1 :
とら :
2008/10/19(日) 15:01:06 『金貨』収集はロマンだ・・・・ということにしておこう
2 :
とら :2008/10/19(日) 15:08:58
その2を立ち上げました。 昨日、銀座コインのオークションカタログが届きました。 20周年記念の特別オークション「チョイス100」のカタログがすごい。 写真は丁寧に修正され1コイン1ページの贅沢さ、ハードカバー仕様でまるで写真集です。 海外では「カタログが資料として使えるようでなければ、良いオークションとはいえない」らしいですが、本当に見るだけでも楽しい。
3 :
とら :2008/10/19(日) 17:00:39
4 :
とら :2008/10/19(日) 17:18:28
たしかにどれも溜め息が出る程美しい。稀少性も高く、噂でしか聞かないようなものも沢山ありますね。 それにしても、どうやって集めたんだろう。 これをどんな人達が競り落とすのか、当日会場に行って見てみたいです。 株や商品暴落の影響はないのかな。。。
とら乙 今の経済状況じゃ銀コイオクは売れ残り多数になりそうだナー 地金暴落してるけどやっぱ地金金貨売りきれで買えないのかネ。
6 :
とら :2008/10/19(日) 18:12:25
『5』殿、ちゎ 心理的に高い嗜好品に手を出しにくい状況ですよね。チョイス100の結果が楽しみです。 だけど、本当に見てるだけですね(笑) 地金金貨は、田中や三菱など客の多い所では、売りもそれなりに出るはずなので、1〜2枚程度なら手に入るような気もしますが… どうなんでしょう… また、下げが急になると損がさらに拡大するのではないかという不安から、投げ売りが出そうな気もします。
7 :
名無しのコレクター :2008/10/20(月) 20:26:44
8 :
とら :2008/10/20(月) 21:57:37
『7』殿、画像…見れない(涙) 銀オクの通常カタログもフルカラーできれいに仕上がってますね。色や大きさにもこだわってる。金かかってるなぁ。 毎年のことだけど、このオクはロットの単価が高く貧乏人には厳しい。昨年は郵便入札もできなかった。今年も似たようなものですが一品だけ欲しいものがある。 今年は金貨の購入控えてきたので、ダメもとで最後くらい気張ってチャレンジしてみたいです。 あと、エラー紙幣の特集が面白かったです。対象外ですが、実物が見てみたい。
新スレ乙 最近は金価格が下がってるようでうれしいところだけど 金貨が売ってないという話を聞き、売ってないんじゃ生殺しだな!と思った次第 まぁ手元に金(←紛らわしい、カネね)も無いんですけど! 俺、ボーナスでたら2枚くらい買うんだ・・・地金型金貨・・・ 前スレのとらさん情報では12月くらいに田中が仕入れするとかなんとか言ってたから その頃までこの下げが続いていて欲しいな
10 :
名無しのコレクター :2008/10/23(木) 11:16:38
今からメイプル金貨、買いに行きます。
地金型金貨スキーも結構居るのかなここ
日本の近代金貨と違って外国の金貨は、一部を除いて、 100年ものの骨董品まで地金型金貨と同じ価格だから たいしてかわらんよ。 稀少なのが好きな人は別だけどね。
13 :
名無しのコレクター :2008/10/23(木) 18:57:03
明日2300円台なります。今日、金貨買った俺涙目。
結構下がったからうずうずしてくるよねw
15 :
とら :2008/10/23(木) 20:50:45
金価格この一週間で急落しましたね。一気に二年前に逆戻りです。ものすごいスピード。 『13』殿、金貨を短期の投資として買うと辛い思いをします。金貨を持つという喜びが消えて、価格変動に一喜一憂する毎日、ストレスもたまり、健康を害しかねません。 金貨は、10年後に子供にやるとか、30年後に孫にやるというつもりで買うものだと思います。一時的に半値になってもいいくらいの気持ちでいてください。 金貨を持つというのは本当にいいものです。その喜びを存分に味わってください。
ちょっと聞いていいですか????
>>2 の
>写真は丁寧に修正され1コイン1ページの贅沢さ、ハードカバー仕様でまるで写真集です。
例えばドロテウムオークションのカタログでは、原寸大の写真が載りますが
1ページひとつ載せると大きさの比較ができなくなるんじゃないでせうか?
>>16 ドロテウムというのを存じ上げませんが、だいたいコインのオークションカタログは
銀座のも原寸大写真が載ってます。逆に現在では原寸大じゃないほうが珍しいですよ。
(大きさの比較をする理由が良くわかりませんが)誤差は出るもののノギスなどを
当てればできますがコインカタログも原寸大で写真が入っているので見れば分かります。
19 :
とら :2008/10/25(土) 19:44:21
先日、深夜のNHKラジオでロシアに住む日本人からの現地レポートがありました。
ロシアではルーブル信用低下の前兆がみられ、貴金属店で金貨を買う人の数が増え、同時に一人あたりの購入量も増えているとのこと。
ただし、「金融が安定すると金価格は下がるので、資産の一部をあてる」のが常識だそうです。
さらに、ルーブルをドルに替える。
欲しいものがあれば今買う(通貨価値が下がらないうちに)。
…といった行動に出る人が増えているそうです。
どんな時でも通用する最強の通貨、帝政時代ニコライ2世10ルーブル金貨のプレミアムも上がっていることでしょう。
http://p2.ms/xve97 だけど、地金価格は下がってるんですけど…??
20 :
とら :2008/10/25(土) 20:11:28
タイでは個人の金売買を制限するようですね。土日の販売停止、一人一回150g以下にするそうです。 ただこれは大衆が購入に殺到しているからではなく、価格が激しく変動することによる混乱を防ぐ措置のような気がします。 世界的景気後退懸念から急落している金ですが、やはり腐っても金(腐らないか)ですね。頼りになります。 もっとも日本以外の国ではドルに対して自国通貨も急落しているので、相対的に金の価値は高まっているのかもしれません。
21 :
とら :2008/10/25(土) 20:20:55
我慢できなくなって金貨かっちゃったよ、 へー田舎でもメイプルリーフは売ってないんだな ウィーンはまだあったので買ってみた(といっても1ozだけ) さあ、つぎはボーナス待ちだ すべてはうまくいっていると 言っていいだろう・・・・・ もしかしたならば・・・・・・・ もしかしたならば このまま下げてもらったら、ボーナス月にはあと1、2ozほど多く 金貨を買えるのではあるまいか・・・・?! なんて思っちゃったりして
>>21 メダルみたいに浮き出た肖像でいい味ですね。
僕はお金が必要になってほとんどのコレクションを売って
しまったのですが、金貨は最も気に入ってる3枚だけ
手元に残しました。
1.ルイ14世1ルイドール金貨。EFぐらい。
少年後期の美しく洗練された図柄です。
2.アメリカ、ダブルイーグル、セントゴーデンス。
EF以上で大好きな図柄です。no mottoにこだわりました。
3.長野五輪2次3点セット。子供の時母と一緒に初めて
申込んで当たった思い出のものです。
銀貨はスラブ入りモルガンの高級プルーフライクなど。
また少しずつ、売ってしまったものも含めて買い集めようと思います。
長文スマソ
24 :
とら :2008/10/27(月) 21:03:54
『23』殿、思い出の長野五輪金貨…大切にしてください。 そういえば、30年以上前、親父が大阪万博の記念コインを発売日に交換してきてくれたなぁ。あの大きさと美しい富士山のデザイン今でもよく覚えています。ずっと机の中に入れて大事にしてました。 今でも万博コインを見るとあの頃の記憶が蘇ります。 思い出の詰まったコインはお金では買えない本当の宝物ですね。 そんなコインがたくさん欲しいです。
金貨のコレクションって贅沢なところがいいね。 以前だったら、王侯貴族とか大商人しかできなかっただろう。 まだ金貨が流通していた時代でも、普通の庶民にとって1枚の金貨は そうとう大切なもの。 その金貨で当時どれぐらいの事ができたか想像すると結構楽しい。
流石金貨だ、単価高いから コインアルバムが全然埋まらないぜ!(笑
27 :
名無しのコレクター :2008/11/01(土) 15:13:09
1oz?
28 :
やまちゃん :2008/11/02(日) 00:36:18
原油価格が下がってますよね。 それにつられて金の価格もまだ、下がるかな、買うかどうか迷ってます。
29 :
とら :2008/11/05(水) 22:03:08
やまちゃん、金価格は日々変わります。高い時もあれば安い時もある。天井・底は誰にもわかりません。だから自分で納得できる値段で買うしかないのです。相場やタイミングにこだわれば一生買うことはできません。家やマンションを買うのに似てますね。 大事なのは売ることは考えずに金を持つ楽しみを買うという感覚。女性が金貨のペンダントを買うような感じですね。 お金を増やす目的で金を買うのは無理があります。短期の投資目的で買うと、毎日の相場分析や情報収集に時間をとられ、仕事や家庭が疎かになる。 思い通りにならなければ不安やイライラがつのるばかりで、何をやっても面白くなくなる。 お金(かね)より人生の限られた大切な時間が無駄になるのが悲しいです。
30 :
やまちゃん :2008/11/08(土) 00:06:41
とらさんの言うとおりですね 一期一会を大切にして欲しいと思った金貨を買うようにします 銀座オークションのカタログでも眺めながら、出会いを探してみます
31 :
とら :2008/11/11(火) 22:04:00
たまには嫁さんや子供と一緒に金貨を買いに行くのもいいかも知れません。 銀座のオクに行くのもいいですよね。家族で帝国ホテルに行くなんてまずないし(^_^;) 前の方の長野五輪のように思い出の詰まった金貨は相場に関係なく、年とともに確実に価値が増します。 子供も一生忘れないと思いますよ。
32 :
とら :2008/11/11(火) 22:30:25
今日、銀座オクに郵便入札しました。一品のみ、一品入魂です。 今年はできれば会場に行ってみたい…チョイス100もあるしどんな雰囲気なのか一度見てみたいです。 今回入札の金貨は、地金価格の○倍という超危ないもの…(-_-;) 何年かに一度のことなので会場で行方を見守りたいです。
俺も危険物に入札したぜ。 地金の4倍まで入れたけどたぶんダメと思う。 不景気で入札少ないといいのぉ〜
34 :
やまちゃん :2008/11/16(日) 01:16:40
銀座オク入札しましたよ。 結構がんばって入札したので結果楽しみです。 金貨は癒されますね。
参考価格時点での金1gあたり価格だと エドワード8世試鋳ソブリン金貨 金7.3g 2500万円 1gあたり342万円 旧1円金貨 金1.5g 700万円 1gあたり467万円 このあたりが最高かな。 旧1円で現在の金価格1g2300円の2000倍くらい。
まさに危険物w
37 :
とら :2008/11/20(木) 21:51:15
金1グラムと新車2台が同じ価値とは。金相場の変動なんて目じゃないのね。 金貨恐るべし(-_-;) 明後日、危険物のオクに行けるかもしれません♪。 もし行けたら報告します。
石鹸で洗われた金貨は、コインクリーナーで洗われた金貨と同じ「洗い」の物と してオークションで扱われますか?何方か教えてください。
39 :
とら :2008/11/22(土) 18:28:37
帝国ホテル行ってきました。 14時半頃到着。第三部「世界の貨幣」開始ギリギリの時刻です。大急ぎで受付を済ませパドルをもらって会場に。パドルナンバーは300番台半ばでした。 会場には約180のイスが用意されておりました。そのうち前の50席はテーブル付です。外国のディーラーらしき人達が前に陣取っています。国内有名業者の顔もチラホラ見えます。 某オークションのオークショナーも来てました。互いに見学して勉強してるのね(^_^;) オークションの進行は3人で行っていました。右の人が開始価格を告げる。真ん中の人が価格を読み上げ、落札者を決定する。左の可愛い姉ちゃんは同時通訳、ロットナンバーや価格を英語で伝えます。 それにしてもこの姉ちゃんよく間違う。ロットナンバー間違えるなよな。オークショナーが何度も訂正してました(汗)
40 :
とら :2008/11/22(土) 19:39:00
14時45分の開始時にはほぼ満席。後ろには立っている人もいました。 みんな狙いは違うとはいうものの、こんな多くの人がいて落とせるのか?!。 まずは、アルバニア銀貨。参考価格20000円が37000円からスタート。 続いてオーストリア銀貨。参考価格25万円。44万スタート→46万円。 バハマ銀貨。参考価格18000円。24000スタート→60000円 こ・この展開は… ヤバいんでないかい…(-_-;) イヤな予感の中、郵便入札したデンマーク領西インド諸島20フランの番が回ってきました。参考価格45000円。スタートは?! 15万円からかぃ… やっぱりな(-_-;) 手も足も出ず撃沈。 部屋から出て隣で休憩。自由にジュースやコーヒーが飲めるようになっているのはありがたい。 ふと奥を見ると、下見ブースがある。しかも客は誰もいない。こうなりゃせめて現物を見て帰ろうと下見を申し込む。 う・美しい…、こんなに綺麗だとは…、これは欲しい。 そういゃ、もう一品同じものが出てたな。グレードは1ランク落ちるけどAUなら十分。気合いを入れて再び会場へ。 ちなみに、ロシアプラチナ3ルーブルも見せてもらいました。 すばらしい状態でした。雪のようなシャープで透明感のある輝き、見とれてしまいました。いつかは手に入れたいです。
41 :
とら :2008/11/22(土) 20:06:41
丸福金貨が15万で落札され、いよいよ2品目のデ領西インド20フラン金貨。 あれこれ考え、改めて限度額を決めました。さっきよりはきっと安いはず!どうだっ! スタートは… 何とさっきのほぼ半値。ここは勝負だ。お願い、誰もパドルを上げないで… パドルも上がらず、メールビッドも入らず奇跡の落札。何年も前からずっと欲しかったのでとてもうれしい。考えてみれば、あの時下見をしなければこの落札はなかった。金貨のレリーフの女の子が呼んでくれたのかもしれません(^_^;) 大事にします。
42 :
名無しのコレクター :2008/11/22(土) 22:00:42
とら様 ご希望の金貨が落札できて本当によかったですね! 私も第三部から会場に入りましたが、狙ったものは開始価格が高く、なかなか 手が出ませんでした。 第四部、チョイス100に移ると、立ち見の人や女性の方も増え、会場がいっそう 華やかになったような気がしました。 これだけの名品の集まる銀オクは見に行くだけでも勉強になりますね。
43 :
とら :2008/11/22(土) 22:27:36
『42』殿、ありがとうございます。本当に華やかでしたね。思いきって行ってよかったです。 さて、16時15分からはいよいよ第4部「チョイス100」になります。 もちろん会場は満席、立ち見も出ています。最初にオークショナーが一言挨拶「今日は外国からのお客様も多い。記念に残るようなオークションにしたいです」 最初のマリアテレジアの金貨は、参考価格35万のところ37万スタート→64万で落札されました。 世界的な景気後退懸念の影響か人気のコイン以外は値が飛ばず比較的おとなしい展開となりました。 参考価格以下の落札(事前入札がない場合は参考価格の80%からスタート)も結構あり、不落少しありました。 一番の高値は、表紙になっているビクトリアゴチック金打ち。参考価格2700万で3000万スタート。 会場の後ろに座っていた年配の二名がバドルを力強く上げたまま動かない。3100→3200→3300と100万刻みで値が読まれるがまったく動かない。遂に4000万円突破。静まりかえる場内、2人に視線が集中。 4400万円で遂に1人がパドルを下ろした。 落札が決まった瞬間、大きな拍手が沸き起こりました。
44 :
とら :2008/11/22(土) 22:45:12
二番目の高値は、日本の旧20円金貨プルーフM10、参考価格2000万円。3000万スタート→3800万での落札でした。 近代金貨に入る前にオークショナーが「これから日本のコーナーです。日本の方頑張ってください」とひとこと。場が和みました。 三番目はエドワード8世ソブリン試鋳金貨、2700万円でした。これは8gの小型ですね。 私の後ろの席の人が溜め息まじりに言っておりました。 「30gくらいの金属に何千万も使えないよなぁ。普通の人は一生かかっても貯められない金額だもんな…」 …た・確かに(^_^;) 『金属』には笑えた。 全体的に一時期のような過熱した雰囲気はなく、相場は下がってきているという印象を受けました。アメリカが人気なく安かった。イギリス・ロシアなどは安定してますね。 個人的には、下見したロシアプラチナ3ルーブルに興味がありました。参考価格の30万なら定期解約して買おうかと思った程です。 しかし、スタートこそ30万だったものの、あれよあれよという間に値が上がり、100万円になってしまいました(-_-;) 雪に覆われたシベリアの大地を彷彿させるようなあの深い銀色… 危険物がまたひとつ…
45 :
名無しのコレクター :2008/11/23(日) 02:35:41
4400万円か すごいな〜
47 :
やまちゃん :2008/11/23(日) 15:54:09
デンマーク領西インド諸島20フラン開始価格が15万って、私がいれた金額に近い価格からのスタートなのか、こりゃだめですね。 来年は、現場に行ってみたいなぁ・・・・
48 :
とら :2008/11/23(日) 20:43:09
いや、15万スタートでフロアビッダーの入札がなかったため、そのままメールビッダーの落札となりました。微妙ですね(^_^;) フロアオクは本当に楽しい。私も三回くらいしか参加したことないけどハマります。 参加者への時間的拘束が無いのがいい。いつでも入室でき、いつでも退出できます。自分の狙う品の時間だけいればいいので気楽に参加できます。 非日常の空間はストレス解消にもなります。ぜひチャレンジしてみて下さい。 石鹸ですが、やったことないのでわかりません。何か変化がありましたか。
石鹸で洗っても特に変化はありませんでした。 ちなみに洗ってみたのはソブリンです。 グレードの鑑定機関が石鹸で洗った コインをCLEANと判断するのか少し気になっています。
洗ったりしたものは基本的にグレード下がるんじゃないかね?
確かにコインクリーナーで洗ったコインなどは グレードが下がると判断されますが、 例えば石鹸で少し洗い水で綺麗に洗い流した金貨の場合は、 NGC等のコインのグレードを 鑑定をする会社でも石鹸で洗った金貨を洗い品だとは判断しないのかも? などと思ったりします。
52 :
とら :2008/11/24(月) 07:52:21
金貨も流通する貨幣である以上、日常生活の中で普通に起こりうる様々な現象にさらされることになります。 水濡れ、汚水水没、地下埋没、自然な磨耗、傷ヘコミ、落下等による変形、汚れの付着…などです。 これらは、状態は悪くなりますが「洗い」にはならないと思います。石鹸の場合も、大きな科学変化や研磨したような不自然さがみられなければ、大丈夫ではないでしょうか。 体験談募集…(^_^;)
53 :
51 :2008/11/24(月) 17:18:28
とら殿 貴重なご意見有り難う御座います。 そうですか、少し安心しました。
不落札が結構多いな。 景気のせいか。 あと2年は不景気が続くらしいよ。
ルース160個集めて宝石収集卒業後、 金貨でも集めようと思っているのですが。予算100万でだいたい揃いますか?
56 :
名無しのコレクター :2008/11/26(水) 23:30:21
PCGSとNGCに何回も出してるが、洗い判定はゼロ 多少の洗いじゃ落とされないと思う 塩化ビニルに入れっぱなしで緑がかった銀貨がよくリジェクトされることから見ると、 こういうコインは多少は洗った方がスラブに入れてもらえるのかもしれない あとリジェクトされる原因は傷がほとんど アジャストマークっぽいのでもダメなときもあった グレードもAU58からMS62までは差がよく分からない 未使用だとも思ったのがAU58になるパターンと極美がMS61〜MS62になるパターンが多かった この範囲外は違いが分かるんだけど
57 :
53 :2008/11/27(木) 16:54:20
56殿 詳しいお話ありがとう御座います。 たしかに塩化ビニルに入れっぱなしにしていた銀貨などは 少し洗ったほうが良いかも知れないですね。 今まで塩化ビニルに入ったまま数十年を経て化学反応?を 起こしたミントセットなどは見た事がありますが、 化学反応を起こしたビニルにはいった金貨を見た事がないので、 もしかしたら化学反応を起こす事が少ないのかな?と思ったりします。 NGCやPCGSのグレードの差って判り難いですね。 ある人がNGCにだったと思うのですが同じコインを何回も出して 同じコインなのに鑑定が違っていた事があったそうです。 その時々の担当者によって違ってきたりするのかも知れませんね。
店頭在庫が無いせいでヤフオクの地金金貨が割高だな〜。
59 :
名無しのコレクター :2008/12/05(金) 23:43:28
久しぶりに都内のコイン屋めぐりをしてきたが、 本当に外国金貨が品薄になっててビビッた。 並年のソブリンや20フラン、みたいな地金同然のものがない。 金が安かったころはだぶつきまくってたのに。 もともと地金価格からかけ離れた金貨は値段も在庫も数年前と変わってないようだけど。
金・プラチナ価格が下がってるから、地金型金貨4種類くらい?集めて眺めるのが一番では。 いつでも現金化できる上に、新品の純金コインの美しさを鑑賞することができる。通貨価値暴落時のリスクヘッジにもなる。 イーグル、メイプル、ウィーン、カンガルーの1オンス4枚で十分楽しめそう。パンダは胡散臭いからパス。
>地金型金貨 俺のボーナスが暴落したから 結局1ozしか買わなかった俺w
62 :
名無しのコレクター :2008/12/07(日) 13:23:28
そういやパンダって劣化するのがメイプルとかより速かった気がする 同時期に買ったのに、パンダだけ昔の品位.900の金貨に良く出来るクロポチだらけになった 結局売っちゃったけど、ホントにあれ純金なのか?
メタミドホスかメラミン
古銭の地金タイプの金貨ってもう数年前から店頭に行っても品切ればかり・・・ 仕方ないので地金型金貨も買ってるけど、数が集まると楽しくなってくるw メープルの造幣局出荷状態みたいに密閉されて、隣に品質鑑定印の紙片があるんだけど パンダは2004年が翌年に金錆浮いてきた。過去に純度の問題と書いた方もいたけど ブリタニアやクルーガーランドやイーグルは全然大丈夫。ほんとに純金なのか?orz
お得意の偽物だったり。
66 :
名無しのコレクター :2008/12/07(日) 23:32:46
パンダの金錆は日本の近代金貨の錆とよくにてるような希ガス あれは金90%m銅10%だな 手元にあるジュビリータイプの5ポンド(PCGSスラブ入り)もパンダみたいな金錆はないな これは金91.7%でたしかブリタニアやイーグルと同じような配合で金以外は銀と銅が半分ぐらいずつのはず 銅とかの卑金属が多いのかもしれない?
パンダのうんこが入ってるような希ガス
68 :
やまちゃん :2008/12/09(火) 01:19:31
パンダ金貨の金サビの原因はいろいろ言われてますが。 純度の問題や、金貨の洗浄水の問題、仕上げ用の薬品塗布の問題など、 どれが原因が分かんないけど、どうも温度が関係あるような気がします。 ひと夏越えると金さびが増えてるような気がする。 私の感だけど、パンダ金貨のサビって、洗浄水に混じってる不純物が、 金貨に残ってて、それが温度によって化学変化してるような気がする。 ご意見プリーズ。
69 :
名無しのコレクター :2008/12/09(火) 01:27:23
70 :
名無しのコレクター :2008/12/15(月) 14:35:11
12/13有楽町でナポレオン3世1860年5フラン金貨(完未)を25,000円で購入しましたが、高かったかな?
5Fって見ないね20Fとか溢れてるけど気に入ったんなら良いのでは? ちょいと銀貨にも手を出そうと検討してるんだけど トーンって評価下がるモンなのかな?
72 :
名無しのコレクター :2008/12/15(月) 22:46:46
トーンじゃ評価は下がらんよ つき具合によっては上がることはあるかもしれないが まあどんなものにしても、 なるべく未使用に近い状態のいいものを集めたほうがいいよ 状態が悪ければ悪いほど、 贋作との見分けが本当に難しくなるのが一つ そういう理由で美品以下は極美以上との値段差が大きくなり、 値がさらに下がるだろうから
ありがトーン・・・、なんちて。
74 :
名無しのコレクター :2008/12/22(月) 16:35:01
アンティーク金貨を購入するならどこの業者いいですかね。
76 :
名無しのコレクター :2008/12/25(木) 09:48:57
ネバダ 金貨 で検索したら・・・
78 :
名無しのコレクター :2008/12/27(土) 09:42:29
ネバダ金貨ことロイヤルアート○ャパンですね。 ここは販売価格が高いのではなく、その価格でも手に入れたい人のみが購入するところです。 つまり、売り手市場です。(オークションと思えばいいと思います)
79 :
とら :2008/12/27(土) 17:47:12
『55』殿。宝石を集めているのですね。宝石と金貨の相性はいいと思います。金の深い色合いと輝きが魅力の地金型金貨なら100万円は十分すぎます。
ちなみに、私はベネチアガラスが好きで金貨と並べて楽しんでいます(^_^;)。
http://p2.ms/bth1k http://p2.ms/53vg2 そして、これは究極のコラボ、ベネチア金貨とベネチアガラスのペンダントです。
http://p2.ms/u4b2v ベネチア金貨は13世紀から18世紀にかけて発行され、最も信頼度の高い貨幣として世界中で通用しました。この間、何百年と変わらぬデザインが用いられました。表にはベネチアの守護神聖マルコから都市の旗を受け取る君主、裏にはキリストと星が描かれています。
二つ並べると気分はベネチア。
80 :
とら :2008/12/27(土) 18:48:57
『70』殿。ナポレオン5フラン10フランの未使用クラスはかなり珍しい。私の持っているのなんか、磨り減ったタイヤのようにツルツルです。大事にして下さい。
『74』殿、アンティーク金貨の定義が難しいのですが、世界の金貨ならワールドコインズジャパンとダルマではないでしょうか。この二店は外国に直接買い付けに行くし、品数も豊富、値段も適正です。…と、某老舗国内古銭店の店主が言っておりました(^_^;)
あと大型ならハタノ、銀座も紙上オクよく利用します。
古代だと松浦も珍しいものがあります。
もちろん、これ以外にも良いお店はたくさんあります。自分の収集対象や購入スタイルによるのではないでしょうか。
もし、収集型金貨に興味があるのでしたら『外国金貨の収集(外国コイン研究会)』A4,86ページ,1000円が参考になります。
ワールドコインズジャパンにありますが、すばらしく充実した内容で、私も事あるごとに読み返しています。
http://p2.ms/5324a
81 :
名無しのコレクター :2008/12/27(土) 23:10:25
ウィーン金貨と銀貨の両方を持っているんだけど、金貨の方はメダル・ アラインメント(表裏の図柄の方向が同じ)なんだけど、銀貨の方は、 コイン・アラインメント(表裏の図柄の方向が逆)になっているんだね。
82 :
名無しのコレクター :2008/12/28(日) 19:32:08
80様 やはりワールドコインズジャパンとダルマですか。 ご教示ありがとうございました。
現状だとダ○マとか海外で買い付けしてる割に高すぎると思う。 英ポンドとか去年の240円から130円まで落ちてる。 地金も3000中盤から2700程度まで下がってるのに販売価格は変わってないし。 地金価格が底としてもプレミア分が仕入れ価格に反映されてない。 英国金貨だと単純に考えると40%以上プレミア付いてないモンは地金価格になる。
>>83 英国金貨は現状地金価格になると言い張ってもその値段で売られるのは
どれもVFみたいな磨耗品ばかり。毎年発行のカタログ見てないの?
ポンド安が効いてくれるようになれば嬉しいですけどね。
まあ現状は高すぎるよね、昔の価格に何故か戻らない 仕入れた時が高いからなんだろうけど今は待ちっしょ、ショップで買う気はおこらん
86 :
名無しのコレクター :2008/12/31(水) 17:41:49
あげ
87 :
とら :2009/01/01(木) 17:33:58
あけましておめでとうございます。
正月にふさわしい金貨を一枚
http://p2.ms/r4964 昨年は金価格の高騰で金貨の購入は量より質となりました。
一番うれしかったのはデンマーク領西インド20フランが手に入ったこと。
http://p2.ms/rxpza 美しい現地女性のレリーフが魅力。20フランと4ダーレル(ドル)の二重額面も面白いです。
今年はどうなるのかな
金貨を扱うコイン商は仕入れ価格を基準に値段を決めていますね。だから金相場が下がっても販売価格は下がらない。
以前、某店で『同じものでも仕入れた時期で付いている値段が違うので、一番安いものを探して下さい』と言われて笑ってしまいました。こういう大雑把なところが好きです(^_^;)
ちなみに、金相場の上昇局面では、逆に割安となります。昨年の春〜秋頃がそうだったような気がします。
88 :
とら :2009/01/01(木) 19:26:53
↑×昨年→○一昨年
ことよろ〜 金貨購入資金、まだ余裕あるけど先を考えると気軽に使えない。 ちょっと重複品とか処分しょうかな〜
90 :
名無しのコレクター :2009/01/02(金) 19:17:12
おい、いい金貨買えるところ教えろ!!!!!!!!!!!!!!!!! 200万余裕資金あるからよぉ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
メイプルとかの地金金貨の品不足はまだ続くのだろうか? 今年は地金相場が安定してるといいなぁ〜。
92 :
名無しのコレクター :2009/01/02(金) 21:14:55
うるせーぞてめぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
93 :
名無しのコレクター :2009/01/02(金) 23:25:10
質問に答えんかっ!!!!!!!!!!!!!!!
94 :
名無しのコレクター :2009/01/03(土) 00:23:49
何か変な人が来た
>>93 _n
( l ハ,,ハ
\ \ ( ゚ω゚ )
ヽ___ ̄ ̄ ) お断りします
/ /
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) n
 ̄ \ ( E) お断りします
フ /ヽ ヽ_//
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ お断りします
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃ お断りします
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (゚ω゚ ) お断りします
⊂⊂ ヽ
> )
(/(/
ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お断りします
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J
97 :
名無しのコレクター :2009/01/03(土) 12:24:55
スルーしとけよアホども
今年初めは順調に金相場は上昇してますね。 2009年号の地金金貨ってもう出てきてるのかな?
マットプルーフの金貨って見分け直ぐに付く物ですかね? 写真で見るとイマイチわからねw
>>99 写真ではうまく表現できないものがあって難しいですね、
マットプルーフ特有の仕上がりは見慣れるとわかりますよ。
未使用とマットプルーフの未使用を並べると違いが良くわかります。
101 :
名無しのコレクター :2009/01/10(土) 00:15:46
皆さんどこで外国金貨を購入しますか。
外国に行った時に買うと安いよ。
103 :
名無しのコレクター :2009/01/10(土) 13:09:07
金貨 宝
香港の露店
傷だらけの金貨一枚でもどんな人の手を渡ってどんなドラマがあったのか それを考えると楽しい
106 :
名無しのコレクター :2009/01/11(日) 14:51:02
ジュエリーツツミのフクロウ金貨ってどうよ?
銀行→銀行強盗→マフィア→抗争で持ち主死亡→血だらけの死体から泥棒が盗む→ 売春婦に売春代→売春婦が強姦殺人鬼に殺され奪われる→アメリカ貨幣商→日本貨幣商→今 だったら嫌
108 :
名無しのコレクター :2009/01/11(日) 19:34:16
与太話に本気で怒るなんて心の狭い人だ。
110 :
名無しのコレクター :2009/01/12(月) 02:31:58
>>106 あ?それがもの尋ねる態度かよ?消えろ!!!!!!
∩___∩ / ノ \ ヽ | ● ● | なにマジになってんの? 彡 (_●_) ミ /、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから帰れよ /.| ヽノ | ヽ ,,/-―ー-、, --、 .|_,| r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ ) |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:| .ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙') ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´ | .‖ / ("___|_`
>>106 ツバル発行の金貨か・・・。どうよ?が何を求めているのか分からないけど
近年発行された金貨をペンダントにするのはありきたり過ぎて別に普通。
113 :
名無しのコレクター :2009/01/14(水) 21:56:42
とらさんは何がきっかけで金貨収集始めたのですか?
114 :
名無しのコレクター :2009/01/16(金) 00:12:56
とらさーん戻ってきてー
115 :
名無しのコレクター :2009/01/16(金) 13:35:41
おれ新十円金貨ペンダントにしてるよ。
金貨って額面が付いてるから装飾品にすると恥ずかしいんだよな。 値札シールを付けて歩いているみたいに。 あ、10円の男が歩いてる! 20ドルの女だ!安いな! てな風に。 デザインはすばらしいだけに惜しい。
117 :
とら :2009/01/16(金) 21:42:28
今日ウィーン金貨を買いました。今年の初買い。 オマケに卓上カレンダーと金貨のマグネットシートもらいました。何だか得した気分。 ハガキで応募する20周年キャンペーンの景品にウィーン金貨アルバムというのがありました。各ページに写真・メッセージカード・1oz金貨を入れるポケットがあります。 子供に『お前が生まれてから誕生日ごとに一枚ずつ買ってきた。自由に使え』と20才の誕生日に渡したい。女の子なら結婚の時だな。 …だけど、できればポケットは1/4ozにして欲しいなぁ(^_^;) 1ozじや続かんよ。 商品の現物は「オーストリア造幣局」で検索してください。
118 :
とら :2009/01/16(金) 22:36:00
『113』殿、
学生時代に見たクルーガーランド金貨→
http://p2.ms/2l5jm のテレビコマーシャルです。
田中貴金属だったと思いますが、あれを見て金貨を手にしてみたいと思うようになりました。だから最初は地金型金貨から入りました。
収集型へのきっかけは、偶然手にしたナポレオン20フラン金貨。150年前にこんな精巧で美しい金貨がつくられていたのかと大変な衝撃を受けました。特にエッジ(横)の刻印には痺れました。以来、危険な道に....
