだろうか。
同じオクに出てるドイツのタラーで1625年銘(参考額：€ 1250)のは応札するつもり。

自己のグレーディング感をやしなうは重要だけど、
別にスラブ管理は重要じゃないよね。

↑
“1”は別スレのだからこのスレは無関係。

>>298
あまり戦術明かさないほうがいいすよ。
コレクターには妙な奴いるからね。
つうか、まさか出品者の釣りじゃないよね

>>297
スラブ管理したほうが安心じゃん
誤ってキズものにするよりええやん

>>302
正解です

>>297
不正解。いつか日本茶溢してヴィクトリアのおでこがテッカテカになっても知りませんよ

>>303
アフォらし。コイン集めに正解も不正解もあるか！

もしもこぼしたら601ハップで必ずトーン付けてくださいね。

>>301
どのオークションか明かしてないから大丈夫かなと思って。

>>306

そんだけ品名とEstimateを書けば解りますよ｡
元々日本のコイン蒐集層なんかは欧米に較べ少ないからオク名を言った所で問題ないような…

日本じゃ狭い業界なんだからどっかの店やオクで会ってたりするかもしれんな。
右手で握手して左手で相手のコレクションを叩き落とす姿が目に浮かぶですよ。

下見の出来ないオクには高い金は出せないね。今ヨーロッパの
オークションで探している物が出てるんだか写真だけじゃ雰囲気がなあ
分かりにくい。それに1000ユーロ近い価格はやはり要注意だ。

>>309
確かにヨーロッパのオークションの画像(写真)は英米系に較べて傷の度合いが解りにくいですね｡
そういう点ではHERITAGEのスラブ画像はなんとなく雰囲気は掴めます。
海外オクは基本､下見が出来ないのが殆どです｡
しかしコイン収集する上で無視出来ないのも事実｡
皆さんどのように対応されてるんですか｡

>>309
16〜18世紀の古いところは国内ではワールドくらいしか量を扱ってないのと、
国内の売り物は状態が悪いのが多いから、危険でも海外オクに頼ってしまう。
逆に、国内コレクターの蔵品はレベル高いんでびっくりするけど。

東京のコレクターは、外国コイン研究会があるから、
相互の情報交換とかありそうだね。
地方では、ロンリーウルフかロンサム・ジョージ状態。

俺の場合ターゲットは19世紀のヨーロッパコインなんだが、それでも
ワールドやダルマに入る品も高々知れてるし、俺以外買いそうも無い
物なんて仕入れないからね（笑）。海外のオクも100ユーロ前後の物は
時々やってるけど、1000は滅多にやらないね。以前は海外出張で毎年2度は欧州に
行ってたからそのついでにGETできたが、最近は海外出張は無いから、
やはりオクに頼ってしまうね。
しかし海外のオクもまあ安く手に入るのは良いが、マイナー銀貨は例外無く
洗いだからなあ、それだけが気に入らない。前アメリカのオクで1806年の
ドレイプドバーストのクオーター650ドルで落としたけど、これはVFで
洗いも無くナチュラルのすごく良いコインだった。俺はアメリカやってないから
国内オクに出したら12万円で落ちたからこれは手数料払っても結構儲かった。
まあ、こんなことは滅多に無いけど、オクもこまめに調査する必要はあるね。

>>312
その団体は自己満足の集まりだから俺は気に入らない。大した知識も無いのに
でしゃばる奴が居るからなあ。

その団体に所属する個々の資金力つうか保有時価総額は標準偏差どんなもんなの？
予想するに３００とか４００万？

俺の知る限り200万円どまり

“大きな栗の木の下”氏なんかは記事で紹介されてる所有コインを見る限りでは、
もっとありそうだけど。長らく記事を書いてない“生田神社”氏も同様に。
個人名をぼかすためしてるだけで、他意はないよ。

“神社”氏の記事、催事の雰囲気とかわかって好きだったんだけど。

>>310
これ！という逸品あれば海外に直接出かけます。
他力本願は納得いかないので土日と休暇利用して年に3回はとんぼ返りしてます。
やはり海外オクも自身の眼で見るべきです。大和コレクター魂をみせましょうよ。

おぅ、では良くお会いするあなた？

>>317
本人から直接聞いた話だとK氏はコレクションを全て銀行の貸し金庫に
預けてるらしい。そんなことしてたら見たい時にいつでも見られないのになあ。
株券や土地の権利書じゃないんだからな。

>>319さん
310です｡
海外まで下見､オークションに参加されるんですか!
その諸経費を使ってまでも行かれるという事はおおよそ画像上で状態が良いと判断される訳ですか？
後は現物を見て確認という具合に｡

成功例､失敗例がおありでしょうから体験談をお話し頂ければ参考になります｡
ちなみに私は海外オクは業者に委託してます｡

銀蔵氏も、ブログで貸し金庫に預けてるって載ってたけど多いのかな？
高額品こそ自宅で気が向いたときにフッと見るのが一番だと思うけどね。
(紅茶を飲みながら、コインを眺めニタニタする…)

明日からセール、1度は行ってみたいけど…、地方はつらい。
今日電話したらプロイセンのフリードリヒ大王の“バンコ・ターレル”で
平金破損だけどグレードはいいのが入ってるって。
他の新入荷品と一緒に年明けにどの程度のものか詳しく聞いてみるつもり。
もう店頭のトレイに並んでたら、セールで売れちゃうかもしれないけどね。

>>323
今日びの世の中､コインに限らず宝石､インゴット､株券､土地権利書等は自宅に置いとくのは危険でしょう｡
まあ強盗に入られて命を取られれば元も子もないが｡

>>323
貴殿言われるとおりですな。コインは紅茶を飲みながら見るに限りますわ。
絶対コーヒーではいけませんな。

私はワールドのセール目黒の時は毎回行ってました。事前に品を見せてもらって
当日朝一番に行って特別価格で購入。20年くらい前はこれでかなりの
コレクションが整いました。しかし乃木坂に移り更に浜松町へ移りと
段々我が家から遠くなり、しかも欲しいコインが入荷しない現状、
それにセールになればマナーを無視した、コレクターの目に余る行状
これらに嫌気が差してセールには行かなくなりました。

大切なコインに紅茶溢さないように
銀蔵氏はスラブに入れているので安心してニタニタできるんです
やはり保存するにはスラブが一番！でしょ

スラブに入れたコインを眺めてニタニタする図を想像するだに気持ち悪い。
さ、明日は全てのスラブを割るかなあ。燃えないゴミの収集も
年内はあと1回だし。

みなさん、スラブに関する賛否が分かれているようですね。
では、私が裁定しましょう。

スラブ民族の勝利！　　　でええでっしゃろか

>>328
馬鹿じゃない？　スラブ派が何ほざいてるの？
とっとと消え去るんだな。

PCGSスラブは密閉されてないから。
紅茶なんてこぼしたら隙間から普通に染み込むんだけど？

>>321
私も銀行の貸金庫派です。
英国ものなんですが預けたコレクションよりかなり低価で購入できる同年コインを購入します。
ヤングやゴチッククラスならできますが、ジョージ4世やウィリアム4世あたりだと2軍も
高価なので持てませんが。
それと本コインは写真に撮って鑑賞してます。2軍と見比べるのも面白いです。
因みにスラブものはないです。

>>331
私は銀行には預けていないが、然るべきところに保管してる。
そして全て写真に撮って整理してる。オクとかコンベンションで
人に見せる時も写真なら安心できる。2軍とは言えないかもしれないが
気に入ったコインはつい何枚も買ってしまうので、余剰品はブックに
入れてラフに保管している。ちなみに英国1819年以降のタイプコインでは
金貨を除いてウィリアム4世のクラウン以外は全て収集した。

スラブ率は2割くらい(12枚)。高いか低いかわからないけど。
見た目の統一感を重視して特定の分野だけを高額品低額品かかわらず
スラブ化してるから割合は将来もこの程度だと思う。
ほかの分野は、全くスラブ化する必要性がないからしてない。

購入時で50万以下のコインしか持ってないし、数も70前後だから気にせず、
自分の部屋(自分専用の図書室と化してる)に、木製の収納ケースに入れて
文机の上にドンと置いてるよ。
西洋史関係の本を読みながら眺めたりしてね。もちろん紅茶も。

餓鬼の頃から蒐集してるが、
スラブ入りなんてのは１枚しか無いからスラブ論争に参加する気は無いし、
大して高額な物も持って無いからスラブ有無はどうでも良い。
スラブ入りは見にくいから無い方が好ましいのかな？
でもスラブに入ってるのをわざわざ割る気も無いなぁ。
銀蔵のようにネットで公開したり、
胸ポケットに入れて持ち歩いてるなんて変態でも無い。
まぁ銀蔵はどうかしてると思うが、
自分の資力の中で各々の遣り方で楽しめればそれで良いんじゃないの？

>>334
変態はおまえじゃ、おら　
弱小もの

初日にセール行った人、どんなだったか教えて。

>>336
ウザイジジイだらけ。

>>332
然るべきところって、たぶん。。。尻の穴だな
そこなら誰にも取られない

今日はイブなので絶品ゴチックパターンPR66を抱いて寝ることにするぞ、スラブにチュ！お休みなさい。

きもいけど気持ちはわかります

>>339
それESC何番のやつかな？

英ものコレです
今年、友人のコレクター所蔵のPCGS入りコレ見せていただてあらびっくり。
それは私が以前スラブ所有していたもので当時PCGS62グレーディングが納得いかなかったのでスラブ割って保存し
後に手放した逸品でした。元コレは再びPCGSに収められたまではいいのですが、なななんとグレーディングが2段階
上がって64に大変身しているじゃあ〜りませんか！
友人にそのことを伝えてませんがしばらく絶句状態で言葉も出ないありさま。
ちなみに評価時期は5年と違わないなずです
2段階の差異。。。PCGSさん大丈夫？？

ワールドのセールってどんな感じ？
明日最終日みたいで気になってるんだけど。

>>342
ワイン飲みすぎたので悪酔いついでに追随させてください。
私もPCGSには恨みがあって、業者から薦められて英国クラウン購入したんだけど
私も大納得のFDC状態でした。それを即その業者通じPCGSした結果、６２評価ｗ
それからクレームノーティス2度出して６３に。それでも収まらないので再び2度出して
６４に。ところがいつやられたのかスラブのクラウンの首筋にキズが！！
丸1年戦った挙句にこのありさま。
当時は業者さま大変お世話になりご迷惑おかけしました。
そのクラウンは戦いの証として今も所蔵してます。
因みにそのご友人の６４は通常貨でしょう。米国以外の通常貨でよくあるんだすよね

>>343
あんたワールドの内部者だろ、普通コレクターはそんな大局情報気にしないし
下手な販促は反則だよ！なんちゃって・・・・

>>342
日常茶飯事のこと。だからグレーディングなど信用していない。
>>344
スラブを何度か割って入れなおしたりすれば必ずコインは傷物になる。
作業してるのはアメリカ人だ。ハンドリングの悪さは日本人の比じゃない。
コイン落としてエッジがへこんだ事例もあった。

>>345
いや、中の人ではないよ。けっきょく大掃除で行かなかったや。
まだ初心者なんで大きいショップに行ってみたいなぁと思って聞いてみただけっす。

>>347
だから言ったでしょ。ワールドのセールはマナーを守れない
ジジイばかりだって。

自分はもう引退してずいぶんたつが、
初心者にアドバイスしておくと、
状態評価は銀座かダルマを基準にするべき
アメリカンスタンダードのオーバーグレーディングを基準にするといろいろ痛い目にあうぞ。

あと、PCGSなNGCのグレーディングは自国のコイン以外まったく無意味。
もともとモルガン銀貨の投機用の基準として作られたようなもんだろ。
その証拠にグレードごとのプライスリストには自国通貨しか載ってない。
スラブに入ったモルガンや＄２０金貨は、
コインというより短期売買目的有価証券だから。

>>342
イタリアものでPCGSAU-58だったのを割ってNGCに出したらMS-62に。

ダルマも英国以外の欧州ものはゆるいよ。
ドイツ、イタリアは国内にも結構ある有名なシリーズ以外は、
古いとこ中心にオーバーグレーディングが多い。

ＰＣＧＳあかんで！
あ、まだ4時半か、寝よ

グレーディングサービスの傾向はこんな感じ。基本的に信用しないこと。

・鈍い色(灰色、青灰色)のトーンだと評価が不当に低くなります。
・明るい色(オレンジ、ピンクなど)のトーンがつくと評価が高くなります。
・あからさまは洗いははねられますが、
ちょっとダイヤ光気味のコインも高評価が期待できます。
・プルーフライクの状態だとさらに評価が上がりますが、ほとんどの場合PLやDMPL表記はつきません。
PL状のプレミアはグレーディング自体のプラスとなって跳ね返ることが多いからです。
・AU58〜MS62の差は無いに等しいです。
運が悪ければAU58,よければMS62になります。
理論上、MS60以上には磨耗がまったく見られず、AU58にはかすかに磨耗が見られることになっていますが、
信用できません。
かすかな磨耗が見られるMS62があれば、
磨耗が認められないAU58もあります。

初心者にレスしてくれた方サンクス。
>>348来年セールじゃない頃いってみるわ。

正直スラブ入り持ってないんで１枚くらいは欲しい。
でも、やっぱす微妙に高い・・・・
買いたい！て価格より、微妙に高いんだよね。

ワールドのセールは必ず同じメンバーが集まるね。セールの時にしか
来ない中国人や爺さん。決まった奴がいつもいるね。

んじゃ、あんたもそのひとりというわけやろ

>>357
もちろん俺も毎回行くからその決まったメンバーの一人さ。終了後の
パーティーでは中国人とも親しく話をするよ。ただ俺はセールの時しか
行かないんじゃなく、普段も行ってるから、逆にセールにしか来ない
メンバーが特定できる。それに>>348が言ってるように、人の見てるブックを
横取りしようとしたり、俺が選んでキープしてるコインを持って行こうとしたり
全く自分のことしか考えない奴が多いのは確か。そういう奴に限って
セールにしか来ない。

>>358
キモイ

>>358
自分は地方在住なので東京までは行けませんがセール品はいつも送ってもらう即売誌に掲載されているコインなんですか？
それとも何か目玉商品みたいなのが＋αでセールされるのでしょうか？

要はバーゲンセールに群がるオバチャンみたいなもんで『仁義なき戦い』ですね。
そんなエエ歳したオッサンの様を見てたら若年層の収集人口が減るのも理解出来ます｡

>>360
基本的に販売リストに掲載されたコインの売れ残りがセールにかかる。
目玉商品など特に無し。まあ値引率が多少良くなる程度。
でも、販売リストが印刷上がって客に発送された時点で、すでに
めぼしい物は常連の客が持って行ってしまうから、やはり基本的に
毎週行かなきゃ欲しい物はGET出来ない。
セールはまあ、普段買わない金貨などを安く買うのが目的。

デパートのバーゲンセールに群がるオバちゃん。まさにその通り。
そして、セールに来る客の平均年齢は明らかに50歳を遥かに越えてる感じ。
まあ、俺はまだ40代だが、中国人は一人30代と思われる奴が来るが、
それ以外の日本人客じゃ俺が一番若いのじゃないかと感じる。

ワールドに限らず、有楽町やサンケイホールなどに行っても、
大抵は来てる客層は同じですね。いつも顔見る人がいます。
若い人がいないってことも確かに言えますね。イベント会場ならまだしも、
わざわざ店舗まで行くにはそれなりの勇気も要るでしょうし。

>>361
ご回答ありがとうございます｡
買い手のなかったコインの在庫セールという事ですね｡

Ｗが入手したコインで上物はまず上客に声がかかる｡

残り物､催事に出品販売､同時に即売誌に掲載通販｡

残り物､セールで販売｡

エエ歳した見苦しいオッサンがどういう客か何となく解ります｡
そういうオッサンに限って自分の収集品を誇張して自慢したり､他人の話しに割り込んで知識をひけらかせたりするんでしょうね｡

>>363
そうですね。以前嫌な客がいて、頼みもしないのにコインワレット見せてくれて
そこには、コインフォルダーに入った、買った時そのまま値段の付いたコインが
いっぱい入っていました、旧10円、5円金貨、新20円金貨、それからロシアの
プラチナ貨などが、雑然と入れてありましたよ。

