●翡翠（ジェダイト）コレクター集まれ●Part3

1 ：名無しのコレクター：2005/04/28(木) 18:03:44

拾う人、作る人、集める人・・・
翡翠を愛して止まない人、語りましょう。

※特定の店を宣伝、中傷する書き込みは禁止ってことで

前スレ >>2-5あたり

2 ：名無しのコレクター：2005/04/28(木) 18:04:31

前スレ
Part1 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1052521654/
Part2 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1101384029/

3 ：名無しのコレクター：2005/04/28(木) 18:54:26

乙！

4 ：未遂：2005/04/28(木) 21:34:08

4様ゲッツ。
そおいえば最近ゲッツの人どうしたの？
教えろや！！！！！！！！！！！！！！

5 ：名無しのコレクター：2005/04/28(木) 21:53:21

未遂はヤリマン。

6 ：名無しのコレクター：2005/04/28(木) 22:17:40

未遂のご愛用は女医テク特製翡翠の張り型。

7 ：名無しのコレクター：2005/04/29(金) 06:35:41

977 ：名無しのコレクター：2005/04/28(木) 17:23:52
>上場している会社の社長を含む元気の良い人たちとの視察、大変啓発され、
>勉強になりました。
>ホテルで「一番になる」と100回書きました。

こわいー。

↑どこに書いてあるの？

8 ：ジョウイテック死んで：2005/04/29(金) 20:46:17

次スレ記念日。

9 ：名無しのコレクター：2005/04/29(金) 20:49:36

このスレこそは翡翠の美しさを語るスレになって欲しいね。

10 ：名無しのコレクター：2005/04/29(金) 20:51:00

ミネラルフェアの入場券安くゲットしたいんだけど
方法あったら教えろや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！
！！
！「

11 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 00:18:00

大阪ショーに出てたけど、どこが怪しいのかさっぱりわからん

12 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 02:00:04

大阪行ってきたけど、いつもよりえらい翡翠の店多かった。
なんか流行ってるの？でもなんでだ。
ＴＶでどっかの芸能人が翡翠のことをとりあげたとか？

いつも出店してるミャンマー産の石中心のお店があるんだが
「前回翡翠として買って、後日鑑別出してみたら翡翠じゃなかった！」と
客にクレームつけられてる店があったな。

13 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 10:56:41

大阪での収穫
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=gumo&file=1098515675874o.jpg

14 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 11:43:19

>>13
これはこれは。
見事な人形峠の柘榴石ですね。

15 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 11:53:01

>>13
なかなかの名品ですね。
新産地？

16 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 12:18:24

>>13
発色もよくて大きさもあるのでカットできるね。

17 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 13:36:41

個人的にはこういう石好きなんですけどね。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17095130
典型的な翡翠という感じで…
ただ画面だけでは透明度の具合がよく分かりません。

18 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 17:26:20

>13
ファイル名で気づいたw危ねえ危ねえ。

19 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 18:16:30

お前らちゃんと書いてやれよ。
>>13
グロ危険

20 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 19:27:11

人間国宝の勾玉、売れちゃったよ((((;ﾟДﾟ)))

21 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 19:57:29

>>12
東京で翡翠展があったからじゃないの？

22 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 20:38:31

翡翠とは関係御座いませんが
死者10人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー20人突破！よーし次は30人突破しろーって）
でも結局は50人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
JR福知山線脱線事故には笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、会社で昼飯食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ尼崎まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもJR福知山線脱線のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかに電車につっこまれたマンションの住民や車の持ち主は気の毒だけどさ、
あそこらへんって部○が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも病院で手当受けているやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで事故直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして立ち小便？電車内グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさにいたずらしたプラレールのようで壮観だった！
気持ちの良いお昼でした

23 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 20:39:29

ヤフオクに（糸魚川産の原石）をいつも大量に出してるのがいるけど
石英、長石、角閃石に見えるのがよくあるんだけど、気のせい？

24 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 20:42:40

気のせいではないと思う。
軟玉を翡翠(jadeite)とか言ってる人もいるよ。

25 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 20:45:47

オクで買うのはコワイですね。

26 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 22:51:28

俺も何度か騙されそうになった。
プロのヒスイ屋がキツネ石を承知で
掴まそうとしてくるからな。
ホント怖い世界だ。
比重とか結晶とかナイフでキズが付くかどうかとか
最低限の知識を備えていないとカモにされちゃうよ。

27 ：名無しのコレクター：2005/04/30(土) 22:51:37

たとえばどんなんですか？
どうせこんな場なんだから、そういうあくどいのは晒してやるのが良いような

28 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 06:05:46

過去の詐欺例（yahoo auction）
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hakuhou2001&filter=-1

29 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 09:33:52

ここと
www.rakuten.co.jp/mandarina/
後、ここも悪徳に近い。
store.yahoo.co.jp/zdw-shopping/26-guanyintianzhu.html
消費者を無駄に混乱させる店だ。

30 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 09:55:33

それとね、
ヤフオクの骨董系や中国系の色鮮やかなのは
まず手を出さない方がいい。
染色ヒスイならまだしも
比重２．６程度の石英系の石を染めて
平気で出品してるから。
おーこわ～

31 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 10:37:57

このスレは勉強になるなあ。

32 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 13:57:26

>29
万打リー名で翡翠を一つ買ったけど、硬玉なのは間違いないと思う。
自分が持っている他の翡翠と比べて確信できるのと、
宝石屋で見せた時も「硬玉だと思う」と言ってたし。
染めに関しては問い合わせて「ミャンマー産無染色」と返答をもらったけど
鑑定したわけじゃないから断言はできない。
自分はたぶん無染色だろうと思ってる。

33 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 14:17:38

染めでないならいいんだけど、樹脂含浸とかも気になるなぁ。
万打は画像で見る限りそのあたり
とてもｱﾔｼｲんだけどどうなんでしょうか…

34 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 14:59:45

台所用洗剤に翡翠を浸けておくと
染めは真っ白になります。

35 ：名無しのコレクター：2005/05/01(日) 23:47:02

>>34
マジ？始めて知った！

36 ：うぶ石：2005/05/02(月) 00:11:32

素朴な疑問なんですが…
翡翠って資産価値あるの？
例えば７０万円で買っちゃった翡翠の勾玉があるとします。
いざ売ろうとして７０万円で売れるものなのでしょうか？

37 ：名無しのコレクター：2005/05/02(月) 00:22:28

翡翠に限らず、きょうび宝石に資産価値を求めるのは
相当に内容相応な高額物とかアンティーク的価値が高くない限り
無理じゃないかという気もしますがどうでしょうか？
私も知りたいですね

38 ：名無しのコレクター：2005/05/02(月) 08:43:52

>>12のだって、専門店が見て翡翠と思って売っていた。
たまたまなのか、いつものことなのか、ソーティングかけてなかったんだろうが
プロや翡翠を見慣れた人が見た限りではわからなかったわけで。
その石が気に入ってればどっちでもいいのだが
こだわるのなら結局は鑑定に出さないと本当の所はわからないと思われ。
（わかりやすい染色物や含浸ものは別として）

>>36
資産価値のある石というのは、博物館級のもののこと。
世界の大金持ちならそういうのも持ってるだろうが庶民には関係ない話。
あと、買ったものを次売る時同じ値段で売れるかなんて夢見すぎｗ
ｵｸでよっぽどのカモをひっかけられたら可能かもしれんが
大体おまいは資産価値で石を買ってるのかと問いたい。

39 ：名無しのコレクター：2005/05/02(月) 11:46:32

資産価値がないから広告料、宣伝費かけて売ってるだけのことだろ
きれいなものをどれだけ高く売るか、それが宝石の商売ってもんよ
良い商売人は良いものをお得感をお客様に与えながら手ごろな価格で提供する
悪い商売人は○○○○○○のように言葉と画像で石の価値以上に売ってぼったくる

>38
>その石が気に入ってればどっちでもいいのだが

かっこいいこといってるけど、俺は嫌だね
石や宝石商を信頼して購入した物が後から
染色だの比重が違うだので偽者だとわかったら、、、、、それでも平気でいられるか？
それが騙されたっていうもんよ
騙されても行動も起こさずにそれに甘んじて生きるあんたはかなりの善人か馬鹿だね

結婚した後に、妻が以前ＡＶ女優で原型と程遠い整形美女だったら
結婚した後に、夫がヅラで借金まみれだったら

それでもあんた我慢できるかい

40 ：名無しのコレクター：2005/05/02(月) 18:20:36

宝石業界での位置付けってどんなだろう？

業界関係者、光臨希望！

41 ：名無しのコレクター：2005/05/02(月) 21:59:59

>染色だの比重が違うだので偽者だとわかったら、、、、、それでも平気でいられるか？
なんでそんなに平気でいられないんだ？頭冷やせよ。
そこまで鑑別に拘るなら初めから鑑別書つけてもらうか
よほど信用できるところだけで買えば済だろう。
勿論ジェダイトとして買ってジェダイトじゃないなんて詐欺だよ。
でもそれは石の良し悪しとは別の問題。
下品な後半の例えについては、見抜けなかったおまいが阿呆としか言えない。

42 ：名無しのコレクター：2005/05/02(月) 23:57:31

これは全世界の宝石商でも本音で一致する見解だとおもいますが
根本的にどんな宝石でも亀裂のある石と処理がされた石は
資産価値はゼロでしょう。信じられない方は、すぐお手持ちの宝石を
質屋さんに持ち込んでみて下さい。
質屋さんは本当の資産価値で引き取ってくれますよ。それが、世界相場。

43 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 01:26:48

石を性格に判断して買い取る質屋なんて、いない。
ジュエリー加工してあれば、買い取り価格は地金代。
そこそこ大きいものなら、中古品のリサイクル程度の金額。
これが現実。

44 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 09:17:43

質屋はルースでは買取しないからね。ジュエリー加工してあるのが前提。
（加工工房も手がける質屋も中にはあるらしいから、そういうとこなら別かもしれないが。）
でも資産価値があるとかすごい値で売れるとか考えてるﾔｼは
一回持っていってみるだけの価値はあると思うよ。

45 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 09:50:04

資産価値を気にする人間ってどういう考えで石買ってんだ。
石が好きなんじゃないの？
資産価値なら株や金の延べ棒でも買ってれば？
これでも読んどけ
ttp://www.gem.or.jp/ngl/mame/qa/q24.html

46 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 17:32:36

>>41
>なんでそんなに平気でいられないんだ？頭冷やせよ。

普通の購入者は翡翠とネフライト
ダイヤのクラリティもわからないのが普通
だから宝石店の人間がサポートするんだろ
金出して買ったものが偽者だとわかったなら腹が立つのが普通
それが宝石であろうとなかろうとだ
ここのレス見たら
騙されるなとか染色だとか情報を流して忠告してくれる善良な人達がいる
本物を身につけたいのはおまえ以外あたりまえの心情だ
１００万円で購入した翡翠　実はネフライトだったとしたら
まともな奴は怒って店に乗り込む
おまえはいい勉強をしたと平気でいる
これがおまえのずれだ普通の価値観をもて

>そこまで鑑別に拘るなら初めから鑑別書つけてもらうか
よほど信用できるところだけで買えば済だろう。

「よほど信用できるところ」？それほどこの業界は信じられないっていうのをおまえは言ってるんだよ
理想は宝石業界は信用でお客と結ばれる業界だろ
このままではいけないってことで本を出している業界の人間もいる
調べて勉強しろや

>勿論ジェダイトとして買ってジェダイトじゃないなんて詐欺だよ。
でもそれは石の良し悪しとは別の問題。

それが石の良し悪しだろが
言ってることが矛盾してんだろ
だれもきれいに見える石が悪いと言ってないだろが
アホにつける薬はない

47 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 19:05:30

要するに>46は偽物掴まさけた怒りと悔しさで
顔真っ赤にしながら長文打ってる、と。

48 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 19:16:29

知ったかぶりの馬鹿>41様を見て打ってるのね

49 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 22:04:23

ｱﾎが一人で大暴れか。よっぽど悔しかったのねｗ

50 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 22:05:39

そいで掴まされた石はどうしたの？

51 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 22:42:12

騙されたのは可哀相と思っていたら…
馬鹿だから掴まされたんだってこと見事に体現したね

52 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 23:17:57

うん・・・残念ながら

53 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 23:20:00

逆上せた頭を冷やすには翡翠が効くよ。
でもネフライトじゃ効果ないかもねｗ

54 ：名無しのコレクター：2005/05/03(火) 23:49:16

ｊオクの透明原石。
入札４件で３６９００円か。
案外３人冷やかしで、
大差ブッチ切りだったりしてな。

いつも思うんだが、入札結果知りたいよ。
どうも透明性がないよな。
所詮はｊ社員だけのお楽しみか。

55 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 01:48:05

jはほんと透明性ないよ
それにここのレス偽物マンセーしてる
強いものに巻かれろ精神健在なのがキモッ

56 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 01:54:39

はいはい、分かったからもう掴まされた偽物翡翠デコに載せて寝ろ。

57 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 03:02:19

jのオク入札額非公開の意味がわからん

58 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 03:43:38

釣ってるんじゃないの。普通に考えると。

59 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 10:32:23

きれいな石ならネフライトでも構わないという
幼稚な中国人はこの際ほっといて、
資産価値があろうとなかろうと、
どうして俺らはジェードではなく、ジェダイトにこだわるのか？
そこがｊらボッタクリ悪徳商人がのさばる所以でもあるわけだが、
硬玉翡翠の魅力とは一体なんぞや？
そろそろこの核心部分に迫ってみようじゃないか。

60 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 11:10:42

>>7
出典ﾊｹｰﾝ
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=180417&fid=18954&mid=22

61 ：ひろゆき：2005/05/04(水) 11:25:09

メール下さい

62 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 11:25:22

>59
>きれいな石ならネフライトでも構わないという
>幼稚な中国人

玉の歴史を一から勉強して来い。
ジェダイトにこだわるあまり視野狭窄になってはいかんよ。

63 ：59：2005/05/04(水) 12:20:10

不適切な表現をしてしまい、
大変申し訳ありませんでした。
慎んでお詫び申し上げます。

64 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 16:36:40

自分の好きなものを語るのに
わざわざ別のものを引き合いに出して貶さないと
語れない人は時々いる
優劣をつけることでしか物の値打ちを表せない
可哀想な人だと思う

65 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 22:36:48

そんなに言いたいならネフライト板立てて行ってください　さよなら～
59さんの本音に賛成
私も握った感じはジェダイドの方が好きです（かわいいネフライトはもってますが）

翡翠の歴史って中国よりも日本の方が古いんじゃないのですか？

66 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 22:39:59

自演乙w

67 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 22:47:43

＞６６
自自演　もうひとがんばり！

68 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 23:21:03

これほど分かりやすいヴァカは久しぶりに見た
せいぜい踊って恥晒してくれ

69 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 23:30:18

恥の晒し合い

70 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 23:44:57

>59-69はjの工作員

71 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 23:46:16

・自演を決め付けるのも大好き。意見する相手はすべてレッテル貼りあるいは自演扱いで必死。
　　自分たちに気に入らない事を言うやつを排除しようという排他的意識の表れ。
　　最終的には、レッテル貼りから、ただの揚げ足取りになって相手を不快にさせる。でも自分は自演常習犯。

72 ：名無しのコレクター：2005/05/04(水) 23:48:25

とりあえずageてるのは低脳。

73 ：名無しのコレクター：2005/05/05(木) 01:12:38

レスが伸びてると思ったら…('A`)
にしても>65は何でいきなり火病ってるんだ？

74 ：名無しのコレクター：2005/05/05(木) 01:42:36

自自演て何？

75 ：名無しのコレクター：2005/05/05(木) 05:58:20

赤地に白の斑点模様ｗ
http://ime.st/deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050502170455.jpg

76 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 17:36:48

＞75

臆病者なので怖くて踏めません。

77 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 17:59:50

>>75
>>76に同じ。いつも同じ人なのグロいの見せてくれるのは？

とかいいつつ俺も貼ってみよう。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=11316&item=4992644948
これは関公（関羽）？これ全部翡翠なんてとても信じられないけど、彫りがｽｺﾞｲとは思う…

78 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 18:40:47

>>75-77
なんか怖い気が。
騙されるのが悪いなんてへそ曲がりな投稿ばかりなんで
グロイ画像を貼りたくなる気もわかるような。
でもこれって案外抑止力にもなってるのよね。
また加熱し始めたらお願いね。

79 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 18:42:50

>>77
関羽ｻﾏカコイイ！
ブロンズ像かとおもたよ。

80 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 21:20:06

しつこいよ>78

81 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 23:34:13

自自演の人？

82 ：名無しのコレクター：2005/05/06(金) 23:38:03

しつこいよ＞８０　おまえらヴァカ丸出し

83 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 00:08:45

この流れを見てグロ画像は上げ厨の自演と勝手に断定

84 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 08:11:29

嘘つきはｊの始まり。

85 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 08:46:48

sea_snow1102= ahoahomanll=ビックリマン転売厨房
ahoahomanのIDでビックリマンシールの出品者(ライバル)
の評価をひたすら下げまくっている最低な男。
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sea_snow1102

86 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 09:01:43

>騙されるのが悪いなんてへそ曲がりな投稿

最近なんか荒れてると思ったら偽物ﾀﾝが粘着してたのか…
やれやれ。

87 ：7：2005/05/07(土) 10:31:00

>>60
ありがとうございます。

一番になる、一番になる・・・・ｗ

88 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 11:00:58

糸魚川に行ってきた。収穫は、ラベンダーヒスイ一個と、白地に緑のヒスイ(1㌢程)
あと、デュモルチ石２コ拾ってきました。

89 ：こうすけ ◆85DXY2.GA6 ：2005/05/07(土) 11:13:40

age

90 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 18:31:52

>>88
みんなが
”デュモルチ石”って何？って
ゆってますよ～

91 ：88：2005/05/07(土) 19:04:36

んー　俺もよく知らないのだけど、
鑑定して貰ったら、そういう青色～赤紫色の鉱物があるそうです。

92 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 19:37:40

joy tecへの誹謗、中傷に憤りを覚えます。企業というものは利潤を追求するものです
し、ある種の誇張も許容範囲内だと思う。翡翠を世の人達に広めた功績は称えられるものじゃないか
ね？良識ある書き込みを期待します。

93 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 20:43:03

しつこいよ>86

94 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 21:49:15

しつこいよ>93

95 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 22:06:50

図星だったのねん☆

96 ：名無しのコレクター：2005/05/07(土) 23:51:54

粘着の86,93,94,95で決まり

97 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 00:07:37

＞企業というものは利潤を追求するものです
利潤追求が悪いのではない。やり方の問題
＞ある種の誇張も許容範囲内だと思う。
誇張なんぞあっていいものではない。騙りじゃないか。誠意はないのか？
＞翡翠を世の人達に広めた功績は称えられるものじゃないか
Ｊのおかげで翡翠の良さが世間に広まったとでも？

誹謗、中傷されるような商売をまず反省することをおすすめします。
ここの書き込みもよく読んでるなら、こんなひどい目にあった、嫌な思いをさせられたという
どこにも出せないグチを言ってるレスが多いということがわかるはず。

98 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 00:45:28

一連の粘着系の変な絡みももしかして、、、、、
９７さんよく言った

99 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 02:50:21

>>97
縦読み汁

100 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 03:10:43

97＞99 あ、ｽﾏｿ。ﾄﾝ　どーりで・・

101 ：type_s：2005/05/08(日) 20:51:40

今日、翡翠海岸で変な石拾ったんだが、正体わかんね～
女のコブシ位の大きさで、基本的な色は乳白色で翡翠みたいに明るい緑色+紫色で
乾くと全体的に汚くなる（粉を吹いた様な感じ）
んで、大きさの割りには重量はずっしりと重い。
あんまりにもアヤシイんでフォッサマグナで鑑定して頂いた結果「不明」
気になって仕方が無い（笑）

102 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 22:01:01

ミネラルフェアの知らせが届いたよ。

103 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 22:07:28

>96
よかったね遊んでもらえて
粘着って言葉も覚えて嬉しいね

104 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 22:15:07

入れ食いだからって黄金虫釣りはいい加減やめれ

105 ：type_s：2005/05/08(日) 22:44:26

黄金虫釣りって何？

106 ：名無しのコレクター：2005/05/08(日) 22:58:40

黄金虫って金持ちってこと？

107 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 00:59:28

>103
「お宅」だけまだやってるんだ
ネットで相手してもらえてよかったね
部屋でコソコソ打ってるんだろね
かわいそうな厨房　釣ってやるから
翡翠の話でもしてごらん

108 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 02:18:09

ヒスイはお金になるの？

109 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 06:27:56

j新商品
店長直筆のありがたいお言葉
「一番になる」・・・定価10000円

元CA・詐欺「未遂」のヘアヌード写真（サイン付き）
１０種類のポーズからひとつまたは複数個お選び下さい。
生写真・・・定価5000円

110 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 06:55:11

>>109
「未遂」のヘアヌード写真はちょっと欲しいかも

111 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 07:13:34

Jの過大な表現をジャロに言ってみては如何でしょう？

112 ：type_s：2005/05/09(月) 18:03:10

>>108
翡翠っていっても色々あるからね～
宝石質のもあれば、乳白色っぽいのもあるし。

113 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 19:19:09

>>75
ｷﾓｽ。
久しぶりに鳥肌たった。

114 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 21:40:25

ｱﾀｼｬ>>60さんの張ってくれた出典の方がｷﾓｽよ

115 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 22:33:01

こんなｊも詐欺すれすれの商売で金を貯めて
１０年後には東証一部上場、銀座出店、１０００万以上の物しか
扱わない老舗になるのかな？

116 ：名無しのコレクター：2005/05/09(月) 22:57:58

>>114
６０のリンク、見れば見るほどキモイ。
ｊは自分を客観的に見ることを知らないの？

117 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 00:07:14

１０年じゃ老舗にならないでしょ。
１００年でようやく　ふ～ん　と思ってもらえる程度じゃないの？
京都人なんでそう思うだけかもしれんが・・

まあ　一番になる　と１００回書くくらいだからそうなっちゃうかもね
客のことは２の次として売上げや出店だけは一番ってか

118 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 08:54:17

あの粘着がｊ話題のおかげでいなくなった。
はじめてｊをちょっと見直したｗ

119 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 09:12:08

>118
翡翠のお勉強はしてまちゅかー？
話題がないならROMってようねw

120 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 09:53:32

669 名前：名無しさん＠占い修業中投稿日：2005/04/23(土) 02:15:01 ID:???
どの石スレにも文章読解能力の無い馬鹿がいる
同じ奴なんだろうなｗ

121 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 10:05:17

さざれし工房の人って何の仕事している人なんだろう？
道楽で加工しているの？
利潤出てるの？

122 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 11:00:09

jをぎゃふんと言わせたいのですが方法ありますか？

123 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 17:43:07

煽り系のレスがなぜか短時間に集中して現れる件について

124 ：type_s：2005/05/10(火) 17:44:10

jって、そんなにＤＱＮ業者なの？

125 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 18:07:37

翡翠の仕入れは奇麗事じゃ出来んだろうなぁ

126 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 18:41:53

>123
それはもちろん自(ry
口調が全部同じ

127 ：名無しのコレクター：2005/05/10(火) 23:11:39

自(ry
↑
何なのですか。

128 ：type_s：2005/05/11(水) 00:31:27

自作自演って意味ですよね、多分ｗ
と言うか折角の翡翠スレなんだから、誰か翡翠の話題ふってくれ～ｗ

129 ：名無しのコレクター：2005/05/11(水) 08:23:17

翡翠の仕入れは奇麗事じゃ出来ん.
↑
どういう風に仕入れるのか教えて。

130 ：名無しのコレクター：2005/05/11(水) 13:44:19

>>129
ヒスイそのものに値札が付いていない場合は、腹の探りあいってことじゃないかな？
業者とか個人とかに関係なくね。

131 ：名無しのコレクター：2005/05/11(水) 14:56:36

そういえば、昔の香港の翡翠商は他人に商談内容がバレないように
無言のまま袖の中で手を握り合って価格交渉したっていうね。
握り方が特殊な符牒になってるとか。
今はさすがにやってないかもしれないが。

132 ：名無しのコレクター：2005/05/11(水) 20:28:24

12月のフェアで１３万も買ったのに招待券くれないよ～
私はいい顧客じゃないの？

ちなみにｊではない。

133 ：type_s：2005/05/11(水) 21:05:18

>>132
いくら何でも買いすぎでしょうｗ
ほどほどにｗ

134 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 00:12:10

最近翡翠に興味が出てどこかで買ってみようかとぐぐってたら、
Ｊがヒットしたので見てたんですが、ここってどんな問題があるのですか？
質につりあった値段でないとかそういうこと？
過去ログ見ようと思ったらもう見られないのでご教授お願いします！

135 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 04:36:47

なんかチャネラーから聞いた話だと、ホムペに乗ってる画像と実物が
全然違うと言うことらしい（色とかね）
当然宝石類は見た目で値段が変わるんで・・・・
値段のあまりつかないブツを高額で買わされる、と言う事なんだろうねー

136 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 06:43:04

蓄財になんかならねぇよ。
そんなのは、業者が売りつけるために客をたらす言葉だっての。
まぁ、家族や自分自身への言い訳でもあるわな。
jも常識しらねぇな、って既に周知の事か。

137 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 16:50:46

>なんかチャネラーから聞いた話だと
>なんかチャネラーから聞いた話だと
>なんかチャネラーから聞いた話だと
>なんかチャネラーから聞いた話だと

138 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 18:17:52

>>137 意味不明ｗ

139 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 20:57:22

初心者は半年ROMれよwww

140 ：名無しのコレクター：2005/05/12(木) 23:45:31

('A`)

141 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 08:36:49

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のミネラルフェア行ったんです。ミネラルフェア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、パワーストーン展示、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、パワーストーン如きで普段来てない新宿に来てんじゃねーよ、ボケが。
パワーストーンだよ、パワーストーン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で新宿か。おめでてーな。
よーしパパろうかん翡翠買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、トルマリンのかけらをやるからその路空けろと。
新宿ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
稀産標本を巡って隣の奴と奪い合いの喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、先の奴が、翡翠はＪで買うに限るとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、詐欺が発覚した今、Ｊなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、翡翠はＪで買うに限る、だ。
お前は本当に翡翠を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、Ｊに洗脳されてるだけちゃうんかと。
ミネラルフェア通の俺から言わせてもらえば今、ミネラルフェア通の間での最新流行はやっぱり、脚色、これだね。
染め翡翠、強力ライト、Ｊ譲りの美辞麗句。これが通の頼み方。
強力ライトってのは当てるだけで実物より美しく見えてしまう。そん代わり強力ライトは需要がありそれ自体が少なめ。これ。
で、それをヤフーオークションに出品。これ最強。
しかしこれを頼むと次から主人に値段をふっかけられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、翡翠海岸で観光業者の撒いた翡翠でも拾ってなさいってこった。

142 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 14:16:38

翡翠海岸で拾った石は薄緑に黒みがかった紫が入ってますた。

143 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 17:55:20

>>141
古すぎて涙でた。

144 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 18:19:48

>>142
ソレ、漏れも拾った事あるよんｗ

145 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 21:32:15

黒みがかった紫＝未遂のマンコ

146 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 21:55:12

吉牛なら前スレのやつの方がキレがあったな。

147 ：名無しのコレクター：2005/05/13(金) 21:58:39

以前こちらで紹介されていたGUGU Jadeite という中国（？）の翡翠専門店の
オークションを偶然見つけました。目の保養になりますよ～
ttp://stores.ebay.com/gugujadeite
ttp://stores.ebay.com.cn/13888680680

148 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 06:01:58

未遂のマンコは臭いはず。
>>147
見るだけは只ですな、貧様。

149 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 08:38:35

個人のｈｐですが古代の穿孔法について
実践した動画が見物です。
http://www.backimg.com/himiko31/003.wmv

150 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 11:31:15

>147
自分は実物見ずにこれだけの値段をぶっこむ気にはなれんが、
1000$や2000$は捨てても惜しくないハシタ金って人も多いんだろうな。
お遊び感覚でなきゃネットで宝石なぞ買えん。

