渋谷ＤＣ高級店専門スレッド

スッチー、モデル、ＲＱ、そんな高級店の話題専門です。
50k以上ってことで、よろしく！！

イベントコンパニオンをしている子は多くあたったけど
今一だったなあ〜
以前、レースクィーンっていう子もそうだった・・・
スッチーはまだなし・・・

ほー今一とはなにが？
サービス悪かったてこと？

俺が思うに、RQとやりたければRQって広告出してないとこに電話したほうがいいのではないか？
というのも、RQで広告だしてる店には、マニアがTELしてくることを恐れて、
本物のRQは入店しないと思われる。たしか、どこかにRQ本人が書き込んだレスがあったと思う。

だから、RQ専門の店には、せいぜい元RQで、現在はどこからもお呼びがかからない、
熟女手前の女が来るのではないか？

イベントコンパニオン、すっちーに関しても同じ。

いい思いをしたって言う話も書いてね！！

サービスかぁ・・・ちょっとこの風俗では期待薄かも。

でもさあ、とんでもない、いい思いをした人って高級店でいますか？
僕はかなり外してきていますけど・・・。
でも、だったら思い切ってまた行っちゃうし・・ね。

みゆき節？（藁

＞7さん
何それ？
よく、分からん。

僕の持論は、スッチーとかＲＱとか、有り得ないってことなんですよ。
それを宣伝文句にするのは、そろそろやめるべきかも。

一般の女の子でレベルの高い子をそろえる事が出来れば、それだけで高級店の存在価値があると思います。
スカウトさん（本当にいるんですか？女の子に聞いた話では、雑誌の応募だけだっていうけど。）にも頑張って欲しい。

高級店ならではの努力を期待したいですね。

＞５さん
確かに、そうだね。
ただ、以前女の子に聞いた話だと、店が女の子に内緒で夕刊紙に「ＲＱ在籍」という宣伝をする場合もあるらしい。
ちなみに、私の現在のオキニは売れないイベントコンパニオンだが、
彼女によると、事務所には現役のＲＱも在籍しているらしい。
「雑誌とかにもよく出る子だよ」と言っておった。名前は教えてくれなかったが。

ＤＣジャンキーもＲＯＭしてますので、盛り上げてください。

前にも書いたけど、ＲＱはいるし、モデルもいるぞ
プロダクションと事務所が提携してるってのもうそじゃない
女の子がそういってたし
信じられるリアリティがあったよ

モデルとかレ−スクイ−ンなんていないなんて言う人がいるけどいるとこには居ると
思います､肩書きは別にして自分が本物？と思った人はCASINORESTRANTOのツカサさん
スタイル・顔がレ−スクイ−ン以上に綺麗だったあと美由紀さん色白で顔がアイドル
顔負けだった司さんはキャンギャル美雪さんは売れないタレントだと言っていた
ブルガリ[casino]はそれ以外の人はイマイチ。値段が同じなのに・・・・
後、路上BOOKで１０万の店で２回遊んだけどイマイチだった。
その他レジャ−ニュウズでどこの店か分からないけど里奈さんて人はスタイルが抜群
だった。ちなみにシャネルでスッチ−専門で来た人がOL専門店に電話してきた事が有ります

オレは仕事柄よく飛行機にのるけど
スッチーって良く見るとそれほど美人じゃないと思う

オレもそう思う

舎寝瑠さん

本当にいるんですかね。
どなたかお店のヒントだけでも教えてくれないですか。
あまりいい思いをした経験がないので・・・。

スッチーには会ったないけど、空港のグランドホステスはいたな。一応航空業界
だよね。後はモーターショーコンパニオン（現役）もいた。最近では現役の売れ
ないタレントもいたよ。某有名H系女優と同じ事務所に所属してて、Vシネとかには
チョイ役ででてるみたい。何年か前には写真集を単体でだしたみたいだけど、
「もう私も二十台半ばだから、オーディション受けても、いいかげん辞めたら
って言われるんだよねえ」と言ってた。まあ、思ったのは、結局肩書きじゃな
くてその娘がいい娘ならいいんじゃないのかな。さすがにそのタレントとか
コンパニオンはきれいだしスタイルもよかったけど、某超一流大学の現役
大学生はルックス中の下だったし、肩書きに萌えた自分を反省したよ。

ＲＱやモデルは、希望を出す客にはつけないらしいよ。
オレはなじみの店で適当に頼んでるけど
10人のうちにタレント、モデル２人、ＲＱがいたよ
最近、常連になってくるとなんとなく、もうひとつ裏のＤＣがあるような気がしてきた
芸能プロダクションもかなりエグイことしてるみたいだな

実は・・・
これ女の子からの情報なんだけど、某有名タレントがお店で働いてたことがあるっていうんだ。
高級店から来た子ではなかったけどね。
もしかしたら、あり得る事かもしれない。

実際あると思うよ
でも、入り口が違うと思う
なんとなく、誘われたことはあるのだが

409さん

常連になることって、結構ポイントが高いように思いますね。
女の子からＮＧを出されてしまうようなことがなければ、
お店もあまり変な子をつけないように感じるんですよ。
お店の方も、いい客は取られたくないと思うはずだしね。

オレについてくれたタレントの子も今は全然売れてないみたいだけど、数年前
に出した写真集はTOP10に入ったみたい。過去ログ見ると2CHにもスレがあった
しね。でも店には正直には言ってないって。「脱ぐ仕事が嫌だって断ったら
急に仕事が減った。だから別にばれてもいいんだけど」とは言ってたけど、
やっぱりバレルとまずいんだろうね。特に2CHのオタ達が殺到するだろうしね。

>常連になることって、結構ポイントが高いように思いますね。
>女の子からＮＧを出されてしまうようなことがなければ、
>お店もあまり変な子をつけないように感じるんですよ。

同感！！
予約がとれるところが Good です。
女の子もいつも出てる子とは遊びたくないね。

そうだね。常連になって店側や女の子に信頼がつけば変な子はこない。
２年程前に渋谷のＤＣでタレントの卵って子が来た（某芸能事務所
所属）仕事が少なくＤＣやってると。でも、その子が最近テレビや雑誌の
グラビアに出ていてちょっと驚き。今脱いだら騒がれると思うが
売れる前は本番ありだったと思うと人間って複雑ですね。
タレント事務所から有名（有名になる前？）タレントやＲＱなど常連向きか
なんかで少数は在籍してるんじゃないかな。常連ではない噂だけ聞きつけた変な
マニアや２ちゃんオタみたいなやつにはつけることはないだろうけど。
もっとも７割くらいの店はいないと思うけど・・・。