>>358
超キモイ

>>358

相当キモ

春・夏・冬、学校が休みになると、どこのスレも荒れやすくなるね。
世界史板の質問スレも結構荒れてきたし。

年初のアメリカのフェア関連オクにも欲しいのあるけど今回はパス。
別のオクに応札するため節約。

>>364
コインを見てもらいたいのではなく『そのコインにかかった金』を見てもらいたい訳ですね｡

所蔵コインの自慢はコレクターとして理解出来ますが『金』は人として品性に欠けますね｡
判る人にはどのくらいの価格のコインかは判りますもんね｡
コイン蒐集家にはそういう方が多いんですかね？
(自分はコイン商への店廻り､催事を見に行く､など殆どした事がナイのでそういう方を目の当たりにした事がないので…)

>>368
まあ、色んな方がいるものです。私はコインの現物を持ち歩いて紛失でも
するとこまるので、人に見せる時は写真を持っていきます。まあ、
確かにコレクションを見てもらいたい気持ちは理解できますけどね。

>>369
いちいちキモ

>>369
加齢臭

いゃー良く寝た、たまには早起きはよいですね
朝日をかすかに浴びた英国コレたちのこれまた見事なこと！
特にゴチックとヤングはやはり飛車角ですね、まるで粉を吹いているような。
そしてウナの見事なこと。
コレ友がいないので家族にしか見せてないのがアンダーグラウンド的でいいじゃないですか。
今年は収穫多くコレクションに感謝感謝ですね。いやー良い年でした。

>>372
ほーそうか。見事なものだろうな。でも金打ちのゴチックにくらべりゃ
ウナも見劣りしたぜぃ。

カレーおいしいよね〜

松屋のカレーは安いだけじゃない、結構食える。

おれはヤングクラウンとかゴチッククラウンより、
ゴチックフローリンやヤングハーフクラウンのほうが味があると思うな

ちなみにあの時代で一番すきなのはヤングの車輪銭だな。

ヤングの車輪って試作の¢5と¢10のこと？

>>377
俺は金持ちだから車輪銭の金打ち集めてる。
が、まだ4種のみ。
金ならいくらでもあるのに入手できないんだよね

俺の一番好きな英国コインはESC802Aだ。これが意外に少ない。
通常の802より、顔が美しい。このコインの型は最低でも3種あるらしい。
同じコインのバラエティを探すのも英国コインの楽しみ。

しぶ銀クラウンコレクターはツウっぽいが。。
金ものをそんなダイレクトに言われるとパワー違いすぎ
力ではわれわれマイナー銀銅貨収集家はお手上げでっすわ、とほほ

趣味のいい金ものだけ集めといてくれ。
決して貧乏臭い銀・銅貨を集めるなよ。

面白いニュースです
来年3月に日本でもコインのグレーディング組織が発足するらしいです。
JGCSと名称確定で、都内某所の某日本最大のコレが理事長を務めます。
因みにスラブのサンプルを関係者から拝借したのですがNGCっぽくてマリンブルー色。
時代の流れでしょうけど、ツーの方々からしたら時代錯誤に聞こえるかも。
ていうか、この情報みなさん周知の事実？

>>383
あほらし。

日本の近代銭以外の外国コインの鑑定能力なんて2、3の業者除いて
ほとんどの業者がないのに誰が鑑定格付けするの？
著名コレクターが鑑定でもするの？
日本古銭界の評判落とすことにならなきゃいいけど。
すでに落ちてるかな。

今年もスラブが益々世界のスタンダードになりますように

10年後にはすべてのコインコレクションはスラブに包まれるようになるでしょうね
日本も新たなステージに入りますね、素晴らしい時代の幕開けです
じゃ、初日の出行ってきまっす

いよいよ、スラブの時代突入！だな

所詮スラブはモルガン、良いとこアメリカコインだけのローカルな物。
そのうち必ず廃れるだろうね。さあ、新年の記念に20ドル金貨のスラブを
割ろう。

あけおめ。今年もスラブ撲滅運動に参加するぞ。

あけましておめでとうございます。
このスレを立ち上げてから１年経ちました。
最初は書き込みが少なく、伸び悩んでいましたが、最近は書き込みが多くなり、また、書き込み内容を見ると、中にはハイレベルな内容のものもあり、嬉しい限りです。

これからも皆様の持っている知識や情熱をこのスレにぶつけていただきたいです。
本年もよろしくお願いします。

今年最初のオク入札は、スウェーデンとドイツの各1枚でいく予定。
スウェーデンの希品は、北欧・東欧・ロシアのあおりでトンデモない値段になる
可能性が十分あるのであまり期待できないけど一応入れとく。
ドイツ1625年銘くらいは落せるかな。

銀貨は高いですか？

>>394
銀貨ってってもピンきりだからね。でも最近高くなって来てる事は間違いない。

>>395
５、６年前に業者に聞いたときも「最近高くなって」で、最近でも高くなっていると。
その間、円高もあり円安も経験し経済危機にも遭遇しても高くなってる、ってほんとなの？

私ごとで恐縮ですが新年のビッグニュース！
ウナライオンゲット！
海外のコンタクト先から譲り受け、昨日手元に届きました。
かなりのサービスプライスぎみだったので心配してましたが、完璧な状態です。
明らかにGコインの展示ものを上回るコンディションとみられます。
プライスは海外ではかなり下降気味なのに日本だけ高いのはなぜ？業者さん相当儲けてるんじゃないの？

ここは銀貨スレなんだよね。
この頃、金貨スレが荒れ荒れだからだろうけど、
金貨スレの住民が金貨自慢してるけどカチンとくるね。
自慢するなら銀貨の自慢して。

ウナライオンというコインは表の女王の肖像がクラウンに比べると劣るからな。
金貨で希少という価値しかないな。コインの素晴しさはゴチッククラウンの方が遥かに上だ。

やだな〜。
銀貨スレで５ポンド金貨の自慢なんてする人なんているはずないじゃないですか〜。
わざわざウナライオンとぼかして書くなんて >>397 はきっと奥ゆかしい方なんですね。
これは金貨に誤解させてスレを盛り上げるための心遣いであることに違いありません。
今度から銀打ちや銀貨の自慢であることをはっきり書いてくださいね。

ああ、あのファンタジーのことか・・・

>>401
あのファンタジーってなに？解説を

>>401
しかしまあ、何も知らない奴だなあ。
ファンタジーとは、まあ、模造品。参考品のこと。ただいわゆる贋物ではなく、
本物と少し変えてあったり、するものが多いし、本物の存在しないコインもある。
ウナライオンの銀打ちは実物もあるが、ファンタジーもある。あとはエドワード8世の
クラウンとかもファンタジー。
これ、場合によっては造幣局が作ったりしてるから、集める人も多い。
リカちゃん人形誕生30周年記念の金貨と銀貨はモネドパリつまりパリの
フランス国立造幣局が鋳造した。

ヤフオクにトレード銀様が出てるんだけど偽者だよね？
1873ｃｃがヤフオクに転がってたらビックリするわ。

>>404
贋物確定

流れを無視して報告を１発。
昨日Ｅ−Ｂａｙの即売で買った中央アメリカ共和国の８レアル（太陽と
山脈の大型銀貨）が届きました。ＶＦ＋〜くらいの状態でしたが、
払った金額はＵＳ＄４２５（送料込み）。現時のレートだと３６千円弱
だが、カタログではＶＦ〜ＥＦでＵＳ＄１２０〜２００とある。
ＡＵクラスだと＄１０００くらいのもみかけるし、一体このコインの
相場は何が正しいのか？　あるいはそもそも相場なんて無いのか？
昔はこのコインはもっと簡単に安く買えたようにおもうけど・・・。

3,000円が妥当です

>>406
まあ現物見ないと分からないが、200ドルじゃF以下の物しか買えないね。
まあ、400ドルは妥当な値段。8レアルは数が多いが、1レアルとか2レアルは
小さいくせにびっくるするほど高い。

このスレには説教くさいカレー臭のおやじが一名いるので離脱します、
みなさんバイバイ

ＷのＯ田さん、辞めちゃったんだね。
事情を知っている人いますか？

>>410
それは初耳。あそこの会社は待遇面なのどトラブルで過去にも何度か
社員が辞めたらしいから、そんな関係じゃないかな。それで年末に
社員募集をしていた理由が分かったよ。

あそこはグレーディングが謎だな。
全体的に甘い感じがするが、厳しすぎじゃね？と思う品もあった。
初心者のころはよくいったが、今はあまりいかない

グレーディング出してるけど、ちゃんと引き継ぎしてんのかちょっと心配。

O氏が辞めたとなるともうスラブの受付はしないかもな。
それに馬鹿な自治銀貨のスラブ入りも無くなるし。めでたい事だ。

自治銀スラブ入はやりすぎだね。

>>410
あそこの店員2人もO田っていうんだけど・・・・辞めたのどっち？

>>416
グレーディングやっていた若い人

どっちも若いけど、背の高い調子の良い人じゃなく、
丁寧だけど全く面白みの無い、背の低い人の方ね。納得。

o田さん、スラブの風当たりが強かったしな、嫌気が差して辞めたんだろうな。
こんなところでも、目の前でスラブ割るって書いてた人いるし、実際に
そういう嫌がらせがあったのかもしれないね。

このスレには説教くさいカレー臭のおやじが一名います

ギンゾウに去年は侮辱された、あのときの悔しさが今日の俺の強大なコレクションを生み出した

それすら負けてたりして

>>420
銀貨なんか集めてんのはみんなジジイばっかだろうが。

フ○ンクリンミントで沈没したエル・カサドール号から
引き揚げられた銀貨ってのが売られてたな。
銀貨がくっついて丸まってるのを人が持ってる写真が
なぜか笑えた。

全くの初心者なのですが、
アメリカイーグル銀貨(ウォーキングリバティ)の
1987、1988を親から昔貰ったのですが、
一枚いくらぐらいで売れるものなのでしょうか？
田中貴金属で購入したものらしいのですが、
同店で買い取りはしてくれないらしいのです。
なるべく高く買い取ってほしいのですが、
｢おたからや｣とかで売っていいのでしょうか？
どうか教えて下さい、お願いします。

>>425
御徒町のネットジャパンでつぶし材料として売ると一枚５００円位。
ヤフーオークションで一枚７００円くらい。

192 ：名無しのコレクター：03/03/21 21:11
今日交通会館の佐倉コインショーへ行ってきた。WCJのブースに伝説のカストリ誌コインポ○トのO田息子が、社員として立っていてぶっ玉下駄。関東近県在住の誌代未返還の読者の皆さんどうするアイフル?

195 ：名無しのコレクター：03/03/22 07:36
>>192
Ｏ田親子に誌代返還を要求しる突発OFFを開催します。

日時：３月２２日午後３時
場所：東京有楽町、交通会館１２Ｆ催事場。WCJブース前
合言葉：コインポット逝ってよし（もう逝っちゃってるか）

205 ：名無しのコレクター：03/03/25 00:40
>>192・195
しかしワ○ルドの石Eは何を考えてあんなペテン師を使うのか?
店のイメージダウンは計り知れないと思われ・・・。


206 ：名無しのコレクター：03/03/25 01:11
>205
浦があるんだよ浦が俺らにはわからない浦が。
しかしO田の親父は去年のTICCのブース代今田に未払いなのかねぇ。
組合は石Eに請求した方がいいんじゃない。

O田さんてそーゆー人だったのか・・・・初めて知ったよ。

わしはなぁ；酔っぱらったであー＠ｊｐｓ☆であーるょ
なんでもよいのであーぅるよ

ちょわー！！！

こっちにも金貨スレの『パンツ』みたいな輩が現れたな。

>431に呼ばれたのでやってきました。

銀価格の上昇で現状では入札したくない状況です。
くだらないコインでも過去の倍とか三倍とか。
世知辛い世の中ですねぇ。

>>306>>393

KUNKER落札出来ましたか？

ザックやったね！！！！！
どうらおうおうおえもいうびうぁす〜

おは、おは、おは、おはははな、、、、、、
ザックとか。。。遅！

>425
まだ見ているかどうか判らんが、
とりあえずBiddersオークションにて1000円くらいで出すと
運がよければ2000円くらいまで行くのではないでしょうか?

>>425
ヤフオクならば2,500円前後ですね。

1987、1988年なので純銀1オンス1ドル銀貨。
たぶん>426は半世紀以上前の50セント銀貨と勘違いしてると思われ。

そろそろ大阪心斎橋のコインショウが近づいてきましたね。
在阪の方行かれますよね。どんな銀貨探されますか？

Ｏ田氏の情報求む。

大阪のコイン即売会って今週末だっけ？
なんか最近欲しい物が見つからんし値段も上がってるからね。

年前半の海外オクにGコイン展示クラウンを上回る逸品出品確定！
なぜ知ってるかって、彼は海外の友人だからでつ。
みんなおいしいもの食べちゃうG蔵には警戒警戒。。あぶないあぶない
コレカタログが控えめで掲載してくれれば良いんですがね、まじに

>>441

それ程Ｇ氏の所蔵になるのがシャクにさわるのならアンタが譲り受けたら。

O澤G蔵はエセコレークター

>>442
いえいえ、当然友人はあくまでも一人の人格者。
わたしもAC参加者としてわたりあうしかないんですよ、残念ながら

たぶんいかないです、一枚だけ見たいコインあるんですけどね

たしかヘリテージで出品されてたコインです
ちょっと前にきたワールドの即売カタログに載ってました
値段は135だったと思います、1000枚つくられたものなので100でも正直考えますね

大阪行った奴いる？

>>447
今日心斎橋のコインショウ見てきた。欲しいコインがあったけど
25万と35万。高い！最近欲しいのは殆んどないけど、たまにあると
べらぼうな値段だ。

値段に不満なら指を咥えて眺めてるだけにしなさいw

心斎橋で探してたコインをGETした。高かったがこれ逃すと次いつ
出会うか分からないから無理して買った。

>450
オメ　それでよし。　>448はコレクターの資格なし

買う気はあっても、財布の中身が空回りなんだよね
高くてもほしいよ、ただお金がないんだよね…
それが多くのひとの最大の悩みなんだろうね〜

自分の予算で買える物だけ買えばいい。

買えないけど欲しい物があって我慢できないならば
銀行強盗でもしろ。他人を殺してでも金を奪い取れ。

妥当な金額ならいいけど、値段ばっかりはどうしようもないからね
お金があっても、価格としての評価が自分のとあわないものは
買わないようにしたほうが今はいいと思うよ
海外の一部のオクではあきらかに割安な価格で落札されてるのも
ちらほら出だしてるしね

海外オクは下見が出来ないからそれが怖い。100ドル程度なら良いけど、
3000ドル5000ドルとなると二の足踏む。
今、欲しいコインが出てるが写真ではどうも真贋が判定しづらい。
そのコインは170年ほど昔の物だが、製造数約1000枚という珍品。
これまで有名オクにもほとんど出たことなく、俺が実物見たのも
かつてコンベンションで外国業者が持ってきたの一回きりだ。
その時の価格は33万。当時相場より10万は高かったから買わなかった。
というより金が無くて買えなかった。今じゃカタログ価格5000ドルだから
33万なら安いと思うが、オクに出てるのは下値が2000ユーロだからな。
手数料込みで25万。落として万一贋物だった場合のこと考えるとやはり慎重になる。

すいません、カワセミの1kg銀貨がほしいのですが、毎年製造はしてないのでしょうか。
昔、渡豪したときに、パースミントというところで見たのですが。

カワセミ、今は買わない方がいいよ
かなりの高額品になっちゃったからね、あれ
まだ上がって下がらないと思ってるなら買えばいいけどね

>>457
それは銀相場のことですか？過去の価格を知らないのですが、
今は8万円くらいで売ってるのを見ました。

コインを地金と考えるなら相場を眺めないといかんが、
趣味で集めるなら欲しい時が買い時だと思うが。

別に地金としてじゃなく昔の安い頃に比べると高いという意味でね
８万じゃ安いほうだよ、状態に注意して見てみてね
なにか瑕疵があるかもしれないよ

>>459-460
レスありがとうございます。
いまカワセミで手元にあるのは、2ozの2003年だけで、
もっと集めようかと迷いますね。
とりあえず今度パースミントに行ってみようかと思います。