151 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 16:41:17

ご利用店舗：ジョイテック　JOYTEC

翡翠　お楽しみ原石
45,800円
注意喚起の意味での記載です。これは大失敗でした。
天下のジョイテックさんが掘出し物としてこれだけの
価格の石を出されると窓に見える色が全体に入っていると思うじゃないですかねぇ♪
でも実は窓だけに極めて近かったのです。
人気のお店ですから質問していると他の人に取られそうで
直ぐに購入手続きしてしまったのが運の尽き。
ネット購入は実物を見ることや触ることが出来ず本当に難しいものですね。
幾ら信用のおけるお店でも特にこの手の物は慎重にならなくてはいけ無いことを痛感させられました。

152 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 16:58:00

このカワセミとかいう人沢山買ってるんだねぇ。

153 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 20:28:31

社長・・・詐欺スレスレの販売
ゾー・・・情に訴える販売
未遂・・・枕営業

154 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 21:39:28

jのトップページの社長の笑顔がキモイと
感じるのはわたしだけなのかな

155 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 21:41:33

＞＞１５４
いやいや、私もキモいと思ってますよ。

156 ：名無しのコレクター：2005/05/14(土) 23:23:26

>>154
アンタッチャブル山崎のお父様です

157 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 05:28:04

>>156
下衆ヤバ夫のこと？
失礼じゃない下衆ヤバ夫にたいして。

158 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 05:50:42

>>154
北大路魯山人に似てる
以下
http://www.tsuji.ac.jp/hp/jpn/kanazawa/4.htm

159 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 08:20:01

jのような素敵な文章はどのような環境で過ごすと
かけるようになるの。

160 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 10:17:23

「これはほんとうにおすすめ」　by店長

普段無口な店長がつぶやきました。

161 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 10:17:39

>>151
でもさぁ。コレって詐欺じゃねーの？
原石割らないとでも思ってるのかね？

162 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 10:27:29

ジャロに訴えるべきだと思う。

163 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 10:44:44

>>151
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=180417&fid=18955&mid=2946
どんなレスをつけてくるのかな？
このひと、相当この店で買っていて自分でも加工をする人ってJも知っているはずなのに。。
割ってしまっているから返品は出来ないのかな？
可哀想。。。

164 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 10:53:04

誤解を助長する窓空けですね。

165 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 11:45:33

ここはjを叩きまくるスレになりました

166 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 14:52:28

堀先生の昔の本にありましたね。
窓はそれっぽいが、中身は真っ白けのけ～♪

167 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 15:30:02

以前にこのスレで紹介されたという翡翠装身具、どこで手に入るのでしょうか？
ほかにも適当なお店をご存知だったらお教えいただくとうれしいです。
すっごく綺麗で感動しましが。
ｈttp://www.gugujadeite.com/

168 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 15:37:31

>167
>>147

169 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 15:59:22

>>167
まあ、見るだけは只だからいいか。

170 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 16:01:52

検査ではじかれた物もオークションで販売。
http://www.rakuten.co.jp/mjade/590393/431855/602474/

171 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 16:42:59

>>167
イーベイで見たことがあるよ。
行ってみたら。

172 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 16:55:23

>>170
11万以上で落とされてたよ。すげ～。
色目薄い感じだし、いくら透明感があるといっても…
それとも妥当な金額なの？

173 ：名無しのコレクター：2005/05/15(日) 21:42:59

>>168,>>169,>>171
ありがとうです。

イーベイ、見てみましたが、あんまり沢山あって・・・。
それに、オークションというものに参加したことがなくて。
中国に敢行かたがた行ってしまったほうが早い？

174 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 00:51:24

大陸は最近行ってないので分からないが、
翡翠目的なら香港の方が数は集まってると思う。
質はピンキリだし偽物やB貨も多いけどね。

175 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 04:41:28

>>174
中国は質と量がある。
174にはA貨クラスは買えもしないんだけどね。

176 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 08:46:52

>>172
シルバーのリング着けて５万くらい。

177 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 10:44:42

翠の雫リングの実物見たけど、画像から思うような透明感が全く無い
色むらもかなりある石だった。リングの作りも土産物レベル。
それを思うと>>170のも実際どれだけの透明度なのかわからない。
明るくさわやかな色合いというと聞こえはいいが薄い色ってことだし。
メロンソーダのような色って他の宝石を例える時にも使われるけど
もっと蛍光色（クロム発色）のビビッドな感じをいうのだけど。

178 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 11:07:02

>175
粘着ﾀﾝお久しぶりw

179 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 11:11:08

>>177
自分は翠の雫の前に出てたラインのリングを買った。
石の色は確かにきれいなんだけど、リング部分がぺらぺら。
2グラムあるの？って感じ。よくこんなにぺらく作れるな～。
手作りだからか？ｗ
今時クローズドセッティングって。透明感無いよ。
いっそリングから石をはずしてみようかと思ったけど、
加工するにも石が小さくて萎えた。
んでたんすの肥やしにｗ

180 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 11:30:46

メロンソーダと言われるとクリソプレーズを想像するなあ。
翡翠ならやっぱりアップルグリーン？

181 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 11:34:02

つか、>170の画像は明らかに加工してるだろ。
周囲の明るさと比べて、透明な石がこんなに発光するのは不自然。

182 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 13:06:33

つうかさ、ヒスイは効果あんの？どうよ。

183 ：名無しのコレクター：2005/05/16(月) 14:33:59

>182
信じる者には、効果あると思う
占いでもおまじないでも何でも、好きな人は現実に起きた事象をそういったオカルトパワー
にすり寄せて考えるものだから。
良くなれば、ヒスイの効果
悪くなる、もしくは変わらずだったら、信心が足りない、やり方が悪い

184 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 00:04:08

>182がヒスイに何の効果があると思ってるのか知りたい。
煽りではなくマジで。

185 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 02:25:45

重しの効果じゃないのか？
比重が重いから糸魚川の人間は漬物作るのに重宝してたらしいし

186 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 08:00:32

僕の翡翠原石も妻が知らないうちに
漬け物石に使っていた。
「ちょうどいい重さだったから」ですと。
翡翠なんだよと言うべきか否かそれが問題だ。

187 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 10:24:02

>>186
そりゃ嫌がらせなんだよｗ
ヒスイばっかりじゃなく、たまには家庭も
省みてやれよ。
そのうち離婚を切り出されるぞｗ

188 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 10:30:24

>>182 >>183
石に過剰に効果を求めるヒーリング厨ウザ杉。
きれいだから集めるじゃだめなのかよ。

189 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 11:24:04

何事にも過剰はいけないけど、
石をきれいだと感じる事自体が癒されているんじゃないかな。
必ずしもきれいだと思わないひともいるかもしれないから。

190 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 11:34:29

過剰な思い入れ
過剰なｊの演出

何事も過剰は問題が多い。

191 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 13:12:18

翡翠で漬けると美味しくなりました・・・
　「あ、味が変わった」
　　　　翠の漬物石１円～オークション
　　　　　　　　　　　　　by,女医

　　　　　　　　　　　　　　　

192 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 14:17:08

>>191
ｗ

193 ：名無しさん＠占い修業中：2005/05/17(火) 14:39:07

>>188
ﾀﾞﾒﾎﾟ！
石依存ﾎﾟ！

194 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 14:41:18

>>191
Jならやりそうで怖いｗ

195 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 15:09:15

つうかさ、ヒスイの効果って何よ？どうよ。

196 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 15:34:06

漬物を美味しくつける効果ｗ

197 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 16:26:28

翡翠の効果。
これと
pusannavi.com（宝石サウナ）
コレくらいか
tp://item.furima.rakuten.co.jp/item/33399105/
見つからないが。

198 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 16:30:31

こんなのが来た↓

hirorei2003jpといいます。
エッチなシールがどうしてもほしいです。
見えそうで見えない感じのものがいいです。
最高で落札価格の30%までなら出します。
差額分は俺の性器の写真をプレゼントしますがいかがですか。

199 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 19:54:08

>>198
名無しのコレクターといいます。
ろうかんヒスイがどうしてもほしいです。
透けそうで透けない感じの石がいいです。
最高で落札価格の30%までなら出します。
差額分は俺が拾った糸魚川のヒスイをプレゼントしますがいかがですか。

200 ：名無しのコレクター：2005/05/17(火) 22:26:55

あげるで～。

201 ：名無しのコレクター：2005/05/18(水) 08:10:34

糸魚川のロウカンクラス、どこまで
値が上がるのかな？
http://img139.auctions.yahoo.co.jp/users/2/4/1/6/ptmdjp-img600x456-1097400207cbl034.jpg

202 ：名無しのコレクター：2005/05/18(水) 10:39:41

ミネラルフェアが近づいてきました。
ｊ不買運動を強く押し進めます。

203 ：名無しのコレクター：2005/05/18(水) 12:24:41

>>201
ホモ画像じゃねーか！
吐いちまったＹＯ！ｗ

204 ：名無しのコレクター：2005/05/18(水) 13:06:48

>>201
jの工作員の仕業。

205 ：名無しのコレクター：2005/05/18(水) 18:03:52

他板だけどなんか面白い流れになっているよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1109672331/244-
翡翠が話題だと、どこでも荒れるの必至なのかな…(´･ω･｀)

206 ：名無しのコレクター：2005/05/18(水) 22:21:56

joy tecは最高
とうさんである社長を中心にして職務をまっと
うされる姿には共感を覚え
さらにはhpの凝ったﾍﾟｰｼﾞには感動を覚えずにはいられませ
ん。今後ともご活躍祈念致しております。

207 ：シンパ：2005/05/18(水) 22:34:55

joy tecは素敵ですよ。

208 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 07:09:29

海岸で翡翠を採集されている人がいますが、
厳密には海岸ではどんな石でも勝手に持ち去っては
いけないという法律があるんです。
採集も結構ですが最低限の常識を持って望まれては如何でしょうか？

209 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 08:48:45

ミスイちゃん可愛い。

210 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 10:14:46

翡翠製夫婦茶碗セット

「翠の茶碗を用意してあなたの帰りを待つ夕べ」

特別定価４１２２０円（よい夫婦からつけました。はあと）
by,女医

211 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 10:19:03

未遂って喋らないから、
昔はどっち似とか思ったけど。
最近歳食っておっかさん似だって気づいたＹＯ！

212 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 10:20:16

使用前・・・未遂
使用後・・・おっかさん

213 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 10:47:51

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　.｜jを
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　.　..｜　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　.｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜..　　　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　.　 .｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.　 .｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣　　
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　.　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　／　|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |　　
　　／＼ヽ　　　　　　　/　　　..￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱／／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　＼＿＿／　　　　　　　　　　　　ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

214 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 15:11:04

全然翡翠の話じゃねえ

215 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 18:01:21

つうかさ、何でそんなにヒスイにこだわるのよ？どうよ

216 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 18:09:44

鉱物スレは複数あっても特定の種類の鉱物だけを論ずるスレってここだけ？

217 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 18:26:14

　　　　　　　　　　　　　 _,,－-､　
　　　　　　　 _,, .. _,,-‐'": : : : : :ﾞヽ
　　　　　r‐'´: : : : : : : : : : : : : : : : ` 、
　　　／: : : : : : : : : : :,､: : : : : : : : : :_:ヽ､
　　　|_: : : : : : : : : ／　＼: : : : : : : :ヽ､
　　　　{: : : : : : : : l'　　　　　ヽ､: : : : : :{、
　　　　l__: : : : : : :ｉ、　　　　　　　`丶: : ｔ‐`
　　　/,　ヽ: : :／´　　　　　　　　　|: : : !'
　　 {　ru l': :/　　,／二丶、　　　　 }: :,,|
　　_`iヽr‐!:丶　　　'tｪｯｉヽ-'' , '‐-､/:/
　　: :丶t': : : ヽ　　　　　　　 'xｪｧノ:/
　　: : : : : : : : : : i、　　　　　　　　}
　　: : : : : ',: : : : ´　　i!　　　　　_ﾉ
　　: : : : : ヽ　: 　､_　`ﾞ;;;;> .,r'／
　　: : : : : : ＼　- ,,`''‐--／/`丶､.
　　: : : : : : : : :`-,; "￣　　/: : : : : :＼
　　: : : : : : : ／　　　　　/: : : : : : : : : :',
　　: : : : : : :{　　　　,. -‐ ": : : : : : : : : : : :
　太宰治先生がこのスレを見て人間の醜さを見出したようです。

218 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 18:33:38

>>208
これからパワーシャベル使うのやめます
くま手にします

219 ：名無しのコレクター：2005/05/19(木) 18:36:11

パワーシャベルつかってるなんて土木関係者ですか？

220 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 09:02:03

j氏ね
>>218盗掘者氏ね

221 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 10:00:14

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　| 一番目指して今日も走る。
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／
　　　　　　彡､　　　　　　　　､｀＼
　　　　　　/　＿＿　　　　/´>　 )
　　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

222 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 11:28:56

>>191
重量サイズから、１０万以上の値がついたりｗ
掲示板には「ほんとに美味しくなってびっくりです～」の報告書き込み期待で

223 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 11:42:30

ミネラルフェア特別企画

店頭で合い言葉「一番になる」を仰って頂いた方、先着５０
名様に限り２０パーセントオフに致します。

by j

224 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 12:10:49

臨時ニュースを申し上げます。

　神奈川県の宝石商「ジョ○テック」が、
インターネット上で販売している翡翠を巡って複数の顧客から「写真と実物のイメージが違いすぎる。」
「オークションで故意に吊り上げ行為をしている。」との指摘を受け、警視庁の調査の結果
指摘通りの事実を確認し、ｊ社が数年にわたり巨額の利益をあげていた問題で、
顧客５８名は本日裁判所に訴えました。

当社の取材に対しジョ○テック社、社長は「ネット取引は自己責任。訴える
のは筋違い。」と答えた。

（○○新聞）

225 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 16:35:17

なにかネタ無いかな・・・　　　　j以外で。

226 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 18:12:42

ミネラルフェアもうすぐだ

227 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 22:25:07

>>225
あなたがネタをふってはどうでしょうか？

指示待ち人間に用は御座いません。

228 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 22:27:44

だから、ネタ探してる。

229 ：名無しのコレクター：2005/05/20(金) 23:28:57

だめだめ、j以外のネタ振っても粘着私怨タンは食いつかないから

230 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 06:29:54

まともなネタふり→スルーまたは煽るため続かない。
珍しい翡翠見つけた（リンク付き）→グロ画像
ｊ関係の書き込み→書き込みが非常に多いが本当に翡翠の好きな人は離れていっちゃう。

231 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 11:55:15

延々とj叩きのカキコを続けてるのは全部同じ人っぽい？
何がそんなに腹立つのか知らんが、執拗で下品なとこがキモイ

232 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 14:11:15

jは無処理の物のみを売っている貴重な業者
なのであまり叩くのはどうかと思う。
ｊはｈｐが素敵だね、これからも伸びていくんじゃないかな？

233 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 14:20:56

確かに観賞用としては出来がいい、jのサイト
マンダリーナも結構頑張ってる

234 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 14:26:09

マンダリーナってなに？
ｈｐは良いと思う。社長の顔がのっていなければもっとイイ。

235 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 15:31:08

>234
つ[過去レス]

236 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 19:54:39

ワックス処理されてる無処理ね

>>234
ここんとこ何度も書き込んでるみたいだね、同じ人っぽいよ
自分がそうだからってj叩きが全部一人だなんて呆れるよ

237 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 20:24:59

231＝ｊ

238 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 21:46:55

自分がそうだからって気に食わないレスが全部一人だなんて呆れるよ

239 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 22:07:14

>234
ここんとこ何度も書き込んでるみたいだね、同じ人っぽいよw
jが憎くて憎くてたまらんというドス黒いオーラを感じる

240 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 22:28:44

オーラも見えない奴が出鱈目ぬかすな

241 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 22:32:12

デムパ入ってまいりますた！！

242 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 22:53:07

241=噂のりりぃ

243 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:01:06

りりぃｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

244 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:07:40

ハケーンしますた！ここどう？
http://members2.jcom.home.ne.jp/marco_polo_japan/

245 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:17:46

241=りりぃが話題を変えようとしているな（ｗ

246 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:47:11

りりぃって何？

247 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:48:13

自分以外のレスが全部一人だなんて呆れるよw

248 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:52:08

247=りりぃれすか？

249 ：名無しのコレクター：2005/05/21(土) 23:59:49

不利になれば沈黙。

250 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 00:07:10

だから、りりぃって何よ？
不利になれば沈黙？

251 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 00:11:54

プップ

252 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 01:06:50

基地害が１匹貼り付いてるな
いや2匹か?

253 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 01:19:26

↑自演ﾁｯﾁｷﾁやな('A`)

254 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 01:20:27

一体何がしたいんだか
嫌なことでもあったの

255 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 01:46:51

jにぼったくられたやり場のない怒りを
このスレにぶちまけてるとか

256 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 02:38:56

レスが伸びてると思ったら・・・('A`)
おまいらよく飽きないな

257 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 04:34:53

とりあえずjをNGワード指定。
自動あぼーんでｽｷｰﾘ(･∀･)

258 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 06:36:28

ジョイ叩きもこのスレを目立たせ翡翠ファンを増やし、
ジョイのちょっと問題のある点を広く人々に訴えかけて来た側面もあるので
一概に悪いとは言えないのかも。。

259 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 09:13:34

>244
安いね。でも染めっぽい感じがあるなー。

260 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 09:20:55

>>259
染めじゃないだろ

261 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 09:35:50

私は過去ジョイテックから翡翠を５０万以上買ったけど
対応良かったよ。オマケも付けてくれたし、
今回はフェアの招待券ももらっちゃった。
ちょっとvipな気分で嬉しいよ。

262 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 10:38:02

>>261
http://ex10.2ch.net/heaven4vip/

263 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 10:50:13

>258
翡翠ファンは増やしてないだろ別に(w
むしろまともな住人は皆引いてる。
つか、なんでそこまで必死に叩きを正当化したがる？
自分に自信がないからか？

264 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 11:26:00

>>260
確かに染めじゃなさそうな感じだねー。
勾玉はちょっと翠が激しすぎる気がするけど。
まじジョイの値段と比べるとメチャ安
カービングは無いけどイイかも、とりあえずストラップいっこ買ってみよっかなー

265 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 12:54:44

>>244
勾玉はたぶん現地の人が作ったので安いのだろうね。
でも飾り石はちょっとあやしくない？

現地買い付けの人もオクに出してるし、サイトで売るとしたら
こんな値段でも利益でるものなんだろうね。

266 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 21:53:07

ジョイ、マンセー

267 ：名無しのコレクター：2005/05/22(日) 21:55:50

確かにＪより安いが形が、、、。

268 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 07:38:52

ジョイかるた

「い」
いろいろあるよ是非買って。

269 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 07:39:48

ジョイかるた

「ろ」
六本木で男を引っかける時使って。

270 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 07:56:12

ジョイかるた

「は」
歯も臭いよ、未遂ちゃん。

271 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 07:56:50

ジョイかるた

「に」
二回買ったぐらいでは常連になれない。

272 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 08:08:02

ジョイかるた

「ほ」
本も買ってよ、店長のお願い。

273 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 08:19:15

─「１０万以下はゴミばかり、なんてな」
────── ○ ─────
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　。
　　　　　　∩∩
　　　　　　(´・ｪ・)　なんてな。
　　　　　.ノ^　yヽ、
　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

274 ：名無しのコレクター：2005/05/23(月) 23:17:38

さざれ石パック買ったら翡翠じゃない石がいくつか入ってた。
ヤラリター。

275 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 07:23:00

完全な詐欺。
訴えろ！

276 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 08:38:19

女医信者のみんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「信者」という言葉は

　　　　　　信　( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって「儲ける」となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

277 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 09:34:04

自分に自信がない人間ほど誰でもわかる価値観にすがる（値段）

278 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 13:33:43

叙位死んでね

279 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 13:55:42

>>274
私も入ってました、この指で擦るとぼろぼろ崩れる
もろい石はなに？真っ白に緑の入った。
あと全体に黄色すぎだよ。

280 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 14:24:26

>>279
気の毒だがﾜﾛｽ｡
それはきっと「花王のバブ（森の香り）」かなんかなんだよｗ

281 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 15:54:06

>>279 >>274
あっちの掲示板で苦情かかないの？信者に晒さないと

282 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 19:41:57

>>274 >>279
あんな値段で期待されても困ります by.J

283 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 20:52:57

風化したヒスイだよそれ。
ヒスイの質も様々。

284 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 20:57:51

未遂ちゃん可愛いね。
http://arn.kyosui.net/ib/img/hard/hard_10975.jpg

285 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 21:17:26

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77478360
これって樹脂浸透してると思う？

286 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 21:20:19

>>285
染め

287 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 21:28:47

　　　　　　　　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　　　　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　ヽ､＼
　　　　　　　/x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　　　　 /ミヽﾄﾞ.〉 = ､｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi
　　　　　 : iミミ ( }ﾐ.i|ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/:|〃ｲ
　　　　　　|ﾐﾐミ〈_|ﾞ(（⌒　　　ヽリ/ i彡ﾞ;)｜
　　　　　 (ミミﾐ_ ｛,i ﾞYi⌒　）),ｿ ,.　 j彡
　　　　　　《ﾐﾐ ! .ｙi´｀`V､,, ,,..ﾉ"　　くｨｸf｀
　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　　
　　　　　　从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　叙位ころされろ、ば～か
　　　　　　从　　　　　ｌ　　　　　　从
　　　　　　　 :.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从
　　　　　　　|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜
　　　　　　|　∴!　　　￣　　　!∴｜
　　　　　　　|　∴!　　　　　　　!∴｜
　　　　　　人＿＿＿＿＿＿＿　人
　　　　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　
　　　　　　　　　　l　()　　　　()　l)　　
　　　　　　　　　〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　　　　
　　　　　　　　　〈　　　　　　　　.〉　　　　　　　
　　　　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀ー――――'　

288 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 21:43:04

渋谷達人サロン　　　　　　　　　　　 5月25日19時～

ゲスト
●国司義彦氏（作家、著書１４０冊）
　国司さんのライフスタイル、考え方などについてお聞きしたいと思います。

●中森勇人氏（作家、ジャーナリスト）
　『辞めてはいけない』で、500日間会社と戦った経験を発表。関西のリストラ
　評論家として有名。

●緋宮栞那さん（料理研究家）
　マクロビオテック料理、郷土料理を中心に日本の伝統料理を世界に発信して
　いる料理研究家。当日、少し料理を作ってもらいます

●秋田英澪子さん（キャリアカウンセラー、知的生産の技術研究会事務局長）
　
その他、ゲスト多数

289 ：名無しのコレクター：2005/05/24(火) 21:43:27

皆様と交流する場を作るために開設しました。毎回ステキなゲストをお招き
します。スピーチは２０分程度です。そのあとは、自由に交流してくださるよ
うお願いします。
　参加費を抑えていますので、料理やお酒に期待しないでください。たくさん
飲食したい方は持ち込みが自由ですので、なんなりと持ち込んでください。出
会い系やビジネス主体の異業種交流会ではありません。

日　時：5月25日（水）午後７時から９時
会　場：ドリーマーズ・カフェ
　　　渋谷区宇田川町２１−７　５階（センター街　1階リトルスプーン）

290 ：名無しのコレクター：2005/05/25(水) 02:54:18

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1116751597/

291 ：名無しのコレクター：2005/05/25(水) 06:41:03

誰が得するんだよこのスレは

292 ：名無しのコレクター：2005/05/25(水) 09:26:51

>>282
思い出した。ほんとにこーゆーこと言われた人がいたんだっけ。

293 ：名無しのコレクター：2005/05/25(水) 11:23:26

>292
本当に言ったの？
販売業失格だな。

294 ：名無しのコレクター：2005/05/25(水) 11:28:22

─「一番になる」
────── ○ ─────
　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　。
　　　　　　∩∩
　　　　　　(´・ｪ・)　なんてな。
　　　　　.ノ^　yヽ、
　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

295 ：名無しのコレクター：2005/05/26(木) 10:58:46

ミスイちゃんと結婚したい。
矢田亜希子やそのたモデルよりも遙かに美しいと思う。

296 ：名無しのコレクター：2005/05/26(木) 11:40:44

わーたーしミスイちゃん
宝石界のアイドルってゆうじゃない。

でもｄｑｎの血が流れてますから。
残念。

297 ：名無しのコレクター：2005/05/27(金) 10:43:05

叙位がこの世から消えても誰も困らない。

298 ：名無しのコレクター：2005/05/27(金) 13:04:38

それはちょい寂しい

299 ：名無しのコレクター：2005/05/27(金) 14:13:22

またミネラルフェアで
なにかしでかしそうだな

300 ：名無しのコレクター：2005/05/27(金) 14:16:29

>>295
ミスイいいよね。
オークションで出品すればいいのに

301 ：名無しのコレクター：2005/05/27(金) 17:30:37

翡翠の話は完全に出来ないと悟りますた。

302 ：名無しのコレクター：2005/05/27(金) 21:10:56

除威の被害者スレ。

303 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 00:13:28

氷翡翠を見てると葛饅頭、わらび餅とか食いたくなってくる。
濃緑色の見てると羊羹食いたくなってくる。
つうか、美味しそう～と思った石を買ってるから当たり前なのだが
今日はわらび餅を店でみかけて氷翡翠みたい～と思って食ってきた。

304 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 01:00:50

ろうかん≠ようかん

305 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 02:49:18

>301みたいなレスがつくと
その後取ってつけたように翡翠ネタを振るから面白い

306 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 07:46:14

ミネラルフェアage

307 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 10:29:29

>>303
谷崎潤一郎も「陰影礼賛」かどっかで「羊羹みたい」って書いてたよ。
あー、羊羹食べたくなってきた。

308 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 19:48:33

ワックス処理した翡翠より手作業で研磨した石のほうが数段イイ

309 ：名無しのコレクター：2005/05/28(土) 23:10:33

なかなか大変だけどね磨くの。

310 ：名無しのコレクター：2005/05/29(日) 01:08:07

>>305
ﾊｲﾊｲ、永久にｊ叩きやってな
>>301
同意

311 ：名無しのコレクター：2005/05/29(日) 09:24:26

新潟の転石も数万年砂に磨かれてツルツルしててイイ

312 ：名無しのコレクター：2005/05/29(日) 15:20:14

HOSHU

313 ：名無しのコレクター：2005/05/29(日) 15:47:42

叙位マジック・・・程度の低い石も
高価に売れます。

314 ：名無しのコレクター：2005/05/29(日) 22:02:05

保守

315 ：名無しのコレクター：2005/05/29(日) 23:48:19

>>310
よく言うよ自演タン(ﾌﾟ
しつこく私怨粘着してるのあんただろうが

316 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 00:03:46

つかこのスレ回してるの実質1人だろ

317 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 07:28:33

疑心暗鬼イクナイ

318 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 10:20:30

ほんっとダメな、このスレ。
翡翠の話が出たら絶対>>305こういう香具師が出るし、あとは女医叩き。
意に染まないレスは自演にしてしまうと。このスレ自体もう必要ないんじゃない？

319 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 11:42:54

正直、女医叩き(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
お買い物板にでも専スレ立ててやったらどうかね
店の愚痴ならあっちの方が食いつきがいいんじゃない？

320 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 13:01:22

>翡翠の話が出たら絶対>>305こういう香具師が出るし

絶対出る？俺はこういう香具師初めて見たぞ
自分のレスを茶化されて腹が立ったんだねw

ジョイ叩きでキモレス連投してるのはどう見ても自演だろう。
こんなのが複数貼りついてたらたまらんわ。

321 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 15:08:45

もうこのスレ沈めて終わりにしよう。
さいならー。

322 ：名無しのコレクター：2005/05/30(月) 21:37:54

なんかやたらとスレ潰したがってる奴がいる？

323 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/05/31(火) 09:41:57

叙位叩きが問題になってますがその殆どが僕が
したものです。
アライグマのコピペや文章での叙位叩きの８．９割が
僕が書いたものでたまにそれに乗っかって書いている人もいます。
また、したくもない叙位の弁護をして叙位反論者のレスを待っていたのも
結果的には叙位叩きになると思ったのです。
叙位被害者が熱くなっているときに落ち着けよ的な事を言ったり、
暇なときには初心者の翡翠の質問にも答えました。
その点では感謝してもらいたいものです。
叙位叩きを加熱させることでお互いが疑心暗鬼になり
憎みあうようになれば更に叙位への憎しみも増すと考えました。
でもそろそろ叙位＝ｄｑｎが認識されたので
叙位叩きはやめてもいいかなっておもっています。