>13ちなみにシャネルでスッチ−専門で来た人がOL専門店に電話してきた事が有ります

5万の高級ｄｃと3、5万のＯＬ専門の店は同じですよ。

だから5万で遊んだことのある人は、一度3、５万などOLを売りにしている
店で遊んでみな。
必ず、以前、モデル、ＲＱなど5万で遊んだ子が３，５で来るから。
自分も、5万の店に電話して
モデルの子を呼んだら、以前OLで３，５万できた子でさ、
店に以前この子は３，５万だったって言ったら
すんなり、３，５万にしてくれたよ。

いつも、同じ店で遊んでいればこういうことはないだろうけど、
お店側も以前誰が、どの職業設定で行ったかチェックしているみたいだから
バッティングするなんてことはないけど
初めて利用する振りしてホテルも変えて
名前も変えれば、分からないからね

OLが売りの店とモデル、ＲＱ、スッチーが売りの店は同じだって
分かるよ。

ここは高級店を｢5万以上？｣話題にしてるけど信頼できる店って渋谷に何件あるんですか？
自分はCASINOに始まりBOOKで10万の店等いろんなとこで遊んだけど値段の割にいまいち
だなって言うのが率直な感相、CASINOなんかはレースクイーン・アイドル顔負けの人が来るときもあれば
イマイチなのも来るし､結局行き着いたのが桜・シャネル・鳴鶯・ここは他の店よりは大外れしないと思う
もっともこの3店も信用できないけど他よりはましだと思う。
この3店以外でお勧めの高級店があったら教えてくださいお願いします。

24の話しは
本当の話しなんですかね？
ちょっと、信用性にかける話しだと思いますが。

普通、タレント事務所に所属しているコというのは
ピンからキリまでいて
将来売れる可能性のある、素材のイイコは事務所側で
その場ですぐ高いギャラで契約させちゃうんだよね。
イイコは放したくないないから。
でも、エキストラレベルのコは研修生という形で
事務所に授業料という名目でお金を払わせて、在籍させているわけ。
仕事の依頼があれば、テレビにもエキストラとして
出ることは出れるが、将来売れて有名になることは
絶対にありえないですね。
一生、エキストラレベルで終わりです。
そういうコは、売れるのを夢みて頑張っているんだけどねぇ

有名になるコとは、スタートからして違うんですよ

イイコだけでは成り立たない世界ですから、そういったコも
必要なんですよ。
厳しい話。

>>27
それは運と実力っしょ。風俗とは関係ないけど浜崎あゆみもエキストラ
レベルの２流タレントだったものを今は大スターやし。
ま、確かに信憑性はわからないけど漏れもＣＭに出てた子にあたった。
全然ブレイクしてないしエキストラレベルで終わると思うがまさかの逆転も
ないわけじゃない。それが芸能事務所っすね。
でもなかなか本当にこんな美味しい話しにはあたらない・・・。

モデルプロダクションって、はじめからモデルで売り出す気なくてもスカウトするんじゃないかな
そんでＤＣへ斡旋してるような気がする。
そんな気のするレベルの自称モデルがおおいもんなー
もしそうならオレは大歓迎だけどね

＞２８
浜崎あゆみは事務所と契約していたはず。
タレントとしては、Ｂ級アイドルだったかもしれないが。
エキストラレベルはそれより格段下なんですよ。
お金を払って、事務所において　もらっているという立場なのですよ。

契約していたら、自分勝手なことは出来ません。
今にも、潰れそうな聞いたことも無いヤバイ事務所なら
２９が言っているようなことはあるかも知れませんが、
そのスカウトは詐欺ですね。
仕事がくるまで、ここで頑張っててよと騙し
風俗に沈ませるっていう。
もちろん、仕事なんて全くないのだけどね。

考えて見な、自分らが払った金は女のコが全部もらえるわけじゃないのは
知ってる？何割かは、ヤクザの資金源として流れているんだって。
きちんとした、プロダクションがそんなヤバイことやっているわけがない。　

きちんとしたプロダクションはしないでしょ。
でも、きちんとしてないところはやるかもしれない。
女の子はきちんとしてるかどうかわからずに、引っかかるかもしれない。
あくまでもオレの思い込みだけどね。
詐欺・・・といってしまえばそうなんだろうな。

スカウトなんざ皆サギ氏みたいなもんよ。騙してでもスカウトしないと金入って
こないし。確かに１流事務所はしないだろうよ。３流事務所でたまたま
金の卵がひっかかったんだろうな。タレントなんかはきっと裏ＤＣなのかな？
渋谷のＤＣは肩書きは信憑性少ないな〜とは思う。５０ｋで特に凄く
良いってわけでもなく悪くもなく…。ＤＣのよさは表現できねぇ。

イッショクタにするのはどうかと思うよ

大体、本当にいい女は３流事務所なんか相手にしないだろう。
すでに、一流事務所に所属していたりするし。
三流でも、いいコは契約して、ギャラだして、そんな風俗には紹介しないだろ。
風俗にやるのは、騙されたブスだろーなー
そいつらに授業料出させれば、いい資金源になるからな。
そして、たまーにショボイ仕事をやらす。〔顔もでないような、後姿だけの
エキストラとか〕→当然高い授業料も払わなきゃいけない立場なので風俗に
落ちるということはあるかもしれん

こんにちは。
詳しい人がいたら、と思って書いています。

会員制で、一流企業の重役とか、医者とかしか会員になれない、
ホテルデリバリー型の裏風俗について、詳しい方はいますか？
ただ本番があるというわけではなく、「なんでも有り」のやつです。
アブノーマルしかりで、女の子はどんな条件でもOKというやつ。
当然広告を打っている似たようものの話をしているのではなくて、
裏（というかほとんど表に）、や○ざさん達が絡んでいて、
女の子は（元）キャンギャル、（元）レースクィーンで、
ほぼ24時間365日生活管理されているようなやつ。

客は、基本的に女の子が特定されていて、
女の子にすれば自分の得意客ということ。
呼び出されれば、24時間どこへでも。
基本的には、や○○の系列ホテルでのプレイだけれでも、
客の都合では他の場所でも行くというやつ。