カワセミは文鎮にもなるから結構人気あるみたいね。

カワセミは漬物の重しにもなるから結構人気あるみたいね。

>>463
文鎮ならまだしも、今時家で漬物石使って漬物漬けてる奴ってどれだけ居るんだよ？

>>461
さらりと海外旅行の宣言しますね。

百円銀貨は288円の価値があるのでしょうか？

>>466
250円くらいだね。

ヨーロッパでかうと結構な額の物品税か消費税かかるよね？
オーストラリアはそんなにかからないの？

地震前に応札してたKUNKERやられた…
なんで？という意外な高値にガックリ…
応札したドイツコイン、同程度のグレード、希少性の手変りを持ってるけど
そのコインを2年前に入手したときの２倍以上になってる…
ただし、fast vorzüglich以下のグレードは希少なもの以外伸びてないけど
4枚応札中最低2枚は落とせると思ってたのに全滅でした…

ところで金貨のスレはどこに行ったのでしょうか？

たぶん1000いっちゃって落ちたんじゃないの？金貨スレ
新スレ、誰か立てたら？

金貨スレ ｲﾗﾈ

>>437
ヤフオクのコインって信用できるの？

金貨、銀貨、白金貨、記念硬貨、色々とあるようだけど、
偽物を掴まされることってないかな？

今のところ、フジミントとかのストア系は信用できそうだけど、
個人とかそういうのは贋物かもってちょっと不安がある

本物だと思って愛でてたら、実はメッキだったとか、
合金だったとか、中が鉛だったりとか、本当に勘弁ですわ
きっと愛を失って絶望して死にたくなる

かと言って、田舎暮らしの者にとって、
都会まで買いに行くのは高コストだし、
もうね、うわあぁぁんって感じですわ

銀蔵さんのゴチックどうしたんだろう？

>>473
ヤフオクの金貨？とか金張りとかいってメッキの偽者売ってるやつは紛らわしいわな
２０フランとか２０マルクは田中のスクラップ買取もっていけば金かどうかはすぐわかるけど

通貨偽造の罰則を死刑にするべきだ
そうすれば偽造品を作るバカはいなくなるだろうから

もし偽の金貨とか掴んじまったら、きっと怒りで前が見えなくなるだろうな

だからオクで訳の分からん奴から高いコインなど買えないってこと。

金貨、銀貨の鑑定眼を養うには、どのようにすれば良いのだろうか？
メイプルリーフ金銀貨、ウィーン金銀貨の真贋を瞬時に見抜く力が欲しい。

>>479
地金型金貨に贋物は少ない。贋物であっても金なら何も問題ない。
地金型金貨にはプレミアムなど期待できない。
どんな金貨や銀貨でもだが本物をたくさん見てれば偽物は見破れる。
特に本物のコインから型を起した物などすぐ分かるな。
一番厄介なのは本物の型使って作った偽物だが、これは滅多に無い。
こういう偽物は金製だが、金の純度が劣る。厳密にデジタル秤で計測しないと。

俺は地金型金貨などより20フランなんかの方が好きだけど、昔の金貨の方が
偽物は見破りやすい。

>>480
へー、そうなんだ
地金型貨幣って贋物は珍しいんだ
つまり、万一贋物を掴んだら、それはそれでレアアイテムってことだね
贋物コインマニアがいたら（いるのか？そんな特殊なの）自慢できそう
あえてヤフオク辺りで落としまくって贋物狙うとかw無理かw

地金型貨幣の贋物より遥かに稀少なのが現行通貨の贋物。
長野五輪や愛知万博金貨の贋物があれば大変なお宝。
かつて出現したといわれる天皇在位10万円金貨の贋物も入手困難。持ってるコレクター見たこと無い。

敢えて贋物を探したくなってしまうな
コレクター魂がくすぐられるというか何というか

紙幣でも同じだな。昔あるオクに偽札が出品され非常な高値で落札された。

現行紙幣の偽札はオクになんか出品されませんよ。主催者がお縄になります。
コレクターの間でこっそりと取り引きされます。

通貨として使用しなければOKじゃないかな
あくまでもモノとして扱えば良い
あと、贋物であると明記した上であれば、詐欺にもならないと思う

>>485
いや過去にB券1000円が某オクに出た。どこから出たかは知らないが、
券面に偽造の印が押してあった。

きちんと鑑定されたコインだけを集めれば安心

>>488
誰が鑑定したかにもよるけどな。日本物なら組合で鑑定書付けた物なら、
一応信用しても良いけど、外国物ってスラブだってアメリカ物以外は信用できないからね。

外国物ってスラブ

つまり、自分の目以外信用できないのね。

大体どこの国でも自分の国のコイン以外を正確に鑑定できる人は限られるよ。
日本で外国のコインの鑑定がちゃんと出来る業者っていくつあると思ってるの？
ほんの2、3社だよ。IAPNに加盟していないような業者は国際的にも認められていないんだよ。

>>492
ＤとＷ以外は一応疑ってみた方が良いと云う事ね｡

あとよくてTSだな。Gも外国物に関してはあまり信頼できない。
その他は全くあてにならない。しょせん親の代から受けついだ
単なる骨董屋だからな。外国コインの知識など皆無。

そんなに不安なら地金型コインだけ買ってろよ
いい資産になるぜ

Dなんて転売屋が業者に成り上がっただけ。
そんなとこありがたがって、必死に書き込みしてるのは
Dの工作員か？　それとも初心コレクターかw

>>496
お前のありがたがる業者はどこだ？
業者には、いくつかタイプがあるな。
元々ブローカーや転売屋これはそのDとかA
元々コレクターの成れの果てこれはWだ
一番多いのは親の財産相続しただけの骨董屋

やめてぇ！あたしのためにけんかしないでぇ！！


と、これでええのんか？

ちょwww地金の価格上がんなやwww
次の土日に田中で買おうと思ってんのにさwww
嫌がらせかー

やべえ、爆上げの気配が・・・くそっ、手が出せない

コレクターやブローカー出身の業者のほうが目利きっぽくない？
ＤでもＷでもほしいコインをあつかってたらそれでいいよ

日本のものなら家業系の業者でもかわらないんだろうけどね
外国コインは無理でしょ、国も君主も間違えてる表記よく見るしｗ
それと骨董屋系から初心者は買わないほうがいいよ、だまされるから

>>497
Ａってどの業者？
ちょっと思い浮かばないんだけど

銀貨の良い点は、金貨や白金貨に比べて安い点だ。
逆に悪い点は、放置するとくすんだり黒くなったりする点だ。
だから、きちんと手入れできる前提なら、銀貨が一番良いのである。

銅貨の良い点は、銀貨や金貨や白金貨に比べて安い点だ。
逆に悪い点は、放置するとくすんだり黒くなったりする点だ。
だから、きちんと手入れできる前提なら、銅貨が一番良いのである。

銀貨スレなんだから銀貨の話でいいよね

>>502
オレも分からないけどもしかしてASAやんのことかな？ www

銀貨スレなのに、いつの間にやら金貨厨やら古銭厨やらがいる不思議

金貨スレが無くなったからだろうな。

次から金銀貨幣スレにしようず！

パンツが来るからダメ

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

別にパンツが来たってシカトすれば良いだけ。

パンツって誰じゃ？

>>513
脅迫事件などで過去に逮捕歴のある小沢史人だよ。
金貨スレ刀剣スレに常駐しているイケヌマさん。
詳しくは「パンツ　小沢史人」でクグれ。

>>514
サンクス
確かに来て欲しくないな

銀の単価が騰がりすぎていて満足なコレクトができない
どうなっとんねん？

地金に近い価格のコインは金貨でも銀貨でも地金に連動して値上がりしてるけど、
それ以外のプレミアの付いてる金貨や銀貨は地金の影響はほとんど受けないよ。
むしろ円高で一時期より買いやすくなってる物もある。

>>516
銀地金の値段くらいでガタガタ言いなさんな

半年くらいで急騰してるということは先物買いの投機資金が主体なので高値売り抜けで
撤退したら反動で暴落するだろ
多分あと半年以内に

そいつはどうかな？
もし新興国が集めているとしたら、果たして下がるだろうか？
あるいは、金持ち連中が、投資以外の目的で買い集めていたら？

けっ、成金どもが！

成金の何が悪い！
努力せず金持ちの連中よりマシだろうに！

努力しても貧乏なんですけど
そうしたらいいでしょうか

銅賞(どうしよう)もない。

アホばっか
金貨とか、銀貨とか、たぶんに投機的に儲けようっていう腹黒さが偽物悪徳業者の餌食になるんじゃない？
私は銅貨で、ダルマが5万円で売っているコインが引越し整理とかで素人さんがオークションに出されていて、1200円で落札したよ。

コレクションですよ？
集めて自己満足して、時には同じ趣味の人に自慢して、
そういうコレクションなのですよ？
どうして投機的になるでしょう？

>>526
だからね、ここに来る奴のほとんどはシロートって事よ。
ビクトリアの1/3ファージングの未使用より、地方自治の記念銀貨を
重宝がるやつばっか。銅貨の素晴しさなどそいつらに分かる筈が無い。

>>527
ここは銀貨スレなんだ銅貨コレクターは (・∀・)ｶｴﾚ!!

収集対象はひとそれぞれ

自分の対象は素晴らしいが、他人のはダメとかいう奴は
一番クソですな

23年発表されたらお風呂やnikoちゃん22年ミントの投売り開始
22年やっと、価格上昇してきたんだけど、
何故ここにきて、投売り？

ほんとにアホばっかだな。

私もアホだが、英国のプルーフ銀貨を手に入れたぞ!

…現行貨幣だけどな。

エジンバラ公生誕90周年記念の5ポンド銀貨が中々良い出来だね。

パンダ銀貨の足元にも及ばないね

パンダ銀貨は品質が不安
.999 と書いてあっても実は .990 ぐらいじゃないかと疑ってしまう
何しろ贋物超大国の中国だからな

中国自体が贋物だからなwww
あの国に正規品なんて存在しない

>>535
それは大いに疑うべきだな。金貨や銀貨の品位は大いに怪しいのは事実。

チャイナフェイクインパクト

どうしてアレだけの物が造れるのに、偽物や誤魔化しに走るんだろうな、中国人は
もし誠実な国民性であれば、名実ともに世界第二位の経済大国であるものを
不誠実だから、本当に第二位なのかを疑ってしまう

中国人だからさ。
あいつら楽に早く儲けるのが大好きだから。
一からブランド育てるより、既存のブランドや著作パクる方が楽だからね。
あと、自分の一族以外どうでもいいって考えしてる奴が多い。
だから毒入りの野菜だのミルクだの大便油だのが平気で出てくる。

10年近く前に買ったパック入りの地金型銀貨
パックに穴が空いていて縁の方が白くなっている
これって錆ですかね？
あと、どうすれば元通りになる？
メガネふきの布で磨いてもOK？

>>540
ダンボール肉まんってのもあったなｗ

>>541
重曹で磨くのが一番だよ。指で丁寧に。これが一番傷つかない方法。
メガネ拭きだとシリコンオイルなんかでかえって汚れる事がある。

>>542
ありがとう！

>>543
書き忘れたけど。重曹は必ず水で溶かして使うんだよ。
コインの上に重曹を一つまみ乗せて水数滴垂らす。ドロドロになったら
それで指で満遍なく伸ばして汚れのある部分はちょっと力入れて磨く。
これでほぼ元通りに綺麗になる。水つけないとだめからね。

コインは洗ったり磨いてはいけません。

地金型銀貨なら元々ピカピカだし良いんじゃね

コインを洗う人間はコレクターではない。
洗いを勧める奴は人間のクズ。

コレクションにはスタンスがある、磨くのはともかく、
汚れを落とすのは必要なことがある。
特に保存上で生じたさびなどは取り除く必要がある。

>>544
薬局で買ってきました。
磨いたら綺麗になりました。
ちなみに、銀貨はメイプルリーフ銀貨です。
収集型ではないので、価値に変化はないと考えています。

＞保存上で生じたさびなどは取り除く必要がある。

持論押し付け人間 → >548

コインを磨くと価値が薄れるというのは時代物の話だな。
確かに明治の銀貨や英国のクラウンなんかを磨いてはいかんなあ。
でも汚れを落とすのは一向に問題ないね。特に現行物なら。
ま550のような屁理屈こねる奴は汚れたまま持っていればいいんだけどね。

やめてぇ！
あたしのためにけんかしないでぇ！

○○は磨いても洗ってもいい。
××は磨いても洗ってもいけない。

どんだけ自己中スタンスなんだよw

>>553
どシロート乙

さも自分の考えであるかの様に言っているが、誰かからの受け売りだろうな。

ワー○ドを辞めた元コインポ○トのＯ田が
レ○ロコインというショップを始めたぞ。

>>556
それは聞き捨てならない話。店はどこだ？WEBはあるのか？

>>557
店は無い。通販と催事出店と書いてあったな。WEBはあるよ。ググってみな。
しかし、あいつはスラブの権化みたいな奴だからな。
地方自治の銀貨をスラブに入れるってバカじゃない？
そもそもスラブはアメリカコインそれも主にモルガン以外には価値の無い物だと思ってる。
だから地方自治は論外だが円銀なんか入れたって何の値打ちも無い。
ああ、スラブあいつの目の前で割りたくなったよ。

ひとつの物に異様に執着するのって、一種の障害かもしれないね。

>>559
確かにそうだね。あの人はスラブじゃなきゃコレクション価値がない
というような物腰で話すし、執拗にコインをスラブに入れることを薦めたからね。
そんなのは、余計に反感をもたれるってことに気付いていない。
それで、自分と意見が対立すると途端に顔色が変わって愛想が悪くなった。

お脳に障害がありそうな予感

Ｏ田坊ちゃんの話ワロタ！

コレクションには人それぞれのスタンスがあることが
理解できてないうちは、彼はダメでしょうな

遅かれ早かれ閉店でしょうな。そんな店は。
O氏、ワールドにいたからまだしも、一人でやって客が付くとでも思ってるのかな？

香ばしい臭いがする店ですな

PCGSの魅力は、その知名度と豊富な鑑定実績です。
日々増える総鑑定枚数は、いよいよ2100万枚を越え、
本国アメリカでも特に自国コインの鑑定実績に定評があると聞きます。
もちろん、日本のコインにも実績を積み重ね、収集家の信頼を着実に獲得しており、
日本でスラブと言えばPCGSのこととの声も聞くぐらいです。
一方、いくつかの手変わりについては、日本での最新の見解と異なる解釈を持つこともあります。
また、手に収まりのいい、透明ケースも高級感があり人気を博しております。
スラブのデメリットである窮屈なイメージを与えにくいと好評です。
もちろん、状態保持に関しても定評があります。
取り扱い対象コインは、古くは中世のものから現代のものまで
原則『世界のコイン標準カタログ（Standard Catalog of World Coins）』掲載のコインを幅広く取り扱います。
なお、日本貨幣は、上記カタログ掲載のスラブケースに収まるサイズの打製コインが評価対象とされます。
2010年より、PCGS Secure Plus™という、より厳格な評価を行う新サービスも開始しました。
これは、通常の鑑定評価と別に、レーザー技術によるコインの識別技術を柱とした高精度な評価サービスです。

NGCの魅力は、まず、守備範囲の広さ。古くは中世のものから現代のものまでを幅広く取り扱い、
評価方式こそ異なるものの古代コインさえも評価対象となります。
なお、日本貨幣は、1870年（明治3年）以降の打製コインのみが評価対象になります。
さらに特別サービスとして、財務省放出近代金貨には、シール貼り付け式評価を展開。
財務省ラベルの同位置裏面に評価シールを添付し、ケースの上下にホログラムシールによる封印を行い、
セキュリティの高い評価が施されます。
そしてもう一つの魅力が、スミソニアン博物館との共同プロジェクトにより開発された
不活性プラスチックと中性紙により構成された特製ケースです。
このケースは状態保全に効果的なだけではなく、エッジビューケースと呼ばれ、
コインを複数の柔らかな爪でケースに固定することにより、エッジ部分が見られる特性があります。
また、既存のケースに収まらない超大型コインに関しても、
NGC OVERSIZE HOLDERという圧巻の特製特大ケースを用意する柔軟さを持ち合わせます。
関連会社に、経年による付着物や汚れ、劣化などを除去し、コインの見た目を美しくするサービスを行うNCS、
紙幣の鑑定評価を行うPMG、収集用書籍を専門とするCGCがあります。

