【糞スレ覚悟】日本の広告・ＣＭは白人出すぎ！

多すぎ！
海外でも指摘されてるけど、やっぱ理由は見栄えがいいから？
日本の製作者は恥ずかしくないのかな？

この間、宣伝戦略の授業で世界の広告（印刷物と動画）を扱ったんだけど、
日本のは特に白人と英語を使いすぎ！
クラスメートの何人かは苦笑いしてた。

そんで、口頭で分析の交換をするんだけど、
「日本の消費者が白人文化を求めているのは明白、
白人を利用すれば日本人は商品を買う傾向がある。
視覚的な条件付けのいい例だ。」て言われた。
その時は凛然と反論はしたけど、後で結果論としては当たってると思った。(ﾜﾗ

2

一番多く出てるのは黄色人だけど。
街を歩いてて見かける外国人もほとんどが白人だし、別にいいんじゃ
ないの？不自然に黒人使うほうが変だと思うけど。

>>1
長い！ウザイ！しかもクダラナイ！！

回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回


　　　　　　　　終　　　　　　了


回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

>>1
あなたが言われたことは、そんなに間違ってないよね。
別に批判されてるわけでもないだろうし、そこそこ的を射た分析に思えるけど。
あなたがどう反論したのにかにむしろ興味があるよ。

戦後日本の消費文化は、欧米への憧れ、羨望からスタートしてるのは事実。
確かに欧米から入ってくるものは、当時、世界一の品質だったんだから。
日本には食べるものもろくにない時代に、ね。
今はMADE IN JAPANが世界のトップであることくらいみんな分かってるけど、
消費ってのは、事実とかけはなれてイメージに振り回されるものなんだから、
広告がそれにならうのは当たり前。

白人が白い歯を見せて笑ってたり、英語が使われてるのは、それが
広告であることの「記号」みたいなもの。
そんなに目くじら立てるほどじゃない。
ただ、ハリウッド俳優を起用しただけで何の工夫もない日本車の広告とかには、
消費者もいいかげん食指を動かされることはなくなってきてるし、
流れは変わりつつあるとは思うけど。

一人で熱くなっちゃって

1を長いと思う>>4って一体．．．．
こんな”短い”ですら長いと言うって、日常生活では単語しか発して無いのかな？
と、関係ないレスをしてみる今日この頃。

>>1
一年ぐらい前似たようなスレ立てたら指摘にあるように｢白人の方が見栄がいいからいいです｣
って感じのレス終わったな。ここの板の人はあんま関心ないって感じらしい。
まあそれが一般的な｢CMに外人が多い｣事を疑問に思わない日本人の反応なんだろうけど。

でも海外に住んでナショナリティが発達してくるとだんだんそれが疑問になってくるし
恥ずかしくなってくるのは当然だと思う。多分海外版とかに同じスレ立てたらレス数も
だいぶ違ってくるよ。一度連続して３回も白人が出てくるCMが流れた時は苦笑したな。

外人が日本語の吹き替えでしゃべってるCMも最近多すぎでウザいです。あと字幕も

ウイサッサー

>>5
レスありがとう。どうやって反論したかに興味があるんですか？
相手が「戦略的な白人の起用」と「視覚的条件付け」など、
解釈の仕方によっては悪意に満ちてると思ったので、
それとなく釘は刺すような反論をしました。
「逆に考えると、事実上、現在有利に働いている西洋文明の人やデザインを広告を通して
日本の消費者に織り込むことによって、日本製品の世界的普遍性、有利性を大衆レベルで
確認することが意識下で行われるのでは？」と反論しました。
一言、嫌味垂らしく「白人を利用することによって、基軸勢力の文化に対抗している姿を
広告に見出しているとも言えるのですよ」の反論では反感をかうだけなので、
これは趣旨を暗黙に読める人の判断にゆだねました。
ちなみに教授（←僕と仲がいい）はこれをよんでました。
「そう言えば、前の授業で白人は利用されてると言ってたね」
って思い出すように言われてました。(ﾜﾗ
「あの君の反論のほうが戦略に満ちてて怖かったよ、ゴッドセイク（桑原）だ！」て談笑したんですけど。
こういう広告戦略はどうかと個人的に事務所を訪ねては教授にぶつけているので、彼もボロが出たようです。