324 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/05/31(火) 09:47:11

叙位では本当に嫌な思いをさせられました。
叙位の売ってやってるんだ的な態度。
一見どこまでも善良そうに見えて、すぐに
ボロがでて傲慢さが鼻につく。
ミネラルフェアではご注意を！

325 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/05/31(火) 11:50:40

アク禁食らったこともあるよ

326 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/05/31(火) 11:55:08

僕のレス

>>276
>311
>313

327 ：名無しのコレクター：2005/05/31(火) 17:05:17

粘着きも～
やっぱやだこのスレ

328 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/05/31(火) 18:48:17

>>327
キモイですか？

329 ：名無しのコレクター：2005/05/31(火) 19:15:36

327ではないが、
キ　モ　イ　な　。

330 ：オーケン石：2005/05/31(火) 20:19:09

地方に住んでるヒスイ好きはどうやってヒスイを集めてるのかなぁ？
僕はヤフオクでいいのが出るのをしこたんたんと狙ってます…

331 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/05/31(火) 20:22:33

>330
しこたんたん＝×
虎視眈々＝○
ヤフオクはあまりいいのが出ないし、染めが多いのが難点。

332 ：名無しのコレクター：2005/06/02(木) 15:36:18

age

333 ：名無しのコレクター：2005/06/02(木) 16:37:34

うんこちんちん

334 ：ネネッシー：2005/06/02(木) 17:18:52

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

335 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/06/02(木) 21:56:58

ミネショ

336 ：名無しのコレクター：2005/06/03(金) 16:36:52

ミネショ行ってきた。
ジョイがパワストと一緒に隔離されてますた。

337 ：名無しのコレクター：2005/06/03(金) 18:09:24

翡翠業者のシルクロードってどうですか？

338 ：名無しのコレクター：2005/06/03(金) 20:32:08

339 ：名無しのコレクター：2005/06/03(金) 20:40:43

340 ：名無しのコレクター：2005/06/03(金) 23:02:00

ミネショ逝ってきた。
糸魚川産翡翠の勾玉買っちゃったよー。うっすらラベンダー。

値札シールをはがしたら石目発見(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
…………気にしない。気にしないもん。

341 ：名無しのコレクター：2005/06/03(金) 23:42:25

>>337
ミネショに来てたね。ジョイと同じ階段にいた。
すまん、正直、よく覚えてない。

ミャンマー翡翠を売っている店の人が、
「最近翡翠の店が増えてきた。そういう人たちは口が上手いし、高く売りつけようとする。
ネットで売れば、そりゃー儲かるんだろうけどな」
って苦笑いしてた。暗にジョイの話をしてたんだろーか。勘繰りすぎかな。

342 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 06:44:54

個人的には翠宝堂がよかった。
女医はなんだか淋しい場所で営業していて、ミスイは
白手袋で品物を扱っていた。

343 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 09:37:02

344 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 09:42:50

昨日は場の空気に圧倒され、つい５０万ほど使ってしまった。

345 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 11:54:04

昨日行って、2000円で結構良い勾玉（形、色が○）がてに入れられた。
他のどっかの店だったたら２万弱つけそうなだな。
早めに行ってラッキーだったかも。
翡翠はコレ一個しか買わなかったけど。

346 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 13:21:07

釣りにしても低レベル

347 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 13:30:29

クラウン商会が最安値と思う。

348 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 17:12:57

>>347
そこのおっちゃんも「うちが一番安い!!」って言い切ってたよね。

349 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 17:32:28

>>347
品質とかどーなの？

350 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 18:03:44

品質はもう一つだけどこれから始める人にはいいのでは？
女医で１．２万のものが2000円でした。

351 ：345：2005/06/04(土) 20:26:58

>>347
オレは兄ーちゃん一番良いのとったねー。
って言われたよ。

352 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 22:14:06

女医のブースが隔離されていたということは、
ヒスイ業界の村八分を食らったということですかい？

353 ：名無しのコレクター：2005/06/04(土) 22:42:22

クラウン商会ってＨＰありますかね？

354 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 01:37:41

>353

ttp://www.kofucci.or.jp/cci/seminar/hp13-1/komiyama/index.htm

ここでしょうか？　　画像が見られない orz

355 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 07:25:25

以前のフェアでは女医はかなり広いブース（階段上ではない）だったのに
どうしたことか？

356 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 10:04:43

オカ板から出張してきました。
クラウン商会でミャンマー産の千円のタンブルと二千円の勾玉買いました。
おじさんはジェイドと言ってたのでイマイチわからなかったのですが、
あの店のものはジェダイトなのでしょうか？
気に入ったのでもしネフライトでもいいんですが、詳しい人教えて下さい。

357 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 10:10:49

>>356
翡翠輝石（jadeite）です。

それにしても反女医の動きは業界内でも進んでいると思う。
その証明がミネショでの店の配置。

358 ：356：2005/06/05(日) 11:30:02

>>357
ありがとうございます。では初ジェダイトをゲットしたんですね！
ジェダイトしては安いなとおもってたので。
色あいなどもあるけど他の店だと何万もしますよね。

359 ：345：2005/06/05(日) 14:56:17

ちょっと前までは、Jもフェアとかでは安いの扱ってたのにねぇ。
今ストラップにしてる真っ白翡翠は、何年か前のフェアのとき
Jで1000円で買ったんだけど、今じゃ、このクラスになると
1万超えてるもんなぁ。J。
今回、翡翠については、階段のところに設置されてた店は高かったしなぁ。
あの値段だったら、糸魚川のヤツ買うよ。と、思ってしまった。

360 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 15:21:17

どんとageます

361 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 15:47:20

Ｊの高級指向、高額路線はいずれ破綻する。
そろそろその兆しが見え始めたというところか。

362 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 15:52:30

噂のJ見てきました。
確かに綺麗なのもあるけど、一万円越えの勾玉ストラップなんて買う気がしない。
お客はいかにもお金がありそうなおばさまらだけ。
Jで唯一買いだと思ったのは翡翠展のカタログ。私は持ってるけどね。

階段スペースは空いてて大型扇風機も回ってるので休憩には良いかも(笑)

買い物は宮古市さんでしました。あそこは置物石っぽいのが殆どで、
製品も作りかけばっかりですが、お店の人ば親切でした。

363 ：J：2005/06/05(日) 16:29:07

お金持ちのおばさまにバンバン売れればそれでいいんです。

364 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 17:36:53

おばさまはブランドネームがあれば安心するからね。
どういう手段で獲得したブランドネームかはさておき。

365 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 17:38:11

>362
「おばさまらだけ」が「おばさまだらけ」に見えた。
俺もそろそろ歳か…orz

366 ：名無しのコレクター：2005/06/05(日) 21:20:41

age

367 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 05:45:49

昨日ミネショに行ってきた。
女医は階段の一番上から客を見下ろすようにして
営業。さすが一番を目指す業者は違います。

368 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 09:20:19

未遂のメルマガは登録する価値あるの？

369 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 09:22:53

>>365
どっちもそう意味は変わらないから気にスンナｗ

>>359
あの白翡翠むかしは1000円だったのかよorz

370 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 09:24:35

やれやれ、インフレも深刻ですね。

371 ：J：2005/06/06(月) 16:22:36

だって高くても売れるんだもん、不思議と。
これだけの品揃えと、染め・樹脂浸透などのない信頼度
そこに価値を見出す人だけ相手にしてますので
チミ達のような貧乏人、違法に翡翠を拾ってくる人などに
何を言われようがカンケーないのだ。
勝手にテキトーな翡翠をコレクションしてくだちい。

372 ：J：2005/06/06(月) 19:41:42

藻前らでも買えるクラスのアウトレットリング出してやったよ

373 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 22:50:39

石目のあるくりぬきなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
割れるの目に見えてる

374 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 23:26:28

翡翠のジンセイ（割れにくさ）はダイヤを凌駕するそうなので
そう簡単には割れないと思う。

375 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 23:38:27

石目のささくれが指に引っかかりそうで
なんかやだな…

376 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 23:52:36

>>374
いや、衝撃には弱いからコンとぶつけた拍子に割れたりするよ。
拍手したら弾けとんだ････orz

377 ：名無しのコレクター：2005/06/06(月) 23:58:19

だいたい翡翠の指輪なんて
ツルンとすっぽ抜けないの？

378 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 00:01:49

>376
「拍手」が「柏手」に見えた。
俺もそろそろ歳か…orz

379 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 00:29:30

>>376
どっちもそう意味は変わらないから気にスンナｗ

380 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 07:05:27

>>377
これが不思議と吸い付くような着け心地なんだよー。
大好き。くり貫き。

381 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 07:08:02

>>376
ジンセイって衝撃に対する強さでなかった？
俗に言う宝石の硬度が、引っかきに対する強さで。

382 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 18:32:46

Jの今回のメルマガは凄いね。
なんつーか、もう頭が痛い…。

383 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 19:14:02

「資産として翡翠を考える方、店長宛メールください。
もう少しましなお話できます。
冷やかしはだめですよ。冷やしていいのはビ～～～～ル！」

・・・。コロス。

384 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 19:23:32

ジョイの翡翠にはキレイなものも多いが
三石の意地汚さには嫌気がさすね

385 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 20:16:17

久しぶりに店長メルマガきたのでこのスレに来てみたら・・・。
年末のも痛かったけど今回のも炸裂ですなー。
未遂のメルマガもヲチ対象だが店長のはある意味希少だな。保存しとくかｗ

386 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 21:39:12

あんまりムカついたから女医の掲示板に一言書いてやった。
時刻　: 2005/06/07 21:34
名前　: 匿名
題　　: Re: Re: 同感です～
消されるかもな。

387 ：名無しのコレクター：2005/06/07(火) 22:41:16

>>386
ふざけたレスついてるぞ

388 ：三○で～す。：2005/06/07(火) 23:43:00

ありもしない「資産価値」をちらつかせて
上得意様の財産をふんだくろうという戦略です。

どうでもいい中間層の方々は眼中にありませんからご安心ください。

389 ：名無しのコレクター：2005/06/08(水) 05:45:50

今に女医は銀座進出・社長の自伝（翡翠屋３０年・我が闘争）を出版するかも？

390 ：386：2005/06/08(水) 08:10:16

結局キモい擁護の客が出てきて終了か。
バカらし。

391 ：名無しのコレクター：2005/06/08(水) 08:39:55

ttp://8422.teacup.com/hisuizuki/bbs
ここの「スリーストーン」だよね

392 ：名無しのコレクター：2005/06/08(水) 18:51:10

そのかわせみどんてのも女医の客だし

393 ：名無しのコレクター：2005/06/08(水) 20:49:15

アンチ女医＝弥生が姿を消したと思ったら
女医マンセーが出てきた。アンチ女医のほうが
まだマシ。

394 ：名無しのコレクター：2005/06/08(水) 21:03:06

ごめん、どれが女医マンセー？素で分らん。

395 ：名無しのコレクター：2005/06/08(水) 21:10:21

>>394
388のなりすましとか、かな？

396 ：弥生 ◆TJ9qoWuqvA ：2005/06/08(水) 21:20:08

相変わらず、疑心暗鬼のレスですね。

397 ：三○で～す。：2005/06/08(水) 22:04:08

>>395
いってらっしゃいませ。

398 ：名無しのコレクター：2005/06/09(木) 19:43:44

どう？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17470663

399 ：名無しのコレクター：2005/06/09(木) 21:03:36

ＪのＢＢＳ
かみさんや取り巻きが必死こいて取り繕ってるぞ。
板々しいこっちゃな…

400 ：　　　　　　：2005/06/10(金) 08:50:45

ＪのＢＢＳにここのurl貼ってきました。

401 ：名無しのコレクター：2005/06/10(金) 10:00:23

・・・で？

402 ：名無しのコレクター：2005/06/10(金) 16:56:53

この人の翡翠良さげ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xxnyf006

403 ：名無しのコレクター：2005/06/10(金) 19:58:05

ちょっとづつですが、J以外でも
ちゃんとした翡翠を買えるネットショップ等が増えてきた。
もう少しで自分の中でJは洋梨です。

404 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 01:48:51

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

405 ：　　　　：2005/06/11(土) 08:03:13

青翡翠のルースは資産価値はありますか？
また１０００万以上の翡翠を個人で持っていて。
売る場合それ以上の値段で売れますか？
売るときはどこでですか？
http://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/column/hisui3fr.html

406 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 09:35:50

ここは翡翠の資産価値に詳しい店長にぜひお話を伺いたいところです。
それでは店長どうぞ。

407 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 13:26:10

>>405
本気で売りたいならクリスティーズとかの競売がおすすめ。
専属の鑑定士が価値を調べてくれる。
ただしその翡翠が1000万以上で売れるかどうかはわからない。
あとは自分で調べろ。
ヤフオクとか論外。

408 ：　　　　：2005/06/11(土) 14:35:10

ふつう宝石を売る場合、よくて１０分の１で悪いものとなると
値段は付きません。
千万クラスでも蓄財にはなりません。

409 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 16:50:49

美しい石を持つ喜び　priceless

410 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 21:23:58

資産価値があるんだから
J高値でに買い取ってもらえば
いいじゃん。

411 ：410：2005/06/11(土) 21:25:18

J高値でに→Jに高値で

412 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 22:10:57

>>410　
グッドアイデアだね。
Ｊは売値で買い取る保証を付けて売り出せばいいんだ。
それならＪの翡翠に資産価値があることを認めてやろう。

413 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 22:33:06

結局Jネタに戻るのな('A`)

414 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 23:01:24

>405さんが綺麗な青翡翠のルースをお持ちかどうかは知らないが、
そこのページが翡翠に対する憧れを生んだところだ。懐かしい。

415 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 23:23:26

>>413
いやこれまでとちょっと違うのは
ここの住人がJの掲示板に書き込みしてること

416 ：名無しのコレクター：2005/06/11(土) 23:35:18

このスレはいっそヲチ板に移動してJのヲチをマターリやってればいいのにと思った。

417 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 00:36:37

買い物板の方がいいんじゃない
ネットで買う宝石スレとか
DQN天然石ネットショップのヲチスレもあるし

418 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 09:20:13

女医の掲示板に貼ってあったここのリンク削除されとる

419 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 10:15:37

洗脳し金蔓にしている信者に対し
外部の情報を遮断するのは当然。
支配する側の常套手段だねｗ

420 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 11:17:15

洗脳とか支配とかえらい大仰だな
陰謀論マニア？

421 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 16:44:14

翡翠の魅力とはなんぞや？
翡翠の本質論に迫る議論を期待したいところだが
所詮こういうところでは無理な話か？
上のヤツみたいにパワストマニアとかレッテルを貼られて
偏見もたれるのがオチだろうからな。

422 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 18:10:43

翡翠の魅力かー…石肌かなあ。
波にさらされて丸くなった石の感触、
磨き上げたカボッションに映る光、
どんな形になっていても石肌が魅力的なんだな。
ずっと手の中に置いておきたくなる。

423 ：名無しのコネクター：2005/06/12(日) 19:38:18

Ｊの掲示板おもろいよ！

424 ：名無しのコレクター：2005/06/12(日) 19:41:30

>>423
不都合な書き込みは即刻消されているね。

425 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 01:03:16

>421
偏見もたれたというより遊ばれただけでしょ。
気にしなさんなw

426 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 01:20:24

＞ただ許せないのは、「２ちゃんねる」なる場所において「匿名性」をいいことに無責任な
＞暴言をカキコする行為です。

＞ジョイさんへ、お店としての姿勢に不満、意見等があるなら、こちらのＢＢＳに書くか、
＞店長あてに「直メール」を出してください。

匿名掲示板でないと、店長他の報復行為が怖くて書けない人もいるんでつ。
なにしろ、個人情報握られてまつから。

意見をBBSに書いても、都合の悪いものは即刻削除されるんでつ。
メールは無視されてまつ。そして、その後にウィルスがｲﾊﾟ-ｲとどきまつ。

427 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 05:17:20

Ｊの掲示板にも高級化路線の破綻・ＪのＤＱＮぶりが少しずつ
客にも分かりつつあることが分かるね。

428 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 09:29:14

>427
それでもキモい擁護の方が激しく目立つけど。
店にも腹立つが、客もむかつくヤツばっか。頭悪そうだし。

429 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 11:09:33

＞＞４２６
その後にウイルスがイッパイとどきまつ。。

自分もウイルスやへんなメールが毎日
凄かったよ。
それが届くようになったのは、トラブった直後だったので
そうなのかなぁ。。と思っていたが、
他にも、こんな経験（いやがらせ）された人いる？

430 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 11:50:40

多少のことは大目に見ようと思ったけど・・・

「その後にウイルスがイッパイとどきまつ」
↑
やばくない？

431 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 23:19:40

かわせみのハマったというお楽しみ原石って
【翡翠の見方】に出てくるＤＱＮ原石そのものじゃん。
Ｊの厚かましい価格設定を信用したかわせみは
欲に目がくらんでギャンブル大失敗ってわけか…
スリーストーンの高笑いが聞こえてきそうだな。

432 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 23:32:40

あそこの掲示板、HNだからって、客を呼び捨てにする神経がわからん

433 ：名無しのコレクター：2005/06/13(月) 23:35:13

>>430
買い物した事ないんだが、産地や処理のことで質問送ったら、
全く的を得ない返事が返ってきて、その後ｒｙ

434 ：微妙なところで終わせないで～。：2005/06/13(月) 23:39:14

>>433
その後どうなったんだ！

435 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 08:39:47

資産、資産ってちょっと前に流行ったダイヤモンド
の詐欺商売みたいだな。

436 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 09:28:22

今に新聞をに賑わすに違いない

437 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 09:43:28

ジョイも詐欺すれすれのいい商売思いついたね。

438 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 13:03:54

>>435
あー、それ自分も思った。「個々山尾か」そっくりの話だなぁと。

ずいぶん前のメルマガなんだけど、確かこんな趣旨で
「友だちの○○○ミッションさんとは隣同士のブースです。
安い翡翠はそちらでどうぞ」みたいなこと書いてあって、
既にそのメルマガは捨ててしまったから本当に書いてあった証明を
できなくてｽﾏｿなんだが、なんか○○○ミッションのことを
見下して書いてないか？とちょっともやもやした気分になったこと蟻。

それはそうと、○○○ミッションって所は、イベントの即売だと
ろうかんとか高級ラインも置いてるんですか？
奥だとたいしたものを置いていないって印象なんだけど。

439 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 13:18:47

>>438
私もそのメルマガ覚えてる。ずいぶんひどい言い方というか、
心のありようが現れてると思ったね。
ビルマミッションさんが安値で頑張ってるのが気に入らないのかな。

440 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 13:45:45

お、覚えている方いたんですね。
ビルマさんにはよくお世話になっていたのですが、
安価ラインでしかお世話になっていないもので・・・ｗ
ＨＰのギャラリーに乗ってるようなろうかんルースを
是非取引したいけど、見果てぬ夢でしょうか・・・。

441 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 14:13:08

そんなメルマガあったんだ。
「中の上以上」だの「特別」だの客をランク付けするだけじゃなく
同業者までも・・ほんとに心のありようが現れてるね。呆れ果てるわ。

>440
私も安価ラインしかお世話になっていないけど
良いものもちゃんとあったと記憶・・なければ仕入れてくれると思う。

442 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 15:05:36

フェアやショーには超高級品は出さないけど、業界オンリーの
展示会にはトッピンの石揃えてるね。
翡翠だけじゃなく、非加熱コランダムやスピネル。
そういったのは、ナチュラルの価値がわかる欧米で需要があるらしい。

443 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 17:03:09

女医に関しては、皆の心が一つになれた感覚・・殺伐としててホワ～ん

444 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 18:46:35

誰もわからんと思うが、
実際、樹脂浸透した翡翠はどれくらいの年月で
見た目で明らかに劣化してくるんかな。
染色はどうかね。

445 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 19:22:55

>>438
そのメルマガに書かれた相手だけど、ビルマさんじゃなくて
ミャンマージャパンフレンドシップネットさんだったかも？
私もはっきりは覚えていないんだけど。でも書かれている内容は
同じだけどね。（下に見ている。）
まあビルマさんには私も安値でお世話になってるんだけどねｗ

446 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 20:35:32

age

447 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 20:43:43

たまにはヤフオクもどう？
高値の大勝負展開中！>>398
俺は参加し損ねた・・・orz

448 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 21:54:38

>>445
ミャンマージャパンフレンドシップさんとこ、つい最近初めてお世話になった。
黒翡翠のペンダント買いますた。
黒という渋さに惹かれて買ったもので、実際いいお品だったな。
正統派の緑の翡翠ルースも気になる。
４ﾏｿ前後の緑色のがいい感じ。
どっちかっていうと、明るめの緑がすきなんだよね。

449 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 22:58:27

人間国宝もどきがまたクソ勾玉出しやがった。

450 ：名無しのコレクター：2005/06/14(火) 23:57:21

>>449
以前ろうかん質のインペリアル原石を
（たしか３５万円だったと思う）
詫○さんが勾玉に加工したのを覚えています。
あのとき人ごとながら正直ガッカリしました。
あの素晴らしい原石がこんな風にされちゃったのかって…
工芸技能は高い評価を得ているのかも知れませんが、
人を魅了する勾玉を砥ぎ出すセンスは感じられませんね。

451 ：名無しのコレクター：2005/06/15(水) 18:21:44

ホントだねぇ。石がもったいない。

452 ：名無しのコレクター：2005/06/15(水) 22:22:38

翡翠といえば勾玉だけど、
実の所勾玉は見えるように身に着けて行きづらい雰囲気がある（ﾎﾞｿ

453 ：名無しのコレクター：2005/06/15(水) 22:44:29

見えないとこに隠し持っといて
時々こっそり触るのです。

私はバングルと指輪がずーっと同じもの着けてて
首からさげる物だけ日替わり。

454 ：名無しのコレクター：2005/06/15(水) 23:47:05

勾玉を喜んでるのはパワーストーン信者のような気がする

455 ：名無しのコレクター：2005/06/15(水) 23:53:03

勾玉、メジャーになったらいいのにね。翡翠以外の石もありで。
日本最古のお守りなんだから。
台湾に行ったとき、現地の人は老いも若きも玉と飾り紐のアクセサリーをよく着けてたよ。
伝統が根付いていていいなと思った。

456 ：sky：2005/06/16(木) 05:59:06

Ｊの掲示板にここのurl貼ったら
Ｊから警告メールが届いた。「外部リンクは禁止です。」だと。
やましいところがあるからに違いない。

457 ：名無しのコレクター：2005/06/16(木) 07:15:24

>456
ホントのメアド書いちゃったの？
正直なシト・・・

458 ：sky：2005/06/16(木) 07:36:42

>>457
捨てアドだよ

459 ：名無しのコレクター：2005/06/16(木) 08:57:42

自称「老舗」にとっては２ちゃんは目の上のタンコブなんじゃないの。
むしろ自演してまで宣伝するネットショップが多いのに。

460 ：名無しのコレクター：2005/06/16(木) 09:28:04

誰かここに女医のこと書いてくれませんか？
http://www.hehehe.net/library/

461 ：おやじギャグ研究会：2005/06/16(木) 18:25:11

目の上のメノウ

462 ：名無しのコレクター：2005/06/16(木) 23:50:20

Jの夏ブレス…orz
子供がビーズ遊びしてつくったみたいだ。がたがたで。
もうちょっとなんとかならんかったのか…
和ブレスはいい感じだけど。

463 ：名無しのコレクター：2005/06/17(金) 00:11:11

闇市の磨きプレートのペントップって、だいぶ前にアジアンさんで同じようなの出てたよね。
メルマガ来てたアジアンさんの新着は高すぎだけど綺麗。

464 ：名無しのコレクター：2005/06/17(金) 02:47:46

465 ：名無しのコレクター：2005/06/17(金) 12:41:04

>>462
実際に買ってみたんですか？
Ｊには何回かお金を落としてきた自分だが、
ブレスレットそのものは、２～３年まえに一回ぽちっただけだな。
ラベンダー一色のやつです。
玉は現地生産なので、不ぞろいでがたがただったけど、
お値段が数千円だったので、許せました。
昔数千円レベルで買えたのが今じゃ万単位になっているわけね・・・。

和ブレス、確かにいい感じだけど、つい数日前
同じような色調の翡翠ビーズつかって同じようなブレスレット作ってしまったｗ。
このためにほぼ同レベルの薄緑の翡翠ビーズ一連買ったけど、今売ってる輪ブレスより余裕で安い・・・。

466 ：名無しのコレクター：2005/06/17(金) 23:02:53

女医今度は身内のお宝自慢か…

467 ：名無しのコレクター：2005/06/17(金) 23:59:31

和ブレス見た目はいいけど、ああいうのってカンカン当たるからな～

468 ：名無しのコレクター：2005/06/18(土) 00:38:23

天然レッド翡翠だって
ttp://item.furima.rakuten.co.jp/item/42794111/
商品説明がサファイアなんだけど・・

469 ：名無しのコレクター：2005/06/18(土) 00:53:39

すいません、この間初めてジェダイトの勾玉買ったんですけど、
磨き方聞いてもいいですか？
穴の周りがよーくみると少し傷っぽい感じがしたので、1500番の耐水ペーパー
買ってきて磨いてみました。そしたらオレンジの皮っぽいぶつぶつは
滑らかになってきましたが、光にすかしたときに見えるような小さい引っかき傷が
ついてるような感じもします。濡らして丸を書くような感じで磨いてます。
オレンジのようなぶつぶつは翡翠っぽいのでむしろあってもいいんですが、
傷をつけてしまったのでは？と心配です。
このまま1500番で磨いてもいいんでしょうか？どこかで1000番で磨くと聞いて、
それより細かい1500番ならもっといいかな？と思ったんです。

470 ：名無しのコレクター：2005/06/18(土) 02:31:28

1500番で傷をつけたようにみえるなら、次はも少し番号上げて
2000番とかで磨くべし。そもそも目で見て荒く見えるような状態なら
もっと低い800とか600とか、もっと低いとこから順番に磨いていくといいかも。
でも感じ方って言葉で伝わらないものなんで、正確に言えないけど。
目に見えるような深い傷はカナリ粗いとこから磨かないと消えないよ。

471 ：名無しのコレクター：2005/06/18(土) 23:16:53

>>470
ありがとうございます。他の番号のペーパー買ってきて試します。
曲がり具合とか微妙な形も自分で整えたくなってきました･･･。
あんまり荒いのはこわいし、600あたりからならだいじょぶなんですね？
順番に上げて2000番までやってみます。

472 ：名無しのコレクター：2005/06/18(土) 23:34:23

自分は4000番くらいまで頑張りましたよ。
耐水ペーパーの、半透明のフィルムタイプのものが便利でした。

あまり頑張りすぎても勾玉の形が変わってしまう恐れあり。
お気をつけて。

473 ：名無しのコレクター：2005/06/20(月) 17:36:35

プレーンオムレツを食べれば洋食屋の腕前がわかるように、
くりぬき指輪を見れば、翡翠商のレベルがわかる。

女医のくりぬきは、高さが左右前後で微妙に不揃いで、
そのため内側の面取りが、ところによって深く削られ、
ところによってほとんど削られていない。

２４０番くらいのダイヤモンドヤスリで調整してから、
２４０→４００→６００→８００→１０００→２０００
→３０００→５０００（以上は耐水ペーパー）
→８０００→１５００（以上は研磨フィルムか研磨粉）で根気よく磨くと、

とりあえず使い物になる。
エンハンスメントのワックスも剥がれて（女医はけっこう厚塗り）一石二鳥なり。

474 ：名無しのコレクター：2005/06/20(月) 17:42:52

くりぬきの形・材質ともに良さげなのは盗用駒。
ただし口八丁手八丁の店長ではなく、
若い店員さんを誘導尋問してみるに、無処理（せいぜいワックス含浸）ではない商品が、
いくらか含まれているかもしれない、という疑いを持った。
それに、全くのイチゲンサンに向かって、
「これは３０万。どれだけ値引きしても１０万。」などと言いながら、
商品を取り出してくる場面も見た。
これまた、適正な値段や品質であることを疑わせるに足りると思った。
この翡翠商について、ここではあまり話題にならないが如何？