裏風俗とかで調べても、広告をうっているレベルのやつや、
庶民でも金さえ出せば、みたいなやつの事ばかりで、
よくわかりません。
どなたか詳しく教えてください。
50kとかの店の話ではないですよ！

ちなみに、今回は目白に事務所があって、
新宿のホテルでプレイ（基本的には）する特定の店（？）の事が
しりたいのですが、同様の他の店の事でも、
教えていただければ幸いです。

私は女だけれど色々な噂なら、聞いたこと有るよ。
お金さえ払えば、かなり有名人も抱けるらしいよん。
その代わり紹介でないと入れない上、身元審査があり（会社とかね）
入会金は５０万、有名人なら抱くのに１００万以上かかるらしいけれど。
事務所ぐるみでやってるらしいよ。プロデュースに使うらしい。
本当かどうか自分の目で見たわけでは無いので、
これ以上はなんとも言えないです。

ＲＱに知り合いが何人かいるんですが、だいたいの子が水商売や風俗系で
働いているって言ってました。売れっ子は別ですけど。本当はモデルやＲ
Ｑだけで食っていきたいのだけど、それができないからと。稼ぎは水商売
や風俗のがいいけれど、仕事はモデルだっていいたいみたい。そのため、
ＲＱの仕事なんかがあると、場合によってはタダで仕事をしたりするみた
い。ＲＱ情報でした。役に立たないかぁ..こんなんじゃ。

age

うーーーん。
やはり、こっちは今一歩ですか。

ＤＣジャンキーさんのような信望者が少ないせいですかね。
私もスレを立てはしましたけど、高級店を極めているわけでもないし。

思い入れというか、そんな話をディープに聞きたいです。

http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/ytse-jam/cgi-bin/gallery/print_gallery.cgi?name=otoha&cnt=1
このコが来たらいくら出しますか？
豊胸ですが。

>40さん
お好きですか？

すいません。
50Kでもいいんです、追加料金無しで、Dキス、Nフェラ、ＯＫのお店
教えて下さいませんでしょうか？
希望としては、若くて、プレイ内容は人妻系みたいな。。。(苦笑)
当然、チェンジ、キャンセル覚悟のうえです。よろしくお願いします。

>>35
妄想ですか？
都市伝説ですか？

35です。
＞36
ありがとうございます。
多分それです。でも、事務所がやっているのか、
や○○さん主導でやっているのかわかりません。
＞37
ありがとうございます。
どうやら、固定顧客がいるので足を洗うなんて言ったらどうなるか・・・
というレベルのやつらしく、RQやモデルのDCとかのバイト感覚とは違うらしいです。
＞43
妄想や都市伝説だと思う程、裏ってことなんです。
だからすがるような気持ちで、ここに書いてます。
さすがに、そこの会員自身は口が固くて言わないだろうけど、
うわさや何かを知っているツワモノいて欲しいと思っているんです。

洋画とかにたまに出てくる、議員とかが顧客の高級娼婦クラブみたいなもんですよ。

まずはこれを見て↓
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
制服コスプレ・素人・アイドル・痴汝・・・無◎正
制服コスプレ・素人・アイドル・痴汝・・・無◎正
制服コスプレ・素人・アイドル・痴汝・・・無◎正
http://www.venusj.com
http://www.venusj.com/sample.htm

>>44
六本木方面に事務所あるらしいですよ。
その話を聞いた人は、かなりのお金持ちで、ホテル住まいをしているみたいでしたよ。
そこにタレントを呼んで、ルームサービスで食事をとるって言っていました。
素人女性も紹介しているようでしたが、タレント、アナンサーなど、他にも有名な人を
色々紹介しているみたいでした。

；ヨーロッパの宗教改革運動に比されるべき、日本の宗教改革運動は、鎌倉時代に始まった。
　　２の古代宗教は「世界を測る枠組」だが、中世宗教は「個人の信仰」が特徴だ。
　　プロテスタント（聖書を元とした個人の信仰）がカトリック（古代帝国の残滓）の権威を
否定したように、鎌倉仏教（法然、日蓮など）は奈良仏教（古代律令制の残滓）を否定し、
あくまで日本列島という地域限定はあるものの、１６世紀日本の一向宗は、俗世の王権である
織田信長と激しい戦いを繰り広げた。
６；ヨーロッパ宗教改革運動は、ドイツ３０年戦争などを経て、俗世の王権（政治）は、
プロテスタントかカトリックかという個人の信仰（宗教）に、干渉しないという結論に辿り着いた。
（政教分離）
７；日本では、織田信長の一向宗への勝利、徳川政権のキリシタン弾圧、徳川政権下の檀家制確立
などにより、宗教は政治に敗北し、宗教は政治より下位に位置することが再び確定した。
８；明治維新後、伊藤博文は欧米を視察し、近代化にはキリスト教が大きく関わっていることを
痛感した。伊藤博文は帰国後、大急ぎで欧米のキリスト教の代替物を日本で作ることにした。
それが「国家神道」である。
「国家神道」は明治政府が国内統一するための国教として作成された。（２参照）
国家神道は、それまで各地の神社が細々と伝えてきた伝統や儀式を全て明治政府用に作り変え、
政府の都合のいいように序列化・再編した。
９；１９３０年代、日本政治が外交と経済政策にしくじり、混迷した際、日本政府は２の傾向を
更に強め、あらゆる「主義者」を弾圧し、国内にあるキリスト教団体も仏教団体も含めた
全ての宗教団体を、「護国」の名の元に政治的に組織しなおした。
１０；以後、１９４５年までその体制が続き、その体制（「国体」）崩壊後、日本に残っていたのは
政治によってズタズタにレイプされた宗教だけだった。

だから日本には、宗教は屍骸としてしか存在していない。

>125
>宗教って進歩するものなのか？
頑迷固陋な方がいらっしゃるので「変質」はします。その土地にあった宗教に変質しなければ
生き残るコトはできません。実際、ヨーロッパのキリスト教は
本来のものとかけ離れています。（十字架とか修道院とか・・・）

で、
>７８ 「ヨーロッパにおいて一神教が徹底された、と思うのは間違いだと思う。」
>正しくもあり、間違っているとも言えるんじゃないかな。
にも関わってきます、実際キリスト教はヨーロッパにおいてはほとんど
土俗宗教と融合してしまったと考えるのが正しいでしょう。
これが、正式なキリスト教に取って代わられてのは、「宗教革命」と「活版印刷」が
可能になった時代から。それでも、土着宗教と共存の上でというのが精一杯でした。