もっとも子供の頃から切手・古銭など古いものが好きでしたし、発掘や探検物語の中に出てくる「金」にとても魅力を感じていました。何百年も変わらずそこに存在するというもの(こと)に、弱いようです。
金貨の価値は稀少性と地金価格で決まるので、金貨コレクターは額面にはまったく興味関心がありません。
…というか、たぶん知りません。額面は模様です。
例えば、上のクルーガーランド金貨1/10ozの額面…知らないと思います。実は私も知りません(正確には忘れていました)でした(笑)
だから大丈夫。金貨のペンダントはいいですよ。
119 :
とら :2009/01/16(金) 23:19:42
ギャング、売春婦の金貨物語…悪くないです(^_^;)
この金貨は、ローマ帝国のものです。
東西に分裂する前のAD,370年前後の発行、1600年以上前になります。
http://p2.ms/3801n 描かれているのはバレンス皇帝。ゲルマン人が津波のようにローマ帝国に押し寄せてきた時代です。パレンス皇帝もゲルマン人との戦いで戦死しました。
この金貨…
1600年の間にかなり危ない場面をいくつも見てきたはず。人の命と引き換えになったこともあったかもしれません。
金貨は美しさだけでなく、裏のドロドロした怪しいところがまたたまりません。
まさに毒です(^_^;)
昨日、ウイーン金貨1/2ozを2枚買ってきました。 1ozの現物を初めて見ましたが、大きすぎて、金貨というより金メダルのようで・・・。 多少、割高となりましたが、貰ったケースに表・裏とそれぞれ見えるようにセットしていい感じに。 おまけは、星型のケースと金貨型に包装されたハンカチでした。 最初はどちらか選んでくださいと言われたのですが、子供(2歳)が両方とも握り締めていたら 店員さんがこっそりと「じゃあ両方ともどうぞ(笑)」とのこと。 昨年ここで教えていただいた、収集型金貨入門のナポレオン金貨は、いまだ買えず・・・。 希少でもなく、美品でもなくていいのですが、地方都市だと売ってるところがないですorz まだメイプル1ozとウイーン1/2ozと貰った昭和天皇在位記念金貨だけなので、あと数種類の地金型を入手したら 2〜3万円の金貨を年に2枚ずつくらい集めたいですね。 >とらさん 私も子供のころからファンタジーものが好きで、物語にでてくる宝箱や金貨・金の粒(塊)に惹かれてましたw
121 :
チューリップハット仕立て :2009/01/17(土) 18:11:25
私最近、こちらの世界に来たのですが、金貨を眺めていると 金貨がイヤなことや疲れを吸い取ってくれています(^^) ホッとします。
122 :
チューリップハット仕立て :2009/01/18(日) 00:41:03
>>119 とらさんの私物ですか?
ドラマがありますよね。金貨一枚で当時の戦士群像に思いを馳せてみました
123 :
名無しのコレクター :2009/01/18(日) 12:56:32
124 :
とら :2009/01/18(日) 13:37:19
チューリップ殿、触るともっといいよ。
これは私のお触り専用メイプル1/2ozです。
http://p2.ms/3625h http://p2.ms/4uqfr ペンダントにも変身するのでどこにでも連れていける。また、車内・仕事場などいつでもどこでも触り放題です。
・・・・何かエロい(^_^;)))
ストレスがたまった時、会社のパソコンの横にビニールケースに入れて置いてこっそり眺めたりしています。また、大事な仕事の時はお守り代わりにポケットに忍ばすなどしています。
握ると落ち着く、長く使うとなじみの女みたいな感覚になってきます・・・・・アホだ(-_-;)
持ち歩いたり触るとキズがついてプレミアムが剥げますが、人間いつ死ぬかわからないのだから自分が手にした金貨くらい五感をフルに使って楽しみたいと考えています。
アイコインズのHPに「コインテラピー」という提案があります。
コインに限らず収集品は、「並べて眺める」のが一番楽しい。至福の時間です。
ローマ帝国の金貨は私のコレクションの中で、インドのクシャーナ朝金貨と並んで最も古いものの一つです。
このデザインと美意識、それに技術、1600年前とは思えません。
見ていると1600年前の人も現代の私たちも考えていることはそんなに変わらないのかなという気がしてきます。
125 :
とら :2009/01/18(日) 13:59:40
『120』殿、子供と一緒に金貨を買いに行ったのですね。
子供はいつか親から離れて行く。でも、金貨を見る度に子供が可愛かった頃を思い出すことができますね。いいなぁ。
私も以前、一度だけですが子供と一緒に5月のロイヤルパークホテルの東京国際コインコンベンションに行ったことがあります。
ロイヤルパークホテルは部屋にネットがあり、室内プールもあるので子供も喜んでおりました。また、近くを首都高速が縦横に走り都会ならではの雰囲気が味わえ、歩いて五分以内に水天宮・隅田川もあり、朝付近を散歩してとても楽しい時間を過ごすことができました。
ホテルは今のうちから予約すれば安く泊まれます。ゴールデンウィークの思い出。
ちなみに、子供は老舗の○○コインがやっていた古いお札のつかみ取りが一番気に入ったようでした。
ナポレオン金貨ですが、ダルマは月に一回コインの即売リストを発行しています。電話すれば無料で送ってくれます。
ワールドコインズジャパンも年に2回春と秋だったかな、金貨の即売リストを発行しており、HPを見てその時期に連絡すれば送ってくれると思います。
http://p2.ms/l23ay あと、ヤフーオークションもいいと思います。
・・・・・ですが、あわてず、無理せずが大事だと思います。
126 :
120 :2009/01/18(日) 21:28:37
>とらさん ショーケースの前で子供に「どれがいい?」ときいたら、一番大きいウイーン金貨を指差しました(笑) ・・・こうして書くとどっかのお金持ちのようで可笑しいですね。 普通のサラリーマンなので、分不相応な感じもしますが、これからは1/4オンスくらいのものを集めてみたいです。 アドバイスもありがとうございます。 他に趣味もありますので、金貨は気長にこっそり(笑)と探していきます。 ウイーン金貨2枚をみていて気がついたのですが 2001年製造のものは額面が1000シリングで 2002年製造のものは50ユーロとなっていました。 シリングとか聞くとこれまた多少テンションがあがりますw シャーロックホームズ等の小説の影響かなぁ。
まだ景気のいい時のサラリーマンの1か月の平均小遣いが5万円。 ここから食事代やその他もろもろの費用を引いた額が普通の収集家の予算だから、 ぼちぼちのんびり細く長く続けられる範囲でやっていけばいいと思う。
128 :
名無しのコレクター :2009/01/20(火) 10:34:05
メイプルの大きさ丁度良かったのにな。ウイーンだと1ozがデカすぎで。 まあ、4分の1オンスなら、ウイーンのほうがいいんだけどね。
129 :
名無しのコレクター :2009/01/21(水) 19:57:10
ウィーンの1/4オンス、ペンダントヘッドになってる奴手に入れました。触り用に
131 :
名無しのコレクター :2009/01/22(木) 19:01:32
おいくら?いいなぁ
132 :
名無しのコレクター :2009/01/22(木) 20:19:54
>>131 39800円。枠も18金のちょいしゃれた奴だったけど高かったかなぁ。取り外しも自分じゃできないタイプ
133 :
名無しのコレクター :2009/01/22(木) 22:44:35
なるほどねぇ 安くはないですねぇ・・・
134 :
名無しのコレクター :2009/02/10(火) 19:21:52
また高くなっちゃったからかこのスレも停滞気味ですね
135 :
名無しのコレクター :2009/02/10(火) 19:36:50
>>134 欲しいのはたくさんあるんですけどね
ダルマコインのホムペ観てガマンしてます
車のタイヤも替えなきゃいけないしなぁ・・・
タイヤは命にかかわりますし、燃費の面でも大事ですね。
137 :
名無しのコレクター :2009/02/10(火) 21:18:48
はい・・・惜しんではいけませんよね・・・
この趣味をはじめてから必要な処にはそれなりに出費するものの ムダ遣いはしなくなった気がします。意外な副作用です。
地金価格高いなぁ・・・
目先の価格に惑わされないで長期的に見といた方がいいよん。
今、買える資力があるなら買ったほうがいいね。 あとで高くなって買えないより、今買って、あとで値段が下がったほうがマシだ。 ・・・といつも考えて、いろんなものを買った途端に相場の下落やら値引き拡大を食らいまくりヽ(`Д´)ノ 一昨日やっと4枚目の金貨を入手したばかり。 どんどん欲しくなるのは何故?
142 :
名無しのコレクター :2009/02/17(火) 14:14:01
金相場がもっと安くなれば俺でも買えるのに・・・・orz
143 :
名無しのコレクター :2009/02/19(木) 00:11:48
ブリタニア金貨の最近のものってプルーフしかないのでしょうか? ヤフオクにはプルーフの4種セットしか出品なし。 4図柄の1/4ozを揃えたいんですが、売ってるところあったら教えてください_(._.)_
NY金市場アゲアゲじゃんw円高なのが残念だけどw
金貨収集には辛い。別に今まで集めたのを売るわけでもないし…。
しばらく傍観を決め込むことにするよ もしくは1/4ozあたりでちまちま買うとかそんな感じで
>>143 イーベイオクとかどうだろう。
非常に良い出品者にあたれば以降も取引し易いだろうしやってみる価値はあるかと。
148 :
名無しのコレクター :2009/02/22(日) 04:29:15
銀貨は、もうダメだな。
そうならきっと 銀貨はダメ=不必要=鋳潰して指輪の台にでもした方が付加価値付く みたいな方向へ流れていくよ。
シルバーアクセサリとか安いからな〜 シルバー925が主流だから中途半端な銀貨は微妙じゃないか? 銀は資産性低いし俺は要らんなぁ〜
先週、某同人誌即売会に行ったらイギリスのヴィクトリア王朝時代の貨幣についての研究本が頒布していました。
とても興味深い内容だったので即買いしました。
↓のサイトで紹介されています。
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~yhc00121/ 私は国内の金貨しか集めてなかった(と言っても一分金1枚と明治の近代金貨6枚)のですが
ソブリン金貨とか欲しくなってきた。
152 :
名無しのコレクター :2009/02/22(日) 21:44:52
今日は品川でN社のオクが開催され、多数の金貨が出品されました。 ロシアコインは相変わらずビッドが跳ね上がっていたけど、把瑠○ (wikipediaによると、彼の趣味は釣りとコイン集めみたい)も参加していて、 多数のロシアコインを落札してました。彼にはコイン集めの魅力を雑誌等で 語ってもらい、世の中にコイン収集のPRをしてもらいたいね!
153 :
とら :2009/02/22(日) 22:13:50
『152』殿、フロアオクに行ったのですか。いいなぁ。ロシアディーラーの勢い復活したのですね。他のコインの落札価格はどうでしたか。 私もマイナーな国の小型金貨に郵便入札しました。 この2週間、仕事の合間や寝る前にカタログ見るのが楽しみでした。 金があればもっと楽しいんだけど(-_-;) さらに今日、泰星の誌上オークションカタログとWCJの即売リストが届きました。 泰星オクはいつも状態の良い品が多い。特にエスクード金貨がいいですね。 WCJのリスト、今回は品数が多いです。コレクションの放出かビザンチン金貨がたくさん出てました。 …だけどこの不況下で売れるのだろうか。
154 :
とら :2009/02/22(日) 22:35:35
『151』殿、近代金貨六枚はすごい。
しかし加納夏雄の金貨はお金というより工芸品ですね。コレクションが増えたというより、天才的な芸術家の作品を手に入れたという喜びが大きい。こんなものに直接触れていいのかという感じがします。
イギリスやフランス金貨もいいですよ。夏雄とは違った美意識が感じられ簡単にハマります。
バレンタインでもらった金貨チョコです。金貨のポシェット付き。これは、かなりうれしい(^_^;)
http://p2.ms/ou5c4 スターバックスコーヒーで売っているそうです。
小さい方がメイプル1ozくらいの大きさです。
かなり癒されてます…(;´д`)
155 :
名無しのコレクター :2009/02/22(日) 23:05:40
とら様 152です。私はオークションのすべてに参加していたわけではないので、 個人的に印象に残った箇所をいくつか書きますね。 ・値上がり銘柄・・・ロシアコイン(1231シベリア皮幣は130マンで落札)、 中国札、中国貨(一部)、スイス射撃際金貨、 英国一部(ヴィクトリア銅貨PROOF等)、 甲州金及び天正大判等の日本古金銀ファンタジー(笑) ・不況の影響か、表示価格の8割からのスタートのものも多かった。 現代フランス100フラン金貨は41000円(地金価格?)での落札多し。 ・カタログ59ページ記載の古代ギリシアコインに不落が多かったのが 意外でした・・・
156 :
名無しのコレクター :2009/02/22(日) 23:10:05
旧2円金貨がほしー。 新なら未使用5円と美品10円持ってるんだ。ちなみに10円はペンダントにしてる。 あまり値段高すぎると持って歩くの躊躇するから、ソコソコの値段の近代金貨が良いんだ。 暇な時にジックリ見てニヤリってのが良い。
157 :
とら :2009/02/22(日) 23:29:38
『152』殿、情報ありがとうございます。 それなら…イケるかも…マイナーだし(^_^;) ○○○関と会場で闘ってみたかった。来場所から応援します。
158 :
151 :2009/02/23(月) 00:26:03
とら様
以前に某所に貼った手持ちのうちの4枚です。
(あとの2枚は財務省放出の旧2円と旧10円)
ttp://photo1.avi.jp/photo/3/177011/177011-8809073-0-29983795-pc.jpg バレンタインで金貨チョコとはは良いですね。
私が子供の頃、金貨チョコを見て金貨に憧れたのを思い出します。
先月、日銀の貨幣博物館に行って来てお土産に金の延べ棒栗羊羹を買ったのですが
個人的には延べ棒羊羹より旧20円金貨チョコとか売っていたらいいなあとか思ったりしました。
>>156 私も旧2円が1番のお気に入りだったりします。
あのサイズで加納夏雄の龍が描かれているのは見事としか言いようが無いです。
特に日銀の貨幣博物館で見た縮小の明治10年銘の物は龍の輝きが半端ではなく
旧20円明治10年銘より美しく思えました。
旧2円金貨は時々ヤフオクで割安で出品(と言っても落札相場は5万〜7万位)されているのを狙ってみては。
と言っても真贋不明が多いから鑑定書付か贋物だったとき返品可能なとこに入札するのがよろしいかと思います。
個人的にはお金が貯まったら大阪の某社で出品しているでプルーフ未使用完全品(14万位)が欲しいと考えております。
159 :
156 :2009/02/23(月) 12:17:30
>158 うーん。普段は五銭から一圓までの旧銀貨を眺めて楽しんでるんだけど(貿易銀含む)、 やっぱり金貨は小さくとも、存在感が違うからね。銀貨も悪くないけど。
160 :
名無しのコレクター :2009/02/23(月) 16:59:14
銀やプラチナの光沢より金の輝きが好きなんだよな〜
161 :
名無しのコレクター :2009/02/24(火) 21:54:24
昨日、ロイヤルミントから販売パンフレットが送られて来たんだけど、最近の金価格の高騰でソブリン金貨各種も値上げすることになりましたとあった。円よりもポンドでの価格上昇の幅が大きいんだろうな。
古物市で売られている一圓銀貨には偽物がありそうだけどどうやったら 見分けられるの?
ここは金貨スレだから銀貨は詳しくないと思う。円銀スレの方いってみれば? 俺的には精巧なのは素人じゃ判別出来ないと思う。 古物市とか怪しさ満点だからほぼ偽物な気がするけど。 安いのはたぶん銀でさえないと思うから比重で判りそうだがな〜
自分は臆病だから新20円金貨を少々お高くても財務省放出のケースに入った奴買った。 銀貨はむずいね。
地金価格+10%くらいのしか手が出せない俺。
166 :
名無しのコレクター :2009/02/28(土) 23:37:48
やっぱり地金価格+多少のプレミアで買える金貨がいいよね。 日本の金貨は高すぎだな。
WCJの即売リスト送ってきました。 はじめて取り寄せましたが、見てるだけでも楽しいです。 収集型は一枚も所有していないので、しばらく勉強して何かテーマを決めてから 収集開始するつもりです。 まずは集めやすそうなもので10枚程度で一区切りとなるようなものを考えたいです。 いいテーマのアイデアあったらご教示くださいm(_ _)m それとディナール金貨(マレーシアで発行?)は流通しているのでしょうか?
そんな態度じゃ教えられない>< 土下座汁!
>>167 ちょっと数は増えるが、マン島キャット金貨はどうだ?今20種くらいかな?
1/25オンスあるしちびちび買いやすい値段?
ほぼ地金価格、地金価格以下、の表記に釣られて買い漁りそうになったが よく考えたら地金価格でも今高いんだよな・・・。
金地金、一日で100円位動くこともあるからなぁ〜
通貨の信用不安もあるから金相場は強気で推移しそうだけど。
地金価格=底値が基本だから勢いで買っちゃえば?w
>>167 干支で揃えるのはどうですか?
オーストラリア、シンガポール、香港とかが出してますよん。
ディナールって中東系な感じだけどあんまり見ないね。
172 :
名無しのコレクター :2009/03/02(月) 18:22:30
インディアン(おじいさんの方)の5$コインってないよな?どうして?価値あるんかな?
173 :
名無しのコレクター :2009/03/02(月) 18:27:06
>>124 さん
それはいくらくらいなんでしょうか?
喜平にもつけれますか?
174 :
名無しのコレクター :2009/03/02(月) 18:35:15
金貨コインって何Kになるの?
>>173 同じようなの持ってるけど1オンス用で2万6千円でした。先日。
太さは5mmなら余裕で通るかな。
>>174 メイプルリーフやウィーンの24kからクルーガーの22kとか色々です。
176 :
名無しのコレクター :2009/03/02(月) 21:33:03
177 :
名無しのコレクター :2009/03/02(月) 21:42:11
>>175 さん
何度もすいません。
この枠なんですが螺子は緩んできたりとか取れたりとかしないんでしょうか?
基本喜平にバチカン付きのコインしか持ってないもので。
先日ダイヤ、プラチナ入りのコイン買いました(笑)
>>177 むぅ、買ってから時間が経ってないからわからないのだ。まぁ壊れたら修理に出すし。
ネジ止めかゴム系接着剤を塗ればいいよ 強力なネジ止めでなければ、強くねじるだけで取れる。 接着剤のカスも簡単に取れる。
181 :
名無しのコレクター :2009/03/02(月) 23:50:39
>>178 ‐179さん
>>180 さん
ありがとうございました。最後に質問もう一ついいですか?インディアンコイン5$のやつって何オンスになるんですか?
自分は喜平トリプル50g60cmなんですが枠のバチカンには通りますかね?
182 :
名無しのコレクター :2009/03/03(火) 14:19:58
金貨とかコインってどんなとこに売ってんですか?
>>181 インディアン金貨5ドルは8.35gみたいです。1トロイオンス = 31.1034768g
枠のバチカン部分は約5mmの幅はあります。
>>182 田中貴金属店とか三菱マテリアルとかその特約店とか貴金属商とか。
専門のコイン屋さんもあるよ。
>>182 ダルマコインのサイトとか見てみたらどうです?
金の価格が高いのに2.5ペソ金貨を購入。 壊れかけた枠つきだから、持ち歩き用かなぁ。
ビザンツ帝国のソリドゥス金貨って なんで次代の割りにあんなお手ごろ価格なんです?
五年ほど前までは1オンス1500円だったのになあ
188 :
名無しのコレクター :2009/03/05(木) 14:04:11
>187 銀の値段?
189 :
ランペール金貨 :2009/03/11(水) 00:57:27
>167です いくつかテーマのアドバイスいただきありがとうございました。 少し古めのコインがよかったので、ラテン通貨同盟の4〜5カ国の6.45gの金貨を集めてみることにしました。 昨日、今日と二年に一度の東京出張だったので、WCJに行ってみました。 地金型以外の金貨は初めて見ましたが、色の違いが大きいですね。 印象としては銅色っぽいのが多いと思いました。 初めてなので、アレコレと店員に質問しながら見ていましたが 即売リストの地金価格+10%くらいのは3日ほどで売れてしまったそうです。 フランス、ギリシャ、イタリアの金貨で10枚ほど候補を絞っていきましたが フランスは売り切れ、イタリアとギリシャで悩んで結局UNCだったイタリア20リレを購入。 息子用に1982年のイギリスのミントセットと娘と姪達(の将来)用に6ペンス硬貨をお土産にしました。 金貨は屋外でみるとやはり少し銅色がかっていましたが、なかなか綺麗です。 ほとんど地金型と変わらないとはいえ収集型1枚目です。 ぼちぼちと気にいったものを集めていきます。
地金型金貨と並べたときはびっくりするくらい赤いよね。
191 :
名無しのコレクター :2009/03/11(水) 17:34:33
天皇御在位20周年金貨ってでるのかな?
192 :
名無しのコレクター :2009/03/11(水) 19:16:13
スレ違いですみませんが、クシャーナ朝の金貨や銀貨って1枚いかほど するものなのでしょうか?
スレ違いでは無いと思うよ。 このスレにたしかクシャーナ朝の金貨持っておられた御仁がいたはず。
194 :
ランペール金貨 :2009/03/11(水) 21:57:01
>>192 WCJの即売リストでクシャン朝ってのがあるけど、これでいいのかな。
staterってやつで7.8〜7.9gの金貨で43,000円〜115,000円の掲載があります。
ヒンドゥー語でクシャーナ、英語でクシャンだな
196 :
とら :2009/03/13(金) 00:43:26
『193』殿
覚えていてくれてありがとう。
2〜3年前、オークションで落としたクシャーナ朝金貨です。
表
http://p2.ms/tc38u 裏
http://p2.ms/532wf 表は王様立像、裏はヒンドゥー教の神として大昔からインドで広く信仰されているシヴァ神とこぶ牛です。インド・アジアの不思議な魅力を凝縮したようなデザインで、特に裏が気に入っています。
たいへん深く細密なレリーフで、そのすばらしさは写真では表現できません。まさに「手のひらサイズの世界遺産」です。この画像は、斜めから撮ったものですが、立体感が少しは伝わるかと思います。
http://p2.ms/cmdzj 1800年前の作品ですが、これにどれだけの時間と情熱が注がれたのか、どんな人が作ったのか、1800年の間どこに置かれていたのか・・・・・想像の世界が広がります。
ちなみに、これはクシャーナ朝金貨の中では最もポピュラーなものです。価格は45000くらいでした。
クシャーナ朝金貨は状態のよいものが多いです。グプタ朝になると、相当量が実用に供されたようで、状態のよいものは少なくなります。
197 :
とら :2009/03/13(金) 01:02:22
ランペール殿、楽しい出張でよかったですね。 ラテン通貨同盟の小型は以下の点でとてもよいテーマだと思います。 @金本位制下で実際に通貨として使用するために作られたもので、本当の「おかね」であること。 Aそのための機能美を備えており、とにかく美しいこと。 B当然発行枚数も多く入手しやすいこと、さらに値段も地金価格に近いこと。 C100年以上前のもので、文化的価値があること。 D重さと大きさが同じなので、コレクションとしての見栄えがいいこと。 金貨は存在感があるので、ギリシャ・フランス・ベルギー・イタリア・スイスを1枚ずつ集めるだけでも立派なコレクションになります。ライフワークくらいに考えて、マイペースでゆっくり楽しんでください。 あと、WCJのリスト後頁に「外国コイン研究会」の本が並んでいると思いますが、先頭の「外国金貨の収集 1000円」をぜひ読んでみてください。すばらしい本です。
198 :
とら :2009/03/13(金) 01:10:57
『186』殿、ビザンチン金貨は長期間発行され、残存数が比較的多いからだと思います。ただ、状態が良いものは希少で高価です。 1000年前の金貨が地金価格の2〜3倍で手に入るのはありがたいことです。 『173』殿、喜平はちと厳しい(通らない)かもしれません。 私は金貨を引き立たせるため、細めのチェーンを使っとります。
>>とらさん
コイン屋による時間は無いかなと思ってましたが、二日目が予定より早く終了したので、よかったです。
早速、本を注文しました。
コインは納得のいくものをゆっくり集めていきたいです。
希少性より見栄えを重視していく予定なので、時間かかりそうですし。
>>186 現物を見た感想では、「随分と薄いなあ」と思いました。
個体が多いのが一番の理由なのでしょうが、姿からくる人気度合いも価格に反映してるのでは?
200 :
名無しのコレクター :2009/03/17(火) 00:33:51
コレクター希望の星、相撲レスラー、バル○2連勝!勝ちまくって稼いで夏のCCFオクに参戦してね!
銀座コインの入札誌銀座、アドレスがローカルファイル宛てで見られないお・・・
入札誌銀座ってネットで見れるの? 今まで送られてきたカタログでしか見てなかったけど
203 :
sage :2009/04/05(日) 17:24:31
204 :
とら :2009/04/08(水) 23:14:59
おおっ!これはエクアドルの8エスクード金貨!
裏は、顔のある太陽と山の頂上で休むコンドル…
マニア心をくすぐる悩ましいデザインです。ハアハァ(;´д`)
エスクード金貨は実用貨としてほぼ南米全域とスペイン・ポルトガルで大量に流通したため、未使用級は極めて希少で高価です。また、世界中に熱心なコレクターがたくさんいます。
このようにすばらしい状態なら35万前後ですかね。
ちなみに、私も8エスクード金貨持ってますが…御覧のように年号さえ読み取れないほど磨耗してる。
状態は「VG」で、ほぼ地金価格です。でも、磨耗は歴史のような気がして、これはこれで気に入っています。
http://p2.ms/o4hv1 戦士と盾(チリ)
船長!未使用品を打ち付けたりしちゃいけませ〜ん(-_-;)
205 :
名無しのコレクター :2009/04/08(水) 23:32:21
当時、普通の男の1ヶ月の収入(船着き場の人夫など)が、8エスクード金貨1〜2枚程度だったと思います。 だから、1枚で1ヶ月は生活できますね。 アメリカ1910年代の労働者の賃金も20ドルの大型金貨1〜2枚と何かで読んだ記憶があります。 今の若い人の手取りもメイプル1oz金貨2枚程度ですね。 1800年代〜今日まで、大型金貨1枚あれば1ヶ月生活ができるってことですね。
206 :
将軍様 :2009/04/09(木) 00:01:58
我が国では世界中の金貨のコピーを作っている。もちろん低品位でね。
>>203 ,205
1850年代なら8エスクードで3週間くらいでは?と考えていますが
1910年の労働者の賃金はそのくらいなので、古銭の値段ではなくて
お金として金を基準に考えると現代と変わらないのは面白いですね。
@3000近辺だからなのでしょうけれど。
>>203 の金貨はクラークスミスで$9000じゃねーかw100マソは出せないなぁ
ドル円換算レートが112円なってるしチョッとヒドイw
210 :
名無しのコレクター :2009/04/09(木) 22:19:00
>>204 とらさん金貨何枚持ってらっしゃるので?結構お持ちですよね
昔は庶民でも金貨を普通に使う事ができたってことなのかなぁ〜 今じゃあ金貨なんて使う事ないし普通の人は見ることも稀じゃないか? ペンダントトップとかのアクセサリに加工されてるの除けば・・・
212 :
あら :2009/04/12(日) 05:22:17
知らない硬貨なんだけど…
213 :
名無しのコレクター :2009/04/17(金) 13:42:17
『209』殿、たしかにクラークスミスにありました。9000ドル!しかも売れてるし(^_^;) 世の中にはお金が余ってる人がいるのね。うらやましい。 『210』殿、○○○枚ありますが、一部を除き状態はあまり良くないです。『おかね』が収集対象ですので、状態はあまり気にせず、割り切って地金価格に近いものを収集してきました。(というか以前はそういうものしか手に入らなかった) ありふれたものでも未使用級のものは、状態の稀少性から高価なものが多いですね。 ところで『ランペール』殿どうなったかな。危ない道に踏み込んでなきゃいいけど(^_^;) 『211』殿、時代劇に出てくる庶民と小判の感覚に近いと思います。
214 :
名無しのコレクター :2009/04/18(土) 15:15:57
あちらもこちらも年会費制になったから引退するにゃ
天皇陛下在位20年記念硬貨が発行されるようですが額面1万、地金価格3万、売値5万とかになるんでしょうか。
額面5万、地金3万、交換価格5万とかなら交換したい。
高橋尚子に手紙書いてお願いしよう。
>>213 (とら)
収集テーマを少し絞りました。ラテン通貨同盟はそのままですが通貨同盟の本来の趣旨である金銀本位制が崩され
、実質的な金本位制となったあとの年代のものを集めようと思っています。
また、これは感覚的なものですが、1800年代にのものにしたいです。
ですから、1878年〜1899年のフランス、ベルギー、イタリア、スイス、ギリシャの6.45gの金貨で、希少性(発行枚数や残存枚数)
は重視せず、状態がなるべく良いもの(UNCorAU)を狙っていきます。
これで予算的には10万〜15万といったところでしょうか。
カンガルー金貨も欲しい(こちらは毎年買っていこうと計画してます)ので、収集のほうは2年くらいかかりそうですが。
娘の誕生日→カンガルー金貨
臨時収入→メイプル金貨
お小遣い(趣味として)→古い金貨
こんな感じで( ´Д`)
>>215 フランスの天使、女神、鶏の20フランならナポレオン三世に比べて
比較的安価に未使用を収集できるのではないでしょうか。
予算の倍あればすべて未使用で完集できるのでは?
天皇陛下在位20年1万円金貨も在位10年の時と同じサイズになるんじゃないかな〜 地金3万だと1/4ozサイズで五輪金貨よりショボイ物になってしまうよ 多少高くても良いからイイモン出して欲しいよ。妥協して厚みを薄くとかショボイ真似はしないと信じてるが・・・ ランペール金貨氏が集めようとしてる金貨ならUNCでも地金価格に近いと思うよ。 目的の物集め終わるころには他に欲しいものが出てきてドップリ金貨にハマッてるんじゃないかな〜
218 :
名無しのコレクター :2009/05/01(金) 23:40:46
今年は横浜開港150年とかで貿易開始から一世紀半になりますが、当時の欧米人は日本と欧米の金銀交換比率の相違に着目し、交易より金銀の交換に熱心だったため、大量の金が海外に流出し、経済は大混乱になりました。→続く
219 :
名無しのコレクター :2009/05/01(金) 23:42:19
→150年後の今、強欲な米国金融人たちを原因とする世界同時不況に遭遇するにつけ、奴らの強欲さの歴史に何一つ変わりのないことに唖然とするよ。
220 :
名無しのコレクター :2009/05/02(土) 16:28:43
五月晴れの今日、水天宮に行ってきた。あるコイン屋で金貨の量り売りをやっていたんだけど、そこにガタイの大きいロシア人二人がやってきて、札束振りかざしてありったけの金貨を買ってるのを目撃してびっくり
221 :
とら :2009/05/03(日) 23:18:28
私もTICC行ってきました。
今年は、不況のせいか昨年より客が少ない感じがしました。
いつもならかなり目立つ外国人ディーラも少なかったように思います。
関取が1人お伴を連れて来てました。バルト関ではありません。角界ではコイン収集が静かなブームになっているのかな…
スタンプラリーに参加したら、抽選に当たりこんなのもらいました。造幣局エコバックです。いいでしょ(^_^;)
http://p2.ms/abv19 また、カナダ造幣局のブースでは、2009年の1セント貨をもらいました。
http://p2.ms/zq7ms
222 :
とら :2009/05/03(日) 23:50:51
今年は、子供連れの方が多かった。女の子も結構いました。でも、たぶんコインなんか興味ないんだろうなぁ… とにかく20〜30代くらいの人も含め若い人が多くてよかったです。 ケネディーは何を勘違いしたか日本切手のシートを売っておりました。 …が、他店にないこともあり、意外に売れておりました。 あと、○タノのブースで業者さんが、隣の部屋で行われた造幣局と収集家の懇談会の話で盛り上がっておりました。 「造幣局もあんなに記念貨乱発したらマズイよな。」「みんな怒ってる。まったく集める人いなくなっちゃうよ。」 「懇談会、人数も少なかったし、ほとんど発言なかったみたい」 「ネットの募集でも数人くらいしか申し込みなかったらしいよ」 「みんな、もうあきらめてるよな」 …確かに(-_-;) 結局、外国のオークションカタログ二冊と赤十字コイン、クロアチアの金貨一枚買って帰ってきました。新しい金貨ですが、この国がないのと裏面の美しさに惹かれ買ってしまいました。
223 :
151 :2009/05/04(月) 00:34:23
>>220-222 私もTICC行ってきました。
スタンプラリーは残念ながらハズレでした。
カナダ造幣局で1セント銅貨入場してすぐのときと帰り際に出るときの2回で4枚も貰ってしまいました。
まあ最終日で終了間近だったのでよしとします。
収穫は・・・
購入はしなかったのですが次の給料が入ったら購入とのことで危険物の取り置きをしてもらってしまいました。
以前の催事のときから目をつけていた品なので10万円以上しますが全く後悔していません。
(元々夏のボーナスで買おうかと検討していたのですが「いいものから売れてしまいますよ」の一言が購入意欲を加速させてしまいました。)
224 :
とら :2009/05/04(月) 07:05:20
『223』殿、まったく後悔しない程惚れ込むコインがあってうらやましい。変な女に惚れ込むよりずっといい(^_^;) 私は、今はないなぁ…アメリカ3ドルくらいかな、裏のトウモロコシ・小麦など穀物のリースが素朴で美しい。 いや、ないことは無いがロシアプラチナ3ルーブルとかあまりに値段が高すぎて無いのと同じです。 危険物いつか手にしたら、何か教えてください。
225 :
名無しのコレクター :2009/05/04(月) 12:04:51
とら殿 223殿 私も関取見ましたよ。バルト関には7月のCCFと日本コインの合同オクに登場してくれることを期待しましょう。カナダ造幣局の1c貨のプレゼントは粋なはからいでしたね。女王の横顔のデザインは今は四代目ですが、カナダは一昨年からミントマ-クをコインに入れ始めました。表面の右下にありますよ。
226 :
名無しのコレクター :2009/05/04(月) 14:23:34
ネットで色々と調べたのですがどこにも資料がないので質問させて頂きます。
http://k.pic.to/xuv1l AURTRALIA SOVENIA TOURIST COINと書かれたもので金貨なのかもわからないのですがどなたかご存知ないでしょうか?