475 ：名無しのコレクター：2005/06/20(月) 17:47:14

原籍官は、おそらくＡジェイド商品ばかりである期待度が高いと思うが、
加工がすごくヘタクソ。
くりぬき指輪も、よく見れば肉眼でわかるくらいに不均整だし、
板状・錐状のペンダントヘッドも、これまた歪んでいる。

クラックの目立つ商品も少なくないし、かといって無処理品たる証拠にもならない。

476 ：名無しのコレクター：2005/06/20(月) 17:51:42

宝飾より鉱物への興味で言えば、
水疱堂や宮枯死は信頼できると思うが、如何？
これらの翡翠商は、アクセとしてではなく鉱物としての翡翠を語るのが好き。

昼間ミッションについては視察経験なし。
万田リーナは、翡翠に負けず劣らずデンジャラスでギャンブルな商品であるところの
中国古玉（清朝以前の白玉工芸品）もネット販売している点が、
やばさの蓋然性をただよわせていると思う。

477 ：名無しのコレクター：2005/06/20(月) 17:58:36

中国人（香港人や台湾人もいるか？）が出店する翡翠や白玉のブースは、
はっきりいって「危うきに近寄らず」をお勧めしたいところが大半である。
とくに、翡翠もちょっと打っているが白玉（９９％ほど透閃石から成る軟玉）を
主に打っている業者は、値打ちのないものばかり並べているので注意。

白玉は染色・樹脂浸透などを行わないので、その意味では無処理品オンパレードだが、
ウイグル自治区のホータン周辺で採れたものと、
中国青海省やロシアのバイカル湖畔で採れたものでは、
密度や艶をはじめとして、まるで値打ち（金銭的な数値を含めて）がちがう。

ホータン産の白玉工芸品ならば、たいていの翡翠工芸品にも負けない値がつく。
「軟玉は翡翠よりも安い」という一般論を信じて、
「翡翠よりちょっとは安いが、じつは値段の相場よりはるかに高い」ロシア白玉などを
買わされちゃ、悪徳業者の思うつぼである。

478 ：名無しのコレクター：2005/06/21(火) 17:25:00

２０年前は和田（ホータン）白玉はまだ買える値段だったのに…。
もっと買っておけばよかった、ばい。

479 ：名無しのコレクター：2005/06/21(火) 22:33:30

女医苦情のｶｷｺ速攻で削除

480 ：名無しのコレクター：2005/06/21(火) 22:53:41

ほぼ２４時間女医の従業員が張り付いているものと思う。
だって３０分立たずに不都合な書き込みは消されてるんだもん。。。

481 ：名無しのコレクター：2005/06/21(火) 23:23:50

なんの為の掲示板なんだろうね。
まぁ、むこうも商売だから都合のいい事ばかり
並べたいんだろうけどさ。
ここでも、jマンセーどもは苦情があるなら
むこうの掲示板へ、みたいな事言うけど、削除されているのが現状。

書き込んでる信者も、買わせてもらえて有り難い！ありがとうございます！！か、
自分がどんなものを買ったのか自慢の書き込みばっかだしw
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=180417&fid=18955&mid=3108
平伏感謝だって！客が平伏しちゃってるよ。
平伏
　　　両手をついて額を地面につくほど身を低くする。
　　　神や高貴な人に礼をつくすこと。
　　　ひれふす。土下座。

このアビって人、意味わかっていて平伏って言葉つかってんのかね。
仕入れが大変だった、、そこは商売の裏側だし、客に感謝させてどーすんのかね。
あほくさ、、店も客も。。

482 ：名無しのコレクター：2005/06/21(火) 23:26:57

ｸﾝｸﾝ。あほ店主の臭いがしまつ。

483 ：名無しのコレクター：2005/06/22(水) 02:24:19

特定商取引法の条文・沿革（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html
事業者の消費者に対する義務
http://www.h6.dion.ne.jp/~hazeyama/page14.htm
消費者の窓
http://www.consumer.go.jp/
消費者契約法
http://www.ron.gr.jp/law/law/syohi_ke.htm
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO061.html
事業者の行為
http://www.h6.dion.ne.jp/~hazeyama/page43.htm
消費者契約締結過程における情報提供について
http://www.page.sannet.ne.jp/tamiyuki/top/study/thesis.pdf
消費者契約法４条関係の最新判例の紹介
http://www.oike-law.gr.jp/public/oike_2004_4/ineyama.pdf
どう使う消費者契約法（１）－取消・無効の書式集
http://www.hyogoben.or.jp/iinkai/shouhisha/shoshiki.htm

主務大臣申出とは
http://www.coolingoff.jp/shumudaijin.htm
主務大臣申出制度について、特定商取引法第６０条
http://www.e-low.com/moushide.html

484 ：名無しのコレクター：2005/06/22(水) 06:21:26

自社の社員をさんずけ（せつこサン）するのは
常識はずれと言われてもしょうがない。

485 ：名無しのコレクター：2005/06/22(水) 10:05:45

女医苦情のｶｷｺ殺到
ここのｶｷｺ見たらすい
削除のｶｷｺを復活させてます

486 ：名無しのコレクター：2005/06/22(水) 12:58:09

Jの掲示板で4ヶ月も品物を待っているって人がいたけど、
なんか気の毒だね…。
っつーかもう少し早く店に問い合わせすべきだと思う。何を気にしてるんだ？
信者（？）の人ってなんで店のスタッフを腫れ物でも扱うようにするわけ？
客がへりくだって平身低頭していないとまずいことでもあるのかな。
届いた品やHP上の品物でおかしいと思う点があったら
問い合わせするって言うのは、気を使うとか以前の顧客の当然の権利だと思うけど。
どうかな？

487 ：名無しのコレクター：2005/06/22(水) 14:41:11

＞エンハンスメントのワックスも剥がれて（女医はけっこう厚塗り）
本当そうだよね、ワックス処理は一般的に行われていますといったところで
厚塗りというよりもはや含浸レベルだからなあ。

488 ：名無しのコレクター：2005/06/22(水) 14:50:32

女医の削除されたｶｷｺって、店長の妻だかが言い訳した後にこそっと
復活させたっぽい真面目な鉱物好きさんの書き込み？
あの書き込みの内容だと、その人の前に、値段の割によくない品が来た、
というような書き込みがあって、その対応について書いてるみたいだが

489 ：名無しのコレクター：2005/06/23(木) 01:08:18

>>486
この被害者にj側からの返事は、、
こちらこそ、心良くご理解頂きまして感謝いたします。
これからもお気付きの点、ご不快なことございましたら
遠慮なくご連絡ください。スタッフ一同より良い対応が
出来るよう頑張ります。

たってさ。
心良くご理解って、、、自分たちの落ち度だろ～！！
こうゆう場合こそ、平伏な態度を崩さずレスしろよ。

490 ：名無しのコレクター：2005/06/23(木) 22:45:52

翡翠初心者の男です。
翡翠の無垢で作ったリングが欲しいのですが
お勧めの店があれば教えてください。
東京在住なので東京周辺のお店が良いです。
よろしくお願いします。

491 ：名無しのコレクター：2005/06/23(木) 23:35:37

>>490
http://fromthedeluge.k-server.org/index.html#menu
そういやここあった。でもいま指輪ないっぽい。

http://www.darkslowwarp.com/
あとこれチタン

492 ：名無しのコレクター：2005/06/23(木) 23:42:04

>>491
誰か分かったｗチタンはありがとう。

493 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 07:34:08

今持っているひすいに宝石鑑別書を付けたいのですが
どこに持って行けばいいの？

494 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 11:33:49

ｊの掲示板

ゆうこ　未処理・・・ジョイ師ねになってる/w

495 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 13:35:16

これか！

時刻　: 200△/06/2△ 0△:52
名前　: ○○こ
題　　: 未□理

女医で初めて無処理天然ひすいを拝見
しました。太陽の光の元で見るともっとも美しく見えました
ね。都内に販売店があればいいのですが、ご予定は？

496 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 13:37:57

正直どんなドキュ店だろうとどうでもいいけどね、
波長のあう奴がいいお客さんで平伏してればそれで

ただ、あれだけ分厚いワックス処理品を、いかにも原石から切り取って磨き上げただけ
といわんばかりに天然天然言うのはどうなのかとは思う。。

497 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 13:47:36

回答

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=180417&fid=18955&mid=3138

498 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 14:30:55

ﾊｹﾞﾜﾗｗ

499 ：名無しのコレクター：2005/06/24(金) 22:43:25

>>497
回答すればするほど深みにはまっていくような気が・・・

表面だけ緑色の原石は、女医は明らかに分かっていたように
感じる。

500 ：名無しのコレクター：2005/06/25(土) 11:56:30

Ｊ製品のデザインって昔の美術品のパクリばっかりのような・・・

501 ：名無しのコレクター：2005/06/25(土) 13:38:30

和イングラス

駄洒落ですか？

502 ：おやじギャグ研究会：2005/06/25(土) 16:56:02

こいつはしてやられましたな！
ではわたくすもおよばずながら…

曲がったままの勾玉

503 ：名無しのコレクター：2005/06/25(土) 17:32:19

>>499
ほとんど白い原石と分かっていて、
緑の部分だけ窓を開けたと思われ。
業界の一番を目指しているそうだが、
騙しのテクニックではすでに超一流。

504 ：名無しのコレクター：2005/06/25(土) 23:41:38

人間国宝級の勾玉が売れたナリ。
６３５，０００円也。
げんなり…

505 ：名無しのコレクター：2005/06/26(日) 00:08:32

うまい棒が63500本買えるな

506 ：名無しのコレクター：2005/06/26(日) 14:52:56

休日の午後独り言への独り言。せつ子さんでした。(^_-)-☆
って、自分に、、さんづけ。。。。。

507 ：名無しのコレクター：2005/06/26(日) 21:47:38

きっと「さん」まで名前なんだよ。

508 ：名無しのコレクター：2005/06/26(日) 22:08:37

趙治勲くん、アグネスチャンちゃん、柳家小さんさん、三石せつ子さんさん…

509 ：名無しのコレクター：2005/06/27(月) 01:10:30

こんばｂｂわ。
いつもここは意見しています（＾＾）せ
つ子さんさんは、いつもお客さんのことを教えてレスしてろんですぬ。
ばとっても後患が侍てます。
かんばって下さい！

510 ：名無しのコレクター：2005/06/27(月) 01:16:03

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀　　
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　
　　　　　＼／　　　　　　　::| 　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　＼＿／

511 ：名無しのコレクター：2005/06/27(月) 20:15:00

このスレのおかげで女医の写真に騙されずに済んだ。
皆さんありがとう。

512 ：名無しのコレクター：2005/06/28(火) 15:00:06

どんな処理してようと元が天然石である以上
天然石と名乗るのは構わないかもしれないが
無処理石として売ってながらワックス処理石
だったというのは大ジョブなのでしょうか？

513 ：名無しのコレクター：2005/06/28(火) 23:14:12

Jのろうかんペンダントはボッタぐり過ぎじゃない？
だって、シルバーなんでしょ？？

514 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 08:23:00

先日、東京ドームで開かれた東京お宝市に行ってきた。
翡翠専門店も出店していたがいずれも場所代を上乗せしていて
女医ほどではないにしても、非常に高かった。

515 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 08:25:02

>>513
だよね。「いい色だな～」と思って見たら
シルバーロジウムコーティングて。
しかも細工は現地なのか、少しつくりが粗いような…
これで5万アップって…。おいおい。

516 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 12:57:14

指輪は１万２千円前後だったと覚えているので（実際買いますたorz）
あのページ見たとき、ペンダントの方はプラチナ製なのかな
とよく読みもせずに勝手に思っていた。
シルバーなんですかそうですか。。。それで５万以上は幾らなんでも。。。
それぐらい出すなら亜細亜んさんか石ハイで買いますです、はい。

517 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 16:02:06

翡翠関係に詳しい人、教えてください。

ヒスイ関連鉱物　鉄龍星（テクロンセイ）
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19482940
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57905047

鉄龍星でぐぐると２件だけヒット
上記出品物はオンファス輝石？
鉄龍星なんて初めて聞いたしコスモクロアとは見た目違う気がするし･･･

詳しいかた　ご教授よろしこ　m(_ _)m

518 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 16:35:50

ｱｼﾞｱも石ﾊｲもつい最近利用したことがあるけど、
どっちも大満足の品が来たなぁ。
最初からこっちの2件で買ってればよかったと
後悔しきり。

519 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 19:07:27

>>517
コスモクロアともいう。
具具って下され

520 ：レアもん：2005/06/29(水) 19:31:01

同時多発テロ翌日のニューヨークタイムズがオークションに出ていますよ。
すげえレア
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78559646

521 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 20:52:30

>>520
それが翡翠に関係あるのかと小一時間（ｒｙ

522 ：おやじギャグ研究会：2005/06/29(水) 22:10:18

同時多発テロとかけて翡翠ととく。
そのココロは、
どちらもビルマ（ビル間）にふたつの羽（２機の旅客機）が関係しています。

さんざっぱら考えてこの程度か・・・orz

523 ：おやじギャグ研究会：2005/06/29(水) 22:22:26

もひとつおまけ。
同時多発テロとかけて翡翠ととく。
そのココロは、
部首（ブッシュ）に非があるようで…

今日はもう寝よう・・・orz

524 ：名無しのコレクター：2005/06/29(水) 22:36:46

>>522 >>523
わろた。
おやっさんおやすみ～。

525 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:14:07

テクのくりぬきを暑い盛りに買って、
汗をかくので、外すたびに熱い湯で洗っていたら、
ロウソクのかけらみたいなやつが、次から次へ浮き上がってきた。
たっぷり浸ませてあったワックスってことだろうな。
湯につけて、ワックスふき取ってを繰り返しているうちに、
買ったばかりのころは見えなかったクラック（表から裏まで貫通）が、
はっきり見えるようになってきた。

合掌。

526 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:16:28

テクは去年の終わりくらいを境に、
同じ値段帯でも、ぐんと品物が悪くなったな。
あのころ１万数千円だせば「高透明翡翠リング」が買えたものだが、
今じゃ見苦しいアウトレットしか買えないよ。

527 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:22:32

ちなみに「中国人が金を持つようになって、翡翠を買いだした」を、
商品程度の悪化のいいわけにしている業者もいるようだが、
それは「同じレベルの商品が、昔と比べて値上がりする」という現象の言い訳にはなるが、
「同じ値段帯の商品が、昔と比べて見劣りする」現象は、業者自身のココロザシが低くなっただけのこと。

ちなみにテクの翡翠工芸品を、香港・上海・台湾・華僑の翡翠好きが集まるＢＢＳに
アップして見せたところ、かなりの高値品でも「かろうじて商品級」といった評価だったぞ。
翡翠が欲しければ、なんだかんだいいつつ香港や上海に行くことだ。
日本よりもリーズナブルな価格で、手に入ることが多いぞ。
Ｂ貨やＣ貨が溢れてるのは、どうせ日本と大同小異。

528 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:32:12

漏れは出張のたびに、つきあいの長い香港の玉器商から買ってる。
仕事に使う機械で、鑑定師まがいのこともできるので、
そこの品物が安心できることは、自力で証明ずみである由。

ちなみに「オリエンタル紐」と通称される玉器用の紐は、
あちらに行けば、結び技術料コミで３５０円くらいから。
ただし「あとは結ぶだけ」の形で、そういう風に売られている紐なんて、
所詮は安物玉器に結びつけるものなんだよ。
高級玉器店ならば、買った品物に合わせて、
組紐職人がその場で作ってくれる。
１つの品物につき、最低１時間はかかるので、
その時間を利用して、店主と玉器談義にふけるのがオツなのぢゃ。

で、駒明日や言責缶や宮古紙の商品はどーなのよ？

529 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:37:49

出来合いの組紐だと、玉器スレスレの所で結び終わり、
そこをライターであぶって、ほどけないようにする。

｜　紐
○　添え珠
＊　結び目（ここをあぶるので、玉器や添え珠に悪影響も）
●　玉器本体

オーダーメイドの組紐ならば、
玉器本体の穴のところから結びはじめて、
首にかける所（玉器本体から最も遠いところ）で結び終わり、ここを熱固定する。

530 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:39:05

５２５－５２９は、すべて漏れのカキコっす。
テクで買って泣いてたころが、苦々しくもなつかしい。

531 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 17:40:11

以上の言論はいずれも実在の翡翠商とは関係ありません。ぺこり。

532 ：名無しのコレクター：2005/07/01(金) 22:42:18

私も525さんみたいに女医からくりぬきリング一つ買ってみるかな。
で、熱い湯で洗っていってどうなるのか試してみるの。
こういうのは身をもって勉強するのもいいのかもって。
とりあえず、525の書き込み見て、めぼしいルースを熱いお湯に浸けてみたけど
ろうそくのかけらみたいなのは浮かんでこなかった。
まぁ、処理の必要性もないくらいな安物だったからな・・・。

533 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 01:06:03

自分いくつか持ってるんで、お湯かけて洗ってみよう。
今やっちゃって蝋みたいなのが浮いてきちゃったら
悔しくて眠れなくなるだろうからｗ明日以降やってみて
レポするよ。
>>532
わざわざ買わなくてもｗ

534 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 08:24:38

女医の含浸処理疑惑急浮上。
ちょっとワクワクしてきました。

535 ：533：2005/07/02(土) 08:51:06

朝もはよからJ翡翠を湯漬けにしていた俺が帰ってきましたよ。

「朝っぱらからなにしてんの～馬鹿じゃないの～」との
家人の声にアタマがフットーしそうになりつつ
まずグレイっぽいくりぬきリング（1万円くらいで購入）を湯飲みに入れ、
フットーした湯を注いで、さめるまで待ってみました。
結果ロウは浮かばず。変化なし。
次、自分の中では一番含侵くさいと思っていた暗緑色高透明のくりぬきリング
（2万円弱）に熱湯をかけしばし待つが、変化なし。
次は初Jのとき購入したカービング。（3万円台）
やはり変化なし。

ほっとすると同時に、やっぱ鍋で煮込んだりしたほうがわかるのかなぁ、
とも思いました。
長文すんません。

536 ：533：2005/07/02(土) 09:00:52

あ、ついでにひび割れが増えたりとか、隠れていた石目ﾊｹｰﾝとか
そういうのも別になかったっすね。
特に自分J擁護とかじゃないです。むしろ安心しつつ少し残念ｗ

今Jで出てる低価格帯のくりぬきリングはどうなんでしょうかね。

537 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 11:52:43

以前高級カービングを洗い桶の熱湯に落とした人がいて、
ワックスみたいなものがにじみ出てきてしまいましたが肌に直接つけても大丈夫でしょうか、という質問を掲示板でしていました。
お店の答えは、ワックスはお肌にうるおいを与えます、というのだった。
化粧品にも使われているものだから無害だって。
何万円もするものなのに、ワックスで艶だししてあるのかとびっくりした。
ちなみにそのお店の商品でワックス処理なしの証明がとれる品はないという回答が別のところにありました。
そこまでする必要はないとお店で決めたのだそう。
HPトップにはワックスで艶出したより特別の技で磨き上げたほうが格段上、と書いてあったと思うけど。

538 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 12:02:32

厚塗りワックスはお湯かけたくらいではとれないよ。
厚化粧勾玉を鍋でぐつぐつ煮込んでみたことあるいけどだめだった。
やすりでごしごし落としていったら、表面のつやで見えなかったひびが見えてきて、
あと、磨き残しのくぼみなんかにはいりこんだワックスがぴかぴかいつまでも光っている。
それが全部とれるまで磨いたら、ふたまわりうらい小さくなってしまって、磨く時手で持っているのが大変だった。

539 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 20:30:31

>534
何を今更・・

540 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 20:45:08

ワックス処理って含浸処理に含まれるの？
ワックス処理くらいどこでもやってるんじゃ？
女医擁護じゃないが線引きが分からなくなってきた。

541 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 22:47:04

ちっともためになるレスのないスレですね
500何レスも合ってジョイの悪口だけｗ

542 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 23:29:48

>>540
ワックス処理と含浸処理は違うよ。
ワックス処理はおっしゃるとおり一般的な処理で
サファイアやルビーの加熱処理のように「認められた」処理。
で、例えばサファイアを販売する場合「天然無処理石です」といったら
非加熱石かと思われてもおかしくないので、良心的なお店なら
（天然石です、ただし加熱処理済みです）などと明記して
ごまかしや不明瞭なところがないように配慮してるハズです。
翡翠の場合そういう表記をあまりみかけたことが無い気がしますが
天然無処理を謳っているからにはワックス処理すらあってほしくないですね。

で、ワックスにもいろいろと程度などがあるみたいなんですよ。
表面に塗って艶出しするのが普通だけど、>525の発言や
これまでの内容からいって、中まで染込ませてあるってことみたいですね。
それはすでに含浸の領域じゃないのか、といった話なんだと思うよ。
染込ませたら、色合いや透明度まで変わってしまう。
質の良い翡翠なら、本当に原石から磨いただけで綺麗なのにね。

543 ：名無しのコレクター：2005/07/02(土) 23:55:38

ためしにちょっと検索してみたら、本当に完全無処理翡翠を扱ってる業者も
ちゃんといるんですね。
ワックスは認められてる処理だから未処理といってもいい、なんて業者がいるせいで、
買い手はもちろん、まっとうな業者にとっても迷惑なことですね。

544 ：名無しのコレクター：2005/07/03(日) 00:00:10

女医は含浸処理石は扱っていないと明言しているから、
もしそうでないとしたら看板に偽りありでこれは問題だ。
まあ表面だけの厚塗りワックス処理だとしても
見映えを良くして客を欺く加工であることには変わらず、
こころざしの卑しさは含浸処理と同じようなもの。
女医の謳う「天然にこだわり続ける姿勢」からはほど遠い。

545 ：名無しのコレクター：2005/07/03(日) 00:22:28

＞５４０
ワックス処理はエンハンスメントだからいいんです、
樹脂含浸はトリートメントだから問題です、って言い方をするよね、
ワックス処理しているお店の人は。

でもミネラルフェアでノーワックスのルースや勾玉を買ったら、（そんなに高いものじゃない）
てかてかの艶出し加工品がますますいやになった。
ミャンマーのパカンから直接出品のお店（会場入り口正面）、
ワックス処理品と比べて見せてくれたけど、並べてみると差は歴然。

糸魚川系の古くからのお店の勾玉もノーワックスで、なでているだけで幸せ気分。
宮古志さんはワックスどころか研磨剤も使わず磨き上げてますって言ってた。
ネットではアジアンさんがノーワックス。すっきり澄んだ感じでとてもきれい。

未処理品イコール原石研磨のみ、と信じていた頃買った、安くはないピカピカもの、
人にあげる気にもなれず困ったな。

546 ：名無しのコレクター：2005/07/03(日) 00:48:34

ttp://www.asian-gems.com/okyaku/
ここの上から９番目のＭ．Ｎさんのコメントって女医のことかな？
「今、出掛けに気になってちょっと」ではじまってる文章なんだけど。

「翡翠業界の常識として未処理というのはワックス処理を含むのである」
こんな非常識なこと言う人が販売してるなんて怖すぎる。
未処理はあくまでもどこまでいっても未処理でしょ。
いくら改良処理（改変ではない）でも未処理と名乗っちゃダメなんじゃないの？
ただでさえ入り乱れてる翡翠をもっと撹乱させるようなことしてほしくない。

他の石でもそうだけど、消費者側が勉強してないと掴まされるかもな業界って
そうそうないね。一般の人でも気軽に楽しめる世界になってほしいよ。
自分はまだまだ未熟ながらそれでも勉強しようとしてる方だけど
鉱物とかにあまり興味なく本物だと信じて買っている一般の人を見ると
悲しくなってしまう。

別に処理品は処理品で悪いとはいわない。それを納得した上で買う人は買えばいい。
けど騙すような売り方だけはしないでほしいね。

547 ：名無しのコレクター：2005/07/03(日) 10:13:36

>>546
賛成する部分もあるけど、しかねる部分もあるかな。
基本的に宝石は骨董品とか美術品とかと似てる世界、と思ってる。
知識がない人が良品を簡単に手に入れることは難しい業界でいいんじゃないか。
良い品を求めるならその石についてきちんと勉強するべきだと思うし。

そこまでは興味ない人が満足して買えるなら、低価格帯の
低い品質の商品があるのもいいんじゃね？、と思ってる。そこは同じ。
購入者が価値を知って適正価格で買う分にはいいんだよね。
ただ、低品質のものを高品質と変わりなしとだまして知らない人に
売りつけるのはひどいと思ってる。
あとは資産価値、換金価値があると言うとか。そういうのは問題だよな。

548 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 10:15:13

女医のみに度を超えた中傷が多いような気がするのは
私だけ？
女医の翡翠製品は世界で通用するレベルなのでしょうか？

549 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 10:36:15

翡翠初心者です
お伺いしたいのですが、
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=92704&item=5009629694&rd=1
これって翡翠でしょうか？
一応、This grade A,Grade A jadeite is natural and never treatedって書いてあるんですけど・・・

550 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 10:37:42

骨董品だろうと美術品だろうと業者も商売、
言葉巧みな売り文句を使うでしょう。
勉強していればだまされないかどうかっていうよりも、
まず、普通の業者は処理品を未処理と謳うなんてことはしませんよね。
ここで出てる話はそのレベルの問題だよ。

551 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 17:16:22

翡翠の本場（消費の）である中国圏（本土・香港・台湾など）では、
Ａ貨＝樹脂含浸なし
Ｂ貨＝樹脂含浸あり
Ｃ貨＝樹脂浸透も着色もあり
と分けていて、いずれも「天然翡翠の＊貨」と鑑別書には書かれる。

樹脂ではないワックスの含浸についてはノーマーク。
というか、ときどきワックスを染みこませるのが「お手入れ」だと教えられることも。
ちなみに中国語では「浸蝋」という表現をしており、
日本語の感覚で言えば、塗布というより含浸である。

552 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 17:21:11

そもそも「エンハンスメント＝許される処理」
「トリートメント＝許されない処理」なんて図式がまかり通らせてること自体、
宝飾業界がぼくらを洗脳したがってるんだよ。

それに、サファイアや瑪瑙を加熱して発色させるのは、
石が本来もっている成分を加熱によって刺激して、発色を促すのだから、
百歩ゆずって「許される処理」だと認めるとしてもだよ、
エメラルドや翡翠のように、オイルやワックスをしみ込ませる行為まで、
サファイアや瑪瑙の加熱と同じ「エンハンスメント」にカウントするなんて、
おっかしいんじゃない？？？

なおかつ「塗布」と「含浸」の区別も、あいまいにされてないか？？？

553 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 17:27:26

某店の外国人店員の説明では、
ワックス含浸はしてないけど、研磨剤を油で溶いて、
そいつで翡翠をポリッシュするので、
結果的に油を塗布することにはなる、とのこと。

でも、そういう油は常温で液体でないと使えないよね。
だから、この人の店の商品からワックス状の物質が検出されたなら、
それはつまり、研磨時のヤシ油とは別に、ワックス含浸したことになる。

それに、研磨剤を溶くための油なら、奥までしみ込むこともないはずだ。
研磨が終わった時に、表面を洗い流せばおしまいのはず。

554 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 17:34:54

駒・談「そりゃワックスくらいはちょっと使う」
宮・談「研磨剤は水で伸ばす。なおかつ有色の研磨剤は避ける」
水・談「酸化クロムで磨くけど、きちんと洗浄すれば翡翠に色残りしない」

宮と水がワックス不使用だとすれば、
さしあたりこの二軒には、認定証をあげてもいいかもしんない。

>>545
浮世離れした宮のオヤジでも、さすがに研磨剤なしでは磨けないと思うが。
ハンドパワーでもなければネｗ

555 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 17:46:12

日本のネット業者が売ってるのは、
ほとんどが本場では「有種無色＝透明度はあるが色味が薄い or 淡い」または
「有色無種＝緑味はそこそこだが、雲状や綿状に白濁して透明度に欠ける
　　　　　　　　　　 or 個々の結晶群が肉眼で顆粒状に見えるくらい荒い」
と言われて、せいぜい二級品あつかいされる。