思うに、現在の欧米諸国の人間はほとんど日本人同様、「上辺だけ」でしか
宗教を捉えていないといえるのではないでしょうか？？
もし居るなら、プロテスタントの遺伝子学者とか考古学者という方に会って
お話ししてみたいものです。

社会学には「宗教進化論」というモデルがあるので、>>108-109ではそのモデル
を下敷きにしました。

【宗教進化論概説】

宗教分類の基準
「誰にとっての、何にとっての宗教なのか」…主体は何か
「何を宗教は扱うか」…対象は何か

「主体」は、国家などの「共同体にとって」か、「個人にとって」か、で分類します。
「対象」は、「個別の災厄をそのたびごとに」なのか、「全ての物をまとめて１つの枠組で」
なのか、で、分類します。
　すると、以下のようになります。

１；原初的宗教【共同体が、個別の出来事を】
　シャーマン信仰や、日本の古い土着信仰はここに分類されます。
　この段階で重要なのは「儀式」です。
　「なぜこの村に災厄が訪れるのか？　それは昨年の儀式に不手際があったからだ」と、考えます。
　儀式は共同体全員参加し、「聖」（ハレの日・祭）と、「俗」（ケの日・日常）の
区別が生まれます。
　また、分裂症患者・狂人を、シャーマンとして「聖」の側に隔離することで、日常（「俗」）への
脅威を解消します。

２；古代的宗教【共同体が、全ての物をたとえば「経典」という１つの枠組で】
　ユダヤ教やヒンズー教がここに分類されます。
　この時点で重要なのは「戒律」です。
　何がいいことであり何が悪いことなのか、何が祝福すべきことで何が神の呪いなのかは
全て宗教が判断します。
　たとえばユダヤ教はこう考えます。
　旧約聖書は、神との契約を守ればユダヤ人は災厄に合わないことを約束しているが、
不信心なユダヤ人によって、神との契約は常に破られる。だからユダヤの民は神により
さまざまな災厄を与えられる。だから神から与えられた戒律を、ユダヤ人は守らなくては
ならないし、戒律を破るユダヤ人を、ユダヤ人は追放しなくてはならない。
　なお、奈良仏教は中国から伝来した時点ではここに分類されますが、
最澄が比叡山開山のさい肝である「戒律」を否定したため、ある意味原初的宗教に退化します。
（土着神道…たとえば比叡山と日吉神社…の習合）

３；中世的宗教【個人が、全ての物をたとえば「念仏」という１つの枠組で】
　原初キリスト教、プロテスタント、イスラム教、鎌倉仏教がここに分類されます。
　この時点で重要なのは「個人の信仰」です。
　個人がいかに神にcommitment（献身、遂行、明確な主義を持つこと）するか、という問題です。
　ユダヤ教徒は、皆ユダヤ民族です。共同体と宗教が同じです。
　その中で、イエスが救世主であることを信じるかどうか、という個人の信仰の問題へ進化したのが
原初キリスト教です。
　社会学的には、当時、ユダヤ共同体の階層化が深まっていた。戒律を守っても生活できる者と、
生活するためには戒律を守っていられない者とがいた。
　イエスのロジックは、二つ。
　一つは、戒律の否定。戒律を守っていられる豊かな暇人だけが救われるのなら、
それはトートロジー（同語反復）だ。救われている者だけが救われることになる。
むしろ、戒律に従えない者こそが救われるべきだ。戒律に従えるほど恵まれた者は、救われない。
　もう一つは隣人愛。これは親を捨てよ故郷を捨てよ、という厳しい主張だ。
自分を突き飛ばそうとする他人を、自分を殺そうとする他人を、愛する。
見も知らない他人のために命を捨てる、これが隣人愛だ。
　ユダヤ共同体からの、脱共同体化が、ここでなされる。
　キリスト教を地中海世界に布教したパウロは、隣人愛（共同体を超えた愛）を拡大した。
地中海商業圏の、ギリシャ語を話す他民族に布教した。共同体を持たない人々へ、浸透していった。
　なお、カトリックは６世紀から１６世紀まで、ゲルマン民族の土着信仰と一部習合して、
原初宗教へ退化しました。宗教改革以降中世的宗教へ進化します。

さらに「近代的宗教」という段階を主張する人がいますが、私はあまりその説に同意しないので
その説の説明は割愛します。

以上のモデルはあくまで思考するための補助線、仮想の枠組なので、「そういう宗教分類もあるのね」
と、頭の片隅にでもいれておいて下さい。長文失礼しました。

偉っそうなドイツ人に告ぐ

よく、ドイツ人は「日本の戦争責任」なるものを自分の国と比較して言ってくる。
けど彼らは日本について、無知としか言いようがない。
両国が全く別の歴史を歩んできたという観点を無視している。
こんな遠い国の日本よりも、よりイタリアと親密だったはずだ。
何がどこに日独の共通点があるのか。
それとも当時の日本に「アウシュビッツの殺人工場」と同じものが発掘されたのだろうか。
ま、どうせ「他のやつらだって罪を犯したのだ」という論理にしがみつきたいだけであろう。

だいたいドイツの戦争なんて、対ソ戦が中心だったわけで、「バルバロッサ作戦」
などといって、ソ連征服を企んで自分の方から独ソ不可侵条約を一方的に破って
奇襲攻撃、でもって史上空前の絶滅戦争をしかけておいて、しかも負けた。
それは「冬将軍」なんて生易しい負け方では決してなかった。
1941年冬モスクワの戦い、1943年冬スターリングラードの戦い、そしてなにより同年
「夏」クールスクの戦いという事実がそれを示している。
これはすべて米英軍のノルマンジー上陸前のことだ。
ドイツの「バルバロッサ作戦」と日本の「支那事変」は似ても似つかないが、
「日本は侵略戦争の反省を」というなら、ドイツはロシアに謝罪したか。

第一次大戦の時はアメリカが本格的に参戦してくるまでドイツは負けることはなかったのに、
今回はロシアにも負けた。
いや、ただ負けただけでなく、国土全てが「破滅」してしまった。
今回は「後ろから匕首にさされた」などという言い訳の余地はない。
それでいて「日本は天皇が変わらずに残ったとはけしからん」といってくるのだからあきれる。