カンガルーの絵こそありますがカンガルー金貨で出てくる画像にもないんで…
227 :
名無しのコレクター :2009/05/04(月) 21:50:09
>>222 >「造幣局もあんなに記念貨乱発したらマズイよな。」「みんな怒ってる。まったく集める人いなくなっちゃうよ。」
私は切手も収集している人間ですが
郵便局のやってることはまったく同じことです・・・
同じ事を切手収集家に言われていますね〜
228 :
名無しのコレクター :2009/05/05(火) 09:08:30
TICCへ行ってきましたよ。 米国のノース○○でナポ10F(MS64)とエンゼル20F(MS65)を購入しました。 日本の業者では、ありふれた金貨のはずですが、品物がないですね。 MS64以上のナポレオン三世、エンゼル金貨を取り扱っている業者がありましたら、教えてください。 ワールドさんにも置いてないですね。
日本じゃナポレオン三世とかグレーティングに出す事自体が少なそうだから見つけにくそうだな〜 未使用でもそんなに高くないし自分で未使用品探してNGCにでも送ったほうが早いんじゃね?
230 :
名無しのコレクター :2009/05/05(火) 18:15:12
グレーディングって信頼できる?サブプライム問題で証券化商品を格付けした格付会社のようにインチキすることはないよね?
インチキってより人の目で判断されるから曖昧な所は必ず在る気がする、 鑑定人の気分が良い時は高評価、疲れたりイライラしてる時は低くなってもおかしく無いわな。 実際MS60前後は区別できねーし、グレーディングは自己満足の世界になるんじゃね。
232 :
名無しのコレクター :2009/05/06(水) 18:26:16
人の目で判断されるということは、洗い物や修正品だけでなく、「精巧な」偽物も排除されると考えていいのでしょうか? アメリカ人に日本人のプロでも難儀する精巧にできた偽円銀や明治旧金貨を判別できるのでしょうか?
233 :
とら :2009/05/08(金) 17:15:39
TICCでもそうでしたが、外国の業者は多くがNGCなどの鑑定済みスラブケースに入れてコインを売っていますね。もちろん状態も良いものが多い。 ナポレオン20Fなども、UNCはVFと比べるとまるで違うコインのような美しさです。以前本当に間違えたことがあります。 アメリカの鑑定会社は、グレーディング(コインの状態)判定については、経験とノウハウの蓄積がありそれなりに信用できるのではないでしょうか。 ただ、プルーフなどは、表面が汚れたり曇ったりしていてもかなり高いランクが与えられるなど、日本の一般的な状態判定と若干異なる基準が用いられているように思います。 真贋については私も不安を感じます。例えば甲州金などはどうでしょう。以前、某業者さんに聞いたところ「書体」が重要、あとは表情、肌合いと言っていました。この判定は職人芸の世界では。 もちろん信用が命だけに、エキスパートはいるのでしょうが。 『226』殿、オーストラリアの法律で、通貨には必ずエリザベスの肖像を入れなければならないことになっていると聞いたことがあります。よくわかりませんが、通貨ではないと思われます。
234 :
名無しのコレクター :2009/05/08(金) 19:42:38
とら様 232です。懇切丁寧にご回答いただき、ありがとうございました。
>>226 オーストラリア旅行者向け記念品としてのメダルと書かれていますね。
色合いも真鍮のような色合いなので通貨や金貨の類ではないと思います。
紙ホルダーのセロハンが破れてプルーフ金貨に指紋が付いてしまった・・・orz
ああいうのはやっぱ定期的に張り替える(?)もんなの?
セロハンが劣化してきたら新しいのに交換する。 紙ホルダー安いし。
239 :
名無しのコレクター :2009/05/17(日) 09:11:17
ナポレオン金貨を購入したいのですが、どこで販売していますか?
コイン商に言えば、探してくれるよ。時間は掛かるかもだがー
この間バンコクに行ったときに金貨を探したんだけど どこで帰るかわからん買ったorz マーブンクロ0ンの金行?で聞いてもダメっていうか 相手してもらえんかった。金もって無いように見えたんだと 思うけど
永年勤続の報奨金がでたので、早速金貨注文しました( ´Д`) カンガルー金貨の1/2ozの2008年、在庫が1枚だけあるとのことで注文! しかし、発送前の確認でわずかに傷があります・・・との連絡があり 仕方なく2009年に変更しました。 昨日の夕方の発送らしいけど、日曜は書留配達してくれないのかなヽ(`Д´)ノ
243 :
coinsfrontier :2009/05/24(日) 12:00:14
244 :
名無しのコレクター :2009/05/24(日) 13:45:51
金貨の保存はしょっちゅう鑑賞する人以外は紙ホルダーはやめた方がいいかもしれん。口が占められるビニール袋に1枚ずつ入れる方がいいかも。 ところでリバティヘッドの美品〜並って相場どのくらい?
「日本金貨カタログ」は10月上旬頃発刊 日本初の「日本金貨カタログ」(音羽出版・東京都文京区湯島、定価は1,300円の予定)が10月上旬に発刊されます。 大判、小判をはじめ、これまでに発行された日本のすべての金貨がカラーで紹介され、 それぞれに市場価格(評価)が記載それます。 評価は全国の金貨取引主要業者が中心となって構成されるカタログ編集委員会の 公正、且つ取引の実勢を反映した表示となります。 このカタログは主要コイン業者が取り扱うことはもちろん、全国の有力書店でも販売されます。 又、「日本金貨カタログ」は毎年定期的に発刊される予定で、 今後金貨取引の主要な指針になるものと今から期待されています。 弊社では7月ごろから「日本金貨カタログ」の予約販売を開始します。今暫くお待ち下さい。
246 :
名無しのコレクター :2009/05/27(水) 10:10:57
誰が京都買ってくれ、いらんわ
京都って自治銀貨の事かな。俺は銀貨に興味ないな〜 カラー銀貨って刻印されてんの?京都とかシール張ってるみたいに見えるんだが。 日向に置いといたら色褪せてしまいそうだ。
248 :
名無しのコレクター :2009/05/28(木) 20:30:00
突然申しわけありません。おおさわ一族は金貨を売る人ですか?。
>>248 キミ、しつこくマルチするより過去ログ読んだほうがいいよ。
欠席裁判w 自分で訴訟起こして逃亡ってw
251 :
名無しのコレクター :2009/05/31(日) 14:16:59
過去ログ読むのがめんどいのです!答えてくれるまで質問します! 突然申しわけありません。おおさわ一族は金貨を売る人ですか?。
金地金上がってきたなぁ〜 為替がドル円96.5円で地金がグラム3200円弱か〜 3500円も近いかもしれんw
253 :
名無しのコレクター :2009/06/03(水) 14:09:02
しつこくお伺いします。おおさわ一族は金貨を売る人ですか?。
クラーク・ス○ス氏の品物には珍しい物がいっぱいある。 値段もそれなりのようだけど。
255 :
名無しのコレクター :2009/06/05(金) 10:27:20
しつこくお伺いします。おおさわ一続は金貨を売る人ですか?。
256 :
名無しのコレクター :2009/06/05(金) 10:29:38
続は族でした。
257 :
名無しのコレクター :2009/06/12(金) 11:39:32
しつこくお伺いします。おおさわ一族は金貨を売る人ですか?。
258 :
名無しのコレクター :2009/06/13(土) 06:49:01
しつこく、しつこくお伺いします。おおさわ一族は金貨を買う人ですか?
おおさわあかねは好みですか?
しつこく保守してくれないとスレが落ちるじゃないか しかし、最近は値段も微妙なのか、それとも皆財布の口が固くなってるのか 話題が無いねえ
パラジウムコイン買おうかと思ってる
262 :
名無しのコレクター :2009/06/23(火) 20:20:16
パラジウムって1枚持ってるけどプラチナみたいな重量感無いし銀貨に近い感じがする。 棒茄子が出たから何か買おうと思って色々探してるけど中々良い物が無いね。 ちなみに棒茄子下がりまくって無駄使いは出来ない。(・ω・)出ただけ良しと考えるか・・・
今までいいのがありすぎただけだよ。 10〜20年前に東欧や旧ソ連から大量に放出されたのが、市場に残っていただけなんだから。
復元物でいいからほしいな日本マテリアルがやってるような奴
西欧諸国やアメリカが放出してくんねーかなー
266 :
名無しのコレクター :2009/06/26(金) 22:12:27
267 :
ランペール金貨 :2009/07/04(土) 17:09:53
天皇在位20年記念金貨のデザインが決まりましたが・・・。 やっぱり額面1万円(金20g)のプレミアム価格での販売ですね。 額面10万(1oz)で11万くらいで売ってくれればいいのに(´・ω・`)
268 :
名無しのコレクター :2009/07/04(土) 23:05:04
販売価格いくらになるんでしょう? きっと10万は軽く超えるんだろうね 額面が1万じゃ購買意欲が出ない
在位十年が5万円弱だったっけ サイズは同じだから俺は7〜8万円程度と予測してる。 額面は多い方が良いけど余り気にしないな 今の金相場だとかなり割高感あるからなぁ〜 発売後暫くたったらヤフオクに地金価格で出品されてそうだ(・ω・)
WCJの即売リストが届きました! 結構分厚いのですが、欲しい金貨が1つくらいしかありません・・。 しかも、前回のリストからの売れ残りw
1/10ozって小さいなぁ。刻印も細部が曖昧に見える。 1ozから段々小さいの集める様になっちゃったけど小さすぎてダメだ。 1/4oz位が手ごろで良さそうだ。
272 :
名無しのコレクター :2009/07/09(木) 19:53:50
>>270 逆に毎回入れ替わってたら不自然だと思いますがな
自分は即売リストよりも欲しいのを海外のオークションから
専門店経由で狙いますわ
店に出向くのは基本相場確認や市場状況把握程度ですな
273 :
コレクター1 :2009/07/10(金) 13:20:57
大阪の某コイン商○○美術堂で新10円金貨(完未)を購入しWCJのグレーディグサービスに出しています。スラブ入りされたらオークションに出品するつもりです。万が一偽物であったとしても一年間は返金保障がありますので、なかなか良い利殖になるのではと思っています。
転売目的で購入しない方がいいぜ。 特に新10円は財務省金貨がオクに沢山出てくるから分が悪いと思う。 財務省ブランドは強いぜ。
275 :
名無しのコレクター :2009/07/10(金) 23:40:58
新金貨は財務省金貨のあおりうけて値段がだだすべりすることが濃厚だしな とくに新5円とかは地金レベルまで落ちるかもな 新金貨はデザインがチャチでショボイし人気がない 財務省が放出されたとはいえ、旧金貨はデザインが秀逸で重厚な雰囲気があることから需要は多い
276 :
名無しのコレクター :2009/07/19(日) 20:49:57
今日のCCF・日本コインオークション合同オクにはバルト関は来てませんでしたが、ロシアコインの落札額は開始価格よりかなり跳ね上がりましたわ。
277 :
とら :2009/07/19(日) 22:43:34
私も昨日CCFちょっと覗いてきました。 三連休の初日だったせいか、いつもの催事より人が多かった感じがしました。…会場が狭かったせいかもしれません。 会社の同僚と出張のついでに寄ったのですが、そいつが「す・すごい熱気ですね」と驚いていました。 …それほどじゃないと思うけど(((^_^;) 彼はコインにはまったく興味ないのですが「ローマのコインがありますね」「大判って初めて見ました」と結構興奮しておりました。
278 :
とら :2009/07/19(日) 22:59:38
金貨は全体的に値段が上がっておりました。昨年夏に金の地金価格が3500円前後になった時と同じくらいです。 品数も少ない感じがしました。 そう言えば、このところ泰星・銀座などの紙上オクにも金貨の出品少ないなぁ。今回のオクもどうしてもという品はなく、数点郵便でダメモト入札しました。 某社のブースが「ロシアのディーラーが来て、ゴソッと買って言った」話題で盛り上がっておりました。 ただ、以前のような勢いはないそうです。 バルト関は、場所中なのでさすがに来られなかったみたいですね。
279 :
151 :2009/07/20(月) 13:34:08
私もCCF行って来ました。
私もいつもの催事より賑やかに感じました。
仲良くなった某貨幣商さんのブースで旧20円金貨が入荷していたので
直に見てみたいと頼んでみたら了解してくれて直接手にとって見せてもらいました。
重厚で物凄い迫力がありました。
さすがに宝くじでも当たらない限りとても買える値段ではないので
日本マテリアルの明治十年銘のレプリカを買おうかと思ってます。
とら様
>>223 で書き込んだ金貨は財務省放出の縮小旧5円金貨の初年号明治5年(1872年)銘です。
私は昭和47年生まれでその丁度100年前の年号です。
以前から財務省金貨の旧5円が欲しかったのでその中でも特に輝いて見えたのを買いました。
私が小学生の頃、小遣いを貯金して生まれ年の昭和47年のミントセットを買って持っているのですが
100年の間の貨幣の変化について色々と考察してみるのもロマンがあって楽しいです。
とか言いつつまた財務省近代金貨(旧2円の手変わり品 美品A表示ですが状態はほぼ未完品)を買ってしまいました。
(全く公開していないどころか次の購入計画を立てています。)
金貨収集の中でも特に危険な分野の1つがこの近代金貨だと思ってます。
万国貨幣洋行発行の『近代金貨原色図鑑』の解説文の中の戦後間もなく話で
近代金貨収集家の大野政男氏という凄い方がいて当時18万売られていた旧20円金貨の
特年の明治13年銘を購入するために20万で新宿の自分の家を売ったとかいう伝説的な話
があるくらいですし・・・
280 :
名無しのコレクター :2009/07/21(火) 07:16:04
2009年CCFへ行ってきました。 金貨が少なくなりましたね。 明らかにドル暴落へのヘッジでしょか。 皆さん金貨を退蔵してますね。
281 :
名無しのコレクター :2009/07/23(木) 22:40:29
金が値上がりしてるからって、地金型純金貨じゃなくて 100年前の20Fみたいな収集型金貨を買ってる奴はいるか? 売るときは地金型より高いけど、価値は地金分しかないからな。 昔とはいえ、コンディションが極美程度ならありふれてるし価値ないぞ。 だから金の価格が下落したときのダメージは地金型の非じゃないぞ。 ありふれた状態の収集型金貨はお勧めできないな。 ちょっと前なんか、エンゼル20F金貨の極美で8000円程度だったんだぞ。 レアなものや状態がとてもいいものなら話は別、価格下落幅が少ない。
>>281 ちょっと前って、何年前のことを言っているんですか。
20FのEFがその値段の時には地金1/4ozで1万円ちょっと程でしたね。
ありふれたものだからこそ地金型とかなり近く連動しているので
金含有量が20Fで5.85gなんですから妥当な推移かと思いますよ。
283 :
名無しのコレクター :2009/07/23(木) 23:25:14
でもそのころの20Fの買い取り価格って、6000円ぐらいだったはず。 1/4ozのウィーンとかは1万近かったけど。 PCGS基準でMS63以上なら20Fとかでも持つ価値はあると思うけど、 並みの状態ならもう絶対に手を出さない。 昔それで痛い目にあったから。
まぁ、つまり
>>281 >>283 が言いたい事は、
状態がそれほどでなくありふれた金貨を業者が売る時は、
歴史があるとかなんとかで単純な地金型金貨より多少色付けて販売。
しかし買取る時は、その歴史云々を除外してほぼ地金価格のみ。
そこの差が地金型より大きくなるから、
単に金価格の増減で利を得たい人は「やめとけ」って事なんでしょう?
19世紀後半は良い状態のが沢山残っているのでVFでは溶解価格でしょう。 やはり売却を考えながら保有するのなら地金型しか選択肢にならないと思います。 20FのUNCを8000円近い時に数十枚入手したままなので何となく書き込んでみました。 収集型というか古い金貨を買う時点で売却時を考えても仕方ないのかもしれませんね。
286 :
名無しのコレクター :2009/07/24(金) 17:17:24
すいません ちょっとお尋ねしたいのですが 天皇陛下八十年記念金貨ってどれぐらいの価値がありますか?
聞いたことありませんが、 その手の記念貨は額面か地金価格の高い方で間違いないでしょう プレミアはないと思ったほうがいいでしょう
288 :
名無しのコレクター :2009/07/24(金) 21:28:52
ありがとうございます。 コイン自体には金額は書かれてないですが なんにもないのであれば普通に処分します。 ありがとうございました。
289 :
名無しのコレクター :2009/07/24(金) 23:46:15
確かに20Fは、販売価格が20,000円ぐらいで、買い取りが6,000円程度ですね。 買うならMS64以上で
地金金貨ばかりコレクションしても面白くないじゃん。 売却考慮するなら純金バーでも買っとけ。 効率も考慮するなら金先物で決まりだ。
291 :
名無しのコレクター :2009/07/25(土) 09:42:10
>>289 ありふれたソブリン、エンジェル・ルースターあたりの20フランでも、
まともなグレーディングカンパニーのMS63〜64以上なら買う価値ありますね
金貨に限らず最近は状態格差が激しいですから、
状態の悪いものは手を出しにくいですね
20Fとかの鑑定済み未使用は無駄に高値に設定されてるから買わない。
金貨に対してケースもデカイから見た目もイマイチ。
未鑑定の未使用買っとけ。
>>289 貴金属買取でもK18で1g2000円前後は出る。
そんなウンコ店に持ってく奴はは頭がおかしい。
機械オンチの年寄りはともかくネット使えるんだからヤフオクで処分しろ。
今の流れは赤字の業者さんが沸いてきてる感じだ。
所詮は自己満足の世界だし金相場に一喜一憂しても仕方が無い。
欲しいモンあったら買え。
お前こそ状態悪いクソ金貨を歴史がどうたらとかボッタクリ価格で売ってる田舎のクソ業者じゃねーの? まともな業者さんはそんなもの最初から地金として売ってるしな 店頭にゴミみたいに一山いくらみたいな感じで置いてるよ
>>293 なんでそんなにムキになってんの?wwww
俺は劣悪品をを薦めてるワケではないが?
未使用が2万で売ってるのにスラブ入り3万で買う必要ないだろ?w
鑑定するほどレアなモンじゃねーしw
コイン店での売買も進めてないぞ?オークション使えよ機械オンチ君w
せっかくスラブに入れたのに高値で売れなくて残念だったね( ^ω^ )
295 :
名無しのコレクター :2009/07/26(日) 10:08:23
洗いまくりのゴミ小型円銀の美品をいまだに1万円で売るクソ業者乙
反応早いな。 ここは金貨スレだお前は円銀スレにカエレ。
297 :
名無しのコレクター :2009/07/30(木) 18:48:05
298 :
チー君 :2009/07/31(金) 07:55:06
金貨収集は危険が一杯。 特に明治日本金貨はリスク大です。 精巧なニセモノが見分けつかないくらいです。 地金型金貨(ウイーン金貨)などでも買ったほうが100倍マシです。
299 :
名無しのコレクター :2009/07/31(金) 08:21:28
日本の近代金貨は発行枚数考えると海外に比べて割高だから、その分贋作が多い。 中でも新金貨は単純で狙われやすいと。 旧金貨は本物独特の癖があるからまだ見分けられるが。 どちらにせよ、海外でもそこまで人気がなく買い手がたくさんいる訳でもないのに、 高い日本の近代金貨は買う気がおきないね。
↑ またワンパターンの厨が湧いているw
301 :
名無しのコレクター :2009/08/01(土) 14:05:41
お聞きしたいのですが、金貨(コイン?)などを地金として引き取ってもらうのは何屋さんになるんでしょうか?
302 :
名無しのコレクター :2009/08/01(土) 14:19:34
>>301 地金なら田中貴金属や三菱マテリアルなどの金属屋
コイン屋さんも地金価格で買い取るよ。
じゃ地金買ったほうがいいんだね
>>304 うん、キャピタルゲインを得たいなら、地金とか金ETFだね。
金貨は眺めてニヤニヤするためのもの。
306 :
名無しのコレクター :2009/08/02(日) 22:11:19
>>305 金貨は眺めてニヤニヤする
キモいなあー 俺もだ・・・orz
307 :
名無しのコレクター :2009/08/05(水) 19:45:43
308 :
名無しのコレクター :2009/08/07(金) 21:02:59
おまえらヤフオク板でやれ
おまえらもっとオクに放出してくれ。 欲しい物が中々見つからないぞ。
311 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 13:14:51
ヤフオクなんかゴミしか出品されないだろ 一流品が欲しけりゃ、オクはオクでも銀○オクにでもいけよ
312 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 13:27:28
それに日○オクも一流だな、どちらも質がすばらしい それに引き換えヤフオクは修正品、贋作、ガラクタだらけの五流
313 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 16:06:04
LAで開催中のWorlds Fair of Money に行って来ました。数百の業者が出展していて、とにかく規模の大きさに圧倒されました。日本の造幣局やドイツの有名業者も出展してました。グレーディングの本場、米国だけに、ケース入りのコインが数多く売られていました。→続く
314 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 16:20:30
→この期間にオクも行わるようで、多くの人が熱心に下見をしてました。米国造幣局に展示の2009年イーグル金貨ハイレリーフ版は重厚感があり、格好よかった。個人コレクションの展示ブースもあり、評価者が熱心に採点してました。
315 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 16:31:41
→米国の展示会なので、やはり米国コインの販売が多かったのですが、決して安くはなく、物によって日本の方が安く手に入るかもしれません。でもLAの展示会を見ていると、収集層の厚さ、業界の啓蒙活動の度合いなど、かなり充実してますね。
316 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 20:01:16
>>313-315 お疲れ様です。
たしかにあのウルトラハイレリーフ純金貨は、かつての名金貨$20ハイレリーフの重厚さを受け継いでいますね。
スラブ入りが多いのは、スラブ入りのほうが高く売れるから、
もしくは投資向けにコインを買う人が多いので、投資用にグレードが明記されてるほうが便利だからでしょう。
個人としては最初からスラブ入りのは買う気が失せますね。
コイン独特の癖が伝わりにくい感じがしますし、偽スラブ問題もありますしね。
手元にあるスラブは、自分で提出したものしかありません。
317 :
名無しのコレクター :2009/08/08(土) 20:44:38
>>316 313-315です。316さんに同感です。私もスラブ入りのコインを買うのにちょっと抵抗があります。スラブに入れてしまうと、自分でコインの感触が確かめられないからです。LAの展示会では、コイン業者だけでなく、トークン専門の業者が何社か出展してるのを見かけました。
現行貨幣総合スレッドの方が金貨で盛り上がってるな。 此処ももうちょっと活気が欲しいな。
319 :
名無しのコレクター :2009/08/09(日) 09:41:47
スラブというかアメリカ流のグレーディングが普及した効果は大きいとも思う ダイヤ光りしか未使用じゃないとか言われて洗いコインだらけだったときもあったが、 今では磨耗さえしていなければトーン付だろうが未使用は未使用となり、自然なトーン自体も評価の対象になるようになった それに、チョップマークも歴史の証拠だといわれ、付いていても ちゃんとスラブにグレードが付くのも評価できる チョップマークをうめて修正品なんて歴史に対する冒涜ですよね アメリカ流のグレーディングのおかげで、ありのままのコインを受け入れる人が増えてきたのは評価できるでしょう
>319 昔は洗浄している方が良いとされていたようなのである意味仕方がなかったのでしょう。 個人的にはチョップマークだけじゃなく薬品で洗浄するのも冒涜に思えてしまいますが 未洗浄のものってどれだけ残っているのでしょうね。特に古い銀貨、銅貨などは。 地金型ですが金貨を買おうとしたら「綺麗にしますね」と眼鏡拭きみたいので ガシガシと磨かれたことがあるので、世間の認識は磨く=綺麗なのでしょう。 金貨の赤錆も点々と血のように浮き出るものではなくて、均一についていると 特に荘厳さが増したような感じがして好きなので、最近の風潮は良いと思います。
321 :
名無しのコレクター :2009/08/10(月) 02:32:15
>>312 それに引き換えヤフオクは修正品、贋作、ガラクタだらけの五流
もっと詳しく。本当ですか?
322 :
名無しのコレクター :2009/08/10(月) 19:16:11
まあヤフオクで買うのは馬鹿だね〜 どんな素性の奴が出品してるか分からないから 国内有力業者から買うのが結局は正解 それが高ければ、そういう業者の有名オークションに出ればいい
ヤフオクのせいで売れなくなったコイン業者必死だなwww
20Fやソブリン金貨ならヤフオクの方がいいんじゃね? どうせ地金価格だし質量と寸法である程度は真贋の判断できるだろうし。 銀貨はお勧めしねーぜw 有力業者も素性の怪しい奴から買い叩いて高く売りつけるだけだし。 出処は変わらねーぜw
325 :
名無しのコレクター :2009/08/11(火) 14:19:12
わしの厳選贋作コレクションによるとだな、ありふれたものほど危ないことがいえる。 わしの贋作コレクションの中でも傑作は、円銀並年明治30〜大正3年代とモルガン1880年代並年中の並年。 どちらも肌を表現していて、雰囲気をよくかもし出している。 もともと出来の悪い台湾円銀は肌がプレスっぽくないのがあるし。 残念なところは、流通跡がないくせに弱打でせいぜい準未判定しかできないとこだな。 ギザでも判定は難しいぞ。円型銀塊のギザは偽物にありがちなギザにもともと似てるから。 それに引き換え、希少と言われる円銀や貿易銀の贋作で傑作といえるものは見たことないな。 どれも状態がいまいちで打刻も曖昧、わざと古色つけたような残念な出来のしかお目にかからない。 ちなみにソブリン金貨の贋作で有名なのは、ブラッドマネーかな 金質はやや低いが金90%はある 他にも1887年の5ポンド金貨の贋作でいくつか有名なのはあるが 正直ソブリンの贋作のほうがよく出来てる感じがする。 流通しまくったソブリン金貨なら、打刻の甘さを磨耗ということも出来るし小さいから幾分ばれにくい。
808 :名無しのコレクター:2009/08/11(火) 21:46:28 趣味だから、買ったコインの値段がその後下がってもかまわない。 だけど、買う段階での詐欺的商法は許せん。 金貨は地金の1割増しくらいが相場だろ。
327 :
シロ :2009/08/14(金) 20:53:24
2009年ハイレリーフ・イーグル金貨いいですね。でも18万チョイは高いなぁ〜。せめて地金の3〜5割増しくらいにならないですかね。
↑ バカ 金貨は地金の1割増しくらいが相場だろ。
↑ 今度、20年金貨を出す造幣局もバカになるのか 計算すると3100×20×1割り増し=68000円 これを8万円で売るらしいぞ
330 :
シロ :2009/08/15(土) 17:31:46
328番さんは、地金コイン(ウィーン、メイプル)もしくは地金+10%ぐらいのペルーの女神座像コイン、ナポレオン金貨のEF辺りを買われるしかないのでは。
331 :
名無しのコレクター :2009/08/15(土) 21:16:21
そのくらいが趣味として無難だろうね 地金価格から剥離するほど贋作(しかも精巧な)のターゲットになるんだし
剥離 [名](スル)はがれること。また、はがすこと。 乖離(カイリ)[名](スル)そむきはなれること。結びつきがはなれること。
333 :
シロ :2009/08/16(日) 20:56:59
収集型か地金型は、人夫々で良いのでは。地金型でもパンダ、キャット、カンガルーとチョイ割高でも毎年デザインが変わり集める楽しみがあります。 収集型には稀少性もあるので…。カイリを気にしたらダンチヒの25グルデン金貨(7、99c→3117×7、99×91、7%=22837相場30〜35万)なんか買えんなぁ〜。
334 :
名無しのコレクター :2009/08/16(日) 21:19:09
それでいいと思いますが。 外国金貨で精巧な贋作は高価なものが多いですからね。 地金レベルに近いほど贋作はチャチなのが増えて精巧なものは少なくなりますから。 高価なものの贋作は本当によく出来ていますよ。 ハイレリーフ$20の贋作なんか、普通の年号の$20に比べて驚くほど緻密に出来ていました。
335 :
シロ :2009/08/17(月) 10:53:22
334番さん。 贋作を見て、眼を養われておられるのですね。ハイレリーフは、国内のオークションでもスラブ入りではなく裸での出品が多いですものね。個々の売買の場合、騙されやすいですね。そうなると信用のおける業者から購入するのが良いのでしょうか。
336 :
シロ :2009/08/17(月) 11:19:09
334番さま、連投スイマセン。NGC、PCGSの偽スラブ入りの贋作20ドル金貨(頭像、立像の特・並年問わず)を見られた事はありますか。それも精巧な物なら、お手上げになるのでは…
337 :
名無しのコレクター :2009/08/17(月) 19:25:20
シロさま、ご返事ありがとうございます。 贋作の話はすべで懇意にしてる某有名海外ディーラーから聞きました。 ハイレリーフの某有名贋作には贋作者のイニシャルを示すシークレットマークが入ってるそうです。 国内の業者で海外近代貨は調達しないので詳しくないですけど、 贋作の出所からして国内では出回ってないと思います。 円銀貿易銀の贋作に散々もまれている業者さんなら判別できるぐらいでしょうね。 並年の$20金貨の贋作はベイルート、イタリア、レバノンあたりが出所と言われています。 さすがにそこまで精巧ではなく、PCGS、NGCはもちろん業者さんでも余裕で見破れるでしょう。 それにPCGS、NGCは贋作の円銀貿易銀はスラブに入れても、 自国の貨幣の贋作を入れるのは面子に関わるのでしません。 怖いのは中国が出所の偽物スラブでしょうか? 中のコインの出来が悪いのでこれも心配する必要はないと思います。
338 :
名無しのコレクター :2009/08/17(月) 19:29:41
すいません、ベイルートとレバノンは同じですね。 シリアの間違いです。あとギリシャも怪しいといわれてます。
339 :
シロ :2009/08/17(月) 20:06:14
334番さん。懇切丁寧なご返事ありがとうございます。贋作は、中国、台湾と思ってましたが欧米コインは、ヨーロッパの国の人が造るんですね。文面から察するに外国コインの購入は、海外のオークションに入札されているみたいですね。英語の読み書きが出来るとは羨ましいです。
340 :
シロ :2009/08/17(月) 20:08:18
続き→グレーディングにもお詳しいようなので一つ質問ですが業者からウ"ィクトリア5£ヤング・ジュビリーをP/L、BU評価で購入し、PCGSにグレーディングに出したのですが、PR63DCAMの評価でした。どちらが正解ですかね。
341 :
名無しのコレクター :2009/08/17(月) 23:00:30
>>139 中国方面は各国の貿易銀関係がやはり多いです。
金貨に関してはあまり有名なものは出ていないと。
>>340 大手有名業者という前提なら、それは業者さんの表示が正しいです。
PCGSの表示は自国以外の貨幣に対しては参考程度にするべきでしょう。
というのもそれと同じく国内有名大手業者で某希少銀貨の通常貨P/L表示のものをPR表示で返してきた前例があるそうです。
おそらく、1887年銘のジュビリー5ポンドだと思いますがプルーフは希少です。
ちなみに2種類あります。裏面のイニシャルB.Pがないタイプがもっとも希少です。
英国の某業者がちょっと前に売っていましたが、
no b.pタイプのプルーフが£3750、
通常プルーフが£3000、
通常貨BUが£1650
でした、本当にプルーフならかなり高値がつくでしょう。
でも売るときにはかなり有利になるでしょう。
昔の金貨でDCAM表示がつくのは本当にレアです。ラッキーでしたね。
>>360 1839ヤング(P/L)と1887ジュビリー(BU)の両方がPR63DCAMと読めますが、
ヤングはProoflikeではなくてProofのみの発行ではありませんでしょうか?