↑レス長すぎ！

おいはでっかい噴火山タイ！
九州男児でゴワスですタイ！そうでうまかっちゃん！

日本のテレビから毛唐を追放すべきですタイ！
日本の文化は日本のものですタイ！
毛唐に日本の金を盗られるのは納得できんタイ！

>>1　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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>>8
レスどうもです。
あはは、確かにアメリカに住んでると日本へ愛国心と忠誠心を確認しましたね。
日教組に洗脳された僕もここに来て完全に醒めましたし。(ﾜﾗ

広告は経営学、特にＭＢＡ（経営修士課程）でも学ぶようです。
僕は美大での広告専攻なので、広告も美大らしく相手にうったえる芸術的手法をやります。
でも経営学とも少し結びついていますよ。
だからそれに沿った広告の戦略法や伝達法もやります。
二面性があるのでおもしろいですよ。

いわれたように｢CMに外人が多い｣ですけど、
常に自分や自国の文化を利用する人がいることを意識してないと条件付けられます。
アメリカのＣＭをみていると固定観念化されたアジア系は、
眼鏡をかけた貧相な男、目が細くおかっぱ頭の女などがよく出ます。
ＧＡＰのＣＭで中国系の女性（リサ・リングだったかな）が、
白人５人ぐらいの男に媚を売ったあと「私は強い男がスキ！」と行ってその中の１人を選んで、
スクーターにまたがって去って行くのがアジア系の中で話題になりました。
賛否両論はありましたが、男の方は、ＧＡＰはアジア系男性を蔑んでいる意見など、
否定的な見方が多かったです。(ﾜﾗ
女のほうも、女がまるでおもちゃのように扱われている意見もありましたが、
白人男性に歓迎され受けいられているという意見もありました。
僕はこの広告を勉強しているので、意図的なものは少なからず感じましたけど。

映画パールパーバーに出ていたハワイの民間人には白人しか出ていませんが、
あの当時の民間人はハワイ系、日系、中国系、フィリピン系が多く現実とはかけ離れています。
広告を専攻している自分が言うのもなんですが、相手に新しい印象を植え付けるのは、
それほど難しいことではありません。

ごめ〜ん、ほんと長すぎた！

>>13
薩摩弁と博多弁がごっちゃんになっちょっど！(ﾜﾗ

なんか、名前ぱくられてるんですけど(笑)
まぁ、気にしないでやってください　　　（漠）
>>13

キャップの使い方は知ってても、単発質問駄スレ立てたり、レス誤爆したりの初心者＝とらもんだっちゃ。

まぁ、気にしないでほしいっちゃ。

まぁ…2チャンネルはじめてなんで、しょっぱなから叩かれるとは思ってなかった…(^^ゞ
それに単発にするつもりじゃなくて、スレ立てたんだけどなぁ〜

なんか、ちょっと凹チックなので、捨てHN決定(爆)

PS　そんなにいじめなくてもいいじゃぁん(笑)

日本のタレント＋白人ってパターン多いね。
カップヌードルとか。
劣等感丸出しで恥ずかしい。

>>21
森高がでてくる車のCMは最悪

ていうか車のCMなんてどれも似たり寄ったりで糞。吹き替え外人とか
BGMに洋楽でも使ってイケてるとか思ってんじゃねえの。

多分視聴者の受けがいいんでしょうね。
漏れは以前、某自動車メーカー（今好調なメーカー）の
CMについてのアンケートの中（記憶は定かではない。）で、
その会社のCMが、白人ばかり出演していることについて、
なんで日本人が乗る車のCMに白人ばかり出るのかって
コメントしたことあるんだけど、その後も変化の様相がないし。
やっぱ日本人は、自分の身近にいる人間（日本人）より、
海外の方、特に白人の方のほうが注目度が高いのかも。
長文レスｽﾏｿ。

精子出しすぎっ！

白人＝カッコイイ
日本人＝カッコ悪い
という白人崇拝思想丸だしのみっともなさ。
一種の人種差別と思うが。
特に多いのが自動車メーカーと化粧品メーカー。
もっと自分等に誇り持てないのかよ、と思う。
いずれにせよあまりに目に余るようなら不買運動も辞さないようにすべきだろう。
それくらいやらないとアホ企業は目が覚めない。

白人の方が，匿名性が強いからじゃない？

>>26
ほら、特に自動車って、元祖は欧米でしょ。
日本人が一時期憧れに思っていたのは
事実だし。
でも、いまさらそれを引きずられたところで
やっぱ萎えるのがおちだよね。

>>27
でも、海外の企業の日本人が出る日本でのCMは
日本人を匿名っぽく起用するのうまいと思う。（有名人は別だけど。）
本国ではどういう風にCMしてるのか知らんが、、、。

