語りましょう
2 :
名無しのコレクター:02/04/02 20:43
2
高すぎて手がだせない。
手塚治虫の欲しいけど。
ジブリコレクターっす。
最近の作品は、デジタル処理するから『セル画』って無くなってるの?
>>5 千と千尋の神隠しなんかはそうだね。
セルは存在しない。
みなさんセル画の保存はどうしてますか?
>>7 セルの保存は、絵の具面を切ったビニールでガードして、
厚紙と一緒にポリ袋で保護して、縦にして暗い湿らない所に置くのが一番っしょ。
>>5 セル画がなくなる上で、市場の不振で値段が下がっちまうか、
それとも、貴重性が増して値段が上がるかどっちかやろーな。
今まで、ジブリセル画に2百万はつぎ込んだ・・・・
9 :
名無しのコレクター:02/04/03 16:18
昔 南のセル画持ってたなあブルマ姿の。
しかも
買ってきたのは母親。
逝ってきます
10 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/04/04 00:12
セルも今に貴重になるでしょう。ジブリ、世界名作劇場などがお薦め。
11 :
名無しのコレクター:02/04/04 00:45
保存状態が悪くて300枚位くっついてるセルを1マソ円位で買った。
湯につけて丁寧に一枚一枚剥がしてたが半分ぐらい終わった処で投げた。
12 :
目隠し三太夫:02/04/04 06:48
>>11 なんのセル画??
>>10 今、ジブリのセル画10万そこらで売りまくってるけど、待ったほうがええかなぁ?
14 :
目隠し三太夫:02/04/04 11:27
↑
氏ね
ジブリものはニセモノが多いと聞くけどどーやって見分けるの?
16 :
目隠し三太夫:02/04/04 12:51
ちょっと裏的な見分け方も知ってるけど
ここで言うと、偽者の製造に手を貸すようになっちゃいけないからねぇ・・・・
まぁ、自分の目に自身がない人はショップに頼るしか無いんでねぇ?
当時から"誰々が造った"ってイワク付きのモノとかあるよネ!
まんだにアタ、カリオストロのクラリスなんかは、Kが造ったヤツだた!
劇版マクロスのニセモノ多いヨ!
18 :
目隠し三太夫:02/04/06 16:34
Kって誰だ誰だ。
まんだ○けは、どんぐらい信用していいもんだろう??
Kって、トレスマシン持ってて「ちょっと、ちょっとセル
買って下さいよ!」ってのが口癖ダタ!
東映で白鳥の湖のセルがなくなった時も、「あ、オレKの
家で見たよ!」ってヤツが居たくらいだた!(藁
ずいぶん昔に、地下のうどん屋?で見たとかいう噂が流れた
が、今は不明っ!
まんだも、相変わらずニセモノ有るけど、当時の流れとかが
判らなければ、難しいと思う! あ、まんだのKは関係ない
からネ! 草○の話っ!
20 :
目隠し三太夫:02/04/06 17:15
Kは誰なんだぁっぁぁぁ〜〜!!
お願いだから、教えてくれ。
ってか、そのKってのは作家さんですか?
でも、まんだは保証してくれるからね。
草○は、昔のブローカーだヨ!
一時期、うる星とかもニセモノ多かったけど、最近は減ったネ!
22 :
目隠し三太夫:02/04/06 18:17
草薙?草野?
答え出ちゃったじゃないか!(藁藁
24 :
目隠し三太夫:02/04/06 19:23
右??左??
教えてちょーだいな!!
田舎のセルマニアなんで、そーいう情報はあまり聞かないんです。
(とくにインターネットは最近やり始めたもんで。。。)
やっぱ、そーいう有名なブローカーとか居るんですね。
でも違法な事やってんじゃないの?
わざと藁を2個入れたから、察してネ!
昔、Kくんに300万円(セル代)を借りてた友人
が居たんだけど、結局返せず親が肩代わりして富山
の実家に帰ったんだけど、その件以降は居なくナタヨ!
最近、AICの販売会が無いね・・・。
どっか、そう言うのが無いのかな?
東映のバーゲンがなくなってから久しいけど、
セルからデジタル彩色になったりしたしね!
AICのは、何かラッセン屋(ラッセンの絵
を始め複製を高額で売るお店)が全国で原画
展とか逝って、複製セルを笑っちゃう値段で
販売してるけどネ!
AICはパチンコメーカーに吸収されたし!
28 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/04/08 00:34
>>12 ジブリセルは今にデイズニーセルと同じような美術的扱いを受けると思われますので、保管した方がいいでしょう。
そいやぁ、千と千尋の打ち上げの時にジブリスタッフが
打ち上げ用に、CGからセルへ画を起こして色を塗った物を
スタッフ全員に配布したって聞いたな。
あれ手に入れたらえらい値がつくな。
30 :
目隠し三太夫:02/04/08 06:30
>>29 そりゃすごい。でもせいぜい150枚程度っしょ。
どういう評価するか、これもまた難しい問題だね。
>>28 やっちまったよ。セル画3枚いいやつ売った。。。
三枚で40万くらいだった。。。。
31 :
目隠し三太夫:02/04/08 06:31
ジブリの紙物はどうかねぇ?
これは、いいの保管してんだけど。
32 :
目隠し三太夫:02/04/08 07:01
天空の城ラピュタの
最初ら辺のシータとパズーが炭坑に落ちて行く時にフワッって浮いて
二人が浮きながら両手つないでる場面あるでしょ。
あの場面の原画ってだれが描いたんですか??
教えてくださいませ!!
33 :
目隠し三太夫:02/04/08 16:00
>>29 その情報はどこから!?
かなり興味あります。情報の出所は?
34 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/04/08 22:01
宮崎氏直筆の原画ばども高価で取引されてますね。しかし、原画自体を本人が書いたかどうか、サインもなければ何もない鉛筆画が多いのでよく目を肥やす必要がありますね。
千と千寿はヤフーオークションで出品されてましたね。6万くらいで落札されたんじゃなかったかな?
35 :
目隠し三太夫:02/04/09 07:48
昔、クラリスの原画をまんだに持ってった事あるんだけど、
店長「これは判別が出来ないなあ!」
店員「宮崎さんに聞いてみたらどうですか?」
店長「本人も覚えていないだろう!」
とか謂われたので、友人に3万でウタ!喜んでカタヨ!
見りゃ、判るだろ!
38 :
目隠し三太夫:02/04/09 22:06
>>29 サンキュ!って通販してくれるかなぁ。。。
>>37 まんだの不満は社長へのチクリが一番効果的です。
ありゃ、大物だよ。マスゾーちゃん。
39 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/04/11 00:15
デイズニーランドでも額入りの複製セルは5万からありましたしね、ジブリは多くが韓国から入ってきているみたいですね。
でもまんだらけの価格にはついていけません。
40 :
目隠し三太夫:02/04/11 06:36
たしか、アメリカ限定でもののけ姫の複製額入りセル画が2種類くらい発売されましたよね。
あれは、日本でも出まわってる?
41 :
名無しのコレクター:02/04/12 22:48
カウボーイビバップのセル画背景付を10枚売って573300円になった!!
俺 ウマ〜〜〜〜〜
2年前はビバップのセル画背景付でも1枚5000円くらいだった!!!!
50枚くらい買ってた俺は ウマ〜〜〜〜〜〜〜
これで生活してる俺って マズ〜〜〜〜〜
42 :
名無しのコレクター:02/04/13 02:56
いい時期に売ったと思う。
というか、5000円の時代によく50枚も買ったね。
いい嗅覚してると思う。>41
43 :
名無しのコレクター:02/04/13 03:11
>目隠し三太夫さん
にせセルの見分けかたって本当にあるの?
どうしても思い付かないんだけど、ヒントでもいいから良かったら教えて?
44 :
目隠し三太夫:02/04/13 22:01
自分も、ショップに勤めてた人間から聞いたけど
絶対言うなって言われた・・・
結局は動画とトレスマシンがあればトレス線までの本物はできるわけだよね。
まぁトトロとかの特殊なトレス線は別だけど。
46 :
名無しのコレクター:02/04/14 00:05
セル画って20年まえから
モノホンとパチの攻防戦だよな。
根本的な解決法はみつからないんだろな。
>>44 そうですか・・・。
ではもう一つお尋ねさせて下さい。
その、ショップの人から聞いた方法というのは、目隠しさん自身納得の
出来る見分けかたでしたか?
正直、私の考えは46さんと同じで、根本的にはかなり難しいと思っている
ので。
48 :
名無しのコレクター:02/04/14 00:27
本来、撮影済みのセルは
煮ても焼いても食えない産業廃棄物だし
49 :
目隠し三太夫:02/04/14 07:12
>>47 もちろん、完璧な見分け方なんて無いです。
その見分け方も、その製作課程が明らかになっている物にのみ言える事ですし、
やっぱ入手ルートの信憑性が一番安心材料じゃないですかねぇ?
50 :
名無しのコレクター:02/04/14 18:50
あにおため
違いますよ。ここはさらにディープなセルヲタの巣窟です。お間違えのないよう。
52 :
SF映画ヲタ:02/04/15 05:54
セルヲタって恵まれてるよな。
だって撮影に使った本物が巷に溢れてんだもん。
映画のプロップなんかは中々入手できんもん。
53 :
.目隠し三太夫:02/04/15 07:55
プロップも少しだけある・・・
>>52 スターを-ズの中の変なスイッチみたいなバーがあるYO。
しかし、明らかにセル画の方が奥が深くて集めがいがある。
美術的にもね。
目隠しさん
入手ルートの信憑性というけれど、関係者がコッソリ複製していた場合、どういう
判断になるのでしょうか?同じ絵が何枚もあるけど、全部本物ってことになります
かね?普通に考えたら撮影に使われた物が本物って事なのだろうけど、それをどこ
で見分けるのか。(セル単品の場合ね)
まあ、最終的には入手した個人の満足感で判断されるのだろうけど・・・。
仕上げの人間が複数作って売ってるのはザラと思うよ。
そうなるとニセモノも本物もないよね。
>>55 今のジブリはそーいうの社内でも厳しいみたいよ。
満足すれば結局それでいいよね。
57 :
名無しのコレクター:02/04/16 21:21
家にうる星やガルフォース2だか3のセル画があったはずだが、
この辺ってやっぱり二束三文?
絵柄にもよるからうぷしろ。
やっぱり、やってますよねぇ・・・・・複製。
一枚塗って数百円(?)のと数十万円のと、労力は同じなら・・・。
というか、道具さえ調達できれば、あとはパートさんなみの技術でOKだし。
色紙の贋作よりたやすく儲かる。と考える人は一人二人じゃないはずだ!
と、まあ、あくまでも想像ですが。
>パスコさん
「今は厳しい」と言う事は、過去に色々と問題があったのでしょうか?
「社内でも」って所がミソですね。
クンコカ に蒔かれた分とか考えると恐いです。(W
60 :
名無しのコレクター:02/04/18 01:13
そんなに簡単に複製できないよ。塗り方でわかります。
特にジブリ系だとぜんぜん違う。
でも本物と見分けがつかないくらいきれいならそれでいーんじゃねーの?
どうせ元は産廃物なんだし。
62 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/04/19 00:15
確かに、偽セルは分かりますね。ジブリでも小カットのセルは安いですよ。
といっても1万弱ですが。
>>60 そんなに違うんですか。
もしよければ、具体的に塗りかたのどの辺がどう違うのか、教えて下さい。
なにか特殊な塗りかたでもしているのでしょうか?
>>61 同感です。
ただ、自分が買う立場になった場合、はたしてそう言えるのか疑問です。
いまさらだけどみんな高く買いすぎなんだよね。
高額商品にニセ物が出てくるのは世の常。
まして簡単に複製できるセル画なら尚の事。
宝島コレクションマーケットって行ったことある人、います?
なんか、セル画が随分(?)出るらしいんですけど。
>>62 そうなんですか? 自分は、ジブリは別格として、現場の関係者が
オコシに関与していた場合はもう判別不能じゃないかと思ってたんですが…。
オコシとは違いますが、「個人的に作った複製」と断った上でアニメ制作関係者
と称する人がセル画売ってるのって珍しくないですしね。
あれ、オコシが氾濫する一因になるんじゃないだろうか…。
言葉が足りなかった。
「アニメ制作関係者と称する人が「自作セル画」を売っている」でした。
この場合、同人絵ではなく、DVDパッケージなどの版権ものや
キャラ表などから複製したようなやつのことです。
>>65 『「個人的に作った複製」と断った上で』って、なんか良心的でいいですね。
売るのはちょっとヤバーかもしれないけど。
これは、雑誌とかの素材を一度コピー機で適当な大きさに拡大して、それを
動画用紙にクリンナップして、それをマシンにかけるんでしょうかね?
欲しい場面の絵の注文がこなせれば、いいお仕事になりそう。
でも、もし私が売るんだったら、自分が作ったとは絶対に言わない。
他の人を使って相手がどんな絵柄を欲しがってるのか聞き出し、それを
「宝島とかのマーケットで入手したけどもういらないから売る」って事に
しとくと思う。それか、ノークレーム条件でオークションに出すか・・・。
あ、別にハーは作って売ったりはしてないよ。念の為。
68 :
名無しのコレクター:02/04/20 01:08
でも、著作権法違反ですよね…。
同人(キャラを借用)は黙認がアニメ界の現状ですが、
丸写し(転載・トレス)はさすがにヤバーだと思います。
それに、買った人が本物と偽って転売したら、そこからはオコシセルとして
流通してゆくわけですしね…。
売られている自作セルは、ハンドトレスのもあるみたいです。
初めから自作だと断っているから、マシントレスでなくても変じゃないので。
オールハンドトレスだから美しいとか、かえって強調している人もいましたよ。
絵柄がよければ結構、高額で落札されてるみたいです。
この前、1万超過してるのあったな…。
>>63 塗り方については字では説明しにくいけど簡単に言うと塗りにムラがあるって
こと。あとはトレス線が古いセル画(例えばジブリでもナウシカなんかはもう
20年近く前でしょ)の割に黒いとかね。そういうので贋作はわかる。
まあこの業界はイタチゴッコなとこあるのでやっぱり信頼性あるとこで買うこと
が1番でしょうね。ちなみに僕もセルコレクターですが上記のようなことからジブリはいろいろあるので
手を出しません。
70 :
名無しのコレクター:02/04/20 14:18
塗りムラについてはよく言われますが、
業界関係者つーかプロのアニメーターが作ったやつなら
本物と変わらない出来映えなのでは? と、いつも思うんです。
それと、自分は趣味で少し書いたことがあるんですが、
ちょっと練習すれば結構かけるのは事実です(真贋判定に困るほど
の出来映えじゃないけど。使ってる材料が違うし)。
贋作と分かることはあっても、本物と断定する材料はないってことに
なるのかな。
71 :
名無しのコレクター:02/04/20 14:33
ネットオークションの場合、どうなんでしょうね。ほとんどの人が
入手先とか確認しないで入札してますが…。出品者の状態説明も、
適当(「セル画。ノークレームノーリターン」とか…)なのが多いですしね。
トレス線の退色なども画像じゃ分かりにくいのに。
自分は、組みセルの関係とかVTR見て確認するくらいは必ず、します。
疑い始めるとキリがないけど。
ネットでサインとか、セル画とかで多く偽者が出まわってるのは事実ですよね。
しかし動画があれば99.9%の本物ができるってわけでもないし、
関係者が同じ物を作ったとすれば、フィルムにする時のフラッシュを浴びてないかどーかってだけである意味本物だよね。
韓国に偽物セル画をひそかに製作してる所があるらしい。
かなり精工に。
多分、韓国もアニメ人気だが資金難はどこも同じ。
普通の製作会社がやりそーだな、この国なら。。。
でもジブリとかは、(もうないけど)セルの材質にもこだわってたし
絵の具もカナダのクロマカラーとかっていう日本じゃジブリしか使ってないのとかもあるから
あらゆる方面から検証すると、結構な確率で偽者ははじけるんじゃないかぃ?
韓国で組織的にオコシセルを作っているのは聞いたことがあります。
ジブリものだったかな? 自分の集めてるのは入ってなかったので詳しい
情報は忘れてしまいました。
自分は見てないですが、TVで取材・放映したことがあるみたいです。
一緒に動画も作っちゃうみたいですね。
ジブリのセル画を偽造しにくいのは本当です。
絵の具が特殊ですし、マシントレスもある時点から特殊なの使ってますから。
でも、ものすごく精巧な偽物があるそうですよ、ラピュタとかは。
微妙に色が違うので、本物と比べると分かるそうですが。
それから、エヴァンゲリオンは、なんか当時の制作関係者が
関与して作った贋作というのがあるそうです。
本物は表からマーカーで修正が入ってるそうなんですが、
なーんと、この贋物にも同じ位置にマーカーで修正がいれてあるそうです!!
(有名な話なのかな…、だとしたら、偉そうにスマソ…)。
でも、確かに関係者がそっくり同じに作ったなら、それも
本物??? ということになる…かも知れないですねー。
そも、セル画の「本物」ってなに? って根源的な疑問に突き当たりますよね。
実は、先日「没になったらしいセル画」ってのみかけました。
アニメの方は夜色なんですが、作画が全く同じの昼色のセル画が
あるんだそうです(いろいろな点で信用していい話みたいでした)。
こういうセル画って、本物は本物なんですけど、価値があることに
なるんでしょうか……、なんて…。
もう、分からん。と、自分は思いましたです。
とか言いながらやっぱり買うけど(W
塗りムラもスタジオや作品時期によってはあるので、
ヤパーリ経験するしかないと思う! 宇宙戦艦ヤマト
のセルなんか酷いもんだたヨ!
作品によってはホンモノが何枚も存在するものがあるし、
色間違いが判明して、カブセをしたもので撮影する場合
や、ビデオリテークで描き直す場合も多いからネ!
最近はCGのせいで余計にわかんなくなった気がする。
やはり、根源的なセル画の本物というのは
カメラに据えてフィルム化されたものがそーでしょうね。
映像にする際に、使われたその物!これに尽きるでしょ。
宝島ってどんなイベント?
79 :
名無しのコレクター:02/04/22 01:30
>>78 金銀財宝がザックザクでみんなが探してるとこ。
age
AWSのカタログって今でもあるのかな。
>>82 あるある。いまだにカラーコピーを綴じたような感じのだけどね。
アダルト版とノーマル版の二つあります。
なんか1セルコレクターとしてこのスレがなかなか進まないのが寂しい感じっす。
やっぱりセル画コレクターは日本に1000人ってのは本当なのか????
俺の周りには俺だけです(藁
ちなみに盛り上げるため自分の持ってるセル画の1番を語りましょう!!!
僕の1番はカウボーイビバップのスパイクとビシャスが剣を交えてるとこっす。
背景付でお宝っす。
>>83 あれ? CD−ROMになったんじゃないの?
>>83 おっと失礼・・・
最近買ってません。AWSってレベル的にはどーよ。
ジブリとか高くないか?あそこ。
ジブリ系集めてる人から見て美少女セル集めてるコレクターはどうですか?
AWSは俺的にはぜんぜんダメ〜〜。全体的に高いのと背景付がほとんどない。
ジブリもちょい高い。 ビバップぜんぜんないしね(´・ω・`)
>>88 俺はジブリ少し集めてるけど美少女セル画のみってのもある意味(・∀・)イイ!! ぞ。
ただ美少女系は渋いおっさんに比べて値段高いからコレクションツライっしょ。
ジブリでも男は安いよ〜(アシタカなどは別だが)
age
昔、大泉に住んでた頃、東映動画の前でセルの交換会みたいのやってる人達みたこと
あります。道端でお金の取り引きをやってるのでびっくり。
いまでもどこかでやってるのかなぁ。
>91
東映のバーゲンね!
セル→デジタルに移行して販売
止めたからなくなっちゃったヨ!
最後の日も逝ったけど・・・
今はイベントとか、いろいろ!
AICのセル画がほしい・・・。
>ロバさん
バーゲンって敷地内でやってたんですか?駐車場の方とか?
ちょっと覗いてくればよかったかナー。
最後の日、なにか掘り出し物はありましたか?
>94
バーゲンは撮影所の中でヤタ!
昔は徹夜とか出来た頃があって、可哀想だからと
思ったのか東映動画の廊下に入れてくれた事もアタ!
でも、資料室のドアから冷気が出ててスゲー寒い思い
をした。
で、セルとか交換したり売る人間も居たが、東映も
黙認してくれてバーゲンの日は、噴水の付近や駐車場
に集まったりしてたヨ!
最終日は、別にコレといったのは無かったけど、何回
か前は旧作品がいぱい出てよかったヨ!
あの頃、お楽しみ袋みたいなのでいらないヤツとかが
原画とかセルとかゴミ箱に捨てるんだけど、セーラー
ムーンの原画いぱいモラタのをイベントで置いておい
たら、いぱい売れたヨ!
>ロバくん さん
徹夜って!・・・すごいですねぇ。まるで映画の初日みたい。
しかも資料室のドアの前って、「扉のむこうはお宝の山」状態ですねー。
虫プロや荒木プロに賊が入った時には新聞沙汰にまでなったというのに。
おおらかというか、無防備というか・・・。
ボンノーの塊こと、ハーがもしそんな場所にいたら、今頃オリの中に住んで
ることでしょう。(^^;
それにしても、いくらいらないモノだからって、ゴミ箱に捨てるのはひどい。
っていうか、やっぱもったいないし。
でも、昔のことわざ通り、「捨てるオタあれば拾うオタもあり」ですね。
今、ガ○ナとジ○リの中間くらいの所にすんでいるので、ハーもごみ箱
あさりに行こうかなぁ・・・なんてネ。
>96
分別ゴミの前はスタジオの前にちゃんと棄ててアタヨ!
分別になってからセルと動画と分けるんでくっついてる
けど! 昔は円谷プロのごみ箱からザ・ウルトラマンの
セル拾ってきたり、多摩川の土手に埋められた宇宙戦艦
ヤマトのセルを探しにいったツワモノや、セル欲しさに
韓国までキャプテンハーロックのセルを貰いにいったの
までいたヨ! ロバくんもデパートでセル販売した時は
徹夜で並んでた! かみなり族がデパートの前を通る時
「がんばれよ〜!」って逝ってくれたヨ!(藁
でも、セル作品は今でも棄ててるヨ! 業者さんが箱で
購入する場合もあるが、その業者さんが不要なもんは、
ヤパーリ棄てる!
多摩川の土手って・・・。不法投棄ですねー。
そのツワモノさんは、もしかしてロバくん?
見事発掘できたのでしょうか?
まさにお宝ザックザク♪
夢の島とかにも捨ててあるのかな。
小型ボートで上陸を試みるツワモノもいたりして。
そういえば昔はデパートのアニメ展とかでセル画を販売していましたね。
そのころはまだ子供だったので、まさか徹夜してる人がいるなんて想像
すらしませんでした。
セル画の販売って、いつ頃からあったのでしょうね?
>98
いや、残念ながらロバくんでは無いヨ!
宇宙戦艦ヤマトが劇場でやる、ちょっと前辺り
からセル販売が頻繁にナタ!
今だ!100番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒彡
/ 冫、)
/ ` / (´´
( つ つ (´⌒(´
/ /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(__)(__) (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
101 :
名無しのコレクター:02/05/06 22:01
俺のオヤジが昔タツノコに努めていた関係で
がッチャマン
うわー途中そうしんしてしまったよ
続き→ガッチャマンやらタイムボカンやらのセル
1000枚近くあるよ。 こんなの価値あんのかなあ?
1枚100円で売っても10万にはなるねぇ〜
あ〜そうですか! 10万にもなりますか
そんなになるんだったら売ってしまおうかなあ
やっぱヤフーなんかにだすのがいいのかな?