国内でも厳しい基準で評価されているとEF+で送ってもMSがつくことがありますね。
自分の場合は別の英国金貨で PCGS PR63とPR64 を持っていますが 63 ですと
明確な傷じゃないけど、光の当たり方が変わるとヘアラインが見えませんか?
63 でも DCAM があるのとないのでは見栄えが全然違うので良いものをお持ちですね。
343 :
シロ :2009/08/18(火) 08:56:16
334番さん。昨晩は書き込み出来ませんでした。改めましてご返事ありがとうございました。紳〇の業者さんですので間違い無いと思います。以前コレクターのブログで読んだのですがUNCで購入した銀貨をPCGSに出したところPRの評価が付いたとの事。
344 :
シロ :2009/08/18(火) 09:02:44
続き→それをアメリカのオークションに出品したら購入金額以上で落札された由。期間をおいて、その方が海外の別のオークションを見られてたら早速出品されてたとの事。PRじゃナイのに気づいたんですね。
345 :
シロ :2009/08/18(火) 09:08:10
続き→不落やったみたいです。要はババ抜きですね。私も保存よりもNOへのスケベ根性(上がれば高値になる)がありますので逆に云えばNO表示を盲信してババを掴まされる可能性大です。気をつけんとあきませんね。又お付きあいください。 長文スイマセン
346 :
シロ :2009/08/18(火) 09:52:05
342番さん。初めまして。ややこしい書き方で申し訳ないです。1887年の5£ジュビリーです。竜面を角度を変えて見ますとヘアラインが目につきますね。334番さん。裏面のb.pとは竜面の方ですか?クラウス社のカタログに載ってる図案と一緒なんですが??竜面の下には1887の打刻しか見当たりません。
Osawaのブログの話はキモイから出すなよ。
348 :
シロ :2009/08/18(火) 19:35:37
334番さん。仕事から帰ってきまして、よく見ましたら竜退治と1887年の間に何か?打刻されてました。4倍ルーペしか持ってませんので(汗)字は判りませんが、おっしゃられているのは、これの事ですか?
349 :
シロ :2009/08/18(火) 22:34:13
347番さん。初めまして。又金貨についてのお話しでも聞かせてください。宜しくお願いします。
シロとかいう奴 アンカーのつけ方覚えろよ!
350番さん。初めまして。ごめんなさい。
352 :
シロ :2009/08/18(火) 23:15:56
350番さん。ごめんなさい。機械音痴なのでアンカーのつけ方と省のやり方教えてもらえませんか。当方、携帯です。宜しくお願い申し上げます。351番さん。申し訳ないです。
353 :
名無しのコレクター :2009/08/18(火) 23:21:50
>>342 そうですね、厳しめの評価をする業者さんですと、
極美+でMS61〜62はつく傾向があります。
MS63と64の話ですが、
同程度の見栄えですとそうだと思います。
でも見栄えのいいものだと傷が目立っても64になる場合もあります。
逆に傷はほとんどないけど、見栄えの悪いトーンが入ってると63になる場合もあります。
グレーディングの基準にアイアピーリングが入ってるのが影響してるかと。
>>348 そうです、非常に小さい文字ですが10倍ぐらいのルーペなら判別できると思います。
ちなみに通常貨でも1887年銘はイニシャルなしのがあるみたいですね。
値段は変わらないみたいなのでプルーフとは違って特に希少価値はないでしょう。
ハイレリーフの贋作の話で思い出したので一点、
有名な贋作にオメガというのがあります。
興味があれば、
omega high relief
omega counterfeit
でググッテください。
>>352 私は
>>350 ではないですが横から失礼。
アンカーというのは「>>***」という感じでレス番を付ける事です。
シロさんのように「***番さん」とレスを付ける事は別に悪い事ではないのですが、
専用ブラウザなどで見ている人には見難く分かりづらい状態になってしまいます。
よって、できればレス番号の前に「>>」を付けた方がよろしいでしょう。
不用意に突っ込まれたりする事も減ると思いますしね。
携帯で出すのが面倒な場合は「>>」部分をコピペしても良いでしょう。
>>352 2ちゃんねる初心者はいきなり何件も書き込むものではありません。
初めは、恐る恐る三日に一件ぐらい書いてみて
慣れてからたくさん書きましょう。
356 :
シロ :2009/08/19(水) 09:16:01
354番さん、ありがとうございます。次回からそうするようにします。353番さん、アイアピールですか。アメリカ式とは云えNOには一喜一憂しますね。
>>357 何かの記念メダルと思われますが。
材質が金であれば地金価格、
それ以外ならばそれほど価値のある物でもないでしょう。
何かわからないくせに適当なこと書くなよ
360 :
名無しのコレクター :2009/08/24(月) 12:01:56
まぁメダルなんざカスみてーな扱いしかされねえから間違いではないな
361 :
名無しのコレクター :2009/08/24(月) 23:40:37
>>357 どのメダルかは、わかりませんがペリーが来航した記念と云う事から日本のき章屋が製造したメダルではないでしょうか?
もし、金を含有してるなら表裏どちらかに造幣局の検定マークがあるのでは…◇。
◇の数字が金の含有率です。
稀少性については、わかりませんが、だいたいは地金の価値しかないのがおおいです。一応ペリー来航記念メダルで調べられてからに(処分)されればどうですか。
362 :
名無しのコレクター :2009/08/25(火) 12:42:03
当たれば20万はかたいな
363 :
名無しのコレクター :2009/08/25(火) 14:54:19
》52 同意。
364 :
名無しのコレクター :2009/08/25(火) 14:59:32
≫52
365 :
名無しのコレクター :2009/08/25(火) 15:01:42
御徒町駅前にある東京貴金属地金店で、イーグル金貨やパンダ金貨などの地金型 金貨が売られていたけど、ここの評判はどうですか?
367 :
名無しのコレクター :2009/08/27(木) 02:33:40
>>267 天皇在位10年記念金貨 額面1万円(純金20g)が41000円(税込み)持ってるんですが、
今回
天皇在位20年記念金貨 額面1万円(純金20g)が80000円(税込み)て買うやついるの?w
購入の封筒送られてきたww さすがに倍の値段はいただけないよww
純金20gが現在価値で約60,000だからなぁ そこをどう考えるかだが
>>367 平成10〜11年当時は地金型金貨1オンスが 3万円台で買えたが、
現在、10万円位するだろ。
それを考慮すれば、決して設定価格が高過ぎることはないと思う。
高いと思えば、買わなければいいだけのこと。
地金価格で約6万で販売価格8万円は法外ってことはないと思いますが、額面1万円が嫌ですw 30gにして、額面10万円で「交換」にしてほしいです。 とはいえ、記念硬貨コレクターなら、普通に買っちゃう設定でしょうね。 私はボーナスとっておきましたが、記念硬貨そのものに興味はないので今回は見送ります。 同じような金額出すなら、地金型の1ozかナポレオン100フランとかに。
2009年の米国MINT発行のウルトラハイリリーフ1オンスゴールドってどうですか?
372 :
名無しのコレクター :2009/08/28(金) 22:43:10
373 :
369 :2009/08/29(土) 00:01:27
>>372 372=367か?
別に喧嘩を売っているわけではなく、事実に基づいて意見を述べたまでだが。
買いたい人もいれば、買いたくない人もいるということ。
374 :
名無しのコレクター :2009/08/29(土) 00:17:37
376 :
名無しのコレクター :2009/08/29(土) 09:50:31 BE:1359137647-2BP(0)
自演ww
378 :
名無しのコレクター :2009/08/29(土) 22:35:49
379 :
名無しのコレクター :2009/08/29(土) 22:36:31
382 :
名無しのコレクター :2009/08/30(日) 02:54:14
【喧嘩】収集は危険がいっぱい
384 :
sage :2009/08/30(日) 06:58:06
うまい 座布団一枚
385 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:56:07
>>371 無制限の発行枚数(とコイン屋には、聞いている)の割には、高値です。
もう少し、金額が落ち着けば購入する。
厚み4_の金貨は、(その分小さいが)重厚感あるやろなぁ。
天皇在位10年記念金貨 額面1万円(純金20g) 80000円(税込み)でお譲りします 需要あるますか?ケースに入ってますので新品のままです♪
6万なら売れると思う
在位20年を8万で買ったとしてその後地金が暴落したらどうなるのかな? 8万の価値を維持できるとは思えないんだけど。
389 :
名無しのコレクター :2009/08/31(月) 15:58:56
>>388 日本の記念金貨という事でコレクションに1枚。
価値云々を心配するならヤメられた方が良いのでは。
今迄の記念金貨から、稀少価値が付くとも思えんし、地金として処分するのも情けない。
392 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 15:42:21
>>390 >>391 高値は、PCGSのプライスが基準になっている訳ですね。
イーグル金貨のMS-69、70でも地金価格とさほど変わらないので金額は、落ち着いてくると思ってますが…。甘いかな?
ところでネ〇ダってロ〇アル〇ートジャ〇ンですよね。
$20金貨(立像)の並年MS-64をAAAクラスとか云って48万の高値で販売されてますが評判は、どうなんでしょうか。MS65、66ぐらいの値付けなんですが…。没っ多?
394 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 17:14:09
>>393 >>76 以前にレスされてるんですね。
しかし商売になってると云う事は、この値段で納得されて買われる方が居られるんですね。
64評価で65、66並みの値付けをするなんて、あり得んのに!
ミソは、AAAクラスですね。上手い事考えてるわ!
395 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 19:00:08
PCGSのプライスガイドでさえ値段高めだよ 実勢価格は並年のモルガンだとPCGS MS65でせいぜい1万5千円 おれは1万円で並年モルガンの入った昔のグリーンホルダーMS65を随分昔に買った
396 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 19:56:50
>>395 巷間言われているPCGS社の相場操作ですか?PCGS社とNGC社のグレーディング。
皆さんは、どのように感じておられますか。
日本、アメリカ、その他に別けての感想求む。
397 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 21:04:40
なんでも鑑定団放送中!
>>392 実際のUS Mint値段は$1300ですが、MS70はもっているとそこそこの価値が出てくる
ように思うのですけど。2009年限定ですし。
地金金価格と同じになるなんてことはありえないのでは?
鑑定にもお金かかってますよw
ただ、ネバダの27万はやりすぎに思います。
あれってオリジナル木箱ついてないみたいようですしね。
399 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 22:29:01
>>398 やはり甘いですかね。
2006イーグルReverse Proofみたいに高値を維持するかな。
ヤフオクでク〇ーク・ス〇ス?がオリジナルケース?入りで即決15、2万で出品してるけど、どうなんでしょうか。
グレーディングに出してMS-70が付くか判らんが…。
400 :
398 :2009/09/01(火) 22:57:09
確かに「AAAクラス」とか「100%完全品」とか(笑)は参考にならないですよ。 前にも、新十円金貨を鑑定に出せば・・・なんて書いた方がいましたね。 「高値になるモノ」が欲しいだけなら止めた方がいいと思います。 本当にMS70だけが欲しいなら鑑定済みを買えばいいでしょうし、 自分でミントから購入して鑑定に出すのもいいでしょう。
402 :
名無しのコレクター :2009/09/01(火) 23:37:04
盛り上がってきてますな ちなみにグレード妄信はやめたほうがいいですね PCGS、NGC(特にNGC)はグレーディングが今から比べるとかなり甘かった期間があります その期間に鑑定されたスラブはオーバーグレードが多く今出せば2つぐらい落ちる可能性があります ちょうど5年ぐらい前だったと思いますが グレーディングの甘さから古い黄色や緑のスラブが高値で取引されてたのもこのころだったはず
403 :
398 :2009/09/02(水) 00:40:23
>>402 Ultra high reliefのゴールドMS-70に興味を持っていますが,その理由に以下のような
ものがあります。
・今年のみの限定品であるということ。
・グレーディングの格付けが最新のものであり,オーバーグレードの可能性が低いこと。
・アンティークものの古いコインは偽造品が出回っているが,これはまだ偽造されていない
だろうと思われること(されていてもまだ市場にほとんどない)
ただ売りたくなったときにどこで売ればきちんと評価してもらえるかがわからない点が
ネックではありますがw
404 :
名無しのコレクター :2009/09/02(水) 16:00:08
>>400 正味の金額で購入できるとは、羨ましい限りです。
>>402 銀〇かダ〇マのオークで$20金貨立像NGC、MS-65がEF+評価になっており、どっちの目ききが信用出来んの!というのがありますね。
W〇Jの評価は、財務省金貨のグレーディング付きのリストを見てると無難に擦り合わせしてるように思いますが…。
NGCの現在の鑑定は、シビアになってるのですか?
405 :
名無しのコレクター :2009/09/02(水) 21:11:30
>>403 やはり売却するとなると業者のオークションかヤフオクでは。
しかしアメリカコインの名品であるハイレリーフを復刻版といえ手に取って見られるとは、嬉しいですね。
日本マテリアルに旧20円金貨に続き、貿易銀のプルーフをプラチナ地金で出して欲しい。
406 :
名無しのコレクター :2009/09/02(水) 22:16:55
>>404 それでもまだPCGSよりは若干甘いですよ
一時期のNGCの評価が甘すぎたのです
保守的なグレーディングをする業者なら極美+でその時期のNGCのMS65もありえるかもしれませんね(とはいえMS65は極端な例だと思います)
あとNGCの保証ですが、ホームページに行くと実は2000年4月以前にスラブに入れた銅貨は保証しないよと書いてあります
銅貨は変色しやすいので評価が変わってしまうためだと思いますが、
ちゃんとスラブの密封テストしてるのかと疑いたくなります
>>405 プラチナ打ちの貿易銀は美しそうですね
欧州だと、昔のフローリンやらをプラチナでプライベートリストライクする例があります
価値は所詮非公式リストライクなのでたかがしれてますが、銀
打ちとはまた違った美しさがあります
あと貿易銀といえば贋作ですが、こういうメダルが出れば市場を荒らしている精巧贋作の特徴をつかめるいい機会になるかもしれませんね
407 :
名無しのコレクター :2009/09/03(木) 00:12:40
>>406 グレーディングの功罪ってありますよね。
Noにより、そのコインの価格や評価が広く一般に共有出来る。→初心者も参加しやすい。
収集家の数も増える。→コインの回転率も良くなる。
オーバーグレードの問題を差しひいても初心者にとっては、プロのコイン業者の自己都合評価(売る時未使用、買う時極美品)を避ける意味で 良い事と思ってます。
日本でもグレーディング付きスラブコイン増えるでしょうね。
NGCのスラブは振るとカタカタ音がするのありますが、 やっぱり密封が完全じゃないものがあるんでしょうか。
409 :
398 :2009/09/03(木) 03:42:55
ついに本日US mintの発行価格が50ドル上がりましたね。 今現在MS-70鑑定済のウルトラハイレリーフを6枚もっているので将来楽しみです。
将来の売却とかあまり考えない方がいいよ。 50ドル上がったって言っても地金の上昇とドル安が進んでるだけだし 金貨自体のプレミアが上がった訳ではない。 ところでウルトラハイレリーフのグレーディングってどんなもん? 未開封ならMS68以上は行くもんかね?MS70も全体の20%くらいは出そうだけど。
411 :
名無しのコレクター :2009/09/03(木) 17:05:59
>>409 趣味のコイン収集といえ、処分せざるを得ない時やはり少しでも高い金額で売却出来れば、ありがたいですもんね。
の1982年1オンスみたいにプレミア付きますかね?
412 :
名無しのコレクター :2009/09/03(木) 20:12:07
>>400 アメリカ在住という事でお聞きしたいのですが、
アメリカ、ヨーロッパと日本では、オークションでの落札価格が目に見えてカイリしているコインってありますか?
一時のロシアコインや古代コインは、日本の方が安価だったと聞きますが…。
宜しければ、教えてください。
ところでルーマニアの100LEI金貨(馬上の騎士図)って欧米でも高値になるコインなんですかね。
ダ〇マ UNC 195万
泰〇オーク EF/UNC
落札115万
グレーディングってやはり重要なんでしょうか? 日本ではあまりされていないようですが。
414 :
名無しのコレクター :2009/09/04(金) 18:02:51
>>413 >>407 ですが
私は、肯定派です。保管の面からも楽ですし。(NGCで楽観出来ないレスをされてますが)
グレーディングのNoも業者の評価も主観には変わりないんですが業者は、正真正銘の未使用で購入しても売却時ケチをつけられ、極美、美品評価に落とされる。それも購入した業者であれば信用度0です。
MS63がAU58には、なりません。
オーバーグレードで中身が伴ってないのを選ぶのは自分の勉強不足になりますが。
基本的に売却する事を前提にコレクションされている方が多いんですか?
416 :
151 :2009/09/04(金) 21:01:24
私はよほど金に困ることがない限り手放す気はないなあ。
ここ見てると、地金型金貨は自分で売却するときに売り先に困りそうですね。 販売店ですら、販売のみで購入しない或いは販売したものだけの買取とか。
418 :
名無しのコレクター :2009/09/04(金) 23:50:44
地金型金貨はそんなに換金性が悪くなってたのか・・ (とかいって地金はタングステンの恐怖が) 自分が最後に売りにいった6年前は全然そんなことなかった プラチナ貨もすぐに入手できたのに・・ 世の中のそういう金の動きを見てると、何となく昭和初期を思い起こして怖いですわ
419 :
名無しのコレクター :2009/09/05(土) 00:29:33
>>417 >>418 今のところ、
メイプルリーフ金とプラチナ、ウィーン金、イーグルプラチナは、田中貴金属で引き取りしてくれます。しかしクルーガー、イーグル金の二の舞は、否定出来ません。
パンダ、キャットは、泰〇かな。(オクに出した方が良いかも)
カンガルー、ナゲット、コアラP、ブリタニア、なんか処分する場合、オクに出品するか地金屋に持って行かれるんですかね。
オクってヤフオクですか? それとも業者専用のオークションを指しているのでしょうか。 マイナーな金貨は足元見られそう。
売却処分ならヤフオクで十分だよ。 マイナー金貨は意外と高値が付くかもね。 むしろ高額な物はヤフオクでは売れにくい。 業者のオクは手数料高いからどうなんだろ。
422 :
名無しのコレクター :2009/09/06(日) 20:14:46
>>420 マイナーじゃないけど、オーストラリアの干支1オンス金貨の種々、ヤフオクに長いこと出品されてるような…?
12、7なら普通と思うんだが人気ないんかなあ。
マット地で図案部分がプルーフという雰囲気の良いコインやのに…。
現代金貨で人気あるのは、スイス射撃祭と他何がありますかね?
干支金貨って揃えるの面倒だからな・・・ 1オンスならカンガルー買っちゃうんじゃないかな・・・ 人気ありそうなのはブリタニア100P金貨とかかな・・・ 有名国で発行枚数が少ない物じゃないと人気出ないね・・・ ところで英国の現行金貨って100Pとか50Pが地金金貨って事になるけど(発行枚数少ないが・・・) 5Pは何かの記念金貨って感じの扱いでいいの?
>>423 5ポンドは記念貨として発行される白銅貨の金打ちという扱いなのでは?
たまに銀打ちなんかもありますね。どちらも数が少ないようですが。
425 :
423 :2009/09/07(月) 09:01:59
ほほー白銅貨の金打ちとは知りませんでした。 ソブリン金貨の5ポンドに由来してるのかと思ってました。
426 :
424 :2009/09/07(月) 23:30:31
英国は金貨が3種類くらいあるのでややこしいですね。 ・昔ながらのソブリン金貨(額面が刻まれてない)規格で作られた5ポンド金貨。記念貨ではないが、たまに意匠が変わる。 ・5ポンド(昔のクラウン銀貨→25ペンス白銅貨→5ポンド)白銅貨の金打ち。記念貨。 ・ブリタニア金貨(トロイオンス単位)は1オンスで100ポンド金貨。 424で書いたのは2番目のことですが、425は1番目を指してのことでしょうか。
427 :
名無しのコレクター :2009/09/08(火) 01:19:41
>>423 有名国で発行枚数の少ない…。
今年のCCFオークションでも中国のプラチナコインが値を飛ばしてましたね。
しかし発行枚数100枚とは、いへそこまでの高値に見合う物なんですかね?
三國志の金貨は、魅力的と思ったけど。
中国コインに詳しい方、解説の程お願いします。
ロイヤルアートジャパンはぼったくり。
430 :
名無しのコレクター :2009/09/10(木) 22:08:19
431 :
名無しのコレクター :2009/09/10(木) 22:09:50
>>429 あそこは何の変哲もないスラブ入り米国金貨をAAA品などと題した上で
暴利も甚だしい金額で販売している。
AAAとか言うのはあの会社が勝手に作ったあの会社の関係者の間で
のみ通用する尺度。投機家じみた即席コレクターがこれに引っ掛かるのだろう。
>>428 確か、泰星コインのwebサイトでコインカプセルを売っていたと思うけど、
それじゃダメなの?
>>432 ソレダ!!
サンクス。コインホルダーで検索しても出てこなかったんよ。
434 :
名無しのコレクター :2009/09/11(金) 19:46:23
海外で信用のある、コインオークションてどこになりますか?
435 :
名無しのコレクター :2009/09/12(土) 01:11:07
>>434 ドイツのKunker(uは点の付いたu)。収集層の厚いドイツでも大手だよ。確かダ○マも使ってるはず。
436 :
名無しのコレクター :2009/09/12(土) 02:06:07
>>435 ありがとう。
確か今月にオークションをするはずでは。
KUNKERのホームページを見たら出品コインが載ってたので。
しかしヨーロッパのオークションは、スラブ入りが無く状態を見る目が問われますね。
状態評価は、どのような表示をしているのですか?
Lot4794
雲上の女神
Estimate 1250ユーロ
Lot4795
雲上の女神
Estimate 1000ユーロ
二種類、出品されてますが高い方が状態が良いとは、思うけど評価が見当たらない?のでダ〇マに委託入札を頼むにしても二の足を踏んでしまうのですが。
ヨーロッパの方が状態評価が厳しいとは、聞いていますがどうなんでしょうか。
万一、手元に届いたコインが贋作だとしてもアメリカのオークション会社は絶対に認めません。 真贋保証と言っても何も保証はありません。 スラブに入っていればグレーディング会社に文句を言えと開き直ります。 不満なら次のオークションに出品しろとまで言われます。 海外オークションは非常にリスクが高いので、高額品は絶対国内業者に委託した方が安全です。 私もかつて痛い目に遭ったことがあります。
438 :
名無しのコレクター :2009/09/12(土) 19:10:20
>>437 個人からの苦情は、相手にしないが業者からでは、対応が違うと言う事ですか?
どちらにせよ外国語に通じてないので業者に委託するしか方法が無いが…。
439 :
名無しのコレクター :2009/09/12(土) 19:47:04
この前コレクションの金貨を無くなるといけないからと キツネとタヌキに言われて木の根元に埋めた 翌日、気になって埋めた場所を掘り起こしたが 金貨は全て無くなっていたが、なんで?
>>439 無くなってはいない
葉っぱに変わってたはず
>>439 早くじーさん救出のために
くじらの腹に戻るんだ!
442 :
名無しのコレクター :2009/09/12(土) 21:46:20
うわぁ鼻が伸びてきた
◆NY金、史上最高値更新=終値で1000ドル台史上初 + + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
444 :
名無しのコレクター :2009/09/13(日) 13:17:28
だけど円高現在進行形で国内価格変わらずぅ
445 :
名無しのコレクター :2009/09/13(日) 23:16:39
PSCGのスラブにある○○○○○○/△△△△△△って数字、右側は通番だと思うんですが、左側は何かわかりません。ご存知のかたおられますか?
446 :
O :2009/09/14(月) 01:00:53
知ってるけど教えてやらない。 PCGSに直接問い合わせろ!
447 :
名無しのコレクター :2009/09/14(月) 19:46:18
448 :
名無しのコレクター :2009/09/14(月) 20:14:05
449 :
名無しのコレクター :2009/09/14(月) 20:59:39
>>446 そんただ、こと言わず
オネェゲェしますだよ。
お代官さま
Osasaに訊け。
452 :
名無しのコレクター :2009/09/15(火) 07:55:23
Osawaですか?。
453 :
名無しのコレクター :2009/09/15(火) 11:42:51
ロイヤルアートジャパンはちゃんと売値以上の値で買い取ってくれましたよ。 AAA品とかってのはたしかに公式なんではないけどね。
454 :
名無しのコレクター :2009/09/15(火) 20:09:10
Osawa一族ですか?。
455 :
名無しのコレクター :2009/09/15(火) 23:46:28
456 :
名無しのコレクター :2009/09/16(水) 15:59:47
>>445 どうしても気になるようでしたら
グレーディングの代行サービスをしている有楽町の業者さんに問い合わせれば教えてもらえるよ。
ケチは、相手にしなんな。
スラブが手元にあってPCGSのサイトを見れば分かりますよ。 「知っているけど教えない」というのはある意味正しい対応でしょう。 聞いている人が偽造品に関与している人じゃないという保障はありませんから。
458 :
名無しのコレクター :2009/09/16(水) 23:54:04
>>451 君
理解されたかな?
そうゆう事なんだよ
459 :
名無しのコレクター :2009/09/17(木) 01:37:11
隠すほどのもんでもなく 偽造品に関与する人ならば常識問題と思うんだが、 ま、教えて君は困りものだから456さんのヒントで PCGSへGo!
460 :
名無しのコレクター :2009/09/17(木) 09:44:53
>>456 有楽町→浜松町の間違いでした。
失礼しました。
461 :
名無しのコレクター :2009/09/17(木) 17:00:57
>>457 PCGS、NGC大手二社のスラブ偽造品、有るんですかね。 円銀、明治41年完未 贋作が組合鑑定書付きで出回ってる噂ですが中身コイン、スラブともに精巧なら悩ましいものです。 コインを購入する『先』も選ばんとあきませんね。 財務省放出金貨なんか格好のターゲットになるんかな?
現在、ゴールド価格が上昇し稀少金貨の底上げが起こっておりますが、今後玉突き状態のように価格の低い稀少金貨から価格上昇が起こります。 また、最近ご紹介しました【純金 ウルトラハイリリーフ金貨 2009年版】に関します情報も入手しましたので、【特報】として週明けに配信させて頂きます。 この情報が正しいとしますと「参ったな」というのが正直な感想であり、1個でも多く買い集めておきたいと思っております。 だったら売るなよ!! ロイヤルアートジャパンw
浜松町の息子って何で辞めたんだっけ?
465 :
名無しのコレクター :2009/09/20(日) 19:48:18
>>464 円高と金価格下落見込み。
これって海外からコイン収集するうえでは、追い風になるのでは。
300トンのヘッジ解消と相殺されそうだけどね。 結局、為替とシーソーで日本円ではあまり変わらない可能性もあるw ここは地金型じゃないのを収集してる方も多いから 金価格そのものの話題は経済板の地金スレでやったらいいよ。
467 :
名無しのコレクター :2009/09/22(火) 22:42:13
最近、千葉さんは月刊収集に毎月投稿してるが、10月号の音楽家コインの国内外業者の販売価格比較の記事はなかなか良かった。ある程度は予想してたが、こんなに日本での販売価格が高いとはびっくり 海外の造幣局、業者と直接取引している日本人はどのくらいいるんだろ?
ノ
469 :
名無しのコレクター :2009/09/24(木) 13:19:41
>>466 だけど円の上昇はどのみち購買力の比較で限度がありそうだが
金価格の上昇はどのへんが限界なのかわからんね
だから今後は為替のトレンドと乖離しだすと期待に一票
家の蔵の古い箱から タブロン金貨のブリーン984と言うのが 見つかったのですがどのくらいの価値があるのでしょうか 重さは13グラムでした どうやら祖父が収集好きだったようです
471 :
名無しのコレクター :2009/09/27(日) 20:29:37
1万くらい?
472 :
名無しのコレクター :2009/09/27(日) 21:10:25
>470 80円くらいじゃね。
473 :
名無しのコレクター :2009/09/27(日) 21:15:12
頭悪そうw 金の価値だけ考えても4万はあるのにね。
>>470 重さと名前からは4エスクード金貨のように思えるけれど、
「ブリーン984」の意味がわかりません。もう少しヒントがないとムリでしょう。
貨幣にどんな模様があるか?どんな文字があるか?どの国のどの年代のものか、
本物なのかによって価値はずいぶん違います。本物の金で作られたものであれば
贋物であっても最低、地金分の価値があることになるので
>>473 は適切ですね。
十字架とどこかの旗みたいな模様がありますね。額面は14ドルかセントですね。
偽物かどうか比重を出してみます。 曾祖父は地元じゃ有名な酒造業者でこちらの田舎を走るローカル鉄道を明治時代に敷設する際に投資した大地主でもありました。その子が道楽者でお人好しの祖父だったのでもしかしたら偽物の可能性もありますね。
478 :
474 :2009/09/27(日) 23:22:20
>>475 「ダブロン金貨」は幾つかの国の金貨の名前で、スペイン及び植民地が有名ですけれど
それには曲線で縁取られた十字架や、十字架の右上・左下にライオン。左上・右下に城がありますが
本物であれば年号と国王の名前などの銘文があるだけで、額面が書いてあることは絶対にありません。
「14」という単位はオランダのグルデン金貨しか知りませんが、単位はドルやセントではありません。
メダルなのかもしれません。貨幣でもない可能性が高いのでコイン商で見てもらった方が早いと思います。
>>476 メダルやレプリカなんかもそうですが、スクラップと同様に分析してから支払いになるのが一般的でしょうね。
479 :
474 :2009/09/27(日) 23:26:57
>>額面が書いてあることは絶対にありません。 すいません誤解を生む書き方をしてしまいました。 十字架のあるタイプは額面は算用数字はまず書かれていません。「8」だけ銀貨のピースオブエイトにだけありますね。 十字架ではなくて国王肖像のあるものは裏面に算用数字で額面がありますが、1、2、4、8だけで14はありません。
480 :
名無しのコレクター :2009/09/28(月) 00:37:29
んなめんどくせー事してねーでさっさとコイン屋行け
悪い奴にダマされるかもね
さっさとおたからやに売りに逝け
483 :
名無しのコレクター :2009/09/28(月) 12:19:04
>>477 それはブラッシャーダブルーンだな。
ワシントンの時に発行された$14金貨。
484 :
名無しのコレクター :2009/09/28(月) 16:02:47
ブラッシャーダブルーンは表がイーグルで裏が山脈から顔を出す太陽の刻印で、十字架はありませんね。 四エスクードの大きさは現存一枚。スミソニアン博物館に「ブリーン984」がある。 ブラッシャーが品位鑑定した金貨は(EB)の刻印があるので違うと思えますが、、、
485 :
名無しのコレクター :2009/09/28(月) 17:35:59
コイン屋いったら安く叩かれるよん、だって不況でしょう
486 :
名無しのコレクター :2009/09/28(月) 17:57:31
エフレイム・ブラッシャーと 言うのは有名な金細工師だよね? それが鑑定をするわけ?
もちろん鑑定を専門にしてた訳ではないと思います。 ブラッシャーダブルーン1787年(KM#Tn51.1)を作成する前なのか知りませんが その頃にアメリカで通用していたスペイン、イギリス、ポルトガル金貨に(EB)刻印が打たれたものが極少数あるんですよ。
それ高いの?
489 :
名無しのコレクター :2009/09/29(火) 08:43:17
490 :
名無しのコレクター :2009/09/29(火) 18:14:38
● | ●----|----● | ● こんな感じの十字架です 裏は 田 の形の模様です はっきりしていなく消えかかっているので 文字があまりわかりません
ヤフオクに出品したら安く叩かれるよん、だって不況でしょう
492 :
名無しのコレクター :2009/09/30(水) 12:53:41
この前だかダブルーン金貨が4億近くで落札されていたな
493 :
名無しのコレクター :2009/09/30(水) 17:39:56
>>490 隠れキリシタン田吾作の金貨だな
間違いない
494 :
名無しのコレクター :2009/09/30(水) 18:08:38
>>470 コインの特定なら、やはりコイン業者に問い合わせられた方が早いですよ。
まず両面の画像を添付して、外国コインがメインの達磨かワールド・コイ〇ズ・ジャパンにメールで聞かれたら。
どこの国かは、特定出来ますよ。
後、もしそれが値打ち品で処分を考えて居られるなら、どちらかご自身が対応に好意を持たれた業者に相談されれば良いかと。
両社とも自前のコインオークションを主催してますし、海外のオークに委託して出品してもらうのも一つの方法です。
おじいさんの遺品の一つ、良いコインだったら良いですね。
>>490 その形状なら、やはりスペインの四エスクード金貨でしょうね。
規定では13.5gほどですが磨耗して13gになっている可能性があります。
円形じゃなくて石ころみたいな形状なら16世紀〜17世紀のもの。
完全な円形ならば18世紀〜18世紀末まで。十字架の端を●で表しているのが
いまいち良く分かりませんが外国金貨を扱う業者に聞けば分かると思います。
四エスクードで文字が読めないくらい磨耗しているものならば
おそらく800〜2000ドルくらいで取引されているはずです。
なぜ価格がドル?