ワックス含浸や樹脂含浸に眼がごまかされていないと仮定するならば、
駒が高値で売ってる翡翠ジュエリーが、あるていど日本以外でも通用する水準だろう。

556 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 17:58:01

ttp://www.fullhouse.com.tw/a-jew4.htm

中国語（Big5フォント）でスマソなんだが、
このページに、色味と値段の関係、透明度と値段の関係を示した
図版やグラフがあるので、見てくだされ。

557 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 18:08:55

>>549
セリ値が１セントから始まってるけど、
この商品がナチュラル・ナチュラル（へんな言葉だよな）であるか否かに関わらず、
１セントすら出す値打ちのないカラーでありボディであるよ。

ちびちびお金を使って、1セントの石を累計1000000個買うくらいなら、
ずぅっと貯金して、10000ドルの石を1個だけ買うことさ。
なぜなら、石は貴金属とちがうから。
1セント分の純金をちびちび買い集めて、1000000カケラに達したら、
10000ドル分の金塊と交換できるけど（これはこれで結構な達成感だろうな）、
1セントの石を1000000個あつめたところで、100ドル相当の石1個にも交換できないよ。

558 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 18:11:40

Grade A jadeite is natural and never treated

あくまで「never treated」であって「never enhanced」と書いてない店に注意してちょんまげ。

559 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 21:35:45

>>556
以前同じページをここに貼ってくれた人かな？
お気に入りに入れててすごい重宝しているよ。
サンキュ。

面白いんで他の石のとこも見てみたけど、中国語だと
真珠は珍寶（チンポー）、エメラルドは祖母緑（なんでおバーちゃん？！）
って書くんだねｗ。
スレ違いすまん。

560 ：名無しのコレクター：2005/07/04(月) 23:31:02

教えていただきたいのですが、Yahoo オークションで「本翡翠」のリングが
あったのですが、マレー本翡翠となっているのです。
100円スタートでものすごく緑色なのですが本物のジェダイトだと思われますか？

561 ：名無しのコレクター：2005/07/05(火) 11:31:17

>>560
マレー翡翠ってクリソプレーズのことだよ。
ぜんぜん違うわな。

基本的に「なんとか翡翠」って言うやつは翡翠じゃないって
覚えてたほうがいいよ。

562 ：名無しのコレクター：2005/07/05(火) 11:37:13

>>560
ちなみに「台湾翡翠」はネフライト。
「カリフォルニアジェード」はべスビアナイト。
「オーストラリア翡翠」はクリソプレーズ。
…こうやって書いてるとやっぱり宝石業界って問題あるよな…。

563 ：名無しのコレクター：2005/07/05(火) 12:34:35

>>561　>>562
ありがとうございました。「マレーシア　翡翠」や「マレー翡翠」で検索しても
わらなかったのですが、とても勉強になりました。

564 ：名無しのコレクター：2005/07/05(火) 16:12:38

>>559
私も祖母緑ってのは不思議に思ってた。知ってる人いたら教えて～。
珍寶（チンポー）って真珠のこともいうんだね。
京都の土産物屋さんで中国の旅行者が土産物を指して「ﾁﾝﾎﾟｰ！ﾁﾝﾎﾟｰ！」と
大きな声で言ったのでみんな驚いたという話を聞いたことが。
珍しい宝物ってことだから、漢字を見ればわかるんだけれど。

565 ：名無しのコレクター：2005/07/05(火) 21:45:25

>>545
アジアンさんで買ったリングは確かにノーワックスだなと思ったけど
カービングは普通にワックス処理みたいだった気が。使ってないのかなあ？
某店みたいにびかびか厚塗りじゃないんで気にしてないけど。

566 ：５４５：2005/07/05(火) 23:22:07

>>565
メールで直接訊いて見たら？
率直な返事がもらえるんじゃないかと思うけど。
（リングについては確認とりました）
カービングも２つ買って、とても気に入っている。

磨きがきれいでつるつるだと、ついこの艶なにで出したんだろうと思うけど、
今まで見てきて一番きれいなのは翡翠を磨きぬいたままの艶。
実際ワックス塗ったものは石の色艶の生彩がなくなるし、
カービングの上に何か塗ったら彫りの線が甘くなってしまう。。。

どっちにしても前回のカービングは彫りの線、磨き、とても満足。

宮さんにしても水さんにしても能書きを聞いて買う気になったんじゃなくて、
あんまり気に入ったんで聞いてみたらノーワックスだった。

>>554
失礼しました。
宮さんは「水だけで磨いている」っていう表現でした。
たとえ洗ったにしても石の間に入り込んで
色を濁らすようなものは使いたくないって。
酸化クロムのことだったのかな。

567 ：名無しのコレクター：2005/07/05(火) 23:56:20

まじでｽﾏｿなのだが宮さんと水さんと駒さんというのが
隠語過ぎてどこのことだかわからない
ヒントを教えてくれませんか　ﾏｼﾞｽﾏｿ

568 ：名無しのコレクター：2005/07/06(水) 07:39:56

ミヤコシ・翠宝堂・コマース

569 ：名無しのコレクター：2005/07/06(水) 07:42:04

中国の翡翠（レベルの高い方）の研磨ってどんなもの？
ワックスとか使ってるの？

570 ：549：2005/07/06(水) 17:49:31

レス頂いた方ありがとうございます
お礼が遅くなって申し訳ありませんでした
パソのディスクがふっとんで見られませんでした・・・

571 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 09:26:14

ふとんがふっとんだ

572 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 11:04:53

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11294667

どうしても「ルビーインゾイサイト」に見えてしまうのは自分だけだろうか。。。

573 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 11:29:11

>>572
これは翡翠じゃないよね…

574 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 16:24:53

軟玉・印材＝2000番
硬玉＝50000番

研磨剤の粒度を誤ってしまったために
気分の悪いテカリを生じてしまったものを「賊光」という。

575 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 16:30:34

中途半端にお金をつぎこんで無処理品を買うくらいなら、
そこそこ見栄えのいいＢ貨（樹脂浸透）を買おうというのが、
中国圏とくに香港人の発想。

Ｂ貨は数年で色つやがおかしくなると言われるが（Ｃ貨ならもっと早く褪色）
翡翠が日本以上に生活中にあふれている香港だと、
「一生もの」を後生大事に持ち歩くよりも、その方が気楽ですよね。

576 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 16:31:27

中国圏では無ワックス処理の翡翠なんて、絶対ないと言っても過言ではない。

577 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 16:34:03

日本だと、
冠婚葬祭用に女性は真珠ネックレスを欠かせないでしょう。
中国圏における翡翠の出番って、もっと頻繁な感じ。
日本でも、扱いのむずかしい真珠は、
わざわざ無処理を買うよりも、出来の良いコーティング品や
模造品を買っておくほうが、かえって賢いとも言われるが、そういうことだ。

578 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 19:29:47

日本語のうまい外国人店員から買って、
蝋状物質が浮き上がってきたのは
７０００円くらいの白濁＋黄スポットのくりぬきリングでした。
安物か高価品かによって、処理の良心度が違うのかもしれませんが。

579 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 19:38:07

糸魚川の翡翠って、日本人のひいき目を差し引いたら、
どれくらいのレベルなのかな？

まあビルマ人や中国人には、彼らなりのひいき目が、
ミャンマー翡翠に対してアリアリなので、公平な比較は難しそうだが。

不透明（純潔な白）な翡翠や、
色味が飛沫状に散らばってる翡翠に関しては、糸魚川のも捨てたもんではないと思うが
……玉作工人ＨＰとか見ると、そんなこと思うのネ。

580 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 20:23:16

>>579
宝飾品としての価値しか知らないんでｽﾏｿだけど、
昔のクリスティーズのジェダイトのオークションのカタログを
持ってるんだが、（英文なんで細かいことはわからない）
200点あまり掲載されてるうち色がグリーンでないものや
亜透明感の無いものは皆無なんだよ。
日本の翡翠はやはり純粋に鉱物的な価値のほうが高いんだと思う。
石の雰囲気もいい感じだし、上記のHPみると素朴で魅力的な石なんだけどね。

581 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 21:45:01

>>572
どーみてもルビーインゾイサイト。断言するｗ値段は３０００円程度。

>>575-577
処理品を買うのも非処理品を買うのも人それぞれ。
ただ処理済みを非処理と偽って売ることは問題だね。

582 ：名無しのコレクター：2005/07/07(木) 23:12:31

>>572
アドバイス入ってるなｗ

583 ：名無しのコレクター：2005/07/08(金) 07:54:16

日本の翡翠とミャンマーの翡翠の区別がつかないと水泡堂の人が
言ってた。

584 ：名無しのコレクター：2005/07/08(金) 10:08:39

セレブアクセサリー・・・
セレブは通販では買わないと思う。

未遂が太ってきた。

585 ：名無しのコレクター：2005/07/08(金) 13:28:38

>>584
言えてるｗ

586 ：名無しのコレクター：2005/07/08(金) 18:59:04

858,000円！！

587 ：名無しのコレクター：2005/07/08(金) 22:10:12

>>584
セレブ御用達の通販もあるけどね。プリンセステンコーが通販するそうな。
まあ自家用機とか、そういうレベルなんだけどさ。
ともあれセレブは自分のことセレブって言わないよね。
セレブって表現使うと逆に安っぽさを感じるのは漏れだけだろうか。

588 ：名無しのコレクター：2005/07/09(土) 10:21:24

>>584

男がいないか、かまってもらえないんだろ

589 ：名無しのコレクター：2005/07/09(土) 10:41:35

>>588
あれ、既女でしょ？　ただの中年太ry
若いモデル入れたぐらいだから自覚はあるんでしょ。

590 ：名無しのコレクター：2005/07/09(土) 17:29:46

Jの楽天オークの青翡翠＆緑翡翠のブレス、
あの色の実物が手に入るんなら入札してみたいけど…
どうかな？

591 ：名無しのコレクター：2005/07/09(土) 18:37:38

>>590
女医の撮影マジックで実物より２割ほどよく写っていますが
それでよければどうぞ。

592 ：名無しのコレクター：2005/07/09(土) 19:15:18

でも信者が高額入れてくるから
落札は至難のワザ

593 ：590：2005/07/09(土) 21:39:33

>>591.592
う～ん、やっぱそうかｗ＞Jマジック
入札見送るかな。
まあ入れたとしても天井値入札する信者さんには
かなわないだろうし…

594 ：名無しのコレクター：2005/07/09(土) 23:57:03

ヤフオク久しぶりに見たら、このｽﾚで一時話題に出てた
古古翡翠ｻﾝのがｲﾊﾟｰｲ出品されてるね。
xxnyf○○○ｻﾝは古古翡翠日本支店なのかな?
それとも転ﾊﾞｲﾔｰさん？

595 ：名無しのコレクター：2005/07/10(日) 00:08:36

転ﾊﾞｲﾔｰぽいなぁ。中国のeBayｻｲﾄの同一品出品と比べてみると
値段１割増しだ…折角日本から買うのも敷居が低くなったとｵﾓﾀのに(´･ω･｀)

596 ：名無しのコレクター：2005/07/10(日) 10:58:03

>>595
品によって「商品はミャンマーにある」と書いてるとこが転売ヤー＆自転車操業を
想像させるなぁ。

597 ：名無しのコレクター：2005/07/11(月) 08:14:01

女医は高額で落札してもらった人にはオマケを付けて
クレームを回避。

598 ：みすい：2005/07/11(月) 22:22:09

やったねパパ！
今夜も大信者けよ！

599 ：名無しのコレクター：2005/07/12(火) 03:52:26

みすいファンとしては買うことで
直接的にみすいちゃんの食事等に変わっている
かと思うとハアハアです。

600 ：名無しのコレクター：2005/07/12(火) 16:00:19

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=namukoojp&f=&alocale=0jp&mode=1
ここの翡翠ってどう？

601 ：名無しのコレクター：2005/07/14(木) 18:02:50

水疱堂と宮古市はつぎどこで出店しますか？
新宿の１０月初めかな？
８月の池袋に東武百貨店で鉱物フェアがあるけど、
出店商の一覧は、百貨店のＨＰに出てないね。

602 ：名無しのコレクター：2005/07/14(木) 18:09:02

翡翠のネット販売それも中国系は、漏れなら無条件で手出しせずにおく。
香港や台北の玉市（ジェイド・マーケット）も然り。
現地のまともな翡翠好きなら、絶対に手出ししないよ。
鑑別書ですらアテにならないので、彼らは自分の眼力に頼る、頼る、頼る。

603 ：名無しのコレクター：2005/07/14(木) 21:57:36

ネフライト好きはまともな翡翠好きじゃないですかそうですか

604 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 08:34:33

中国の鑑別書ってそんなにアテにできないつうかアテにできる発行機関はないの？
現地のまともな翡翠好きはどこで買ってるの？

605 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 09:51:14

だってネフライトは翡翠じゃないもん。

606 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 10:20:28

水疱堂は伊勢丹の新潟物産展に時々出てる。

607 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 11:18:14

>>603
ここは一応jadeiteを語るスレなんですが。

608 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 17:24:20

>>603
どうせならここに行って盛り上げてきてよｗ

ルース好きな人集合
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1071753361/l50

609 ：608：2005/07/15(金) 17:45:54

ｺﾞﾒ｡
スレタイ間違ってた。
「ルース集めてる人集合」だった。

610 ：おやじギャグ研究会：2005/07/15(金) 17:54:52

ジェダイトの逆襲

611 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 18:24:13

>>610
既出。残念！

612 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 19:07:44

以前にもここで紹介されてたサイトのオークションなんですが
例えばこのバングル
ttp://cgi.ebay.com.cn/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=43020&item=4974864010&tc=photo
は75,000.00元って書いてありますが、日本円に直すといくらぐらいになるのですか？
自分でも一応計算してみたんですがケタが大きすぎて正しいのかわからないil||li _|￣|○ il||li

613 ：名無しのコレクター：2005/07/15(金) 19:25:12

掛け算くらい自信を持て

614 ：612：2005/07/15(金) 23:28:39

むむむ・・・、では自信を持たずに言うと75,000.00元は１０２万くらいですか？
それでこのレゴブロックのような置物は２７００万円くらいであってますか？
ttp://cgi.ebay.com.cn/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=62263&item=4982018878&tc=photo
↑花の植木がかわいいですね(*´д`*)
間違ってたら恥ずかしいです

615 ：名無しのコレクター：2005/07/17(日) 09:04:21

>>614
買うの？

616 ：名無しのコレクター：2005/07/17(日) 10:31:07

>>614
見るだけは無料だから妄想でもなんでもどうぞ。

617 ：名無しのコレクター：2005/07/17(日) 11:57:13

仲良くやりましょう

618 ：612：2005/07/17(日) 17:10:00

>>615
この計算であってるならリングで１つ気になったのがあったので
買ってみたいと考えてます(´･ω･｀)
>>616
>>148、>>169と同一人物ですか？

619 ：名無しのコレクター：2005/07/17(日) 21:33:48

ピンクジェイドって何でしょう？　ジェダイトなんでしょうか・・・。
ttp://www.rakuten.co.jp/aquajewelry/890867/893692/

620 ：名無しのコレクター：2005/07/17(日) 21:54:55

>>619
低品質の翡翠を漂白後染めたものらしいですよ。
中国、韓国などのお土産品によくあるそうです。

621 ：619：2005/07/17(日) 23:31:50

>>620
レスありがとうございます。自分は初めて見ました。

622 ：名無しのコレクター：2005/07/19(火) 10:17:07

>>621
QVCなんかのTV通販番組で売ってるの見たことがある。
無処理ジェダイトとは正反対の品だなｗ

623 ：名無しのコレクター：2005/07/19(火) 16:44:35

久々でログ見てないけど、この人の翡翠良くない？
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=xxnyf006&apg=2&f=&o1=a&alocale=0jp&mode=0
高いけど、それなり。

624 ：623：2005/07/19(火) 16:46:48

>>612と同じ人かな。古古翡翠って。

625 ：名無しのコレクター：2005/07/19(火) 17:02:20

>623-624
いやいや直前のログくらいみてよ

626 ：名無しのコレクター：2005/07/19(火) 20:54:06

自分で翡翠加工してる方います？

627 ：名無しのコレクター：2005/07/20(水) 20:25:29

います

628 ：名無しのコレクター：2005/07/20(水) 23:27:14

>>627
削るのって、ルーターとかでやってます？
勾玉1個作るのにどれくらい時間かけます？

629 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 10:22:18

おれはルーター使ってる。

630 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 16:31:42

フルフル翡翠はどれも、値段のわりに物が悪い。
「物のわりに値段が高い」んじゃなくて、
漏れのニュアンスは「物が悪い」のほうに重点あり。
このランクの翡翠だったら、良家の奥様に笑われますぜ。
女医の勾玉だったら、冷笑よりも微笑の対象になるだろうけど。

631 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 16:32:51

バングルほどの大きさで、数十万円で済ませようなんて甘すぎます。
数十万円なら、良質なくりぬき指輪が買える程度よ。

632 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 16:34:56

ペンダントやくりぬきリングなら十万円以上
バングルなら百万円以上出せば、たいていの所で恥ずかしくない。

633 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 16:39:23

安い翡翠は、中国語圏の業界用語でいう「八三玉」であることが多い。
ミャンマー産の翡翠に変わりはないが、
１９８３年に発見された安物専門鉱脈から切り出したもの。
この鉱脈の産物には、いくつかの外見的特徴があり、
あちらの宝石商や翡翠マニアなら、たいてい見分けがつく。
漏れもだけどな。

634 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 16:41:22

十万円や百万円というのは買値のことね。
駒酢だったら、それぞれ三十万や三百万を、まずふっかけられるやつ。

635 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 16:45:40

日本の勾玉は「ジュエリー」ではなく「民俗工芸」と見なされるので、
ジュエリー用として認められるランクの翡翠でなくても、一目置いてもらえる。
中国ですら人気の薄い緑色軟玉（中国語でいう碧玉）でも、
マオリ族の飾り物であれば、そこそこもてはやされるでしょ？

このあたり、お値段のわりに大得なのです。

636 ：名無しのコレクター：2005/07/21(木) 21:38:09

本翡翠とそれ以外の簡単な見分け方ってありますか？
安いビルマ翡翠を購入したのですが、どうかな？と思いまして

637 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 00:07:14

結局ネット通販では今どこが値段相応の買い物ができそうなんでしょうか
アジアンさん？

638 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 00:08:31

>>633
>この鉱脈の産物には、いくつかの外見的特徴があり、
>あちらの宝石商や翡翠マニアなら、たいてい見分けがつく。
>漏れもだけどな。

あなたもなら、詳しく

639 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 07:34:01

http://www.rys.co.jp/tangerine/section29.html
ここで買った人いる？

640 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 07:43:06

それでも今手に入れられる範囲（値段も質も選択肢としても）では
古古かジョイなんだよなー。彫刻のレベルも良いものもあるし。
ジョイはまぁ滅多にいいもんないけど。

641 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 11:01:35

>>640
いい物あっても予算がないと難しいかと存じます。

642 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 13:27:56

貧乏人じゃ無理ﾎﾟ

643 ：名無しのコレクター：2005/07/22(金) 13:29:53

>>638に同意。６３３、どうぞよろしく。

644 ：名無しのコレクター：2005/07/23(土) 09:57:54

>>640
知識は相当あるようですがいい物は不景気でも
値段は落ちません。
あなたには高額な良品は買えないのでしょうが
ネットにあれこれ書き込むだけでしたら自由で御座います。

645 ：名無しのコレクター：2005/07/23(土) 13:40:31

貧乏人はそれしか無理ＰＯ

646 ：名無しのコレクター：2005/07/23(土) 16:52:22

>>633ﾏﾀﾞｰ？

647 ：待ったなし：2005/07/23(土) 18:33:28

>>633
八三玉に対してとりあえず王手！

648 ：名無しのコレクター：2005/07/24(日) 10:52:33

人民元の切り上げで翡翠への影響は？

649 ：名無しのコレクター：2005/07/24(日) 16:17:12

>648
Jにメールして聞けば、ね？

650 ：名無しのコレクター：2005/07/25(月) 06:14:21

こんなに貧乏って言われたの初めてｗ
みんなひと月いくらぐらい翡翠に使ってる？
自分は・・７、８万が限度だー・・・
しかもそれで使いすぎと思ってるよ・・orzﾋﾞﾝﾎﾞｩ

651 ：名無しのコレクター：2005/07/25(月) 12:33:37

貧乏貧乏言ってるのって一人だけなんじゃないの？
それも必ず古古の話題が出たあとにｗｗｗ
633も結局ただの知ったか君だしねｗ

652 ：名無しのコレクター：2005/07/25(月) 19:08:07

>>650
ひと月で翡翠にそこまでつぎ込めるなら全然貧乏じゃないと思うんだが。

653 ：638：2005/07/25(月) 22:55:02

>>650
本当だよ、そんな貴方が裏山杉

>>633
いつかﾚｽくれるかと楽しみにしてたのに
結局壮大な釣りですか乙

654 ：名無しのコレクター：2005/07/25(月) 23:01:06

貧乏人とは思わないが、
貧乏性かもしれんなぁ…

655 ：好色一代男：2005/07/25(月) 23:13:23

月に７，８万かぁ…
オレなら『翡翠』じゃなくて『琥珀』にする。

656 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 09:35:47

>>655
すごいHNだなｗ
まあここは翡翠スレだから。

>>650
翡翠にそれだけつぎ込めれば十分ブルジョアだと思うよｗ

657 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 13:18:38

鉱物は多くの種類のある中、ひとつの鉱物（翡翠）に
ついて語るスレがあるのは珍しく、これは人気ある証拠では？

658 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 17:24:56

“八三玉”

1983年在缅甸北部发现一种新类型的翡翠玉类，由于特殊的地质环境，物理、化学特性的
差异，饰品的特殊观感性，定名为八三玉。
民间也有称为“巴山玉”、“爬山玉”，也有的称为“硬钠玉”、“钠长硬玉”，在“
种”的分类上，也有将其列为“八三玉种”。
八三玉的岩石学名称为“蚀变硬玉岩”。具半自形―他形粒状变晶结构、纤维状变晶结构，
条带构造、碎裂构造、裂斑构造、糜棱构造、角砾构造。硬玉矿物受挤压、变形、波状
消光及硬玉的再结晶现象十分明显。硬玉矿物结晶粒度一般在1mm以上，最大的实测达4
mm，压碎、糜棱化后的硬玉矿物结晶粒度一般在0.01mm以上。
八三玉的结构、构造、矿物特征，综合反映了蚀变硬玉岩是受到了强烈地质应力作用的结
果，因此八三玉的显微裂隙、微裂隙及晶粒间的晶间隙都十分发育，硬玉解理在变形过
程中呈张性裂开也十分普遍。
八三玉料的原始透明度与晶粒大小，裂隙发育程度，蚀变等因素有关，晶粒大、裂隙
少、蚀变弱则透，一般不透明―微透状，优化处理过的八三玉呈半透明状。

659 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 17:26:04

八三玉的颜色以乳白、灰白、浅绿为底色，底色中常嵌布着绿、暗绿、墨绿色云朵状、浸染状、脉团块色斑，尤如飘花。
蚀变硬玉岩的矿物成分主要是硬玉，少量绿辉石、碱性角闪石，次闪石为蚀变产物。
通过大量的八三玉镯检测获得的结论，八三玉应定位于由硬玉为主要(90%)矿物成分组成
的翡翠范围，由钠长石组成的钠长石玉不属八三玉范畴。
八三玉由于内在结构的疏松，大部分需要优化处理，用聚合物充填方法使八三玉
内部及外表达到完美，但八三玉也不能都认同为“B货”概念。
八三玉“B货”是优化处理中聚合物充填的最佳范例，是使玉感达到最佳境地，是
对玉石资源最有效的利用。
八三玉“B货”的一出现就被初识玉的消费者接受，主要原因是八三玉“B货”有很
好的外表美，相适应的便宜价格，在边贸地区(腾冲、瑞丽)玉镯的批发价一般200―3
00元/只。
八三玉“B货” 玉镯是主打产品，底色多呈乳浊白色、浅绿色，半透明状，常有绿、
暗绿色飘花，紫外下具蓝白荧光，密度3.30g/cm3，具稻田干裂结构，敲击玉体音沉闷。
为使八三玉“B货”玉镯质地、色泽能保持得长久一些，佩戴时应避免与热水浸泡，太阳
光的曝晒，经常用湿毛巾擦洗，吹干后在绒布上抛光，切忌用有机溶剂(酒精、香蕉水)擦洗。

660 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 17:31:30

訳してるうちにめんどくさくなったので、
中国語資料のままポスしてみたが、文字化けでスマソ。

要するに、一度できたジェダイトが圧力で破砕され、押し固められたもの。
個々の結晶は、おかげで細かくなったものの、
微細結晶の集合体としての八三玉は、脆くて透明度に欠ける。

ゆえに、樹脂含浸によって補強し、透明度を改良してから
商品にするのが一般的なのだよ。

軟玉における青海玉やバイカル玉と同様に、
硬玉における八三玉は、中国語圏では条件反射的に二等品あつかいされまつ。

661 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 17:34:28

毎月ジェダイトに金を使うから、７～８万しか注ぎ込めないのだよ。
翡翠はしょっちゅう身につけてナンボのものだから（皮脂等により変質する）
いくつもいくつも手元にあったって、新品の英和辞典みたいにカッチョわるい。
半年に一個、よいものを買うようにすれば、
予算不如意なヒトでも、それなりに合格点な翡翠が買えるってもんだ。

662 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 17:38:19

八三玉の外見的特徴についての部分も、文字化けが多いな。
乳白色～浅緑色のボディに、緑色～濃緑色の斑紋が散らばっているやつが、
典型的な八三玉の姿であるぞよ。

663 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 17:41:27

文字化け部分の補足を、もう１箇所。
八三玉のバングルなら、２００～３００人民元で問屋が卸す。
元高円安の条件下であっても、５０００円ちょっとが関の山ってことダネ。

これにて講義終わり。

664 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 18:35:01

謝々

665 ：650：2005/07/26(火) 18:36:11

なんか、みなさんアリガト。
確かに>>661さんの言うように、適当なの（ジョイとかで２～３万）を
ごちゃごちゃ買うより、いいものをドンっと一個買った方が
結果的にいいんだなーと、最近感じつつあるよ。
ただ、ジョイの変わった形の勾玉とか見るとついフラ～っと・・・
ほんっと、わかってんだけどねー。
みなさんも、いいもの一点主義が翡翠はいいと思うよ～。

666 ：650：2005/07/26(火) 18:40:54

あ、あとジョイより、古古の翡翠を買った方がいいと思う。質が違うよ。

667 ：名無しのコレクター：2005/07/26(火) 19:36:56

＞翡翠はしょっちゅう身につけてナンボのものだから（皮脂等により変質する）
同意。
だから某掲示板で　色が変わりました～　とかやってるのが理解できん。
あれだけワックス吸わせてたら、どんなに育てたって色は変化しないつーの。

668 ：名無しのコレクター：2005/07/27(水) 08:42:08

さざれし工房のはワックス吸わせてるんだろうか。

669 ：名無しのコレクター：2005/07/27(水) 10:12:20

さざれし工房もなー。
人気商品を量産したら価値が下がるのにな。

670 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 00:25:25

>>667
どんなに「育てたって」
この響きいいですね。
ワックス吸わせてると色が変化しないんですね。
そう考えると大量のワックス使用はエンハンスというより、染色の一部なのかも。

671 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 07:01:57

ワックスは化粧だと思う。
世の女性の化粧を「それって不自然。スッピンが
一番」などとは思わないし、言わないのでは？
ある程度は許されると思う。
ただし、個人的に女医は嫌いです。