>>565 566
乙。だから何なの？

同じく、でっ？て言う。

しかしなあ、コイン集めなんて本当は楽しんでやる物だし、そこに価値とか、
評価とかそういう余計なことを強要されると面白くないぜ。
昔の銀貨を実際に流通していた時のようにポケットや財布に入れて、
当時を想像してみるのも楽しいと思うが。
PCGSのケースに入ったコインなど既に屍に過ぎない。

MS64PRのスラブ入りWyon製作コインをポケットに携え、ディーリングルーム入りしてますが。何か。

愚かなる宝愛。

>>570
スラブに入ってるところがダサいな。
俺なんか直にポケットに入れてるが。
でWWのコインてなんだよ。クラウンか？

俺の収集テーマは19世紀のクラウン銀貨だ。
George III Three Graces
INCORRUPTA 1817　
George IV 1826 Proof
Victoria 1839　・・・

コレクションの整理でいまでは手元に無い物もあるがな。

最も美しい銀貨って何？
光線の反射率的な美しさではなく、彫刻的な美しさね。

>>574
それはゴチッククラウンだよ。当然。
スリーグレーセスは裏は美しいが表は認知症をわずらったジョージ3世だからな。
26年のプルーフだってジョージ4世、ウィリアム4世のクラウンだって然り。
裏は良くても表が美しいとは言いがたい。39年は肖像は美しいがこんどは
裏の紋章が貧弱。その点ゴチッククラウンは最高の出来。
英国外のWWのコインならマリア2世の1000レイス銀貨。金貨もあるが小さいし、
安い5000レイスは顔が良くない。2500レイスは出色の出来だが1114枚しか発行されていない珍品。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3

>>575
ありがとうございます。
素晴らしいですね！

ゴチッククラウン欲しいけどなあ、ウィキの状態のなら10000ドル以上。
まあ日本で買えば100万近くだな。状態の良く無いのなら25万から30万程度であるが、
やはりこの銀貨は状態で選びたい。
因みに先に出てたスリーグレーセスは今なら130万、26年のプルーフは100万くらい
ウィリアム4世のクラインも130万、ヤングのクラウン並年は未使用クラスで50万ってとこかな。
ゴチックやヤングのクラウンは状態の良く無いのが結構あるが、ウィキクラスのものは見たことが無い。
これらのイギリスの硬貨は比較的需要があるから資金があれば買うチャンスは多い。

一方ポルトガルのマリア2世の36年のプルーフクラウンは滅多に見ない100万はするね。
並年の状態の良く無いのは10万以下であるけど。
5000レイス金貨は美品で8万くらいだが2500レイス金貨は、最低でも25万から30万出さないと
手に入らない。というか品が無い。３月のダルマの即売誌にこのコインが載ってて
目を疑って問い合わせたが、既に売り切れ、会員価格で22万だったかな、
そんな価格じゃ見た奴はすぐ買うだろうな。それほど貴重な金貨。

しかし、確かにW.Wyonの作になる金貨や銀貨は素晴しいから、クラウンに限らず
マイナー貨も集める価値はあるね。

銀貨は錆びたり硫化したりするからな・・・
空気との接触を減らすべくカプセルに入れても安心出来ない
プルーフ銀貨のピカピカがザラザラやクログロになるのは忍びない
特にバイメタル銀貨の場合は、錆びが元でコイン自体が分離し兼ねない
永遠に劣化しない銀貨はないものだろうか？

>>578
材質が銀である以上不可能。そのような物を求めるなら、金や白金、
パラジウムのコインをお薦めする。

>>578
そこでスラブですよ。

>>580
カプセル入れて錆びるならスラブ入れても錆びるだろボカチン

>>581
単なるカプセルとPCGS、NGCのスラブをいっしょくたにしないで下さい。
非常に不愉快です。

>>582
錆びるときは錆びるんだよポカチン

>583
>>565-566をちゃんと読んでください。

スラブなんかに入れたらケースが傷ついたり、
ケースの裏が曇ったりした場合に話にならん。

そのようなことが起こらないという保証は無い。
完全に機密になど出来るわけが無い。

錆びについて
今、1780年のマリアテレジア ターレル銀貨がヤフオクに出ているが、250年近く経っても錆などない。しかも、２８ｇ品位８３３で２０００円程度を安い。これをどう見る？

ヤフーオークションでよく、古代ギリシャの銀貨が数千円で売ってるけど、あれって本物ですか？
1000年以上も前の、世界のある特定地域だけで発行された銀貨が、日本のヤフーオークションで数千円で出回ります？普通。
本来なら、ちょっとした博物館にあってもいいぐらいだと思いますが。
だから、円銀や中国銀幣だけでなく、ヨーロッパの銀貨も捏造されていると考えたほうがいいのではないかと思います。

本物か鑑定お願いします

ボトムのロゴはI　ZIPPO　07となっています。
　
301fbに似ています。でも銅じゃないからな・・・

大好きなジッポなので本物だったらいいんですが・・・

クラークスミスでも、テトラドラクマ銀貨など、高いものは５０００ドル以上から
安いものは１００ドル以下だったり。遺跡などから大量に発掘されるのかしら

古代コインは鑑定が難しいから俺は手を出さない。確かに1000年以上も前に
作られたか調べるにはアイソトープを使うなど科学的鑑定も必要になる。
遺跡から発掘された物も多いが、雑銭は非常に多く存在するからね。
ちょうど日本の穴あき銭のように。

>>586
マリアテレサのテーラー銀貨は再鋳貨だよ。1780年銘とかそのままで再鋳してるから。
でも公式に作った物だから本物には違いない。このコインは最近までアラビア地域で実際に流通していた。

>>591
没年のコインがずっと造られてたってアレかい？
ある地域で異様に人気だもんで、各国の造幣局が偽造し続けたって笑い話みたいなの。

>>592
それはそうだが、銀貨だし、正式に貨幣として認めらてるからしょうがない。

>>593
偽造なのに本物という稀有なコインですな。
とは言え、さほど価値は高くないでしょうが。

大量に現存してるしコレクターの人気もないから、銀地金価格の価値しかないよ。

マリアテレサも古鋳なら価値はあるんだけどなあ。

面白い話、どうもありがとうございました。
1780年で銀品位があるのも妙でしたが、かなり後になって発行されたなら合点がいきます。１９世紀後半でしょうか。

このＨＰみると、1965年ごろまで発行されてた、とありますね
ttp://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/E015.htm

まあこのコインは色んな意味で面白いことは面白いね。
肖像がごつくて美しさは感じないけど、1枚は欲しいコインだ。

確かに肖像はアレだな(苦笑)

アクリル製でコインが丁度収まるくらいの個別保管用カプセルに入れておけば、
錆びたり硫化したりするまでの時間はどのくらいまで延びますか？

そんなもの環境によっても変わるから一概に言えない。
コインはケースなどに入れずに生で専用トレーに入れておくのが自然だ。
環境によって様々な変化が起こるのは当たり前。
それがトーンや時代色になる。

>>601
個別保管用カプセルに入れておけば、
錆びたり硫化したりするまでの時間は約1,73倍に延びます。

カーソンシティミントのモルガン銀貨欲しいな。

>>604
モルガンに限らずccミントはなんとなく魅力がある。

オーストラリアの銀貨が貯まってきた。
錆びるとなると管理が大変だな。
とりあえず、
個別にカプセル入れて更に桐箱に突っ込んであるが、
いつまでもつやら……。
ふぅ、悩ましいね。

カナダのメイプルリーフのプラチナ貨が貯まってきた。
錆びないので管理は簡単だな。

今から約30年前に京王百貨店の展示会で購入したゴシッククラウン1853年が24万でした。
現在は幾ら位の価値があるのか教えて下さい。

今から約230年前に三井越後屋の展示会で購入した和同開珎銀銭が一両三分でした。
現在は幾ら位の価値があるのか教えて下さい。

>>609
和同開珎で銀ってことは古和同開珎の隷開かな？
300万円くらいじゃね？

レトロ○○○と収集に広告が載っていたので、再会を楽しみにTICCに行ったが
出店してないんだねＯ田坊ちゃん。仕方がないので○○委員長様に聞くとスラブ
の宣伝ばかりで要領を得ない。高校の文系コースから国公立医大を志望、学友から
は嘲笑されながら三浪の挙句にペンツ親父とカストリ誌創刊。三号も続かず雲隠れ。
○○委員長様に拾われるも退社。スラブ信者の金持スポンサーをつけたのか、
あの嫁さんの実家が金持なのか、このご時世独立開業とは心強い限り。
今後どれだけ笑わせてくれるのかご活躍に期待するばかり。これからは君の時代だ!

明日29日から5月1日までは、国内唯一の国際コインショーTICCが開催されます。
弊社はブース参加いたしませんが、連日会場にどこかにいるかもしれません。

コインポット＆銭の道はなんとか4号までは出しました。
業界で3号雑誌と言われるのは不本意です。

銀コイのほうが安いんだが。グレーディングも厳しい品。
○ー○○で気分で買った２銭並年自称UNC+を銀コイに出品したら未使用-(キズあり)になって、ろくでもない値段で落札されたわ。
体制で買った円銀は逆に状態評価が上がって結構な値段でさばけたのによｗ

>>608
30年前に24万の53年ゴチックなら状態は良くないだろ。その時代に47年でも
状態の良いのは22万してたからなあ。
今47年でもwikiに載ってるくらいの状態なら80〜100万、53年なら200万は行くだろう。

>>578
銀貨をアルミ箔で包むと劣化（硫化）は防げます。

うわっ！

2chの基地外コテハンがこのスレにもやって来た。

高校野球春関はどこが優勝しますか？

銀貨や銅貨をアルミ箔で包んでおくと錆びないというのは事実。
これは化学的にアルミは銅や銀よりイオン化傾向が大きいからね。
アルミ箔じゃなくても亜鉛の薄い板を一緒に入れておくのも良い。

2chの基地外、自作自演、Sがこのスレにもやって来た。

銀貨がますます偽物がひどくなってきた。
みんな、安かったって喜んでいるんだろうな。
アホばっか

大手鑑定機関のスラブ入りならば安心です｡

>>622
スラブが全てまともだと思ってんの？あんたおめでたいね。

>>623
おい、そいつはキの字だから相手にするな

銀貨は地金価値ないから全部処分したわ。
最近やけに状態いいのがあるなと思ったら、あれニセモノだったのかｗｗｗ

プルーフって、普通のものより価値があるの？

80%ぐらいは普通のものよりプルーフの方が価値ある。
20%ぐらいはどちらも価値は同じくらい。
ごくまれにプルーフより普通のものの方が価値ある場合がある。

フランスのピエフォータイプのプルーフはメダリックだからあまり価値無いね。
あとは中南米のプルーフ。これらはほとんどプルーフでレギュラーが少ない例。

だいたい発行100枚ちょっとのわりに安くて集めやすいから
フランスとその植民地のピエフォー集めるのもおもしろいと思うよ

コレクションは、集める人によって価値観も違うね。だから何が良い悪いの問題じゃないね。
でも漠然と集めるのじゃ意味ないから、何かテーマを決めないとね。

通常の流通貨幣はプルーフのほうが価値がある。
記念貨幣でプルーフと通常タイプ両方ある場合は通常タイプのほうが価値がある場合が割合多い。
記念貨だとプルーフが当たり前だからね。

沖縄復帰500円貨も関空500円貨もプルーフより通常貨のほうが価値あるw

この辺はすべて、額面。

＞記念貨幣でプルーフと通常タイプ両方ある場合は通常タイプのほうが価値がある場合が割合多い。

>>625
エリザベスで999の刻印があれば地金だよ。
残念だったね☆

一瞬だけの銀の値上がり
なにがあったのだろうか

俺まだコイン集め始めて間が無いんだけど、なんかこう漠然と集めても
意味ないような気がしてきた。それで、やっぱり昔のヨーロッパのコインが魅力的だ思うようになったけど、
こんど夏のボーナス使って何か良い銀貨を買いたいんだ。
10万位の予定で、何枚か買いたい。そこでこの予算で買えるヨーロッパの銀貨の
お薦め品は何があるか、教えてほしい。
俺としては、高いのを1枚より、2万位のを４、５枚欲しいなと思う。
カタログ持ってないので詳しいことわからないけど、有楽町のイベントで探したい。
イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、そんな国の銀貨で何が良いかなあ。
別に大型じゃなくても中型や小型でも良いと思う。

仰る通りです。PCGSはワールドコインの珍品希品について専門家が関与しているとは思えませんね。
また、以前から指摘しているのですが、グレーディング会社は明らかにグレーディング依頼者によってグレードを加減していると思います。

>>637
「コインズファン」でググって見てごらん。１９世紀末〜２０世紀初めの
大型銀貨のコレクションが見られる。大部分は１，２万円までのものなので
まず、欲しいものの見当をつけてから有楽町に行くべきだ。
漠然と行っても的が絞れず、いい結果は得られないよ。まず、勉強だ。
有楽町での訪問先はダルマかワールドが適当だろうね。
しかし、絶対にカタログは必要だ。　有楽町で買うことを勧める。
１９世紀、２０世紀の２巻は不可欠だね。

>>637
>>639さんも言ってるが、カタログは不可欠、いわゆる電話帳という奴ね。
その19世紀版と20世紀版の2巻、これをまず買うことだね。2冊で13000円くらい。
残りの予算で銀貨を買うべきだと思う。
まず、テーマを決めることだね。国別か、図案によるのか。
この時代のコインはあまり豊富な図案は無いから、紋章とか女王とかが
テーマになるかも。
お薦めならやはりフランスやイギリスだろうなあ。フランスなら5フラン、
イギリスならクラウンこれが大型銀貨だけど、イギリスだとフローリン銀貨にも
美しいのがあるね。
とにかく初日に行ってまずカタログを買う、それで持って帰って良く見て
欲しいコインを決めて次の日に買いに行くこれがベター。
あとはどんな状態のコインを集めるかも問題。ケース（スラブ）入りの未使用クラスを
集めるのか、そこそこの状態のを数集めるかによっても変わってくる。

途中から口挟んですみません。カタログ不可欠なのは全くそのとおりですが、
高すぎるので自分は中古（前の版）で済ませました。
別に最新のコインが目的でないんで、これで十分でした。

>>641
中古のカタログってコインのもあるんですかね？
私は切手のスコットカタログは大抵前年の中古を半額以下で買ってました。
確かに19世紀、20世紀版は新しいコインが追加されるわけではないので
中古でも前年版でも全く問題ないと思いますけどね。売ってますか？

>>642様
ＤやＷＣＪの目録に、時々前回までの旧版が値引きして売られているのを
見ることはありますが、自分は結局、ヤフオク等インターネットオークションで
購入しました。
品物自体が、そんなに頻繁に出る物ではないのですが、根気よくあきらめずに
出品を検索してると、いつかは巡り合えると思います。
自分の場合はこれで１９世紀版、２０世紀版をそれぞれ2,000円と2,800円で
購入することができました。時間は確かにかかるし、いつ手に入るか見通しが
つかないので、コインの購入予定が定まっている人には、確実に新版で手に
いれるのも良いと思います。

>>638

不正解。
ＰＣＧＳグレーディングは絶対の真実です
偏った情報に振り回されてはいけません

>>644
グレーディングのポイントを教えてください
銀貨において MS 62,63,64 への振り分けを特に詳しくお願いします

業者お得意様→64、個人著名富豪コレクター→63、個人普通コレクター→62、とか？
絶対差があるよね

かつて、ある英国クラウンをＰＣＧＳにだしたところＭＳ６２。
頭きたからスラブ割り、それを有名コレクターに譲ったところ案の定彼が渡米させ、
帰ってきたグレードがＭＳ６４とまあ唖然。
口あんぐり、顎外れそう状態