2009年発行の「Gold coins of the world from ancient times to the present 8th edition」を参照しているからです。
498 :
名無しのコレクター :2009/10/03(土) 20:35:32
どうもです ダブルーンの金貨を古銭商に見て貰ったんですが珍しい物だという事しかわからなかったのですがたぶん本ものだと言われました。 しかし調べてみるからあずかりましょうかと言われたんですが怖くてやめました。 なんか良い鑑定方ないでしょうかね
写真うp汁 鑑定ならPCGSかNGCにでも送れば良い。 他にはなかったの?じーさんが収集家なら他にも在りそうだけどな
東京や大阪で年に数回即売会が開かれていて鑑定をしている場合もあるので そこに持ち込んでどの年代の何かを調べてもらうか、外国貨の専門業者に相談するかでしょう。 また、写真があるカタログ「Gold coins of the world from ancient times to the present」や、 「Standard of WORLD COINS」の金貨版やスペインポルトガル版を入手して調べるか、、、 カタログを扱っている業者なら判別できるかもしれないので相談してみたらどうですか? あとは鮮明な写真があればもう少しわかるかも。
501 :
名無しのコレクター :2009/10/05(月) 23:15:02
古銭商のくせに珍しい物としか判断できんのかw ウンコ業者だな。 なぜ本物と判断したのが聞いてみたいモンだ。
503 :
名無しのコレクター :2009/10/11(日) 00:53:05
本年度の銀〇コインオークションのカタログが発行される迄このスレもひと休みみたいやね。 またスレ主のトラさん出て来てくださいや。 金貨の話しで盛り上がりましょう。 ごめんやす。
504 :
名無しのコレクター :2009/10/18(日) 21:42:37
支援あげ
505 :
名無しのコレクター :2009/10/19(月) 08:09:37
誰がそんなことするの。
506 :
名無しのコレクター :2009/10/19(月) 11:04:39
ナリダが出てくると困るなー。
507 :
名無しのコレクター :2009/10/20(火) 02:48:57
合衆国は金本位制に復帰しろ 日本から合衆国への富の不当な移転にはうんざりだ
508 :
名無しのコレクター :2009/10/20(火) 19:28:47
この前の金貨なんですが詳しい人によれば 本物のダブルーンだそうです。 値段はかなり高い。 と言う事でしたのでオークションにだせばいいだろうと言うアドバイスを貰いました。 ネットで出すかもしれないのでまた見てくださいね
509 :
名無しのコレクター :2009/10/21(水) 19:46:58
>>508 本物で尚且つ値打ち品で良かったですね。
おじいさんの事を見直されたのでは。
老婆心から
ネット(ヤフオク?)に出品するかも云々。
との事ですが磨耗があり真贋の保証も無いコインを高額で出品されても入札には、二の足を踏むのでは無いでしょうか。
ダ〇マ、W〇J、銀〇、等のオークションに出品される方が真作の保証もしてくれます。
手数料は、割高になりますが入札する側も安心ですし、ひょっとしたら値が飛ぶかもしれません。
金貨の価値、相場を充分把握してから処分してくださいね。
510 :
名無しのコレクター :2009/10/27(火) 17:04:26
銀〇オクのカタログ届いたけど… 外国の金貨が 冷やかしで外国銀貨一品に入札して終い。 皆さん食指が動かされるコイン出品されてますか。
511 :
名無しのコレクター :2009/10/27(火) 20:17:57
>>510 金貨で特にこれに入札したいと思うものはないな。旧二十円金貨はいいなと思うけど、高過ぎる…
独領ニューギニアの極楽鳥か自動車ダラーなら欲しいな。
512 :
名無しのコレクター :2009/11/04(水) 21:21:04
や、やっとねんがんのいちえんきんかをてにいれたぜ! まあ、美品Bの後期なんだけどね。ニヤニヤしながら眺めてまつ。
513 :
151 :2009/11/04(水) 22:48:25
>>512 財務省金貨入手おめ
でもそのうちに物足りなくなったり手変わりに興味持ったりすると大変だよ。
自分なんか最初に入手したのは旧2円明治3年美品Aなんだけれど
今じゃ財務省金貨は旧2円明治3年美品Aが手変わり品2枚追加で3枚
(重ね鱗標準小点、重ね鱗腹異多点、切り鱗多点 そのうちに残りの3種も揃えようと思ってます。)
旧5円縮小明治5年美品Aと旧10円明治4年有輪美品Aの計5枚も買ってしまったよ。
他にも裸の旧10円明治4年無輪と旧5円縮小明治6年と旧2円明治3年(切り鱗多点)と旧1円明治4年後期
の合計9枚も入手してしまった。合計金額150万も使ってしまった・・・
でも後悔はしていない。
入手してしまった、150万も使ってしまった・・・? 後悔してるじゃん
515 :
名無しのコレクター :2009/11/05(木) 07:18:01
512だけど、とりあえずコレクションの範囲を越えない程度に無理せず集めております。 本来は銀貨がメイン(昔の100円とか小型50銭とか安い奴)なんですが、まあ一枚ぐらいは金貨を持ちたいなと思い、購入に踏みきりました。これまで1番高い手持ちの貨幣は明治16年の圓銀でしたが、やはり小さくとも金貨の存在感は大きいと感じております。
516 :
151 :2009/11/06(金) 07:04:23
>>514 正直お金使いすぎかと思うこともあるけれど入手したときの喜びと所有している満足感の方が大きいよ。
また懲りずに近代金貨購入計画立てているし、天皇即位20年金貨の抽選販売にも申し込んだ。
517 :
名無しのコレクター :2009/11/08(日) 19:12:11
銀座コインオークションに出品されてます 財務省旧10円金貨・極美品の落札価格は、おいくらだったでしょうか。 手元の出品カタログのコピーにLotNoが抜けてナイものでして…。 御存じの方ご教示ください。
518 :
名無しのコレクター :2009/11/08(日) 20:14:56
Lot1034 旧10円 財務ID00383 極美 →Eネット Lot1512 2008/1/8 23:00 落札者a1115b 落札額\500,000 ちなみに同時に出品されている 財務旧20円,旧1円M7,新20円S7 もa1115bの落札品
519 :
名無しのコレクター :2009/11/08(日) 21:32:34
518様 早速のご教示ありがとうございました。 昨年の美品A、Est35万に較べ低め設定ですね。 確かこれは、財務省落札価格割れでの落札でしたね。 今年のこれも50万前後か?
520 :
名無しのコレクター :2009/11/08(日) 21:54:40
旧10円M4は数があるし、高騰する要素はなさそうに思いますね。 お手頃価格で姿もいいから人気はあると思うけど
521 :
名無しのコレクター :2009/11/08(日) 22:27:17
>>520 その他の年号は、希少性から高額になりますので旧金貨のデザインを目で愛でるならこの旧10円金貨が現実かと。
今回の落札価格を参考にしてもう少し相場を見ます。
522 :
名無しのコレクター :2009/11/08(日) 22:37:32
・昨年の旧10円美Aは財務オークの比較的初期のモノだったので
財務オークの落札価格が高かったのだと思われます。
ただし、
>>520 氏の指摘&不景気ですから、それほど高騰するとも思えませんが。
・今年の銀オクでは財務品のEstはどれも低めです。
例えば、Lot1073旧1円M7美A(Est22万)の財務オーク落札価格は80万で
相場も50〜80万くらいだと思われます。
ただ、M4だけに状態のいい品でも打刻が残念なことが多いので、 「旧金貨のデザインを愛でる」という意味では縮小5円のほうが向いているかも
524 :
名無しのコレクター :2009/11/09(月) 19:34:00
お尋ね 1987と1989年のパンダ金貨って価値ありますか?
>>524 古銭的な価値はありません。金地金として重さに応じた地金溶解の価値です。
造幣局からの未開封で状態が良ければそれよりも出す方がいるかもしれません。
526 :
名無しのコレクター :2009/11/09(月) 19:57:37
>>523 >>519 です。
旧5圓(縮小)・明8後期PCGS-MS66を所有しております。
確かに綺麗なんですが目で見るには旧10圓の大きさが良いかなと。
自分にとっては、高嶺の花ですね。
527 :
名無しのコレクター :2009/11/09(月) 20:03:07
>>525 わかりました。丁寧にアドバイス有り難うございました。
528 :
名無しのコレクター :2009/11/09(月) 21:20:51
旧金貨は、どの額面にもプルーフライク貨があるけど、特に5円の 6年銘には完全にプルーフと思えるのがあるね。これが欲しいな。
529 :
名無しのコレクター :2009/11/10(火) 15:36:02
今日、天皇陛下在位20年記念プルーフ貨幣単体セット80000円の当選払込用紙 が送られてきました。これは価値あるものですか?わかる方教えて下さい。
530 :
名無しのコレクター :2009/11/10(火) 20:19:12
>>529 無い。
さっさとイベント会場に持っていって85000円位で売ってしまうんだな。
持っていれば、どんどん市価が下がる。金価格が上昇しても潰せないから業者は地金では買わない。
531 :
名無しのコレクター :2009/11/10(火) 20:54:05
532 :
名無しのコレクター :2009/11/10(火) 20:59:36
>>531 で、どこに売るのかな。事実そういう奴が多いから業者は明らかに
金貨を潰したと思われる金塊は買わないのよ。残念だけど。
造幣局の検定ホールマーク入りのネックレスや指輪、金の延べ棒
地金型金貨などなら喜んで買う。
だからどの道、記念金貨で設けようなんて考えが甘い。
533 :
名無しのコレクター :2009/11/10(火) 21:34:44
534 :
名無しのコレクター :2009/11/11(水) 08:49:48
古い金貨は偽物が多いから危険が有るが、天皇御在位20年記念貨幣は危険は無いだろ? 造幣局から8万で買ったら最低8万はしないと詐欺になる。
535 :
名無しのコレクター :2009/11/11(水) 10:32:19
毎年、マン島のキャット金貨を集めてたんだけど、買ってる地元の宝石屋さんが金貨の取扱をやめてしまった。 で、マン島買うならどこが良い? (名古屋・岐阜か、東京ならネットで買えるとこで、できる限りずっと付き合っていける安心なお店が良いです。) 最初、田中貴金属の販売店でと思ったんだけど、マン島は取り扱ってなかった・・・
537 :
名無しのコレクター :2009/11/11(水) 15:33:51
>>534 昭和天皇即位60年の偽物が見つかったけど、それ以前の金貨で偽物って、どんな種類でしょうか?
新20円とか贋物の宝庫だが
539 :
名無しのコレクター :2009/11/11(水) 22:36:10
念願の天皇金貨当選したよ。今日のウィーン金貨の小売価格が、1オンス(31.1g)で113,727円だから、数年後には販売価格声もあるかもしれん。アメリカの著名投資家ジム・ロジャーズも金投資に妙味ありと言ってるからな。
540 :
名無しのコレクター :2009/11/12(木) 15:43:35
まあ、金貨で儲けようと思うなら地金型に限るな。 天皇金貨など収集型金貨じゃ旨みは無い。潰せば犯罪だし。 それか古い金貨の掘り出し物探すか。 でも業者以上の鑑定眼が必要だがね。
541 :
名無しのコレクター :2009/11/13(金) 19:31:24
天皇金貨8万円で買ったらどこで売ればいいんですか?田中は、引取らないといってました。やっぱり銀行で一万円でしか引取らないんですか?
542 :
名無しのコレクター :2009/11/13(金) 19:36:44
543 :
名無しのコレクター :2009/11/13(金) 20:06:57
>>541 つぶしが出来ないから貴金属店は買わない。コインのイベント会場に持っていって
コイン業者に売る。なら5000円位は儲かる。ちょうど今大手町のサンケイホールで
日曜までコインの展示即売会が行われている。売るなら早い方が良い。
品がだぶつくと買い取り価格が下がる。
544 :
名無しのコレクター :2009/11/13(金) 20:07:31
>>541 これからの人気具合にも依るが
多分今までの記念金貨の例から需要が増すとは思えナイ。
故に業者も売れる見込みの少ない金貨の在庫を必要以上に抱えたくないハズ。
8万切る値段なら買いとってくれるかも。
でなければヤフオクに出品して奇特な方が落札してくれるのを気長に待つしかない。
545 :
名無しのコレクター :2009/11/13(金) 22:48:17
>>541 ナンボぐらいで売却出来るのか。
とか考えておられるなら、お金を振込まない方が良いと思います。
金1gあたり4000円以上にならないとペイ出来ないわけだから。
それなら地金金貨を買った方が良いよ。
546 :
名無しのコレクター :2009/11/13(金) 23:06:31
え、買ったアホいるんだな ww ww ww hage
547 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 07:18:52
548 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 07:43:19
記念金貨はg4000円に、なろうが8000円に、なろうが額面どうり1万円しか、ならないんですね!?
549 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 08:39:48
今の金貨は「本位貨幣」じゃないから全く値打ちは無い。 単なるメダル同様の物だが、潰せないからメダルより始末が悪い。
550 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 10:48:11
ハズレタ人が必死ですね 売り出し価格を下回っている 金貨にはどんなのがありますか?
551 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 13:37:53
お尋ねです、パンダ金貨の金の純度はメイプルやウィーンより落ちるのですか?
552 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 14:23:50
>>551 おちるよ
パンダはフォーナイン(9999)じゃないでしょ
この差は大きいよ
553 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 14:57:43
>>552 じゃ買い取りは同じ1ozでもかなり下落するのですね
554 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 15:31:03
>>553 その金貨に希少性でもない限り
一般的にはかなりおちるよ
純度99.99%と99.9%との違いは
ゴールドとして見た場合は大きい
買取る側は地金再生のことも考慮するからね
不純物混入が限りなく0の物とそうでない物とではコストも違う
よってそれを考慮した買取価格となる
555 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 15:36:50
>>554 有り難うございました。よくわかりました。
田中のパンダ買取ってメイプルの再生価格と一緒じゃなかったっけ? 俺の記憶違いかな。
557 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 18:52:10
558 :
名無しのコレクター :2009/11/14(土) 20:33:58
天皇金貨の話題ばかりで銀座と泰星のオークションの話題は出ませんなぁ。 皆さんビッドされたコインありますか。 自分は銀座のLot792 一点にビッドしときました。
559 :
名無しのコレクター :2009/11/16(月) 17:16:49
ナポレオン金貨とかソブリン金貨とかその手の比較的安価に買えるのを 何枚も集めるのが俺は楽しいと思うけどな。記念金貨などメダル同様で なんの魅力もないし、銀座やダルマのオクに出る物はあまりに高すぎて これまた、ビッドする気になれん。 19世紀のスタンダードな金貨のバラエティを集めるのは面白いぞ。
560 :
名無しのコレクター :2009/11/16(月) 18:22:05
日本の記念金貨の純度は9999なんでしょうか?メイプルとかと同じなんですかね?
561 :
名無しのコレクター :2009/11/16(月) 20:35:52
日本の金貨は不明?ウィーン、メイプルは9999です。本日、天皇金貨の8万円振込みましたが、地金価格が暴騰しようが引取は1万円と銀行の人が言ってました。買うなら、やっぱり地金型金貨ですね。おもちゃのメダルとして飾っときます。
562 :
名無しのコレクター :2009/11/16(月) 23:26:40
9999 0.001は何が入っているの?
563 :
名無しのコレクター :2009/11/17(火) 05:21:05
564 :
名無しのコレクター :2009/11/17(火) 10:40:14
そりゃそうだ。金貨は金だ。紙幣なら10000円札もただの紙だからな。
565 :
名無しのコレクター :2009/11/17(火) 18:59:45
>>559 年に1〜2回の会社をあげてのオークションだから目玉として華のある高額コインの出品に重きがおかれるのは致しかたない。
売上高〓儲けなんだから。
しかし外国コインに関して云えばもう少し高額、低額のバラエティーに富んだ出品になれば個々の収集テーマや懐具合に応じて楽しめるかもしれません。
(ダ〇マは良いと思うけど…)
KUNKERのバラエティーに富んだ出品量が収集層の違いを如実に示してます。
567 :
名無しのコレクター :2009/11/18(水) 00:13:20
>>562 9999とはあるが実質100%ゴールド
568 :
名無しのコレクター :2009/11/18(水) 16:22:38
純度が信用ならない金貨って パンダ?中国って国でさえ信用ならないし!
569 :
名無しのコレクター :2009/11/21(土) 15:16:10
100%完全に金なんて技術的にも不可能だろ。 お前ら何のために金貨買ってるんだ?
570 :
とら :2009/11/21(土) 20:46:31
今日、泰星コインに落札品を直接受け取りに行ってきました。泰星には初めて行くので、ドキドキしました。 コインショップの御主人って気難しそうな方が多い。うっかり話しかけると怒られそうで怖いです。変なこと言うと「あんたなんかに売る物はないよ」とか言われそう(^_^;) 大塚から都電で一駅、駅から歩いて5分くらいのわかりやすい位置にありました。きれいなオフィスビルの一階の大変お洒落な店でした。 コインショップらしくないなぁ…笑 コインショップは雑然としてて、宝探しのような雰囲気が好きだなぁ…神○コインみたいな…(^_^;)
571 :
名無しのコレクター :2009/11/21(土) 21:13:39
ワールドから金貨の通販リストが来た。物によっては安いのもあるが 最近どうも高くなっている。昔はワールは安かったんだけどなあ。 でも2、3点欲しいのがある。全部買うと20万くらい orz
572 :
とら :2009/11/21(土) 21:15:33
警備員が入り口と店内にいて驚きました。さすがです。 でも、ちょっと怖いぞ。落ち着いて商品見れませんでした(>_<)。 泰星は書籍が充実してますね。売り物ではなく閲覧用ですが、きちんと整理されており、英語版も多くアカデミックな雰囲気が漂っておりました。 さて、今回は珍しく複数落札となりました。値段が最低入札価格に近かったのでよかったものの、ちょっとあせりました。 特に、イギリス5ポンドがまさかの値段で落札。ダメ元入札だったので正直困りましたが、長いこと欲しかったものなので秘密のお金でカバー…。 だけど、この重厚感はすごい!特に厚みと重量感が。 しかし、金は無くなった…(-_-;)
573 :
名無しのコレクター :2009/11/21(土) 21:42:52
>>570 >>572 とらさん久々の登場。
落札できて良かった ですね。
5ポンドはヴィクトリア、エドワードどちらですか?
自分はLot462聖ヴェンセウラス5Ducatに入札考えたのですが10月HESS-DIVOでの落札価格が2400CHFだったのとそこ迄出費して今、手に入れたい金貨なのか。
と色々考え入札しませんでした。
大分安い金額(UNC評価でもそれなりの理由があるのか?)でチョッピリ後悔してます。
WCJも金貨が多めなら良いですね。
574 :
とら :2009/11/21(土) 22:06:26
『573』殿、ありがとう(^_^;)。 銀座某中古模型専門店の店主が言っておりました。 「最近はデフレ傾向がはっきりしてきた。とにかく高いものは売れない。品物の持ち込みはそれなりにある。この際、収集品を全部処分して止めるという人もいるのだがとにかく売れない」 今回の泰星オクもこんな感じでした。金価格が急騰しているので、軒並み高値落札を予想していたのに勢いがありませんでした。2年前の急騰の時とだいぶ様子が違います。 毎年8月頭に開かれるアメリカ最大のコインショーをレポートしてくれた方がいましたね。アメリカでは価格や品物の動きはどうなんでしょうかね。 とりあえず銀座オクの結果に注目しています。ちなみに、銀座にはダメ元で一品入札しました。これは本当にダメだと思います(-_-;) だけど、最近色々なオクで金貨の出品少ないですね。そんな中、WCJのカタログは見るだけで楽しい。 だけど、私も値段は少し高くなってるように思います。○○○に近付いてます。 値段が高いと品物の動きが鈍くなり、市場の縮小につながるのが心配…。
私も泰星オクで2枚落札してた。(トラさんと同じく5ポンドもゲットしたぜ〜) トータルで30万弱になったから暫くは購入は自粛しなきゃな〜 しかし落札結果みたら競り合いが一部を除いて殆ど無い。 ヤフオクの相場より安いじゃないかぁ 私は直接受け取りに行くのは無理だから手元に来るまでまだ長いなぁ〜 でも楽しみだ〜
576 :
名無しのコレクター :2009/11/21(土) 23:12:41
>>571 昔はワールは安かったんだけどなあ。
>>574 WCJのカタログは見るだけで楽しい。
だけど、私も値段は少し高くなってるように思います。○○○に近付いてます。
と云う事ですが〇〇マですよね。
現代の新しいコインに関しては割高と云われても致しかた無いでしょうが
それ以外についてはグレーディングの厳し目、甘目に依る差額もあるのでは無いでしょうか。
そこら辺り皆様どう思われていますか。
在位20年金貨の話題が無いですね。 WCJの値段が上がったのは金相場が上がって仕入れが高くなっただけじゃないかな? NY金市場は1150ドルだし民主がコケて円安来たらオモシロイな( ・ω・)
578 :
名無しのコレクター :2009/11/22(日) 12:08:12
在位20年金貨、8万円振込みました。額面1万円ですが、10年くらい持っていたら引取1万5千円くらいにならないかな〜?
579 :
名無しのコレクター :2009/11/22(日) 12:36:50
>>577 地金型に毛のはえた金貨なら確かにそうなんでしょうが収集型の金貨が以前に較べ値段が上がっている。
と解釈したもんで…
収集型と云えど金価格の上昇が金額に反映しないとは云えませんが元々乖離しているコインは別では。
でも、WCJのカタログで、4月と今回を比べると、 日本近代金貨の値段は、裸、財務品とも軒並み下がってるね ま、近代金貨は金量、希少性のわりに もともと高すぎだったんだけど
581 :
名無しのコレクター :2009/11/22(日) 14:23:49
俺の言ってるのは19世紀のヨーロッパの金貨の話。 昔は40000円程度であったものは軒並み60000円程度になっている。 まあ確かにありふれた金貨は地金に関係するがそこそこ希少なものなら あまり地金には関係しない。ワールドとダルマで価格差が無くなってきた感じだ。 ワールドも昔は社長の趣味的な感じだったが、今は従業員も雇っているし やはり商売として成り立たせるためには、値上げも仕方ないのだと思うが。 それに昔はワールドはマイナーコインもいっぱい置いていて掘り出し物が 沢山あって楽しかったが、だんだん値の張るもや日本の近代銭ばかりを 扱うようになって外国コインコレクターにとっては魅力がなくなってきている。 まあ、どこの店も同じだが、商売前面に出ると魅力がなくなるな。
582 :
名無しのコレクター :2009/11/22(日) 15:45:06
19世紀ヨーロッパで6万程度ってカタログ上には10枚程度しかないんだけど。 例えばフランスの40F.のことを言っているなら、 40F.で最も安いのは1811A,12A、VFの\44,000で、これは地金価格に近い これと希少性、状態の違いから、\60,000くらいになる金貨は当然あるだろうね。
583 :
名無しのコレクター :2009/11/22(日) 20:30:26
>>582 たとえばポルトガルの金貨。マリア2世の51年2500レイスは、昔同じ程度の物を
銀座コインで37000円で購入している。ペドロやルイスの5000レイスも
準未位のをやはりダルマで50000円切って購入した経験がある。
ポルトガル物は最近少なくなって確かに現地でも値上がりしているが、
今回の2500レイスはちと高すぎな感じ。40000円台なら購入しているが。
他にはルーマニアの金貨20レイ。このタイプのVFクラスの相場は26000円くらい。
まあ、毎回そんな感じのコインが増えてきているから気になっただけ。
フランス物は状態が良ければミントマークに関係なく高いのは常識だ。
ダルマコインのオンラインショップの写真小さくて細部が見えん。 問い合わせたら拡大写真UPしたりしてくれんかな・・・
>>583 横レスすまんが、
君のレスと思われるのをざっと読んでみたが、言いたいことがわかりません
君の主張は、金価格の変動に対し
地金型は連動するが、収集型は(それほど)変動しないはずという主張だが
それに対する根拠が乏しく
挙げる例も「収集型も変動してます」というのばかり
「あーそうですか、君の主張は間違ってますね」としか言えない
586 :
とら :2009/11/22(日) 21:34:56
『573』殿、ビクトリアです。40g,917は迫力ありますね。『575』殿もおめでとう。
http://p2.ms/f30ga さらにこの厚み…泣けます。右は10円玉二枚重ねです。
http://p2.ms/g3otn 私の収集テーマは小型金貨なので、大型は8エスクード、ナポレオン100F、アメリカ$20、山下財宝丸福、天皇10万円しかありません。丸福、天皇を除くとかなり前にほぼ地金価格で入手したもので、状態はよくありません。
大型はそうでなくても高いので、地金に近い価格でないと購入できない…。イギリス5Pは、もう何年もダメ元入札を続けてきたものです。こんなこともあるのですね。
ダカット金貨は品位が高く発色と手触りがいいですね。次回のチャンスに期待です。
考えてみると、目当ての金貨を探し、できるだけ安く入手するというのは、16世紀ヨーロッパ人の黄金探しに似てますね。楽しいわけだ…(^_^;)
>>583 数年前の値段とか参考にならんよ・・・
銀コイやダルマが今その金貨売ってるとしてもWCJより高い値段が付いてると思う。
比較できる物が殆どないけど今買える物でも
Spain 100Reales 1861
ダルマ5万
WCJ 3万4千〜3万6千
WCJはまだ安い方だよ。
>>586 え?写真アップしたぐらいだから
とらさん、ビクトリア持ってるんじゃないの?
「ヨーロッパ人の黄金探し」の喩えは全くそのとおりですね
あと、目当てを手に入れても、すぐに違うのがまた欲しくなるとことか。。。
589 :
名無しのコレクター :2009/11/22(日) 22:13:30
俺の言いたいのは、第一にワールドの価格が最近高くなって買いにくくなったということ。 ダルマや銀座の価格は昔から大きく変わらないが、ワールドは昔に比べ 割安感が減ったということが言いたいの。 次に10000円の地金型金貨が地金がもし2倍になれば当然それに連動して20000円程度に 値上がるが、たとえば20円金貨が地金が2倍になったからといって、その分 倍に値上がりするかということ。 要するに地金型なら金価格が上がったから販売価格も上がるというのは納得できるが 元々地金に関係なく高プレミアムの付いた金貨が、地金が上がったから値上げするというのは 納得行かないという意味。その辺りが文脈から読み取れないで、変な横レスする方が 理解できない。
590 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 00:04:01
591 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 00:45:03
>>573 です。
>>586 とらさん。
ヴィクトリア・ジュビリーの方ですか。
後は、オールドと毛並みの違うマットプルーフ仕上げのエドワード7世という処ですか。
まさか銀○の入札がLot1167とLot1171だったりして…
丸福金貨もお持ちなんですね。
W○Jの吉祥如意の丸福?デザインが個人的には素敵だと思うのですが48万!
手も足も出ません。
592 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 00:53:18
>>570 Tに直接取りに行かれたのですか。店頭の人は数ヶ月前に今の人に変わった
んだけど、型通りのことしか言わない。前の太ったおじさんは親切だった。
593 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 06:30:53
>>590 589の言ってることは、よく分かる。その通りだ。事実金貨に限らず
WCJは最近高くなってきているからな。
お前、事実関係も理解せずウザイというのは最低な奴だな。
WCJだけが高くなった訳じゃない。何処も高くなった。
>>589 や
>>593 の考えだとダ○マや銀○コインはボッタクリの糞業者って事だ。
地金高騰につれて19世紀半ばの有り触れた金貨の価格は数年前と比べて4割増くらいになりましたね。 それ以前や希少で地金に乖離したものも価格があがっているけどベラボウというほどでもない気もします。 上で語られているようにマイナー貨も探しづらくなったし、全体的に価格があがっているので 以前のようにホイホイ買うということはできなくなったという印象を持ちます。
596 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 08:55:31
>>595 全くその通りです。有楽町でも以前はアローさんもマイナー貨を沢山持ってきましたが
最近は大型銀貨中心でつまらなくなりましたね。
今は銀座やダルマとワールドコインの価格差が小さくなった感じです。
銀座やダルマが最近高くなった印象はないのですが、私もワールドコインは
最近高くなったように感じます。
597 :
コレクター1 :2009/11/23(月) 09:20:24
WCJでグレーディングサービスに出していた金貨のグレーディングが完了したとの連絡がありました。金貨は全てダルマかWCJで買ったものですが、出したものは全てスラブ入りになりましたのでやはり両者は信頼できる業者であるといえます。
598 :
コレクター1 :2009/11/23(月) 09:28:55
金貨を中性洗剤で洗ったものをグレーディングに出していたのですが問題なくスラブ入りしてました。金貨については洗ってからグレーディングに出すのか、そのままの状態で出すのかどちらが収集家に買ってもらう場合に良いのでしょうか。
599 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 12:08:21
ごみや埃を取るために洗うのは全く問題ない。少なくとも磨いたり、 こすったり、薬品で錆をとかしたりしなければね。 あと日本の業者でIAPNに加盟しているのは、ダルマとWCJだけだから この2社が最も信頼置ける業者であることに間違いない。次いで泰星と 銀座だろうな。
600 :
コレクター1 :2009/11/23(月) 12:36:50
ありがとうございます。大変参考になりました。金貨については洗ってグレーディングに出したものの方が鑑定グレードが良いみたいでしたので金貨については洗ってか鑑定に出すことにします。
601 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 13:10:43
>>597 グレーディングに出してNoが付いたとの事ですがW○J、ダ○マの評価に対して妥当なNoが付いたのでしょうか?
そこら辺りの詳細、差し障りがなければ希望。
602 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 14:42:53
603 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 16:22:52
>>574 とら殿
8月にLAで開催されたWorlds Fair of Money の様子を投稿したものです。とら殿が私の投稿を覚えていてくれて嬉しいです。先週発売の週刊エコノミストに金高騰の特集があり、欧米では金貨の売買が盛んと、コインショップでの売買の様子の写真が出てました。→続く
604 :
コレクター1 :2009/11/23(月) 17:00:22
私が買っている金貨は業者から購入した時は全てUNCないし+UNC以上の評価が されている金貨でしたので実際の評価はそれよりはグレーディングの低いものもあり ました。しかし、評価の仕方の厳密さが日本とアメリカでは異なりますし、NGCは PCGSに比べ評価が厳しいので一概に良い悪いの判断はできないと考えます。
605 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 18:09:12
603の続き しかし、実際の状況は欧米のディーラーに聞いてみないと分かりませんが。Coin World という米国で発行されている週刊誌がありますので、そのような記事がないか見てみます。この雑誌のデジタル版なら、年間購読料約10ドルで見れます。新規発行情報もいち早く手に入りますよ。
606 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 18:51:46
>>601 です。
>>604 殿
返答レスありがとうございました。
文脈から
「何や!このNoは。」
という物は、無かったようですね。
中性洗剤で洗ったぐらいではcleandと判定されない。とは驚きました。
PCGS、NGCとアメリカの鑑定会社は、その点に関しては厳しいと聞いていたもので。
でも自分は、UNC評価で購入したコインを洗う勇気はナイナ。
とらさん登場でスレも盛り上がってきましたね。
607 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 19:36:10
金貨のチョコ5枚取ったどぉ〜
608 :
とら :2009/11/23(月) 20:53:25
フランスナポレオン20Fや8エスクードなど、その多くが実用に供された金貨は状態の良いものは稀少です。まるで別物のようです。 以前、催事で8エスクードの未使用品を見た時、あまりの美しさに大変な衝撃を受けました。レプリカかと思った程です(本当に)。 ナポレオン一世も同様。一瞬それとわからず、こんな金貨あったかなと思いました。 未使用クラスは、金貨の表面にまるで光の筋が見えるような怪しい輝きがありますね。 本当はこういった状態の良いものを収集すべきなんだろうなぁ。まさに収集の王道ですよね。良い状態にこだわってる方にはぜひ頑張ってもらいたいです。 こうした金貨は、世界中どこでもどんな時でもニーズがある。状態による価格差は今後さらに広がって行くと思います。 しかし、状態のいい金貨見ると凹みますね。自分のがダメなものばかりに思えてくる。収集家なら誰でも、たぶん一度は通る道のような気がします。 私の場合、状態には目をつぶると割りきってますが、…やはり気になりますね(^_^;)
609 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 20:54:10
古金銀、小判スレはココですか
610 :
名無しのコレクター :2009/11/23(月) 20:59:03
>>604 新4点止めのスラブになってから鑑定が安定している。
とは聞いていますが、PCGSよりも鑑定が厳しくなっているんですか?