ナチス（ＮＳＤＡＰ）は一応「れっきとした政党」ではありますが、
「ワイマール共和制下の平等選挙で合法的に権力を握った云々」の部分は
今日大多数の研究者は否定的です。確かに「ワイマール憲法の構造的欠陥」
によりNSDAPに「合法性の鎧」を纏わせてしまったことは否定できませんが
同時に権力奪取の過程で、多くの暴力的手段が用いられたことに対しては
当時のドイツ世論の中にも多くの批判がありました。
　問題は、１さんの指摘にもあるように、戦後ドイツ国民が「ドイツ国民も
ナチスの被害者である」と終戦直後から主張しつづけ、研究者も比較的最近
まで、かかる主張に批判的な評価をしなかった点にあると思います。
　もっとも、日本のように終戦直後から「一億総懺悔」で責任の所在を明らかに
せず、戦争責任の問題をずるずると引きずるよりは、ドイツ人のやり方の方が
履行と言えるでしょうが。というより「ドイツ人もナチスの被害者」という
歴史観(歴史認識）をドイツ内外に徹底的に広めたドイツの歴史家達の方が
日本の歴史家たちより上手だったと言うべきか。
　その点では、日本の戦争責任を｢統帥権」を楯に日本を｢占領｣した日本の
軍指導部をナチスと同様の加害者とみなし、国民を｢被害者」と捉える司馬
遼太郎の晩年の主張はもう少し国民の指示を得て良いように思います。

（木下弥三郎時貞殿の格調高い文章にはとてもかなわん）
今日もこの国から来た奴らは職場でミスをしまくる。
素直に認めて一言「ごめん」と言えばいいことなのに、それすら言わぬ。
それどころか、ミスとすら認めない。
指示が悪いと逆切れする。
そういうミスをしそうだから気をつけろと前に連絡してるのだが、
そんなことは覚えちゃいない。

○○しなくていいから××しろ、って言うと、
前半分だけ聞いて安心して、××もしないような奴らだからな。
旧正月に遊びまくることしか考えちゃいない。

手始めにホームレス殺しそうなきれた奴らに、私を悩ませている
こいつらの処分をお願いしたいものだ。

戦争・侵略について言えば、
こんな奴らがぼーっとしてるから攻め滅ぼしてやっただけなのに
そのことを未だに覚えていて謝れ謝れと実にうるさいではないか？

え？あいつら、謝ってもらったことを覚えてない？？？

うーん、そうかも。奴らならありえる・・・

明仁天膿先生、われわれにご教授いただけるのは非常にありがたいが、
その前にこいつら（暴力こそ振るわないが）をどうにかしていただきたい。
学歴だけは、先生に負けるとも劣らぬ奴らなのでひょっとすれば、先生の
ご高説が理解できるかもしれない。

民派のＨＰより
中国の言う南京事件の被害者は年々数が増え最近では三十万人にまで増殖
した、１９３８年の調査では被害者49人だったのが１９９５年の中国共産
党の発表では300.000人にまで膨れ上がった（１９４６年の東京裁判では
19万人を主張）実に数がバラバラである、日本軍戦闘開始時の南京市の人
口は25万人で半年後には減るどころか28万人に増えている、25万人しか存
在しない人間を30万人殺すのは不可能である、それに３０万人の人間
（市民）を２週間で殺したとなればその労力と行動の早さは異常であり死
体の処理にしてもアウシュビッツなみの施設が最低10個は必要であろう又
その遺骨の数を想像しても凄まじい量になるし遺骨の埋葬先も特定されて
ない勿論発掘もされていない、遺体の数が３０万体存在すれば１体あたり
の占有面積を0.76ｍ2（縦170ｃｍ横45ｃｍ）と想定してざっと計算すれば
229.500平方メートル必要で東京ドームに並べると176個分、その遺体を縦
に並べると（160ｃｍとして）実に480ｋｍ東京〜大阪間の距離に等しい、
事実ならその死臭と光景は想像を絶するものだ、しかしそれだけの数なの
に確たる目撃者はおらず全て「人に聞いた」　話ばかりである、一番重要
なのは従軍慰安婦問題と同じく当時の南京市民に確たる証人や目撃者がい
ない事であり当時そこに住んでいて知らないのは不思議である、東京裁判
で連合国側（中国）が証拠として堂々と提出した物は当時の葬儀社の記録
である、当時南京で遺体処理に従事したのは「紅卍会」と「崇善堂」とい
う慈善団体だったとされている、紅卍字会は43.000体を埋葬したと主張し
、崇善堂は110.000体を埋葬したと主張する、この2社の合計数が日本軍に
よる虐殺の証拠とされた（それでも153.000にしかならない）紅卍字会は
当時日本軍より遺体の埋葬を依頼され1体の単価が決められていた為に大幅
に遺体の数量を水増したとされている、崇善堂に至ってはその存在すら
疑問視されていた、当時南京にいた日本人は誰一人としてその存在をしら
ないのである、その疑いに対し中国側が提示した証拠（崇善堂の存在）
は崇善堂は車を1台所有しており彼らがその修理の為に部品を要求したと
される書類だけだった、

昭和天皇を、国難に際して
拱手傍観しつつ事態の推移を待つヘタレに認定する
馬鹿ウヨ、馬鹿コヴァの類はもうたくさんだ。
経済的にも軍事的にも中国より優位に立つ
(だって国民党と合作しても正直な所、戦線を
膠着させるぐらいしか、できなかったもんな）
大日本帝国のが我らに代わって
蒋介石の手下どもをやっつけてくれ、
その間に根拠地を解放区に拡大できたから
我らは天下を取れたのだよ。
そして天皇が人の好意に縋る溥儀を内心
軽蔑してたくらい、お見通しだ。
でもね、国際関係においては騙される方が悪いのだ。
そうだよ、溥儀のような甘ちゃんを騙した事なんて気にかけるなよ。
清朝復興を目指す連中に売国奴認定を下したのは
まさしく日本軍国主義者の果たした偉大な貢献だ。
だから共産党の挑発とかいって
抗日戦争の開戦責任を我らに押し付けるのは、
ダブルスタンダードを犯すことになる。
最後に嘘をはくのもお互い様ってことさ、
なぜ『南京の真実』を否定する？

じゃあ、こう言う。
彼は払えに光明真言を使う。
これは密教において大日如来の口密においてつかわれていたものだ。
なのにああゆうシチュエーションで用いられるのは疑問だ。