105 :
名無しのコレクター:02/05/06 23:28
ヤフオクに出して食いつきの悪いやつは、だらけに持ち込むのが
いいんじゃないの。
>105
だらけって 漫画の古本の店ですか?
>106
半地下の物置の中に油紙まいてきれいに保管していたから
焼けとかシミみたいなのはないですよ きれいな状態だと思うんですけどね
それと、キャラクターがほとんどのセルに出てるみたい
>106
いまヤフー覗きました こんな値段なんですかー!??
これとよく似たセル300枚近くありますよ〜
まんだにWくんが入社した模様!
ホコリで肺やられるから、気をつけろヨ!
110 :
名乗るほどの者でも:02/05/07 03:51
やっぱ業者じゃない個人のセルコレクターって少ないのかなぁ。
自分は去年くらいから始めたもんだから、金かかってしょーがない。
なるべく安くは手に入れるよーにしてるけど、ヤフオクとかで競ると
後で後悔することも多いね。
111 :
名乗るほどの者でも:02/05/07 23:49
千と千尋も一部セルを使ってると聞いたけど?
でも無茶苦茶厳しく管理してて絶対に出てこないとか。
112 :
名無しのコレクター :02/05/08 19:28
ジブリの紙ものってラピュタばっかじゃん。
レイアウトもごろごろ
トトロ以降は流出しないの?
113 :
通りすがりのコレクター:02/05/09 00:18
>110
そんなことは無いと思うよ。
業者もどきになっちゃってるコレクターは、結構いるけど
>113
禿同っ! いぱい居るヨ!
ロバくんがブロードウェイ歩いてると必ず誰かに逢うもん!
本名じゃなく「ロバくんですか?」っと言われたのは
ビクーリしたが・・・
115 :
名無しのコレクター:02/05/09 09:54
20年以上前に、よく即売会行ってました。アニメランドのオークションとか。
去年、そのときのセルをヤフオクで全部処分しちゃったけど・・。
複製についてですが、昔、(ガッチャマンの頃)うちの母がタツ○コ関連で彩色の仕事やってて、いい絵が回ってくると、よく1枚余分にトレスマシンにかけてもらい、作ってもらいました。
そうなると、本物とナンバーも一緒、塗った人も一緒なので、まったく見分けがつきませんよ。
もちろん、それは売ったりはしませんでしたが。
セルなんて簡単に複製できるもの。
あまりニセモノ本物って大騒ぎしないほうがいいんじゃない。
>115
当時、ランド近くの喫茶店にタムロしてたヨ!
雨漏りが滝のようで、スゲー鬱ダタ!
119 :
名乗るほどの者でも:02/05/12 14:37
ANIMAXISは玉石混合で同じ値段だったりするから
意外と良いものも手に入るかも。全体的に値段高いけどさ。
大運動会のゲーム版セルなんて出てるし。
120 :
初心者のコレクター:02/05/12 22:01
地方のセル画コレクターはかわいそうだね!
折れの事だけど(藁
もうまんだのいいなりだYO!スゲー鬱
121 :
名無しのコレクター:02/05/13 16:25
>>120 でも種類の豊富さ、価格、質等総合してまんだらけが一番と思うが。
他にもっといいとこある?
123 :
初心者のコレクター:02/05/14 00:01
てゆーか近くにセル画売ってる所がまんだしかない。
しかも車で飛ばして3時間もかかるし・・・
ちなみに地方のまんだは買取で上質物が入っても
ZENBUやセル画館用に関東送り。
店頭にはろくな物が並んでないYO!
宝島とかイベントでみんな売ってるヨ!
宝島とかのイベントで出店してる人たちって
身内のコレクターで内々に取り引きしていて
会場ではその残りをパンピーに売ってるイメージがあるけどどお?
>ロバくんさん
やっぱりイベントに行くといいものが出てきますか?
行ったことない...行ってみればよさそうなものですが、
なんか、こう、特別なマニア(失礼かな?)というか限られた
人だけしか参加していない印象が強くて、どうも行きにくいです。
セル画収集家の集まりとかに一切参加していないし、そうする
予定もなので......。
みんな、そういう集まりとかに所属してるのかな...。
>>126 『将を射るには馬から』って諺もあるけど、基本的には
みんないらないモノから売るヨ! その人が一番大事に
してるのを、トレードにしろ「それだけ出してくれ!」
っていうのは虫が良すぎるけど「兵」や「馬」から順番
になら相手も出してくれると思う。
自分が相手の立場だってそうだよね?
で、ギブ・アンド・テイクで交渉を進めるってのが基本
だけど、ここで逝ってるのは普段出てこないモノの話で
通常売ってるモノで良いものってのは結構売ってるヨ!
みんな欲しいセルを手に入れる為にセルを売ってる訳だ
し、不景気なので普段より入手しやすいと思われ!
ただ、本当に好きなヤツラは「高いから損をした」等と
は決して言わない!「欲しい」か「欲しくない」かだけ!
129 :
名乗るほどの者でも:02/05/14 02:13
>>126 とにかくイベントでもなんでも行ってみよう!
何度も行ってたらいつも会う人なんかと知り合う様になって次第に
交友関係も出来るし、そこから情報も入って来るよーになるから。
同好の士なんだから話も合うはずだしね。
宝島とかで山のようにどさーっと積まれたファイルに目を通すのは大変だよ。
特に製作会社とか作品名のカテゴリー分けしてないファイル。
131 :
名無しのコレクター:02/05/14 02:32
>>126 君の気持ちはよくわかる。
正直セル画屋でたむろしてる人達の輪には入って行き辛い・・・
なので俺は都内に住んでるけどセル画に関しては
同好の士を持たない一匹狼コレクターです。
それに俺の集めてるのはたった1作品だけなんで親しくなれそうもないしね。
>>128 ロバくんさん
レスありがとうございます!
うーん、普段出てこないモノまでは手が出ないかもしれないです...。
どうしても予算に限界があるので、仕方ないですね(損したとは
思わなくても、ないものは出せないですー...)。
交換していただけるようなモノ、持ってないし...。
でも、「通常売ってるモノで良いモノ」目当てに行って見ようかな。
買えないにしても、普通、売ってないようなもの見られるだけでも
結構楽しめそうですしね!!
しかし、気後れしちゃって行かれないかも(...)。
133 :
名乗るほどの者でも:02/05/14 03:36
>>133 (・∀・)イイ!!
俺もうPしたいけどやり方がわからん。
135 :
初心者のコレクター:02/05/14 12:05
欲しい物には金を惜しまない、それがコレクター道!
でもン万円で入手したセルと同じ連がヤフーで数千円で落とされた日にゃ
泣きたくなるけど・・・
>133
値が張りそうなのはあんまりないね。
でもそこがいかにも趣味で集めてるっぽくて漏れ的に良!(藁
販売用なのかな?
他の人もうぷきぼーん!
136 :
名乗るほどの者でも:02/05/14 23:27
>135
もう自分の好みだけで集めてますからね(笑)
販売用ではないです。
増えてきたらちょこちょこヤフオクに出してましたが。
サクラ全部とKEYの一部は捨て値で売却済みデス。
皆さん、セル画館のお知らせ、どう思います?
いろいろ事情があるんでしょうが、こちらとしては
なるべく時間を作って足を運ぶようにしてたのに、ヤフオク化
するのかな?って感じですが…。
そういえば、ヤフオクもエックスディを迎えましたね…。
>>138 イラストだけなので本人はどうだか判らんが、
Iさんヤツレタなあ!
140 :
初心者のコレクター:02/05/15 02:16
>>137 地方に住む漏れにとっては大助かり!
でもプチヤフオクになりそうで
いい物は今まで以上に関東に持って行かれそう・・・
ヤフオクのセル激減してるね。
ビバップなんて出品が3つになってるし・・・
ビッターズとウォンテッドどっちに行くのかな?
まんだらけ掲示板閉鎖か?ROMできんぞ
142 :
初心者のコレクター:02/05/15 21:55
>>142 なんもアドレスのt抜かす必要無いんじゃなぁい?(藁
>>142 >138で見に逝ったが、ずいぶんイタタなカキコダタ!
(・∀・)<激シク藁タヨ!
そもそもWくんはジブリとかの絡みでFさんといろいろヤテーテ、
で「ウチに来ない?」ってなった訳で、お互いのスタンスとしては、
社員じゃない方が良いという、I さん(前に書いた I さんは大阪店
の I さんで、ここのは中野店の横山光輝ファンクラブ会長)の
判断は正しいと思う!
しかもKくんも逝ってたが、社員&バイトは2週間売れ残ったもの
じゃないと買えないらしいヨ!(昔は違ったが・・・)
でも、新宿店に「Kくんから聞いてきたんですが、新しいセル画
が入ったそうで・・・」とか言う現場を\(・_・)ナマカが目撃して
しまったし、カキコでヨイショするほどでもないヨ! ヤリ過ぎる
のは何だが、立場を利用する事もそんなに悪い事ではないと
思う。 努力して出来た結果だから!
ただ邪魔な人間を引き摺り下ろせば、自分が良い立場に居られ
るという、思い違いも甚だしいカキコには、関係者全員困惑した
と思われ!
Fさんも逝ってたが、努力をする事には変わりない訳で、パッと
出の小僧とは、全員功夫(積み重ね)が違う!
守山ナユタのセル買おうと思ーてたのに、誰かに先に買われちゃったよー、くやしいーーーっ
ムリョウのセル何処かあります?
AWSはボツッ!
あげ
杏子ちゃん、僕の牛乳は要りませんか?
151 :
初心者のコレクター:02/05/28 02:05
AWSのカタログっていつ出てるの?
最近ウォンデットに出品増えてるね。
打倒ヤフー!(藁
152 :
名無しのコレクター:02/06/03 23:45
age
あっげ
155 :
初心者のコレクター:02/06/06 02:45
ビッターズは関係ないものが多すぎ。
ウォンテッドが出品激増!600オーバーしてる!
157 :
名無しのコレクター:02/06/07 15:11
自分が好きなセルを安く集めるには、
やっぱり「好みが人と違うこと」が一番なのでしょうね。
背景で切れてたりすると一段と安いので助かってます。
メジャー系(CCさくらとか)もいくぶんありますが、
予算上、どーしてもちんまりした絵ばっかりになっちゃうのは、仕方ないですね。
ただ、ちんまりした安いのは、ニセモノ率は低そうという利点もありそうですが。
つくるなら高く売れる絵作った方がトクだものね
もしご存知の方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが、
天地無用のセルで「AIC」刻印が入ってないのを1組(2枚重ね)買ったのですけど、
これは「100%ニセモノ」なんでしょうか。
それとも、「AICでも一部には刻印のないものもある」のでしょうか…。
シーンは最初にTV化された時のものでした。
買ったのは大手のセル取り扱いHP。
なのでひょっとしたら後者の可能性もあるな、と。
価格が安かったし絵柄が好きだから、ニセモノでも後悔はないですが。
実際に撮影で使われたセルには会社名の刻印なんて初めからないんじゃないかな。
もしそういうのがあったとしたらそれは販売用の複製セルと思う
160 :
年寄りのコレクタ:02/06/07 20:19
AICの刻印はあくまでAICの販売を通ったっていう印なダケで、別におこしを
意味してるわけではないよ。
TV天地ならkバヤシかな?まー関係者が勝手に持ってきて古物商にさばくとか、
マニアに売ったりしてたけど、その手のセルに刻印があるわけないし、だからと
いって、そのセルがニセモノであるわけもなく。
パイオニアの景品なのに刻印がついてないものもあったと聞いているし(TVね)
そんなに気にすることはないと思われ。
給料の代わりにセルを貰うHくんや、有名アニメーターYどん
のように別ルートのは刻印付いてないヨ!
>>159-161 ありがとうございました。
真贋の証明はまず不可能である旨は心得ているものの、
やはり「本物である可能性」があるとないとでは、気分が大きく違います(^^)。
163 :
名無しのコレクター:02/06/07 22:43
ロバくんって一体何を集めているの?知りたいな〜。
164 :
名無しのコレクター:02/06/08 13:23
ついでにYどんのコレクションも知りたい〜。
ファンなんで。
165 :
名無しのコレクター:02/06/08 15:13
Yどんって結○のこと?彼ならターンAの最終回をセル画ショップの店員
からどっさり買っていったよ。そのせいで俺が買いに行ったらいいやつほとんど
なくなってた(涙)
>ロバくん
自分の首を絞めないようにした方が良いよ。
コレクターの世界なんて狭いんだからさ。
書き込みで誰だか解るような事はそのご本人に失礼だし〜どんなんて呼び方は
よほど親しい人間しかしないよ。
君、何で〜どんって呼ばれるようになったか由来知っているの?
知ったかぶりするのもいい加減にしたらいかがですか。
君の情報は相当間違いが多いよ。
あげ
いいじゃん、別に自由だろ?
それよりもロバくんの書き込み口調は知障っぽくてキモイので
普通の言葉で書き込んで下さい。
>166
既に、古い連中は知ってると思うよ!
>166
>君の情報は相当間違いが多いよ。
聞いた話もあるし、ニュアンス的な事もあるから、間違いが
あるのは否定しないが、キミも自分の情報がすべて等とは
思わない方が良いよ!
別に今始まった訳じゃなく10年20年とやってきた積み重ね
があるからね!ここに書けない事も山程あるし、見ず知らず
の人間に話すつもりもないけど・・・
誹謗中傷するつもりもないし、ある意味お互い認めてる処も
ある。
"〜どん"って言葉にしたって、昔からメーター同士とかで、
普通に使ってたし、Yどんと呼ばれる人間だって、複数知っ
てる。 僕は限定してないよ!
多分キミが好きな人なのかアニメーターなのもしれないけど、
僕は彼を呼ぶ時に普通に使ってる!
>>169 こんなんでどう?(2ちゃんぽくないな!)
172 :
名無しのコレクター:02/06/10 22:52
まぁ2ちゃんだから多少のコテ叩きはあるわな。ロバくん気にせんでええよ。
それよりまんだらけの目録どおよ。めぼしいものあった?
目録;ジブリ関係に関してはダメだったように思われ。
んでも、未来少年コナンは上々だったんじゃないかなぁ?
もっと、ジブリ系のインパクトのあるヴォッ!って思うくらいのを
見るだけでも見たかった。
原画はソコソコだったのじゃないかな?
174 :
ロバくん ◆L.ROBA.. :02/06/11 21:10
>>172 さんきう! まあ、知ってて言わない部分もあるからねぇ!
ある意味反則だし・・・
"おばあちゃんの知恵袋をケンカごしで語るスレ"で語っちゃった
けど、パンダの黒い部分を見て「黒い!」ってのは子供でも言える
し、人間も"悪い処"と"良い処"があるから、誹謗中傷するのは勝手
だけど、「じゃあ、パンダの尻尾も黒いんだ!」ってのは間違い
だよネ! 実際白い!
あ、目録の話は昨日\(・_・)ナマカから出たって聞いたけど、
まだ見てないヨ!
店の方はピタリと止まったみたいだねぇ!
175 :
.目隠し三太夫:02/06/12 18:39
目録はなんかエロ雑誌ばっかりでつまらなくなってきた。
セル画、原画、貴重マンガ、トーイとか出してよね!
176 :
名無しのコレクター:02/06/12 20:08
エロ劇画がブームらしいが本当か?
まんだらけ以外でそんな事言ってる奴いないと思うぞ
177 :
.目隠し三太夫:02/06/13 06:00
>>176 エロ劇画には一切興味無いし、ブームになってないと思われ。
まんだらけがブームにしたいのかな?
179 :
名無しのコレクター:02/06/13 09:56
だらけに在庫がたまってるんでしょ。
妙なビデオ販売したりして、アングラ幅を広げる施策は前からやってるしね。
関係ないけど、だらけの掲示板ってつまんなくなったね。
なにかまずい書き込みでもあったのかいな?
181 :
.目隠し三太夫:02/06/14 06:15
>>180 荒らされまくってた。ありゃ規制するはずだよ。
色々言いたい事はあるだろーけど、荒らしスタイルは困るなぁ〜
>>181 ああ、そうなんだ。何で荒らすんだろうね?
なにか怨みでもあるのかなぁ。ここは平和なのに。
過去ログが抹消されてるのは残念。
183 :
名無しのコレクター:02/06/15 01:32
>>158 OVA1期&2期の一部と
最初のTV版は、刻印は、入ってなかった筈。
途中から刻印が入ったが、明確な時期は、忘れちゃいました。
184 :
.目隠し三太夫:02/06/16 19:48
age
185 :
名無しのコレクター:02/06/16 20:12
>>182 だらけが出来てすぐの頃から見ていれば、
荒らしたくなるのが分かる気がする。
>>185 納得。
他の板で、だらけ関係のを見つけて、ずーっと読みました。(疲れた)
荒れたのは同人版とコスプレ版のようですな。
原因は、明らかに社長にある印象。
そんな奴に金を貢いでいると思うと、鬱。
あの社長バカだけどだらけはいいもの入るから買っちゃうよねー
でも、あのコスプレの掲示板も特定の人が沢山書きこんでるだけだしね・・・
やっぱ、良い品は欲しい!
それに、比較的適正価格だしね。あそこ。
セル画一枚で万札払う人いる?
190 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/06/19 21:08
>>180 確かに社長目安箱への投函はしたが、別段いいじゃないのかな。
191 :
名乗るほどの者でも ◆KAHOmaY2 :02/06/19 22:39
>>189 一枚に諭吉さん三枚払ったことあります・・・。
192 :
名無しのコレクター:02/06/20 00:13
193 :
名無しのコレクター:02/06/20 00:18
>192
もしかして「うる星」のオープニングの
ラ〇ちゃんのアップを買ったのではあるまいな。
194 :
名無しのコレクター:02/06/20 00:31
万札なんて当たり前ですwビバップの背付を集めてるから最低5万以上はいるべ。
>>189 ジブリの背景付き50万払った事あります・・・
しかし、満足だったけど。そのセル画は転がして、ドーしても欲しかった
宮崎監督の原画を同じ位の値段で買いました。
196 :
名無しのコレクター:02/06/20 11:18
b
197 :
名無しのコレクター:02/06/21 00:19
>>195 満足したのなら売る事無かったんじゃない?
原画が50万なんて、相場をはるかに超えてる気がするが・・・。
なにか特殊な原画だったのかな?
>>197 原画と言っても、師のトトロのカラーイラスト原画です。
199 :
名無しのコレクター:02/06/23 15:19
>198
ああなるほど、イメージボードね。
それならまぁ納得。(でも高いなー)
だらけの掲示板で一時期、ニセトトロ色紙が晒してあったけど、まさかそんなん
じゃないよね。
あげ
201 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/06/24 19:59
私も宮崎氏の原画は2枚ほど持っています。ただし、本当のセルの修正原画です。
色付のイメージボードとはいですね。
>>199 そのだらけ経由で仕入れました・・・
まぁ信用するしかありませんね。
偽者と分れば返品しますし。
トトロがコマに乗って飛んで、
メイとサツキがしがみついている場面ですぞ。
結構細かく描いてある・・・
203 :
名無しのコレクター:02/06/25 18:58
>>202 画像ウプしてもらえますか?
ここ、色んな人が見てると思うので、けっこう色んな事が分かるかも。
それで不安が解消されればスッキリするでしょうし。
まあ、ファンとして単に見てみたいってのもあるけど・・・。
おながいします。
204 :
名無しのコレクター:02/06/28 18:34
age
>>203 デジカメ・スキャナ無いんですぅ・・・・
そりは残念!!
とはいえ、かく言うこの私「名無しのコレクター」も同類でございます。
そんなの買う金あったらセル買っちゃいますです、ハイ。(byよっきゅん)
って感じでしょうか。
207 :
名無しのコレクター:02/07/02 02:00
一句できた。
デジカメは
人から借りて
ヤフ出品。
いろんなもの売ってセル画買ってます。
hosyuage
209 :
名無しのコレクター:02/07/11 00:57
揚
あげげ
211 :
名無しのコレクター:02/07/14 01:10
みなさんはオ−クションどこを利用しています?。
ヤフはひんしゅく買ってからいいもの少ないし。
やっぱGCさんのてこいれした、ウオンッテドですか?。
>211
GCって誰?
213 :
名無しのコレクター:02/07/14 13:09
>>211 そうか?自分から見て大した物はぜんぜんない上にボッタクリの値付けが目立つ。
それにいつ繋いでもクソ重いから不便この上なし。
214 :
名無しのコレクター:02/07/15 02:59
215 :
名無しのコレクター:02/07/24 00:42
セルドロでつか
age
219 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/07/24 22:44
>>217 本物のようだけど、絵柄がよくないですね。
価格は高いような気がします。
>>219 どの位の値段なら買ってもイイもんですかね?
あげ
222 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/07/25 06:53
>>220 サインが微妙なのと、絵柄が悪いとのマイナス点から3万がいい値段と思います。
確かに略したサインはありますからね。
真っ黒クロスケが一つだけの小さな絵にサインが入った本が
市価3万円くらいだから、もうちょっといってもいいかなぁ〜?
とも思うのですが・・・
224 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/07/26 00:03
>>223 絵柄とサインが略式ですね。あの絵柄はさすがに額に入れて飾るには勇気が要ります。
関係者か、よほど近い人からの出品ですね。
>>224 >額に入れて飾るには勇気が要ります。
あははっ(爆笑!)
そうですねぇ。勇気要ります。
でも上にああやってコメント入っていたらちょっと嬉しいですよね。
あげ
東京キャラクターショーでフィギュア17のセルが 2000円で
売ってたってのは、このスレ的にはどないですか。
ああ、つばさたんヒカルたん……もっと早くわかっていれば……
228 :
名無しのコレクター:02/07/27 07:08
絵柄によるでしょ。
クズセルだったらただでもいらんし。
つーか、まだセル使ってんの?
age
無意味なカラアゲもうやめれ!
age
荒?
sageます。
235 :
ご隠居さま:02/08/02 13:55
ここでは初めてカキコさせてもらいます。
20年ぐらい前からセル画を集めていて、5年ぐらい前からは「ご隠居」の身です(^^)
当時の販売会(東映動画バーゲン・アニメイト・アニメハウス・アニメフレンド・AICなと)
いろいなところに出没してました。
そのころ、いろいろな人と知り合ったため、今でも裏情報にはことかきません(^^;;
(なんせ現在のキャラデ・作画監督クラスの知り合いが多いので)
当時から言われてたけど、ジブリものは偽物が多いね>特にオークションを見ると・・・
おこしに関しては、それなりに設備(トレースマシンや数多くの塗料)なんかが無いと
できないので、セル画製作にかかわってないとできません。
私の知る限り、そういう仕上げの人に頼むので製作に手数料がかかります。
よって、ジブリもののアップ柄のように高値で取引されているものがターゲットになっています。
(最近は、韓国なんかに依頼して、おこしを作っている集団もあるとか・・・)
ちょっと前に某販売店のHPで、ジブリ作品のYでの偽物と見分け方のカキコで盛り上がってたとこ有ったけど・・・
宝島なんかにも行きますが、セル画を大量に売っているブースの1/3はネットで商売している
とこで、もう1/3は昔からやってるアニメータ流れのものを扱っている人(ほとんど知ってる)
残りは、最近増えてきたにわかブローカーです。
あまり長々言っても仕方が無いのでこの辺で・・・・
(なんか聞きたいことで、わかること有ったら回答するかも・・・)
>>235 ご隠居様。ジブリのセル画に偽物が多いということですが、
偽物製作の裏的な情報があったら教えていただけませんか?