611 :
コレクター1 :2009/11/23(月) 21:05:22
私も洗った後で失敗したと考えておりましたし、グレーディングに出した もののcleandと判定され評価なしで返ってくるのではとも考えておりまし たが、18点出したうちの14点は洗ったものでしたので名無しのコレク ターさんの御返答の通り金貨に関してはNGCでは中性洗剤で洗った位で は問題なくグレーディングされると考えます。また洗った結果細かなキズ がある場合は逆にそれが目立ってしまうこともありますので洗う前には注 意が必要です。金貨以外は洗うべきではないとも考えます。
612 :
コレクター1 :2009/11/23(月) 21:19:31
PCGSには鑑定に出した事はありませんが知り合いの方のPCGSで鑑定 されたコインと比べると個人的な感想ですがNGCの方がランク評価が厳し いと感じます。良いスラブ入りの金貨を手に入れる場合は同ランクの品物で あれば私はNGCのものにしたいと考えます。今回の金貨は殆どが4点止め のスラブに入れられておりました。
613 :
とら :2009/11/23(月) 21:22:46
ビクトリアジュビリー5Pともう一品はこれです。
http://p2.ms/zm5wn スペイン、アルフォンソ13世、ベビーです。
この金貨、入手の機会は幾度もあったのですが、何か子供の顔が不気味で買う気になれませんでした。
ところが春に現物を見る機会があり、よく見たら…
可愛いかった…[目がハート]
次に機会があったら買おうと思ってました。ほぼ地金価格で落札できて本当にうれしい。
子供の金貨は珍しいですよね。子供と言えば、フランスルイドール金貨ルイ14世の少年像も欲しいものの一つです。短髪の若々しい姿がどこか懐かしい。
以前、訳あって収集品の金貨を処分した方が、この金貨だけは手離せなかったと言っていましたが、気持ちよくわかります。
WCJのカタログにもあります。…たしか春のカタログにも出てた。売れてないのね(^_^;)
ただ、これは宝くじでも当たらないと無理だ。
WCJは、以前表示価格から1割引いて売ってくれていましたが、今の価格から1割引くと…昔のような割安感が出ますね。引いてくれないかな(^_^;)
614 :
とら :2009/11/23(月) 21:41:09
ルイドール、ルイ14世、少年像、短髪、パリミント
これです。
http://p2.ms/3c2gt 少年趣味…危ないかな…(-_-;)
世界の金貨即売リストパート39(WCJ)より
すみませんが、教えてください。 皆さんは金貨をどのように整理、保管していますか? 裸の金貨ならコインホルダに入れてアルバムで整理だと思うのですが、 スラブはどうしてます? 私はスラブはチャック付きポリ袋(100円ショップ)に入れて、 さらにMD収納ボックス(300円くらいの透明ケース)に 立てて並べていますが、何かイマイチ・・・ よい方法(収納、鑑賞、持ち運び、盗難防止・・・に便利)があればお教えください。
中性洗剤とは言えど、洗いにはあまり賛成できないかも 金貨の表面は、 成分として含まれる銀や銅の自然酸化膜や、脂、各種の汚れ、水分で 薄くコーティングされている状態です (洗って綺麗になったのというのは、つまり、 汚れによってコーティングされていたということ) 洗ってこれを除去してしまうと、真の表面が晒されるので 数年単位で、変なトーンが出てしまう可能性があります。 もちろん絶対にそうなるとは言えませんが、経験者なので・・・
>>604 私はずっとPCGSのほうがNGCよりも厳しいとの認識だったのですが・・・。
近年ではNGCもだいぶがんばってるようで一時の悪い評価は聞かなくなってはきてますが。
2トップとは言え、まだPCGSのほうが厳しい気がする。
618 :
名無しのコレクター :2009/11/24(火) 10:52:39
俺はスラブ入りは買わないから、スミスなどのコインアルバムに 普通に収納している。将来高く売るのが目的じゃなく実際にコインを 手にとって楽しむのだから、スラブ入りを買っても必ずケースを割る。 プルーフや未使用貨はそれなりの保存をするが、AU以下はごく普通に 扱うね。
619 :
名無しのコレクター :2009/11/24(火) 14:02:07
>>616 殿
洗われてビニールポケットで保存されていたのですか?
そして変なトーン(ブチ柄みたいな物ですか?銀○入札誌9月だったかの都市景観コインEFが個人的にはそう感じたが…)
金貨or銀貨?
経験談を語って頂ければ参考になると思いますが。
宜しくお願いします。
620 :
616 :2009/11/24(火) 19:14:08
>>619 金貨3枚、銀貨7枚を有機溶剤で超音波洗浄したところ、
全て綺麗になり、全てコインホルダに挟んで保管していたのですが、
うち、円銀2枚(AUくらい)は2週間後から、
LibertyHead(EF+くらい)は3ヶ月後くらいから、
変なトーンが出はじめましたorz
イメージはムラというか、ブチというか、、、
今年の○オクのLot1171,1240のような感じです。
(再洗浄の顛末については、後の機会に・・・)
それ以来、コインは文化財であるから、
入手したときの状態をなるべく維持して
次の世代に受け継ぐべきとの考えを持つようになりました。
621 :
コレクター1 :2009/11/24(火) 19:32:14
金貨を中性洗剤で洗浄してから5年ほど経過していますが特に変化は無く洗った 時の状態のです。各人保存方法はまちまちだとおもいますが塩化ビニル性の コインホルダーはコイン、特に銀貨を長期間保存した場合に化学反応により 変化を起こすとのことです。
>>615 大量に鑑定に出すと鑑定会社からコンテナで送られてくるのですが、
PCGSは青、NGCは白のもので丁度タバコのカートンサイズで
縦に20枚入るので保管と大量に運ぶときに便利に使っています。
代行している上記の某社でたまに販売しているのを見かけます。
NGCスラブは少し縦長なのでPCGSのに入れると蓋が閉まりませんw
623 :
名無しのコレクター :2009/11/24(火) 20:25:46
コインホルダのポリ塩化ビニルからの塩素も危ないですが 空気中の保管なら塩素の影響は避けられませんから 洗ったら、すぐに不活性ガス封入のスラブに入れるべきということでしょうね
624 :
名無しのコレクター :2009/11/24(火) 20:42:45
>>619 です。
>>616 殿
ご返答ありがとうございました。
有機溶剤が原因みたいですね。
(中性洗剤なら目立つ変化がナイとの事ですし…)
以前のレスでプラスチック?コンタクトでも使用可能な超音波洗浄器ならヘアーラインを付けずに綺麗に出来るかも…
というのがありましたね。
グレーディングにはアイ・アピールも加味されるようなので衝動に駆られますが自分は、Genuineが嫌なので美醜ともども風合いを楽しむようにしてます。
個々それぞれですね。
625 :
名無しのコレクター :2009/11/24(火) 22:00:04
>>615 泰○コインから送ってきた
ライトハウス社のカタログに色々な直径のコインに応じた
○方形落としトレイ
PCGS、NGCスラブに応じた
○XLサイズ(特殊用途)トレイ ¥3500
スラブ9枚収納
なる物がありますよ。ホームページで見れるか不明ですがアクセスしてみれば。
ライトハウス製品ある程度買うならeBayオヌヌメ。 泰○より種類豊富だし送料含めてもかなり安いストアがある。 出品ドイツ語だけど英語も通じるし。
627 :
名無しのコレクター :2009/11/25(水) 08:20:10
ライトハウスのBOXはいいけどね。スラブならこれが便利かと。 でも生の金貨ならやはりアルバム整理かな。
628 :
名無しのコレクター :2009/11/25(水) 20:33:13
>>615 です。
皆さん、いろいろ教えてくれてありがとうございました
本日、造幣局より天皇陛下在位20年記念金貨の振込用紙が届いた。 補欠当選だってさ。なんか今更だよなぁ・・・ ちゃんと20周年の日に届いて欲しかったんだけど。
630 :
名無しのコレクター :2009/11/25(水) 21:52:05
天皇硬貨は天皇のお顔が付かないから、つまらない。毎度鶴や鳳凰、菊の花じゃ 何も新鮮味もインパクトも無いからな。 どこの国だって国王の肖像が付くだろ。
631 :
名無しのコレクター :2009/11/26(木) 01:33:18
>>630 戦前の大日本帝国の時は、天皇陛下の尊顔を貨幣に打刻するなぞ恐れおおい。
という事で龍・鳳凰のモチーフになったんじゃなかったかな。
神様なんだから。
象徴天皇制になった現在でも取り決めみたいな物があるのかな。
昭和天皇の肖像は幾つか見るが、今上陛下のはまだないのかな。
昭和天皇肖像入りの金貨なんかあるか?メダルじゃなくて
635 :
名無しのコレクター :2009/11/26(木) 20:38:58
明治時代の金貨が欲しいのですが、お薦めはありますか? 手頃な値段で2、3種類持っておきたいのです。 私は日本のコインは全く蒐集していなかったのですが、欧米の主要国の 金貨を数枚ずつ一通り蒐集し終わって、やはり日本のが無いと おかしいと思ったからです。天皇金貨などの流通しない物は全く 興味ありません。蒐集対象はあくまで通貨として流通した金貨だけです。
636 :
名無しのコレクター :2009/11/26(木) 21:10:00
>>635 その質問、2年前にして欲しかったですね
まだ財務オークやってるころに
2、3種持ちたいならやはり竜図の旧金貨でしょうね
旧10円、旧5円、旧2円とか。
あと、旧5円は、明治3,4年、5,6年、7年以降で趣きが違うので
その3種というのも面白いかも知れません
637 :
635 :2009/11/26(木) 21:25:25
>>636 ああやはり旧金貨ですか。財務省の放出は知っていましたが、確かに
その時は日本の金貨は対象外でした。
新金貨が安いので、この5円と10円が良いかと思ったのですがやはり
デザインは物足りませんね。
まあ、私は何がなんでも未使用とかスラブなんていうのじゃなく、
ある程度流通した物が良いのです。そこに当時のロマンを感じます。
それと大型はきらいなのでやはりお薦めの旧5円が良いですか・・・。
高い物は買えないので、そのタイプ違いを狙ってみます。
コンベンションまでに大きなイベントとかいつどこでありますか?
私は福岡在住なので、東京や大阪にはあまりいけませんが、
コンベンションは毎年行っています。
638 :
名無しのコレクター :2009/11/26(木) 21:40:31
>>637 福岡ですか
今週日曜の○座オークションとかが良いと思ったのですが・・・
あと、最近、W○Jが
「世界の金貨・プラチナ貨 即売リスト パート39」を出してます。
請求すれば送ってもらえると思います
旧5円も40枚以上、リストに載ってますよ
>>ある程度流通した物が良いのです。そこに当時のロマンを感じます。
同意見ですw
639 :
635 :2009/11/26(木) 21:51:35
情報ありがとうございます。ワールドさんにカタログ送ってもらうように 頼みます。 去年のコンベンションでワールドさんからはヨーロッパの金貨を 何枚か買いました。フランスのナポレオンの20フランですが、 パリ鋳造じゃなく、ミントマークが気に入ったので少し高くても買いました。 フランスやイギリス、ドイツなどは結構沢山持っていますが、北欧や スペイン、ポルトガルなどが1枚ずつしか無いので、このあたりも 増やしたいと思っています。
640 :
名無しのコレクター :2009/11/26(木) 22:08:23
>>634 マルタ騎士団から
2001年2500Liras金貨(昭和天皇生誕100年記念)なる物か出てますよ。
今年の日本コインオークションに掲載されてます。
643 :
名無しのコレクター :2009/11/27(金) 01:15:07
>>642 リベリアの正面肖像のお顔、良いですね。
威厳が感じられます。
何か欲しくなってきた。
644 :
名無しのコレクター :2009/11/27(金) 06:10:12
今上天皇も在位20年だから、またどこかの国が出すかもしれない。
645 :
名無しのコレクター :2009/11/27(金) 20:21:20
>>644 日本では無理そうなので外国でぜひ出して欲しいですね。
今上陛下のやさしげなお顔の正面肖像と世界並びに日本の平和を祈念されておられる御方ですから平和のシンボルである鳩を図案に取り入れてくれれば個人的にはOK。
646 :
名無しのコレクター :2009/11/27(金) 21:34:24
>>643 ですが
画像を見ず、1989年発行の金貨と思い込みレスしましたが2001年にもフランクリン・ミント販売で左斜め向き肖像の金貨、銀貨が発行されてますね。
1989年のお顔の方が厳しさを感じます。
647 :
名無しのコレクター :2009/11/27(金) 22:08:11
在位二十年記念金貨の補欠当選用紙がいまさら来たw どうしようかなぁ
650 :
名無しのコレクター :2009/11/28(土) 09:51:10
>>649 10年に一回のお祝いだから買ったよ!金地金も上がっているしな
651 :
名無しのコレクター :2009/11/28(土) 13:38:18
>>574 とらさん。
>だけど、最近色々なオクで金貨の出品少ないですね。そんな中、WCJのカタログは見るだけで楽しい。
今回のオークション・ネットの金貨出品も淋しいですね。
来年1月のHERITAGE、KUNKERのオクに期待です。丁度、円高ですし。
海外オクのカタログは、オールカラーでもっと楽しめますよ。
明日の銀○、昨年のように見に行かれるのですか?
行かれるのでしたらレポ宜しくです。
652 :
名無しのコレクター :2009/11/28(土) 14:19:09
小判収集のスレはここですか?
653 :
名無しのコレクター :2009/11/28(土) 20:56:28
>>633 ヤフオクでも法外な値付けで出品されてる物もありますね。
ハイ・レリーフの値付けの基準はかのロイ○ル・アー○・ジャ○ンみたいです。
今に思えばW○Jのパート37に掲載されていたリバースMS-70、27万を購入しとけば良かったなぁ〜。
元々限定発行だったし。
654 :
コレクター1 :2009/11/29(日) 08:15:01
ハイ・レリーフならWCJの販売リストNOパート39のG8960に 15万円の販売価格で掲載されていますよ、連絡を取ってみてはいかが ですか。お望みの商品と異なったものであればすみません。
655 :
名無しのコレクター :2009/11/29(日) 15:23:51
イーグル金貨販売休止か・・・ ウィーン金貨は大丈夫なのかな? カナダやオーストラリアは自国で金が取れるから問題ないだろうけど・・・
657 :
名無しのコレクター :2009/11/29(日) 20:18:33
>>656 イーグル金貨って金の含有率が90%しかないのに、どうしてフォーナインのウイーンやメイプルより人気があるんだろう?
658 :
名無しのコレクター :2009/11/29(日) 20:46:47
>>656 アメリカ人が過去最高値を推移しているにも関わらず、まるで大地震の前にネズミが一斉に逃げ出すように金貨を買いに走るということは、自国の通貨、合衆国政府やバーナンキの政策への不信感が高まっている何よりの証拠だね。
659 :
名無しのコレクター :2009/11/29(日) 20:57:38
銀コイ・オークション、英領インドのモハール金貨狙ったんだけど、開始第一声の価格を聞いて入札を諦めたよ。 外国コインの部では、例年どおり、ロシアコインの所でロシア人?が電話入札し、パーベル銀貨の落札価格は100万超えました。 皆さんの成果は如何に?ワシは2つ落札。
近代金貨と外国金貨に的を絞った結果、全敗ですた。 不動産取得税の納期が近いせいで微妙に萎縮したかも・・
661 :
名無しのコレクター :2009/11/30(月) 09:03:56
みんなよく金あるな。ここのメンバーは皆リタイアしたような高齢者なのか? 退職金や年金で金がいっぱいあるってことね。 大学生の俺には銀座やダルマのオークションんなんてやりたくても高すぎて ビッド出来ん。ワールドのカタログで気に入った安いのを1つ買うくらいだ。 金にあかせて買い占めるなんてこともしたく無いし。マイペースで行きたい。
金貨なら一定の財産価値が確保できるから貯金感覚で買ってる。 だから俺の場合は地金価格の2倍以上した物は無い。 ちなみに今の地金価格なら潰し価格でも大幅黒字になるよ。売る気ないケド。 ちなみに俺は30代前半のリーマンですが金貨に400万↑使ってます。
663 :
名無しのコレクター :2009/11/30(月) 15:16:21
>>662 まあ確かにリーマンなら給料も貰えるけど、カミサンとかガキとか養わなきゃ
ならんだろ、だから余程稼がなきゃ金貨は買えねー。
俺なんかバイトしても、それほど稼げないから、金貨はたまにしか買えない。
金貨は金の財産価値はあるが、俺はコインが好きだから別に金貨だけ買うわけじゃない
まあ、コレクションやめた時に売りやすいのは金貨だろうけど、
そんな売る時のこと考えてりゃコレクションは楽しくない。
664 :
名無しのコレクター :2009/11/30(月) 18:43:18
天皇陛下御在位20年記念貨幣,16日に振り込んだけど、まだこない! おそい〜!
>>661 「リタイアしたような高齢者」が「金にあかせて買い占める」
なんだその決め付けw
コレクションは自分の経済力、金銭感覚のなかで
欲しいモノを買うというのが基本ですが。
666 :
名無しのコレクター :2009/11/30(月) 21:16:51
金貨に関してはコレクションというより財産保全目的で買う奴が 多いと推定される。レス読めばわかるな。
667 :
名無しのコレクター :2009/11/30(月) 21:27:57
>>666 財産保全という面は、否めませんが金貨を収集するのは、あの黄金色に魅せられるのでは。
9999なら山吹色です。
昨日初めて金貨に手を出してみました(ナポレオン40F) 品定めで触ってる時も思ったけど銀貨や銅貨より断然重量感がありますね。 これは癖になってしまうかも。
669 :
名無しのコレクター :2009/12/01(火) 06:11:59
確かに金は質量が銀や銅の約2倍あるから小さくても重いね。 5銭銀貨だととても軽いが1円金貨は重くて値打ちを感じる。 40フランなら12.9グラムもあるからこれは手ごたえ十分だ。
天皇20年金貨来ました。
671 :
名無しのコレクター :2009/12/01(火) 20:54:13
天皇20年記念金貨、僕も、ほしいな!
672 :
名無しのコレクター :2009/12/01(火) 21:33:21
陛下のお顔が付いていないからいらないよ。
673 :
名無しのコレクター :2009/12/01(火) 21:55:03
記念金貨じゃなくて金本位制の時代の流通してた外国(特にヨーロッパ)の 金貨を集めてる人はいますか?
>>673 その辺メインで集めてますよ。レア物ないけど・・・
泰星オクの落札品が届いてた。(´・ω・`)
675 :
名無しのコレクター :2009/12/02(水) 06:47:48
>>674 どんな物を持っていますか?俺は、ポルトガル、スペイン、イタリア、
フランス、スイス、イギリス、オランダ、デンマーク、ルーマニアのを
持っていますが、ドイツは一枚も持っていません。安くて良いのありますか?
676 :
名無しのコレクター :2009/12/02(水) 20:09:38
俺は主だった欧米の国の金貨はだいたい数枚ずつ集めた。ドイツは国が多いから プロシアだけ。北欧やスペイン、ポルトガルは1枚しか無いな。今度は 日本の新旧5円金貨を買いたい。 ドイツならハンブルクが良いと思う。プロシアでもどこでも王様の顔が 違うだけで裏は同じでつまらない。ハンブルクは紋章が良い。
677 :
名無しのコレクター :2009/12/02(水) 20:45:57
北欧3国、デンマーク、スウェーデン、ノルウェーではデンマークが一番 入手しやすいですね。ノルウェーは高いです。 スペインは20ペセタなら3万程度で買えますね。イサベル2世の100レアル金貨だと 5万くらいでしょうか。 ポルトガルは少ないです。今、ある業者がルイス1世の2000レイス金貨を3枚持っている のですが、状態が-VF位で2万ちょっとなので買っていません。 マリア2世だと最低でも8万くらいでしょうね。良い金貨ですが。
678 :
674 :2009/12/02(水) 21:17:08
やはり日本の記念金貨が一番ですね。
680 :
名無しのコレクター :2009/12/02(水) 22:45:23
>>676 自分もハンブルク20マルク金貨のデザイン好きですね。
手に入れたいのですが日本のオクではUNCを見かけない。
海外オクで入札するしかないのかなぁ〜
681 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 06:14:19
>>679 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
まして日本の記念金貨など綺麗に出来てはいるが、デザイン的にも
陳腐でとても買う気にはなれない。
>>680 俺はプルーフ貨以外、未使用貨は買わない。VFで十分。ある程度の
流通痕がないと貨幣らしさがない。
682 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 08:51:17
>>681 でもコインを鑑賞するなら未使用クラスが良いだろ?
細かい部分が磨耗してたらやはり幻滅するからなあ。
ただ、値段は何倍もするから、ある程度で妥協はするが。
683 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 12:04:27
手にとってコインの磨耗、傷も歴史の証として楽しむ人もいれば 出来るだけ状態の良いコインを眺めて楽しむ人もいる。 皆さんそれぞれのやり方で楽しまれてますね。
684 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 16:19:40
銀貨や銅貨はある程度流通していても問題ないが、金貨は柔らかいから 流通すると凄く磨耗するよね。フランスの20フランなんかかなり酷いのがある。 やはりコレクションだから、特に金貨は綺麗なのがいいな。 まあ、未使用じゃなくても極美品くらいが買い得かな。
685 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 17:00:09
イーグル金コイン売り切れ ロイ○ル・アー○・ジャ○ン《純金ウルトラハイリリーフ金貨》販売停止 中国の1万トンの金買い 金史上最高値$1,218
686 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 21:41:19
イーグル金貨も今の物は流通用でないからつまらん。単なる金塊。 やはり昔の10ドルはいいね。インディアンが欲しい。
681 :名無しのコレクター:2009/12/03(木) 06:14:19
>>686 インディアン金貨など100年以上前コインは金塊同然で硬貨ではない。
688 :
名無しのコレクター :2009/12/03(木) 21:50:39
>>687 今はどの金貨も全て単なる金塊だわね。金本位制が崩壊したからね。
ただ少なくとも今の記念金貨と違ってインディアンなどは実際に
流通用に作られたし事実流通していた硬貨だな。
だからお前の言いがかりはあてはまらない。
コピペになに反論してるの? コイツ↑バカなの? 死ぬの? www
690 :
名無しのコレクター :2009/12/04(金) 05:39:44
>688 = >690
ここは純粋なコレクターのスレかと思ったのだがやはりどこにも バカはいるんだな。どうせ2ちゃんなんてそんなとこだろ。
ほどよく荒れてきましたな。
694 :
名無しのコレクター :2009/12/04(金) 16:21:03
>>692 とら殿登場でスレ盛り上がる。
→純粋なコレクターのレスが増える。
自演君登場でスレ盛り下がる。
→皆さん無視してレスしないので自演する。
これでOKですか。
696 :
名無しのコレクター :2009/12/04(金) 16:40:02
インディアン金貨の話が出てたので聞きたいのですが。 10ドルと5ドルとで同じインディアンでも顔違いますよね。 10ドルは女みたいなんだけどあれもインディアンなんですかね?
697 :
名無しのコレクター :2009/12/04(金) 20:39:55
10ドルはインディアンの羽飾り付けているけどあれは自由の女神。 5ドルと2ドル半は本当のインディアン。
698 :
名無しのコレクター :2009/12/05(土) 08:38:28
アメリカの金貨は偽物が多いようですが、見分け方ってありますか?
699 :
名無しのコレクター :2009/12/06(日) 00:35:17
陰刻のインディアンは魅力ある。10ドルや立像なんか贋物多そう。
ヤフオクで天皇在位10年と20年が並んでると20年に入札する気が失せるな。 即位記念10万も地金価格が額面を超えてるから値上がりして来てるな。
702 :
コレクター1 :2009/12/06(日) 13:37:49
貨幣の保管についてですが、以前は金庫に保管してましたが、知り合いに 除湿庫は安いもので8万円程度で購入できるのでこれに保管した方が良い と聞き10年ほど前から除湿庫に保管するようになりましたが、貨幣セット のケースも含め殆ど劣化、変質等が無く特に劣化し易いニッケル貨も購入 した時の状態を保つようになり大変重宝しています。現在の保管庫は去年 購入した二台目ですが性能は上がり値段は逆に安くなり現在のデフレと メーカーの努力に感謝感謝です。銀貨等、劣化を逆に楽しむコレクターも いるようですので、そのような方には不向きな保管方であるとも考えます。
703 :
名無しのコレクター :2009/12/06(日) 15:12:32
俺は金貨も銀貨も普通に財布に入れてるね。大きさが違うから間違えて 出すことも無いし、やはりコインは財布に入っているのが一番自然な姿。
20Fとか1ソブリン金貨は100円位の大きさじゃない? 俺も2枚位財布に入れてる、小銭入れじゃなくてカード入れの方にビニールホルダーに入れてだけど。 大きいのは財布が膨らむから入れない。 家でも金庫とかに入れてない。
705 :
名無しのコレクター :2009/12/06(日) 21:40:15
ソブリンはたしかに100円玉と同じだからヤバイ。でも俺が財布に入れてるのは ナポレオンの40フランだから間違わない。俺はナポレオンが好きなんだよ。 で、以前は5フラン銀貨入れてたがデカイので金貨に変えた。 時々出して眺めたり、人との会話で見せると珍しがられるね。 まあ、珍品じゃないし、元々未使用でもないから何も問題ない。
バカなのこいつらw
707 :
名無しのコレクター :2009/12/06(日) 21:58:40
708 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 02:11:37
金貨や銀貨を財布に入れるってww 馬鹿と言うより変態。
709 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 02:40:27
素人さんが多いスレッドですね w
710 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 05:58:38
>>711 は池沼で銀貨はモチロン銅貨も買えそうにないな。
713 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 16:53:59
>>708 何が変態なの?
俺も金貨は入れないが普通にケネディの64年とか入れてるけど、何か
714 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 17:15:14
>>713 俺は財布の中に地金商の干支小判を御守り替わりに入れてます。
磨耗してネズミが消え失せてもうた。
つまり、懐が危ない事を察知して ネズミが逃げてしまった。と。
>705 えっ!?まだ書き込んでないのに自分がいるw 意外に金貨・銀貨を財布に入れて楽しんでる方は少なくないようですね。 20フラン金貨を2枚入れてますがギザじゃないので安心です。
100円銀貨なら
718 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 21:15:59
>>717 確実に間違えて出す。同じ大きさだし、夜タクシー代払うのに100という
数字だけ見て受け渡しするからね。
でもこないだスーパーで並んでたら、前に居た中年のオバサンの財布に
100円銀貨と大きな50円ニッケル貨が入っていた。コイン趣味とは思えん
オバサンでもそんな人がいるから。コイン好きが金貨や銀貨を財布に
入れるのって普通のことだと思う。
俺は今は金貨や銀貨は入れて無いがユーロコインを入れている。
以前、財布に入れていた旧20円金貨を500円玉と間違えてタクシーで支払ったことがある。 運ちゃん、きっと「メダルで騙された」と思って捨てただろうな。
720 :
名無しのコレクター :2009/12/07(月) 22:03:01
>>719 大きさも重さも違うのに間違えるなんてよほどのDQNだな。
>>718 前のオバサンの財布の中にある小銭まで確認してんの?w
ところで自販機に金貨入れたらどうなるのかね?
そのまま釣り銭口におちてくるのか?だれか試してくれ。
試した。 ・・・通報されますた。
723 :
名無しのコレクター :2009/12/08(火) 03:00:34
財布に金貨とか銀貨入れてる奴は変態だなww
財布にニッケル黄銅貨入れてる男の人って!
725 :
名無しのコレクター :2009/12/08(火) 06:17:20
726 :
名無しのコレクター :2009/12/08(火) 15:18:39
2009純金ハイレリーフ・・・Love
727 :
名無しのコレクター :2009/12/08(火) 17:00:12
まあハイレリーフは面白いが、買う気にはなれんな。 そんな収集家目当ての物はいらん。
728 :
名無しのコレクター :2009/12/08(火) 17:20:32
2009純金ハイレリーフ・・・ラヴ
729 :
名無しのコレクター :2009/12/08(火) 20:57:08
730 :
名無しのコレクター :2009/12/09(水) 02:04:01
731 :
名無しのコレクター :2009/12/09(水) 09:15:15
2009純金ハイレリーフなんか今ならスグ手に入るんだから買えよ。 地金価格+3万位だしそこまで高くないだろ。
733 :
名無しのコレクター :2009/12/09(水) 15:53:16
だって・・・・愛は?・・・
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__|..|
>>733 | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 空気読めよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
735 :
名無しのコレクター :2009/12/09(水) 21:00:37
可愛い女の子とかの付いた金貨ってあるのかな?
736 :
名無しのコレクター :2009/12/09(水) 21:47:52
可愛いかどうか??は別にして昔のメイプルリーフ金貨。 今のはばーさんだけどな。
737 :
名無しのコレクター :2009/12/10(木) 07:52:48
ここですか。
738 :
名無しのコレクター :2009/12/10(木) 08:22:02
女性の肖像の金貨は沢山あるぞ。クレオパトラなんかも出ている。 まあ、エリザベスやビクトリアなどの若い時代の肖像は美しい。 確かに集めて鑑賞するなら、ヒゲ面の国王より若い女王の方が良いな。
可愛いとなるとオランダのヴィルヘルミナ女王あたりかな。あとはアルプスの少女とか
740 :
名無しのコレクター :2009/12/10(木) 18:03:38
在位20年金貨は綺麗です。買ってよかったです。価値としては1万円しかないけど満足です。
741 :
名無しのコレクター :2009/12/10(木) 19:42:30
アホ w
681 :名無しのコレクター:2009/12/03(木) 06:14:19
>>740 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
743 :
名無しのコレクター :2009/12/10(木) 20:49:05
>>742 俺のレスをあちこちにコピペしてくれて乙。
744 :
名無しのコレクター :2009/12/10(木) 21:39:47
5ozくらいの大きさだと文鎮になるしな。
745 :
名無しのコレクター :2009/12/11(金) 22:20:36
次スレタイは『金貨収集は変態がいっぱい』でヨロw
746 :
とら :2009/12/11(金) 22:59:11
【703】【704】殿、金貨を財布に入れるっていいですね!バッグやポケットではなく財布というのがすごい。自由な発想で趣味を楽しんでいるのですね。すばらしいです。 私も金貨をよく持ち歩きますが、財布に入れるという発想はなかった。さっそくやってみます(^_^;)。 一世紀前のフランス人やロシア人みたいですね。フランス20F金貨VFあたりが一番収まりがよさそう。ロシア、ニコライ二世10ルーブルなら最強のお守りになりますね。 仕事で東京にいます。明日か明後日、時間があれば交通会館行ってきます。オークションは入札してませんが、各店ブースを覗いてきます。
747 :
名無しのコレクター :2009/12/11(金) 23:04:05
>>745 貴方には貴方の考えが有ると思いますが
「そんなフザケタ、スレッドで誰がレスすんね!」
チンカスは黙っとれ!
お前みたいなんは、円銀スレで遊んどれ。
スレ主のとら殿に失礼やろ!
ボケ!
749 :
名無しのコレクター :2009/12/11(金) 23:58:10
>>747 >>746 やけど
早速のレスありがとう。
荒れるからもうコメントせんけど
たいがいにしとけよ。
コラ!
750 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 00:04:06
751 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 00:05:18
752 :
とら :2009/12/12(土) 00:21:39
↑ご丁寧な挨拶、痛み入ります(^_^;)
さて、可愛い女の子金貨の話があったので、私の趣味でベスト5を勝手に発表させてもらいます。
◆第五位は、オランダ、ウィルヘルミナ女王少女期、10Gです。
http://p2.ms/u340n 長いストレートヘアが美しい。たしか中学・高校にこんな感じの先輩がいたなぁ…
ちなみに、ウィルヘルミナ女王は在位期間が長く、少女期・成人期・壮年期・老年期…の四枚が発行されていますが、少女期以外は普通のオバサンです(-_-;)
◆第四位は、イギリス、エリザベス二世、1ソブリンです。
http://p2.ms/cu5m5 うなじから首にかけてのラインが美しく、思わずキスして舐めたくなるようなイロっぽさを感じます(((^_^;)。危なくてスミマセン…
◆第三位は、フィリビン、イザベル二世、4ペソです。
http://p2.ms/w5u21 スペイン植民地時代の金貨なのでスペイン女王が描かれています。
髪をお団子みたいに束ね、鼻も低くて日本人みたいに見える。昔好きだった彼女になんとなく似てます。
…気のせいか。
753 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 00:38:53
>>752 とらさん、乙です。
私の1位はウナちゃんです!