>>637
みなさんアドバイスしているように、電話帳カタログを買うのは大事なことだけど、
私のお勧めのコインを紹介したい。ドイツ（ワイマール共和国）、スイス射撃祭記念銀貨、
ダンチヒ自由市（第1次世界大戦後、短期間存在した国際連盟管轄地区。現在は
ポーランド領グダニスク）の銀貨などがいいよ。ちょっと値が張るけど。
（外国コイン研究会のＨＰ等を参考にさせていただきました）
○ワイマール共和国の銀貨
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
○ドイツ各都市、諸侯が発行した銀貨
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
○ダンチヒの銀貨
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
○スイス射撃祭
http://www.zumbo.ch/coins/ch/shoot.html
○フランス・ナポレオンの銀貨など
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm
○オーストリア・マリアテレジアのコイン
http://coinkun.cocolog-nifty.com/coin/2005/05/post_5d1a.html
○イタリア（ロンバルディア）のコイン
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~gaicoken/top.htm

648です。外国コイン研究会のリンク先を貼り付けたのですが、クリックすると
すべて研究会のトップページに飛んでしまいます。
研究会の「コインのページ」にドイツやフランスの銀貨が紹介されていますので、
いろいろ見てくださいね。
お勧めしたかったのは、
・ワイマール共和国　ツェツペリン記念５マルク銀貨　１９２９年
・ワイマール共和国　ブレーマハーフェン記念５マルク銀貨　１９２７年
・ブレーメン（ドイツ）　 １ターレル銀貨　1871年
・アンハルト・ベルンブルク（ドイツ）　 1ターレル銀貨　1862年
・ダンチッヒ　５グルデン銀貨プルーフ　　１９２３年
・ナポレオン１世　５フラン 1807年（月桂冠なし）
・ナポレオン1世 １フラン銀貨 1813年（月桂冠あり）
・フランス　第二共和制 セレス像 ５フラン銀貨
・イタリア　ロンバルディ　５リレ　1848年(KN22) 　
それから、有楽町の催事に行くのもいいですが、7月の3連休には品川でＣＣＦ
が開催されます。ＣＣＦはコイン専門のイベントで多くの業者が出展します。
また、ここでは、オークションも開催されますよ。
○ＣＣＦ案内
http://www.shushu.co.jp/ccf2011/1106ccf.pdf

お前なにも把握できてないね。お前の相手をしている暇はない。

皆さん色々ありがとう。やっぱカタログは必要だよね。忠告もらった通り
初日の夕方行ってカタログだけ買って帰るよ。それで色々見てみる。
いや実はダルマさんの販売冊子見本をもらって、そこに欲しいコインがあった。
でもあの販売冊子の価格はは会員限定だそうだね。
実際に有楽町で買う値段はもっと高いってことだよね。
こないだからネットで色々見たけど、やはりイギリスのビクトリア女王のクラウンはいいよね。
とても俺の予算じゃ買えそうにないけどいつかは欲しい。
で、俺はスラブというのかな、ケースに入った未使用なんて買う気はない。
未使用は管理が大変で、触ることも出来ないから、それほど状態の悪くない物を買いたいと思ってる。

>>649
このツェツペリン記念５マルク銀貨というのはちょっと良いね。高そうだけど。
あとはナポレオン、これも魅力的だね。

ところで、皆さんに質問です。
コインカタログの件ですが、
「近代世界コインのカタログ(ヨーマンカタログ)」ではだめでしょうか?
このカタログを所持していないのでなんともいえないのですが。

以下は私見ですが、ヤフオクなどで「未洗いですか？」「未洗いです。」のような
質問と回答をよく目にしますが、いつも違和感を持ちます。
「洗われている」或いは「磨かれている」という意味は
オリジナルのトーンが何らかの方法で除かれていることを意味します。
ツルピカ円銀は「洗われている」だけでなく特に「磨かれている」とも呼ばれます。

確かに全く手を加えてないで１００年以上経過してもなお
純粋に銀色の地肌の色を保っているなんてありえないよね。

ヨーマンはいらないでしょ
KMカタログ(電話帳)にしたほうがいいんじゃない？
ダベンポートはまだまだ現役で使えるけど
KMだと写真が載ってないのが結構あるからダベンポートは役に立つよ
いまじゃKMの評価額なんか国によってはまったくあてにならないから
写真が多いほうが役に立つよね

そういえば、ちょっと前にタイセイがヨーマンの新版だしてたような気がする

ヨーマンはあれはあれで価値あると思う。別に年号や特年にこだわらない人も多いからね。

スラブ原理主義者がいるようですね。

プルーフ貨幣を上手くコンパクトに保存、鑑賞できる方法を教えてくださいませんか
(スラブ以外の方法でお願いします)

内袋はフィルム用のでいいんじゃないの？
乾燥してる日にでも密封して外袋にでも入れるなりしたら？
だいぶ前のスレでどこのダブルポケットがいいか出てたよね
品質やサイズ、見た目で選んでみたら？

あとはタイセイであつかってる円形のケースあったよね
使ったことないからどんな具合か知んないけど

ロイヤルミントの円形ケースだとスクリュー式なので捻らないと開かないけど
あのケースはかしめるだけなので何度も開け閉めしていると緩くなってくる。
前に机に落とした衝撃で中のコインが出てきたことがあったので
一度〆たら取り出さないタイプの方なら向いているのかも。

コインカプセルばら売りしているところないですか？
１０個買っても使い切らないからです

>>661
いちいちむくのも面倒なので包茎手術しようと思うが
名医教えてくれ

>>663
別にむかなくても良いと思うが。

【サッカー】五輪予選　日本、クウェートに３−１勝利！　清武と濱田のヘッドに大迫、とどめは刺せずも…永井を温存し第２戦へ★５
1 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/06/20(月) 07:04:13.03 ID:???0 返信 tw

2012 ロンドン五輪 男子サッカー　アジア２次予選 第1戦

　日本　３−１　クウェート　　[豊田スタジアム]
1-0　清武弘嗣（前18分）
2-0　濱田水輝（前37分）
3-0　大迫勇也（後16分）
3-1　ジャゼア（後23分）

◆ U-22日本　　関塚隆監督
GK　1 権田修一（FC東京）
DF　4 酒井宏樹（柏レイソル）
　　　5 比嘉祐介（流通経済大学）
　　　12 濱田水輝（浦和レッズ）
　　　13 鈴木大輔（アルビレックス新潟）
MF　6 山本康裕（ジュビロ磐田） → 16 山口螢（セレッソ大阪）（後24分）
　　　7 山崎亮平（ジュビロ磐田） → 14 原口元気（浦和レッズ）（後18分）
　　　8 山村和也（流通経済大学）(Cap)
　　　10 東慶悟（大宮アルディージャ） → 15 登里享平（川崎フロンターレ）（後40分）
　　　17 清武弘嗣（セレッソ大阪）
FW　9 大迫勇也（鹿島アントラーズ）

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20110619_01.htm

剥くといえばスラブ割り用のペンチってあるのかな？
前にスラブからコインを出したとき、コインに傷がつかないように
エッジ部分をぐるんと剥くように割っていくのに苦労したよ

地震以降、被災してないのにコインを買ってない
そろそろ買いたいけど欲しいときには欲しいコインが出ないよね
地震直後のドイツのオークションには欲しいコインがかなり出てたけど
自粛して応札しなかった

自分は、スラブ割るのにノコギリで２割ほど切ります。
もちろん溶着部分にそってですが、
最初の頃にカナヅチだけでやっていて
銀貨を曲げたことがあるからです。
もう笑うしかないと思いました。

アメリカの鑑定機関ならば専用工具を用意してるのかも知れないが
市販のスラブ割り用の道具はあるのかは知らない。
Ｏ氏は今までに数億円分ぐらいのコインのスラブを割ったと言っている。
俺も今までに何枚ものコインをスラブから取り出したが、割ってはいけない。
割るとコインにキズがつく恐れがある。
スラブケースを万力などで固定して、ペンチのような工具を使って
コーナーや側面部分のプラスチックを引き千切るものだ。
なるべく大き目の1メートルぐらいある工具を使えば僅かな力で千切れる。

>>668
＞なるべく大き目の1メートルぐらいある工具を使えば僅かな力で千切れる。
工事現場の鉄筋切ってるアレか？
1万円くらいするのかな。

ちなみにＯ氏とはＯ田氏でもＯ澤氏でもありませんw
Ｏ谷氏のことです。

スラブブロッカーとかいうスラブを割るペンチを
昔、そのＯ氏の店で売ってた事があった。

久しぶりにkunkerオクで2枚だけ代理応札頼んだら、
ほぼ落とせると思ってたドイツコインで負け
まず落ちないだろうと思ってたフランスコインで勝ってたｗ
まだ暫定で確定じゃないので同額応札で負けてる可能性もあるけど
落としただろうコインはルイ15世のエキュです

質問お願いします。

とある銀貨の商品説明に、
「記念硬貨銀メッキ シルバー.999コインメダルです」
＜直径＞:約40mm
＜重さ＞：約1オンス
＜材料＞: .999 純良銀メッキ

･･･と書かれたものがあるのですが、これは表面だけ銀のメッキってことなのでしょうか。
重さも大きさも、シルバーイーグルと同じもので、銀純度もイーグルと同じであれば、
欲しいと思ってるのですが、どうなんでしょうか。
表面だけ銀のメッキなのでしょうか。
本人に質問しても、返事が返ってきませんｗ
どなたか詳しい方、よろしくお願いします。

↑　ちなみに新品で 1,500円 から売られています。

ただのメッキと思われる
銀製なら1ozで3000円位はしてないとオカシイ

ブルース・リー銀貨？

オクネタは板違い。あっちのスレでやってろよ。

>>675
ですよねー。
メッキ、って思いっきり書いてますからね。
もし銀貨だったらいいのに、という私の淡い思いが思い切り出てしまった質問でした。
ありがとうございます。

ダルマの会員になってる方、会員番号変わりましたか？
なんでかな？

ヤフオクでの偽物を見分けるコツみたいなものはありますか？銀貨どころか、銅貨でも、200年使われてきて磨り減っていないのはおかしい。偽物が流通しているように思えますが。

ヤフオクで贋物がはびこってるのは普通のこと
長い経験や目利きでもないかぎりヤフオクでいいもの買おうって考えがそもそも間違いだからｗ
ムダに長い経験だけあっても意味ないけどｗ
贋物をつかみたくないのならヤフオクじゃ買わないのが一番のコツ

銀貨で洋白や真鍮などの銅合金等に銀や銀色メッキを施した精巧な贋物は割とあるように思いますが
本物と同じ銀品位の精巧な贋物とかもあるのでしょうか？

さすがレベルの高い質問ですねw

本物以上の品位の贋物もあるよ
まったく同じ品位の贋物よりも純銀並に品位の高い贋物のほうが多いと思う

ただし銀品位の低いものやメッキとかのクズ贋物のほうが圧倒的に多いと思うけどね

>>638
なるほど、ありがとうございます。

ほぼ地金相場か、それを下回る価格で取引されてるような銀貨（モルガン流通品、ケネディ、ワシントン、マーキュリーなど）
にも銀製の精巧な贋物ってあるんでしょうか？

さらにレベルの高い質問ですねw

ケネディは聞いたこと無いが、モルガンやワシントン、マーキュリーには贋物はいっぱいあるよ。
ただ、モルガン除いて並年は無い。

＞モルガン除いて並年は無い。

こんどはレベルの高い回答がありましたw

地金価格が流通価格を大きく下まわってたら
どんなコインでも並年で高品位の贋物は出てくる可能性はあるよ
円銀や10万円金貨の例があるでしょ

地金前後で取引されてるコインでも過去に上記のような時期を
経験してるコインにはこの手の贋物は存在する可能性はある
日本人にとっては小さな差益でも中東(かつての主要贋物供給地)や
中国(いまの主要贋物供給地)の低所得層の人にとっては大きな利益だからね

円銀の贋物に関しては関西でつくってる工場があったしね
いまもやってるかは知らないけど(作りはいいけど洋銀系の贋物だったと思う)

>>688
＞円銀の贋物に関しては関西でつくってる工場があったしね
昔テレビで見たよ
「本物よりも綺麗に出来た」ってオッちゃんが取材者に対して
自慢げに話てた。
大阪の記章屋だったように思う。

贋物コインの傑作(いいかたがへんだけどｗ)としては
ロシア1896年銘25ルーブル金貨(発効300枚)が有名
1975年頃には出回ってた当時としては素晴らしい出来栄えの贋物だったらしい
スイスの一流オクでも出品されてたとかなんとか
『貨幣研究No.3』の贋物コインに関する記事で紹介されてた

でも偽物作る奴の目的が、だまして儲けようって意味なら、
市場価値の高い金貨や、特年のコインしか作くらないだろうなあ。
並年のクオーターなんて作る価値無いと思う。

並年は歯科技工士が腕試しに作ってんじゃね。

レベルの低い贋作は本物より手作り感が強くてやさしい感じ。
レベルの高い贋作は機械的でかっちりしすぎて気持ち悪い。
まあ直感的にはこんな感じだな。
しかし円銀なんてよく手を出すよな。
なんせ状態の悪い真正品が中国産の極美品に駆逐されるような世界だぞ。
素人は手を出しちゃいかん。

アメリカンイーグルが米国で急上昇中
アメリカ人がドルを信用しなくなってる証拠だよね
コレクションとしても投資としても銀貨は良いですよね

25万ドル以上のコインって誰が買うのよ？エライ人？

ヤフオクでアメリカ10＄金貨（90%／16g）が1000円から出品してるけど、評価を見たら紙幣を両面コピーして「レプリカ」で出した過去が……
どうも偽物を大量に出品してるようだし、円銀が多いのがまた疑惑を大きくしてる、＄金貨もまだ千円台の入札で「みな分かってるんだな」ってな感想。

その10ドル金貨も1万円を超えてまいりましたとさ

10＄金貨は偽物が大量に存在するんだけれど……特にペンダント用。

ヤフオクの昭和天皇の金貨は胡散臭いが、
今上天皇と皇太子の金貨は買い
金に困ってる奴が金貨や銀貨を投げ売り換金しててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>696
出品者は大阪のＳだろ。入札する奴がバカ。

バカでした。

基本的に信用が置けないYahoo!オークションで、はっきりと偽物業者なのが分かるのに、なぜ入札できるのか理解不能。

ヤフオクでは鑑定されたコインのみの購入に限定すべき

うん、コレクターは鑑定された高いのだけ落札してニタニタ眺めてくれるだけ良いよ
未鑑定の美品やキズ磨り減り物など一切入札しないでいただけると非常に助かります

基本的に未鑑定の美品やキズ磨り減り物などは地金の価値しかないが
地金価格以下で落札できるのがヤフオクの良いとこ

コインの催事でも鑑定書の付いてない物は購入してはダメ。
ヤフオクでも保証書付アイコンの付いてない物は入札してはダメ。

催事でも円銀だと鑑定書あるほうがいいね、気休めだけどｗ
外国物はスラブ以外に保証うんぬんないから…
コレクターなら知ってる程度の間違いや
不可解なグレードをするからスラブもたいして信用ないけどｗ

大手鑑定機関のスラブに入ってるか組合鑑定書が付いていれば偽物でもＯＫです。
たとえ真正品であっても鑑定が通らない物はいけません。

組合鑑定ついてるのにPCGSのスラブに入らない物があった(洗いだとさ)。
PCGSのスラブに入っているのに修正見えみえの円銀があった(古色付き)。
要するに亜米利加人て古色好きな人種だな。

組合鑑定のついてる偽物がPCGSのスラブにも入ったww

ダブルでワロテしまいました。

ニセモノだらけで資産価値ゼロの円銀に手を出すのはもういないだろ
円銀買うぐらいならメープルリーフ金貨でも買ったほうがマシだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ数年は金貨より銀貨の方が値上がりが激しいんだな
やっぱアメリカ人はアメリカのコインにしか詳しくないんじゃね
日本の銀貨は日本人マニアの店で買わないと

日本の店と言うとどこよ？

おれはゴチッククラウンのPCGSのPR70を持っている。

ピッチャーに例えれば185キロのストレートを投げる剛腕だ
欲しいか、欲しいだろ

銀の産出量は金の１０倍ちょい
銀の貯蔵量は金以下
銀の消費量は金以上で増加中（プラチナの消費は減少中）
それなのに金と銀の価格差で銀が安い
今後、銀価格は金の１/１０くらいの価格まで上昇すると思う