むしろ、この状況に何の違和感も感じず、
>>3や>>4の様な反応をする奴の方が信じられない。

>>30
でもさ〜、これってありがちな議論でつまんないんだよね〜
>>8も一年も前に似たレス立てたっていうし、今も↓あるし・・・

なんで日本のＣＭは黒人がほとんど出ないの？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1004855076/

それから１の文章は短く。長文なら２を使う。これ頼むよ。
かちゅなら気にならないけどブラウザ使いにはちと困る。

↑56KかISDN発見(･∀･)

>>33
漏れはブラウザ使ってないし56ＫでもＩＳＤＮでもないけど。
56Ｋのキミにはカチンときたのかな・・

白人にもカッコワルイのいっぱいいるぞ。
いやむしろほとんどがカッコワルイ。
日本人はハリウッドムービーに影響されているのだ。

またでた「白人CM起用反対論」。
日本に誇りを持てだの、
またぞろ知能が低いウヨ坊がでてくるぞ〜。

＞在米２０代南九州男
君の真面目そうな文体に同情がてら、ちょっとレスしてあげよう。
上記の論点に関して、下手な反論は止めたほうが良い。
頭のいいクラスメートは君のこと笑っているよ。
ちょうど君がお隣のウリナラマンセーを笑っているようにね。
日本人が近代人であるはずが無いことは、
社会科学をかじった人間なら誰でも知っている。
感情的な反論は科学的ではない。
西尾某らの主張していることはあくまで初等・中等教育レベルでの話。
高等教育に耐えうる代物ではない（しかもアメリカで）。
もう少しそちらの大学でliberal studies
（humanitiesは無視して良いからsocialscience）
をしっかり学んだほうが良い。
そこで学んだことは君の専攻分野にも生きてくるから。

↑すぐ安直に｢白人CM起用反対するヤツはウヨ｣で一括するのもどうだろうな（ﾜﾗ
根本的な論点そのものがズレてるね。

ジェニファー・ロペス（ヒスパニック）が、車のCMに起用されたのは、いいことだ。
だから、何だって？ただそう思っただけ。

＞Dartmouth

＞下手な反論は止めたほうが良い。
＞頭のいいクラスメートは君のこと笑っているよ。

君はその頭のいいクラスメートから、笑られない反論ができるんでしょうね。
羨ましいです。

学期が始まって間もない頃「はっきりと主張するんだね、
びっくりしたよ」と目を大きくして言われましたね。
馬鹿だろうが頭が良かろうが主張をしない人よりましです。
それと、僕は発言する時、笑われてもいいです。
間違いを恐れていませんから。
僕が恐れているのは、何も言わず誤解を招く事です。
それなら、自分の意見をしっかり言って理解されないほうがましです。

＞ちょうど君がお隣のウリナラマンセーを笑っているようにね。

僕の生まれた母国、日本を愛することが恥ずかしいことですか？
僕にはそう聞こえます。
それに君はどこの国の方ですか？
無国籍的な発言にしか聞こえませんが。

＞日本人が近代人であるはずが無いことは、
社会科学をかじった人間なら誰でも知っている。

そうですね。
社会科学をかじった程度の人間なら、だれでも近代人を語れますね。
僕はちゃんと消化した方に惹かれます。

＞humanities（人文学）は無視して良いから
social science（社会科学）をしっかり学んだほうが良い。

芸術、美術は社会科学系ではなく人文学系ですよ。
それを専攻している僕に『無視して良いから』はないでしょう。(ﾜﾗ

＞そこで学んだことは君の専攻分野にも生きてくるから。

自分に生かせない分野には興味ありません。
てか、君自身の学業問題じゃないよね。
助言なのかどうかわかりませんけど、
僕が決める事ですから君には関係ないですね。

>>27が正解です。

てｓｔ

あ

あ

あ

あ

ど
ん
な
か
ん
じ
？

>>44
多すぎ！

>>40
不正解

晒しあげ

もうこのテーマ飽きた。
同じスレばっかりいくつも立てるなよ！
さっさと削除依頼出してくれ！

>>46
白人を「起用」する側の理由は知らんが、見る側にとっては
無名の白人＝匿名性（無個性だから商品イメージに余計な印象がつかない）
としか思えない。
少なくとも俺はそう思っている。