やはりオークションは怖いですよね。
また、原画の偽物も多いでしょうか。
237 :
ご隠居さま:02/08/02 23:11
ナウシカなんかだと、入手ルートがはっきりしていないもの(メインキャラのアップ)の80%は偽物と言っても良いかもしれません。
これは実話ですが、当時、池袋であったセル画販売の場所で、そこで購入したものでまったく同じセル画が出たこともあります。
(カット、番号もすべて同じ)
当時では、結構有名な話ですが、買った当事者が私の知人でした(^^;;
当時はゴミ扱いだったセル(たとえば小さいサイズのオームとか)でも、今やオークションだと1万円越したりするから驚きです。
ちょっと話が横道にそれちゃったけど、最近作られたおこしだと、大体は現物見ればわかると思う(普通の人だと無理かも・・・)けど、当時作られたものだと、今だと判断は難しいかも・・・
(但し、当時でも作られたおこしのカットは限られているので、それは要注意でしょう)
原画については、集めている人は昔からやっている人が多いので、そういう人をだますものを作るのは難しいでしょう・・・。
(但し、最近は原画と動画の区別がつかない人が多いので、そういう人は手を出さないことが懸命だと思います)
238 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/03 01:20
ジブリのもののけ姫は韓国でセルを書かせていたから、向こうにはかなりの在庫があるのも事実でしょう。
日本と違って厳密に処理をする国ではないですからね。
私はむしろまんだらけで扱っている宮崎氏直筆の動画に興味があります。まあ2つほど持っているので、あそこの信用も分ります。
239 :
名無しのコレクター:02/08/03 21:02
ベンちゃん、せっかくご隠居様がいいこと言ってるのに分かってないね。
原画と動画はちがうのよ。
>>239 笑)あははは。
宮崎さんが動画も描いてたら、まだ魔女の宅急便あたりの製作途中じゃないでしょうか。。。
241 :
名無しのコレクター:02/08/05 13:14
韓国では「千と千尋」は韓日合作アニメとして話されてる
らしいですね。しまいには著作権も無視されるかも・・・。
トトロ2とか勝手に作ったりして。
確か外注はしてたけど
千と千尋は韓国人が動画つないだってだけ。
奴らの表現は一切入ってないはずだよ。
困るなー、自己満足に勝手に思い込まれちゃ。
まぁ、それで配給収入上がればいいけどね。
韓国はどんなに頑張った作品でも、ハム太郎くらいっしょ(笑
奴らにゃ技術・資金・上質な演出家が無いだろーから。
日本のパクリ文化じゃなくて、自国自身で文化を作りあげてほしいもんです。
(↑だれかコレハングルに訳して韓アニメHPに貼り付けてく)
243 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/05 20:53
ジブリの取引会社が韓国にあるって言う話です。
ジブリ美術館では、複製の額入りセル画を販売しているそうですね。
ジブリの認定証と限定枚数の為に、プレミアは必至ですね。
244 :
名無しのコレクター:02/08/06 00:25
だんだんデズニーみたくなってきたね。
まあ、だらけの認定証よりは遥かによいわな。
もっとも、認定証も複製されたら一般人はお手上げだが。
限定なんかにせず、長く売り続ける気はないのかね?
転売ヤーが喜ぶだけだよ。
>>245 自分も気になっていたけど、絵に勢いが無くないですか?
それにサインもちょっと・・・
(アドレスのhを抜かしてるのに、笑っちゃいました。
抜かさなくてもいいんじゃない?(笑))
247 :
名無しのコレクター:02/08/06 15:16
ウーム。。。
複製するにしても、もっと忠実に再現出来るいい方法があるんです。
このやりかたじゃちょっと。まあ、わかっててやってるのかも知んないけど。
とりあえず、買った方も一生本物と信じ込んでいれば無問題なのですが・・・。
このてのコレクションは授業料が高く付きますね。
248 :
名無しのコレクター:02/08/06 20:34
>>245が本物か偽者か判断できない俺は逝ってよしですか?
249 :
名無しのコレクター:02/08/06 23:18
なんかトトロの輪郭が気に入らない。。。
サインも個人的にだけれど、エグ味を感じる。
出品者はオークションで買ったというし、自分なら手を出さないな。
251 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/07 07:03
上の色紙は輪郭よりはサインしたペンに問題が・・・。
薄すぎません?
アップじゃないから、詳しく見れないですが、
落札価格が15万円とは本物とある程度確証のある品と比べれば
低価格で収まっていますね。多分、怪しいので犬猿したのでしょう。
なんか宮崎さんらしからぬ、慎重なというか、勢いが無いというか、自信のない描き方に見えます。
これは、手を出さない方が無難でしたね。
それにこの色紙のサインの「はやお」の「は」が好きじゃありません。
ついでに、トトロの耳もこれは好きじゃない・・・
254 :
名無しのコレクター:02/08/07 19:31
これの作者は、前にだらけで晒されていたもの(トトロが駒に乗ってる絵)と
同じだね。
まあ、イタチごっこだよ。
ところで、ネコの恩返し関係のブツはそろそろ流通してるかな?
255 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/07 19:49
6割贋作ですね。私も直筆サインを持っていますが、偽物はタッチが違います。
出品者はろくな人間じゃないですね。
256 :
名無しのコレクター:02/08/07 23:41
スレ違いだけどネコの恩返しっておもろい?
ご隠居さまに質問ですー。暇があったらよろしくご教授くださいませー。
1.フルデジタル作品のセル画(プロダクションセル)と言うものが
時々出てきますけれど、部分的にセル画を使うことって多いんですか?
制作する上でメリットがあるんでしょうか?
2.ジブリ以外でも贋物って多いんですか?マッドハウス、サンライズなどの
割と高価な作品(D、CCさくら、エックスなど)のセル画を少し持っている
のですが、気になります。
猫の恩返しのブツはまだでしょー。
田舎在住でなかなか情報が伝わらないんだけど、千尋のブツは流れてるの?
まぁ、原画か動画になっちゃうけど。千尋やもののけ姫の本物背景とか、万一出回ったらドーなる事やら・・・
個人的に猫恩は、ジブリの中では下に位置すると思いますぅ・・・
自分宮崎信者でジブリを悪く言いたくないんだけどね。
まぁジブリは他の作品がクオリティ高いから森田さんもやりにくいわね。
259 :
ご隠居さま:02/08/08 20:28
>>257 質問があったので、判る範囲でお答えします。
1の回答
デジタルの初期の頃は、結構セル画とデジタルを併用していましたが、今は完全にデジタル化しています。
デジタル作品でセル画があるとすれば、ほとんどは販売を目的としたものです。
製作スタジオ側も、セル画の価値が判り(過大評価もあるけど・・・)販売に力を入れているスタジオもあります。
そういう所は複製を作って販売しています。
また、ショップや画商なんかと手を組んで複製を作って販売している所もあります。
2の回答
マッドハウス系は、アニメータ流れが多いです。
サンライズ系やCCさくらなんかは、店やイベントでかなりの数が販売されましたので、結構たくさん出回ってます。
この手の物は、いちいち偽物を作る手間と売れる値段を考えると、恐らくやらないと思います。
アニメータから流れるものは、作画なんかも超一級品が多いので、そんなのは元から高いですから・・・
元から高く売れるって知ってるから、仕事用と転売用と両方同時に何枚か
作ってる場合も有ると聞いたよ。
一枚の単価を考えればそりゃ作るだろうね。
>>260 マッドハウスのセル画の複製はまず無理だよん。
韓国のDRムービーでほとんど仕上げしているのでまず国産の絵の具と質が
全く違います。
黒もハードブラックじゃなくてトレス用のソフトブラック使っていたり
特殊なことしています。
そんな事はセル画集めているのだったら常識的なこと。
スタックカラーも色の彩度が製作会社によって微妙に異なります。
宮崎作品はカリ城、ナウシカ、ラピュタ、トトロは仕上げの絵の具横流しで
複製作ったグループありましたが劇場作品の場合マシントレスに特殊なカーボンを
使っているのでそれを入手するのが困難です。
あとスポンサーの要望でわざわざセル製作のアニメも存在します。
ブロッコリーが関わっている作品はほぼセル製作です。
理由はトレカなどの二次使用をするのにデジタルよりも綺麗に発色するからと
いう事と画集作るのにセル仕上げの方が印刷の発色が良いからです。
近作ではちょびっつもそういう理由で版権物はセルで作っています。太陽もスタックも
絵の具の製造を止めたので製作会社は絵の具の確保が大変だそうです。
手塚は中国に関連会社持っているのでいまだにセルで製作しています。
デジタル導入で全て変わったというのは極論ですよん。
もののけ姫とかは安田さんとかが自分たちで作り上げた色や
カナダのクロマカラー(?)を使ってるから、結構複製困難になってるよね。
それであっても韓国とかに組織化された複製するグループがあるみたいだからムカツク。
だから韓国はヤ。
トトロもトレス線が特殊な茶色とかだからね。
本当に経験のある鑑定眼の持ち主なら結構見分けれるんじゃない?
なかなか中身のある上質レスですな。ここは。
264 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/09 19:33
騙されたくないのなら、ジブリ美術館の複製セルで充分ですね。
>>262 言葉が足りなかったかな?
素人ではなく、スタッフが同時進行でコソーリ複製してるって事です。
仕上げの技術自体は半年もすれば誰でもある程度は憶えられるので、
組織が初めからその目的で人を潜り込ませてるのかもね。
まあ、自分達が仕上げたセルがどんな価値で取り引きされてるか、
彼らはよく知ってるよ。韓ちゃんをナメたら駄目。
ていうか、その位オタクも本当は知ってるハズ。カマかけちゃイヤン。
ところでコミケの企業ブースはどこぞセル売ってるんですか?
>>259 ご隠居さま
丁寧に回答していただき、ありがとうございました!
それと、260ではないのですが、262もいろいろ参考になりましたです。
>>266 回答になんないかもしれないけど、セル画販売店(AWSとか)なら参加してるよ。
AWSは半額セールを行うそうですよ。
出版社・制作会社とか企業のことはちょっと分からん。
>>265 それってサンライズでZガンダムのOPの複製を作ってFSSのセル画盗んで大阪で
売り捌いて首になった仕上げのクソ野郎のことかい?
それともセル画窃盗団のタコのジブリ複製のことかい?
だらけにセル窃盗団が社員で2名ほど紛れ込んでいるな。
ワイドショーで騒がれた窃盗団っていまだにちょくちょくイベントに顔出すぞ。
W田とかK徳とかOちゃんとか相当やばいわな。
AWSはあれってどーなの?
鑑定力とか、市場に比例してるかとか、質の良いのが集まるかとか・・・etc・・・
>>269 なにそれ。その辺の話は知らんかったヨ。
この世界、いろいろドス黒いものが結構根っこに色々あるねぇ。
一人でちまちま収集している身としてはビクーリだなあ。
そういう話ってどこから流れてくるん?
>>269 だらけの窃盗団って前に一度掲示板で話題になってた奴の事かい?
275 :
名無しのコレクター:02/08/14 12:10
耳をすませばは海が聞こえると同様セル画は変型貧乏ビスタサイズだよん。
このかぶせあるのは本物。ジブリスタッフが打ち上げで貰ったものを
売り払ったと思うよん。この連セル、打ち上げのときの粗品だったもんね。
276 :
名無しのコレクター:02/08/14 19:11
>>260 作ってる人が同じなら、微妙にいいかなあって思ったり
ただ韓国人とか、よそものが複製したものだけは勘弁
マッドハウスのセル画は複製しにくいのか…
ヤフオクで買おうか迷い中
277 :
名無しのコレクター:02/08/15 01:27
>>276 欲しけりゃ即買う!
これ、コレクターの基本。
後悔はその後で・・・。
耳をすませばってもののけ姫よりも出回り少なくない?
もののけの出回りの半分以上は韓国起こしだよん。
動画から起こしているけれどトレスマシンの線で起こしかどうか区別出来るよん。
詳しくは書かないけれど2回も動画をトレスマシンにかけると線がどうなるのか解るよね。
金儲けのためにサンやアシタカを大量に複製したみたいだよん。
サンのアップは注意が必要。F川の持っているのもかなり妖しいものが多いよん。
>>279 情報ありがとう!もののけ姫には手を出さないようにしよっと・・・
以前、ジブリ特集のZENBUに宮崎監督の本編では使われなかった
紅の豚の絵コンテがあったよね。
あまりにも欲しくて応募したけど、結局はずれた・・・
ああいうのって滅多に出回らないんでしょ?(←田舎者なもんで情報が乏しいんです…)
まんだ大オークションではハイジのコンテもあったけど。
あの紅の豚のコンテはのどから手が出たぞ。
281 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/15 21:23
そう言えば、海が聞こえるのセルを持っていますがサイズは明らかにジブリのサイズとは違いますね。
普通のセルサイズには驚きです。
282 :
名無しのコレクター:02/08/15 21:27
>>279 その場合、動画をクリンナップし直した物でも区別できますか?
283 :
名無しのコレクター:02/08/15 22:21
普通のアニメモノはヤフオクで落とさん方がいいのかねー
セル画ばっかり売ってる人とかはアニメ関係の人なんだろうか…
284 :
アニメじい:02/08/16 03:00
>>283 お若いの。まー、深く考えなさんな。
たとえ複製でも見栄えがよけりゃそれでよしとすれば吉。
塩漬けにして転売するわけではなかろう?
何年か時が経てばマシン線なんて飛んじまうんじゃから、そうなりゃ本物も
偽物も関係なかろうて。
それよりも、集めて楽しんでいる自分自身の気持ちを大切にすることじゃ。
疑心暗鬼でコレクションしても楽しくはなかろう?
よけいな知識も必要無しじゃ。知れば知るほどイヤな事が増えていくからの。
自分のフィーリングだけを信じていれば十分なのじゃよ。
ふおーっふおっふぉ。
>>281 ベンさん。
だって海が聞こえるはTV放送用だから
他の劇場版ジブリとサイズが異なってあたりまえよ・・・
286 :
名無しのコレクター:02/08/16 16:41
>>285 解っていないね。
海が聞こえるのセルはスタンダードじゃなくて横長の貧乏ビスタ。
同様のセル画が耳をすませばで使われているんだよ。
テレビ放送用=スタンダードだと思っていますか?
ビスタできちんと作っているのは宮崎、高畑が監督しているものだけだよ。
ジブリが若手育成で作ったアニメは大抵貧乏ビスタ。
何故なら今の若手はビスタフレームに慣れていないからレイアウト描くのに
苦労しているから。予算の問題もあるんだけどね。
>>286 無知な自分に反省。。。
今後とも教育願います。
289 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/08/16 21:29
そう言えば耳をすませばのジブリ美術館入場券フィルムも異様に高価!
何故?
>>279 あのね、F氏のことなんですけど。
鑑定眼がどうとかって話になるのって大概、その店だけですよね。
ほかの店は全然話題にならないのに、あそこだけ言われるのは、何故なのか…。
単に知名度と利用率が高いってだけのこと?
>>290 反対にほかの店の方が鑑定眼含めて妖しいの多いよね。
マザーズ上場してるし社長が独特だからでしょ。
>>291 たしかに、あの社長は言動の目立つ人ですね。
アングラなイメージを強調したりしてるし、納得です。
しかし、ショーケースの前でお客が自信ありげに「これ全部ニセモノだよー」
とか言ってたりする(お客も強気だよ…)のは、あそこだけのような…。
変な感じ…。
>>292 保証書発行してるけど、個人ではどーにも偽物とは証明できませんよな。
でも正式に発行するだけ誠意はある。
偽物と思えば買わなきゃいい話だよね。
age
藤子F不二雄さんの直筆物や
レアーな逸品(原画とか)を展示しているページどこか知りませんか?
色々とサーチはしてみたのだけど
ありそうで無かったのだけど…
296 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/01 23:50
ジブリ美術館の限定セルを1つGET.
千と千尋の作品ですが、この作品にセル画が存在しないので、アートセル画の名称はまことにピタリとしますね。
プレミアは期待できなくとも損はないでしょう。
>>296 損は無いね。
販売数終わったら中古でも買った値段くらいでは売れるのでは?
それに、海外に向ければ以外に値段付くかも。
語学力が要りますが…(苦笑
298 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/02 22:38
>>295 まんだらけは覗いてみたらいいですよ。
>>297 そうですね。あのジブリ発行の認定証がしぶいんですね。またこれが。
すみません、どなたかご存知でしたら教えてください。
マッドハウス直営のお店ってありましたっけ?
300 :
名無しのコレクター:02/09/07 08:31
ところで最近初期ガンダムのセル、ヤクオクに出ないな。
かなりの数出て、かなりボロ儲けしていたが、もうネタ切れか?
見ているぶんにはかなり藁えたのだが。
301 :
名無しのコレクター:02/09/07 19:38
未来少年コナンのセル画は特にニセモノ多いと聞くけど、ホント?
302 :
5thn+WPR:02/09/07 20:33
303 :
名無しのコレクター:02/09/07 22:43
>>301 本当です
でも、あなたが本物と思えば本物ですよ
所詮セル画なんか、その程度のコレクターアイテム
偽物を後生大事に抱えている人のなんと多い事か、、
あなたの目の前にあるそれは本物だと、どう証明できるのでしょう?
304 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/07 22:54
あれは、セル画に背景つきのものをアニメ製作会社が出しています。それは100%本物でしょう。
3000円で買って、3年後にヤフーオークションで38000円で落札されました。
305 :
名無しのコレクター:02/09/08 07:58
いま一番高いセルはなんだ?
306 :
名無しのコレクター:02/09/08 22:19
>304
しかし日アで売られていたセルの背景はテキトーな物が多かったぞ。
別作品の背景がくっついてることなんてザラだった。
>305
つまらん答えだけどディズニー以上はないでしょ
308 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/09 00:13
まあお前らド素人は、複製セルでも買ってなさいってこった。
310 :
名無しのコレクター:02/09/09 03:34
>309
オマエモナー。
宮崎アニメーションが本当の意味で世界中に轟くのはいつになるのだろー。
ディズニーよりもレーベル高いと思うのだけど。
312 :
名無しのコレクター:02/09/12 05:46
>>311 宮さんが万が一お亡くなりになった場合、なんでもが高騰するような気がする。
デズニーみたいな糞アニメなんかと比べられない。
アメリカ公開とか言ってるけど、
アメにどこまで素晴らしさが分かっているか疑問。
無音の空間が一瞬でもあると怒るらしい。
宮崎アニメーションは無音の美ってのもあるとおもうのだけど…
314 :
名無しのコレクター:02/09/12 18:21
ここは宮崎マンセーが多いね。
他板ではボロクソだけど(w
俺は興味ないからどーでもいい派
>>314 ボロクソって言っても、他の作品が議論の対象にならないから
宮さんの作品が槍玉に揚げられてるんじゃないっすかね?
316 :
名無しのコレクター:02/09/15 01:21
317 :
名無しのコレクター:02/09/16 16:43
みなさんは原画には興味ありますか?
ヤッ パリ ウザイ♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・∀・ ) ( ・∀・) ( ・∀・) < 帰れ
∩⊂ ⊂ .) ( ⊃ ⊃ ( ) \_____
L二_< < ( (^\∩ ..| | |
(__) (__) .‘-’ .(__)_)
>>317 個人的には原画のほうが興味ある。
セル画から原画へ移行したからね。
紙物は味があってよいよ
320 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/17 01:28
宮崎アニメの地位はもう変わることはありません。
皆さん、今のうちに複製セルを集めましょう。
でも、美術館にいかなければ買えませんね!
>>320 変わる事無いって事は無いんじゃない?
アメリカでも公開されるし、明らかに地位はディズニー並かディズニー以上に
長い目で見れば上昇すると思うよ。
>>320 複製セル集めてどうすんの?
売ってもうけるつもり?
323 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/18 02:01
儲かります!
それは本当ですね。日本国民にこれだけ受け入れられたアニメはないですよね。
私も、是非美術館へ行きたいですね。
324 :
名無しのコレクター:02/09/21 04:21
この世に存在するセル画の中でたった一枚だけなんでも手に入ると
して、選べといわれたら?何を選びますか?
自分の最も欲しいセル画はなんでしょうか。
オレはナウシカの白い帽子かぶって部屋着でいるアップ。
よく何かの表紙とかで見かけるやつ。
ほしー。
>>324 ぼくは紅の豚の物語最後にフィオがマルコパゴット(豚)に
飛行機から身を乗り出してキッスする場面の異様なまでのアップ!
ナウシカもシータも大好きなんだけど
フィオに一番心を奪われる…
あんな素敵な娘居ないよ。。。
見た目も正確も才能も表情も!
宮崎さんの中でも個人的には最高レーベル!
かなり可愛いです。
これが高じてアドリア海に行ったけど、そんな大感動は無かった(涙
愉快な空賊でも居るかと思ってたのに・・・(苦笑
326 :
ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/09/22 00:04
敢えて挙げるとすれば、豚のジーナかな。何故かフランスのシャネル嬢とイメージが重なります。
ダンディな女性ですね。
327 :
名無しのコレクター:02/09/22 11:54
クリィミーマミのマミが欲しい。
何故最近、こんなに高い…〔T_T〕昔は800円でも
売れ残っていたのに。
328 :
名無しのコレクター:02/09/23 12:27
グレンダイザーは人気あるのか?
ガンダムのセル画、ハァハァー。
ヤフーででていリュー。
330 :
名無しのコレクター:02/10/07 04:42
ahooオ−クションのaas30890、店の値段に上乗せして出品するのはやめて欲しい。
ただでさえ、送料一律1000円取る店なのに。
331 :
名無しのコレクター:02/10/08 01:07
>>330 販売用の値札をつけたまま、Yオクに出す行為自体すごいね!!
さらに、その値札より、スタート値が高いとは・・・・
はっきり言って、店のマイナスイメージにしかならないと思うけど・・・>普通は
332 :
名無しのコレクター:02/10/08 01:24
>>330-331 別にワールドスターの回し者じゃないけどさ、
価格の上乗せって言ってもただ消費税5%加算してるだけじゃん。
そんなことより中野の本店に
最初のサリーちゃんのものと思われる原画が
いろんな作品の原画に混ざって売られてるけど
小学生が描いたの?っつーぐらいひどいね。ちょっとワラタよ。
あぼーん
334 :
名無しのコレクター:02/10/08 02:44
>332
そうだろうけど、売価のせてるなら普通は、開始価格=希望落札価格じゃない?。
オ−クション形式になってるところがスゴイ。
335 :
名無しのコレクター:02/10/08 17:04
>>334 10円でも儲けられたらそれに越したことないからね
商売の基本っちゅーたら基本だわなw
しっかし俺の購入範囲外のセルばっかりだな
336 :
名無しのコレクター:02/10/12 00:45
ちょっと聞いた話ですが、「ま○だ○け」が、東映動画から盗難されたセル画を買い取りして、
そのことが東映動画の関係者にばれて返還要求されたけど、要求を拒否したって本当?
もし、本当なら、本当に馬鹿だね(^^;;)
なぜなら、盗品があることがばれている以上、それを販売も交換もできないし・・・
(もし売ったりしたら、古物商の免許取り消し=営業停止ですからね!!)
目先の小金に目がくらんで、重大さがわかってないのかなぁ・・・・・
337 :
名無しのコレクター:02/10/12 00:52
アンチ必死だな(藁
私が持っているお宝セルはハイジの背景つきセルですね。
ヤフーで売ったら儲かりそうです。
ちなみにヤフーで売った高額ベスト3は
1.セーラームーン 6万
2.コナン 3万8千
3.トトロ 2万
セーラームーン類はコレクション対象ではないのですが、1枚千円が化けました。
( ´_ゝ`)
340 :
名無しのコレクター:02/10/21 01:02
こんな記事見つけたんだけど、古い作品のセルにも関係してくるのかな?。
みずほフィナンシャルグループは人気アニメ作品のビデオ
やキャラクターグッズなどの二次収入を証券化する事業に乗
り出した。映画やテレビ放送が終わった後に発生する副収入
を得る権利を証券化、小口にして事業会社などに販売する。
アニメの著作権を持つ制作会社も新作の制作費など資金を調
達できる。第一号の商品として、みずほ信託銀行がアニメ作
品約30本の著作権を持つ制作会社から副収入を受け取る権利
の信託を受け、その受益権を約5億円で事業会社などに販売し
た。
341 :
名無しのコレクター:02/10/21 14:13
某中野のセル専門店て、過去セル画の盗難に関与していた人が
取り巻いているって本当?情報キボンヌ。
その他にコイツから出てきたセル画は絶対買うの止めたほうが良いと
いうのありますか?