672 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 07:33:04

未遂は化粧が濃い

673 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 07:55:03

隠れたところは未処理かも…

674 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 07:57:35

隠れたところってどこ？

675 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 09:36:52

未遂の脇とかスネ毛じゃないの？＜未処理

676 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 09:43:46

>>675
なるほど納得。

677 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 19:41:58

スキー用ワックスで石を煮てから
冷やしてから石を磨いたら
綺麗になりました

678 ：名無しのコレクター：2005/07/28(木) 20:06:36

>>677
おそらく女医の下請けのミャンマー人も似たようなこと
やってるはず！！

679 ：名無しのコレクター：2005/07/29(金) 00:21:26

化粧に騙される人もいれば見抜ける人もいるわけで。
化粧美人よりスッピン美人の方がいいに決まってる。

680 ：名無しのコレクター：2005/07/29(金) 08:18:18

ミスイはなかなか美人だとおもうが
２０年後はセツコさんのように老ける。
時間は残酷。

681 ：名無しのコレクター：2005/07/29(金) 14:52:36

>>671
あなたのいうある程度は許される身だしなみ程度の化粧と
女医の厚塗り整形まがい目くらまし化粧とを比べてはいかんよ。

682 ：名無しのコレクター：2005/07/29(金) 14:54:54

そーいや10年ほど前、マスコミが霊感商法と叩く前
統一協会にビルマ翡翠の数珠(低グレートカラー物)を中国から2万5千円で仕入れて
5万で売ってすごく儲けさせてもらったけど(100単位で買ってくれてた)
あそこ、その翡翠数珠を100万円で売ってるの聞いて目が点になったなぁ

翡翠って霊感商品にもってこいなんだよねぇ

683 ：名無しのコレクター：2005/07/29(金) 20:23:27

>>681
女医の厚塗り整形まがい目くらまし化粧・・・言い得て妙ですね。
>>682
普通の人は翡翠の値段はよく知らないからね。
それに宗教関係は独特の雰囲気に流されがちだしね。

684 ：名無しのコレクター：2005/07/30(土) 00:18:41

>>682　結果的にとはいえ悪徳商法の片棒を担いだわけですかorz

八三玉講釈してくれた人、真謝了なんだけど出来たら具体例を
図示してくれたら完璧、まじで頭をさげるんだけどなぁダメですかね
教えてｸｿでｽﾏｿ

685 ：名無しのコレクター：2005/07/30(土) 00:30:54

だね。できたら画像とか。

686 ：　：2005/07/30(土) 02:41:02

そうそう、こういうときこそ2ちゃんで晒せよ

687 ：名無しのコレクター：2005/07/30(土) 03:21:50

ついでに自慢の翡翠も披露して頂きたいな～

688 ：名無しのコレクター：2005/07/30(土) 19:37:46

どうせ口だけなんだろ。

689 ：名無しのコレクター：2005/07/31(日) 08:35:17

貧乏人じゃ無理ﾎﾟｗ

690 ：名無しのコレクター：2005/08/01(月) 01:27:12

ジェダイトって何？

691 ：名無しのコレクター：2005/08/01(月) 15:28:19

こんなとこウロついてる時点で>>1->>691 ぜーん員貧乏だよ。

692 ：名無しのコレクター：2005/08/01(月) 22:28:29

ああそうか。自虐だったのか・・・・。
充分な資金力はない。でも翡翠が好きで好きで、詳しくなってしまったんだね。
そういう人を抱えるスレってなんか好きだな。

693 ：名無しのコレクター：2005/08/02(火) 20:41:17

いいもの・普通・悪いもの

それぞれには資金という厚い壁があります。

買うことは適わずとも理想を言うだけは無料で
ございます。

未遂に年齢の壁を感じるのは俺だけ？

694 ：名無しのコレクター：2005/08/03(水) 00:11:25

未遂未遂ってキモイよ。年齢の壁だかなんだ知らないが、
言うだけじゃなくてどうにかしてみろよ、そんなにかまってほしいなら。

695 ：名無しのコレクター：2005/08/03(水) 08:48:28

>>693
愛憎入り混じったストーカーみたいだｗ
振り向いてもらいたいなら、もっとJで買い物したほうがいいんじゃね？
たとえボッタでもｗ

696 ：名無しのコレクター：2005/08/03(水) 08:58:33

そうだそうだ。
未遂の化粧代くらいくれてやれ！
たった月７万だｗ

697 ：名無しのコレクター：2005/08/03(水) 17:48:37

未遂市ね。

698 ：名無しのコレクター：2005/08/03(水) 18:20:49

チミ達の上納金が未遂の化粧代以外に
どんなことに使われちゃっているのか、
想像力を働かせてよーく考えてみよう。

699 ：　　：2005/08/03(水) 21:01:30

原価８０分の１です。

700 ：名無しのコレクター：2005/08/05(金) 00:13:35

アジアンさん、今回もなかなか良い感じの物がありますね～。
オクで買ったばっかりなのに（しかもまだ届いてない）、
また欲しくなってきてしまった・・。ハァァ～～～。

701 ：名無しのコレクター：2005/08/05(金) 09:06:20

>>700
うん、アジアンさんのいいよね。
あせってJで買わなけりゃよかった…もう予算ないよ。
ほんと今回のがこんなにいいとはおもわなかったっす。
がっくり…

702 ：名無しのコレクター：2005/08/05(金) 14:01:05

今回のってリングですか？新しいのって見つけられないんだけど
俺はどこを見ているのかな…(´･ω･｀)

703 ：名無しのコレクター：2005/08/05(金) 14:27:40

メール取ってる人だけ先行で見られるみたいよ

704 ：名無しのコレクター：2005/08/05(金) 18:17:39

アジアンさんのメールで見たけど、翡翠専門店立ち上げるんだってね！
すっごい楽しみ～。
今回のはちょっと買えそうにないけど、それまでにお金貯めないとな。

705 ：名無しのコレクター：2005/08/06(土) 06:00:05

>702
トップページの右端のメルマガ、という囲みをクリックすると
簡単に無料購読手続きできるから申し込んどくといいよ。
そんなにしょっちゅう来るものじゃないし。
一日二日、購読者専用でゆっくり注文できる。

でも本当にいいものは、１、２時間で売り切れる。。。
前回の小さいピジョンブラッドルビー、今回のかなりグレードの高い翡翠、
申し分なくシンプルで好みのシルバーリングだったのに、買い損なった。

ずっとこういうの待ってただけに、ショック、というかかなり悲しい。。
でもここまでデザインもセンスアップしてくると
これから先楽しみだ。

706 ：名無しのコレクター：2005/08/06(土) 08:36:06

>>705
前々回の翡翠ピアス＆ペンダント大量アップのときも
ろうかん翡翠といってもいいくらい色が綺麗なピアスがあって
ちょっと値段に躊躇してたらもう売り切れでがっかり、って感じだった。
ほんとあそこは高いのから売れていくよな～。

707 ：名無しのコレクター：2005/08/06(土) 21:00:03

>>705
以前はでっかいスターサファイアとか３キャラ以上のピジョン系ルビーが
安かったのに最近は小さいのが多くなってきたよ・・
確かにデザインは妙なのが減って綺麗になっていいけど同時に価格も上昇・・
だったらシルバーじゃなく金で作ってほすい・・

708 ：705：2005/08/06(土) 23:06:36

>>707
質についてはどう思う？　割高になってるかな？
私はとにかく小さくていいものを着けていたいから
この頃の傾向は歓迎。
色もゴールドだとちょっとつけづらいシーンがあるしね。。

でもいい石はやっぱりまずシルバーより金に回されるから
金が好きなら心配はいらないんじゃない？

うんといい石を小さくシンプルに、しかもシルバーで作ってくれるところなんて
なかなかないのよ。材料費が取れないからね。

709 ：名無しのコレクター：2005/08/06(土) 23:43:53

707>705
割高ってことはないと思う。開店当初で安く頑張っていたともとれるし。
以前と比べてアレ？なだけで、他所と比べたらまだまだ安いんじゃない？
石高なんかクラックだらけで色も悪い、ぺらいシルバーのがもっと高いでしょ。
私も、本物をシルバーで作ってあるってのが好きで結構買ったのよ。
シルバーもタップリ使って作りもしっかりしてるし。

石については「うんといい石」ってのは違うと思うけど、
非加熱、非処理にこだわる人にはいいと思う。

正直な説明かつ親切な写真だけど、思ったよりクラックなどの程度は大きいと
個人的に思う。でも石の雰囲気が上品で、気に入らなかったということはないな。

上質の翡翠×金のリングなんて他所ならゴージャスにされてしまうところ
シンプルデザインなんで欲しいんだけど、いつも出遅れる（売り切れ）。
緑翡翠はやっぱり金があうと思う。

710 ：名無しのコレクター：2005/08/07(日) 01:02:51

>正直な説明かつ親切な写真だけど、思ったよりクラックなどの程度は大きいと
個人的に思う。でも石の雰囲気が上品で、気に入らなかったということはないな。

うん、デザインが良くなってくると、残る不満はそこかな。
ルーペで見ると、と書いてあるクラックは私には楽に目視できてしまう。
で、これからはルーペで見ても瑕疵なし、という特級品を我慢して待とうと思っている。
高めで迷っているうち売り切れで後悔、というパターンはわたしもよくあって、
趣味で気楽に買っていた勾玉１，２個分の値段なのになぜ迷う、と
自分でも不思議だけど、本気で毎日着けようと思うと毎回真剣に迷ってる。

でもクラックがあってもきれいな、パワーのある石があるって、アジアンさんで
初めて実感したな。

写真とは似ても似つかない色合いの傷物を送ってきて、お問い合わせすると、
”クラックのない翡翠原石なんて存在しません、あっても何千万もいたします”なんて
延々と説教してくるとんでもないネット店があったが、あれはクラックだけがだめなんじゃなくて、
写真にまったく写らない特殊クラックがいやだったんだし、石そのものがはつらつと
輝いてたら、少々傷があっても好きになれたと思う。

それにせめて値段が安ければ。。。でもいくら安くても、きれいじゃないものは
いらないな。

711 ：名無しのコレクター：2005/08/07(日) 07:41:19

今、外国人が鉱山にはいれない状態だから
余程のつてがないとこれまでみたいな安い買い付けはなかなかできないってね。
「ミャンマー政府の公式オークションで買っているから安心です」
なんて宣伝しているところは、
とんでもない税金払っているわけだから
ボッタ以前に　o u t .

秋のジェム＆アート展でパカンから直接出品の店、今度は
翡翠のリングたくさん持ってきてくれるって言ってた。
ネット店のアップはめちゃくちゃ遅れているけど
世田谷あたりに店のほうが先に出来そうでうれしいな。

最初見たときはなんでこんなに安いのか、疑っちゃった。
翡翠は馬鹿高い、って思い込みがあったから。
それに全くの非処理石は欠点もめだつけど、
それできれいなら実力勝負って感じでびっくりするほど
迫力のあるきれいさ。やっぱりこだわる。

いざ買おうとすると、見落としているクラックやインクルがないか
熱心にルーペで見てくれるしね。

もうちょっとの辛抱かなあ。本物天然でお手ごろ翡翠。

712 ：　　　：2005/08/07(日) 07:45:10

ジョイテックって鉱山主と直接取引している
数少ない会社だと思う。
未処理の品は貴重だしちょっと高くても許せるかも。

713 ：名無しのコレクター：2005/08/07(日) 09:32:24

>712
あれ、こないだまで、すべて正式オークションで買い付けとか言ってたんだよ。（自社の自慢としてね）
未処理、についてはワックス処理もトリートメントのうちだから未処理の扱いで
認められてますって店長の正式回答があったじゃない。
自分で磨きなおしてみればどのくらい厚いワックス漬けかよくわかるよ。

ミャンマーのモゴク出身の店員がいますっていう宣伝文句もあったけど、
モゴクはルビーの産地で、翡翠の出るパカンの部族とは親交なし。
翡翠専門店と名乗るにしては妙な売り文句だ。。。
といろいろ？はあるけれど、それにしても７１１は問題の店名をだしてないのに、
かねてより物議をかもしているネット店を思わせる苦情が出たとたん、
異様な速さで実店名入りヨイショ発言が書き込まれるとはねえ。。。

ネット監視員がいるなんて巷でうわさされるだけだから、
もし本当のファンがかきこんでるなら、かえって店に気の毒なんだが。

まあ、一度ミネショーに行って良心的な店で、カットして磨きこんだだけの
上質の翡翠と、ワックスで色艶改良とかした見本、比べて見せてもらってごらん。
で、ワックスでもいいならその人の自由。でも改良品で直接買い付けだったら
あの値段は何なんだ。。と思う人がたくさんいるんだろうな、
新宿ミネショー３日通って、一般客誰も寄ってない店ってほんと珍しかったよ。
掲示板みると、常連が駆けつけて店長さんたちと楽しく交流というんだが
常連さんが行くときって電話予約でもして待ちあわすんだろうかと
心底不思議に思った。

中傷じゃないよ、今年３日間見てきたまんまです。
まあわたしにはその方面の出会いのご縁がなかったってこと。
長くなってごめん、あんまり驚いたもんだから。

714 ：名無しのコレクター：2005/08/07(日) 13:07:34

>711
ネット店のヒントﾌﾟﾘｰｽﾞ！！

715 ：７１１：2005/08/07(日) 16:27:47

＞７１４
ミャンマー政府鉱山省直結サイトに載っていたところよ。
宝石だけじゃなくて、ミャンマーと日本を結ぶビジネス全般の
仲立ちをしようとしている組織がある。

今そのサイトはお休み状態で、新しいのを待っているところ。
秋のジェム展に行くほうが早い。
こないだの新宿ショーでは入り口正面にブースを確保していた。
そもそも去年秋、初の直接売り込みで大きなミャンマーブースを出したところだから、
ミネラルショーの主催者に問い合わせればわかるでしょう。
（そこの完全未処理翡翠のごく一部はXX微視マテリアルの販売カタログにも
載っているけど、Mマテのデザインは好きじゃないから。。。）

翡翠の輸入や闇加工事情など、聞いてみれば一発でわかるけど、
地方にいて限られたネット店の、「ほかの店は信用できません」情報を
信じて特定の高値の店を買い支えている人は気の毒。

716 ：714：2005/08/07(日) 17:02:35

>715
おー、そこ新宿で見たよ。
すっごくきれーだった！！そして高価だった。。。
いや、てゆーか、
ほんとにきれいだから、そのくらいしちゃうんだろうなってかんじだった。
自分、翡翠にハマりだすまえだったし、
すぐ横の安いスピネル買ったさ。。。

そういえば、ミャンマー政府サイトのショップページ、
ずっと楽しみに待ってたのに全部消えちゃってたけど、あれかな？
なんにしても楽しみだー。

ありがﾄﾝ！！

717 ：名無しのコレクター：2005/08/07(日) 17:11:10

あのさ、ダイヤなんかだと
アメリカや中国の景気の良さで、価格が高騰してるっていうよね。
翡翠はまだ大丈夫？

翡翠の価値がこれから上がる、と言うひとがいて、
それはまあ悪いことじゃないけど、
買いにくくなるのはイヤだなーって。

718 ：715：2005/08/08(月) 05:15:10

>716
高価だった？秋のことかな？
あの時は非加熱ルビーが目玉だったと思うよ。
わたしも翡翠にはまる前だったし、あんまりたくさんいろいろ出てたので、
ルビーにしぼって翡翠は見損なっちゃったんだけど、
今回夏前のフェアは、ちび勾玉より安いのから、それなりのお値段のものまで幅広くあったよ。

ミャンマー政府サイトのショップページ、今消えてるのか。わたしもずっと待ってたので、
今回のフェアで作っている人に直接聞いてみたわけ。とにかく秋のフェアの準備に忙しいし、
実店舗の準備もあるからそのあとって感じだったね。
ネットで売るにしてもうんと高価なものは店で確認してもらえるようにしておきたいって。
とにかくミャンマーのことすごくくわしくて、石好きの人だから
話してて楽しかったよ。ミャンマーのスタッフも、はじめは全然愛想なしみたいなのに、
客の好みがつかめると、実に親身に選んでくれる。
また秋に会いましょう！って盛り上がって帰ってきた。

スピネル、よかったんじゃない？日本でもだんだん知ってる人がふえて値があがっているみたいだし。
もし今度あったらレッドスピネルのいいのを探したいな。

719 ：名無しのコレクター：2005/08/08(月) 11:31:05

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=180417&fid=18955&mid=3341

720 ：名無しのコレクター：2005/08/08(月) 11:36:28

>>719
ブラクラ？
ただアドレス貼ってあるだけだと怖くて踏めないよ

721 ：名無しのコレクター：2005/08/08(月) 12:49:59

Ｊの掲示板。
この人は、Ｊの客を見下した態度に怒っているようだ。

722 ：名無しのコレクター：2005/08/08(月) 15:26:12

>717
翡翠の価値がこれから上がるって言ってる人って誰よ？
ここで話題になる範囲の人でなら、およそ一名知っているけど。

なんに限らず、外国産で日本にいては手に入りづらいものをこれからおおいに
売り込もうとするときの決まり文句のひとつではある。
ダイヤも昔、大変な勢いで値上がりした時期があって、投資しておけば、みたいなムードになったけど、
あれは決まった集団が価格操作可能な仕組みで流通させていて、そう単純なものじゃない。

天然資源だから限りがあります、早い者勝ちという売り方もあるけど、ダイヤモンド鉱山は
大きいのが発見されてしまったし、身近な例でいえば羽毛ぶとんなんて、昔何十万したものが
今じゃスーパーのバーゲンの目玉で、質もハンガリー製とかマザーグース限定品とか、
実際使ってみて昔の高級品よりいいという実感。なによりひとけた安い。縫製技術や防臭加工もすすんでる。
ダイヤでいえばカット技術が抜群によくなり、グレードの高いものがその辺に出回ってきた。
昔ダイヤの指輪、というとき感じた特別な感覚が今の生活ではないね。

翡翠がもっと自由に買えるようになるかどうかはミャンマーの政治事情の影響が大きくて、
とりあえず今、ミャンマー政府が日本人の組織を通じて直接売り込みをしようという動きがすすんでるんだから、
これまでみたいに税金、手数料が間に山ほどはいったものを、輸入していただいただけで
ありがたいです、なんて言わなくてすむようになるんじゃないかな。

本当に好きな石があって、無理しないで買えるんだったらその都度買ったら？
資産価値なんて、、宝石類売ってしのぐようになったら、値上がり分がどうのという段階じゃないよ、常識として。

723 ：　　　：2005/08/08(月) 18:25:25

先日、Ｊの事務所に行ってきた。
従業員（家族経営）同士がいがみ合っていて
大層、居心地が悪かった。

724 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 00:05:06

>721
店からの返事がないと思ったら、早くも見かけない客から擁護発言書き込みだね。
いつものパターンだ。。。

まあ、ほかのスタッフと比べたら店長さんのメールはいい方かも知れないねえ。
商品の感想なんかうっかり書くと、今回あなたのために特別にご用意の品、とかいう売り込みがきて、
それはとても丁寧なんだけど、そのうち他のスタッフから、こんなんじゃやってられません、（店長、気が良すぎ！）
みたいな流れになり、高額品のおすすめになる。
もしかしたらこっちが主なのかとも。こちらが話に乗らないと扱いが一変して大変だ。

説教されたり、金のない若い子なんでしょ、という感じでタメ口きかれたり、
まあこちらはネットのつきあいで、年齢やましてや経済的な事情は明かしてないんだが、
それにしても客に対して大胆な。。。

最初は折角店出した叩き上げの店長の足を、苦労知らずのスタッフが
思い切り引っ張ってるのかと思ったが、他のスタッフに対応任された時点で
もう見切られてるのかも。

まあ、もういいや。数万円でああいう商品送ってくる店に数十万払う気はしないし。

725 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 09:03:30

見てきた。ほんと、いつものパターンだね。
常連客や儲が擁護するんならともかく、しかも文章の特徴がｗ
つうかさ、客にあんな言葉遣いを平気でしてしまうって考えられない。
そういうこと常識的にわかる年齢のはずじゃない？

>>710
そうそう、良い石ってムラやクラックあっても綺麗。
ノークラックでも何か輝きのない石もある。
どんな石にもいえるけど、グレードだけでははかれない。
やっぱり目で見て綺麗な方がいいもんね。

726 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 09:16:30

Ｊはボッタクリとの事ですが、どれ位高いのですか？
あの程度なら半額とか５分の１とか
Ｊで買った事ないので・・・写真は綺麗に見えるけどなぁ

727 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 12:22:13

>>726
あの店の本当の価格はミネショにいくとかなりわかるみたいだよ。
前にそういう書き込みあったし。

自分の経験だと写真は綺麗だけど写真のとおりの品が来たことがない。
もう少し正直に撮影して欲しいと思った。
「次はいいのがクルだろう」と一時期つぎ込んでたけど、もう疲れた…
別の良心的なショップを見つけたから良かったけど。

728 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 13:49:27

>>726
写真はすごく綺麗よ！だからネットで探す初心者はまずそこからスタート
してしまうんじゃない！
特定の店に非難が集中しがちって文句が時々でるけど、
あれだけHPと掲示板で一般客の目をひいてしまって、その挙句片っ端から
客をつぶしていくもんだから。。。
ミネショーなんかで翡翠好きが古くからの店の前で石選びながら雑談していると、
初対面どうしでも、買い物失敗談なんかで、ああ、あのネット店ッ。。。としばし
話し込んでしまうよ。
その時々で掲示板の立役者みたいになって盛り立てているお客がいるけど、
数年前の上客はもう影もかたちもない。

思い出すのもつらいって買った品売りに出す人もいるしね。

729 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 14:32:56

>727
>自分の経験だと写真は綺麗だけど写真のとおりの品が来たことがない。
>「次はいいのがクルだろう」と一時期つぎ込んでたけど、もう疲れた…
>別の良心的なショップを見つけたから良かったけど。

全く同じ！
写真どおりのが来ないだけならいいんだけど、掲示版に、
「思ったとおりのお品でした」って書き込みが時々はいるもんで、
どういう品なら写真との差がでにくいのか、ミネショにわざわざ見に行った。
で、もう買うのやめた。常連にはいいものに換えて送ってくれるのか？

返品しても売り切れ表示はそのままだから、すごい勢いで売れて、みんなが満足してるように
見えるよね。わたしもほかのいい店をみつけるまでは、ここでしか買えないのかと思って
迷ってたけど、翡翠愛好者が増えると新規参入もあるから選びやすくなってうれしいよ。
競争ないところに自由なし！

客への言葉遣いへの苦情に対し、掲示板でちょっと気持ちのよくない、スタッフからの
返答がはいったよ。なんなんだろうねえ、わたしたちはあなたのこととっくに気づいてますよなんて。
なんかこわくない？
苦情は直メールでって言われるけど、個人的にきついメールもらうと
へこむから、公開質問して正式回答もらっといたほうが安全みたいだね。
なんで翡翠みたいなきれいな石のために、やな思いしなくちゃならないかなあ。

730 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 14:55:49

店の返答、すっごいね。もう呆れるのを通り越して驚愕の域だな。
これを見ると本当に何かを勘違いしている家族が経営してるんだって伝わってくる。

731 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 18:10:47

ひすい初心者で実物しか買ったことないので、Jの現物がどのくらい
写真よりヒドいのかわからんのですが･･･。
写真に写ってないところに傷とかクラックあるんですか？
光のあて方は上手いですよね。ツヤ感が現物と写真で違うとか？

自分も写真撮るので撮り方がうまいのか、画像処理してあるのか、興味あります。
マクロ撮影だとはっきり写る深さが浅いので、都合の悪い所は後ろのほうに持っていけば
ぼやけてごまかせますねw
ツヤ感があんまりにも違うなら画像処理してあって詐欺かと。

732 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 19:15:32

>>731
買ってみれば早いんじゃね？

733 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 19:56:37

買ってからボイルしてみれば、ワックス類は全て落ちると思うので、写真で
確認出来なかったクラックが多数出現するのでは？写真で判断して購入する
のは本当に危険かと。現物なら、つやつやの度合いでなんかピンと来ますね
微細なクラックもよく見るとわかるし。

734 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 19:59:48

>>730

本当、びっくりの返答だな。
たった１文字の「ね」ですがいつもご来店いただいているお客様ならきっと店長の
気持ちはわかってもらえたかと、、
って答えているけど、、ジュンさんは「送料だけは出して下さいね」という言葉
に、店の回答への不信感を感じているんじゃないと思う。

言葉の言い回し、云々じゃないよな、、、この場合は。
普通この場合は、、

いつも有り難うございます。
さて、お問い合わせの件、ご返事が遅れた事申し訳ございませんでした。
ブレスレットの修理、サイズ変更、お受けたまります。
仔細は折り返し、こちらの方からメールにてご連絡させて頂きます。

みたいな内容だったら角がたたないんでは？
いくらフレンドリーな店でも、お客と店の立場、、
ましては、購入客に対して、、上からの立場でものを言って
何様だと思っているんだか。。

それを指摘した人に対する言葉、、「私たちはあなたのこと、とっくに気づいてます」
「何事にもきっと完璧であろうジュン様からはこれまでも何回かご指摘いただいております
のでそのたびに反省したりご参考にさせていただいたり、、」
こんな悪意のある言葉ってないよね。。

735 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 20:09:00

>732
やめなってば！

たとえば全く無傷に写っている勾玉の真正面に大クラックとか、
綺麗な白に写っていて、白、と明記してある勾玉がどんより灰色であるとか、
写真じゃ透明感にあふれてますけど？とか、
リングのロジウムめっき、裏ははげてて、下の銀の地金、茶色くさびてました、、、
そういやシルバーって書いてあったけど９２５の刻印もなにもないや、とか
勾玉表からあけた穴と裏からあけてきた穴が石の中央でちゃんと丸くつながってないぞとか、、、

ほんとはあっさり返品して済むはずが、
「これは選び抜いたお品です」
「クラックは天然の証で、特にクラック入りを欲しがるお客様さえ、、、」
それならクラック入りはそういう通の人に売って欲しい。。。

あ、晩御飯がまずくなるからもう忘れよう。

736 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 20:18:07

ミネラルショーで買うべし。

737 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 20:44:48

＞７３３
ボイルなんかしなくても、よく見なくても、箱開けた途端に見えるんだよっ！
＞拡大写真にも写っていないナゾのクラック！

738 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 20:56:44

だれか被害者がJAROに通報するべきだな。

739 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 22:33:34

＞送料だけは出してくださいね
これって「ね」が気に障ったんじゃなくて
むしろ「出して」のほうじゃないのかな？
普通なら、ご負担ください、ご負担をお願いいたします、などのところ
送料だけは出せよ、な高圧的ニュアンスを問題にしてると思うんだけど
文章力だけじゃなく読解力もないらしくて、全く伝わってないどころか
逆に悪意丸出しのイヤミな文章・・お店としてのあり方も客の指摘も
両方とも勘違いしてる。
暑いさなか、心が冷え冷えとしますな。涼をありがとうｗ

740 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 23:13:26

＞お店の通りの向こうからだけでなくどうぞドアを開けて遊びにいらしてくださいませ。も
＞う私たち気が付いておりますよ。
気付いてる？何を調べたんだ？　脅しか？！

＞たった１文字の「ね」ですがいつもご来店いただいているお客様ならきっと店長の
＞気持ちはわかってもらえたかと、、
「ね」じゃねーよ、「出してください」の方にムッと来たんだよ！

＞（これもお店側の傲慢でしょうか？ジュン様の基準でしたら）本当に言葉は難しいものですね。
言葉が難しいんじゃなく、アンタんちの常識＆語学力のなさが問題ですね。

＞何事にもきっと完璧であろうジュン様からはこれまでも何回かご指摘いただいております
＞のでそのたびに反省したりご参考にさせていただいたり、、
「何事にもきっと完璧であろう」？！　イヤミたっぷりだねー、びっくりだよアンタには。

＞これこそが掲示板の大事なお役目なのでしょうから有難いことだと思っておりますよ。
「思っておりますよ」の後に（ちっ、あーあめんどくせ）といった余韻が感じられます。

＞なかなかここまでご熱心に一語一語にご指摘くださる方は他におりませんから
いえいえ、そちらこそここまで嫌味たっぷりの文章を書く方は他にいないと思いますよ。

＞しかし今回は少々、、
「少々」なんだよ！！　はっきりいってみろ！

＞ご質問されたお客様の方が当惑なさっておられるのでは、、
質問した客は、メールで返事が来なくて当惑なさっておられるんですが。

＞この暑さ、せめて心は爽やかで行きたいものですね。
オマエモナー。

741 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 23:20:45

もとの質問者は同じ依頼を半年位前に出していて、使っていて切れそうになった紐を直せるかどうか、
修理費はいくらくらいか聞いているのに、そのときの店の返事は、どんな具合かもっとくわしく
直メールで知らせろ、で終わっていた。「こんばんは。お久しぶりです。どなただったかしら？、、、」
なんていう独特の語り口からして、今回涼しいお返事を書いた何とかサンの同じ筆かとも
思われます。。。

742 ：名無しのコレクター：2005/08/09(火) 23:23:30

>>740
おもしろい！
せつこさんさんははらぐろい！

743 ：名無しのコレクター：2005/08/10(水) 09:28:46

>>740
ﾜﾛﾀ｡
次のスレのテンプレに入れるといいおｗ
それにしても「あたくしたちに楯突くなんて客としてなってないざます！！！」
っていう空気が丸見えのレスだよねぇ。
そうまでして守るプライド＆品質かいな。
嘘でもいいからへりくだるってことができないんだろうか。
それともへりくだると負けだとでも思ってるのかなｗ

744 ：名無しのコレクター：2005/08/10(水) 09:39:53

アレだ、心の中でどう思ってようと勝手だけど
対外的にどう対処すべきかがわかってない、まるで子供なんだね。

一語一語指摘するようで悪いけど　「くださる方は他におりませんから」
おりません　だって…日本語の使い方間違ってます。

745 ：　：2005/08/10(水) 11:33:38

Jはどうしてこんなに酷くなっちゃったのでしょうか？

翡翠に罪はないのに・・・。

746 ：名無しのコレクター：2005/08/10(水) 11:52:55

>>744
くださる方は他におりませんから～！！！

　残念～！

747 ：名無しのコレクター：2005/08/10(水) 14:29:54

>745
なっちゃったじゃなくて元々かと

748 ：名無しのコレクター：2005/08/10(水) 15:54:54

>>745
本性あらわしたってだけかとｗ

749 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 08:30:00

「アンチＪ」とのことで2ch住民の心がひとつになったね。

750 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 08:33:35

ここで買おうと思うのですが評判どうですか？
http://www.stonesbazar.com/items/1389.html

751 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 08:55:47

>>750
染色。

752 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 11:17:32

ｻｲｽﾞ約10mm以上約600￥以下の研磨された緑色のジェダイトを売っている店を
東京探しているんですが、見つかりません…。
どなたかご存知でしょうか…？

753 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 13:01:43

前スレだとちょっとでもＪの批判めいたレスがあると
よってたかって擁護儲が叩いて嵐がわいてひどかった。
それも支離滅裂なこと言ってて、今思うとあれはやっぱり・・・
本当に儲だったとしたら、やっと目が覚めたってところかな。

754 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 17:27:29

ダメな店

755 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 17:37:10

身内企業ってだめだね
「世間の常識の目」で助言できる人間が誰もいない
「うちのお父さん（お母さん）そういうトコあるから」で済んじゃうんだろうね

社長のキャラを知ってる人はご理解いただけると思いますが....みたいなの書いてあったけど
キャラってことで、なに言ってもいいの？
接客に適切な日本語さえも使えない（知らない？）社長のキャラであることが、
会社としてＯＫなわけだ
....すごいなあ

「お父さん...『（送料）出して』じゃなくて『ご負担ください』くらい書いてくれないと
お客から笑われちゃいますよ」
....教えてあげる人はいないのか？

Σ(￣□￣;)あ、全員、指摘された箇所もわからないんだから、無理か.....