店で日本人、対応悪く扱われる
　　　↓
その会社のクレジットカードを見せる
　　　↓
店員は英語で「オー、○○カード！」と叫ぶ
　　　↓
日本人、VIP待遇
　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

niggaをモット出せ

特に外資系代理店の作ったＣＭに多い。
外国かぶれのドキュンが作っているからね

kuso

白人を起用する＝匿名性が高いだけならそれこそ黒人やらタイ人でもいいわけで
よりにもよって英語圏の白人ばっか使うのはコンプレックス以外の何もんでもない。
日本人にはそれを認めたくない人も多いみたいだけど。
在米２０代南九州男君のような国際感覚持つ人がもっと増えれば日本もちったあ
マシになるだろうね

>>1
なんでいちいち「在米」って書く？

日本のは特に

煽り
糸冬

日本人にはそれを

つーか、ほんとの意味での白人コンプレックス持っている
日本人なんて極わずかだと思うよ。
たいていの日本人は白人と会ったこともないし
ましてや競って負けたこともないんだもの。
あるとしたらメディアによって植え付けられた
「白人は自分たちより上」という漠然としたイメージでは？

ニコレットとかチーズカレーヌードル見てるといい気味だと思うよ。
一昔前は白人は日本人小馬鹿にしてたわけだから。

ずっとROMってたけどちょっと意見を。
まず自分はいわゆるどちらかというと左側の人間であることだけは言っておきます。
まず、>>1
さんですけれど、
＞「日本の消費者が白人文化を求めているのは明白、
白人を利用すれば日本人は商品を買う傾向がある。
視覚的な条件付けのいい例だ。」て言われた。
という外人さん（まあ白人か黒人かそれ以外かはわかりませんけど）の発言
そのものに白人優位主義みたいなものが含まれるというのは理解できないんでしょうか。
あなたの意見を読んでいると、保守側の人であるようなことをいいながら結果として
比較論でしかものが言えていないというのが気になります。
おそらく日本でたくさんCMに白人が使われている理由はあなたが思うほど深い理由
なんかじゃない（これについては後述します）、反対に言えば、白人ばかり使う＝
差別と思うこと、すなわち反差異的差別主義はともすればネオナチだと思いますが
どうでしょうか。
日本人として自分の国に誇りを持つのもいいでしょう、自国にアイデンティティー
を求めるのもいいでしょう、けどその方法論を『基本的に』単一民族である日本
とそうではないアメリカとで単純に比較してものを言うという姿勢にはやはり社会科学
の素養が欠けているとしか申し上げられません。
あなたは
＞＞そこで学んだことは君の専攻分野にも生きてくるから。

自分に生かせない分野には興味ありません。
てか、君自身の学業問題じゃないよね。
助言なのかどうかわかりませんけど、
僕が決める事ですから君には関係ないですね。

こうおっしゃってますがもし真剣にこう思ってらっしゃって、今後一切表面的
には関係ないと思われる分野を一切やるつもりがないなら、やっぱりそれなりの
人間になると思いますよ。
特に広告なんて人生経験あってこそ作れるものだし、美術という分野がどれほど
広範囲にわたる知識が必要なのかあなた自身がよくお分かりでしょう。
いろんな知識を貪欲に取り入れてsynthesize出来る人になりたいと思ったほうが
あなたにとっても得だと思いますよ。
個人的な意見ですが。

あなたこそわざわざ「在米」と書くことで自分のコンプレックスを丸出しにしている
というのをもう少しかみ締めるべきでしょう。コンプレックスがあるのがダメなんではない。
そのコンプレックス解消のためにナショナリズムに走るのはあまりに常套手段過ぎるということ
です。日本に健全な右派が育たないのはあなたのような人が多いからです。
せっかくアメリカで勉強しているのならばもう少しそういうところに敏感になって
日本に健全な右派を育てたらいかがか、と思います。

＞dartmouth氏
確かにおっしゃることはよくわかるんですけれど、そういう書き方すると煽りに
なっちゃいますよ^^;
日本人が「近代」から抜け出せていないというのは確かに日本的なものに批判精神
をもって社会科学に接すればそんなの高等学校の社会科レベルでもわかりますが、
>>1のような基本的に「右派」（悪い意味じゃないです保守、に近い意味で）の人
はいつまでたってもわかんないんじゃないか、と思いますがどうでしょうか。