たとえばニセモノをつくって鯖いているヤシとか。
342 :
名無しのコレクター:02/10/22 07:21
343 :
名無しのコレクター:02/10/22 15:24
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!セルに価値なんかあるんデツカ?
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
そう言えば、中野から吉祥寺にかけてはアニメ製作スタジオが多数存在しますね。
ジブリなんかも、コピー機買うためにセル画を販売していた頃があったそうです。
345 :
名無しのコレクター:02/10/23 12:46
>>344 >ジブリなんかも、コピー機買うためにセル画を販売していた頃があったそうです。
それは合理的な考えと思われ。
だが、ドロボーはちがうよね。(w
346 :
名無しのコレクター:02/10/23 22:01
>>342 セル泥が暴露なんかするもんか。(w
それをいうならセル泥ツルシ板だろーが。
347 :
名無しのコレクター:02/10/24 11:39
ヤフーで出ているのは、ニセモノ多い。
ニセモノを大量に作って売っているヤシいる。
>347
そいつ晒してよ。話はそれからだ
セル画に原画がつかないもの、セル画に番号が振っていない物。
要注意かな。
350 :
名無しさん:02/10/25 04:21
セルに原画では無く 動画 と思われ
351 :
名無しさん:02/10/25 04:27
≫344
ジブリが、売っていた『紅の豚』のセル画を 通販で買った友人は、日本で一番買った人とジブリから言われたそうです
前から気になっていたけどベンゼン中尉は原画と動画の区別はついてますか?
353 :
名無しのコレクター:02/10/25 15:32
>>352 >前から気になっていたけどベンゼン中尉は原画と動画の区別はついてますか?
禿シク藁タ。(w
>>352 セル画に付いているのは動画でしたね。混同すまん。
355 :
名無しのコレクター:02/11/03 03:12
そういえば、この前のコメットさん動画(まんだらけ/24日掲載商品)
凄かったねage
356 :
名無しのコレクター:02/11/03 03:43
357 :
名無しのコレクター:02/11/03 22:48
まんだらけのあのセル画毎日入札って
yahooとかと違って提示した希望金額で落ちるのかな?
2位が1位の23万と僅差というのは信じ難い。
358 :
名無しのコレクター:02/11/04 06:42
>>357 何度か落札したけど希望落札金額で落札だったよ。
23万はきっと上限価格の方でしょ?
>>355-
>>358 何故コメットさんがお高い品物なのか、
どなたか知っていたら教えて下さい……。
「海外」の金持ちコレクターさんが希望しているのでしょうか?
360 :
名無しのコレクター:02/11/06 16:54
セルがないからじゃねーの?
セルなくて、動画しかないから。
セルなくなったらやはりセルマニアは動画へ移行するのか?(w
最近、AICの販売会ってある? 90年代後半は、よく参加していたのだがなー。
362 :
名無しのコレクター:02/11/14 14:12
>>361 ないよ。AICからのセルを仕切って売っていたハー○が倒産したので
もう力無いから。(w
ハー○から引き上げたセルを非常識な値段でネットで売っている会社
あれドリーム…なんていったっけな?
363 :
名無しさん:02/11/14 19:33
AIC販売会、もう無いんですか・・・
残念です
雪の中、大量の『ああっ女神さま』のセル画を買った思い出が・・・
あぼーん
あぼーん
366 :
名無しのコレクター:02/11/17 10:38
>363
女神のセルか…。
当時から偽ものが一番多いセルだったが、今は果たしてどうか?
>>362 ガイナからハー○に降りたエヴァのセルってどうなったの?
エヴァに限らず、ショップに下ろす前のセルが某古本屋に
出回ったり、メインキャラ以外捨ててたり、F店長の知ら
ない処で売ってたり、いろいろあったけど・・・
368 :
名無しのコレクター:02/11/20 10:25
>>367 え?ハー○にエヴァセルあったのか?知らなかった。
でもガイナの古い作品のセルならかなりあったゾ。
なんでここにあるの?って。(w
どうなったか?というとそれはガメる奴のやるこたぁ
みな同じだろうさ。(w
あと、メインキャラ以外のセルは普通捨てるだろう。
とってても売れないからな。
メインキャラ以外が売れるのはナウシ○とかガンダムとか
エヴァだけだろう。
F店長の知らないところでの横流し、これはかなり有名ら
しいな。
>368
エヴァセルはT社長が海外で高く売るって豪語してたけどネ!
ショップに下りる前の作品が神保町のF書店に大量に持ち込ま
れたって話とか、いろいろ聞こえて来たし、メーター抜きとか
とは、明かに違った質のセルとかが流れたりすれば、大体判る
からね!
>あと、メインキャラ以外のセルは普通捨てるだろう。
しかし美夕のセルは捨て方は尋常じゃないって話!
370 :
名無しのコレクター:02/12/02 11:30
ところで、『赤毛のアン』の大人のアンって
どうして市場に出てこないんでしょ?
子供時代はよく出てくるのに!
371 :
名無しのコレクター:02/12/02 17:57
セル画のことで質問があります。
うちにいっぱいあるけど(積むと5メートルくらい)
こういうものは売れるんでしょうか?
近所にスタジオゼロっていうのがあって、
小学校のときにもらったものですが
見学にいくといつも紙袋いっぱいくれました。
1964年〜1965年くらいですかねえ?
上のほうにあるのを見ると、怪物くんとかワンダー3があります。
あとセル画ではなく、紙に書いたバックの絵みたいのもあります。
>371
積むと5メートルくらいにもなるセル画の山。
興味もなさそうなのになぜそんな大量の産廃物を
40年近く捨てずに所有していたのか小一時間問い詰めたい。
>371
売ってください。 希望値段書いてくだはい。
374 :
名無しのコレクター:02/12/04 10:46
>>371 なんでも鑑定団に応募したら即取材に来ると思うよ。
ただそれらを買い取りできる力があるのはまんだらけだけだと思うけど
375 :
名無しのコレクター:02/12/06 21:51
セルマニアもまだまだおるんやなぁ・・・・
ヤフーオークション見てビックリしたわ。
今のマニアは何処に集まるんや?こんど大阪帰ったら
20年ぶりに復活しよかな、ブック持って行くから教えてや。
376 :
名無しのコレクター:02/12/08 07:26
>375
昔、阪急ファイブに逝った事あるヨ!
帰りに大阪駅まで送ってモラタりした、大阪人は親切ダタ!>(・∀・)ノ
378 :
名無しのコレクター:02/12/08 21:18
まだ駅ビル周辺でたむろしとるんかいな。
で、ほんまのところ何処に行ったらええんかな?
マッドとかZしか持ってへんから今の子達と話が
合うかは多少不安やけどなぁ
379 :
リタイヤ組:02/12/09 23:49
毎月第一日曜日、大阪梅田 新阪急ビル(大阪駅から見て阪神百貨店の裏側)の上の方の階(ゴメン何階か忘れた)で、セル画の販売会をやってます(やってる筈です)
最近行って無いんで、現在の傾向はわかりかねます
380 :
名無しのコレクター:02/12/10 09:04
リタイヤ氏おおきに。年末年始に帰れる予定なんやけど
帰れたら探して行ってみますわ。
あれから荷物整理しとったら東映の黒枠いっぱいでてきて
笑てしもたわ。アレみんな集めとったなぁ。
381 :
名無しのコレクター:02/12/10 11:17
20年ぐらい前、厨房のころ
梅田の阪急百貨店でセル画販売がありましたね。
開店前から並んだ記憶があります。
特に「ガンダム」に人気があり
みな殺気立ってセル画が置かれたワゴンを取り囲んでいました。
お金のなかった厨房はドムとかマチルダとかしか買えず
シャアやアムロは高嶺の花でした。
しかしあのセル画、どこに行ったんだろう・・・?
382 :
名無しのコレクター:02/12/10 22:03
ちょっと小耳に挟んだんだけど、「アニメ○○」とか言うセル画を売ってる店にマル査(税務査察)が入ったってホント?
マルサが来るって事は、数千万単位の脱税じゃないと来ないと思うけど、そんなにもうけていたのかなぁ・・・・?
383 :
名無しのコレクター:02/12/10 23:09
>381
買ったその場だけで潜って消えた人はいっぱいおると思う。。
百貨店がセル販する位のアニメブームやったから素人さんもいっぱいおった。
マニアやってた自分でさえヤフーオークション見て思い出したくらいやし。
ひょこっと出てくるの待つしかないんちゃうかなぁ
384 :
名無しさん:02/12/11 12:18
某店では、持ち込み客に対して『このセル画は、最近人気無いんですよね』と言って安く買い取りしていた
まっ!よくある事ですがね
安く買い取るなら安く売れよと思う今日このごろ
386 :
名無しさん:02/12/15 01:04
安く買って
高く売る
商売の基本ですわ
あぼーん
388 :
名無しのコレクター:02/12/16 04:22
>384
普通ここまでエグいと市場原理で消えてゆくけどね。
それが働かないところがオタク市場のスゴサ。
389 :
名無しのコレクター:02/12/20 01:53
誰かまんだらけ難波OPEN日いくんか? 俺はいくぞい。
390 :
名無しのコレクター:02/12/20 16:39
391 :
名無しのコレクター:02/12/21 00:22
>390
すごい発見!。
392 :
名無しのコレクター:02/12/21 04:52
萌え!
394 :
名無しのコレクター:02/12/22 23:12
>>393 ショップでなくガン○ムに目が無い方です。
だらけの入札大会が近いから軍資金がいるのだろうよ。
>>393 個人と持ち物としてはカナーリすごいが
俺のストライクゾーンに入るのは一枚も無い罠
396 :
名無しのコレクター:02/12/26 11:40
同感
397 :
777 ◆jH3Q3bIrRM :02/12/26 14:12
yukko
398 :
名無しのコレクター:02/12/26 18:55
宝島コレクションマーケット
ではセル画は出展してるの?どんな種類のセル画が多いでしょうか?
399 :
ayato:02/12/31 02:31
>>393 取り引きしたことあるけど、Kerwein=AWS社長。振込先宛名が同一人物だった。
>>398 CCさくらやセーラームーンを多く見かける。客層がそうだから仕方ないか?
(^^)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __(<`ш´\ )< という夢だったのだ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \`□´) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
402 :
名無しのコレクター:03/01/02 18:25
○んだらけの入札大会っていまあっているが、どうよ?
403 :
名無しのコレクター:03/01/02 22:57
期待したが、掘り出しモノがあまり無いように思う
404 :
名無しのコレクター:03/01/03 01:42
アロアのセル画が出てた。ほしいなあ。でも参加費取られるからな
405 :
名無しのコレクター:03/01/04 15:06
(^^)
千葉県市川市市川駅南口のセンター街の奥にあるセル画屋はサンライズ系が多くて良い店だ。
408 :
名無しのコレクター:03/01/17 06:45
アニメは●すのこと?
あぼーん
410 :
名無しのコレクター:03/01/20 13:31
麹町のアニメハウスのお姉さん達は、今どうしているのだろう。
(^^;
412 :
名無しさん@:03/01/26 18:11
あいかわらず、宝島には、デーラー買いで後は、カスだね。
413 :
名無しのコレクター:03/01/26 18:41
セルゲームにようこそ
第1試合 セル vs Mr.サタン
第2試合 セル vs 亀仙人
第3試合 セル vs ブルマ
第4試合 セル vs ウーロン
第5試合 セル vs 山崎渉
414 :
名無しさん@:03/01/26 20:33
セルの攻撃「ようすを見ている」
サタンの攻撃「ミスッ!!ダメージを与えられない」
セルの攻撃「ようすを見ている」
サタンの攻撃 必殺ランチャーミサイル「ミスッ!!ほこりが舞っただけ」
セルの攻撃 息を吐いた「サタンは、吹っ飛んだ」
第1試合は、セルの勝ち!
415 :
名無しのコレクター:03/01/27 06:50
416 :
なんだかんだ言って:03/02/08 06:56
∧∧ /\ガチャ
(,,*゚/ /|> ,◇
ノつ、/||◇γ
(_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ 〜♪
(*゚ー゚)
、ノ つC□
(_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
★★
口◇口口☆ ■ age!!
□ ☆口口◎口 ∧ ∧
口 ▽ ▼ ◎ (*゚ー゚)
○ 口 / |
▼ ○ 〜(,_,,ノ
417 :
名無しのコレクター:03/02/10 19:42
今、リアルタイムでセル画使っている作品ってある?
418 :
名無しのコレクター:03/02/11 00:09
サザエで御座今〜す
忍たま
421 :
名無しのコレクター:03/02/13 01:16
あぼーん
某、毎日が入札日なお店って店の者が吊り上げ入札してるってほんと?
こいつはもっと出すぞと思ったら、一般人装ってどんどん吊り上げると
いう定説。
そんなことはしません
>>423 とんでもない額になったらヤツの仕業
諦めたほうがいいかもしれないよ
IDイパーイ持ってるから気をつけて!
426 :
名無しのコレクター:03/02/16 22:30
あぼーん
428 :
名無しのコレクター:03/02/17 07:56
やっぱり吊り上げか。
吊り上げ程度でガタガタ言う貧乏人は来なくていいよ
430 :
名無しのコレクター:03/02/22 00:34
某中野マソで2/15に売ってた70マソ也の、もののけ姫セル売れたの?売る方も買う方もどーかと
まんだらけとゼロとのダブルスパイは疲れるよ。
ま、どちらも俺のコレクションを満たすための道具だけど(藁
>430
あーあれねー
まー俺も激しく同意なんだけどさ、
宮崎神話を崩さないためにもそういうバカも必要だよ。
>431
まーそう嫌わないでくれよ。同じセルヲタ仲間ジャン。
もっとも、俺とあんたじゃスキル面で神と虫ケラくらいの違いはあるけどね(藁
433 :
名無しのコレクター:03/02/22 13:29
刑得が虫けらと言う事を認めますた
>>429 吊り上げしてる時点で貧乏人ケテーイなんだが。
貧乏だから吊り上げして高額で買わせようとしてるんだな
( ´,_ゝ`)プッ
>433
訂正します。
神=宮崎駿
虫ケラ=お前等
俺=お前等を食い物にする食虫植物
>434
ぶっちゃけ言ってさ、新宿店コケたわ
まんだらけ株下降気味だわでこっちも苦しいのよ。
だからさ、ごちゃごちゃ言わんで金落していけや、な、
436 :
名無しのコレクター:03/02/22 19:18
神=折れ
虫ケラ=刑得
宮崎=ふつうの人
だろ。
>俺=お前等を食い物にする食虫植物
俺=害虫植物
の間違いだ、訂正しておいてやる。
>ぶっちゃけ言ってさ、新宿店コケたわ
>まんだらけ株下降気味だわでこっちも苦しいのよ。
>だからさ、ごちゃごちゃ言わんで金落していけや、な、
吊り上げで飯食うって恥ずかしいな。
始業前カキコだよ。
>435
宮崎と手塚の神格化は社長の意向だしね。
折れも本当はラムちゃんの方が大好き。
トラジマまんせー
それと一つ忠告しとくけど、
害虫植物なんて単語は存在しないから。
セル画が好きで、
セル画だけにべったりで、
セル画にしか興味がないのはわかるけどさ、
もう少しなんて言うか・・・一般教養ってレベルでもないし・・・
アニメだけじゃなくとにかくもっと本とか読んだ方がいいと思うよ。
あとね、吊り上げで飯食うより
その尻馬に乗るヤツの方が恥ずかしいと思うよ。マジで。
わりぃ。>436だったよ。
昨日のWFでふらふらだからな(藁
( ´,_ゝ`)プッ
440 :
名無しのコレクター:03/03/02 03:20
423 :名無しのコレクター :03/02/15 19:33
某、毎日が入札日なお店って店の者が吊り上げ入札してるってほんと?
424 :軽徳 :03/02/15 23:29
そんなことはしません
↓
429 :軽徳 :03/02/19 12:34
吊り上げ程度でガタガタ言う貧乏人は来なくていいよ
↓
435 :軽徳 :03/02/22 17:38
まんだらけ株下降気味だわでこっちも苦しいのよ。
だからさ、ごちゃごちゃ言わんで金落していけや、な、
( ´,_ゝ`)プッ吊り上げ認めてやんの
442 :
名無しのコレクター:03/03/06 03:59
軽徳( ´,_ゝ`)プッ
まぁここでほざいてるヤツも欲しい物が出たら
目録や毎日入札にヨダレを滴らして飛びついてくるワケだが。
いいかげん屈服してウチの店にもみ手しながら擦り寄って来いよ。
444 :
名無しのコレクター:03/03/09 10:40
軽徳( ´,_ゝ`)プッ
なにをほざく。使用人の分際で。
軽徳( ´,_ゝ`)プッ
屁以下の小動物が何を言ってるんだ(藁
446 :
名無しのコレクター:03/03/09 22:03
今回のZENBUどう思う?(藁
あぼーん
(^^)
449 :
名無しのコレクター:03/03/15 09:29
デヂコハァハァ
450 :
名無しのコレクター:03/03/15 20:55
まじんがーZのセルあるよん。 いくらくらいかなー。
451 :
名無しのコレクター:03/03/22 14:18
1週間カキコないのね
刑得どこいったん
漏れはデジコのセルがありゃあとはどーでもいい
>451
いや〜たまにROMはしてたんだけどさ、今2ちゃんもIP記録してるらしいじゃん。
ここの書き込み社長にバレたらまた怒られると思って控えてたんよ。
あの店番の一件も社長にねちねち言われたから慎重にしないとな(藁
あとでじこ関係はセルだけ売れてるね。いいトコだけだけどな(藁
他の館の人間に聞いてみたらグッズ関係は全然ダメだって。
秋葉のでじこビルも引き払うみたいだしブロコもやべーよな
それでも木谷はまだでじこに力入れてるんだよなー、不思議だよ。
デジキャラットはもうだめぽってこといい加減気付けっつーの。
453 :
名無しのコレクター:03/03/23 00:16
デジキャラットのセル画ほしい・・・・・。
今度のアニメもデジタルよりセル画なら多少は、制作費が手に入るんじゃないかな。(w
>453
マッドハウス(制作)はデジタル化進めるそうだから今後セルは期待薄いかと
ぴよこOVAの方はどちらなんだろ?アナローグ星の話だけにセルならと妄想
とりあえずCCG(カードゲーム)はセルのようでほっ
455 :
名無しのコレクター:03/03/23 09:00
AWSのCCG(カードゲーム)はセルは、ぼったくってるとしか・・・・・。
456 :
名無しのコレクター:03/03/23 13:49
>>452 早速社長に連絡しますた
とりあえず氏んで下さい
457 :
名無しのコレクター:03/03/23 13:51
デジキャラットなのに製作過程は未だに
アナキャラットだったのね。
458 :
名無しのコレクター:03/03/26 13:18
デジの意味ってデジタルなのん?
459 :
名無しのコレクター:03/03/29 00:07
ヤフオクのセル画カテゴリーをアラートに入れているんだが
必ず誰か、カテゴリ間違いをこまめに指摘しておる人がいるね。
460 :
名無しのコレクター:03/04/02 23:25
刑匿age
461 :
名無しのコレクター:03/04/04 22:08
昔集めたセルの主線消え、止める方法ありませんか〜〜(T_T)
彩色黄色や肌色のトコなんかもう酷いもんで、タイガーマスクやカリ城の名シーンが・・
うわぁぁぁぁん!
あぼーん
463 :
名無しのコレクター:03/04/05 00:14
>>461あら?君こっちに来たのね。
ここは自称某古本販売会社員が登場してて、
殺伐としているよ。別のスレのほうがいいかも。
464 :
名無しのコレクター:03/04/05 10:43
コロコロポロンが20枚ほどあります
465 :
名無しのコレクター:03/04/05 14:12
>>463 そうなんですか?!
忠告ありがとうございまつ。
他スレ探しに行ってきます。
三大セルレスアニメ「ジブリ」「アトム」「大ヤマト」。
テレビ誌への番宣セル画もまったく描かず、
「イラレ渡し」でしょ!?
3大セルは、
「ジブリ」
「女神様」
「セエーラーヌーン」
だな。
「せんちひ」が赤っぽくてジブリのデジタルは失敗?
いーえ、そんなことありません。
ゼッタイセルにはもどらないジブリ。
「ハウル」も次回作も次々回作も、デジタル作画。
セルは一枚たりとも出ません。
469 :
名無しのコレクター:03/04/12 02:45
平田氏オリジ絵のセル素敵。
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
そろそろおまいらのところにハズレハガキが来る頃だな
473 :
名無しのコレクター:03/04/24 12:51
刑得とりあえず氏んで
474 :
名無しのコレクター:03/04/28 01:14
セルなんて10年も持たないだろうに
この世界は奥が深いです。
何にもわかってない>474のようなトーシロはすっこんでて下さい。
このスレに初めて来て
真っ先に刑得なんぞの書き込みを見た香具師は
ショックを受けるだろうが、むしろ幸運といったほうがよい。
もうこんな便所虫と金輪際遭遇しなくてすむのだから( ´,_ゝ`)プッ
477 :
名無しのコレクター:03/04/30 01:35
478 :
名無しのコレクター:03/05/07 15:40
この前、実家戻って掃除しとったらZのパース効いた紙がいっぱい出てきたんや。
どっかで買取してくれるんかな?
あぼーん
あぼーん
>>478 ホスィ! 原画でつか?>(;・∀・)ノ【丸が飛び交い斜線が唸る!】
482 :
名無しのコレクター:03/05/08 17:46
そうやな、セルも両方ある。
Z系はザンボット、TV版ガンダム、新鉄人。
バルディオス、バンチ。
昔バーゲンで買ったレザリアン?の最終話とOP?もあったな。
まぁこのときはもう引退してたから土産で買ったんやけどな。
Aプロ、マッドも好きやったからそのあたりのセル、紙は
探せば出てくると思う。
>482
江古田の「まんが画廊」とかで会ってるような気がしてきたでつ!
「大阪のMくん?」>(;・∀・)ノ チガウ?
484 :
名無しのコレクター:03/05/09 19:08
残念ながら別人。
最後にバーゲン行ったときには知ってるコほとんどおらんかった。
関西から(いまだに)ヤマト買いにきとったコと逢ったときには
懐かしくてビックリしたけど。
関東のコはあんまり覚えてないけどメーターのごつい兄ちゃんとか
同人誌?のコらがオレの杉野の紙とセル欲しがってたなぁ。
485 :
名無しのコレクター:03/05/10 23:32
ところで、何枚くらい持ってるの?
自分は、200枚くらい。
カス入れると500枚くらいなんだけど。
え、セルとか原画全部?
数えた事ないので不明でつ!
ちょと前に某作品、スタジオのダンボール箱
全部カタ!>(;・∀・)ノ【ショップがギブしたので!】
487 :
名無しのコレクター:03/05/12 16:30
ルパン対マモーの五右エ門がヘリを切るシーンのセル、15000円って高いのか?それとも妥当か?
意見プリーズ。
50枚くらい持ってます。
藤子アニメ、世界名作劇場、ジブリなど集めています。
世界名作劇場のハイジ、マルコ、小公女などは結構高いですね。
>>487 高いかも。
489 :
名無しのコレクター:03/05/15 10:25
ジブリはディズニーと提携したから、セル画の持ち出しとかに厳しくなったって聞いたけど。
ま、あCGになったらセルはないけどさ。
皆、良いセルってどうやって手に入れてる?