756 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 18:40:41

最後の砦のS工房も大量生産可能型になってきた。
さっき出た「雉の子」って、また妙な宣伝文句がついている。
「雉も鳴かずば撃たれまい」って不吉な。。。
上の句は「父は長良の人柱」じゃないか。

最初から今みたいなHPだったら釣られなかったな。
翡翠展が終わったら中国文化の香りもとんじゃった。

誤字脱字はまれに親切な人が掲示板で指摘するとお返事が「キャ～～～！！」とかいうし。
気の毒で陰で教えると礼も言わずにこっそり直すし。

757 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 21:13:46

雉も鳴かずば・・・・？
こんな不吉な句を、わざわざ商品につける意味がわからない。
製作者の方に失礼な気もするけど。

客に言わなくてもいいこと言って、ここで撃たれてるんだから、
自戒の句のような気もするがｗｗ

758 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 21:28:27

　糞　ス　レ

759 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 21:44:37

単に学がないのにインテリぶってるだけでは？
で、それが露見してしまっているわけだが全く気づいてない、と。

760 ：名無しのコレクター：2005/08/11(木) 21:58:56

>758様
お気に障りましたらお許しくださいませ。
折角ご覧いただいているのですから、
ご一緒にかの有名な故事を思い起こしてみましょう。

娘の余計なおしゃべりのせいで、（かわいい娘のためを思ってした盗みが人に知られ）
人柱として川に沈められてしまった父親、
娘はそのショックで口がきけなくなってしまったという
悲しいお話でございます。

ながらく沈黙のうちに過ごした娘が後年、雉が撃ち殺されるのを見てやっと口にした一言が
「雉も鳴かずば。。。」だったのでございます。
後悔先に立たず。

761 ：名無しのコレクター：2005/08/12(金) 01:31:03

>>756
そのＨＰっていろんな方が手作りしてますよね。
手作りだからそれはそれでいいんでしょうけど
でもうまくないです。
もっとうまい方知ってますもん。

762 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 07:59:39

某翡翠専門店の人と話したとき、
加工ができあがった品は検品しクラックのある
ものは商品にせず弾いているとのこと。

763 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 08:48:14

クラックを天然の証として美化さえしている業者は許せないね。
亀裂に価値などあろうはずがないのに。

764 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 09:46:12

>>763
例のところの「かえるちゃん」のことかと思ったよ。
亀裂かえるに見えるとか・・・あんなのがSOLDになってて情けないよ。
買う方がしっかりしないとね。

765 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 18:00:28

翡翠好きの人のHPを見ていたら、
手持ちのくりぬきリングが一つは割れ、二つはひびがはいってしまったので
フェアでもう一つ買い足しました、という書き込みがあった。

いくつ割れてもおんなじ店で買うんだね、常連さんって。
翡翠リングが割れたのは不吉って、そういう解釈で通す人もいるんだね。

766 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 20:34:07

Ｊって同業者にも嫌われてるの？

数年後には翡翠で荒稼ぎしたJも盛者必衰なんとやらで
落ちぶれるの？

767 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 22:58:56

相当の不義理をしているね。
もともと石関係でも商売人でもないのに、
あちこちにいろいろ教わりながらここまで来た。

今も相当世話になってるはずだが、古くからやっている人たちのことを
まるで自分の下請けをしてくれる友人みたいな言い方をすることがあるものだから、
知らない人は誤解する。

さすがに昔からの業者さんは大人だから余計なことは口にしないが、
かえってそういう店の客のほうが腹にすえかねてきている。
掲示板なんかに、フェアに行ってもほかのお店では安心してお買い物できません、
なんて書かれて、翡翠業界全体に対する不信感をあおられてるしねえ。
何しろ狭い世界だから、素人相手に何言ってもいいだろうみたいな発言は
すぐ知れてしまう。面食らった素人が老舗に質問に行ったりするし。

新宿のフェアでも客の間で話が出た。もともと石愛好家の集まりのはずだ、
将来値上がりだの、愛情そそげば白い翡翠が緑に変色とか、そういう話が好きな店は
鉱物・化石展にはふさわしくないよ。アンケートに書いてやろうかって。

768 ：名無しのコレクター：2005/08/13(土) 23:36:00

>762
確かにあれだけのクラックはこれまでよその店頭で見たことなかったなあ。
だから初めネットで買うときも、一応写真で普通に見えれば
大丈夫だと思っちゃったんだ。

＞763
写真はクラックなしで写して説明ではクラックを美化する同じ店が
ヤフオクにも進出するって張り切っていたからどんなのか見たら、
なんと実物そっくりの傷もにごりもちゃんとした写真を出してて、
クラックの説明も残念ながらって感じでしていて、
当然売れ残っていた。

数万とか二桁とか強気の希望価格も数千円で落とされてて、
買った人は喜んでた。
落転でもそうやってくれれば恨みっこなしなのに。

769 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 06:28:07

さざれしについているキャッチフレーズ・詩？はちょっと見ていて
恥ずかしい。

770 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 07:52:58

J擁護の人が一人もいなくなっちゃったね。

771 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 08:30:32

いなくはないだろうけど、（今夢中で目新しい製品続々と買っている人）
やっぱり１－２年で資金も続かなくなるし、置き場にも困って
”コレクションの整理”にかかっているねえ。

店の一言でグサリときてさよならの経験者もずいぶん増えてしまった。

オクなんかで、あの時のあの商品がこんな値段で！と思うのがでてるし
店が大量に配ったオマケがオクのオマケとしてついてきたりするので
翡翠のやり取りをネットでしていると、縁切ったはずの店の小物が
向こうから寄ってきてしまう。

これだけ出回ったらなにも今わざわざ買わなくてもという気にますますなるよ。
ミャンマーの職人さんの腕も年々上がるから昔の小物はやっぱり見劣りするし。

772 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 09:21:00

ネット店で買った客に直メールを送り、酪点通さずに高額品売るのって
規則違反ではないのかな。
現ナマがあたるくじつき商品を売って、買いすぎを悔やむ上得意にキャッシュバックするやり方とかは？

773 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 10:03:11

>>772
そんな店あんの？！
まさか…

774 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 10:31:17

まさかって、知らないの？
こんなに話題になってるのに？

これから翡翠が高騰するから興味ある人は店長に直メールくれって
メルマガで誘って顰蹙かったり、
昔の上得意が商品評価に思い切って苦情のせたら、たちまち店のスタッフ、店長から
メール、ここのスレのこともお知らせがいったらしい。
変なサイトで引用されて店に迷惑おかけしましたって、自主削除。

次の非公開オークションで気に入った石を破格の値段で落とせたので
店と昔ながらの家族的関係に戻ったらしい。
細かいことは闇の中だけど,HPで関係者がいろいろ語っているよ。

775 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 13:04:45

商売はきれい事だけでは成り立たないんですね。
Jを反面教師にして行きます。

776 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 14:30:41

>>774
最悪…
もう買いたくない。
そりゃ常連を大事にしたいっつーのはわかるけど、
そこまで差をつけられると馬鹿らしくなるね。

>>775
お客様にきちんと顔向けできるよう、
誠実なご商売をなさってください。

777 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 15:14:38

常連には言葉遣いからなにから差をつける店だということは最初からわかっていた。
何が入っているかわからないはずの福袋的商品にも、上客から不満がでるとXX様のために
店員一同お選びしたのにとか、値段の何倍分だかお入れしたのにとか、言ってたし。。

でも困るのは常連さんがそのことを十分意識せずに一般客にも、良心的なお店とかいって
宣伝することなんだ。店長さんがきっとおまけしてくれますよ、とか、注文品よりおまけのほうを
期待してますとか。
地方の名士的存在とか、ものを作るのに高価な原石を取り寄せる必要がある人とか、そんな人と一般の、
ただ買い物を楽しみたい客に対する態度って全然ちがうんだよ。

778 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 16:00:57

金額で態度も変わります。
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

779 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 16:53:00

そうそう。
最初は結構高級品を探してたんだけど、品質に不満でちょっと一休み、
子供にプレゼントでもしてやるかと、手ごろなアクセサリー注文したら
いきなり敬語もおまけも消えうせた。

個人相手というよりその都度の請求書に反応しているようだ。
そんなんで上客つなぎとめておけるか？

780 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 17:09:37

ここはジェイでいやな思いをした人専用のスレなんですね！
全部読んで損しました。
ジェイの話題厳禁のスレ立てます！

781 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 17:18:28

ジョイテック社員様いらっしゃいませ。

782 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 17:38:29

クラス分け

上顧客・・・一回の買い物金額５０万円以上。
中顧客・・・上限１０万円の客
下顧客・・・３万以下しか買わない客、または掲示板でマイナス面を書く人。

783 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 17:51:59

>>780
スレの最初はJに対してはほとんどのスレ住人が冷めてた。
（一部のコピペ粘着厨は除く）
なのにスレが進むにしたがってDQNエピソードが出るわ出るわ…
で、今回の楽天掲示板のせつ○さんの書き込みをみて、いままでは
Jに対して強く言いすぎだと思っていた擁護派もあきれて見放した、
って言うのが経緯。
結局このスレの流れはJのやり方が招いたんだと思うよ。
ここでこういう店についての具体的な話が聞けるのは、限られた予算内で買ってる
多くの翡翠好きにとってはいいことだと思うけどなぁ。
スレを分けたところで、きっと過疎っぽくなるんじゃない？
ルーススレみたいに。

784 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 21:19:54

>780
立てたかったら好きにしたらいいですよ。
ジェイとかを褒め称えたかったらそこの掲示板に行けばいいだけだし。
もともと翡翠コレクターのスレなんだから、そう多くのコレクターを引っ掻き回さなければ
話題に上るわけもない。

秋から来春にかけては新しい翡翠ネット店もできそうだし、これから環境がどんどん変わるだろうけど
これまでは特に地方の人たちなんか限られたネット店だけが頼みの綱みたいだったんだ。

今回の掲示板のきつい書き込みはみんなで呆れて済んだけど、これまで個人的にひどいこと
言われた人、かわいそうに泣き寝入りだよ。店長さんあてに、これまでのスタッフの
メールすべて読み直してくださいという直訴もあったね。以後気をつけます、と言った後で
もうこれだ。

特定のいやな店の話題なしに好きな翡翠が買えるようになったら、コレクターの天国だよ。

785 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 22:47:17

駄目な店は淘汰されなければならない。

786 ：名無しのコレクター：2005/08/14(日) 23:49:38

ヤフオク出品は随分張り切って自慢してたけど、あれっきりだね。

787 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 01:04:20

＞７８０
何々厳禁のスレとかって、民主主義国家のスレとは思えないね。
特定店の批判に限り厳禁とか、だれそれさんサンのことは誉めなければならないとか。
スレ立てたら教えて。どんなものになるか興味ある。

788 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 06:54:57

>>1に「※特定の店を宣伝、中傷する書き込みは禁止」
とあります。
Ｊ叩きは中傷では？
店のこともいいですがもっと翡翠のことを語りたい。

789 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 08:09:13

>>788
じゃあ君がＪ以外の話が出るよう翡翠の話を振ればいいジャマイカ

790 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 08:18:11

中傷とは、事実無根の悪口のこと。

翡翠に惹かれた初心者が翡翠の薀蓄を語ってくれるネット店に出会ったとと思い、
原石をカットして磨いただけの貴重な非処理石だと信じて品物を買い、
納得のいかない品が届いても、優遇されている一部上客の書き込みや店の反論で
素人の自分が間違っているのかと資金をつぎ込むうちに翡翠自体いやになってしまう、
という、とんでもない大きな仕組みの存在の有無について語っちゃいけないか？

ほかのもっと一般に流通している石については起こりにくいことだと思う。
いい翡翠をどこで手にいれられるかの情報をコレクターは求めているし、
翡翠についての知識も語り合っているうちに、どこの店だよ、そんなこと
客に吹き込んでるのはっていう流れになってしまうんだよ。

791 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 08:35:24

＞７８８
じゃあ店でひどい目にあった苦情はこんなとこで言うよりジャロか落転直訴が
いいと思う？文句言ったら仕返しされたって言う話、ほんとかなあと思ってたけど、
こないだの店の掲示板のスタッフの書き込み、ほんとすごみを感じた。

792 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 08:58:59

>>791
表に出ている部分でこれなんだから、裏では何が起こってるのか…
って感じだ。
あと楽天直訴は無意味。
「貴重なご意見ありがとうございます。以後の参考にさせていただきます」
ってコピペがメールで送られてくるだけだってｗ
楽天が店を締め出す場合ってのは、出店料の支払いが滞ったときだけだよ。
ヤフオクも似たり寄ったりだって。

793 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 09:27:31

＞７９２
そうなのか、ありがトン。もう少しでやっちまうとこだったよ。
最近、「うちは落転が駆け出しのころからやってる数少ない店で」なんてさりげなく
宣伝してたから、もしかしたら駄目かとも思ってたけど。
駄目な挙句こちらの情報、店に流されたら最悪だもんね。

全国展開ネット店って、所詮はお店の顔見知りの範囲の話か。
スタッフのキャラを直接知っていて、自分の社会的地位も資産状況も公開してかまわない人。
むしろ掲示板利用して自分の趣味自慢とかしたい人はギブアンドテイクかも。

794 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 10:45:07

>>793
そうだね～。
石のデジカメ写真なんかを送りつけてる人なんかは
ずっと買い続けるんだろうねｗ

擁護していたってわけじゃないけど、結構Jでも買っていた
一人なんで、しばらくスレの流れをROMってたけど、もう店に貢ぐのやめるｗ
ただでさえ落天はカード情報流出もあったしね。
ま、潮時かも。

795 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 12:56:01

ジェダイってスターウォーズ？

796 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 13:52:53

>>795
ﾊｲ(ry ﾜﾛ(ry

797 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 14:29:02

>>794
俺も結構以上にＪで購入していた
どうしてもあの画像見るとわかっていながら買ってしまう
なんと表現していいかわからないが翡翠の満足感が欲しくて
次々に信者のように購入していた。
Ｊのこといろいろあって学んだよ
もう脱会できてよかったとほんとに感じてる。

798 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 15:12:31

他の石でもそうなんだけど、石って写真うつすの難しいよね。
各人のパソ設定にもよるし、イメージと大きく違いすぎるとか
写ってなかったクラックあるとか納得できなかったら
返品したほうがいいよ。
店の画像が気に入ったんなら、保存するとか壁紙にでもして
その写真そのものを愛でればよいのよ。
気に入ったのはその写真なんだから。

799 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 19:16:09

>>798
あまりにも正論。
腑に落ちまくりｗ

そうだよなぁ。あの画像が気に入ったんだもんね。
現物じゃなくて。

返品や直訴したらあの掲示板の書き込みの何十倍くらい
いやみったらしい恐怖メールがくるんだろうなぁ（ｺﾜｯ
そう考えると返品も躊躇してしまうな。

800 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 19:41:10

アナキンの心の弱さについて

801 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 19:43:31

>>800
つまらん。
おめえのﾀﾏｷﾝでも洗って出直せ。

802 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 20:43:56

>>799
来るよ、＞いやみったらしい恐怖メール
でもそれ一発で縁切りの決心がついたらかえって安くて済んだというもの。

あんまり逆らって大量メールでパソつぶされましたなんてのはこわすぎるから
生活守るために知恵しぼったほうがいいけどな。

803 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 21:56:55

自分は恐怖メール後に、マジで大量メールが届き、、
プロバイダを変えるハメになった。
商品を買って、こんな嫌な思いをしたのは初めてだった。

804 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 22:04:05

>>798
ほんと、そうだよねえ。
実物を手に入れてもあのきれいなシーンを見ることはできないんだものね。
デザインは気に入っても石が汚いのはいやだし。

商品をまねて自分で作るって人いるけど、店自体、人気一点もののレプリカ
売り出しちゃったものね。外国で妙に感覚のずれた形に仕上がった量産品より
自分で納得のいくもの時間かけてチャレンジしたほうがいいや。

805 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 22:13:25

しばらくネットから離れていて久しぶりにここにきたら、
結構動きがあったんだ。自分も例の掲示板の内容読んできて、
背筋が凍りついた・・・なんなんだあれは。以前のメルマガで言葉遣いに
ちょっと？？って思ったことがあったんだけど、あのﾓﾆｮ感はきまぐれに
思ったことじゃなかったんだなぁって。
自分もだいたい>>797と同じ心境で度々あのお店で買っていたんだが、
もうやめようっと。でも一番最近に買った品物の決済がクレカなので、
明細書見るとフォーラム見たときの悪寒がよみがえってくるだろうな。。。

写真にだまされないようにブックマークからあそこを消すか・・・。
でも今後ﾄﾞｷｭな展開になった時にヲチできるってのもあるし、迷う所だなｗ

806 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 22:27:01

>>803
そういう話聞いたことある。相手はパソのプロみたいだ。
そこまでいかなくってもさ、いやな翡翠始末してしまっても
購入時に浴びてしまった暴言の記憶はなかなか消えないよね。

アジアンさんの今度の翡翠専門店は脱中国テイストだってさ。
普通の生活で楽しみたいね。春まで冬眠～～。

807 ：名無しのコレクター：2005/08/15(月) 22:39:37

おっと、その前に秋のフェアでパカンから直送、完全非処理翡翠だよっ。
今回は製品が主だけど。店の人にいろいろ教わったり、希望きいてもらうチャンスさっ。

808 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 05:57:27

スターウォーズのジェダイと関係ないのか？

809 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 08:44:28

>>807
アジアンさんの翡翠専門店まで我慢しようと思ってたけど、
そうか、秋のフェアがあるんだよなぁ。
ちょっと楽しみだ。

810 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 08:47:03

>>808
誘導。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1120971147/l50

811 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 08:51:54

>808
本気できいてる？
ここは一般に翡翠と呼ばれる石の中でも特にジェダイト（本翡翠）限定で語るスレ。
ジェダイっていう名前、もしかしたらジェダイトからとったかも知れないけどね、
このスレはスターウォーズと全く関係なし。

812 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 09:05:43

あの画像は商品説明のための写真ではなくて、フォト作品なんだよ。
対象物を写していながら、都合の悪いものは実際にあっても写さず
実際の美しさより何倍以上も、いや別物並みに引き出すことにより
見る人の心（購買意欲）を動かす、フォトアートなんだよ。
フォト作品を気に入ってくれた人には、撮影の際に使用した品を
売ってあげてもいいけど、価格には撮影経費や自社ブランド代も
含まれているし、素敵な写真を撮るためにわざわざミャンマーで
石を買って加工してるのだから、高くて当たり前。
それに、あくまでもアート写真なのだから届いた物が写真と違う
というのも当たり前のことなんですよ。

ダメだ、せ○こさんを見習おうとしたけど
あんなにスゴミのある悪意に満ちた厭味な文章は無理だわ。

813 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 09:52:55

>>812
なるほど、すごく納得。
撮影の際使用した光源と背景も一緒に売ってもらわないとなあとは思ってたんだ。
家中、庭中、町じゅう持って歩いても、写真どおり光ったり透けたりしないんだもん。

でもアクセサリーだとライトアップ要員引き連れて街中歩くわけにいかないしな。
素敵な写真壁に貼っとくのが一番癒されるな。心も財布も。

814 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 10:45:40

Jについて、匿名なのをいいことに言いたい放題。皆さん
は写真というものをよく理解していないのでは？例えば
さあ、女優の写真を撮る際にはメイクアーティストによって本番
ぎりぎりまでメイクがなされライトアップされ撮影されています。
まさか、それを本人より綺麗に写ってる。女優は素顔
が一番。だからスッピンで写すべきなんて言うはずもな
い。もっと許容範囲を広げて下さい。Jも悪気は無い筈です。

815 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 10:55:20

>>814
被写体の良いところに着目し、魅力を120パーセント引き出すのが
写真家なのか。なるほど。
これからは１割引いて写真を見ます。

816 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 11:02:12

>>815
風俗でやってみなＹＯ

817 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 11:05:16

>>816
ピンク板行け！馬鹿！

818 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 11:34:51

あ～、悪気は無いのかもしんないね。
翡翠じゃないけどインドなどでは染めたり油つけたりして
色を改変しまくっても「もっと綺麗にしてあげた」という善意の感覚らしいから。
ここ日本で/翡翠を/磨いただけの天然ナチュラル品として売ることとは別問題だが。

819 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 11:40:50

>>814
ハア？
げんじつにもうこんなに被害者が出てるのに、まだそんな事言ってるの？
どうせＪ本人だろｗｗｗ痛すぎｗｗｗｗ
うっとおしいからさっさと潰れてね、みんな大喜びだからさ

820 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 11:47:02

あのね、８０８さん、
女優の写真と商品説明写真は目的が別。そこんとこわかってもらわないと。
女優は舞台でお仕事の時映えればいいの！翡翠はお店の撮影場でだけきれいじゃ困るの！

ネット宝石店はいくつもあるけど、特に翡翠みたいに光源なんかで表情が大きく変わるものは
そういった特質、欠点も含めて説明してあるところ、ちゃんとあるんだよ。
実物取り寄せるとなるほど、これが説明にあったこういう部分かと納得する。
それでもイメージ違いといえば快く返品を受け付けてくれるさ。

許容範囲を広げろって、そんな必要あるか、ちゃんとやってる店あるのに！
どこの店と特定はしないが、翡翠買おうとすると、それこそスタッフの匿名いいことに慣れない客に向かって
言いたい放題、ものすごくひねくれた悪意とすごみのある言葉を返してくるところがあっていやなんだよ！
悪意がなくてあの文章なのか？親切に忠告する人には倍返しの皮肉だし。。。

821 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 12:20:04

>>819
ハ
げ
ど
う

たて読みかｗ

>>808
文章の感じがJの中の人に似ていますねｗ

822 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 12:32:26

>>814　も…なのねｗ。

823 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 12:49:02

>>821
ミラクル理論展開がおきてるところが似ているね。
女優のポートレートと商品情報をイコールにするところなんざ失笑ｗ

824 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 12:56:25

嘘を嘘と(ry

825 ：８２０：2005/08/16(火) 13:00:19

上の、あのね、８０８さん、は８１４さんあてでした。
あんまり書き込み殺到してなかなか受け付けられないもんで
やり直しているうちに打ち間違えてしまったよ。
８１４さんにはもうちょい言いたいことありますが
とりあえず訂正。

826 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 13:09:29

>>820

>>814たて読みですよ

827 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 13:36:23

ほんとだ！
ﾜﾛｽ…っていうか紛らわしいｗ

828 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 15:56:34

なかなかいいページをみつけたので。
ワックスクッキングの写真なんかもあるよ～。
ttp://www.palagems.com/burma_jade_pt2.htm#jadeite_buying_guide

829 ：８２０：2005/08/16(火) 17:29:56

>>826
わわわ。。。㌧クスっていうか、続きかなり書きかけたのにさ。
でも８２６さんほとんどなりきりすぎであぶないよ。
その口調、板についちゃったら世渡りができなくなる。。

830 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 18:22:35

>>828
トップページの一番下Burmese JadeのしかもPart2 のまんなかへんね。
それまでの最高級翡翠バングル数千万円の写真と比べると、なるほどネットの写真でよく見る
ツルすべピカピカの質感がよくわかるね。
普段現物が見られなければ、ノーワックス極上品の写真でもいいからよく見ておくことが
大事だね。

831 ：名無しのコレクター：2005/08/16(火) 19:34:27

>>828
白い不透明翡翠に緑色のプラスチックをコーティングしてあるやつ、
なんかあまりの豪快さにワロタ。

832 ：826：2005/08/17(水) 01:30:47

>>820
えと、814さんではないですYO!
てか自分も最初たてよみ気づかんかった。

翡翠加工してるんだが、Ｊのインテリア原石ひどかった・・。
一個は風化してスカスカ。中までモロモロになっとる。
もう一個は石目だらけで激しく使えん。
さざれ石買った時点で気がつくべきだった('A`)

833 ：820：2005/08/17(水) 08:39:32

>>832
おお、そうでしたか。それはどうも。折角教えてくれたのにごめん。

インテリア原石よくなかった？前回、上得意に「警告」書かれたワクワク並かな？
あれも窓以外白かっただけじゃなく、中が割れてて全く使えずだったって。
懲りずに次に落とした数万の石は大満足というので、警告のほうは消えてしまったけどね。
なぜか記録上、いい評価だけが残っていくね。

自分も体験上、あそこで数万じゃどうにもこうにも。さざれを一生懸命磨いてた頃がなつかしい。
もう安っぽいミャンマー材は見るのもいや。でも夏前のフェアに行ったら、
円盤翡翠のハーフカット、まわりを落とせば大きな勾玉作れるのが３０００円くらいであった。
クラックなし、地味だけど緑、結構透明感あって悪くなかった。
店主が研磨のプロだと翡翠専用の工具もあるし、ちょっとしたアドバイスももらえていい。