で、肝心のCMの件ですけどナンシー関のコラムにこんなトピックがありました。
要約すると
「アメリカンダイレクトのCMがウザイのは、下手に見知った顔がああいう行為を
しているからでこれが外人ならまた話も違っただろう」というものです。
日本のCMに白人が多いのはこういった理由でしょう。他のアジアの国の人でも
何らかの親近感は抱いてしまうんじゃあないでしょうか。
それともう一つ。これは微妙に日本人側にも差別はあると思いますが、
日本人のステロタイプとしての外人＝白人なのでしょう。
けれどこれは厳密には差別とはいえないはずです。差別というよりはむしろ
ignorantであって、その意識を変えていく努力はすべきだけれど否定するような
類のものではないはずです。

最後に。個人的には白人が出てくるCMってそんなに多くはないとおもいますけれど
そんなにありますかね？

ああ、あれだろ？
文明開化、鹿鳴館、
学校で習ったよ。
明治時代から進歩してないって事だよな？
広告屋なんて糞くらえだけど・・
消費者は乗せられてるんでしょ？
ま、いいんじゃない？

ヨクシ イゴグニョ〜　lotte toppo

腰抜け＆オバカな>>1はまともな反論されると出てこられないってことか　ﾌﾟ

飯島直子がやってるINAXのCMてドウヨ？

以前、印刷会社に勤務してたときに聞いた話。

下着の広告や通販パンフレットなんかは艶かしさ（やらしさ）を
出さないようにわざと日本人の体型をした外人を使うと聞いた事がある。
まあ、平気で日本人モデルで下着CMばんばんやってる
ところもありますけどね。
ちゃんと理由がある場合もありますよ。

トヨタヴィッツ、曲も女もコンセプトもウザい

つまり、日本人はいやらしいって事だね

age

>>61
長すぎてよくわかんない。
多分書いてる本人もよくわかってないと思うけど。
でも、なぜかいちゃもんつけずにいられないんだろうな。
でも、実は中味空っぽ。

>>62
あなたの言う自分のコンプレックスというのはどこからくるものなのかな。
彼個人の責任か。
後、健全な右派の定義は？
外国には健全な右派がいるのか、例えば具体的に。
日本以外の健全な右派と日本の不健全な右派の違いは？
有色人種の健全な右派って存在するのか。
人種というのは後天的に変えることは不可能だから、近代だろうが、近代
以後だろうが、社会科学だろうがいくら理屈をつけてもどうしようもないよな。
個人の悟りでどうにかなるものなのか。
あきらめるしかないのかな。

61の書いてることは結構勉強してないとわかんないと思うよ。
ナショナリズムと全体主義との相関関係とかわかってないと空っぽに
見えるんだろうね。「健全」なっていいかたに語弊はあるだろうけど
これ以外示しようがないし。
まあ７３はどうみてもﾄﾞｷｭｿだけど。

>>62
そもそも日本人に近代を抜け出す事が可能なんでしょうか。
ほとんど不可能への挑戦のような気がするな。
少なくとも白人じゃない日本人には、白人と同じやり方は不可能なわけで。
まあ、そもそも白人と同じ事をしても同じ評価にはならないし。
評価する主体の問題もあるし。

白人文明に追いつけ追い越せでやってきた日本人。
しかし、日本人にとって、どうにもならないものがただ一つある。
それは人種である。
文化を捨て、国境を捨て、宗教を捨てても人種だけは捨てられない。
解決不可能な、どうしようもない現実からは目をそらしつづけるしかない。
どうしようもなくなった日本人はやけになって、イエローキャブにでもなるしかないな。

>>76
そして、自称、日本の知識人たちは、そんな現実には何のコミットもせず、
目をそらしつづけ、指摘する奴をドキュソ扱いして、白人気分で何の役にも
立たないオナニーを垂れ流しつづける。

とにかく難しい話は別にして車のＣＭはやたら白人つかってるよなぁ。
また伊勢丹のポスターほとんど全部白人、逆に欧米のＣＭ等に黄色人種
が使われたりするのでしょうか？私個人は理屈なしになんとなく違和感を
感じます。最近の建売住宅もまったく日本の風土や伝統を無視したものに
なっていますが、いまだに日本人は明治の鹿鳴館時代と意識がかわらないん
ですかね。別に右翼じゃないけどなさけない感じ。

もういい。
日本のCMは人気アイドルで十分です。

アメリカ人が車のCMとかの、「なんとか、デビュー！」のデビューにうけてた。
そんなつかいかたしねーって。

私もアメリカで広告勉強して、日本の広告の白人好きにはびっくりした。

副島信者がいっぱい。
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