やっぱコネを頼っての貰いでつか?
490 :
名無しのコレクター:03/05/16 10:08
今、ヤフオクで、もののけ姫のセル画でてるけど
本物?もし本物だったら欲しいなあ。
491 :
名無しのコレクター:03/05/16 18:47
そんなに偽物って多いのか?
492 :
名無しのコレクター:03/05/16 19:25
めちゃくちゃ多いらしい。
493 :
名無しのコレクター:03/05/16 19:52
何の作品?
最近のジブリだけ?
自分の持ってるのが偽者だと思われたらやだな。
494 :
名無しのコレクター:03/05/16 20:05
ナウシカと魔女の宅急便は韓国製の
グレードの高いのが、たくさんあるらしい。
もののけ姫は聞いたことがないから
入札しようかな。
ナウシカはアニメージュで配ったの14枚持ってる。
もののけも韓国製が結構出回ってるみたいだよ。
まん●らけのニセモノ博物館で晒されているのを見ました。
497 :
名無しのコレクター:03/05/18 01:56
韓国製といっても
本物を下請している韓国のスタジオが
裏家業で贋の複製を作ったりするものだから
はたから見たらまったく分からないとくる。
498 :
名無しのコレクター:03/05/18 04:36
韓国で、下請けしているの?
>もののけセルとか。
499 :
名無しのコレクター:03/05/18 12:43
もののけって韓国が下請けだったね。
危ないな。もののけも。
>>493 >カリオストロの城
まんだで何度も売られて戻って来た「クラリス」のセル
なんて、みんなKが造ったって知ってるので連セルも
恐くて手が出せない。
>481
お譲りしますよ。
今週は実家に戻ってるから本格的に発掘してみようと思います。
502 :
名無しのコレクター:03/05/18 20:20
漏れはカリオストロ、クラリス持ってるけど本物だよ。
ちゃんとした人から筋道たったルートで手に入れた。
そのうち何枚かを今後だらけに出すかもしれないけど、全部が偽者みたいな言い方はしないで欲しい。
本物までそう思われる。
503 :
名無しのコレクター:03/05/18 20:21
大体カリオストロ本編上映の頃はそんなにセルって値打ちなかったから、今みたいに偽者なんか出回ってなかったよ。
504 :
名無しのコレクター:03/05/18 20:37
カリオストロって上映会でセル画配られたでしょ?
あれは本物だよね。ラフや原画もついてたし。
505 :
名無しのコレクター:03/05/18 21:42
>>502 スマソ、閉じ込められてるクラリスに会いに
逝ったルパンが小さな旗出すシーンの1カット
の話でつよ!>(;・∀・)ノ【なんか最近連セルをよく見るので・・・】
>>509 そうなんでつか、
当方東京ではないのでそこのところは全然知りませんでしたが・・
あのシーンが好きで集中して集めてた人が、今放出していっているってことはないんですか?
結構あの塔の中のシーンは漏れの近場でセル出回ってたYO。
上映会の時配られたから。
漏れも持ってる。
旗を出すシーンではないけど。その前後。
そういや旗を出すシーン、ヤフオクでバカみたいな値段ででてるね。
なに考えてんだか、いったい。
あぼーん
>>507 カリオストロは劇場でイパイ配ったので、セル的には
安心出来る作品だと思いまつ!>(・∀・)ノ
Kが創ったヤシは最初、まんだで14万円くらいで出てて、
売れた後、しばらくするとまんだに戻って来る。
(ってのを繰り返してたでつ!)
>>ロバくんへ
ヤフオクにて「ぼくロバくん」というIDで参加している方ですか?
>510
・゚・( ノ Д ` )・゚・。
>>509 丁寧なレスありがと!
漏れは結構昔にセル集めてたもので、最近の事情はあまし判んないんだけども、
オークションやら見てると、えらい値段になってるよね。最近久々にはまった作品があって、
そのセル画ほしくて探してるけど、できればお金で買うより交換で手に入れたいし、
なにより自分の欲しいのがオークションにはさっぱり出てこないから、そう言うのを探せる場所ってないものでしょうか?
トレーディングカードの交換サイトみたいな、セルの交換情報場とか、ご存知ありませんか。
ヤフーやグーグルで検索すればみつかるん。
ありがとう、でもお目当てのセルをもってそうなところがなかったよ。
しかし、セル画のupって著作権の問題上ダメなんじゃなかったのか?
割とおおっぴらに皆セル展示してたのでびく-りした。
あれはデジカメで撮ったのかな?それともスキャン・・??主線消えそうで怖い。
515 :
名無しのコレクター:03/05/21 22:03
>>514 そんなこと言ったら、AWSとかネット販売できないじょー。
>>514 まんだのカタログは「東映がクレーム付けた事があった」って
話を聞いた事があるヨ!>(;・∀・)ノ【東映ってのが、リアリティある!】
友人のHPは「警告があるまで載せてる」ってイテータ!
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
518 :
名無しのコレクター:03/05/22 04:26
5,219
あぼーん
ジブリが高いといっても、やはりポンポコは安いのだろうか。
漏れポンポコ好きなんで一枚欲しいんだが、どのくらいするんだろう。
>520
他のに比べたら安いと思う。
ヤフでは背景無しがせいぜい1万円で、背景付きの良いものでも
3〜4万ぐらい。
>>521 さんきゅ、それでもそんなにするんだな。
知り合いが五千円で譲るといってくれてるので手を打つか。
あぼーん
あぼーん
某セルショップのHPは、更新記録に入荷案内が出てすぐ覗いても、既にリザーヴかソルドアウトになてる。
何故なんだ・・・?!
載せる前に売れてるのか??だたら載せるなよ、そんなもん・゚・(ノД‘)・゚・
526 :
名無しのコレクター:03/05/29 12:17
載せる前に売れるのではなくて
載せた直後にすぐ売れたのでは?
そうなのかな・・でも三分前には更新されてなくて、三分後には更新されてたのからリンクをたどってみたら既に売り切れだたYO。
とてもそうとは考えにくいが。
正直わからん。
そういうツールがあるのですか?
自動的に更新を知らせるツールが。
>525
もしかしてDi●i M●xとか言う所ですか?
あれは漏れも疑問でつ
A1Eとか良い物はすぐに売り切れてるよね。
予約入ってても、せめてどんなものだったのか見たい…
>>529 そうでつ。
漏れも禿同
せめて画像ナリとも見たい。
でもけして観れない。
いや更新ツールは知らない。
偶然続けて覗いた時にそうなっていただけ。
更新時間も決まってないんじゃないのかな?
それでも売れ切れてるとしたら・・なぞぽ。
セル画ショップ巡り(ネット上)をしていたら、ヤフオクで以前
落札されていたブツが約2倍の値段で売られているのを発見!
やはり多少無理をしてでもオクで落札した方が安上がりなんだと気づいた
今日この頃…
532 :
名無しのコレクター:03/05/31 01:12
>>529 そこの店で鋼鉄天使くるみの原画が
売られていたみたいだけど本当かな?
くるみの原画ってどこのショップ回っても見たこと無いし
だらけにも出ないしネットオークションにもないし。
宝島みたいなイベント行ってもどこのブースにも取り扱ってないぞ。
東京でもこれだから大阪でなんてポンと売りに出されるなんて信じ難いけどなぁ。
あ、別に大阪をバカにしてるわけじゃないよ。
東京に比べて出回る率が低いんじゃないかってことね。
ちなみにくるみの原画持ってる人っている?
大阪は結構関東で出ないものが出るみたいだゾ。
漏れは大阪だが、前に関東もんにファイルを見せたところ、まさか大阪にこれだけのものが出ているなんてと驚かれたことがある。
漏れにとっては大阪で普通に集めたものだったんだが。
>525
常々疑問に思っていたのでつが、やっぱり皆さん画像見られないんだ。
ウチだけかと思って……。
特に版権モノなどの入荷が多いので、どういう入手経路なのか、興味
津々な今日この頃ヽ(´ー`)ノ でも、見たことァ無い画像(笑)。
うちの友人が店の人に問い合わせたら、何でも入荷しても画像載せる前に売り切れるんだそうだ。
どんなセルかわからんと買っていくらしい。信じられん。
>520
>ジブリが高いといっても、やはりポンポコは安いのだろうか。
>漏れポンポコ好きなんで一枚欲しいんだが、どのくらいするんだろう。
520さん、もう見ていないかも知れないけど、ヤフで何回か回転しているらしい
ぽんぽこのオリジナル背景付きセル画が出てるよ。
値段も結構リーズナブル?かも。
>>536 情報サンクス
でも、友人から譲ってもらえたから。
たぬきたちが集団で楽しげに遊んでるシーン
背景はないけど、気に入ってるからこれだけでいいや。
538 :
名無しのコレクター:03/06/11 05:59
>>529>>530 おもいっきりハゲドウ。
RESERVEDの画像くらい残しても良いだろうに・・・
漏れもあそこは前々から不思議に思ってた。
しょっちゅう覗いてるけど不自然なくらい売り切れてるし・・・
言い過ぎかもしれないが、客寄せの為に品切れ品や元々無い物をリストに
挙げてるんじゃないかと疑ってしまう
539 :
名無しのコレクター:03/06/11 09:54
ヤフーオークションのセル画売りってなんであんなにDQNなの?
どう?<539
具体的に述べよ
あぼーん
洩れ、あそこで買った事あるけど、買って数時間してサイトみたらもう、画像引っ込められてたYO、
すげーすばやい。
でも、洩れも一度でいいから全部画像があるのを見てみたい。せめて売れてから一日くらいは飾っといて欲しいYO。
ちなみに皆は、自分がネットショップで購入したセルが、いつまでもそのままさらされてるのに対してはどう思いますか?
やっぱ降ろしてもらう?
どーでもいいけど、あの店、リザーブまで隠す必要はないと思われ。
そこ売れ行きが激し過ぎるな。数万する物もポコポコ売れていくし
他のサイトでは考えられんぞ。ホンマに入荷しとるんかいな?
かなり怪しいかな?
ああいう状態だと、覗きに来る人が増えるものな。
1円入札禁止?宅配便のみ?アホかと
人にもよるね。
自分はそういうことは事前に質問するようにしているけど。
あらかじめ宅配便とか言ってるやつには入札しない。
普通郵便で事故ったり折れて届いたりすると
八つ当たりで悪い評価つけられるからじゃないの?
550 :
名無しのコレクター :03/06/18 23:30
1円単位で入札するやつはせこすぎると思う。落札してみて、そいつが次着にいると変な端数が出て迷惑だ!宅急便は別に気にならん。普通郵便で送りますと言う売り手がいるけど、何かあったらお前が責任とってくれるんか!とは正直思うぞ。
551 :
名無しのコレクター:03/06/19 17:55
俺さあ、以前出品してて
次点のやつに1円入札されて
落札した香具師から単位が
1円入札したやつのせいで
上がったから、その分文句安くしろ!
って文句が来たことがあるよ。
仕方ないのでその分、引いたけどさ…
それで中にはわざわざ書くやつも
最近はいるんじゃ
ないの?
あぼーん
553 :
名無しのコレクター :03/06/19 18:19
普通郵便でぺら封筒でセル届いたことがある。
中身は無事だったけど、まだ宅急便の方がこれよりはまし。
554 :
名無しのコレクター:03/06/19 23:39
セルをビニール袋でくるんで
上下に一回り大きいダンボールをはさみ、
それを厚紙で包んで定形外で送れば
大抵OKだ。
555 :
名無しのコレクター:03/06/19 23:44
あと、表紙に折り曲げ厳禁とでも書けば問題なし。
>>550それは落札者から
宅急便で送れといえばいいだけの話。
しかし、オークションで落札したものは厳重すぎるほどにして送ってくるけど、某○○ズショップは、何処の素人か、と思うような包装で送ってきた事がある。
あれにはビクーリした。
557 :
名無しのコレクター:03/06/22 20:09
AICのセル画売っている所って、すぐ売り切れちゃうよね。
あとPERSHOPのセル画転売するなよ!!(T_T)
あぼーん
560 :
名無しのコレクター:03/06/22 22:18
>>559 ボッタクリかどうかギリギリな感じだね。
それよりもこの商売が長続き出来るかどうかの方が気になる。
極々一部の、コアなファンだけが客みたいだし。
とりあえずはリアルバウトハイスクールみたいな
誰も相手にしてない糞アニメに手を出してるのが痛手だなw
洩れ、五右エ門しか要らないから、不二子も次元も要らないから
もっと安くしてくれ・・・
562 :
名無しのコレクター:03/06/24 12:20
例の画像隠す店って店舗の方はどうなんですか?
HP見る限りでは品数豊富で高レベルな店という印象を受けるんですが・・・
実際に行った事ある人詳細きぼん
行った事あるけど、普通だと思うよ。
どうなんだろ?
だらけ位しか行ったことないから、他には。
564 :
名無しのコレクター:03/06/24 18:13
>563
普通ですか・・・サンクスd
商品の回転率とかはどうだろう?
他店のHPとは入荷量、売れ行きも断然違うし・・・OPセルとか結構入荷してるのも気になる
あぼーん
あぼーん
567 :
名無しのコレクター:03/06/27 01:53
age
hp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35438783
この作品も相変わらずバブルだよねー。
せいぜい1万が限度だなー。
569 :
名無しのコレクター:03/07/10 19:36
そろそろあげ
あぼーん
まじで・・・・?
じゃ、明日買いに行こうかな・・・
>572
マジレスすると美術館は予約制でつ。まあ、平日なら取れるかも知れないが。
それにしても漏れもここで他の複製セル画を買ったが、
確か購入時に住所氏名を書かせられた覚えが…
聞けば何でも転売防止目的だとか何とか…って全然機能してないじゃん(w
まあ、嘘書いたらバレない訳だが。
>>573まじで・・・・?
じゃ、明日買いに行くのやめます・・・
交通費や予約のスケジュール調整を考えると
地方の人なら買ってしまうのも肯ける。
ちなみにこないだ自転車で通りかかった時も人が結構いたなぁ
>575
そうだね、確かに北海道、沖縄、九州辺りに住んでいたらその方が
お徳なのかも知れない。
でも2枚目の落札者は大阪在住だそうだ。
大阪からなら10万もあれば新幹線使って行って買ってもお釣りが来るだろうに…
それに美術館で売られているセル画は20枚限定とはあるものの、
実際は売り切れたらまた20枚製作して販売するらしい。
いつまでそれを続けるのかは不明だが。
それにしてもこの出品者は今のところ差し引き約8万の利益…
最新のセル画が売れた場合は約13万の利益…
きっと味をしめてこれからも転売し続けるのだろう。
実は漏れもこのセル画ちょっと良いな〜とオモテテ次に行った時には
買おうと考えていただけにちょっと許せません…(つД`)
577 :
名無しのコレクター:03/07/21 21:03
吊り上げ入札は犯罪です。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
579 :
名無しのコレクター:03/08/05 23:35
963214587
582 :
名無しのコレクター:03/08/07 20:29
何も表示されないにょ!!
/'´\
/´ ̄``>-ァ' /:::::: ヽ
l / / /::::::::::: ヽ _
_| / i 〈::/ ̄``ヾ<``
/ l. ' / ヽ.\ +
l、 ヽ レ, ヾ、 !|ヽ|
lヽ | \ |l ,イリ ′
\_,ゝ.___.. -`ァ‐i)"ヽ ==- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _レvv ,、,、_,-一Z'L. イ  ̄ ==- ___∧∩'⌒ヽ
┌-く >' 」ニ┐ ,、_〉、〉「 ,.-、′ `Д´)/
>>581 | , 、ヽ_/ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
i⌒i. / Y_jニ、 ヽ.レ┘_f_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , イ ヽヽ_ヽ、Lニ-'<._  ̄"""""゙ ̄
ヽ `ー√ / | 、 下丁`ヽ. \ノ、_
`ーtヘヘ._」_,.-セ_ノ | ! ,.ゝ/ソ
`tゝニヽ、_,、_,.-‐、_'ニ-1ァ′
フヾエァ‐i-t‐'T_Zニ-l‐^「
/`ー/ ` ̄  ̄´ !一'^!-、_
/⌒ l、 / 〉 ´ )
. / ヽ〈 {.__, -‐'
{.___ ノ 三三三
三三三 三三三三三
三三三三三三三三三
三三三三三三三
三三三三三
三三三
>>582 それはおまいがヤフオクやってないからだよw
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
585 :
名無しのコレクター:03/08/25 00:07
Age
586 :
名無しのコレクター:03/08/25 00:42
池袋のサンシャインで・・・
587 :
名無しのコレクター:03/08/27 18:58
今週の勝手に改造ってペ〇か?
588 :
名無しのコレクター:03/08/29 16:17
週刊ジャンプ25周年記念ダイナマイトクイズの賞品のセルがいくらですか?
>>581はもしかして、そいつに負けて落札できなかった腹いせか?
ヤる事がせこいな(w
というか、あのアドレスなら、ヤフオクやってる奴なら自分の落札リストに飛ぶんじゃないのか?
漏れはヤフオクやってないのでよく判らんが。
591 :
テスト m06.ctktv.ne.jp:03/09/03 13:26
&rfu&rsi&ran&ras&ran
_ ___
お ´ `ゝ´ `ヽ、
/ ,、,、 , み
疲 l l_/ / 丶x\ l
|,| /l/メ、 /V 、ヽ、 | ん
れ l/l/ ◯ ◯ lr . |
{」 __ 彡l.ノ| な
!! l '// l `l / ト、
、__ノ ` .__l |__/ 、 ヽ
/ ,} ̄ ̄{、 ヽ
〈 へ ___ , へ ノ
ヽ / ヽ. /
) .' l //イ ; 〈
/'7 l | | l 丶
|/L __l | | .ハノ`ヽ
| |爻 T Tノ
| l ♯| |
593 :
名無しのコレクター:03/09/07 00:10
_ ___
お ´ `ゝ´ `ヽ、
/ ,、,、 , み
疲 l l_/ / 丶x\ l
|,| /l/メ、 /V 、ヽ、 | ん
れ l/l/ ◯ ◯ lr . |
{」 __ 彡l.ノ| な
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、__ノ ` .__l |__/ 、 ヽ
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〈 へ ___ , へ ノ
ヽ / ヽ. /
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/'7 l | | l 丶
|/L __l | | .ハノ`ヽ
| |爻 T Tノ
| l ♯| |
ココ見て初めて知ったんだけど、凄い値段になってるのね。
この前実家の押し入れ物色したら
ヤマト、ガンダム、イデオン、赤毛のアンとか
当時のセル画が山ほど出てきたよ…。
当時オレは厨房だったんでかれこれ23年ぐらい前だな。
梅田の第三ビル最上階でセル画のヤミ市みたいなことやってて。
毎週日曜に十数人がクリアファイル持ち寄って見せたり交換したり。
お金のでの取引はほとんどなかったから
高価なものだっていう感覚はあんまりなかった…。
近所の業界通の古本屋のおっちゃんから
「ヤマトよ永遠に」のセル画を山ほど貰ったんで
そこに持って行ったらキャラのバストアップとか
結構いいもんと交換してくれたわ。
596 :
名無しのコレクター:03/09/14 19:10
>>594 阪急ファイブに集まってた頃に、名古屋から逝った事あるけど、
そのあと喫茶店でワイワイやってたなぁ・・・
帰りは新幹線のホームまで見送りに来てくれて、大阪人とても
親切だった!>(・∀・)ノ
>>594 漏れもその頃通ってたぞ<第三ビル
もしかして性格の悪い年上の双子とかおらんかったか?
ちなみに名古屋から来た知り合いを、みんなで新大阪まで送っていった記憶もあったりする( ´∀`)
あの頃のセル関係って、名古屋大阪東京を互いに行き来してたよな。
漏れも名古屋や東京へ行ったYO。
>>599-600 東京でバッタリ逢って、一緒にいろんな処に逝ったりもしたでつ!
ちょと前に、ヤフで落札したヒトが、その中の一人だったんだけど、
昔集めてた三千里のセルを手放してるのを見て、ちょと寂しかった
でつ!>(;・∀・)ノ【漏れは今でもフィオリーナ好きだぞ!】
600だが、漏れも、知り合いに譲ったセルが恐ろしい値段でオクに出されているのを見てかなしかたーよ・゜・(ノД‘)・゜・
無論、その時の知り合いがとっくに誰かに出したのかもしれんが。
一生大切にする、ゆーてくれてたのにな・・。
603 :
名無しのコレクター:03/09/18 17:51
あ、ロバくんだぁ復活おめ♪
別スレにも書いたんだけど、漏れも昔の知人に当時どんなに頼んでも
出してくれなかったセル画がオクに出されてるの見て
。゜。゜。(ノД`)。゜。゜。だった。
むこうにはむこうの事情があるんだろーけど、こーいうのって・・・
微妙だよねー・・・。
604 :
名無しのコレクター :03/09/21 03:59
俺なんかヤフオクでPiaキャロの詳細不明(同人かどうか)セル画を1万円で出してた奴に
【これは○○に使用されたものだと思うがモノホンか?】みたいなこと質問したら1時間後に
いきなりその商品出品取り消しされて翌日に【○○と同じセル画です】とかいって今度は
3万円で再出品されたぜ。たしかこいつ【hadoururi_aru】だ。
605 :
名無しのコレクター:03/09/21 04:44
>>604 そのセル画って落札されたのかな?
その出品者のホームページ見てきたけど展示されてなかったなあ。
606 :
名無しのコレクター:03/09/21 06:15
>605
Pia3のi-mode版の画像のセル画だったんだけどね。
入札0で終了したみたいだ。
珍しくても3万円はないだろうw
<ロバくん
シャルロット、もう少し安くのスタートにしてちょ!
>607
1ヶ月半タダ働きダタので、泣く泣くシュピーンなのでつ!>・゚・( ノ Д ` )・゚・。
しかも、もうすぐヤフの手数料引き落としが・・・
<ロバくん
そうでつか ・゚・( ノ Д ` )・゚・
知らぬ事とはいえ失礼しました
セル画と動画が貼りついているのって、みんなどうしてる?
なにも害がなければそのままにしておくんだけど、昨日ある店で
動画の線がセル画にうきでてるのを見てしまったので。
>>612 由緒正しい「冷凍庫で冷やしてペリペリ剥がす」という方法を
使ってまつ!>(;・∀・)ノ【「セル生かす」か「動画を生かす」かが問題!】
昔、省エネ(アダ名)が良くやってたけど、動画を棄てて、
セルを生かす方法で、動画側から濡れたオシボリで擦って
動画部分を剥がすという荒業もアタヨ!
>>613 やはりセル画と動画、両方を生かそうというのは危険みたいですね。
惜しいのですが動画に死んでもらうことにします。
>>614 貼り付いた動画用紙の上にベンジンをたっぷりたらして、
しばらく待ってからゆっくりはがすと、きれいにはがれるよ。
ロバくんの言う「冷蔵庫で冷やして」からやるとさらにベスト。
色によってははがれにくいのもある。そーいう時は
無理にはがさず、そのままにしておくのがいいと思うけど・・・。
動画を殺すのはそれからでもいーんじゃない?
<ロバくん
・・・メーテルコスプレのオヤジに入札してまつね・・・・・・・・
あのサイン誰だろね?
617 :
名無しのコレクター:03/09/24 00:22
しっかし後にいつかはセル画のトレスインクが退色して見るも無残な姿になるのを
考えると動画は大切に取っておきたいと思うが。修復の時もあったほうがいいしなあ。
618 :
名無しのコレクター:03/09/25 23:51
動画はりつき と 動画なし じゃあどっちが価値高いんかね?