と、自称貴金属相場評論家が申しております。

まじで金貨に比べて銀貨の値上がりが凄まじいな

＞今後、銀価格は金の１/１０くらいの価格まで上昇すると思う
＞今後、銀価格は金の１/１０くらいの価格まで上昇すると思う
＞今後、銀価格は金の１/１０くらいの価格まで上昇すると思う

でも銀９０％の円銀じゃあ地金価値ないよ
銀１００％のイーグルとかメープル銀貨じゃないと意味ない

金７５％の１８金ネックレスも全く地金価値ないよ
金１００％のネックレスじゃないと意味ない

>>720
残念。金１００％のネックレスはスクラップなので地金価値はありません
ウィーン・カンガルー・メープルとかじゃないと意味ない

そして銀は装飾品で使われる925以下の品位だと一気に値が下がる

金１００％のネックレスは金属屑です。

日本最強のコイン商
http://www.royalart-japan.com/index.html

世界的に通じる鑑定機関で鑑定されたスラブに入っている物なら
いざという時に世界中のコインやで換金できるからその方が良いのかな
日本政府はもう直ぐ悪行の限りを尽くして庶民の財産を盗みに来る
財産税９０％とか戦後にやったやつをもっと凄くしてやるんじゃね
もうね、銀行にお金預けたり不動産持ってたらやばい時代なの
日本政府最低

>>723
なにが最強だ。単純にアメリカ物のスラブ扱ってるだけじゃないか。
金さえあれば誰でも出来る。コインの知識など皆無でもな。ｗｗ

このところg単価\4000以上で買い取りされてる物を地金的価値が無いってさ
どんな金銭感覚してんだろ

＞残念。金１００％のネックレスはスクラップなので地金価値はありません
＞残念。金１００％のネックレスはスクラップなので地金価値はありません

>>727
何だ？知らんのかバカが。
http://www.olympic-gold.co.jp/
左のゴールドってのが地金で、右のK24ってのがスクラップだ
値段が違うんだよ

>>726
お前も一緒か。「地金」の意味が分かってないな
別に俺はスクラップが鉄屑と同じだなんて言ってない

銀貨の話をしないのであるならばよそでやってほしいのだが。

http://gold.tanaka.co.jp/retanaka/price/
ところでこの業者では、
銀品位が800だろうと925だろうと価格が一緒なのだが、
やはり悪徳業者なのだろうか?
手持ち重複銀貨をこの価格で売ると一応利益は出るのだが。
>723
実は有名鑑定機関であっても自国貨幣以外は鑑定機関の能力は落ちる。
そして有名鑑定機関はほぼアメリカに存在する。
……そういうことなのです。

800だろうと925だろうとイーグルとかメープル銀貨じゃないと意味ない
800だろうと925だろうとイーグルとかメープル銀貨じゃないと意味ない
800だろうと925だろうとイーグルとかメープル銀貨じゃないと意味ない

地金価値無し
地金価値無し
地金価値無し
地金価値無し
地金価値無し

米国政府がイーグル銀貨をSILVER BULIONとして発行しるので安心
しかも鑑定結果が良い物であれば、長く保有すればするほど地金との価格差が開く半端ないお宝
銀価格が安かった頃に買った高評価のイーグル銀貨の価格が想像以上に高くなってて嬉しい限り（永久保存予定）
地金価値+プレミア狙いが美味しい
少ない金額の貯蓄も円でなくて金貨銀貨宝石でする方が資産価値が増えるし安全

アメリカ物は売値と買値のスプレッドが狭いから仕入れて転売しても薄利で商売成り立たなそう
業者は何年も前に安く仕入れたのを寝かせて値上がりしたのを売ってるんでしょ
ロイヤルアートは2009年のハイリリーフ金貨の買占めて値上がり狙ってるし
アメリカ物はたくさん出回ってて信頼があるので価格も分かってるから安心
売り買いの価格差が狭いので資産の逃がし場所としては最高に良いと思ってる
最近は中国とイギリスの銀貨も集め始めてる
これからの時代は中国中心なんでパンダ銀貨を主にコレクションするつもりです

イーグルとかメープル銀貨じゃないと地金価値無し

国家がデフォルトした時に買い物に使えるのが銀貨
金貨だと額面がでかすぎて困る
日米欧同時破綻とか起こるんじゃね

銀貨だと重すぎて困る
高額商品を買う時には、大量にリュックサックに詰め込む必要がある。

ヤフオクで金銀落札しまくれ
出品期間が長かった物は貴金属価格が上がる前に出品されてるからお得だぞ

田中に銀品位800のコインを持ち込むと80円/ｇで買ってくれるのかのう？

↑　アホッ

>>739
なんだよー銀８００の旭日50銭銀貨100枚売りたいのにー。

つーか、銀925の東京五輪1000円銀貨って地金屋に売れたっけ？
確かまだ法定通貨だったような。現行通貨を鋳つぶして良かったのかどうか？
元々、銀貨は無制限通貨なので、潰してもいいような気もするのだが。

銀が20〜30円台の頃、
ｱﾎｵｸでド汚い旭日50銭100枚セットを8500円くらいで落札したのだが、
銀品位800だし、やっぱ80円/ｇで売れるよね？

>>742
興味あるから石福か田中持っていっていくらで売れるか試してクレヨン

>>743
今から100枚持ち込みします。

田中に追い返されました。

どんまい
ヤフオクに出せよ。好き者が買ってくれるはず。

>>745
成り済ましは犯罪だぞ。
お前らには結果は教えてやらん。

せやな　

米国では税金を金銀で収める事が出来る法案が通ってる州があんぞ
アメロやブルーノートじゃなくてイーグル銀貨やイーグル金貨が次の流通通貨かもね

＞残念。銀８００の旭日50銭銀貨はスクラップなので地金価値はありません
＞残念。銀８００の旭日50銭銀貨はスクラップなので地金価値はありません
＞残念。銀８００の旭日50銭銀貨はスクラップなので地金価値はありません

世界中のほとんどの投資家が金属へ走ってる。
既に投機状態へ入ってるから、バブル的要素も含んだ価格になっている。
仮に、アメリカがゴールドの大放出を行なった場合、大暴落がいきなりやってくる危険性がまだ残ってる。
そこでほとんどの投資家は、慌てふためき、保有するゴールドを損失でも売ってしまう。
しかし、その場合でも売ってはいけない。
なぜならば、その後に訪れる可能性が高い、日銀によるインフレ政策が起こりうるから。
インフレを起こす以外に、日本の円高や債務残高を減らす道は無い。

だから、市場価格に右往左往されず、買ったなら、半額になっても売らないこと。

誰にでもどの国でもわかりやすく確実な資産価値があるのはイーグル銀貨

アメリカものに魅力感じないので買う気にはなれんがなｗ
投機的にかってるだけだろｗ
コレクタブルは不動産といっしょで転売目的の投機であって投資ではない
コレクターが地道に趣味的収集で買ってその結果儲かった損したってのがマトモだろ

>>753
良い事いうねえ
しかし米国どころか世界中通貨が信用できない時代が来たから
最も信頼できるイーグル銀貨を通貨の代わりに貯め込むのは正解かと思うんだよね
円やドル貯め込んでの長期的に価値がどんどん失われてくからね

米国の信用が落ちてるのにアメ銀貨勧めてどうすんのよ
地金買っとけ

イーグル銀貨買う奴は池沼。

USドルの脆弱性（アメリカ経済の破綻、デフォルト）と
貴金属相場の暴落という両面の危険を持っている。

「金銀こそがこの世の理。金銀は富であり絶対、不換通貨は富に非ず」
アメリカがデフォルトして連邦崩壊になれば、もうイーグルの発行はされなくなる
そうなればイーグルの価値はますます上がる
イーグルは純銀で地金としての価値もあるし最強

アメリカがソ連の様に崩壊してくれれば面白い
パンダも中国が崩壊して発行されなくなれば価値が上がる
オーストラリアやカナダやオーストリアやメキシコの純銀銀貨より面白そうじゃん
http://camecamecoin.sakuraweb.com/coin/

金銀がすごいという目の前の情報に洗脳されていくニダ

一昨年、ツ○ミアホー店ででブリタニア銀貨を1枚1980円で買いまくった。
観賞と投資を兼ねていたのだが、そろそろ売りに行こうか。

銀投資で有名なMr.ロバートキヨサキは2015年に銀を売るかもしれないと言っている
ゴールドは持ち続けるそうだ
去年買ったブリタニア銀貨なら２倍くらいでは売れるはず
スラブ入りなら３倍４倍５倍もあり得る

「金銀豊乳こそがこの世の理。金銀豊乳は富であり絶対、不換通貨は富に非ず、貧乳は人に非ず」

10マルク額面の銀貨を500円未満で結構たくさん購入できた。
銀が上昇→1枚10グラム弱含有の価値が上昇
銀が下落→ユーロ上昇→ドイツ連銀にて1マルク＝0．511ユーロで交換

どちらに転んでも安心。当分は眺めて鑑賞。
銀貨のキラキラ感は最高だ。金貨より美しい・・・。

フランクリンおっさん銀貨って人気あるの？
ハゲのおっさんの銀貨なんて嫌だ。
綺麗な女の子が美乳を4分の１くらいチラっと晒している銀貨がいい。

銀高なのでフランクリンのおっさんは日本でもアメリカでも潰されてるよ。

問題は銀高がいつまで続くかだが、
ダメリカユーロが喪われた１０年コース回避不能なので、
やっぱ３００円台目指すのかな。
不良債権処理って、数年前までは日本に散々文句言ってたけど、
どこがどうやってもどうにもならんよね。無から有を生じさせたら通貨崩壊。ｗ

銀貨は光ってナンボ。地金としてしか見ていないので、
地金価格の半分くらいで落札後、速やかに洗う。
ピッカピカになった銀貨はふつくしい・・・たまらぬ。

イーグルのスラブ入りMS69とMS70を集めてる
これならいざという時に世界中の店で郵送で換金できるし基本評価額もすぐにわかる
資産防衛用の銀貨ならスラブ入にイーグル銀貨とアメリカンビューティー5オンス銀貨
実際に昔買ったスラブ入りがプレミアついちゃって銀価格以上に値上がりしてる
今後もこの傾向は続くと思うし銀価格が暴落した時に銀貨価格は下がらなかった

>>768
最強の利殖術があったんだ

スラブ入りはレトロコインで買えるよ

夏枯れかよ

>>770
そのレトロコインの店主だがコインの知識ってあんの？

手変りにも詳しいよ

>>772
お前はＯ田jr.の爪のアカを煎じて飲め！

O田ジュニアは外国コインの知識は皆無ｗｗ

貴金属バボーが崩壊したらどうなるの？

モルガン銀貨バボーが崩壊したらどうなるの？

平木啓一の事典が去年また出たみたいなんだけど買った人いる？

銀は電子部品用の需要が増えるから大丈夫、
とかいう意見があるようだが、どうなのだろうか。
まあ、地金価格の半値くらいでないと銀貨買わないけどね。
おかげで小型50銭銀貨が増える増える。ｗ

まあ、地金価格の半値くらいでないと銀貨買わないけどね。
おかげでイーグル1オンス銀貨が増える増える。ｗ

スラブ入りだと地金の2倍3倍4倍は当たり前
お蔭で資産評価額が増える増えるｗ

スラブ入りパンダ銀貨の国外での人気は異常

平木啓一の事典、古いのだったら５年くらい前に古本屋で見つけて買った
かなりボロイ本を12000で買ったけど、きれいな古本でも5000〜8000くらいで買えてたんだよねｗ
買った後に知って損したって後悔ｗ

内容的にはたまに間違いあるけど、それなりに参考にはなった
入手したのは後悔してないけど、金額的には後悔してるｗ

>>783
12000は高かったね。今だと4000円くらいでキレイなやつ手に入るからなぁ。
平木啓一で検索すると中身より著者の話ばっかでよく分からんかったんだよね。

中国ぱんだ救済１０元１９８４年離竹
今いくらくらいで売れるでしょうか

http://ma-shops.com/coininvest/index.php5?lang=jp&curr=USDEUR

>>786
http://www.shinbashistamp.co.jp/

>>786
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ge6128/japanese.html

>>786
http://www.geocities.jp/ryokuchi_coins/kaiire.html

http://www.royalart-japan.com/index.html

>>790
http://www.g-kuroneko.com/shop/kosen/top.htm

銀貨だったらパンダのスラブ入りが値上がり激しいから狙い目じゃね
中国人の人口増加と愛国心は凄まじいよな

欲しいか？パンダｗ
トピカルで動物ものやってる収集家はとっくの昔に安く入手してるだろうし
日本でいまさら欲しがるのって、にわか収集家か投機目当ての華僑くらいだろ

◆危険情報！こいつ→tetsubu2000、いま、ヤフオクで、開き直って偽コインを売りさばいてるぞ。

189 ：名無しのコレクター：2011/08/24(水) 00:06:39.42
なんで中国の金貨にやたら高値を付けるのが多いんだろう
ヤフオクでもバカみたいに高い値段が付いてて呆れる


190 ：名無しのコレクター：2011/08/24(水) 00:40:15.55
在日中国人のお客様が中国の金貨を好んでお求めくださります。
今、一番人気ですよ。


191 ：名無しのコレクター：2011/08/24(水) 01:06:01.43
それを中国本土に持っていけば、大富豪が仕入れ値の何倍もの高値で買ってくれます。


192 ：名無しのコレクター：2011/08/24(水) 15:48:42.15
実際、中国は国家も国民も金買いに走っています。ロシアや韓国もそうです。
インドでもこれから婚礼シーズンを迎えて金の需要が高まります。

売っているのは世界で日本人だけ、という感じなのですが、これが吉と出るか凶と出るか・・・。

>>794
業者じゃないのか？
素朴な疑問なんだが、偽物と判断した理由を教えてくれ。

>>796
自己紹介だと専門店になってるが真偽は判らんね
メイプル金貨に１６万の入札が入ってたんで田中貴金属見たら普通に１６万超えてんのな・・・
欲しいのあったけど既に予算超えてたわ

>>794
お前、沖縄の偽物コイン売りのキ●ジョーだな。

tetsubu2000は交通会館の催事にも出店したことあるまともなコイン業者Ｄ。
たしかスラブ系外国人夫婦だ。

銀価格は金価格と比べて出遅れてるよな
なんでもいいから銀貨買いまくっとけば儲かりそう

売りでいいだろ？
金を持ってても買い物するには円にするしかないｗ
金を保有し続けて意味があるのはごく一部の資産家だけ
庶民は売りたい時に売るのが吉

それにアメリカの金売りがある可能性も
金が安い時はスイスなど他の金保有国に圧力かけて金を売らせ
金が高い時は自分で売るのがアメリカｗ

貴金属相場の予想は市況板でやってください。

貴金属相場の影響がデカイから無理じゃね？

金融緩和で銀の価値はどうなるであろーか？

ドル増やせばその分は商品価格が上がるので
もちろん銀価格も高騰する
ドル増やさなければアメリカが逝くのでドルの信用が落ちて銀価格が上がる

そこで現行通貨に兌換可能かつ、銀価格割れな銀貨ですよ。
額面付近で買えば、ユーロ上昇→通貨価値上昇、
ユーロ下落→銀価格上昇。インフレデフレ、どちらにも対応可能・・・見て楽しめる・・・しこしこ。

妄想コレクター乙

銀は30ドル割れになる
銀貨抱えて首吊りな

お前らコインコレクターじゃねーな。金貨や銀貨集めてるっていっても、
単なる地金の価値にしか興味の無い奴ばかりが書き込んでるなあ。

銀の産出量は金の1/10
銀の工業需要は金を遥かに上回っている
銀の貯蔵量は金より遥かに少ない
銀対金価格は歴史的に見て最低レベルとも言える
銀価格は金価格の1/10まで上がり留まる