こういう問いは日本的な信仰ではけっこうナンセンスなんだよ。
何故なら、ほとんどがある意味で神仏習合（？）であるから。
社会人類学者でもあり、民俗学者でもある小松和彦氏によると
陰陽道はそれ以前の呪禁道の方法論も含み、神道の方法論も含んでいる。
これは日本の作り替える力だ。ってね。仏教ですらこんなに変わったのに
疑問はもたない。効けば（効きそうなら）なんでも混ぜるのが日本なのだ。
つまり、日本は効けばどんな方法論でもいいところがある。
日本の呪術は多彩なんだな、よく言えば。
ちなみに 祓の祝詞は陰陽道では良く使われる。
陰陽道は中国原産だけど、「撫でもの」の儀式はとても日本的だ。
いわゆる「水に流す」。これがイザナギが黄泉から帰って「黄泉の穢れ」
を水に流したところから来ているのはもちろんだが
その「水に流す」ことが陰陽道の一儀式にもなってる。
この時は「みそぎ祓祝詞」が読まれる。
陰陽道は日本の神道の一部に作り替えられたところがある。
晴明が最初といわれてる「天曹地府祭」はもともと泰山府君を祭るものだが
大祓祝詞も用いていたらしい。

っていうより、こういう形式論では日本の信仰の真偽は問えないんだよ。
だから、べつに石田ちゃんが陰陽師だろ-がなんだろ-が言わせとけばいいじゃん。

形式論にしたがったら、日本のお坊さんはほとんどダメさ。
だって、結婚してるのがほとんどだろ。女犯（にょぼん）じゃん。
浄土真宗以外は大問題だろ。

ミクロネシア連邦のポナペ島には「ナン・マドール」という遺跡がる。
島の浅瀬には、直方体に切り取られた巨大な玄武岩を積み重ねてつくられた
人工の島が縦600m、横1200mの広大な敷地が広がっているが、誰がいつ作った
か全く分かっていない。近年、港の新設工事で航路確保のため浅瀬海底を掘削していたところ
珊瑚礁３メートル下から玄武岩の石材が大量に出て来た。ちなみに珊瑚が３メートルの厚さに
育つのに５千年はかかるとのことだ。
ナン・マドールはポナペ語で「天と地の間の場所」という意味で、地はポナペ島の住民が住む場所
間は王族貴族の住むこのナン・マドールを示した。そして出口の先には「天」の意味する場所があるという。
そして、ポナペ島にはこんな伝承が残っている。語る事は禁忌とされているようだが。

ナン・マドールの出口を出た所に、カーニムエイソと呼ばれる聖都が沈んでいる。
昔、ある男が海を泳いでいると亀に出会い、泳いでついていくとカーニムエイソを見つけてしまった。
その男は海の底で、王にカーニムエイソでの体験を絶対話してはいけないと言われた。
しかし、地上で彼は周りの人たちに話してしまい、その瞬間、男は死んでしまった。

又、カーニムエイソでは時間の感覚が無くなってしまうといわれ、旅人を煙で持て成す行事がある。
浦島太郎の図案荷描かれる腰蓑は、この島の民族衣装でもある。怖いくらいに類似点が多い。

「たけしの奇跡体験！アンビリバボー」から

オリジナルの浦島伝説は次のように始まる。

船で沖合に出た浦島太郎はなかなか魚が釣れない。待つこと三日、待望の手応え、だがそれはいつもと違う感触だった。何が掛かったのだろうかと確認してみると、それは亀だったのである。
オリジナルでは砂浜でいじめられていた亀を助けたのではなく、釣り上げていたのである。
やがて浦島は眠ってしまうのだが、目を覚ましたとき、釣り上げた亀が美しい娘に変わったいた。
二人は前世で深く結ばれており、娘は浦島に自分の住む世界に来て欲しいと願う。
気持ちを理解した浦島は、言われたままに目を閉じた。
目を開けると、そこはすでに彼女の住む世界の入り口で、我々の住む世界とは別の世界であった。
彼女によれば二人が向かっているのは、常世の国と呼ばれるユートピアのような場所だと言うことであった。
やがて二人の行く手に滝が見えてくる。
オリジナルの浦島伝説では、二人はこの滝のそばを抜けて常世の国へ入っていくのである。
常世の国には入った浦島は、まずその国の住人になるための儀式を受ける。そして晴れて結ばれた二人は幸せな日々を過ごす。浦島にとっては、正に時の立つのを忘れるユートピアの日々、だが月日が過ぎるに従い、浦島は段々と故郷が恋しくなってしまう。
故郷に帰る決意をした浦島に、娘は玉手箱を渡す。
そして娘のことを忘れず、もう一度常世の国に戻ってきたいのなら、決して箱を開けてはいけないと言った。

だが自分の世界に戻った浦島は愕然とする。故郷では何百年もの時が過ぎ、すべてが変わり果てていたのだ。
絶望と孤独に打ちのめされ、放心状態となった浦島は、つい娘との約束を忘れてしまい･････
玉手箱を開けてしまう。そして老人に変わってしまうのである。

ミクロネシア連邦のポナペ島には「ナン・マドール」という遺跡がる。
島の浅瀬には、直方体に切り取られた巨大な玄武岩を積み重ねてつくられた
人工の島が縦600m、横1200mの広大な敷地が広がっているが、誰がいつ作った
か全く分かっていない。近年、港の新設工事で航路確保のため浅瀬海底を掘削していたところ
珊瑚礁３メートル下から玄武岩の石材が大量に出て来た。ちなみに珊瑚が３メートルの厚さに
育つのに５千年はかかるとのことだ。
ナン・マドールはポナペ語で「天と地の間の場所」という意味で、地はポナペ島の住民が住む場所
間は王族貴族の住むこのナン・マドールを示した。そして出口の先には「天」の意味する場所があるという。
そして、ポナペ島にはこんな伝承が残っている。語る事は禁忌とされているようだが。

ナン・マドールの出口を出た所に、カーニムエイソと呼ばれる聖都が沈んでいる。
昔、ある男が海を泳いでいると亀に出会い、泳いでついていくとカーニムエイソを見つけてしまった。
その男は海の底で、王にカーニムエイソでの体験を絶対話してはいけないと言われた。
しかし、地上で彼は周りの人たちに話してしまい、その瞬間、男は死んでしまった。