>>607 「のなかかずむ」って書いてあるね!
裏側の絵は松っあん(ナマカ)の描く
絵みたいダタ!(w
>618
最近の若い子は、動画なし=ニセノモ
と思ってるヤシとかも居ると聞くし、
動画が破れてると「どうして破ったん
ですか?」とキレるヤシも居るので、
完全に2つに分かれるんじゃない?
一番マズいのは、ヘタなヤシがハンド
トレスで上から直すヤシ!>(;・∀・)ノ
620 :
名無しのコレクター:03/09/26 20:01
前さぁ、とある出品者にこのセル画はマシントレスかハンドトレスか質問したらさ、
「マシントレスだと思います」とか返って来た…
「思います」っちゅーか、一目見ればわかるだろ…
621 :
名無しのコレクター:03/09/27 03:29
昔はDBZのセル画もK-BOOKSとかで超トランクスで600円とかで買えたのに…
626 :
名無しのコレクター:03/10/02 02:58
627 :
名無しのコレクター:03/10/02 04:21
お勧めの保存の仕方ってありますか?
銀行の貸し金庫に預けてるってヤシの話を
聞いた事がある。 中身は何か聞かれたら
「美術品です。」と答えたらすぃ!>(;・∀・)ノ
629 :
名無しのコレクター:03/10/03 21:23
漏れが以前に落札したセル画がゆうパックで届けられた時、
商品名が【セルロイド素材絵画】とかいう名前ですた…
そのものズバリ、『セル画』って商品名で送られて来たことあるよ(笑)
ところで・・・みなさんにお聞きしたいのですが、
背景に貼り付いてしまったセル、どうしてます?
そのままにしとくのが一番なのだろーけど、
セルにしみてしまうかも・・・と思うと剥がした方がよい気もするし。
かといって無理矢理剥がすと背景死ぬし。
よい場面のセルだったりすると・・・よけい悩みます。うーん・・・。
631 :
通りすがりの天津飯:03/10/05 23:04
剥がそうぜ!ドラゴンボーォルー♪
>630
自分ははがしますね。どんなにいい場面でもセル画に背景色が
染み出てきたら、トレス線が薄くなる以上に目も当てられない
し。
ただ、組みセルになっていて、上側のセル画に隠れて見えない
部分が背景と張り付いている場合はそのままにしてます(もち
ろん、張り付いていない部分にはビニル挟んで張り付き防止)。
633 :
通りすがりのケロちゃん:03/10/07 00:09
なんかCCさくらのセル画ってショップやオークション出品者によって
値段の差が激しいんですが、OP・ED・バンク・劇場版は別としてナニか
理由とかあんでしょーか?おせーてください。
ヤフオクで代理入札っていうのを見るんだけどあれってどういうシステムなのかな?
何でも海外の人の為に代理で取引してるみたいなんだけど、結構高い値で入札してくるん
だよね。
入札依頼がきてから入札するのかな?
それとも需要がありそうなのを入札するのかな?
自分、欲しいキャラで数回セリ負けたよ・・・・゚・(ノД`)・゚・
コレクターとセリ負けるなら我慢するけど、業者とセリ負けるなんて悔しいよ、ホント。
かと言って業者相手では勝つのは難しそうだしな・・・。
635 :
通りすがりのkorekuta-:03/10/07 07:50
漏れの聞いた話だと
<入札依頼がきてから入札
入札金額の上限を海外の人からあらかじめ指示されてるそうだyo
自分も海外からの代理入札の業者に競り負けたことがあります。
きっと、代理入札を依頼した人は、海外の放映をみてその作品
が好きでいるのだろうけれど、コレクターに持っていかれるよ
りもすごく悔しく腑に落ちない気分になるのはなぜなんだろ
う・・・・。
>>635 じゃ、自分がセリ負けるのは依頼人が大金つぎ込んでるってことか。
外国人コレクターは金持ちなのかな?
自分が貧乏って話もあるけど・・・ (´・ω・`)
>>636 その気持ち、スゴくわかるよ・・・。
>637
デズニーとかの影響でセル画の価値が桁違いらすぃ!
ジブリに某中野古書店の社長が「全部で???????円で買う!」
とか逝ったら「外国じゃ、その10倍は出す!」とか言われて相手に
されなかったって聞いた!>(;・∀・)ノ
639 :
名無しのコレクター:03/10/10 02:53
ぶっちゃけ、法外な値をつけるガイジンにはオコシで充分だろ
640 :
名無しのコレクター:03/10/10 05:56
>604
俺なんかヤフオクでPiaキャロの詳細不明(同人かどうか)セル画を1万円で出してた奴に
【これは○○に使用されたものだと思うがモノホンか?】みたいなこと質問したら1時間後に
いきなりその商品出品取り消しされて翌日に【○○と同じセル画です】とかいって今度は
3万円で再出品されたぜ。たしかこいつ【hadoururi_aru】だ。
ああ、あのバカか。裏IDでパンツ売ってセル画の資金ためてた奴ですな。
奴がセル画出しててもなんだかマムコ臭そうで買う気がしねえ。
何で裏IDとかわかるの?
ほんとに?
それともウソッコを嫌がらせで書いてるの?
すごい不思議だよ。
642 :
名無しのコレクター:03/10/11 02:48
>641
別のIDで同じセル画を出していたからだが何か?
なんかやらかす度にID乗り換えてるみたいだしな。
やり方が幼稚でつまんねえよ。
前のIDなんだっけかな。【hadoururi_aru】は捨てたみたいだしな。
ひょっとして本人ご光臨か?
おーっ釣れた釣れた(藁)
>>642 残念ながら本人じゃないよ。
ただ、こことかでよく複数IDのこと話してるだろ
なんでわかるのかなってすごく不思議だったんだ。
洩れは今まで出品も購入も同じIDなんだけど、出品物への裏取引を
持ちかけてきた相手に対してそれを断ったら、購入の時せり上げられるっていう
嫌がらせを何度かされたんで、買い専用のID作ろうかと思ってるんだよ。
でもばれたら意味ないなーと思ってさ。
自分もオク利用しているけど、自作自演だか出品者の関係する人
だかの不正吊り上げにここ最近何度もあったよ。
そういう事するのはほんのごく一部だけど、不正吊り上げにあっ
たのはセル画等のアニメ製作関係物の時しかないから、アニメ製
作関係物出品にはこういうのは結構多いのかなと思ったりする。
まあ、そういう相手のは次回から入札しないのが1番だろうね。
>>643 いや、出品者は洩れの場合関係ないと思う。
つーか、洩れが入札してると、洩れに裏取引を断られた相手がスナイヴしてくるんでつ。
でもそいつ、それまでそのアニメにまーーーったく興味もってなかった奴で
洩れが入札している時以外はそのアニメでも入札してこないし。
明らかに嫌がらせって言うのがありあり判る・・。
なんかもう、人間の嫌な面を見せ付けられて、疲れちゃったよ・゚・(ノД`)・゚・
646 :
名無しのコレクター:03/10/11 11:34
複数ID持ってる奴、出品の文字列や文章形態が似すぎ。
趣味興味が変わらないからおのずと出すカテゴリ落とすカテゴリ
決まってくるんで、もしかしたら前のXXか?ってすぐ分かる。
ルパンセルで転売しまくってた野郎の場合は同じセル画が
出品されたり落札されたりを繰り返すのでどっちも同一人物だと分かる。
(複数のIDで値の釣り上げをしているうちに自分で落札してしまうので
また違うID取って出品しなおす)
クソな人間はどこにでもいるなと思う今日この頃。
647 :
名無しのコレクター:03/10/11 14:08
>643
なるほどそういう事。
あおってすまなかったですな。
あれには俺もすっげーやな思いさせられたんで頭にきてたんだ。
結構嫌がらせもほかにもあるしね。
なお、【hadoururi_aru】はやっぱり新IDをたてやがったぜ。
確実じゃないんでまだあかせないけど
奴からは死んでもかわねえ。
マムコ臭いのは大いに勘弁(藁)
648 :
名無しのコレクター:03/10/11 16:02
howdy_comとmilkacow88は、同一人物だよね。
649 :
名無しのコレクター:03/10/11 17:45
根暗なセルヲタが私怨吐きまくりのスレはここですか?
650 :
名無しのコレクター:03/10/12 02:20
外国からの代理入札請負人…
animechaos_comとか激しいよな。まるでハイエナみたいだ。
なんでも米のカオス社wとかゆーのと通じてるらしいが。
社名からしてニポンのアニメが馬鹿にされてるようでムカツク。
651 :
名無しのコレクター:03/10/12 03:04
でも外国の代理入札より業者に高値更新されるほうが嫌だなあ。
前に ID:celhazard がサイバーフォーミュラSAGAのあすかの
シャワーシーンのカット20万で落札してるの見て理不尽だと思ったよ。
ネットショップとかにもあるけど販売用の他にさらに良いカットの
セル画を展示用とかで飾っているのはかなり頭にくる。
売る気のねーセル画飾ったり残飯みたいなセル画流すなよ!ID:houkukiとか。
652 :
名無しのコレクター:03/10/13 01:15
祭り開始?(w
653 :
名無しのコレクター:03/10/13 22:17
昔よくわからず手に入れた天空の城ラピュタの原画があるんだがどれが原画で
どれが修正原画かわからないのだがどーやって見分けるんだろう。
>>641はもしかして別板の前のセルスレにいた人?
まあ自分もなんだけど。
下手なのが原画。上手いのが修正原画。
もっと言えば色鉛筆などで薄く下書きがあるのはほとんど原画。
修正原画はそれをなぞって絵を整えるので一発描きの絵が多い。
線が同一の太さでピシっとすべての線の端が閉じて描いてあるのが動画。
レイアウト用紙や動画用紙に何本も線ひいて描いてあるものは
原画か動画のラフ(下書き)。ラフはゴミなのでほとんど捨てる。
時々ラフとも言えない動画の下書き(線が弱々しい)まで出ていて
カリ城クラリスが数万で落札されたときは呆れた。
ダンバインってさ、
ヤフオクのセル画のカテゴリの中でどうしてあ行に入ってるんだろ。アーラバトラー?
じゃ、家なき子はアエナキコ?
オクでよくジブリもののセル画を落札してる人が、
ネット上だけではなく実際にギャラリーを開(いた?)くみたいだけど
トレス線とか大丈夫なのかな?
UVカット仕様の額でも使ってるのだろうか。。。。?
まぁ、余計なお世話だけど。
659 :
名無しのコレクター:03/10/16 01:04
660 :
名無しのコレクター:03/10/16 02:43
ヤフージャパンID:ten200xnen
WANTED AUCTIONで落札した商品を3倍近くの価格で転売してるよw
さらにコメントが
「Yahoo!オークション4周年記念キャンペーンを利用しているため特別出品です。
今回のような無料キャンペーンが無い限り、この品物は出品しませんのでご注意ください。」
661 :
名無しのコレクター:03/10/16 04:36
>>660 ビダもワンテッドも糞セルばかりだと思うが。
出品者の対応は反比例していいヒト多いんだけどね、アホーよりか。
662 :
名無しのコレクター:03/10/16 05:07
663 :
名無しのコレクター:03/10/16 17:19
664 :
名無しのコレクター:03/10/17 00:44
アニメワールドスターが店頭で全品35%(会員50%)引きしてるよ!
買おうと思ってたロードスのセル画10000→6500円が
あろうことかヤフオク出品用に回されちったYO!
665 :
名無しのコレクター:03/10/26 00:34
666 :
名無しのコレクター:03/10/26 04:28
>>665 ププッ!バカみてーな希望落札額にさらに最落ありかよ。
>>665 評価みると元値40000円の物が128000円で落札されていた・・・
>668
過去に何か変な質問とかあったんじゃないのかなぁ?
何処の馬の骨とも判らないヤシから「早期終了」とか「値引き」
してくれとか、最近いろんな所に来てるみたいだし、「入手経路」
だけなら未だしも「どれだけ持っていますか?」とか「着地点」
が見えないQ&Aとか来ると答えようがない!>(;・∀・)ノ【リアルタイム中】
「将を落とすには、まず馬を射よ!」じゃないけど、出品してる
ものじゃなく「何か良いものだけを安く買いたい!」じゃ虫が良
過ぎるし、実態が無いので救いようがないでつ!
「何々集めてるんですげど、#22の何処何処のカットありますか?」
って具合で建設的な話ならまだしも、「キミは何処の国の王様?」
と聞きたいヤシが多いので困ってたら漏れも「商品の情報に質問は受け
付けませんって書いとけば良いよ!」とアドバイスをモラタ!>(;・∀・)ノ
>668
「初めての人」は「不安な場合は・・・」にかかるのでは?。初めての人は入
札してはいけないという意味ではないのではないかな。それだと、いつまでた
っても、その出品者と取引したことのない人は入札できないし。
>>668 >初めての人は入札するなだの。
これは入札者評価制限のこと? そんなんかけてる香具師いっぱいおるやん。
出品者もいろいろ苦労しているんですね・・・。
自分はセル画を出品したことがないので出品者の苦労はわからないのですが、
せめてその品物に関しての質問には答えてもらいたいです。
ノークレーム、ノーリターンならばなおさら。
ま、セル画に入札するときには、品物の写真と、動画がついているか、はりついて
いないか、の情報だけで十分なんで、質問することは殆どないですけどね。
673 :
名無しのコレクター :03/11/01 04:50
しかし漏れも出品・入札両方やってるから言うのだがせめて動画の有無、
貼りつきの有無くらいは記載すべきだろう…
後は発送なんかも安い物でも宅急便でしか発送しないってのもイタイね。
ついでに言うとこれは(668)この値段は仕方ないんじゃないのかな。
劇場版のちょっとしたカットでも数万するやつだし。
まぁ動画ついてないみたいだが以前この出品者と取引したことあるが
対応は丁寧だったよ、送料一律1000円を除けばね。梱包もショボイし。
675 :
高齢者ZZ:03/11/01 05:36
ここの板には、初めて来ます。よろしく
自分もヤフでセル画の落札とか、諸々のグッズ出品してるけど
>これは入札者評価制限のこと? そんなんかけてる香具師いっぱいおるやん。
入札者評価制限は必須。金かけてまで荒らす奴は無料時代の荒らしより程度悪いよ
>後は発送なんかも安い物でも宅急便でしか発送しないってのもイタイね。
自分は一人暮らしでマンション住まいだし、宅急便ありがたいね
AWSとの取引とかは、すべて着払いにしてるが、愛知だと740円で着くし
自分は「ゆうパック」発想やけどね
>品物の写真と、動画がついているか、はりついていないか、の情報だけで十分
スキャナで,いい部分だけ拡大して出品する方もいるし、届いてみて
キャラが小さくてビックリとかね。なんてこともよくある
676 :
名無しのコレクター:03/11/01 12:46
>>675 >スキャナで,いい部分だけ拡大して出品する方もいるし、届いてみて
>キャラが小さくてビックリとかね。なんてこともよくある
すごく同感。
タップ穴・セルナンバーかかれたとこまで見渡せる全体画像を見せて欲しいもんだね。
届いて実物みたらヤラレタって感じだ。
この手の出品方法はセル画専門の出品者に多い印象があるな。
発送方法については、セル画以外、はたまたアニメグッズ以外にも扱ってる出品者の方が
希望の発送方法を訊いてくれたり、臨機応変に対応してくれる人が多い印象だな。
677 :
高齢者ZZ:03/11/01 15:18
>すごく同感
ありがとうございます。
>この手の出品方法はセル画専門の出品者に多い印象があるな。
しかし、普通のスキャナだとA4サイズだし、スタンダード版でも
縦の辺は切れてしまいます。
かと言って、デジカメ画像では、サイズは判断がついても、セルの細かい
汚れとかは見ることができません。
3枚まで画像アップ可能なので、スキャナとデジカメの両画像があると
いいんですが、出品者さんも忙しいし無理でしょうな(笑)
>発送方法については、セル画以外、はたまたアニメグッズ以外にも扱ってる出品者の方が
>希望の発送方法を訊いてくれたり、臨機応変に対応してくれる人が多い印象だな。
セル画出品者の方は、ヤフーから届くメール見て返事しろ(ビッターズ型)と言う方が
案外多いようですね。ゆうパック、ヤマト着払いも多いです。
画像拡大でアップする人がいるとは知らなかったです。
今度から注意しよう。
マクロスの劇場版やフラッシュバックに高値がつくのはわかるのですが、それだけに偽者
も多いと聞きます。
高値だし、やっぱりいろいろ質問したいですね。
で、入札制限のことですが、そのIDに対して取引未経験の人に対しても制限出来るんです
か?
全く評価がないIDとの入札に制限をかけられるのは知っていましたが。
何方かも言ってましたが、それじゃいつまでたってもその人と取引出来ないですよね。
あ、他の出品物で取引すればいいのか
>で、入札制限のことですが、そのIDに対して取引未経験の人に対しても制限出来るんです
>か?
オークションの画面で右上、マイオークションのとなり
オプションをクリックし、ブラックリストの編集をクリックします。
入札してきて欲しくないIDを入力、ブラックリストに登録をクリックすると
そのIDの方は、あなたのオークションに入札できなくなります
ちなみに、荒らし対策に使われるのが普通のようです。
私は、一度も入札を拒否された経験はありませんが(笑)
680 :
名無しのコレクター:03/11/01 23:31
>AWSとの取引とかは、すべて着払いにしてるが、愛知だと740円で着くし
高いだろw形状を考えろって。
定形外だとケース発送でも390円で送ってもらえるのはいいよね。
でも674の一律1000円発送の出品者は結構多いと思います。
681 :
名無しのコレクター:03/11/02 00:11
都内で中野以外でセル画売ってる店知りませんか?
682 :
売る気のない出品者BEST1:03/11/02 01:36
>>681 Kブックス(秋葉&池袋)とかゲンガ屋(池袋)とか
中野書店(神保町)とかいろいろありまつよ!>(;・∀・)ノ
>>683 ロバくん ◆puL.ROBA.. さん教えてくださってありがとうございます。
中野書店にセル画売ってるとは知りませんでした。
ゲンガ屋というのは池袋のどのあたりにあるのでしょうか?
685 :
胡散臭すぎ:03/11/02 06:11
なんで落札料金を当たり前のように落札者負担にする
セル画出品者が多いのか、疑問だ。
ヤフオクの決まりで出品者はシステム料金と落札料金を
負担、落札者には負担する決まりではないのに。
>なんで落札料金を当たり前のように落札者負担にする
>ル画出品者が多いのか、疑問だ。
案外多いですね。でも、出品者だった人が落札者に回ったとき
出品者から、「私は基本的には落札料金は請求していない」けど
「出品時に落札料金を請求している落札者には、落札料金を請求します。」
と言う出品者の方も多いのも事実ですが。
ちなみに、私は落札料金は出品者負担にしてます。
>>684 サンシャインの道路を挟んだビルの1室なんだけど、
古物玩具&カードの「えむぱい屋」さんと同じビルの
9階だったとオモタ!>(;・∀・)ノ【ホビージャパンとかの広告参照】
>>679 >入札してきて欲しくないIDを入力、ブラックリストに登録をクリックすると
>そのIDの方は、あなたのオークションに入札できなくなります
それは特定のIDに対してですよね?
そうじゃなくて自分と取引経験ない人、っていう条件でです。
入札した人のIDを調べればいいのですが、入札する人全てを調べるのって
大変だと思います。
取引経験多いと、相手のID全てを覚えていませんからね。
690 :
名無しのコレクター:03/11/03 03:26
>>689 >そうじゃなくて自分と取引経験ない人、っていう条件でです。
無茶言うなよ、参加している人間何人いると思ってるのよw
入札者制限&入札履歴の端数入札チェック、評価チェックで
自分にとって嫌な入札者を地道に黒箱に送るしかないだろ…
ヤフオクの入札システムにファイヤーウォール入れたいのかw?
>>690 >入札者制限&入札履歴の端数入札チェック
入札履歴の端数入札チェック、これされると自分はBL入り食らってるかもしんない
5001円とか、5011円とか入れることあるんだよな
でも、「1円単位で入札された方は、ブラックリストに‥‥‥」とか言ってる
ところもあるし、最近は極力注意してます。
ちなみに自分も4444円での落札経験ありますが
4344円で次点の方が入札したようです
>取引経験多いと、相手のID全てを覚えていませんからね。
エクセルとかで一覧表作って、過去の取引記録しておくとか
そんな暇ないですよね
よく「ノークレーム・ノーリターン・返品不可」って書いてあるけど、
セルに関しては、受け取って実物見たら明らかにオコシだったなんて場合、泣き寝入り?
>>692 >よく「ノークレーム・ノーリターン・返品不可」って書いてあるけど、
>セルに関しては、受け取って実物見たら明らかにオコシだったなんて場合、泣き寝入り?
某掲示板とか見ると、きっちり事実とかを評価で伝えて返金とかの交渉をすべき
とか書いてあるけど、実際のところはトラブルになると処理が大変だし
警察沙汰とかにしたところで、商品の性質上なかなか問題解決にはならないでしょうなー
まあ、穏やかに解決するなら、私は「泣き寝入り」が無難だと思います
その出品者とは、2度と取引しない。ID変えてるかもしれないので
出品のパターンとかはよく覚えておくことでしょう
一度落札すると、メールでしつこく別のセル画とかの取引を持ちかけてくる
出品者もいるので注意が必要です
個人間だとかなり高額な取引を持ちかけられたこともあります
694 :
名無しのコレクター:03/11/03 22:02
さらに質問欄…
現状については答えられるのですが、質問の内容は私も数年前、大阪のショップで買っただけで、
セル画の知識はよくないのて゛くわしくはわかりません。知識不足ですみません。
「で」が「て゛」になっているがこの人ジャポン人?
>>694 この出品者は世間知らずのアフォってことで。
>>691 端数入札って、自分がきちんと入札単位で入れていても
前の人が端数だったら、自分の値が端数になってしまうことない?
外人さんの後とかで時々あるんだけど。
すまねぇ、でも俺じゃないんだあああ
>>694 会社員なのに消費税を取るって?
一体何をしている人なんだ??
端数入札はヤフオクのシステムの欠陥を突く初歩的なテクニックらしいよ。
他にも色々なテクニックがあるらしい。
現物が気に入らないからと返品してきた客はBL登録しておいたほうが無難ですか?
>>694 個人の趣味で描いたものに見える。少なくとも撮影に使われたものじゃ
ないっぽいが、下のはもう入札ついてるし・・・
701 :
ロバくんのともだち:03/11/04 01:42
>>694 っていうか、明らかに色がちがうんだけど。
写真のせいなんてレベルじゃなくて根本的に。
詳しく言うと悪いほうへアドバイスしちゃうからこれ以上言わないほうが良い?
702 :
名無しのコレクター:03/11/04 04:33
間違いなくBL入りされるであろう質問
「なんでこんなに高いんですか?」
でも1度はカキコしたいと思ったことあるよね?
>>697 >すまねぇ、でも俺じゃないんだあああ
名無しのコレクターさんとは多分違うのでご心配なく
あの作品のあの娘に、あんな値段入れるの私くらいのもので
端数入札は、自動延長なしのオークションをスナイプするには
欠かせない手段と私は思うけど
694のセル画、1枚欲しいのあるよ、偽物で構わないけど(あの値段なら(笑))
>現物が気に入らないからと返品してきた客はBL登録しておいたほうが無難ですか?
無難ではなく、私なら即BL入りだけどね
>>699 ちゃんと商品説明していたか?
キャラの部分だけトリミングされたような画像使ってて、
実物受け取ってガッカリされたんではないのか?