貴金属相場の影響がデカイから無理じゃね？
貴金属相場の予想は市況板でやってください。

地金の価値以上にスラブ入り銀貨はプレミア付くから地金には興味が無い
やっぱスラブ入り最強

Ｏ田jrさん頑張ってください。

http://item.rakuten.co.jp/icoins/602400

プレミアに期待するようなヤロウはスラブだろうが地金だろうが単なる守銭奴。
コインコレクターじゃない。ｗｗｗ

投資家が居なければコイン商はやってけないから守銭奴歓迎だお
http://www.royalart-japan.com/index.htm
http://www.royalart-japan.com/index.html

$1 Eagle銀貨 1998年P PR69DCAM PCGS社鑑定品
http://www.royalart-japan.com/SHOP/COIN_EAGLE_71645781.html

こちらの商品は、$1 Eagle銀貨 1998年Pになります。
鑑定グレードはPR69DCAM(Proof69 Deep Cameo)になります。

この≪Proof69　Deep　Cameo≫は、現代の究極の製造技術で作られました１ドル純銀コインであり、
さらには＜特別な仕上げ（Proof）＞となっている極めて特殊な銀貨となります。
珍しいもの？
確かに珍しいですが、鑑定枚数をご覧ください。
9,000枚を超えているのです。
≪Proof69　Deep　Cameo≫でこれだけの枚数があるわけであり、
通常お勧めしております【アンティークProof金貨・銀貨】の数枚、
多くても１０数枚という次元とはまったく違っていますが、それだけ価格も安くなっているわけであり、
何千万円も出せないけれども、究極のグレードである≪Proof69　Deep　Cameo≫を欲しいという方には最適なコインだと言えます。

$1 Eagle銀貨 1998年P PR69DCAM PCGS社鑑定品
価格:10,000円(税込)

アメリカ 2009 ウルトラハイレリーフ $20 金貨 NGCMS70ER
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97594716
入札有り

ボタクリ屋の宣伝ばっか

垂直上昇相場だからぼったくりとは言えない状況かもよ
最近は良い品があまり市場に出てこないんだよ

マルチしてる時点でねぇ……

アメリカ市場の価格調査したら金貨銀貨の値上がりが凄いな
アメリカ人がドルを信用しなくなってるんだなと実感

ぜんぜんしてね〜よ･･･

そりゃそうだ
ドル持ってるだけでどんどんドル安で資産価値が減ってくんだぞｗ

俺は買い増し継続中
アメリカのデフォルトを確信しているからね
ユーロ圏でもドイツ以外は全て破たんしてもおかしくない
イギリスは今でも事実上の破たん国家です
支那はＧＤＰに占める輸出割合が大きすぎて、資本主義経済が崩壊する過程でバブル崩壊と一党独裁政治体制が終了
朝鮮半島は・・・・、どうでもいいか！　あっという間に破たんすることだしね！

北朝鮮の銀貨にはプレミア付いてねえｗｗｗ
スラブ入りイーグルとは大違いだな

>>794
>>796
>>797
>>798
その業者ヤフオクでトンズラ詐欺働いたみたいで大騒ぎになってますよ。
ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tetsubu2000

楽天やヤフオクではスラブ入り狙うに限る

トンズラマヂカ？けっこうな額になりそうだね。

俺はヤフオクで落札・振り込みした後に、相手がID抹消して泡食ったことがあるな。
しかも中国系。
ちゃんとメール連絡はしてくるし、商品もきちんと届いたけれど。

けど別の中国系と取引したら、出品物とは似ているだけの別物がとどいたりしたこともあった。
正規品であっても、時計なんかは、安っぽくてすぐ壊れることが多いし。

中国人（在日中国人を含む）と取引はしない方がいい

どっこい、最近は日本人が代理人を務めることもある。
荷物が届いた思ったら中国語で驚いたよ。

東京コレクションフェアってのに行く人いる？
行ったことないけどどんなの？

バーゼル国際コインショーってのに行く人いる？
行ったことないけどどんなの？

http://www.royalart-japan.com/index.htm
http://camecamecoin.sakuraweb.com/coin/

>>833
http://www.justmystage.com/home/kosenmaru/
http://www.k4.dion.ne.jp/~ernemann/

金貨銀貨は安く買うものではなく、ある程度高くと言うかそれ相応の価格で買うもの
安く買おうとしたにわか購入者はひどい目にあったようだが
安く買おうとせず、安心と信頼と品質を重視すべき

その通り！

NEVADAのような優良店で買うべし。
間違っても個人取り引きやオークションで買ってはいけない。

そこで買って良かったのは1年前までだよ

スラブ入りイーグルを発行年から今年までをコンプリートできた
もう何セットかコンプリートしたいんだけど
古い年数のがなかなか手に入らないんだよね

生存戦略しませんか？
http://www.royalart-japan.com/index.htm
http://camecamecoin.sakuraweb.com/coin/

持ってるだけで価値が減るのが通貨
貯金は厳禁、金貨銀貨を保有せよ

>>839
http://www.justmystage.com/home/kosenmaru/
http://www.k4.dion.ne.jp/~ernemann/

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=218974

>>841
http://www13.ocn.ne.jp/~ryusen/

>>841
http://gyokusenken.under.jp/coinshop/

９月１５日からイーグル銀貨大幅値上げだってよ

並年の流通品だけどヤフオクにモルガン銀貨が手ごろな値段でたくさん出てる。
この出品者、なぜかモーガンドルで出してるから目立たないんだなきっと。

守口市の京阪百貨店で久々に銀貨が入荷していた。

１５００円で１９６２年のフランス５フラン銀貨１枚と
５５０円で１９３９年イギリス２シリング銀貨１枚を買った。

前にこのスレでこの百貨店名を書いたらとたんに銀貨全部買われてしまったけれど、
今回はどうかな？

S本Ｒ江堂の宣伝乙

>>846
62年の5フランなんて相場は5、600円のもの。
39年のフローリンなんて品位500で300円くらいの相場。
その値段なら普通は誰も買わない。

誰も買わないから必至なんだろw

>>848
確かにヤフオクみたらそんなもんだね。
しかし、これ買って家に帰ったら応募してた懸賞が当たってたｗ
縁起いいし、安い買い物だったし気にしない。

日付が変わって今日また売り場見てくる。

あと、俺はゴールドの地金と投資用金貨がメインなんだけど、
手元にあるゴールド１０グラムと比べてもあまり重さが変わらないな。

ということは、品位５０％でも銀の含有量は５グラムぐらいあるんじゃないの？
今、銀１グラムは１００円ぐらいだから、イギリス銀貨も５００円ぐらいの価値あると思うけどねえ。

イーグル出荷値上げ決定のお蔭で相場が上げ上げだ
もっと買っておけばよかったORZ

臨時休業のお知らせ｜
9月6日火曜日〜9月10日土曜日の期間、担当者Heritageオークション参加で海外出張の為、
通信販売業務と買入業務をお休みさせて頂きます。
オンラインショップでのご注文とお問い合わせメールの受付は、通常通り、承っておりますが、
ご返信および商品発送は、12日月曜日以降にさせて頂きます。
長らくご案内ができず、ご迷惑をおかけ致しますが、魅力的な商品をご案内できますよう奮闘して参ります。
何卒よろしくお願い申し上げます。

http://item.rakuten.co.jp/icoins/602400
アメリカ　イーグル1＄銀貨　2000-P　Proof
13,000円

I塚店長、宣伝はいりません。

ここも金貨スレもスラブに入った単なる金塊や銀塊にしか興味ない奴ばかりだよな。
ビクトリアのクラウンとか、神聖ローマ帝国のターラーとかに興味のある奴はいねーのかよ・・・嘆かわしいわ。

２ターラーがほしい。けど状態良いのは高い。
おっさんの横顔よりはおばさんの横顔が良い。

>>857
まあそうだが、マリアテレジアもなあ、怖い。
やはりヴィクトリアヤングヘッドのクラウン。

ヤングも良いけどババアも嫌いじゃないぜ。
あとは手ごろな値段のモルガンも集めてたりするぜ。
最近はちょっと高いけどな。

ヤングは女王の顔よりもシールドの凝りようが高評価だな。
ババアになるとハーフクラウンみたいにシールドがしょぼくなってるのが致命的。
まあ5ポンド金貨だと容易に入手可能なのがババア(1887/1893)しかないがな。

>>860
５ポンドのジュビリーは非常に贋物が多いよ。
シロートはつかまされても分からんほどの出来。
あと、銀貨は表も裏も美しいのはゴチックしかないだろう。
オールドの半クラウンは裏のデザイナーがW.W.じゃないからね。
やはり英国銀貨はW.W.作に限る

5ポンドのジュビリーが贋作多いのは知ってるよ。
でも5ポンドの贋作で見抜きやすいのが多いのもジュビリーだろｗ
あまりに贋作が有名で贋作の資料が体系化してるし、
本物のつくり(文字等)が特徴的だからな。

個人的に5ポンドの贋作で一番厄介なのは1911プルーフ。
本物自体が贋物っぽい文字をしてて区別しにくい。

通貨が信用できなくなってきているので投資家が換金最強のスラブ入りイーグルを求めるのは当然だし
まあスラブ信者が湧くのは自然な流れかと

>>862
ジョージ5世の金貨は5ポンドもだけどソブリンでも、本物でも
出来の悪いのがあるからね。俺もソブリンとハーフ1枚ずつ贋物持ってる。
ヴィトリアの金貨は銘字にシークレットマークというかある特徴があるから
それ押さえてれば贋物は見抜けるね。ジュビリー5ポンドなんかの鑑定は簡単だが
シールドタイプのソブリンは、何箇所ものチェックポイントを調べなきゃならない。
でも俺の経験上、音だ。他のコインでその金貨をはじいた時に、贋物は必ず分かるね。

スラブ入りどころかフルチンのイーグルまで激しく値上がりしてんぞ

スラブだろうがなんだろうが、ただの銀塊同様のコインには全く興味は無い。

銀塊といえば円形銀塊

あんなもん円銀じゃないし集める価値なし
出来も大型円銀と比べるとみすぼらしいにもほどがある

今は貴金属投資っすよ投資

NGCでイーグル銀貨を鑑定すると1枚につき２４ドルもするんだと
スラブ信者乙ｗｗｗ

http://www.rakuten.co.jp/icoins/owner.html

つい最近、ワイマルの通常１マルクで
馬の歯とリムが一部、融合してるっぽい品を見かけたんですけど
本物、偽者？

そんなことよりHeritageどうだったのよ？

ヘリテージよりドイツのクンカーのが
おもしろいが多いよ
状態いいので欲しいのは少ないけど

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360391451447&category=39488&_trksid=p5197.c0.m619

>>874
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d101116833

そう言えば8月中に、eBayでゴシック・クラウンを7、8万台で見かけたな。

そう言えば8月中に、ヤフオクで貿易銀を1,000円台で見かけたな。

2011年物のサンフランシスコ造幣局で作られたイーグル銀貨が
$142.50って凄まじい値上がりだな
やっぱ狙いはシスコ物だな

>>878
ただの銀塊。もやは銀貨とはいえない代物。

ザクとは違うのだよザクとは！

>>880
ザクって何？ガンダムか？

おにいさま、おしっこ！

イーグル銀貨今すぐヤフオクでも構わないから買っとけ
今も値上がり中だが明日から確実にイーグル銀貨の相場が急上昇するぞ

バボー

数年前は20ドルで売り出されてたのに今回は60ドル超えてんだよな
しかも更に値上げを検討だもんな

世界最高峰の鑑定機関で鑑定された信頼と希少価値と品質が保証されているスラブ入りの実力やね
剥き身の銀貨は直ぐに劣化するし、完全密封のケースで空気を遮断して居なければだめだ
スラブ入り鑑定済みの実力は別格

前に品位800の表記で業者から買った1967年カナダ連邦100周年銀貨
そのうち何枚かは火当てたらすぐ溶けそうになって､切った断面見たら明らか500くらいの純度
どう落とし前つけてもらうかなと

>>886
レ○ロコインさん、ヘリテージでの収穫ありましたか？

銀の価値は金の1/10まで上がるとロバートキヨサキ軍団が言っている
銀が金以上の価格になることも十分あり得るとも言っていた
投資なら銀だそうだ

銀の価値を金の1/10まで上げると仕手軍団が言っている
銀を金以上の価格にすることも十分あり得るとも言っていた
投機なら銀だそうだ

＞銀が金以上の価格になることも十分あり得るとも言っていた

どんなキチガイ話だよ。
絶対量が違うし、金属としての安定性も違うだろ。

7月末で職場をリストラされたＯ氏。
今月からブラック企業に拾われたらしいけど。

これでもう奴のコイン界での地位は無くなった。

ロバートキヨサキ軍団動画
Why Gold & Silver? FULL MOVIE - Mike Maloney Tells All
http://www.youtube.com/watch?v=E5VNAEmmBQM
Debt Collapse - $20,000 Gold - Mike Maloney On Gold, Silver & Economics
http://www.youtube.com/watch?v=tj2s6vzErqY&feature=relmfu

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m87161388
このスレの住人発見しますた！

パラジウムと間違えますた

>>894
あぁ!コイツ入札で頻繁にしゃしゃり出てくる鬱陶しい奴だ!

>>892
そのOよりおれには○ルマのO氏のほうが・・

ダ●マは安泰でしょ

サンフランシスコ製のイーグル銀貨　200ドル超えるかもしれない
http://www.ebay.com/itm/2011-S-SAN-FRANCISCO-SILVER-EAGLE-NGC-MS70-ER-/200652317948?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb7cf64fc

>>899
アフォらし。そんなモン１ドルだって買わんわ。

サンフランシスコ製２０枚ロール鑑定済みなら３５００ドルから７０００ドルは当たり前
http://www.ebay.com/itm/2011-SILVER-EAGLE-SAN-FRANCISCO-NGC-3-ROLLS-GEM-UNC-/400237985983?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d300b00bf
US $3,630.00

表現がすごいね。お宝未流通品とかになるの？ブリリアント（ビカビカ）とか
米国人でも教養ある人なら自国のコイン業者のこの手の単語には眉をひそめるだろうね。

単なる銀塊コレクターは他の場所で話せ

去年の高騰前に安く買ってたら銀塊コレクター扱いかｗ

地金型の金貨や銀貨はいつ買おうが単なる金塊銀塊コレクターだ。

ゴールデンゲートブリッジの絵が付いたサンフランシスコロールは別格
これからどんどん値段が上がる

アフォらし

ヤフオクのカメカメコインがイーグル銀貨などなど投げ売り1円スタートしてる
http://storeuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/camecamecoin?alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2

1円でもそんなつまらん銀貨はいらねー

イーグルこそ究極の銀貨
この銀貨を超える技術で作られてた銀貨は無い

>>910
おめでたい奴だ、こんな無知などしろーとがいたとはｗｗｗｗｗ

イーグル銀貨って、５０セントの安っぽいウォーキングリバティーのデザインの使いまわしだし。
ピース１ドル銀貨からのアメリカ貨幣のデザインはゴミ。

いや問題はそんなんじゃない。飴のグレード過剰表現は変だと言ったんだ。
そしたらゴチッククラウンだか円銀特年が地金銀貨買う奴はクソだと。
イーグルだって精度は高いと思うよ、地金相場でしか買わないけど。

銀塊クソ認定で思い出したけど、昔若いころロレックスの時計はやったのね。
デイトナなんて５００万まで行ったんじゃない。もうそんなのいらないよね。
いなかのヤクザでもつけないよ。人気がなくなれば何だって鉄塊金塊銀塊さ。

金融危機でデフォルト祭りになって通貨が糞になった時に備えるなら分かりやすい銀貨ならどれでもいい
イーグル、メイプル、ウィーン、パンダ
借金大国デフォルト寸前の日本も銀貨作れや

イーグルを究極の技術で作られた銀貨と歌って売っているのは
ロイヤルアートジャパン
http://www.royalart-japan.com/SHOP/COIN_EAGLE_71645781.html
http://www.royalart-japan.com/index.htm