又、カーニムエイソでは時間の感覚が無くなってしまうといわれ、旅人を煙で持て成す行事がある。
浦島太郎の図案荷描かれる腰蓑は、この島の民族衣装でもある。怖いくらいに類似点が多い。

>その時々の社会の経済的、文化的脈絡から
>独立して発展することなんてありえないね。
誰もそれらから独立して発展するとは主張しておりませんが。
私が指摘しているのはそこから「古典」が科学の方向性を支配
していると一足飛びに結論づけている点です。基底に「古典」
があるからなどという抽象的な表現は根拠には値しません。
そもそも「古典」も文化の一要素に過ぎないのであり、従って
「古典」がすべての価値観のベースで、科学を支配しているが
ごとき主張は常人の理解を超えており、もはや古典絶対教と
でもいう宗教でしょう。

>人間の価値観は、
>人間のＤＮＡがそう大して変化を起こしていない限り、
>そう変わらない。
これは専門用語の誤用の典型ですね。DNAがつかさどるのは
本能であって、価値観ではありません。価値観は個体が成長
していく過程で形成されるものであり、持って生まれた塩基
配列とは関係ありませんね。比喩的表現なんでしょうが不適
切です。

>原型は古典に現れている。
だからなんです？古典の内容は原文にふれなくとも現代文訳で
十分わかります。「今は昔・・」でなくとも「むかしむかし・・」
で「価値観形成」とやらには十分でしょう。細かいニュアンス
がわからんと満足できない人は大学で専門的にやればよいの
ではありませんか。

まぁな。
人間ってのは物事を考える上で、必ず基礎知識・基本姿勢が必要になる。
たとえば、相手の話はちゃんと聞く、嘘はダメ、他人に迷惑かけちゃダメ、など。
つまり、物事を考える上で絶対に変わることのない思想だ。
パソコンで言えば、ファームウェアみたいなもの。

「私はそう思う」などの思想部分、議論部分は変更可能でなければならないのだ。
つまりソフトウェアでなければならない。

なのに、洗脳された学会員は、
本来、思想部分・議論部分でなければならない「学会は正しい」ということをファームウェアにしてしまっている。
「学会は正しい」というファームウェア、基本思想の上でソフトウェアを動作させようとする。議論をしようとする。
「学会は正しい」が基本なのだからいくら説得しても無駄であるということ。

だが、ファームウェアであってハードウェアではない。
だから１００％修正不可能であるわけではない。
洗脳を解くことは可能だ。

◇　在日朝鮮人の低脳じじい「旧コテハン茶々丸」の新バカの限界の法則理論編　◇　　「その１」
　
ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人の「朝鮮ゴキブリ一匹」は無学の低脳じじい。
バカはバカなりに「枢機郷攻撃のネタ探しと捏造づくりの毎日」寝ないで頑張っているようだ。
ところがチョン高校中退のバイトの低脳じじいには、学歴もハイレベルの知識も無い。
ましてや「視野狭窄のエセ北朝鮮思想のうすらバカ」
広い社会経験も無い低脳じじいには「能力や説得力に限界がある」

中学程度の知識レベルの、在日朝鮮人のおっさんには「枢機郷打倒は所詮、無理な相談」
「枢機郷になりすまし攻撃、捏造攻撃、工作員攻撃、ハゲでデブ攻撃、独身オカマ攻撃」
バカはバカなりに「こんどは枢機郷をバッチリ攻撃出来る」と、必死こいてカキコする。
低脳じじいのワンパターンは、いつも同じで発展性が無い。
ヘタレ朝鮮総連がいかに「低脳集団か」朝鮮ゴキブリ一匹が毎日「国際情勢板」で証明してくれている。


◇　在日朝鮮人のバカは死ななきゃ直らない、しかし「朝鮮ゴキブリ一匹」は、バカは死んでも直らない　◇

ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。

■ 朝鮮半島、いま北朝鮮はこの世の地獄 ■

◇飢えの土地、銃殺に火あぶりまで、人肉を食べる ◇

北脱出者証言報告書…韓国人と会ったり、軽微な窃盗も「例外なく銃殺」

いま、北朝鮮でどのようなことが行われているのか、世界はあまり知らずにいる。
大部分の人々は貧困と飢謹にあえぎ、飢死する人々が続出しており、
飢えに耐えられず豆満江、鴨緑江を渡り中国へ越えて行く住民たちが多いという程度としてのみ知っている。
しかし北朝鮮では、飢えて死ぬ人々以外にも銃殺されて死ぬ人々が少なくない。

また火あぶり(火刑)という残忍非道な方法により死んでいく人もおり、はなはだしきは人間に食べられて死ぬ人々もいる。
本文は11月中旬頃、中国東北地方のある都市で会った北脱出者20余名の証言を土台に、関係機関が作成したものである。
彼ら北脱出者は、総じて99年10月末頃に北を脱出した人々であるがゆえに、
最も最近に行われたことについての生々しい証言を聞くことができた。

いま北朝鮮で行われているぞっとするような行為が、どうして、どのように発生したのかを知ることができる。

◇　北朝鮮資料　「地上の楽園」から「この世の地獄へ」◇

■　公開銃殺は頭から狙う　■

公開銃殺はどんな方法で行われるのか。咸北茂山が故郷のイ・ヨンフン君(17)によれば、茂山では、
おもに茂山中学校のそばにある青年公園で銃殺が行われる。
銃殺が執行される時は、まず人間の身長より大きい樹を選び、その樹の前に小さな踏み台を置いてから、踏み台の上に人間を立たせる。
死刑となる人々はほとんど全員が死刑場にくる時からすでに半死状態のままずるずる引かれて出てくる。
監獄中で酷使と殴打を受けているのである。


◇　死刑囚を射つ時は例外なくまず頭から射つ　◇
何故そのように残忍な方法で銃殺を行うのであろうか？
清津が故郷で、海軍で7年間服務したのちに脱出したキム・ヨンジン氏(25)によれば、
「頭の中に資本主義思想」が入ってしまったがゆえに銃殺する、という事実を北朝鮮人民らに明確に見せる意図があるという。
北脱出者がいまほど多くなかった90年代初め頃までは、公開銃殺刑では胴体から射ったということだ。