もしくはそれ、オコシだったんだよ。
706 :
ロバくんのともだち:03/11/04 23:10
707 :
名無しのコレクター:03/11/04 23:13
まぁ本当にアニメイトで買ったならちゃんとした複製品なんだろうか…
本当にアニメイトで買ったんならの話ね。
>>706 | ?
|○_○
|(ェ)・ )<・・・
⊂ /
| /o
セルナンバーがついてないのって、版権セルって場合もあるのかねぇ
>711
版権セルもそうだけど、修正セルにも番号ない場合がアタヨ!
カブセじゃなくて全面修正で止めとかの時にナカータ!
>>702 他に「売る気あるの?」なんてのはどうよ?
>714
・・・・・・ファックス用紙って。
それにこれと同じものが原画集に載ってる?のなら
こんなの買う意味ないじゃんヽ(`Д´)ノ
716 :
名無しのコレクター :03/11/06 01:11
ちゅうか感熱紙に10000円?
>>714 > 「申し訳ありませんが、希望落札価格以下の場合はお売りする事ができませんので、ご理解の上入札して下さる様お願いいたします」
>だったら最初から開始価格\10000にしろよって感じの
入札者見えるけどどうするんだろうね
オークション終了後に「落札者都合」で削除されてはかわいそうだが
> 「申し訳ありませんが、希望落札価格以下の‥‥‥
これを掲載したのは、入札者が入札した後だし
>>716 >ちゅうか感熱紙に10000円?
保管によほど注意しないと消える。って言うか
注意しても消える
普通紙だったら保存上有利だけどな。
入札者は一体なにを考えているんだろう?
発信元を辿って別のお宝?にありつけることでも目論んでいるのだろうか。
>>702 実物見てオコシっぽいと思えたら返品ありですか?
これは誰しも考えることだろう。
>>714 利用者からのアドバイスで違法コピー商品っていれてやった
ファックス用紙だろうとコピー用紙だろうと大量生産できるものナァ
722 :
名無しのコレクター:03/11/07 22:46
こいつのせいでセラムン売れなくなったのかもな。
>>722 これってもうずいぶん前から回転してるよね?
いいかげん値段下げるなり引っ込めるなりすればいいのにねぇ。。。
>>722 セラムンの価値って全くわからないんだけど、
相場でいうと、せいぜい3〜4マンくらいのものじゃないの?それ。
726 :
高齢者ZZ:03/11/08 06:02
>>724 出品者の方が、業者の方でなければどんな値付けをしてもいいんじゃないかなー
高ければ入札しないだけだし、「見せるだけ出品」をしてる方もよくいます。
この方も、何点か「見せるだけ出品」している気も私はしますが
>>725 セラムンはやっぱり美奈子ちゃんじゃないんですか??
相場は相場として、人それぞれの価値観もありますし、
ところで、このセルまんだらけの開始価格はいくらだったんでしょうか??
727 :
名無しのコレクター:03/11/08 18:17
こんなものに40万払うくらいなら、
その金額でDVDなりAV機器なりを充実させた方が
まだマシだな。
728 :
名無しのコレクター:03/11/08 22:10
40万あったら高級浴場に4回入浴できる。
729 :
名無しのコレクター:03/11/09 04:56
なんかセラムンのセル画は変身前と変身後で価格が全然違う…
ほたるのセル画は3〜5万で売ってたりするけどサターンだと平気で10万逝くみたい…ウザ
池袋のゲンガ屋に初めて行ってきました。
お店で靴を脱いでスリッパに履き替えて入るのは初めての経験でしたw
「セル画見に来た」と言ったら来る前に電話してねと言われてしまった。
いろいろな意味でカルチャーショックを受けたような…
ちなみに9Fじゃなくて11Fでした。
なんか怪しい所だ・・・・
732 :
高齢者ZZ:03/11/10 06:55
>>729 赤ずきんでも、ウェディングピーチ、キューティーハニーでも
変身シーンのほうが高くないかい? セラムンほどではないにしても
絶対枚数が少ないので、変身シーンは高くても当然だけど
でも、アキハバラは変身シーンは自分は欲しくないなー
>>730 >来る前に電話してねと言われてしまった。
大阪のある店も、メール出したら「平日は電話してきてね」と言われましたが
>>699 ヤフオクの5000円から10000円の価格帯は入札単位に
気を付けねーと、墓穴を掘るので注意が必要かも
6100円とかで入札するのは、あかんね
733 :
名無しのコレクター:03/11/10 22:57
>>733 利用者からのアドバイス欄に忠告?が入っていたね。
もう1点の15万希望落札の方を見てみたら、¥5,250で終わってたな。
735 :
神秘の世界:03/11/12 06:40
ヤフオクのあるセル画専門出品者の値段設定には
ほんとむかつく
そんな強欲出品者はIDを晒せ
737 :
神秘の世界:03/11/12 19:58
神秘の世界‥‥‥
これでもうID晒している様なもの、それでも入札しようとしてるんだから
困ったもんですな
たかが、1000円、2000円の値上げなんですけど、庶民(勿論社会人です)
には辛いですぞ、足元見おって
>>737 諦めろ。諦めたらラクになるぞ。金使わんし。
漏れは入札したくなったセルは、その出品画像を一旦PCに取りこんで
あたかも自分のモノになったつもりで毎日のように眺めるようにしている。
それで飽きてきて消去してしまうようなモノだったら入札しない。
すごく欲しいセルだったとしても、終了日までには見慣れてしまっているため
思わず熱くなって高額まで入札することもなくなったよ。
おのずと落札からは縁遠くなってしまうけど、結構これで気が済んじゃったりするモノ多いな、
漏れの場合。
739 :
名無しのコレクター:03/11/13 02:21
こーゆうセル画専門出品者ってどーやってセル画を入手してるんでしょうか?
製作会社のほうから直接買ったりとかしてるんですか?もしくは即売会とか?
まんだらけとかにダンボ−ル箱で動画とか持ってきてる客とかいたけど業者かな?
740 :
神秘の世界:03/11/13 07:01
>>738 アドバイスどうもです。
でも、コレクターの「サガ」でねー、どうしても欲しくなる
この前、出品してた同じ場面の前のシーンのセルより
表情とか悪くなってるのに1000円上乗せしてきてるんです
この娘、ライバルもいるし、そいつに持ってかれるのもっと悔しかったりするし
アドバイス試してみますが、やっぱり入札しちゃうかなー
>>739 なんか、カスと思しきセル画を大量に並べて、「大量セット」とか言って
出品してる出品者もいるし、まんだらけはまんだらけで店舗によって
価格差があったり、販売してる作品が違うなど、かなりの格差はあります。
わしみたいな田舎者にとっては悔しいですが、セル画はやっぱ東京なんだよな
中野やアキバに年2,3回しか行けないのは寂しい限りです。
秋葉にセル売ってる店あるの?詳細きぼん
742 :
秋葉の店員:03/11/13 23:52
>>741 コミットが撤退したから今はまんだらけしかなかったはず。
ただ、秋葉原のまんだらけはセル画の量も非常に少ない上買取もショボいよ。
秋葉原店で4000円と査定された商品が中野店で10000円で買取ってもらえたし。
>>740 漏れがハマった20年前頃は、あきらかに“東京”だったけど、
ネット販売があるいま、もう地域格差はそれほどないんじゃなかろうか。
店売りは売る気がないような値段付いて展示用と化してるか、ジャンクばっかじゃないの?
漏れのアニメ歴は20年前で止まってるから、中野のAWS店舗に1度だけ行ってみたけど
わからない作品ばっかだった(汗)。
オッ!懐かしい!と思って立てかけてあるファイルも何冊か見たが、
食指が動かされるようなものは皆無だった。
744 :
秋葉の店員:03/11/14 00:01
>>740 中野のまんだらけはオークション用のがメインで実際に販売してる商品は少ない。
大阪のお店のほうが充実してるんじゃないかな?
中野のアニメワールドスターなんかもネットショップ用に良さげな商品を
回してしまうので店内にはあんまりいい商品がなかったりするし。
なので中野のセル画ショップではコミットを一番利用しています。
他には個人的には量は少ないが渋谷のまんだらけは価格が安いのでお薦めします。
745 :
神秘の世界:03/11/14 07:01
>>744 旧大阪、今の(梅田)まんだらけは、よく行きます、N駅から2300円で行けますし
(ちょっと辛いですが、かなりの日もある)梅田まで行くと、2470円になりますが
確かにいつ行っても、満足して帰ってきますなー
なんばもショーケースで思わぬ作品を発見したこともありました
中野は、確かにショーケースは充実、でも、店内のファイルブックも
すべて裁くとよい作品にめぐり合えることもありました
渋谷もそこそこの物ありますしね、新宿閉鎖は少し残念出したが
でも、秋葉原この夏行ったときは、わしの大好きな作品のセル
(いい物は、ネット以外見かけたことがない)が、ごっそりあって
至極感激して帰ってまいりましたが
まんだらは今ほとんどオークション形式になったの?
そのほうが値段が競りあがるから?
747 :
秋葉の店員:03/11/14 21:15
>>745 最近秋葉原のまんだらけはセル画スペース縮小してますよ。
多分店舗間での移動が激しいんじゃないかな?先日行ったら
セル画はダンボール2箱と動画数箱分しかなかったし。
>>746 ズバリその通りじゃないかな?
以前、まんだらけオークションで数万で落札されていた商品の連セル持っていったら
オークションの落札価格が高かったからといって買取額はそれに比例するわけではない、
などということを言われて査定額を叩かれた。
アニメワールドスターではさらにその額から-1000円だったのでキャンセルして
ヤフオクにかけたらまんだらけの査定額の4倍で売れました。
セルは現物を見て買うに限るねー。
>>748 言えてるよ!
あるセルサイトの管理人は、海外オークションを引き合いに出した上で
ネットオークションがセル取引に最も適してるように説明していたが…
この前落札したセル、20余年前の劇版作品だが届いてビックリ、
3枚重ねの大判セルだったんだけどオールハンドトレスだったよ…ふぅ
いちいちマシントレスですよね?なんて訊かなきゃならんのだろうか
750 :
名無しのコレクター:03/11/15 17:09
751 :
名無しのコレクター:03/11/15 17:20
それを言ったら設定集やらコンテ集なんてコピーしまくれるしなぁ…
752 :
名無しのコレクター:03/11/15 17:48
>>752 晒してやりたいが、こっちも晒されて“セルカテのクレーマー”として
ほかの出品者達から疎んじられてBL入れられても困るから…
悪循環なんだよなぁ。
セルが売り物になってきた20年くらい前以降の作品は要注意だよ。
そこそこ見栄えのするやつの何割かは、リテイク処分された方なのか
単なるオコシなのか、放映分と比べたら明らかにおかしいセルだったりする。
オクで落札した8枚のうちで2枚は確実にオコシだったな。
1回アタマにきて出品者にメール打ったが、“ホンモノだと信じております”の一点バリで
とりつく島もなかった。
それ以来、画像からみてオコシと判断出来たモノに関しては
利用者からのアドバイス欄を通じて出品者に警告することにしているよ。
犠牲者が出ないことを祈りつつ、漏れが出来ることはそれくらいが限界だな。
>>753 IDを晒すことは危険だろうなー、この板があまり知られていない板だとしても
マニアの間では、噂が噂を呼んでこの板のことは広まって行くはず
いやー、投稿しないだけで、チェックしてる人間は多いかも
>“ホンモノだと信じております”
この表現多投してる出品者の方いますけど、セル画ファンで
ヤフーのセル画カテ毎日チェックしている方なら
常連出品者については、癖もつかめるし、何枚か落札すれば
評価では見えてこない出品者のセルの特徴もつかめてきます
オコシつかまされるのは自分も真っ平ごめんだけど
セル画という商品の特質上、どうしてもそれはつき物のような気もする
●●鑑定団の軸や絵画、もの凄く「オコシ」多いです
セル画、こういったものより複製は容易いです
>>749 相手を弁護するわけではないが
あまりにも大判のセルはマシンにかからないため
ハンドトレスしている可能性もある。
特に劇場版のような大規模なアニメは
テレビ作品より見せ方を派手にするため
かなり大きな大判セルの使用も多いと思う。
組セルでも、オコシってよくあるんですか?
>>756 フォローありがとう。
大判って言ってもビスタサイズ(250x300くらい)なんですけどね。
ハンドトレスと言ってもマシンよりかなり繊細で、
細かいところを見てもかなり丁寧な仕上げではあるんですが…
もう1枚のオコシの方はハイアマチュアっぽい仕上げで萎え。
>>757 この2枚とも3枚重ねのセルですよ。
759 :
名無しのコレクター:03/11/18 17:12
760 :
名無しのコレクター:03/11/18 17:16
762 :
名無しのコレクター:03/11/19 15:30
>>759、760
いくらセル画のカテゴリに出品されているからってスレ違いはやめようぜ。
763 :
名無しのコレクター:03/11/19 22:30
764 :
名無しのコレクター:03/11/19 23:01
765 :
名無しのコレクター:03/11/19 23:55
766 :
名無しのコレクター:03/11/20 09:38
767 :
名無しのコレクター:03/11/21 00:10
リレイズセル画って1枚ぽっきりのものらしいですが買うとその場面の原画だか動画って付いてくんのかな?
768 :
名無しのコレクター:03/11/21 00:23
>>767 動画は付いてくる時とこない時がある。A1endの場合などは
たまに直筆のレイアウトなんかも付いてくる時がある。
あ、そだそだ。
中野ブロードウェイ4階のリレイズ屋って潰れたの?
店舗なくなって、まんだらけの植民地になってるけど。
でもさ、リレイズセルって体のいいオコシだと思うと萎えないか?
セル時代じゃないから受け入れる人もいるんだろうけど、
セル時代のものでも丹精こもってると思えばマン越えの額払う気になるものなのか?
771 :
名無しのコレクター:03/11/21 14:28
>>771 何を元にしてるかつてことじゃない?
オコシはほんとに何を元に(原画とか)描いてるかわからんが
リレイズセルは製作会社公認だし、実際の動画使って描いてるからね。
でも768の言うように買った時にその動画が付いてこないんならそれは
リレイズセルじゃなくてすたじおピエロが一律3800円で発売している
複製セル画と何ら変わりがないと思うが。
772 :
タイトルが??:03/11/21 19:39
773 :
名無しのコレクター:03/11/21 20:30
>>774 安めの希望落札を設定してるわけでもなく、
ヤフオク出品1周年記念!なんてはしゃいでるのは糞業者の方だけだな。
端数開始なのは店頭売りに消費税を乗っけてスタートしてるからではないかと。
なめてるな
776 :
名無しのコレクター:03/11/22 03:33
オークションで出品されてる版権セル画に原画だか動画が付かないのは普通なの?
セルを保存する時にパラフィン紙を挟むとイイと聞いたものの
地元で扱っている店がみつからない…
似たようなもので、ホットクッキングシートって使えないですか?
表面がシリコン加工してあるってところでちょっとひっかかる…くっつくかな
778 :
名無しのコレクター:03/11/22 19:26
>>777 表面がつるつるしてる書道用の和紙でもいいと聞いたことがある。
たくよー
俺が入札してる物をとことん釣り上げるほど金が余ってるんなら
俺が出品している物も釣り上げてきやがれってんだ
780 :
名無しのコレクター:03/11/23 00:20
781 :
名無しのコレクター:03/11/23 22:30
>>775 消費税のせての価格も、落札後に落札価格とは別に消費税をプラスされるよりは
マシだと思うよ。
それにしてもここ、発送料が高いよね。
後、動画の有無は商品の説明に書くべきだと思うね。
紹介文なんていつでも書き換えられるんだし。
783 :
名無しのコレクター・ユイ:03/11/24 07:12
>>782 たまに利用するけどすべて「着払い」、着払い嫌がらないから大丈夫だよ
送料1050円ー着払い740円=310円(差額)
関東、中部、甲信越、東北南部くらいかな
沖縄は元払いが得です。
そもそも平面のセル画は、縦横が長いため、長さで値段を決める「ヤマト」は不向き
「ゆうパック」は重量で決めるのでセル画なら元払い610円
着払いでも630円です。それにヤマトはお店と取次ぎ契約をするため
このセル画屋も自店か、このビルの知り合いの近所の店が取次ぎになってるものと
思われます。ですから送料もかなり儲けの中に入っているわけですわ
784 :
名無しのコレクター:03/11/24 13:33
なんかよー俺の出品しているセル画に中国人だかが
「海外発送してみませんか?簡単ですよ。」とか質問してきやがったぞ。
普通「海外発送していただけませんか?」だろがよー。
ムカツク。漏れは国内以外のアニヲタは認めねーんだよ!
>>778 ありがとう。書道用のツルツル買ってきました
ついでに薄葉紙というのも見つけたので、失敗しても痛くなさそうなセルで試用中
見た目だけは桐箱から出してもおかしくない感じになりますた
>>784 俺の所にもそういう質問あったな。
しかも一番高額の出品物に質問してきたから、てっきり即決希望か?と期待してたらこれだもんな。
787 :
名無しのコレクター:03/11/24 22:43
>>784 中国か・・・中国のセルコレクターって世界の何%位を占めるんだろw
しかし、最近外人の入札が減ってきたような気がする
俺のジャンルが廃れてるだけかもしれんが、どっちにしても有難いこった
書きかたがむかつくな、中国野郎はよー。
へりくだるって言葉を知らないのだな。つーか、即、BL入れたい。
>>788 ビジネス向けでない翻訳ソフトを使ってたりするんだろうな。
きっと漏れに英文書かせたらあんな感じになってたりするだろうから
笑っちゃいけないんだろうな
でもさ、苦手なりに一生懸命に書けば誠意も伝わってくると思うんだが。
つーか、あまりな日本語に外人かと思ったら日本人だった・・・って
ことも皆経験あるはずだw
791 :
名無しのコレクター:03/11/25 01:36
すげーなー(汗)
自己紹介もすげー。入札する香具師も大変だな。
(てか、それ以前に価格が高いぞ)
こんなんから入札されたら取引する自信ないな。
>>791 ヤフオクのガイドライン違反だろ>日本語を理解し、読み書きできる方
しかし、向こうのコレクターでYJに出品したがってる奴は多いらしいので
これから増えてくるかもな・・・
この人は怒髪天とか言うHPを持ってるコレクターじゃろ
>>793 ebayで売ればいいだろうに、物によっては日本の方が高いのかね。
自分の印象では、モノによっては明らかに差が出る場合があるよ。
ebayとYJで微妙に被らない層があるみたいだ。
もっとも、DBについてはどうかシランがw
セル画の取り扱い量はYJの方が圧倒的に多いので
比較的短期間でコレクションを入れ替える
海外コレクターには出品先としても魅力的なんかもしれんな。
そのうち、気が付かず落札たら海外出品者だった…とか洒落にならん。
いや、礼儀正しい人もたくさんいるけどw
日本の敬語を流暢に翻訳するソフトってないのかねぇ。
言葉遣いはともかくとして、
国際郵便振替の電信送金料金と送料がバカにならないな。
高額セルなら気にならなくなるのかもしれないけど。
あと、通関時のチェックで中身開けられたりとかもあるんだろうか?
梱包も国内便仕様よりもしっかりとしないと不安だな。
セル画って関税かかるんだろうか?
美術品なら確かかからなかったと思うけど、通関の人が認めてくれるかが問題だ
798 :
名無しのコレクター:03/11/25 18:32
確かに、海外に出て逝っちまったモノは2度と巡って来ない気がするな…
>>798 いやいや、
>>791みたいなのを買い戻す時の話
送料高い上に関税まで取られたらたまらんなぁ・・・と
今まで売った事もないし、売るつもりもないって
で、
>>791に入札する勇者はおらんのか?
801 :
名無しのコレクター:03/11/25 23:47
アニメは未来の浮世絵ってところか。
我が国が誇る一つの芸術として国外に売り出すような暴挙は防ぐべきでしょう。
>>800 入札後まかり間違って落札した日にゃ、
“日本のコレクターにはこの値段でも売れる”とか勘違いされそうで怖いw
本当はそんな人じゃないのかもしれないけど、
少なくともこの自己紹介文じゃちょっと・・・。
逆にディズニーとか海外アニメのセルを買っている豪気な
日本人はおらんのかい?
セル収集って自分の原体験にも影響されるから少ないと思うなぁ(投機なら別)。
ディズニーモノに何十万も出すくらい金があるなら、銀鉄祭りに加わりたいくらいだ。
ま、そんな金あったら、PC新調するか、クルマの修理に金回すけど。
たぶん、アニメファンというよりディズニーファンなんだろうな
両方好きだって奴いないよな・・・w
つか当時使用したディズニーのセルなんてどこで売ってるんだ?
807 :
名無しのコレクター:03/11/26 21:46
なんかヤフオクのアダルトセル画カテゴリでセル画に対する入札数よりも
アキバの大人のおもちゃビルの300円ガチャで買ったかのような紐パンへの
入札数の方が多いという現象が起こってます…
808 :
名無しのコレクター:03/11/29 21:11
>>810 他の出品物見てみたけど、セル画をそんな風に加工してしまうヤシの気が知れぬ
部屋にそんなモン飾れるかっつーの
昔アニメージュとかに付録でついてたカセットレーベルだって
使い道に困った挙句、飽きた頃に未使用のまま捨てるしかなかったんだから。
>810
たしかに動画のようなものは付いているが…
わざと同人のように見せているのか本当にオコシなのか…
813 :
24年目のコレクター:03/12/02 01:39
同人セルを作るには、やはり元絵となる物が必要でしょう。なしだと、ハンド
トレスだとぶれるし。。。セル画コレクターとしては範疇外に近いのでは?
>810
なんかコミケ関係のイベントで入手したようですが…
同人だとしてもこういう動画?から描き起して作ってもいいのかな?
このセル画、あ行、その他トップにいるのですが
ヤフーに注目料いくら支払っているのでしょうか?
いい物なら、こんなことしておかなくても入札は必ず入ります
>>816 オリジナルのクオリティーの問題だな。
おこすに値しないセルとしかいいようがない。
それ描いたのは俺じゃないけど締め切り前の
動画はそんな感じの線になることがあるよ
もー間に合わなくってさぁ、枚数だけ上げればいいみたいな。
(そーゆー作品に参加したことのあるアニメータの一言ですた)
>>816-819 サンクス
入札入ってるのに驚いたんだが、やっぱそういう場合もあるのか…
代々アニとかが作ったのもこんなん?
>>816 メカモノは動くと粗が目立たないから
大体そんなもんだよ。
セル画って、動画にくっつきますよね。
動画のかわりにくっつけておくものはなにがお勧めですか?
生セル?
「かわりにくっつけておく」という発想がよくわからんが・・・
とりあえずビニールにでも入れておけば?
825 :
名無しのコレクター:03/12/09 12:18
紙よりはビニールがいいだろう。
>>824-825 うーん、やはりおいておくと何かにくっついてしまう物だから
セル画の裏をなんとかしようと。
落札したりした物には、厚手、薄手の様々なビニールがついていたりするので
スタンダートな物があればと思ってお聞きしました。
どうもありがとうございます。
ちなみに、bookはどうしてますか?
外した方が良いのか迷ってしまうんだが、結局いつもそのまま・・・
bookはセルの表面に乗せるもんだから
そのままでもいいと思うよ。
AセルBセルの間にあるようなのは外した方がいいけど。
出品者の Dearmatsu は金の為なら色々やるからなー。
評価ページを見たらブランド物ばかり落札してやがる。
儲けの差益はそっち行きでつか ( ´,_ゝ`)プゲラッチョ
>830
そうそう!前はきまぐれオレンジロードのまどかの下着姿のセル画を出品していたが、
よく見ると説明欄に「セル画コピー」の記載が…。ちゃんとしたセル画とセットで出品
していて明らかに確信犯っぽかった。間違えて入札してくる奴を待ち受けていたんだろうな。
>>831 全くどうしようもない出品者だな。信じられん。
>830
DearmatsuじゃなくてDirmatu(ダーティ松本)ぽいなw
だれかコイツの入札用のIDを晒してくれ!→即BL逝き
>826
だからパラフィン紙かツルツルの和紙だって!