>>915
だからそれはコインコレクターじゃないつーの。
単なるインフレヘッジの対策。ならインゴットの方が良い。

>>916
そうだよな、こんなどしろーとの言うことを信じるような奴は
コインの知識など皆無の奴だな。

銀暴落ワロタｗｗｗ

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　l　（__ﾉヽ　　|　　　　　　　　 _ ,∠-- ' ￣￣ ｀ ー-　_ ＼ ｀ヽ
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　l　（__ﾉヽ 　 |　　　　　　　.l: : i l: : ｀i ｰ _ ￣￣_-:´: |: :|: : |: : : :.:|
　　　　　　　 ヽ　　　　　　 l: : :i .l: : : l.|: : :|.￣　　　　l: |: : ||: : : :.:|
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　⌒V　　　　ヽ　　　　l: : :i /　　i　　　　` ｰ-一' ´　 |: : |.iヘ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　l: : :i i　　 i　　　　　　　　　　　 |: : |.ゝノ＼

絶好の買い場到来
円高銀安ウハウハだぜ

バカばかりだなw

ロクな話題もないし、このスレ終了でもよくね？

先物の銀価格と銀貨価格は全くの別物

金貨スレッドと統合すれば良いと思います

イカちゃんに侵略されたら、このスレももうお仕舞いだな。
全て銀塊コレクターが悪いのだ。

公務員じゃあるまいし、そんなに怒らなくても。
次は稀少銀貨限定でイーグルメイプル禁止のスレ立てなよ。

稀少銀貨ってなんだよ？　スラブ入りか？ｗ

>>927
アホか、スラブなんか関係ない。発行枚数10000枚以下のコインは希少品。
1000枚以下は珍品。そんなところかな。

ムチャクチャな定義だなｗ

イカ娘に侵略されちゃったからなあ。

スラブ人の乳首とおまんこはピンクでした

そこでＯ氏の出番ですよ。

スラブ入りイーグルやモーちゃん買うなら早い方がいいぞ
先物価格に関係なくしっかり値上がりし続けている

取引先のロシア人美女とセックスしたんだが
美人、日本語英語堪能、ピンクのマンコ、色白
やっぱスラブ良いね

スラブ最高

金貨、銀貨を購入する大きな目的は、現在の貨幣経済崩壊の可能性に対するリスクヘッジだと言えます。
過去の歴史に学ぶと、徳政令が出た時には、ゴールドなどの供出も求められたと言います。
万が一を考える方にはオークションでの購入をおすすめします。
オークションは、一定の期日が経過すればデータはなくなりますし、また残っていたとしても膨大なデータから特定するのは困難でしょう。
また出品者が業者でなければ、追跡もほぼ不可能。
こういったこともあって、実際に田中貴金属などの店舗で金貨を購入するよりも、オークションの方が値が高くなってしまっていることもあります。
また、現物が品切れになり、ヤフオクでの価格が高騰するといったこともありました。

さて、オークションで購入する際に是非、おすすめするのがポイントサイト経由の入札です。
ドル箱などのポイントサイト経由で落札すると、1%のポイントが獲得できます。
現在の地金型金貨の価格は1オンス12万円あまり。1%のポイントで1200円相当のバックがあることになります。
逆に言えば、1%、1000円あまり余分に入札できると考えてもいいでしょう。
相場より少し高めで入札すれば確実に落札できますし、
相場以下で購入できても1%の還元があると思えば、その分、値下がりしても問題ないことになりますね。

ここにもバカが来てるのか　orz

現物資産投資を楽しむブログ
http://tangibleassets.seesaa.net/
2010-2011 おすすめイーグル銀貨
http://tangibleassets.seesaa.net/article/225577233.html

銀貨激安ショップ
http://aibank.shop-pro.jp/?pid=33603388

貿易銀と１円銀貨

資産防衛にはモルガンとイーグル
プレミアの急騰狙いなら貿易銀と１円銀貨

アメリカ 2005W シルバーイーグル プルーフ $1 PCGS PR70DC FS
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r82740775
現在の価格 ： 24,500 円
即決価格 ： 25,000 円
残り時間 ： 5 日 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 1 （入札履歴）

出品者の宣伝乙w

ここって日本の銀貨でもおーけー？
倉庫から五十銭銀貨？が沢山でてきたんだけどこれって売れる？
明治三十年から大正五年までの、表が五十銭、裏に太陽？みたいなデザインのやつが一番おおくて、それより一回り大きい裏に龍が掘られてる明治三十一年のが一枚。
通貨にかんしては完全な素人だから全然値打ちがわからぬ。

裏が太陽の大正五年までの五十銭は銀が８グラム入ってる。
旭日５０銭銀貨で落札相場見る。

軽くぐぐったら1g70円だったから一枚560円？
でもそうなると銀の相場をみて売ったほうがいいのだろうか…
いまの相場が高いのか安いのかもわからん
とりあえず貴金属屋にもってってみるわ

>>946
純銀ではないから相場どおりには買ってくれない

大正元年、３年、４年なら、オクに出せば1000円くらいで売れるかも知れん
手間とか手数料、送料を考えるとお薦めはできないが。

>>947そうなのか…

あと、他スレとマルチになってしまって恐縮なんだけど中華民国三年の壱円銀貨もあるんだがこれも銀としての価値しかないかな？
男性の横顔がかいてある

>>948
たぶん、袁世凱の民国三年(1914)だと思う
モノと状態を見ないとなんとも言えんが
数千円〜数万円になる可能性もあるね

モダンイシューや地金タイプはスレ違ってことにしないとダメなんじゃないｗ？
1945年以前の外国銀貨をこのスレの対象にするとかしたほうがいいよ
モダンイシューでもスイス射撃祭とかの記念貨はまだいいけど
たんなる地金コインはここじゃなく、別のスレ立てしてそっちでやってほしい

ひさしぶりに覗いたらコイン自体の話題より
おもしろさも趣味性もない地金の話題ばっかりｗ

そのままおかえりくださいませ

金貨スレと銀貨スレは統合すべき

銀価格は底打ち反転したんじゃね
本日の米国市場であげあげモードじゃん

イーグル銀貨１枚に２万５千円とかクレージーだ
似たようなのが4500円から出品されてるのに
収集家ってのは分からん世界やな

↑　バカ丸出し

イーグル銀貨なんか１枚1980円の単なる銀塊ってイメージしかない
デザインが現代のアメリカらしく実に安っぽい
アメリカでもモルガン銀貨まではマシなデザインだったけどな

ドル円スレから来ました　　(｀・ω・´)まんこ見せい！

チャングンソクが銀貨だしましたが将来価値あがりますか？

サンフランシスコイーグル２０枚入りロール鑑定品ベイブリッジ絵柄ラベル欲しい
サンフランシスコ激レアなんで最低でも５ロール１００枚くらい欲しい
できれば１０ロール
１ロールにつき１０万から３０万円の予算

ロールでまともな鑑定品なんかないんじゃないかな？
しかも未使用ってだけで傷ついてまっせ

>>959
お前もバカだよな？

リンゼイ・ウィリアムス： Gold は 3000ドル、銀は 75〜100ドルになるだろう
・リンゼイ・ウィリアムス (Lindsey Williams) が 2011年10月12日の Radio Liberty のラジオ放送のインタビューで以下のように述べた。
・あなたが農園や家を持っているのなら、3〜5年分の税金を支払うに足りるだけの Gold や銀を所有すべきだ。
・Gold は控えめに見ても 3000ドル/オンスになるだろう。銀は 75〜 100ドル/オンスになるだろう。

ロールをそのまま鑑定に出すと２０枚の内５枚くらいはごみグレードのMS68が出ちゃうよ
MS70が５枚、MS69が１０枚、MS68が５枚って割合

ロールをそのまま鑑定に出すバカはいないよ。
MS70が取れそうよ状態の物だけをチョイスしてるよ。

実験で送ってみた事があるっちゃ
ＭＳ69やＭＳ68は売り捨てても赤字だから大損だっぺよ

ロールでもペタペタ触ったりしてなきゃ傷物は無いに等しいよ

動かすとロールの中で互いに擦りまくってるんですが･･･

政府供給のケースだと銀貨の縁がこすれる程度で傷がつかないんだお

まだ一枚も所有してなくて、銀貨か金貨を買いたくて、お店のサイトを見てたのですが、
（資産運用とかコレクションでもなくて、たんに一枚ほしいなぁと）
デザインも色々で、銀と金の質量など、価格も色々でしたが、

で、質問なのでご教授お願いしたいのですが、
あれって、後々で買取をお願いすると、購入額面より差が出るかと思われますが、
普通に銀と金の質量で購入段階で価格が違うのは分かりますが、

ああ品物がたくさんあって価格もばらばらということは、
デザインとか希少性みたいな価格も上乗せされているんでしょうか？
そういう場合、あとあとで買取お願いすると、もとの銀か金の質量価格分の取引だと思われますが、
お店のサイトの価格ってのは、質量価格の他にもいくらか上乗せされているということですか。

商売だから損して売るわけないだろ･･･orz

>>969
購入価格と買取価格が同じじゃなきゃダメってかｗ
貴方は金貨も銀貨も買わないほうがいい

326 ：名無しのコレクター：2011/09/08(木) 09:50:21.91
＞“コイン商＝コインを売るのが仕事”　です。
＞だから店頭価格で買って同価格で売るなんて事はありえません。
＞時々コイン屋の店頭価格を見て、「このコインを持ってくればこの価格で買ってくれるんですか？」　とか
＞とんでもない質問をされる方が多数います。
＞不自然には思わないのでしょうか。
＞勤務先で自分達の給料は社長が適当に支給してくれているとか思っているのでしょうか？　
＞給料というのは自分達が労働して生産した品物・サービスの原価に対して顧客が払ってくれた代金の差額、
＞つまり利益から出ているという事を理解されていないとしか思えません。
＞こういう方に限って「コイン屋なんてコインを転売しるだけやん」　とか言って利益を認めない方かもしれません。
＞コイン屋にも労力は発生します。コインの買入査定、商品化、営業活動等々。また、店舗保持のための固定費も発生します。
＞だから販売価格＝買入価格とは成り得るはずはないのです。ご理解下さい。

>>970-972
どうもどうも
買い手も損をする理由はないわけです。
そうですね、購入価格と買取価格が同じ、それすごくまっとうですね、おかしくないですね。

なのでそれくらいの利益がお店にあるのは知ってはいるのですが、
はたとサイトのお店の品物を見てて、疑問に思ったのです。
じっさい、質の価格に対して、どれくらい上乗せしてるのだろうかと。

銀、金は値がはるものなので、
私もはじめから買う気でいたので、このように事実を知らぬままに疑いもなく買う人がいるんでしょうね。

その上乗せなり、価格が、デザインによるものなのか、たんにお店の判断なのか、
実際の銀と金の価格以外に、どれくらい上乗せしてるのか知る必要がありますね。

現実主義なので、幼稚な幻想にお金を払う気はないので、妥当なラインを知っておくのは吉です。

この人は発達障害なのかな？

公務員なんだろｗ

価格は欧米の主要オークションで決まる
日本のコレクターでも海外オクにあまり興味ない人は
古い評価のままでコインの価格を判断してる

デザインや店じゃなく海外の富豪コレクターと投機家の興味と動向しだいで
ロシア、中国コインのように価格が急騰する場合もあるし逆に暴落するコインも存在する

コインに占める地金価格など大した額じゃない
大型銀貨でも５０００円以下のも数多くあるが一般的にありふれたもの
似たサイズのものでも５０万とか１００万クラスから１０００万以上とかもある
一般的にあてはまるような妥当なラインはない

それぞれの店で同じコインでも高騰時に仕入れたものは高い価格のままだったり、
別の店では暴落後に仕入れたので同じコインが安かったりする

そういったことは興味のある範囲のコインだけでも自分で調べないといけない
他人に聞いても情報量や過去の相場が時期によってバラバラなので
自分でネットでここ１年くらいの海外オクの動向を調べるべき

↑　また変なのが現れたw

店で買おうとすれば高いのは当然
もち売る時は安くて当然
ま、ゲーム屋とか古本屋と似たようなもんだね

馬鹿らしい価格で買うのがいやならコレクターから直接買ってみれば？
話がうまくまとまれば、そりゃもう店で買うのが馬鹿らしくなるって事になるかもよ？

銀貨は地金銀貨も鑑定したスラブ入りもヤフオクが一番安い
金貨は地金金貨なら野口コインが一番安い
鑑定物ならヤフオクが一番安い

Yahoo!オークションは悪質な出品が目に余るよ。
レプリカ品を「参考品」「真贋不明」「良く分かりません」とか、違反を問われない範囲で故意に誤解させて落札させようとするからね。
中には「アメリカのコイン？」とだけ表記して、写真を見なければレプリカと分からない出品者もいる。
或いは異様に小さい金貨を、サイズが分からないアップで撮影し、サイズや重さの質問には答えないとか。

コインじゃないが、実在しない『10gバッファロー金塊』なる、レプリカが、四万円近くで落札されてたこともある。
或いは大量出品して、大金を掴んだ時点で高飛びしたロシア人（？）のコイン商とか……

芸術とか、芸術的とかいう言葉がどうも気恥ずかしい。
自分を芸術家だとおもっている人たちも苦手である。ぼくはイラストレーターであり、子供の頃から
絵を描くことが大好ぎだったが、画家になろうなどとおもったことは一度もなかった。
小学生の時、ゴッホの画集を見ていて、自分の耳を切る話はまったく理解できなかった。気味悪
い男だなあとおもった。
絵を描いていると、インタビューなどでよく訊かれる。「壁にぶち当たったり、描けなくて悩んだりし
たことはありませんか」、などといった質問だ。
ぼくは答える。「芸術家じゃありませんので、そんな恰好いいことはないですよ」
描けなかったり悩んだりするくらいならとっくにこの仕事はやめている。楽しいからやっているのだ。
自分を芸術家だとおもっている人たちのファッションも苦手だ。普通のシャツを着れぱいいのに少
しも似合わないマオカラーのシャツなどを着る。どこか普通じゃないことを主張したいのだろうか。
このマオカラー愛好家に何故か建築家が多いのもふしぎである。デザイン関係者にもこのマオカ
ラーファンが多く、全国のデザイン会議などあると半分くらいがマオカラーを着て現れる。弁解して
おくが、マオカラーのシャツが悪いのではない。自分は普通じゃない、芸術家なんだといった輩に
魅入られてしまったのが不幸である。マオカラーには同情する。
人前で絵を描いたりするのも勘弁だ。ワークショップなどはぞっとする。人前で音楽に合わせて絵
を描くなどは死刑に等しい。もしも肉親がそんなことをしたら自殺するだろう。（イラストレーター）

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmayABQw.jpg
これって偽物ですか？
中国の骨董屋で買ったのですが

スレチならすまそ(´・ω・)

円銀スレに行った方が良いよ。あともうちょい画像良くしれ。

http://www.ebay.com/itm/1987-Silver-American-Eagle-1-NGC-MS70-Perfect-Coin-No-Spots-Toning-Blemishes-/130589617970?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e67bf6f32&autorefresh=true
１９８７年　イーグル銀貨　ＭＳ７０
落札された価格は＄1292.92+＄7.05
イーグル銀貨の価値恐るべし

野口コインは金かが安いけど銀貨は高いね
ヤフオクで地金銀貨がぶっちぎりで安い出品者
fujimint　yamato_auction

↑　アフォ

開始価格の安さなんて大して意味無い
希望落札価格が安い出品者が本当の安い業者

>>949
通常の袁世凱円銀では圓の員の口がムになっているが、↓は△になっている。
さらに、コイン自体の状態も良いと、この価格になる。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f107935065

>>986
開始価格が安けりゃ時価付近で落札出来るので、然程に損は無い。
時価より低い即決価格を付けるアフォ出品者などおらん。

つまり985はfujimintとyamato_auctionの工作員ということですね

この掲示板を立ち上げてもうすぐ２年ですが、おかげでもうすぐ1000スレッドを迎えることになりました。当初は数日に一つ程度の投稿で、まさかここまで盛り上がるとは思いませんでした。
その２も引き続きお願いします。

いらねーよ

どすんとこい

たのむＤ

スレ立てました↓

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/collect/1319545204/

>>994だが、自分のPCにクッキー設定してから、
今日ようやくレベル10になり、初めてスレ立てが出来た♪

>>994
ご対応ありがとうございました。
そうしないとスレが立たないのですね！

おちんちんたてましたお

ロイヤルニートマサコ

野口コイン
カメカメコイン
レトロコイン

ヤフオク

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。