つまり、なにかな、やたらとクラック多い製品送ってくるのは別に悪気があってじゃなく、
要するにそういう石しか仕入れられないってことか。

834 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 09:52:18

>>833
やっぱりそうなのかなぁ。
Jって従来からある翡翠専門店からみると
新参なんでしょ？

今回の件で、僻地在住で上京は困難でも
頑張ってミネラルショーとかに来たほうが
結果として得するってことがわかりました。
ネットはもうこりごり…

835 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 10:01:45

ミネラルショーに行くと同等と思われる品でも店によって
かなりの開きがあります。
Ｊは高級化路線を邁進中で未遂は翡翠を白手袋で丁重に扱ってます。

836 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 10:23:53

>>832
皮付原石は中を割らずに飾って楽しむものだから、客が勝手に加工して価値を下げても
店に責任はないといったところがあったね。わくわくだの、お楽しみだのと銘打ったら
当然皮むいてみるだろうに。
ましてやインテリア、とついていたら、割ったほうが絶対悪いと言いそうだね。

昔の常連、ここ数年値上がりしてからあまり買ってないようだが、それだけに
当時の感覚でもの言ってて、割っちゃって期待はずれだったら店長がなんとかしてくれるのでは
なんてどこかに書いてたが。当の店長が客の自己責任と突っぱねているもんね。

837 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 10:30:18

>>834
新幹線代払って一泊しても、数千円、数万円ずつだらだらと金落としつづけるより
まし。会場まわって店の評判、客の寄り具合確かめるべし。
現物見れば、自分が注文したものだけがはずれではなかったことわかるかもね。

838 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 10:39:53

>>835
高級化路線ってw　値段が高くついてるだけじゃん。
手に取って見るまでもないもの多かったぞ。
誰も客いないブース見て、いいね、あそこ、ちょっと売れば１００万だからさって
言ってる人もいたなあ。

839 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 13:21:19

イメージ先行の高級化だよね。
値段については、ブランド代ｗも入ってるんだろうし
高額＝高級だと思ってしまう人は少なくないので高い設定なのでは？
白手袋で丁重にとか、敷布を敷いたりガラスケースに入れたり。
ウェブでデザインや写真の見た目にだけは凝ってるのと同じで
展示の仕方や見栄えといった部分にはすごく力を入れている。
外側の格好はいいけど中身はモロモロの翡翠原石と同じだね。

840 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 14:02:33

ガラスケースといえば。
ガラスの蓋がちょっと開いてたら店長が
「蓋はすぐ閉めろ！持って行かれるぞ！」と未遂に大声で指示。
未遂は慌てて蓋閉めてたが、周囲に客や同業者がいるのにおかまいなしだった。
全員を泥棒扱いするようなことをよく大声で怒鳴れるなあと思ったわ。
フェアってそもそも、業者も客も石好き同士が集まる楽しいイベントだったのに。
つうか誰も盗らないって、ピカピカ翡翠や作りのちゃちいリングなんてｗ
メルマガや掲示板の文章から推し量れるままのお人柄みたい。

841 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 15:13:00

>>840
人間性が垣間見えますな。

842 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 15:50:22

Jはこの先、なにか事件を起こしそうな気がしてならない。

843 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 16:20:31

Ｊの法則
客を見たら泥棒扱いすべし。

844 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 16:22:07

Ｊのヤフオクってあんまり見てなかったんだけど
象さんのサイトの中にあるのね。

845 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 16:22:55

いや、象さんのサイト自体も知らなかったけど。

846 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 16:38:43

そういやちょっと前に、ﾔﾌｵｸにミャンマースピネルを何点か出品してる人がいて、
出品ページにリンクしてるサイトに飛んだら、「私物の翡翠リング」と
紹介している画像があって、そのリング画像がJの「象さんの私物のリング」
画像とまったく同じだった。
「象さんﾔﾌｵｸに個人出品してるんだ～」と気づいてびっくりした。

847 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 16:47:31

そうそう、私物リングが全く同じ。
自分は偶然そのサイトに行ったら
誤字具合が激しく同じだったので
もしやと思ったらそうだった。

848 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 16:53:37

>>840
わざわざ店に訪ねていって店長に泥棒扱いされたって怒ってた人いたけど
そういう感じなのか。
ほんと周りのこと全くかまわず発言するね。わかりやすくていいけど。

新宿で一番すみっこの探してもなかなかわからない所にブース出してたの、
客に盗られるのがこわかったのか。
ネット写真の実物見られたくないのかと思ってたよw。

849 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 17:01:10

>>846
ミャンマーでもめったに出会えないこれぞロウカン、っていうあのリング？
ヤフオクで買えるの？うんと高いんだろうか。
HPで紹介しておいて秘蔵品が出回ったらまずいだろうに。

店長のヤフオクは別だと思うけど？開店休業状態。
一千万の水晶球売り出してたよ、黙殺されてたみたいだったが。

850 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 17:31:58

身内以外の象さんには駄石の現物支給？

851 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 18:08:56

>>849
いや、「あのリング」を売ってるわけじゃない。
「マイコレクション」と銘打って画像を載せている。
ヤ府オクの出品ページじゃなくて、象サンのHPのほうだよ。

出品のほうに私物とは別物のロウカン翡翠リングが出てるね。
38万だって。

852 ：８４９：2005/08/17(水) 18:14:57

>>851
サンクス。
象さんのHP探してるけどうまくいかない。山ほどでてるね、ロウカンリング。

853 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 18:33:25

ググるのにヒント、プリーズ！＞象さん

854 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 18:57:13

>>853
ヤフオクの検索で「スピネル　モゴック」
で出るかも。
自分もちょっとやってみるｗ

855 ：853：2005/08/17(水) 19:02:07

出た出たｗｗｗｗｗ
で、出品ページの「ミャンマー情報はこちら」って書いてあるところを
クリック。

856 ：854：2005/08/17(水) 19:52:31

ごめ。
855の名欄は854の間違い。

857 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 19:57:27

http://www.rubyland.jp/index.html

858 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 20:27:21

>>854
あった、あった。堂々実名で運営か。
例のきれいな写真だね。でもこっちは「傷のない石」って明記してあるから
本店よりよくない？
でも返品は不良品に限るのか。。。

いや、モゴク出身でなんで翡翠専門店にいるんだかと思ってた。
ルビーやスピネルがほんとだよね。穏やかな人柄ときくから、独立したら
店長よりうけるかも。。。。もしや某翡翠店は
独立ルビー店主を名誉店員に祭り上げていたのではないだろうね？

859 ：名無しのコレクター：2005/08/17(水) 20:48:07

ついでにあれこれ見てたら、例の店の矢府億店準備中HPが出た。
翡翠＆ルビーなんとかって、まぎらわしい。
落転と同じのも出てるが、こちらは石目もさざれの風化も
見やすく写っていてやや好感がもてる。

また、モゴック出身の店員がいますって宣伝してるけど、
その店員が直接やってるとこから買うのとどっちがいいかな。

860 ：名無しのコレクター：2005/08/18(木) 10:08:36

>>859
う～ん…
モゴックは翡翠よりむしろスピネル、ルビーなんかの産地で、
翡翠の取れるパカン鉱山にかかわってる部族とは別だって前のレスで
書いている人がいたし、微妙じゃない？
むしろ外国人は日本人と見れば金額吹っ掛ける傾向があるし…。
これからもう少し経過観察してからのほうがいいんじゃないかな～

861 ：名無しのコレクター：2005/08/18(木) 11:10:37

ﾐｯｼｮﾝさんとこにもミャンマーの方がいたと思うけど
あの人はミャンマーのどこなんだろう。
以前ミネショでお話してたんだけど出身地のことは気が回らなかった。

862 ：名無しのコレクター：2005/08/18(木) 12:02:49

>>861
ミッションさんはミネショとかでは高額な石を扱ってるのかな。
ヤフオクの出品ではあまり食指が動かないんだけど…

863 ：名無しのコレクター：2005/08/18(木) 20:48:49

>862
自分、861ではないが。
ネットとは段違いの高額品（数万～数十万円）もたくさんあったよ。
その中で特に高額なものや質の良いものはしまってあるのもあって、
言えば見せてくれる。
高額品だけでなく、1000円～数千円のお買い得品もネットのよりいいのが
多いとオモタ。
それとあそこカービングもたくさん扱ってるよ。

864 ：名無しのコレクター：2005/08/18(木) 22:10:18

>863
ネットで高額品扱わないのはどういう訳なんだろうね。
ネットで見る限り、店まで行ってみようという気がおこらなかった。
余程わかる客にしか売りたくないとかあるんだろうか。
いいカービングがあったら見たいな。

865 ：名無しのコレクター：2005/08/19(金) 00:39:53

カービング多いよね。
ネットでも少しは良いもの出せば宣伝になるのにねー。

866 ：862：2005/08/19(金) 09:27:23

>>863
ありがとう。
そうか、やっぱりいいものはミネショなのね。
あそこは写真もピンボケたりなんだかいまいちだし、
どうなのかな～って思ってた。
最近はサファイア・ルビーとかスピネルも出してるね。
いいカービングほしいなぁ。

867 ：名無しのコレクター：2005/08/19(金) 18:37:50

Jと丸子ﾎﾞｳﾛのくり貫きリングの価格差について語らないか？

868 ：名無しのコレクター：2005/08/20(土) 12:07:02

♪

869 ：名無しのコレクター：2005/08/20(土) 13:04:18

ヤフーに出品してる古古さんとeBayの古古さんってまじで同じ人なんだろうか？
身バレしちゃうかもしれないけど、海外送金がめんどくてヤフーの方で
買ったら、eBayに出品してる同じ商品が、 ?家：って表示されなくて
「由于?物品已不再出售，?家已将其提前?束。」って表示されてたんだけど・・・

870 ：名無しのコレクター：2005/08/20(土) 14:49:10

>>869
あの～
後半2行がなんて書いてあるか判らんのですが…

871 ：869：2005/08/20(土) 15:08:49

>>870
そのままコピペしたんでわかりにくくてスマソ
普通eBayで売れた時は買った人の名前が表示されるんだけど
この商品は売れてもうないので、早めに終了した
みたいな訳の文章が出てたんで、本人だったのかなと思った訳です。

872 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 00:09:01

以前、何かの出品物に入札が入ってたので、つい
掲示板のとこに「古古さんの日本支店なのですか？
それとも代理業者さんなのですか」と訊いてしまった。

そしたら「私は古古の日本市場の担当ですが、
古古の日本総代理ともいえます。」という回答でした。

私にはこの日本語がよく判りませんでした。でも日本支店とは
書いていないので、転ﾊﾞｲﾔｰなのではないかと思いました。
値段１割増しで高いし。
もっとも、元で送金するときの費用を考えたら同じぐらいかもしれないけど。。

eBayで売れたのは、貴方に落札されるやこのﾊﾞｲﾔｰさんが
早速eBayでポチしたから…ということではないでしょうか？
それとも、eBayで落札者名は書かれていませんでしたか？

873 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 00:10:14

うわ最後の２行が読めて無かったでした　ｽﾏｿ

アメリカeBayにも居る在米の代理人さんみたいな人
（テキサス在住の中華系の人みたい）が日本にも
いる…ということかもしれないですね。

874 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 00:40:28

転売やではないよ。
以前取引したあと、ちょっとリクエストして
ある物探して貰ったりもしたことがあって
日本語下手だからそんな訳わからん事言ったんじゃないかなー？
実質日本支店だね。日本市場担当責任者っつーか。
（同じようなこと言ってしまった）
丁寧でいい人だったよ。品物も勿論いいが。
これ見たらもうJだの丸子だのなんかで買えないって。

875 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 00:53:29

丸子はA貨のみとか言ってるけど
写真見るかぎり怪しい物も多い気がしません？

876 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 00:57:10

>874
品物いいですか？ほんとに？
いや、写真で段違いだとは思ったけれど、もう。。。では懲りたから、
でも海外の店も難しいんじゃないかと心配で。。。

ある程度の値段以上じゃないと、とかいうことありますか？
万が一イメージ違い返品なんかの扱いはどうでしょう？

877 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 01:00:25

あとマンダリも茶芸館レベルの感じ

878 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 01:06:18

上の方にくりぬきリングの価格差について、という話があったけれど、
某大手国内翡翠ネット店のくりぬきについては、実物みて、
そもそも価格もなにも語る気になれないよ。
うんと高額なら知らないけれど、とりあえず数万から十数万程度であれではいや。

以前客のランク付けの話題もあったけど、ネットで何年程度の店でいきなり
上客レベル買うのは非常識、中の下くらいから入って、店のポカがあれば
取引手控え。店長さんがおっちょこちょいで、ではすまないや。

うわさの個個さんは高額ではないものの品質はどんな感じ？

879 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 01:08:01

>>876
写真はどうやっても厳密には実物と同じには撮れないからね。
カービングで2万ぐらいまでのとか、バングルで4万ぐらいのとかは
やっぱり大したことないと思う。写真みても安い彫刻、石なの分かるけど。
それなりの値段するもの買ったほうがいい。
あと古古で同じ商品写真アップで見れるから
そっちも確認するといいよー。

880 ：876：2005/08/21(日) 01:19:41

>>879
ありがとー！写真でそれなりの質なのがよくわかればいいです！
アップで見てもどうしてもきれいに見えてしまうもので人生ちょっと
無駄してしまったもので。

確かに今持っているカービング、小さいながら飽きがこないのは２万以上している。
あまりいいものはもっと目が肥えてからにしようと思うけど、
やっぱり見ていて気持ちのいいものが欲しい。

881 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 01:31:08

翡翠ってさー、キチンとした本物と、みやげ物レベルとの
差がはっきりしてるよねー。
　本物
　ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15957498
　みやげ物レベル
　ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17030002

みやげ物買えるくらいの値段で本物手に入れようとしてる人が
多すぎる希ガス。そりは無理だろ、5万で新車買おうとしてる感じ？

882 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 01:40:17

>881
安くいい物が手に入ればそれに越したことないけどねー

883 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 08:49:50

>876
「ノークレーム・ノーリターン」って書いてあるよ。
イメージ違いの返品はダメでしょ。
あんまり高額なのは、前もって見せて貰えないか連絡してみるとか？

884 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 08:56:18

>>881
下のはみやげ物、なの？同じところから出してるよね？
かなり良く見えてしまうんですけど。。。
なにか決定的な欠点あるのかな？

個個さんのは某国内翡翠アイテム雑貨店と比べると・・・比べちゃ失礼か、
格段に大人、すっきりした石で目が洗われるね。

885 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 09:04:30

>>881
資金をけちっちゃいけないけど、翡翠と名がつくと高いのにひどく
汚いのがあっていやなの。

某高級勾玉シリーズ代を考えると、此処で結構いい線の買えたかも。
黄色、きれい。ちょっと冒険してみたくなるけど、
ノークレーム、ノーリターンってどうでしょう？
これまで売り手に自信がないところが多いのかと思っていたけれど
個々は自信満々の老舗ですか？

886 ：869：2005/08/21(日) 09:58:06

古古さん本物だったんですね
１割増しとはいえ、他の輸入代理とかに頼んだら手数料がもっと高い所ばかり・・・
（送料プラスで為替レート５円増しで手数料は商品の１５％とか）
メールで取引してるときにも綺麗な翡翠の彫刻の写真とか見せてくれましたよ
（まだＨＰに載せてないもので、希望したら売ってくれるそうです）

>>876
まだ頼んだ商品が届いてないのでなんとも言えませんが、
到着したらどんな感じだったか報告しますね
まあeBayの方の評価では、写真と同じとか言われてて、
評価の数も多いので、それなりに信用できそうですが・・・

887 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 10:19:57

>884
みやげ物「レベル」ってことよ。これが良く見えるのかー・・・。
というか、価格相応の質だよ。
欠点があるんじゃなくって、翡翠の質として下の方って意味。
Jならこのくらいの翡翠でも2万～3万で出してることあるな。

888 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 10:23:16

>881の違いはわかるけど、古古さんの豆の値段が３倍違うのはわからん・・・
実物見ればスグわかるのかもしれないけど

889 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 10:34:46

おお、なんか暫くのJ叩きから流れが変わっとる、しかも個々。
私も個々で買ったことあります、ｊでも他の話題に上るトコでも。
個々の翡翠は現物見ると、すごく素直って印象で、
Jの、これワックス浸透？みたいな疑いが、全く沸いてこなくて。
なかなかねー、高くて欲しくても手がでないのばっかだけどさ。
あとﾏﾝﾀﾞﾘｰﾅはﾊﾞﾝｸﾞﾙ買ったら建材みたいな荒い構造の翡翠で
ガックリしたことある。
ほんと店の数が限定されてるから、ここはｲｲ！って店探すのﾑｽﾞｶｼｰ

890 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 10:39:58

>>888
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17820355
これと
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58979197
これでしょ？
これ安いほう、値段間違ってんじゃないか？
すっごいお買い得かも。

891 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 10:53:16

>890
本当に違いがわからん

892 ：888：2005/08/21(日) 10:59:07

そう、それでつ
今、中国イーベーで同じの見てたけど、やっぱ価格差がある
2,600元と8,600元
だれかわかる人いたら説明してほすぃ

893 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 11:39:14

QAで聞いてみるってのは？

894 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 20:13:23

止まっちゃいましたな。

895 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 21:35:46

止まりすぎだな。
質問したらいいんだけど身元われるからさ～

896 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 21:38:54

地震で翡翠出て来ますように。ナモナモ

897 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 21:45:23

日本で宝石質の翡翠って出るの？

898 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 21:48:05

>>897
糸魚川周辺のみで産出。
希少性からミャンマー以上の高値です。

899 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 22:09:11

翡翠海岸レッツゴー

900 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 22:12:14

>>899
ゼンゼン無いって・・・

901 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 22:29:43

でも最近の翡翠海岸便りみると相当すばらしいの拾っている人もいるね。
研究用に採掘したりしてくれるといいのにな。
ミャンマーより国産が好き。

902 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 22:31:08

すんごい金積まないと、クズしか手に入らないのが国産。

903 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 23:33:20

だから、採掘禁止だからね、今は。
本当はすばらしいものがあるよ、日本には。
古代遺跡にあったようなのとか出雲の勾玉。

現状で金積んで自分のものにしたいと思わないけどさ。

904 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 23:37:12

丸子さん、もすこし写真が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだたーらねぇ。
セール後、商品価格をセール前のに戻してないのはｴﾗｲと思た。

905 ：名無しのコレクター：2005/08/21(日) 23:51:28

いやあ、個々さんの見せてもらったら
なんか満腹して書き込み休んじゃった。
これからしばらくこれで目の保養にしよう。

安いものでも随分良く見える、ってより
ついJの記憶がよみがえって、これが値段相応、と聞くと
これまでが悲しくなる。

豆のペンダントなんかあまりの格差じゃん。j,みやげものってよりおもちゃ。。
同じ翡翠という名で呼んで欲しくない。丸さんは実物はいいの？

906 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 00:59:31

>890
しかも
ノークレーム・ノーリターンでお願い致します。
だと。
実物と画像が違うということを言ってるのと同じ。

907 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 01:47:38

>905
丸さん、よかったよ。
ただ、自分は初心者だからねー。
でも質問に丁寧に答えてくれるし、店主さん翡翠好きなんだなと思った。

908 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 08:15:30

ミャンマーの翡翠・・・西洋的な派手さを持っている。
糸魚川の翡翠・・・日本的な穏やかな魅力にあふれる。

どちらかというと日本の翡翠のほうが好き。

909 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 09:15:21

>>907
それはよかったねえ。好きな人から買いたいよね。
でもうわさの某店のように途中から猛烈売込みかけて
豹変するところもあるから、その都度納得したものだけにするように
気をつけてねえ。

910 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 09:19:51

ミャンマー材は質悪いとあのひどい風化具合、くらーく濁った色合い、
激しいというかおどろおどろしい色の混じり具合、がいやになってきた。

日本のは、まあ、安いと平凡なただの石という感じで気にはさわらない。
変な加工してあるの少ないからさわやかな感じがする。

911 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 13:57:37

パワストスレに工作員が来てる
tp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1124460820/

912 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 15:51:55

詐欺師・・・未遂

913 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 19:02:22

>912
翡翠購入について具体的に何かあるのですか。
いつもそれだけじゃ、かえってこのスレがおかしいと
言われるだけでしょ。
個人的な好みは当事者同士でどうぞ。

914 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 19:20:17

最近翡翠に興味を持って買い始めたんですけど
知り合いの翡翠好きに「石目ってなに？」
って素で質問したらすっごい笑い飛ばされた・・・
ごめんね！知らなくて！
ごめんね！初心者で！！
散々持ってる翡翠の自慢したくせに、結局教えてくれなかった・・・

どなたか教えてくださいませ。

915 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 19:47:36

>>914
石目は原石にもともと入っているクラック・ヒビのこと。
加工の際は石目のある部分は破棄されることが多い。

916 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 20:10:08

その石目ありのを平気で高値で売ってるのが、、、。

917 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 20:15:56

>>915
即レスありがとうございます！
え？！石目ってクラックのこと？！
・・・それは認識不足でした・・・はずかしい・・・
ありがとうございます！

918 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 20:23:50

>917
あと、石の目方（カラット）の意味でも使うよ。
「リングの刻印に石目あり・なし」とかね。

919 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 20:35:43

>>918
そうなんですか？知らなかった・・・
教えてちゃんなのに、教えてくださってありがとうございます！

920 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 21:56:17

石目のある品物は検品ではじくところと、天然の証ですとかいって
おかまいなしに高く売るところとある。
商品によっては石目あり、と説明つけておいて、説明なしのも
普通に石目があったりする店もある。

そういう店の説明文にはやたら石目という言葉がでてきて、
実物にはワックスで見えなくしている内部のクラックも含め、
とてもたくさんの石目がある。
翡翠原石にはすべて石目があります、と客を説得しようとする、
店もあるよ。

921 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 22:49:21

あんな安く買っといて文句いうなよ貧乏人。

922 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 22:53:44

>>901
黒翡翠って日本でひろえますか？
どこにも売ってないんです。
コレクションとして欲しいんです。

923 ：名無しのコレクター：2005/08/22(月) 23:21:45

>>922
拾えますよ。ヤフ億でも完全なものじゃないけどたまに
拾った人が出してます。（部分的に黒、みたいなの）
ペンダントなんかでよければこないだ良質のを出している店があった。
それはミャンマーのです。

924 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 02:41:28

>>923
どこの店？

925 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

926 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 09:05:12

>>921
本当に安ければ文句は出ないよ。ｗ

927 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 09:17:03

貧乏人は文句いうなＹＯ

928 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 10:47:36

これ、ホータンの白玉？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24128013

929 ：923：2005/08/23(火) 12:16:58

>>924
ここで時々話題になるアジアンさんです。完全非処理。
今回はかなり上質の黒翡翠ペンダント。
スタールビー　アジアン　翡翠　などでググると出ます。

９２５は関係ないよ。

930 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 12:25:24

>>921
天然石目尊重のお店のスタッフのご発言を思い出します。
いくら以上を高いというのか知りませんが、
（石目のないのが欲しければ、何百万、と言われたな、そういえば）
何万だそうとその値段にしては不満なのよ。

現にその後予算内で文句なしのよそで買えたしね。
なんで翡翠専門店ってこれだけしか金ないくせにって
すぐ言うかな？ダイヤや真珠で言われたことないぞ。

っていうか普通の宝飾店は言わない。あ、ほかの翡翠店も言わなかった。。。

931 ：924：2005/08/23(火) 12:50:00

>>923
お返事ありがとうです。
アジアンさんですか！私も数点購入させて頂いてます。
良いですよね。
見ると無性に欲しくなっちゃうので、ちょっと見ないように努力してた。
黒翡翠出てたんですねー。
見に行ってみよう。。

932 ：923：2005/08/23(火) 13:11:04

>>931
あ、ご存知でしたか。今回はオススメになっていて、
さっさと売れて欲しいような、待ってて欲しいような。。。
でもグリーンと氷を先にと思って我慢しているので。

あと落天だったと思うけど、ミャンマーのお店でたまに黒翡翠ペンダントでてますが、
以前インペリアルについて質問出したらあんまりにも返事が遅かったので
買わなかったです。そちらは金具は輸出用に仮付けしたようなものでした。

933 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 13:23:53

ここのurlをｊの掲示板に書いたら１０分で削除された。
ｐｃに張り付いているのかな？

934 ：931：2005/08/23(火) 13:46:34

>>932
見てきました。しっとりとしていて綺麗な色合いですね。
（あ、ちなみに私は922さんではありません。）
私も黒翡翠に興味あるのですが、現在のお財布の都合もあり
今は我慢だなー。
...黒翡翠、数が少ないですもんね。
いろんなデザインとか見て決められたらいいんですけどねー。

ネットの場合、店の対応って重要ですよね。
実物見れないんだから、その分、なるべく誠実な対応で説明&フォローして欲しいナ。

935 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 18:43:31

ここ最近はおまえら貧乏人のことを考え
安いしょーもない翡翠も取り揃えてますよ。

936 ：922：2005/08/23(火) 18:54:09

黒について答えてくれた方、ありがとうございます。
白なら拾ったことあるんですけど・・・
黒、来週拾ってきます。

937 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 19:33:01

>>936
ううむ、拾えるといいですね。
白は国産できれいなのが時々あるけど
黒はなかなか売りにも出ないところ見ると
めったにないんでしょうけど。

オクで買ったのも、灰色地に黒を流したようなので、
でもその黒い部分はとても重量感がありました。

グッド　ラック！　（ってそんなに近いの？地元の店でも聞いてみたら？）

938 ：名無しのコレクター：2005/08/23(火) 19:54:29

>>935
そういう店増えてきて困ることありますぅ。
折角しっかりしたもの買うつもりだったのに、
なに、この手軽なの？って買ってみて、こういうのも翡翠なのかあって
いっぺんに熱さめたりして。

民俗工芸品やめて宝飾品にもどりますう。。。

939 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 09:24:33

>>935
いくら安くしてもその店ではもう買わないから
関係ないです。

940 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 09:36:19

買わないからじゃなく
買えないからです。
貧乏人♪

941 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 10:41:14

star wars episode iii

942 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 11:29:12

良いものは値段は下がりようがないのです。
とにかく安ければそれで良いんでしょ？

Ｊを僻むなんてお門違いもいいところ！

943 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 12:36:51

ほんと、必死‥www
品格低すぎ‥。

944 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 12:37:38

↑客じゃなくて、店がねwwww

945 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 14:00:16

中の人来てたんだｗ
そういや一時期いたアンチJのコピペマンは
どこにいるんだろうね。
うざさでは同じくらいだな。

946 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 15:39:58

貧乏人、貧乏人と言うが、その貧乏人が買い物するから
店やってけてるわけでしょ？
所詮、君らも貧乏人なんだよ。

ゴチャゴチャいうなら、金持ち相手だけの店にすりゃいいじゃん。
１００万以下は置きません！くらいの店にしてみたら？？
君らの大大大好きな、金持ちしか買えなくなるから、
悩みもなくなるんじゃ？

947 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 16:48:06

そうそう！
勾玉ひとつ１４８０円なんて貧乏人仕様の商品なんて即撤去撤去！

948 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 17:05:36

１４８０円ｗ、撤去しよーよ。
貧乏人にすがるなよ。

949 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 17:18:56

>>940
１４８０円や４９８０円に手を出さないのを貧乏人とは言わないよw
９８００円とかもね。スーパーのバーゲン価格設定じゃん。

石目あり、磨きの甘さをとうとう明記してまとめて売り出したのは
在庫処分、このへんで落天翡翠雑貨店撤去の布石かと思いましたが？

950 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 20:01:04

メルマガも来なくなったし、
そろそろ店じまいか…

951 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 20:10:52

お約束の店長メルマガ来ないね。
翡翠の値段について。一般ではない方々にのみ
直メール済みか？

952 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 20:48:09

<936
白や灰に黒が入っているのは、石墨のインクルージョンです。
緑に黒が入り全体が黒っぽく見えるのは黒色角閃石のインクルージョンです。
拾うのは良いですが買うときには希少価値とかいってボラれないようご注意。

953 ：名無しのコレクター：2005/08/24(水) 21:41:14

こんな彫刻もあるんだねｗ
翡翠好きのキリスト教徒が買うんだろうか
ttp://cgi.ebay.com.cn/10044VG_W0QQitemZ5020247926QQcategoryZ62263QQtcZphotoQQcmdZViewItem

954 ：名無しのコレクター：2005/08/25(木) 00:35:36

>>950
と書いた途端、たちまち来ましたね、メルマガ。
掲示板への苦情書き込み１０分で削除といい、
要望はメールよりここに書くと即読んでもらえるみたいだ。

まあ在庫売り急ぎメルマガであったが。