当然、持ってません・・・
754 :
とら :2009/12/12(土) 00:45:33
ウナは美しい。あれは別格ですね。流れるような体のラインがたまりません。だけど、美しすぎて自分には合わないような気がします。当然、持ってません(--;)。
◆第二位は、デンマーク領西インド、ダニア、4ターレルです。
http://p2.ms/9wif4 本からの10ターレルのアップ
http://p2.ms/szugr ダニアはデンマークの守護神、通貨なのに乳首まではっきり見えます。
昨年の銀座オクで奇跡の落札。普通ならこれが第一位でしょう。
◆そして第一位は、スペイン、イザベル二世、80レアルです。
http://p2.ms/w1v35 さっき出てきたイザベルと同じですが、思わず手を突っ込みそうになる豊満なバストラインが悩ましい。
…アホだ(^_^;)
この金貨の肖像を見ると、大好きだった昔の彼女を思い出す。あの頃の胸のトキメキが懐かしい。考えてみると、欲しい金貨を手に入れた時の興奮もあの幸福感には及ばない。
人生、お金じゃないのね。
>>754 素晴らしいコレクションですね。
私はダニアの金貨を見るのは初めてで、
なんと美しい金貨なのか!と思ってしまいました。
日本も明治か大正時代に女性の肖像のある洋式金貨を
出して欲しかったと思います。
もし出していたとしたら当時の皇后様あたりでしょうか?
ちょっと想像してしまいます。
756 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 01:49:21
初心者です。1つ教えてください。 プルーフ貨幣とプルーフライク貨幣 PRとPL の違いがわかりません。見た目も価値も違うのですか?
違いますん
758 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 05:25:15
質問した者です。どちらのほうが価値がありますか。 見た目はどう違いますか。
759 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 06:12:34
とらさま始めまして。面白いスレが見つかったので書きこまさせていただきます。
お気に入りの金貨ベスト5興味深く拝見しました。
私はデンマーク領西インドは小さな20フラン/4ダレルは持っておりますが
50フランの方は持っておりません。この金貨美しいのですが女神の顔が
十分彫られていないのが残念です。私の女性金貨ベスト5ですが・・・
最近のクレオパトラやニカラグアの地震復興、サンマリノなども良いですが
あくまで、金本位制時代の流通していたものとして・・・。 ウナライオンなどは除外
5位 パルマ マリールイズ 40リレ
4位 イギリス ヴィクトリア 1ソブリン 1840年代の物
3位 オランダ ウィルへルミナ 少女像 10グルデン 1892年
2位 ポルトガル マリア2世 5000レイス 1836年
1位 フランス マリアンヌ 20フラン
こんなとこでしょうか。スペインのイサベル2世も良いのですが銀貨の方が
好きですね。ウィルヘルミナ女王も10セントの1892年の肖像が一番好ましいです。
>>756 768
プルーフ貨幣とプルーフライク貨幣の違いはウィキペディアによれば、
ミントラスターの有無が見かけ上の判断になるようです。
基本的に今はプルーフ貨は別工程で作る場合が多く、物によって
どちらが価値があるかは決められませんね。
760 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 08:03:08
>>754 ダニアの金貨なら、デンマーククリスチャン9世の20クローネの方が
良い雰囲気じゃないですか?
西インドのは何か垢抜けしない感じで。まあ胸は出してますけどね。
>756,758 古い貨幣ではプルーフの刻印が流用されていたり、製造初期に刻印や平金の造りが良いために プルーフとして製造されていないけども、まるでプルーフのよう(Prooflike)に見えるものを 言うのでプルーフライクは製造数を推定できないけれど、20世紀半ばからのモダンイシューには 最初からプルーフライクを意図して製造されているものがあるので、希少性はさまざまです。 最初からプルーフライクとされるのもあるので価値についてはカタログを見たほうがいいですよ。 その特徴を知っていないうちに言葉で違いを聞いたとしてもおそらく分からないと思います。 プルーフと未使用の特徴を覚えて見慣れてくれば、明らかな違いを感じられるはずです。
762 :
名無しのコレクター :2009/12/12(土) 20:21:13
今のプルーフコインは通常コインとは全く別工程、別の機械で製造されるから 刻印も別々。 だが、昔は一つの刻印で最初にプルーフを作り、続いて通常コインを作ることも あったらしい。 明治3年から13年までの金貨や銀貨には、完全なプルーフコインも存在するし、 プルーフライク状態のコインも多く見られる。プルーフになっているコインは 刻印の2度打ちを行ってミントラスターが出ないようにしている。 エラーコインとして刻印がずれて2度打たれた物が時々オークションに出ているが これもプルーフ貨製造過程の失敗作だと思う。 刻印の2度打ちということは造幣局で指導にあたった英国人技師によって 伝授されたらしい。 刻印を2度打ちするとエッジが盛り上がるのも特徴。英国コインはこれで プルーフの判定が付く。 明治6年銘の5銭銀貨と5円金貨の初期製造分は全て刻印の2度打ちで製造された ようで、完全に近いプルーフコインが存在する。
763 :
名無しのコレクター :2009/12/14(月) 22:43:03
昨日、有楽町に行ってきました。香港や米国からも出店している業者がいて、ちょっとびっくり。国内では「大福銭」という初めて聞く業者(店主はロシア人?夫婦)が出ていて、そこにちょっと憧れのダンチヒのネプチューン金貨があった。欲しいなあ〜
764 :
名無しのコレクター :2009/12/14(月) 22:47:30
あと、アローインターナショナルに展示してあった、イラン帝国(パーレビ朝)の末期に発行されたペルシア帝国2500年記念金銀プルーフセットは豪華だったなあ。
765 :
名無しのコレクター :2009/12/15(火) 00:09:29
テレビ東京で金貨投資の特集やってる
766 :
名無しのコレクター :2009/12/15(火) 00:14:57
>>763 DANZIG25GULDEN金貨ですよね。
1923or1930のどちらを出品されていたのでしょうか。
売値等覚えておいででしたらお聞かせください。
767 :
名無しのコレクター :2009/12/15(火) 00:40:07
>>766 年号まで見ていなかったな。確か値段は30万円台の後半だったような…
記憶があやふやでスマン…
768 :
名無しのコレクター :2009/12/15(火) 08:41:01
>>767 >>766 です。
早速お答えいただきありがとうございます。
30万後半ですか。
まさしく『危険がいっぱい』な金貨ですね。
1930はオクでよく見るのですが1923は見た事がないのでお聞きしたんですが…
769 :
名無しのコレクター :2009/12/16(水) 07:04:29
自分の持っているコインをアメリカのNGC等の鑑定機関に鑑定して貰うにはどうしたらいいのでしょうか?代行してくれるショップとかあるんでしょうか?
770 :
名無しのコレクター :2009/12/16(水) 09:19:10
金貨は売るときは地金の値段だよ。 わかってるの?
771 :
名無しのコレクター :2009/12/16(水) 10:57:29
>>769 浜松町のワールドコインズジャパンがその代行業務をやっている。
コインに保険もかけてくれるから安心して頼める。
>>770 シロート乙。それは地金型金貨の場合だな。マーケットがある限り
希少品はそれなりの値段で売れる。
772 :
名無しのコレクター :2009/12/17(木) 22:02:45
わっちのコレクションだよ♪ ウルトラハイレリーフ 2まい☆ セントガーデン20j 2まい☆ バッファロー 2まい☆ セントガーデン50j 3まい☆ リバティヘッド 1まい☆ インディアン10j 3まい☆ ハーモニー 1/4 4まい☆ ナポレオン 2まい☆ ほか小さいもの 3まい☆
小生のコレクションですじゃ 旧10円 4枚 旧5円 3枚 旧2円 2枚 旧1円 5枚 新20円 3枚 新10円 5枚 新5円 4枚 ほか外国記念コインなど
774 :
名無しのコレクター :2009/12/18(金) 06:19:43
>>773 旧5円、新20円、10円、5円は何年を持っていますか?年号を教えてください。
775 :
名無しのコレクター :2009/12/18(金) 08:03:18
おれなんか、明治二年と明治四十八年の20円持ってるぞ。
昭和26年の5円なら
777 :
名無しのコレクター :2009/12/18(金) 10:30:15
同じ年代を何枚も持ってどんだけ変態なの? ばかなの?
同じE券一万円を何千枚も持っているよ。なぜなら、変態だから!
779 :
名無しのコレクター :2009/12/18(金) 12:38:58
毎日10円玉貯金してます。1万円くらい、貯まりました。
>>777 旧2円金貨明治3年5枚も持ってる。
自分の事は変態だとは思うが馬鹿だとは思ってない。
781 :
名無しのコレクター :2009/12/18(金) 21:14:00
>>780 同じ金貨3枚も持ってたら十分ばかで変態だし。
同じ金貨をたくさん集めるのも面白いと思うけどね。楽しみ方は人それぞれ。 ハーモニー1/4 109枚 ソブリン金貨 78枚 20フラン金貨 19枚
783 :
とら :2009/12/18(金) 22:30:37
先週、交通会館行ってきました。時間あまりなかったけど、久しぶりの催事でワクワクしました。 金貨は全体的に品薄で、以前より在庫が減っている感じでした。そんな中で健闘していたのが松浦古銭堂とWCJです。珍しいものが色々とありました。WCJは品物の回転がいいみたいで、先日の即売誌に載っていない新入荷品もたくさんありました。 WCJには、相場より若干安く売られてお得感のある品と逆の品がありますね。客の知識と目利きが試されます。 金貨の値段は上がっておりました。一年半程前に、金が今と同じくらいの高値を付けた時、フランスナポレオン20Fの底値は19000円でした。しかし、今は一万円代の店はありません。22000円くらいが相場のようです。 高くなったなぁ…(-_-;) とにかく高すぎて買う気になれませんでした。
784 :
とら :2009/12/18(金) 23:06:28
行った時間は昼前後でしたが、お客は少なくどのブースも空いておりました。 ○座コインの方が隣の店の方と「(人がいなくて)何かヤバいですね」と話してる声が聞こえたが、本当にヤバそうだ… 気になったのが、某老舗店の接客態度の悪さ。趣味の専門店はどこも気難しい店主ばかりだから愛想がないのはいいが、言葉使いの悪さと客をバカにしたような態度はいただけない。見ていて気分が悪いぞ。 声をかけてくれた客は大事にしてね。声をかけるって結構勇気がいるんだから(^_^;) 今回、あちこちで中国語を聞きました。中国人の客やディーラーが多かったみたいです。中国金貨目が離せません。ロシアのようにバブル化しそうな雰囲気を感じました。
786 :
とら :2009/12/18(金) 23:40:45
【755】殿、実物はもっと美しい。私も銀座オクで実物を見て惚れました。
あと、ダニアも女性ですから…、やはり裸像の方がいいでしょう(((^_^;)
【759】殿、少女マンガの世界ですね。女性の趣味がわかります。
私は少しできそこないみたいな女性が好きです。餅みたいな子も好きですね[目がハート] 。
【772】【773】【782】殿、それぞれ、アメリカ、近代金貨、小型で地金価格に近いもの、とテーマを決めて収入しているのですね。
人のテーマを知るのは楽しい。
私は「大きさ(小型)」がメインテーマです。サブが「お金として使われたもの」と「世界各国一枚」です。
銀座コインの濃紺のトランクにビニールケースに入れて保管してます。大きさにこだわるのは「並べて眺める」ことを重視してるからです。
http://p2.ms/gfqvn 夜、並べたものを眺めて一人でニヤニヤしながら、一杯やるのは最高です。
【785】殿、ぜひ並べて下さい。
787 :
785 :2009/12/19(土) 00:06:49
残念、画像は拾いものだ
788 :
名無しのコレクター :2009/12/19(土) 01:14:06
>>786 とらさん。
小型の金貨を主に収集されてる由ですがそれだけの枚数になれば圧巻ですね。
ニヤニヤされる気持ちわかりますよ。
自分はまだカケダシで収集型金貨の枚数は7枚程度なので羨ましい限りです。
女性の金貨の話題が出てましたが自分のお気に入りは、広義に解釈する事を許していただけるなら
Vittorio Emanuele 100Lire 麦を刈る女神になります。
当然、高額品ですので手も足もでません。
789 :
名無しのコレクター :2009/12/19(土) 01:49:23
>>784 外国コインがメインなのでD社、W社並びに国内外のオークションしか知らないのですがそんな業者さんも居られるんですね。
どんな目利きの方(職人肌)でも消えて行かれるんですかね。
収集層が逆ピラミッド状態と思われるのに…
競馬の社台グループと同様、セリ=オークションを主催している有力業者の寡占になりそうですね。
790 :
785 :2009/12/19(土) 02:08:59
>>774 旧5円 M3並、M6極、M6未
新20円 M41極、M43財美B、M44美
新10円 M35極、M41極、M41美、M41並、M42美
新5円 M44美、T2並、T2未、T13未
概ね並年、安物買いなのじゃ
791 :
780 :2009/12/19(土) 09:31:47
>>781 同じ年号でパッと見ると同じなんだけれど龍図と右の旗の点がそれぞれ違っていたりします。
(所謂手変わりってヤツです。)
旧2円の明治3年は基本的な手変わりは6種類あるので来年中にはフルコンプしようと思ってます。
792 :
名無しのコレクター :2009/12/19(土) 18:42:15
>>791 旧、新金貨の手変わりですが旧圓銀のように実際に価格面での差がついているんですか。
「専門家の研究ならいざしらず」
と興味のない人間は、思ってしまう(失礼!)のですがその辺りどうなんでしょうか。
コレクターの性と云われればそれ迄ですけど。
明らかな差があるのは旧1円の前期中期後期くらいで、あとはあるといえばあるかも程度
794 :
名無しのコレクター :2009/12/20(日) 11:31:33
>>783 最近のWはいいのですか??
私の古いイメージだと、DとGはグレーディングが保守的で安心だけど、Wは現物を見ないと判断できかねる気がしましたが?
まあ5年以上前の話ですから最近は良くわかりません
>>794 Wのグレーディングは基準にブレが大きい気がする所はあるね。どうせ見て買うんだから良いんじゃない。
796 :
名無しのコレクター :2009/12/20(日) 17:44:10
外国コインを扱う店は息つくところもあるが、古金銀の店は窒息状態が続く。 愛想の悪いのも、商売が上手くいかない悪循環だろう。 そもそも時価商品であるコインは、仕入れ価格の如何にかかわらず時価販売が大原則。 損切りしてでも商品を需要に合わせて入れ替え、転売益を狙うのが本筋だ。 そうした経営感覚、時代感覚のない業者は消えるのが必然で、 時価を示すオークションに置換されることになる。
インターネット掲示板「2ちゃんねる」にW社を誹謗する行為が書き込まれた事件で、・・・
240 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:56:01
>>230 「D、G座、T宮、S橋、T星といったところは」って言ってるけど
自分のイニシャルかいてない。消去法でお前がなんという業者か大体
見当付いたな。「リーマンでない」のならその経営者だな。
241 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:59:13
↑
あいつか。言動と顔は一致するな
245 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:32:14
>>240 いや息子かもな
消費者センターにでもチクるかオラ
248 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:13:53
240さん、息子はクビになったはずだよ。
798 :
名無しのコレクター :2009/12/21(月) 01:37:27
・・・麦を刈る女神になります。 当然、高額品ですので手も足もでません。 チンポは出ます。
799 :
名無しのコレクター :2009/12/21(月) 21:04:06
>>798 んなもん出たって役にたたんから麦の代わりに刈ってしまえ。
800 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 12:27:39
コレクターは変態だなww
801 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 17:23:04
>>794 ワールドのグレーディング基準は変動が大きい気がするね。
数年前に買った、ある国の1910年代のマイナー銀貨、完全未使用クラスの
物なのに-EF付いて値段は1000円だった。
同じ程度の状態の物が先日のリストに載ってて、値段は5000円状態はunc。
何がなんだかわからん。自分で見て納得して買う以外ない。通販はなるべく
やりたくない。
802 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 19:31:56
今日、WCJの年末セールに行った方いますか?どんな感じだったか教えて下さい。
803 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 21:21:25
>>801 逆に考えると目利きに自信のある方で直接コインを見て購入出来る方は掘り出し物を手に入れるチャンスがある。
となりますね。
現在も評価している方が同じだとすればの話しですが…
804 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 21:29:14
>>803 ワールドの場合、全てのコインの評価付けは社長が一人でやっているはず。
タイトルカードの筆跡もいつも同じだからね。まあ、
気分によるのかもしれないが。確かに手代わりとかGETしたことはある。
それはダルマでも同じだけど。まあ、やはり自分のメインのテリトリの
コインに関しては絶対の鑑定眼を養う必要は感じるね。
805 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 21:58:17
>>801 >物なのに-EF付いて値段は1000円だった。
>同じ程度の状態の物が先日のリストに載ってて、
>値段は5000円状態はunc
そりゃどこの店でもそうだろ、ありふれてる銀貨なんか買い取り価格はそんなもん
店で2千とか3千円程度のものなんか買い取り自体されないと思うが
806 :
名無しのコレクター :2009/12/22(火) 22:16:22
Wではないが、
某有名店なんかPCGSスラブ入りMS65モルガンの並年の買い取り価格2000円だったし(当然ぶちきれて売らなかったが)
それに比べりゃ
>>801 はマシなほうw
807 :
コレクター1 :2009/12/23(水) 00:01:19
最近w社からNGCのグレーディングに出していた金貨が18枚帰ってきまし たが、D社で買った金貨もw社で買った金貨も評価に余り差はありませんで した。買ったのは十年以上前ですがこの結果から考えるとUNC以上の評価が なされている金貨に限っては両者に大きな評価の差は無いと言えます。 私は買取価格と販売価格に差が無く比較的販売価格の安いW社の方が品揃え も含めて有利ではとも考えますがいかがなものでしょうか。
808 :
名無しのコレクター :2009/12/23(水) 00:10:04
>>807 最近はその通りだと思う。
最近のWはかなり善戦している。
どうせ自分で見て判断するから問題ないし。
ただ、経験と知識が要求される玄人向きのはとらさんの言うとおりですな。
809 :
名無しのコレクター :2009/12/23(水) 09:47:32
>>805 言っておくがその銀貨はありふれた物ではない。ダルマのオークションで
その状態以下の物が遥かに高値で落札された。
ようは1000円なんて値段が非常識な安値だったということ。
ワールドの社長は昔は電話帳の評価をほとんどそのままに値付けしていたようだが
最近は市場の価格に準じて付けるようになった。だから値が上がった感じがするのは
仕方ないと思う。コインなんて物は値段があって無いような物だから、
コレクターが納得する値段なら買えば良いだけの話。
810 :
コレクター1 :2009/12/23(水) 10:56:42
私はありふれた小型金貨を十数年前から収集していますが購入した時と比べ 殆ど全て価格が上昇しましたので、気にいった物だけ手元に残し残りは全て w社に売却しました。通常は販売価格が上昇しても買取価格は買い叩かれて しまうものですが状態の良い金貨を収集の基本にしていた事もありほぼ思い 通りの価格で売却することができました。ある人は貨幣のコレクションは 自己満足で利殖には向かないと言いますが、購入先、購入商品と売却先を 間違えなければ集める楽しみと利殖も両立できる大変すばらしい趣味では ないかと考えます。但し購入価格の高い希少性のある物を集めたい方には 売却時に価格変動等の大きなリスクが伴いますので通用しないやり方です が。
>>810 わたしも十数年前から収集し始めていますがあの頃は金価格が千円前半でしたね。
ありふれた小型金貨で状態が良いものは地金に吊られてくるのでメープルなどの
地金型金貨であっても同じ結果だったのではないでしょうか。金価格高騰時に
ソブリン金貨を買ったであろう方が箱に書かれた買値は今の価格と一緒です。
当時入手した地金の3倍ほどの金貨を一昨年手放していますが、購入価格が
今の売却価格とほぼ一緒でした。金貨ですと地金にある程度連動するので
読みやすいのかもしれませんが結果論で利殖を語ってしまうのは・・・
いずれにしろ好きでなければ買わんほうが良いと思います。
812 :
名無しのコレクター :2009/12/23(水) 23:45:22
最初のころは、19世紀後半の小型金貨を集めていたが、 希少性がない価格が安いものほど不利なのは身をもって経験した。 目と知識を養って収集するものを厳選したら、損はしなくなった。 かえって銀オクとかでおつりが来るわ来るわ。 みなさん、ケチになったというよりは買うものを選ぶようになった気がする。
813 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 03:14:36
ワールドの年末謝恩セール行ったけど、なかなか良かった。
814 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 03:46:20
>>790 いやいや並年じゃないでしょこの辺。新金貨好きの方ですか?
新20円 M41極
新5円 T2並、T2未、T13未
815 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 04:05:22
Coin World より…2009年の全米コイン業界10大ニュース(順不同) ○収集家及び業界の有志が中国製偽コイン問題への啓発を実施。 ○アメリカン・イーグル金銀貨の売上が急増。金価格が最高記録を更新。 ○合衆国造幣局が、2009年版アメリカン・イーグル金銀貨のプルーフ貨を 製造しないことを決定。 ○2009年の通常流通貨の製造枚数がここ数十年来で最も少ないことが判明。 ○リンカーン生誕200年記念の1ドル銀貨及び1セント記念貨(4種)が発行 される。 ○9月に開催されたあるオークションで、合衆国で最初に発行された大型 1セント銅貨が100万ドル以上の価格で落札される。 ○合衆国造幣局が2010年から発行する新シリーズ「アメリカ ビューティフル クウォーター プログラム」の概要を発表。 ○1933年製ダブルイーグル20ドル金貨の所有権を巡る、合衆国政府とLangbord家 の争いに解決の兆候なし。 ○ウルトラハイリリーフ・ダブルイーグル20ドル金貨が発行され、収集家の 羨望の的になる。 ○スミソニアン博物館のコイン展示がリニューアルし、4年ぶりにオープン。 翻って、日本のコイン業界の十大ニュースは何だろう?
816 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 05:52:13
日本初となる地金型金貨、フジヤマゲイシャ金貨の発行
817 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 06:14:59
>>813 俺は先日のリストに載っていた金貨で何枚か欲しいのがあったから、セールで
買おうと思っていたのだが、土曜日に電話して在庫確認したら全て売り切れ。
だから、もう欲しいコインは今のところ無いのでセールには行かなかった。
今日までだっけ? また終了後ワインパーティーやるのかな?
818 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 15:39:19
ダルマからメールオークションの冊子が来たぞ。何点かビッドしたいな。
819 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 20:24:01
>>818 金貨じゃないがダンチヒの船の銀貨が欲しいぞ。
820 :
名無しのコレクター :2009/12/24(木) 21:00:03
>>819 lot692ですか? 俺この程度の状態のクックさんから3000円で買いました。
俺はこのページならポルトガルやルーマニアのが欲しいです。
821 :
名無しのコレクター :2009/12/25(金) 00:08:09
>>820 お金があれば、俺はこのページの太陽ルーブルがホスイ。
ダンチヒの5グルデン銀貨やポルトガルのマリア2世も魅力的だな。
金貨ならウェルヘルミナ幼少期がいいね。
822 :
名無しのコレクター :2009/12/25(金) 05:54:50
>>821 みんなビッドするのかなあ、競争激しそう。
823 :
名無しのコレクター :2009/12/25(金) 21:45:40
>>784 神田のSか前橋のSなら同意。
特に前橋は以前はもっと接客態度が良かったのに。
商品をじっくり吟味している客に
「そんなに見ていても状態が良くなる訳じゃないから」
なんて言ってた。
824 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 01:32:36
825 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 05:51:05
>>823 そりゃ変だな。前橋はいい人だよ。良心的だし、安くしてくれるし、
まあ、見てくれがアレだから、初めての人は痛いと思うかもな。
でも長く付き合えば人柄の良さを感じる。DやWと別のルートで金貨なども
仕入れているから両社に無い物も売っているし、両社より安い。
俺はイベントでは必ず何か買うし、たとえば蒐集用品などのどこで
買っても値段の同じ物は必ず奴の所で買う。
俺が一番気にいらねー野郎はHだな。こいつだけはなんとかして欲しい。
あと神田のSって誰ね?社長がAの店かな?
826 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 08:39:19
>>824 カタログ見たけど代表者が替わっているね。
何かあったのかな?
オッサンの印象は悪くないな。
>>825 あんた、上客扱いだね。
以前は体育会系の好男子という感じだったけど
催事での客対応を見ていると横着になったと思う。
神田のSはEと言った方がわかりやすいかな?
この人は口の利き方を知らないだけかもしれない。
それよりHって名前か店名かどっちなの?
Hでアレな奴と言えば巣鴨のHのTHが浮かぶが。
827 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 08:58:21
>>826 ああ、神田のEね。なら分かる。別に気にしていない。
巣鴨のH(TH)には俺昔世話になったし、良くしてもらったからな。
俺の初期コレクションの充実もTHのおかげだと感謝している。
ま、俺の言うHは他の奴。別に俺はそいつとは口も聞かないからもう関係ないが。
あと中部のAも結構口の聞き方しらねーけど、付き合ってみれば面白い奴だ。
まあコイン屋なんて皆一癖も二癖もある野郎ばかりだし、Wの若い店員
見たいにへらへらして八方美人なのも薄っぺらな印象でどうかと思うが。
828 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 10:12:03
おれは愛想とか店員とかどうでもいいね。 とにかく実際に目で見てグレーディングの厳しいところに限る。 店の評価だけ見ると一見高く見えても、実はお買い得なんてことは何度も体験した。
829 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 15:52:12
>>828 ま、それもそうだが、俺は人間だから人との付き合いを大切にしている。
だから相性の悪い店では買わない。
830 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 16:06:27
組合催事をのぞいて見ると
好きではない店に限って欲しいものが
出ていたりするんだな。
おれも
>>829 とその辺は似ているから
買わないけど。
831 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 17:33:25
>>830 分かるねーそれ。そういう物だ。マーフィーの法則ってのかな?
ま、千載一遇のチャンスなら仕方なく買う場合もあるだろうけど、
99%買わないね。
832 :
コレクター1 :2009/12/26(土) 17:48:54
財務省金貨の購入が目的で大阪の組合催事に行きました。全ての業者を回り ましたが、財務省金貨を販売している業者は少ない上にあっても状態が悪い ものか極端に値段が高いかのどちらかでしたが一社だけ落札価格に比べ適正 な価格の業者がありましたので、そこで有り金を全てはたいて4点購入する ことができました。やはり規模の大きい業者は商品の回転も速く品揃えも 豊富でこの先零細な業者は淘汰され廃業し大手だけが残ることになるので しょうか。ヤフーオークションでも出品されてはいますが信じられない位 高価格で手も足もでません。後半年もすれば金価格が下がり金投資も落ち 着いてくると思いますので、その頃に再度、購入を試みようと考えていま す。
833 :
コレクター1 :2009/12/26(土) 19:08:03
天皇在位20年金貨を抽選で金貨単独を一セット手にいれましたが、保存用 にもう一セット必要な為、ヤフーオークションで安ければ入札しようと思っ ていましたが、先日補欠で家族名義分の払い込み用紙が届きました。やはり 権利を放棄した業者が多くいたようでこれからも他のセットを申し込んだ人 には補欠当選が届くかも知れなとの由ですので待つことにしました。今回 の金貨は人気薄の様でやはり銀貨の乱発やバイカラー貨のだぶつき等の影響 もあるみたいです。
記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
835 :
名無しのコレクター :2009/12/26(土) 21:15:47
>>834 お前、俺が最初に記念貨幣スレに書いたレスをえらく気に入ったようだな。
何度コピペしたんだww
836 :
名無しのコレクター :2009/12/29(火) 20:55:03
写真がうまく撮れているだけで、実物は5円金貨のM5・M6あたりに多い「プルーフっぽい」程度の ものではないかと。コイン屋でも普通に見かけるし値段も普通の未使用と大差ない。
838 :
名無しのコレクター :2009/12/30(水) 10:51:09
839 :
名無しのコレクター :2009/12/30(水) 20:29:50
>>837 >>838 ありがとうございます。ウィキに解説あったんですね。良く分かりました。
でもプルーフライク的なものじゃなくほとんどプルーフのは少ないんでしょうね。
気長に探します。20万くらいでしょうかね?
>>839 旧5円金貨でも並年未使用P/Lだと20万で買えるかどうか…。
ましてプルーフ金貨は去年M10 旧5円がスタートで90万でした。
考えられているより桁が足りません。旧10円や旧20円は軒並み1000万は軽く超えます。
841 :
名無しのコレクター :2009/12/31(木) 21:28:14
>>839 まあ、明治のプルーフ金貨は10年とか13年は高いけど、5円の6年なら
高くないよ。この頃は刻印の2度打ちしてたから、まだ刻印の新しい
うちはラスターが出ない綺麗なプルーフ状のが出来る。後になると
刻印がくすんで光沢が無くなるって所だろうな。だからプルーフ状のは
ごく初期に鋳造されたものだ。探せばかなり良いのが見つかるよ。
20万〜25万で十分買えると思う。
>>840 明治6年の旧5円金貨なら未使用P/Lでも20万もしないよ。
私は去年ヤフオクで16万で買いました。
他にも財務省スラブ入りの明治5年の旧5円金貨美品AのP/Lも持っているけれどこれも17万5千円でした。
旧5円金貨の明治5・6年は状態の良いものが多く刻印も美しく頑張れば手が届くので
何か近代金貨1枚をコレクションに加えたいのであるのならサイズも標準的ですしオススメでです
843 :
コレクター1 :2010/01/01(金) 13:59:56
スラブ入りのバッファロー金貨が欲しくて色々調べていたのですが、アメリカ で加熱していた金貨投資による高騰に最近変化があり価格が下落傾向にある と知り合いから聞きました。もう少し待てば地金価格で購入する事も可能に なるのでしょうか。
844 :
840 :2010/01/01(金) 15:52:14
>>842 レスどうもです。
明らかに初期に作ったと思われるものはP/Lっぽいのがありますね。
財務省のは評価が厳しいので美品Aでも良いのがあるのは知っています。
年号問わずで探してるけど気に入ったものがないので半ば諦め気味です。
本当に良いものを一度目にしてしまうとUNCでも差があるので迷います。
845 :
名無しのコレクター :2010/01/01(金) 17:06:31
wikiにも書いてあるように、ミントラスターの生じていない物はPLでも ごく初期の物だ。ワールドなどの通販カタログでよくPL表示のあるものを 見せて貰うが、全部ミントラスターが出ている。まあ、プルーフっぽくは 見えるがプルーフでは無い。だから、wikiのプルーフ貨幣の所にあるような 綺麗な物は滅多に無い。値段は業者によってまちまちだろうが、プルーフの 認識が無ければ普通の物と同じ価格だろう。こればっかりは自分でこまめに 見て回らねばならない。
846 :
コレクター1 :2010/01/03(日) 19:33:05
収集したコインは除湿庫で保管していますが、長期間(10年以上)保管 している物の内ニッケル白銅貨だけに変色が見られます、銀貨は変色し易い と聞きますが特に変化は見られません。除湿庫に保管しても変色するのなら 一般家庭で金庫等に保管しているものは殆ど10年以上すれば変化が出るはず ですがどんなものでしょうか。ニッケル白銅貨は天皇陛下ご在位10年に セットされているものと銀行等で交換した記念白銅貨です。ヤフーでも 出品されていますが同じ様に変色した白銅貨が時たま見受けられますがそうで ないものもあります。
ここは金貨メインが多いから保管はテキトーな人が多いんじゃね? ほとんど劣化しないし。 あえて言うなら真空パックしとけば?除湿庫不要になるケド。 変色等の要因は湿度だけじゃなくで空気中の酸素等の要因も大きいし。 真空保持、未開封の新品でも金錆出てくるがナ・・・
>>843 米国在住者です。
現在、金価格は調整中ですが、スラブ入りバッファローはほとんど値下がりしていません。
鑑定するのに時間と労力がかかっていますし、鑑定会社の参考価格が地金価格まで下がる
ことはありえないと思いますよ。
中には値上がりしている金貨もあるぐらいです。
849 :
名無しのコレクター :2010/01/05(火) 01:03:37
>>848 米国では、ドルの将来不安から、金貨人気が高まっているという話を聞いた
のですが、本当ですか?
850 :
848 :2010/01/05(火) 01:45:22
>>849 イーグル金貨(通常の流通コイン)が2回米国造幣局の在庫切れになるほど売れたようです。
ヤフージャパンでもいちニュースとして報道されました。
イーグル 金貨 停止 で検索するといろいろ見つかりますよ。
851 :
名無しのコレクター :2010/01/05(火) 06:21:11
問題は金貨の場合、単純にコインコレクションという意味でなく、 金塊同様、金地金という感覚で買う奴がいるということ。 これが銀貨や銅貨のコレクションとは根本的に違うということ。 だから金は魔物なんだよ。真のコイン愛好家のコレクションの中心は あくまで銀貨だということも忘れてはならない。
852 :
名無しのコレクター :2010/01/05(火) 14:28:51
19世紀の金貨で手頃な金額で買えて綺麗な物のお薦めはなんですか? 当方大学生のため、資金があまりありません。 今は19世紀の銀貨(100円玉くらいのサイズ)中心に集めています。 金貨は1枚も持っていないので欲しいと思っています。 予算は50000円まで、出来れば2枚欲しいです。
853 :
名無しのコレクター :2010/01/05(火) 15:24:35
854 :
名無しのコレクター :2010/01/05(火) 21:52:08
>>852 今の相場で100円玉サイズの金貨で50000円で2枚だと殆ど選択肢が無いな。
フランス20Fとかオランダ10Gあたりなら余裕ありそうだけど。
個人的なお勧めはヴィクトリアヤング裏面紋章タイプかな。
ポピュラーで人気も上々
856 :
名無しのコレクター :2010/01/05(火) 22:18:38
857 :
名無しのコレクター :2010/01/06(水) 17:23:03
>>855 >>856 ありがとうございます。オランダも良いですが、このデンマークの20クローネは
良いですね。3万から4.5万程度ですね。オランダは5万で高いです。
ヴィクトリアヤング紋章はいくら位で買えそうですか?