過去ログ読めぃ!
836 :
名無しのコレクター:03/12/13 22:35
>>836 出品者は年末ジャンボにでも当たったような気分だろうな、、、
それ以外もう言葉が見当たらないよ
当時の売却価格を知ってるだけに驚いてます。
Iクン・・・あのとき手放すべきじゃなかったね。
関係者ハケーン。
当時の売却価格が気になる。
次点は業者かよ
1マソ5セソエソ
842 :
名無しのコレクター:03/12/15 22:33
某セル画総合サイトのセル保存方法紹介ページでは
「色トレス・ぼかしから保護するためセル画の表面側にパラフィン紙を入れる」
ってあるけど、この「表面」って絵の具が塗ってある方?
>842
日焼けでトレス線消えないようにかぶせとけってことじじゃないんか?
844 :
名無しのコレクター:03/12/17 05:43
コイツ業者だろ。業者様にはお売りしませんとか自己紹介に書いてるが
いままでの落札者見ると業者や米ばっか。
ちやほやされて調子に乗ってるんじゃないのか?
でもこいつメチャメチャいいセル売ってるな。
俺はCCさくらは集めてないから関係ないけど。
847 :
名無しのコレクター:03/12/17 20:00
20万でも入札入ると、2・3人の知世スナイパーが黙ってないかもしれない
俺はボーナス消えちまうので入札は遠慮しとくが
>845
案外業者じゃなくてスタッフかもしれん。
結構有名な人が出品してたりもする。この前取引した人なんかは某有名作品の
キャラデザ、総作監だった。
>>849 原画じゃなくってコピーかよ(w
自分で描いてシコった方がマシだな
851 :
名無しのコレクター:03/12/19 17:20
>>844 入れましたねー、2点で35万かー、うーーーん!!
CCさくら、ここの所また高値になりましたね。しかし、35万とはすごい。
きっと、終了間際になるとCCさくらコレクターで競り合ってもっと高値に
なるのだろうな。
年末は入札額が跳ね上がってやだねぇー
854 :
ヽ(`Д´)ノウワァン:04/01/07 20:36
書き込みないね
855 :
名無しのコレクター:04/01/08 16:39
特定のユーザーをBLに入れる基準はどんなのがありますか?
856 :
名無しのコレクター:04/01/08 17:15
送料代が、1000円とか言っている奴
858 :
ヽ(`Д´)ノウワァン:04/01/10 23:17
ネタ切れかな
859 :
名無しのコレクター:04/01/11 01:16
じゃここでネタを一つ。
先日それなりに愛着はあったんだけど要らなくなったセル画を
まんだ●けに売り飛ばしました。
その作品のファンが安値で買えると良いな〜と思っていたんだけど、
たった今それがネットブローカー?の手により私の仕入れ値の
1.5〜7倍(店ではその半額で売っていたと思われるので3〜21倍!?)
と言う超ぼったくり価格で販売されているのを発見・・・なんだかなぁ〜
もう二度とショップには売り飛ばさないことを決意しますた。
(´・ω・`) ショボーン
訂正:
21倍→14倍
販売→転売
怒りの余りミスってしまいました。
素直にオークションで売っとけば良かった。。。
>>859 お気持ち察します。
セル画は、たとえファンが探求の電話とかで問い合わせて、その時点で
タイミングよくあったとしても、絵柄や状態の事もあるから取りおきは
してもらえない。で、昼一に来たブローカーに持っていかれてしまう。
手間掛かるけれど、オクで出した方が確実にファンの元にいくよ。
862 :
名無しのコレクター:04/01/11 05:41
>862
なんか買い決定の場合1万円以上なら取り置きしてくれるらしいが。
まぁ電話じゃ絵は見れんから決めようがないしな。
そもそもまんだらけに売るのってどうなんだろうか?
私は否定派です。
まずまんだらけ自体買取強化商品のチラシを前面に押し出しているので
全ての商品が高額買取のように錯覚してしまうが実際はそうでもない。
次に査定している人だが恐らくその手のプロだろうが中野なんかはいつも
同じ人で忙しいのもあるんだろうが1枚10秒くらいで査定額を決めてしまう。
その査定者の知らないアニメなんかだと結構いいカットも100〜700円。
おまけにいいカットでも毎日オークション出品の最低額よりも低い価格での
買取になってしまう。
逆に動画の有無はあんまり査定額に関係しないようであるが…
ただ買取低いかわりに販売も安いのも確かなので責めることはできない。
ヤフオクできる環境があるなら120%そちらで処分することをお薦めします。
863 :
名無しのコレクター:04/01/11 05:42
↑
>862 じゃなくて >861 ね。
864 :
名無しのコレクター:04/01/11 07:03
>>862 >ヤフオクできる環境があるなら120%そちらで処分することをお薦めします。
ヤフオクの場合、スタート額や、出品方法(希望落札付けるとか)とちると
ブローカーや海外系の方に回ってしまうこともあります。
>その査定者の知らないアニメなんかだと結構いいカットも100〜700円。
ある、マイナーなアニメのOPセル画(カットもいい)
担当者何も知らないと見えて、普通の棚で600円で売ってました
その作品ヤフーでOP5000円ほどで落札されてましたが
当然動画つき
>昼一に来たブローカーに
そう、昼一にまんだ行ってセル画何枚か買い込んだら
ブローカーと間違えられたことありますが(笑)
レス返してくれた人ありがd
オクで売ることも考えたんだけど、そのセル画達も元々オクで
手に入れたものなのでそこで処分することは元の出品者にも見られる
可能性大と言うことでなんか気まずいなーと思ってしまったのです。
でもだらけには予想通りとは言え買い叩かれたわ、転売されるわ・・・・
こんなことならオクで売っといた方がまだマシだったのかも。
基地外な値段で転売されている元マイセル画を見ると胸が痛むよ、ホント(つД`)
>865
つーか売ってくれた人は君に大事にして欲しかったのでは?
>>865 出品者から見たらまぁそうだろうけど、
そのとき競り負けた人にとっては売りに出ると「!!」っとなるかも。
落札してすぐだったら、“難アリだったんだろうか…”とか“オコシだったからすぐ売っ飛ばした”とか
いろいろと邪推はされるだろうけど。
>865
そうかも知れないけど思い起こせばこの出品者さんも大量販売している
ブローカーっぽい方でした。
なので出品者と言うよりは、他にその作品を集めているコレクターの
目が怖かったのかも知れません。
セル画を集め始めて間もない頃にオクで世話になった別の出品者に
ある時思いっきり吊り上げられたことがあったんですよ。
その時に「ああ、自分はこの人にとってのカスを良い値で掴まされたわけだけど、
この人は良いものは欲しいんだな」と思ったんです。
(当時は訳も分からず集めていたのですが、今冷静になってなって見ると
その人から落札したものはあまり良いものではありませんでした。)
まあ、それがオークションだし自分が世間知らずだったわけで
誰が悪いわけでもないと言うことは分かっていたのですが、
どうしても不愉快な気分になってしまいました。
何が言いたいのかというと、もし自分がそのセル画を出品してその落札者に
今度は自分がそう思われて恨まれると嫌だな〜と言うことでつ。
>867
入札者は私一人だけだったので競争はありませんでした。
長文スマソ
またsage忘れてしまった!
ここに来ると何故か下げることを忘れてしまいます。。。。。
何度もすみません。>865ではなく>866でした。
871 :
名無しのコレクター:04/01/12 10:50
当方現役アニメーターです。
結構前の話しですが、仲の良い友人が
「一緒に住んでるイトコ(中学生)がハンター×ハンターが大好きなんだ」と言っていたので、
当時ハンターの動画作業をやってるときに、人気キャラの見栄えの良いカットが回ってくると
一枚余分にトレスして「そのイトコの子に」と友人に渡していました。
原画をトレスした動画には、話数、カットナンバー、動画番号を入れることになっていたので、
もちろん余分にトレスした動画にもそれらを書き入れていました。
数年後、その友人が引っ越しをするときに手伝いに行ったのですが、
荷物の中から、以前自分が描いて渡した動画が何枚も出てきました。
「○○ちゃん(イトコ)にあげたんじゃないの?」と訊くと、
「ごめん、自分も欲しかったから…。イトコにも半分くらいは渡してた」
と言われて「だったら初めからそう言えよ…」と脱力した覚えがあります。
自分の場合は、友人が自分で眺めていただけだったので、まあ、いいんですが
現場の人間がこうやって軽い気持ちで外に持ち出した動画なんかが
セルになって売られている場合もありそうですね……なんかイヤだ…。
このスレ読んで、こういうことはもうやめとこうと思いました。
ちなみに、これはよく知られていると思いますが、
実際に使われた動画で、原画をトレスした動画は、
動画番号(A●とかB●とか)の数字が○で囲まれています。
(ちなみにAとかBとかはセルの重ねの順番です。
Aが一番下になるセルで、続いてB、C、D…と上に重ねていきます)
また、他にも ♯●(話数) c-●●(カットナンバー)
というのが書いてあることがあります(●の部分には実際には数字が入ります)。
これは書くことを義務づけている会社もあるので、少しは真贋の目安になるかもしれません。
自分はセル画コレクターじゃないのですが、 こうやって、本当にセル画を好きでいてくれるファンの方が
本物の、よいセル画を入手できるといいなあと思います。
あ”〜スミマセン
ageてしまった…(´・ω・`)
874 :
名無しのコレクター:04/01/16 21:27
43 ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I age 04/01/15 20:23 ID:em6YTPxW
新日にベイダーが初登場した頃は、日本人レスラーでかなう者が一人もいなかった。
それに比べて、ノアのベイダーは小さく見えた。
45 ベンゼン中尉 ◆BENZENFG3I age 04/01/15 20:29 ID:em6YTPxW
三沢の技にはキレがある。
団体のトップを張っているだけに、矢張り一味違うようだね。
875 :
名無しのコレクター:04/01/19 01:21
ココハナンノ板デスカ?
あぼーん
>>855 「ふざけるなこの野郎」と思ったら入れる。
878 :
名無しのコレクター:04/02/08 19:10
海外発送しないっていってるのに台湾在住が釣り上げてくんなよ
>>855 俺が入札してる物をとことん釣り上げてくる奴。
そのくせ俺が出品している物には一度も入札してこない奴。
>>879 それならブラックリストに入れても差し支えないでつね。
もしやあなたはブラックリストを解除して欲しければ損させた分の金を払えと言いたい人でつか。
881 :
名無しのコレクター:04/02/18 21:19
評価をみるとナデシコのセル画を一度も落札していないのに、しょっ中ナデシコのセル画を釣り上げてくる奴って一体何?
>>881 釣り師、またはただ単に競り負けてるだけの香具師wのどっちかと思われ。
883 :
名無しのコレクター:04/02/22 22:41
外人の釣り上げがムカツク!
海外発送しねえと書いてあるのに入れてクンナ!
884 :
名無しのコレクター:04/02/23 00:51
>>881 趣向を悟られないために、評価を入れないでくれってやつかもしらないな。
キミにはバレバレなわけだが。
885 :
名無しのコレクター:04/02/26 00:28
乱入者の評価をみて明らかに釣り上げだと判ったら出品者もBLに入れることがあるよ。
セル画専門の釣り師のIDを晒すスレがあったらきっと書き込んでるだろうな。
886 :
名無しのコレクター:04/03/04 21:12
ナデシコを落札したとたんに画像消されてる。
どんな趣向なんだか。
887 :
名無しのコレクター:04/03/04 23:21
別に肩持つわけじゃないけど、終了したオークションの画像が消えるのは
(ヤ)の都合です。
保存期間の法則は特にないようですが、たぶん、複数のサーバーごとに
容量との兼ね合いだと思います。
888 :
名無しのコレクター:04/03/05 18:33
同じ日に他の人が落札したナデシコは画像がまだあるのに、例の奴が落札した全てのナデシコは落札直後にもう画像が消えてるのはなぜだろう?
画像が消えるのは、出品者がマイオクの終了欄のオクを消した時かと。
落札者が出品者に「落札したセル画の画像が観れないように、マイオク
の終了欄にあるオクを削除して下さい」と頼む事はあまりにもありえな
いので、おそらくは・・・出品者の吊り上げ用IDというのが濃厚かも
しれない。
同じ画像、またはセル画で、あまり年月も経たないうちに出品があるか
どうかはチェックした方がいいぞw。
890 :
名無しのコレクター:04/03/06 20:13
何で例の奴とナデシコ出品者がつけた評価が後半二行同じ文章なんだろう?
891 :
名無しのコレクター:04/03/07 21:15
>>891 あれだけ出品しているのに、この人の出品物に現時点でどれにも入札されてないね。
まぁ、
>トップが不正入札の 場合、2位のかたは必ず御購入くださる約束で御入札ください
なんて書いているヤツのものなんかには、怖くて入札できないけどね。
a16099とかいうIDのヤシが何のセル画でも入札してきてウザイです。
>>893 特にこの作品が好きというのがなさげ。業者か??。
>>895 今までの取り引きから
この値段でも買う人を知ってるからじゃないの?
897 :
名無しのコレクター:04/03/15 20:51
>>889 ナデシコ釣り上げ者を
そのIDからアリエナイザーと呼んでいい?
ではこれからは
ナデシコ釣り上げ者=アリエナイザー
と言う事でw
>>895 この出品者の開始価格=他の人の取引終了価格(またはそれに近い額)
である場合って多いからじゃない?
競り上がった結果である終了価格参考にしてるから、相場を無視した
“首を捻りたくなる開始額”になるんだよ。
「○○(作品名)集めてるやつは高くても×万円なら出す」とか考えながら
出品額決めてるのかな。まさか・・・ね。
900
万打オクに今出ているポポロクロイスの設定、すごいな。
これからもっと上がるのだろうか!?。
ネットオークション始めてから
だらけは笑いが止まらないだろうな。
904 :
名無しのコレクター:04/03/18 02:01
>901
エロのセルってそこそこの値段でも売れないのね。
まぁ、画像とっときゃいい程度だし当然か。
そう見るとたしかにアリエナイザーだね、このバイヤーは。
以前銀鉄のエメラルダスに70万注ぎ込んだバイヤー見たことあるよ。
そいつも
>>901に負けないくらいのアリエナイザーだと思う。
だらけって海外発送もしてんでしょ?
海外からの入札も激しいんじゃネ?
以前アドマチック天国で中野特集してて
古川の奴が出ていたがどうも世界26ヶ国と取引しているらしい。
売国奴だナ!セル画を国外に持ち出すんじゃねェ!
そういやセラムンのセル画裁判って終わったの?
ヤフオクも海外委託の入札はげしくなってない?。
ここのところよく見かけるんだけど、委託業者のID。
908 :
名無しのコレクター:04/03/21 07:26
たたた、たっくん!
アリエナイザーが!
>>909 くっ!お前は急いで草加を呼んで来い!
って作品違うやん…
なんか出品物と落札物のギャップ激しいな…
>>910 もう1つ出たね、プライベートセル画=同人セル画。
入札している人がいるけれど、同人だと知って入札しているのかな?。
まさか、ハンドトレス=版権とか考えて入れていたりとか!!??。
>>910 やべぇよ、1万超えてるよ!?
ヤフオクだったらせいぜい開始額+500円くらいだろ?
このスレももうすぐ2年目か…
転売の自由
いいなあ、オクやセル画専門店に出てくるセル画は・・・
超マイナー作品にはまったのが運の尽きか。全然入手できねえ。
スマソ、愚痴ってみた。
917 :
名無しのコレクター:04/03/27 23:29
29枚が14枚。
高くついたから欲しいものだけ抜いて少しでも回収ってとこでは?
作品名を言ったりすると
結構オクとかに出品されだしだりするかもよ。
だが、作品名をいうと、欲しい人がいるという事で、
出品された際に吊り上げ屋やジサクジエンの吊り上げが出てくるかもナ。
>>917 小松原一男氏の修正原画だけ手元に残して、原画のみをシュピーンって
感じかな?。「誰の絵かはわかりません」とあるし。
921 :
名無しのコレクター:04/03/28 00:49
昔、イメージボードというものを貰ったのだけど、これってどういう用途に
使われるんだろう?一つは線の部分は鉛筆で色は水彩絵具で描かれていて、
もう一つは色は水彩絵具で描かれていて線はコピーみたいなんだが。
922 :
名無しのコレクター:04/03/28 01:00
>イメージボード
スポンサー探しとか広告代理店への説明とか、企画段階でまだ作品が
できていないので画像がないから。
コアスタッフが描いていること多いから欲しがる人もいるんじゃない?
ビックリマンのセル画はよく見るけど、
聖戦士ロビンJr.のセル画なんて全然見ないねー。ほしいのになぁ・・・
毎月、大阪梅田で即売会あるらしいんで
今度のぞきにいこうかと思ってるんですが
どんな感じなんでしょう。結構賑わってるんでしょうか?
925 :
名無しのコレクター:04/04/03 01:43
>>925 Kumanohimitsuは時々見かけるけど、主にオクや自サイトでの販売を目的に
落札していたのか・・・。
自分は売ることは滅多にないが、BLに入れておくよ。
>925
しかもどうやらオコシを作って売ってるみたいね。
セルって1枚きりの希少価値ってのが大きな魅力なわけだし
自分の感覚だとやっぱ許せないな。
>>925 理由はこれだ!
英語よくわからんから説明してちょうだいな。
よく万打やオクで、セル画の説明で「修正あり」と記載されているのが
有るけれど、そこでいう「修正」って製作側が修正した(色間違いによ
る上塗り等)というのとは別の意味なのかな?。
修正というと、作画監督自らが黄色い紙に書いた原画のことだと思ってたけど違うのかな。
先月はアニメフェスと称するイベントが各地で催されましたが、
複製でないセル画や原画などの販売はあったのでしょうか?
大泉ではご近所やガリバーなどの脇キャラが出ていましたが、
アニメバーゲン当時の勢いは感じられませんでした。
Kumanohimitsuまたしても独り占めか・・・
ぷんすか
また釣り上げられた
あー
また釣り上げられた
↑どういう意味でしょか?ぷんすか?
そういえば終了後2時間以内に落札者からメールを寄越せという気が短い出品者がいたな。
こんな急かす野郎には2度と入札したくない。
逆に終了後15分くらいでメールよこしてきた落札者もいたよ。
しかも取引完了までの間もいちいち細かいことまでメールしてきてたので
非常にうざかったw
チンケな世界
>>858 釣り上げ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
番号間違い
>>940 釣り上げ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>944
1位を削除すると3位の最高額+入札単位になるから、11,000円かな?
出品者と1位は同一なの?どう判断したのかプリーズ
946 :
名無しのコレクター:04/04/24 13:34
>946
この場合2位はrinkyaだから吊りでも許す!
>946
パッ見、吊り上げではなさそうだけれど。
>946
吊り上げしすぎてドボンしたって感じだけどな。
落札者の評価2だし、セル買ってないし。
951 :
名無しのコレクター:04/04/26 20:46
「セル画の話でもしますか?」というよそのスレが見れなくなった。
次スレはアルンデツカ?
知っている人オシエテクダサイ。
>>950 aas30890=kerwein なのは、結構知られている話だと思うけれど、
なぜ、ID変えて再出品したのかは謎だな。kerweinの方が評判が
いいとか?。
>>951 何故かアニメサロンのスレ一覧からいくと見れる。
955 :
名無しのコレクター:04/04/27 21:58
956 :
名無しのコレクター:04/04/29 15:58
>>957 次スレ立て乙でーす。ここ使い切ったら次いこうと思ったけど、
なかなか使いきれないですねー・・・。
>>958 セルアニメが少なくなったからか、そいとも、セル市場が縮小したのやら。
板住人が少ry
961 :
名無しのコレクター:04/05/09 10:31
「神のテ」の品って、無断持ち出し物なの?。
962 :
名無しのコレクター:04/05/09 21:01
書けるかな?
963 :
名無しのコレクター:04/05/09 21:04
一体どのスレに行けばいいのかわからないので
ちょっと質問です。スレ違いなら(゚Д゚)ゴルァ!!! して誘導して下さい。
遠い昔アニヲタでした。実家に帰ったらアニメ関連モノが
残っていたのですが、これはだらけに行って売れるものでしょうか?
例えば、ボルテス5の台本(長浜さんのサイン入り)、サンライズ系
アニメのセル(下手したら半分だけ塗ってあるゴミセルも多々)、
ダイターン3とガンダムの企画段階のキャラ表
(でもこれはコピー _| ̄|○)、ハーロックの映画版の背景画、
大昔のアニメージュ、後はえんぴつ書き?(多分これを使ってトレース
したり、コピーマシンみたいなのに書けていたのかな?)、
たくさんある四半世紀前の同人誌・・・。
オクにだすのはまんどくせーなので、どこかで買ってくれなかったら
捨てるしかないのですが、それもなんか気が引ける。
詳しい人、教えて下さい。おながいします。
964 :
名無しのコレクター:04/05/09 23:23
あげ
965 :
名無しのコレクター:04/05/16 09:34
たたた、たいへんだたっくん!
セーラームーンのカテゴリにもアリエナイザーが!
966 :
名無しのコレクター:04/05/16 09:45
>>963 ショップに持って行くのはよしたほうがいい。
あんたの思い入れを踏みにじるような価格で買い叩かれるだけだぞ。
面倒でもオークションに出すほうが正解だ。
俺の占いは当たる!
969 :
名無しのコレクター:04/06/06 23:56
占いでも、間違ってはいないと思うぞ。
自分でやるか、信頼できる友人に頼んで、オークションで売った方がいい。
検討をいのるぞ!!。
あまりsageすぎるのもあれなので、あげておきまつ。
970 :
名無しのコレクター:04/06/07 19:59
俺、ドラえもんのセル何枚かもってるよーーだ。
971 :
名無しのコレクター:04/06/07 21:43
>>950 aas30890って中野の「アニメワールドスター」じゃなかった
っけ?
kerweinの「送料全国一律1000円」ってのも、awsの通販と同
じだよな。
>>971 aas30890はアニメワールドスターであってますよ。
kerweinはアニメワールドスターの社長(だったと思う)のIDですね。
ドラえもんを出品している奴がドラえもんに入札するのは変か?
>>973 べつに変ではない。
同作品のクズセルを大量に売った金で、同作品の良いセルを数枚
購入。漏れもよくやってる。
マイナス評価の奴がしつこく釣り上げてくると、出品者とグルなのかと勘ぐってしまう。
>>975 それはグルの可能性大。
ところでこのスレの住人は、ジブリ系や松本零二、カリオストロ
等の、いわゆる「高額セル」のコレクターばっかでつか?
ちなみに漏れのファイルは、関修一キャラがほとんどでつ。
>>976 自分のファイルは4種類のかなりマイナーなアニメで占められています。
ジブリ系や松本零二、カリオストロ等の高額セルは1枚もないでつ。
セーラームーンだけ集めてまつ
もまいらの持ってるセルで一番高かったのって何?
>>977 マイナー作品て、最初に集め始めた香具師が相場を決められる、
みたいなところがあるから楽しいよな。
981 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:49
埋め
982 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:51
うめ
983 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:52
うめたて
984 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:53
うめたて
985 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:53
ume
986 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:54
あ
987 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:55
い
988 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:56
うめたてて
989 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:57
埋め
990 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:57
埋め
991 :
名無しのコレクター:04/06/25 18:58
age
992 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:00
age
993 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:00
うめたて
994 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:01
あああ
995 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:02
996 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:03
ume
997 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:03
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998 :
名無しのコレクター:04/06/25 19:04
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名無しのコレクター:04/06/25 19:06
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。