858 :
名無しのコレクター :2010/01/06(水) 19:19:52
859 :
名無しのコレクター :2010/01/06(水) 20:45:30
>>858 ありがとうございます。大体3万見当ですね。
イギリスかデンマークかどちらか1枚にします。
また金が貯まったら他方も買います。
860 :
名無しのコレクター :2010/01/07(木) 20:15:33
>>859 俺は女性肖像の金貨がメインだが、もし安いのでとなるとフランスの
20フランのマリアンヌ肖像のが良い。これは極美クラスで2万以下で
手に入るから良い。デンマークは高いけど、ヴィクトリアヤングソブリンなら
2万円台で買えるのがあるから、それと20フランなら5万でOKだ。
861 :
名無しのコレクター :2010/01/08(金) 11:53:18
古銭の明治2分金の3.1gと2.9gはどちらも重さ的に贋作でしょうか? オークションで買ったんですけどね・・っていうかこのスレ古銭はスレチ?
江戸期古金銀の品位と両目は、見た目から想像されるよりずっと厳密に守られているので 万延・明治あたりで厳密に計って0.1g違っているというのは確かに怪しいですね。 あと別にスレチということはないのでは? 確かにあれはあくまで「二分判」であって2分金とか 金貨の類ではないと言う向きはあるかもしれませんが・・
863 :
名無しのコレクター :2010/01/08(金) 20:53:55
>>862 ありがとうございます、参考にしますね。
2chでは情報に乏しい古金銀についての話題、どなたか語ってくれると
ありがたいですww
864 :
名無しのコレクター :2010/01/08(金) 21:14:08
>>863 862の言うことは間違っては居ないが、まあ、明治の2分ならそうだな。
でも公証値と実際の量目はかなり違う。明治の旧金貨でもばらつきが
あるな。3年の5円と5年の5円じゃ僅かに5年の方が重い。
古金銀は基本的に品位が良くない、それを金上げして表面を金色に
しているだけだから、その作業で銀を溶かす割合が違ってきて
量目に差が出るのが一般的。重さより刻印で真贋を見分けるしかない。
本物を沢山見ていると、不思議に贋物は一発で分かる。雰囲気が
明らかに違う。
865 :
名無しのコレクター :2010/01/09(土) 20:55:57
>>864 そこまで行くともう仙人の域ですねww
私もそうなりたい・・
866 :
名無しのコレクター :2010/01/09(土) 21:26:57
>>865 いやあ別に仙人というほど大した物ではない。これは経験から培われる物だと思う。
どんなに良く出来ていても偽物は偽物。やはり分かる。
とにかく自分でコレクションするだけじゃなく、イベントなどで
沢山品を見てみれば、鑑定眼も鋭くなるよ。
一番難しいのは時代偽という奴で当時の贋金造りが作った物だ。だが、これとて
金が使われていなかったりするから、色は明らかに違う。
でも、相対的には小判は比較的鑑定がしやすいが分金は難しいね。
その点近代銭は刻印の特長さえ覚えていれば確実に偽物は見破れるよ。
脳内貨幣評論家
>>864 小判などの金色を強めるための表面処理の層幅は数ミクロン単位というのを見ますので
表面仕上げの段階で重さのバラつきで生じるような書かれ方には違和感があります。
869 :
名無しのコレクター :2010/01/10(日) 06:00:51
>>868 たしかにそれは言えるな。硝酸などで表面の銀皮膜を溶かすだけだから
大きな重さのばらつきにはならないね。まあ、現存する物は磨耗や
毀損などで重さの違いがあるんじゃないかな。俺の持っている1分金も
重さの違いあるからなあ。
870 :
名無しのコレクター :2010/01/10(日) 18:26:57
>>866 >>868 >>869 要するに私のような初心者はオークションで買うより
専門店などで組合鑑定書付きを買ったほうがよいですね。
小判でも偽物はあるのでしょうか?よく金成分保障とかで売ってますが・・
明治2分金くらいなら贋作を掴まされても諦めがつきますが
さすがに数十万円の小判が偽物だったら最悪でしょうね。
871 :
名無しのコレクター :2010/01/10(日) 20:10:47
>>870 銀座やダルマなどで買えばまず大丈夫だが100%という保証は無いね。
俺は古金銀は自分で鑑定に自信がないから買わない。近代金貨なら
大丈夫だと思うよ。
874 :
名無しのコレクター :2010/01/11(月) 06:21:29
銀座の社長から聞いたんだけど、財務省放出金貨の鑑定と状態付けは 銀座や、ダルマなど有力な業者数名がその業務にあたったんだって。 だからあれも組合鑑定書付きと考えて良い。 組合の鑑定書は、日本のコインに関してはある程度信じられるだろう。
そりゃスラブに組合鑑定と明記してあるくらいだから・・ もっとも鑑定書と違って保証はつかないそうだが。
純粋な疑問なんだけど、第三者や機関による真贋判定を受ければ安心なのはわかる。 でも「保証」って真贋判定に瑕疵による損害賠償まで期待しているんでしょうか? そもそも金貨や地金に保証っていう考え方が理解できないんですが。
それだけ偽物があるって事だよ。 そしてコレクターは真贋に拘るモンだ。 日本近代金貨で偽物つかまされると数十万の損になったりすんのよ。 インゴットも中にタングステン入ってるかもしれんしな。 高価なんだから保証あったほうがいいわな。
878 :
876 :2010/01/11(月) 17:25:31
>>877 偽物があるのは知ってますし真贋に拘るのは当然でおっしゃることは至極当然ですが
「保証」があれば良いでしょうけれどスラブ入りだって真贋を瑕疵まで含んで保証してません。
地金を例にすれば、刻印がその証のはずで鑑定書をつける意味が分からないのはそこにあります。
安心感を得るためだけの保証だと保証をする側が信頼できるものでなければ無意味でしょう。
現にスラブの偽物もあるようですから、、、何にせよ偽物を掴まないように注意は必要ですね。
組合の鑑定保証に基づいて補償をうけるには、鑑定に誤りがあったことを客観的に 示さなければならない。しかし、組合以外の誰がそれを示しうるだろうか。 即ち組合の鑑定保証は、瑕疵担保と言うよりは「組合は鑑定結果を翻しません」 ということを示すという意味合いが強いのです。
880 :
名無しのコレクター :2010/01/11(月) 22:50:00
>>879 全くそうだね。
でも問題はそれだけじゃない。
組合が贋作と判定した場合でも、
購入店は購入時と同額で買い戻す必要があるが、
組合加盟店でも領収書や売買の証明書を出さない場合が多いから、
「ウチが売ったという証明はありません」で買取を拒否される場合がある。
組合が真正品だと主張する場合でも、
購入店が上記の理由で引き取ってくれないばかりか、
その情報が他の組合加盟店にも流れるから、誰も買取してくれなくなる。
さらに、組鑑には状態表記がないから、運よく売れたとしても、
未使用購入なのに、美品買い取りとかになってしまう。
881 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 00:06:58
>>880 あんたどんだけ質の悪い店で買ってるのよw
購入証明出さない店なんて問題外だろw
刻印鑑定書まで丁寧に出してくれるどっかの店を見習うべきだな
もしおれがそんな目にあったらネットにさらしまくるわ
882 :
876 :2010/01/12(火) 00:09:39
>>879-880 瑕疵担保という意味合いではないという理解でいましたので納得しました。
横ぎみな質問でしたがご丁寧にありがとうございました。
883 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 00:34:04
>>881 Gだって店頭や催事のときはINVOICE出さない
インターネット掲示板「2ちゃんねる」にW社を誹謗する行為が書き込まれた事件で、・・・
240 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:56:01
>>230 「D、G座、T宮、S橋、T星といったところは」って言ってるけど
自分のイニシャルかいてない。消去法でお前がなんという業者か大体
見当付いたな。「リーマンでない」のならその経営者だな。
241 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 08:59:13
↑
あいつか。言動と顔は一致するな
245 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 09:32:14
>>240 いや息子かもな
消費者センターにでもチクるかオラ
248 :名無しのコレクター:2007/01/06(土) 10:13:53
240さん、息子はクビになったはずだよ。
>>883 嘘つくなよ。店頭はもちろん、TICCでもちゃんと領収書くれるよ。
886 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 01:51:07
>組合が贋作と判定した場合でも、 >購入店は購入時と同額で買い戻す必要があるが、 >組合加盟店でも領収書や売買の証明書を出さない場合が多いから、 >「ウチが売ったという証明はありません」で買取を拒否される場合がある。 これは領収証を出さない店が悪徳なのであって、組合の鑑定書の問題ではないだろう。 さらにいえば組合は公式には贋作という判定は出さないと思うが。
889 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 05:41:15
贋物だった場合は鑑定不能という理由で返却される。 ただイギリス5ポンド金貨などの贋物が組合鑑定通った前科も あると聞いた。
890 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 05:53:48
>>889 組合鑑定は日本貨幣カタログに載ってる貨幣しか鑑定しません
5ポンド金貨の偽者とかイミフ
まあNGCスラブだったら偽5ポンド金貨とかあるかもな
昔は外国コインの鑑定もしてたのか。
892 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 06:18:24
>>890 それが外国の金貨も鑑定してたんだよ。今はしないかも知れないが
20年以上前に鑑定がスタートした時点では、頼まれればやってた。
T氏やI氏、O氏、N氏なんかが鑑定したんだろうがね。
894 :
名無しのコレクター :2010/01/12(火) 23:21:17
>>889 組合の鑑定って有効期間が10年間だと、ある組合加盟の業者が言っていたが、
ホントなの?
どうして債権の消滅時効のように10年にしてるんだ?
895 :
名無しのコレクター :2010/01/13(水) 00:54:06
>>894 本当
まあ円銀の革新的な贋作が出てきたのがここ5年ぐらいなので、
最近のメチャ厳しい鑑定とそれ以前の鑑定では信頼性がまったく違うように、古い鑑定は当てにならんってことでしょ
組合に限らず、PGCSやNGCも同じでここ3年ぐらいの鑑定は、
それ以前の鑑定より円銀に関しては厳しくなってる
PCGS、NGCスラブで最悪に信頼がないのが、2002〜4年あたりの激アマ鑑定時に入れられたもの
たぶん、MS65でも今の基準だとMS62かよくて3ぐらいの激アマで、修正品も平気で入れてた
896 :
名無しのコレクター :2010/01/13(水) 01:02:05
>>895 レス、サンクス。
2002年〜2004年なんて、つい最近のことじゃん。なのに信頼性が低いなんて
ショックだな。
鑑定取得から10年たった時点で、再度取り直した方がいいのかね?
897 :
名無しのコレクター :2010/01/13(水) 01:10:48
>>896 誤解がないようにいうが、2002〜4年の話は組合じゃなくてPCGSとNGCのスラブのことな
このころのスラブは今と違うタイプになってるので判別も容易
特にNGCの円銀類の鑑定が酷い
最近の組合鑑定は贋作を考慮して相当厳しくやってるとのことなので、期限が切れた場合はもちろん、オークションに出すとか信用が欲しい場合は取り直したほうがいいと思う
自分が買う立場なら、スーパー贋作が氾濫する前の古い組合鑑定は信用しない
898 :
名無しのコレクター :2010/01/13(水) 01:20:40
>>897 以前、スラブ入りの円銀を勧められたことがあったが、買わなくて良かった。
スーパー贋作が氾濫する前の鑑定とは、おおよそ何年以前の鑑定からに
なりますか?ご教示ください。
899 :
コレクター1 :2010/01/13(水) 20:51:04
銀貨ではありませんが金貨でも最近NGCに鑑定を依頼しスラブ入りしたものと 同一種類、同一年代のヤフーオークションの金貨を比べると明らかに最近の 鑑定の方が2から3ランク厳しく鑑定されています。ケースも最近鑑定に 出したものは全てエッジが見えるように4点止めされていて、ホログラム シールも大きく複雑になっています。
900 :
名無しのコレクター :2010/01/15(金) 01:02:53
すいません。教えてください。 当方何枚か金貨を買い始めた初心者です。 ここではヨーロッパ系の金貨の話題はときどきありますが、カナダの100ドルプルーフ記念金貨シリーズというのはいかがなもんでしょう? 1/2ozと1/4ozとあるみたいですが、私はあの純金よりも白っぽい色が結構気に入ったのですが。 記念金貨なので収集型なのでしょうけど、地金型よりも安いものもあるみたいで、人気ないのでしょうか?
901 :
名無しのコレクター :2010/01/15(金) 14:53:32
>>900 金の純度が0.5830ってゆうのがあるから、だまされないでね。
902 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 11:48:00
天保小判金ヤフーで11万〜13万(組合鑑定書付き)。 ほとんどのコイン店17万〜この差は何なんでしょう? 現物が見れないだけでこの差は大きいですよね? ヤフーで購入経験ある人いますか?
903 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 12:12:14
>>901 1/2ozはK22で0.917、1/4ozはK14で0.583、発行年による。
どっちも直径は27mmでぱっと見は良く似ている。
904 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 12:54:49
>>902 コイン店17万ってのは極美だと思うが。
ヤフーのは美品
天保小判は元来、出来もよく、保存状態も良いのが多いから
市場売買において標準的なのは極美クラス
一方、美品は市場相場は、13〜15万くらい
だから、ヤフーのは特に割安だとは思わないし、
出品者もどうしても売りたいとかの事情があるんだろう。
ただ、現品が見れないのは致命的
私だったら、絶対に手は出しません。
905 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 20:19:23
>>900 >>901 まあ現代金貨は地金価格割れが珍しくないからね
デザインもダサいのが多いし
現代射撃際とかはデザインも価値も別格だけど
906 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 20:27:37
地金価格割れってことは、金そのものを集めるのが目的ならばOKってことですね。 ただし、売るときも安くでしか売れない、と? しかし同じカナダの金貨でも、100ドル記念のプルーフがメイプルよりも安いってのもなんだか釈然としませんが・・・。
907 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 20:52:15
品位フォーナインが自慢のメープルは地金として信用されるが、 品位せいぜい917の大量発行の現代の記念金貨に何を求めろと? 歴史がない デザインが悪い 発行枚数が多い 品位が中途半端 状態希少性がない 買うときも安いが売るときはもっと安いぞ
908 :
名無しのコレクター :2010/01/16(土) 22:11:37
年末の日本コインオクのメールビッド・オークションに入札した のですが、締め切りが1月9日だったにも関わらず、まだ結果通知 が来ていません。どなかた応募した方、通知来てますか?
909 :
名無しのコレクター :2010/01/17(日) 12:14:02
>>904 私の場合は両替刻印打ちまくりの、使用感バリバリでいかにも
流通してました!みたいな小判が好きですww
少し変態ですね!?でも刻印が多いと値段も割安なので集めやすいです。
とりあえず集めやすい享保、元文、文政、天保、万延を揃えたいです。
910 :
名無しのコレクター :2010/01/17(日) 20:54:39
元文には両替印が50以上のすごいのがけっこうありますが、なぜか今は品薄です
911 :
yuusuke :2010/01/17(日) 21:56:27
当方、小学生の頃から安い近代銭を中心に集めていましたが、 社会人になって金銭的に余裕がでてきてから金貨を集め始めた者です。 いやぁ、皆さん様々なこだわりを持って金貨を楽しんでいらっしゃるんですね。 私は現在、日本の記念金貨7枚とメイプルリーフ1枚ですが、 皆さんの論議を拝見しながら今後の方向性を決めていこうと思っています。 よろしくお願いします。
912 :
名無しのコレクター :2010/01/18(月) 12:35:25
>>911 まず、収集型金貨を集めるか地金型金貨を集めるか、またかつて実際に
使われた金貨を集めるか決めなきゃならないぞ。
俺は、記念金貨(収集型)や地金型は金塊であってコインじゃないとの
認識。だから19世紀〜20世紀はじめの金本位制時代の金貨を集めている。
希少なものじゃなく、また未使用クラスじゃなく価格の安い物を、
なるべく多くの種類集めるようにしている。
913 :
名無しのコレクター :2010/01/18(月) 17:35:09
同感。 まずは並年のダブルイーグルでも買って、 手にとってその質量感を楽しむのがいいかも。 たぶん?あなたは?金貨の虜に?なるはず?です。
914 :
yuusuke :2010/01/19(火) 00:40:02
なるほど、確かに私もコレクション内の記念金貨やメイプルリーフには コインというより「資産の一部」としてのイメージが強いですねぇ。 私はコインを直に手にとって重さや感触を楽しむのが好きなので、 価値の低下を承知でケースから出して保管してますが、 傷ひとつ無いピカピカ状態だと、かえって触るのにも抵抗があったりして。 わりと最近の「19世紀〜20世紀はじめの金本位制時代の金貨」となると、 含有している金の地金価値に多少プラスした程度で買えるものなのでしょうか・・・ 私も希少性にはあまりこだわらないので、気軽に金の重さと感触を楽しめる シリーズ?があればぜひご教授願いたいものです。 さしあたり「ダブルイーグル」というやつを調べてみたいと思います。
915 :
名無しのコレクター :2010/01/19(火) 00:53:24
>>914 ダブルイーグルは金貨の収集の手始めとしてはとてもいいね
33g(金の含有量は30g)の重量感は
>>913 のいうとおり、ある種の魔力(?)がある
並年、EFならほぼ地金価格(10万程度)で買えるし。
その次はさらに重いイギリス5ポンドかな?
916 :
名無しのコレクター :2010/01/19(火) 02:18:30
わたしは細工物としても面白い陰刻のインディアンを薦めるが、 同調者はおらんなあ。
917 :
名無しのコレクター :2010/01/19(火) 05:55:57
>>916 いや極めてアメリカ的でサインで優れたコインだと思う。
ヨーロッパのコインだと、イギリス、フランス、イタリア、オランダ、ベルギー
等は買いやすいが、ポルトガルやノルウェー、ギリシャは希少性が高い。
まあ最初はフランスの20フランあたりから始めればどうかな、ナポレオンや
エンゼル、マリアンヌなど図案も豊富。2〜3万円程度で普通の状態のが買える。
イギリスも時代を追って集めると面白い。こちらは3〜4万円程度。
918 :
名無しのコレクター :2010/01/21(木) 09:12:17
ヴィクトリアがヤング2種、ジュビリー、オールド、エドワード7世、 ジョージ5世までだな。計6種買っても15万もしない。 フランスならもっとバラエティがあるから入門者向けかな。 ミントマークの面白さもある。
919 :
名無しのコレクター :2010/01/21(木) 21:46:17
天保小判ヤフーにて出品されてるけど迷ってる・・ 店頭だと20万くらい。オークションだと15万以下・・
920 :
名無しのコレクター :2010/01/22(金) 05:59:23
現物を見られないヤフオクで15万も入れる気にはなれないな。出してる奴が どんな奴かわからんし。俺は1万以上はヤフオクやらない。
922 :
名無しのコレクター :2010/01/22(金) 11:26:27
はいはい。出品者さん自演の宣伝お疲れさま
はあ?勘違いしてるみたいだけど、私は出品者ではないよ。 お得な商品を見つけたから、せっかくだから紹介してあげただけですよ。 まあこれは本当にお得なので、終了10分前までに最低58000円まで上がってなければ私が 入札しますけど。賢いコンシューマーならこいうのを見逃したりしないので
>>921 このオークションの出品者以外はアクセスできません。
って出るからバレバレなんだけど・・・。
925 :
名無しのコレクター :2010/01/23(土) 03:29:16
どうでも良いことだが落札者もウンコ野郎だなwwwwww こんなのとは取引したくねぇなwwwwwwwwww
927 :
名無しのコレクター :2010/01/23(土) 15:21:33
まあこんなの出す奴も落とす奴もコインコレクターじゃないだろ。 俺たちには関係無い話。
>>921 nishinononoは最低なやつだな。
929 :
名無しのコレクター :2010/01/24(日) 00:30:29
>>921 ,923が本当に出品者ではなくって、自分で入札する意思があるのなら、その出品をこんなところで宣伝するわけないだろ。ライバルが増えるだけなんだから。
賢いコンシューマーw
■説明 お金持ちの親戚にプレゼントで戴いたものです。 1/2オンスです。1987年のものです。 ケース箱お付けします。 小傷ありますが価値に変わりはないと思われる程度です。 基本的に落札後のキャンセルは受け付けません。 ご質問は入札前にどうぞ。 お金持ちって・・・こんなしょぼい金貨はお金なくても買えるだろw
932 :
名無しのコレクター :2010/01/24(日) 21:25:38
ま、ウナライオンって言うんならわかるけどなあ。
933 :
名無しのコレクター :2010/01/24(日) 21:31:28
収集に次回日本コインオークションの開催日(3月7日)が 出ていましたね。今回は、バルト関来るんでしょうか?
934 :
名無しのコレクター :2010/01/24(日) 23:45:30
935 :
名無しのコレクター :2010/01/25(月) 02:02:07
文政一両小判の両替刻印押されまくりのべこべこ状態を探してますが どっかで出してないですかね組合鑑定書付きで20万以下が予算です。
936 :
名無しのコレクター :2010/01/25(月) 20:39:45
937 :
936 :2010/01/25(月) 20:42:33
>>936 すいません文政小判じゃなくて
元文小判でしたごめんなさい。
938 :
名無しのコレクター :2010/01/25(月) 21:16:27
>>936 20マルク誰のタイプだ?
ウィルヘルム1世かフリードリヒ3世、ウィルヘルム2世かで
価格は違うだろ。ウィルヘルム2世ならワールドにあるんじゃないのか?
939 :
936 :2010/01/25(月) 22:58:10
>>938 すいません説明不足でした。
ウィルヘルム2世なんですけど先週ワールドに行っても無かったんですよね・・・
ウィルヘルム1世フリードリヒ3世含めて
940 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 02:05:35
>>937 情報ありがと、この使用感がたまらんのですww
検討してみます。
941 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 13:14:01
たとえばの話だけど、銀座コインの鑑定書がついてるコインを銀座コインで 買って、同店に組合鑑定書つけてくださいと言ったら断られたり、嫌な顔されんのかな? 誰か、鑑定書ダブルでつけてる人いるかい?
942 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 15:12:36
>>941 組合の鑑定は私がしてますから同じですよといわれるだろう。
もちろん金払えば付けてくれると思うが。
943 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 19:58:09
組合鑑定を依頼する時には組合加盟店を通して依頼する わけだけど、組合鑑定料金の一部が手数料として紹介店 に入るシステムなんですか?
944 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 20:25:40
>>943 当然だろうな。鑑定士は当番制だし、得手不得手もある。
だから組合加盟店で鑑定する訳じゃないからね。
当然1件鑑定すれば鑑定士にも、紹介店にも報酬は入る。
まあ鑑定料の30%が鑑定士、10%が取扱店、10%が経費、
残りの50%が組合の売り上げ、こんな感じじゃねーかな。
945 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 20:56:29
>>939 ワールドに無きゃ、他にありそうなのはダルマと銀座くらいだな。
でも銀座も意外と無いんだよね。フランスは結構持ってるけど。
ダルマは多分今は無いと思う。
でも、W2タイプなら35000ならかなり状態の良いのが買える。
それほど珍しい物じゃないから、3月の有楽町か5月のコンベンション
まで待てば手に入るんじゃないかな。
946 :
名無しのコレクター :2010/01/26(火) 23:05:56
>>945 そうですか・・・
まあすぐ欲しいというわけでも無いので3月まで待ってみることにします。
情報ありがとうございました。
947 :
名無しのコレクター :2010/01/27(水) 02:20:00
>>942 >>943 >>944 レスありがとう!
で、組合鑑定書と銀座鑑定書どっちがお勧めですか?
貨幣商組合は全国区、銀座はなんでも鑑定団での知名度や写真が良いといわれてますが・・・
どっちもどっち?
948 :
名無しのコレクター :2010/01/27(水) 06:54:38
好みの問題。銀座も組合員だからな。
949 :
名無しのコレクター :2010/01/28(木) 20:38:49
おれは鑑定書などに何の価値も感じない。
950 :
名無しのコレクター :2010/01/28(木) 21:32:05
組合鑑定書の撮影技術は以前(厚紙製の頃)よりも 落ちているような気がする。 素人がデジカメで撮ったレベルと変わらん。 銀座はスキャナのようにも見えるが、コインの 見栄えは組合鑑定書よりも上だと思う。 でも他店で購入したものには発行してくれない ような気がする。
951 :
名無しのコレクター :2010/01/29(金) 00:18:44
銀座は自分のところで買ったものしか鑑定書出さないよ まあ他店のぶつの責任なんか取れないから当然だがな 値段はたしか3000円ぐらいだし良心的だろ それにあの刻印と化学分析成分の鑑定書は組合鑑定よりよっぽど気合入ってるよな 分析も詳細だし気に入ってるよ俺は
952 :
名無しのコレクター :2010/01/29(金) 00:32:37
鑑定書は初心者の保険料。 鑑定書があっても贋物は贋物。なくても真正は真正。
953 :
名無しのコレクター :2010/02/01(月) 20:02:55
小判に押された両替商の刻印って色々あるけど、刻印について参考書みたいなのってありますかね??
954 :
名無しのコレクター :2010/02/03(水) 20:11:56
あるかも知れないけど、見たこと無いね。俺もあの両替屋の刻印 大好きで、小判はともかく、分金なんかは刻印の無いものは買わない。
円銀に押された両替商の刻印って色々あるけど、刻印について参考書みたいなのってありますかね??
956 :
名無しのコレクター :2010/02/04(木) 10:51:59
刻印は20〜30倍のルーペで見て楽しむのがよし、
∧_∧∩ ( ´∀`)/ ___∧__________ 寒さでストックブックのページがごわごわになってませんか?
958 :
名無しのコレクター :2010/02/08(月) 21:05:58
はい、部屋にもって入ると汗もかきます。
959 :
名無しのコレクター :2010/02/09(火) 17:20:46
コインストックブックがひび割れするんだよな。ビニールが割れてくる。 もっと高級なブック無いものかなあ。
960 :
名無しのコレクター :2010/02/10(水) 09:26:18
俺は100均で売ってるウレタン入りのSDカード入れを改造してコイン入れてるよ カプセルでもいいと思うが
961 :
名無しのコレクター :2010/02/11(木) 20:54:50
>>960 確かにいいけど、それだとコインを手で触って取り出さないと裏が見えないよね。
まあ、未使用じゃなきゃいいけど、未使用ならやはりブックかなあって思う。
極楽鳥20Mにうっとり 誰のもとへと飛んでゆくのか
964 :
名無しのコレクター :2010/02/14(日) 00:08:38
1点教えてください。 店舗で金貨を購入する時に、住所の記入が必要なのですか? 某貴金属店でそう言われて、買うのやめました。 万が一漏洩しときに、空き巣に何か狙われそうで嫌なのです。 ちなみに200万より全然安い値段です。
965 :
名無しのコレクター :2010/02/14(日) 08:05:40
外為法かなんかで70万円以上なら本人確認が必要とか聞いた。 まあ、貴金属店や銀行での話で、コイン屋では無いと思うが。
966 :
名無しのコレクター :2010/02/14(日) 17:01:04
そうなんですか。コイン屋では大丈夫ですか。 試してみます。ありがとうございますた。
967 :
名無しのコレクター :2010/02/16(火) 11:57:13
古金銀、明治金貨を収集するか記念金貨コインを集めるかで迷っている・・ 同じく悩んでる人いるかい?
968 :
名無しのコレクター :2010/02/16(火) 14:36:30
>>967 金貨に何を求めるかだね。俺は記念金貨など流通しない金貨はメダル同然だから
それなら金塊を買うね。
だから明治金貨や古金銀の方にロマンを感じる。
969 :
名無しのコレクター :2010/02/16(火) 21:41:44
俺は古金銀にロマンを感じるね、小判に打たれた両替刻印を眺めるたびに この小判でどれだけの人が、喜んだり悩んだりとか勝手に妄想してる。
記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
971 :
名無しのコレクター :2010/02/16(火) 23:26:27
じゃ、記念金貨も明治金貨も小判も持ってる俺、最強!
972 :
名無しのコレクター :2010/02/17(水) 10:55:41
>>969 全く同感。当時の時代背景を想像するのは楽しいことだ。
>>970 そのコメントは最初に俺が書いた物だ。お前はいろんなところにこれを
貼ってるが、本当にそう思ってるのか?それとも単なる荒らしか?
>>972 >そのコメントは最初に俺が書いた物だ。
おまえはコインコレクターの風上にも置けないカスだな。
974 :
名無しのコレクター :2010/02/17(水) 21:37:32
>>973 お前は単なる金色夜叉という訳か。
俺も記念金貨など、硬貨だと認めていない。
975 :
名無しのコレクター :2010/02/17(水) 23:40:18
記念金貨=メダル 流通しまくった小型金貨とそれの未使用を並べる 100年以上の歴史が垣間見えて美しい メダルにこんなことできるかよ
976 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 06:09:32
977 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 15:54:44
記念貨から入って、近代銭、古金銀と収集家が進化するのはよくあること。 逆はあまり聞かない。
978 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 18:03:46
記念金貨&地金型金貨専門で収集してます。 一種類につき一枚ずつ、などとは言わず、同一種を3枚でも4枚でも集めています。 コインアルバム一面に磨き抜かれた金貨がずらりと並び、光輝く様はまさに圧巻です。 それを眺めながら、酒を飲むのが旨いのれす(@q@ ゴールドバーよりも絵柄や手触りを手軽に楽しめるのが気に入ってるのれす。 流通した金貨は傷や摩耗があって美しくないのれす。 金のコインに何を求めるのは、ひとそれぞれでいいのれす(@q@y
979 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 18:21:48
きも〜
980 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 20:11:18
だから何度も書いてるだろ。 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。 記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
982 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 21:23:36
983 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 21:31:06
汚れや傷はいりません。ついでに歴史やロマンもいりません。
984 :
名無しのコレクター :2010/02/18(木) 22:00:17
>>983 だからそれはただの金(きん)の亡者って言ってっだろ。
少なくともコイン研究家ではない。ただ、光ったものを集めるだけ。
985 :
名無しのコレクター :2010/02/19(金) 14:23:20
偽物?が出品されていた。高い落札。知ってるでしょうか。
986 :
名無しのコレクター :2010/02/19(金) 21:06:17
・メイプルリーフ金貨 1/4 28000円 ・パンダ金貨 1/4 30000円 どちらも同じ1/4なのに、明らかにパンダ金貨のほうが大きい! メイプルの方が厚いってことは百も承知ですが、 見栄えばパンダの方がいいなぁと思ってしまいました。 どっち買おうか迷いますねぇ。
987 :
名無しのコレクター :2010/02/19(金) 21:24:17
小判だろうが明治金貨だろうが記念金貨だろうがコインだろうが金の延べ棒だろうがギザ10だろうが本人が好きならOKだろ
988 :
名無しのコレクター :2010/02/19(金) 21:26:28
>>987 何を1人で吠えてるんだよ。
そんなの当たり前の話じゃないか。
ここに書くまでも無い。
>>097 お前はバカか
記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
記念金貨など流通しない物は単なるメダル同然で硬貨ではない。
990 :
名無しのコレクター :2010/02/19(金) 23:28:02
オレは金貨専門だから、当然ギザ十も集めてる。 26年製はりっぱな金貨だからな。
991 :
名無しのコレクター :2010/02/20(土) 00:18:09
金貨も偽物?が出ていた。高かったなー。危険がいっぱいです。
10万円金貨の偽物は11万円以上の価値あり。
993 :
名無しのコレクター :2010/02/20(土) 06:11:19
994 :
名無しのコレクター :2010/02/20(土) 13:18:36
995 :
名無しのコレクター :2010/02/20(土) 15:15:39
996 :
名無しのコレクター :2010/02/20(土) 20:56:25
>>990 や
>>994 のような奴がいるからコインやは儲かるんだなあ。
10円銅貨が金貨、バカじゃ無いの。品位500以上じゃないと金貨とは言わないの。
それに、精錬の不十分な合金で作った時代の青銅貨はどこの国のも
金や銀が不純物として混ざってるのは当たり前の話。
それに994、希少性って何が希少なんだ?
998 :
名無しのコレクター :2010/02/21(日) 13:29:13
うむ
銀鉄
千昌夫
1001 :
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