公開銃殺は人々がたくさん集まる場所で執行される。
他の人に警戒心を植え付けるためだ。そのため通常、数千名の人々が処刑場面を目撃する。
家族は必ず参加しなければならない。家族はその銃殺が正しいものであることを、
見物している人々に十分に証言してくれなければならないのである。
かと言ってその家族の無事が保証されるわけではない。
北朝鮮当局は家族らの報復を恐れ、死刑囚の遺族全員を保衛部の監獄に送致する。

「頭がめちゃめちゃになり血が四方に飛び散り、全身に赤い鮮血が降り注ぐように出てくるのを初めて見た時は、
あまりにもぞっとして、夜ごとの恐怖感に苦しめられ、こりごりでした。
よく眠れず、また眠り込んだとしてもぞっとするような悪夢を見ました。

◆　在日朝鮮人の朝鮮ゴキブリ一匹の「バカの限界の法則」の「自惚れざる」編　◆　　※その１

ヘタレ朝鮮総連の在日朝鮮人の朝鮮ゴキブリ一匹は、チンケなローカル・ルールを偽造した。
ところが国際情勢板の住民は「チンケなローカル・ルール」など無視して好きにカキコ。
焦った朝鮮ゴキブリ一匹は、毎日毎日「国際情勢板のスレ、レスの大量削除依頼」
自分が何をやっているのか、自己矛盾にも気がつかない低脳じじいの朝鮮ゴキブリ一匹。

自分では「おれが国際情勢板のローカル・ルールを偽造した」自己満足のうすらバカの低脳じじい。
ヘタレ朝鮮総連のバカ同士では「朝鮮ゴキブリ一匹君、良くやった、マンセー、マンセー、マンセー」
ところが国際情勢板の住民は無視して「カキコし放題」、毎日、毎日「削除依頼ざる」
チンケなヘタレ朝鮮総連の「ゴミ情報操作」など、「何の効果も効力も無い」のに、気がつかない低脳じじい。
自己矛盾で朝鮮ゴキブリ一匹は「削除依頼ざる」にあわれにも転落。
自分で自分の首を絞めている「朝鮮ゴキブリ一匹低脳じじい」

◆　在日朝鮮人のバカは死ななきゃ直らない、しかし、朝鮮ゴキブリ一匹はバカは死んでも直らない　◆

☆★☆ニュース☆★☆
ロシアがアンケート結果を改竄しました。jpドメインからの投票は無効になりました。
特定の国の意見のみを一方的に削除するロシアの汚いやり方は絶対に許されるべきではありません。
これに抗議し我々は一人十票作戦に打って出ることになりました。
ロシア側に我々の意見を強く反映させる事が目的です。ご協力をお願いします。

多重投票のやり方。IEならメニューバーからツールを選択→インターネットオプション→
接続のタブをクリック→右側の上から四番目のネットワークの設定ボタンをクリック→
真ん中のカテゴリのこの接続にプロキシサーバーを使用するにチェックを入れて→
大きい空欄にプロキシのアドレス→小さい欄にはポート番号(80等)を入力する。
最後に適用ボタンで完了。
串が有効であるかの最終確認IEならメニューバーからツールを選択→
インターネットオプション→詳細設定をクリック。プロキシ接続でHTTP1.1を使用するに
チェックが入っているか確認だ。

待ちに待った洋串たち。
mail.i-a.fr:8000　roc-24-24-61-246.rochester.rr.com:8080
gibran.lb.refer.org:8080　mail.i-a.fr:8080
webmail.movinet.com.uy:80　ns.spkoulky.fi:80
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次はクッキーの削除方法を説明する。IEならメニューバーからツールを選択→インターネットオプション→
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そして適用だ。
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ここ注目！！.ru/普通ロシアドメインのサイトに行く事など滅多にない。
そこをついて.ru/ロシアドメインのクッキーを片っ端から削除という手がある。
日時時間順に並ばせれば見つけるのは簡単。クッキーが一番新しい時間で記録されているはず。
削除するクッキーはwww.sakh.comと.hotlog.ru
★☆注意★☆
海外ドメインのサイトを中継してURLをブラウザに貼り付けて移動するようにしましょう。
一票ごとにクッキーを削除してリモートホストを変え投函してください。
返還に賛成、反対にだけ記入しても投票できます。
ロシアのサイトには2CHから直接飛ばずにおまけにIMEの言語選択をロシア語にすれば完全無欠！！

診断君
ここで串が正常に機能しているか確認してね。

文芸春秋の最新号に石原慎太郎が書いています。

『現況日本の置かれた立場はきわめて厳しい。強みだったはずの製造業の生産とそのため
のテクノロジーは台頭する中国に押さえられようとし、金融面でも、ジャパンマネーは相
変わらず米国の欲しいままにされている。大局観を見失い政治的頭脳が枯渇した日本は、
米国の第五十一番目の州になりはてるのか、あるいはなす術なく中国に飲み込まれるのか、
いずれにせよ時代のうねりに翻弄されるままになっている。』

『真の改革とは、創造と破壊とが両輪のように備わっていなければならない。創造無き改
革では国民は破壊の痛みだけを被ることになります』

総論においてまさに我が意を得たり！です。
具体的な再生のアイディアも沢山提出されているのですが、個々の案については多いに話
し合う余地があるでしょう。
オッサン雑誌だし、ご批判もあると思いますが、ぜひご一読あれ。

国益を踏まえた日本の対外的姿勢の現状について言えば、例えば、憶測ですが、
アメリカがアフガンを爆撃した、あるいは次はイラクだ北朝鮮だとか言うのは、
結局「テロ撲滅」と言うより、米国内の余った爆弾を消費したいからだと思えます。
　アメリカは自国の国益のためなら昨日の友にも容赦なくミサイルをたたき込む
国です。「日本」だって今のところ自己に都合がいいから友達づらしているが、
国益に反すると認めれば当然空爆するのが「アメリカ」ですよ。（他国もそう。）
もちろん、表だってそういうことは絶対言わないんですがね。私のような素人にも
アメリカって国は「国益」に忠実な行動をとる国と思えるんですよ。
　日本にはそれが見えない。平和主義を唱えるのはいいが、どうして唱えるのか
と言えば、「憲法にそう書いてあるから」「平和はいいものだから」でしょう？
　そういうのは私にはピンと来ないんですね。
日本の産業は「戦時」より「平和時」に有効に働くシステムになっていると思うのです。
　資源のない日本が世界経済で生き残るためには、前提条件として
世界が平和である必要があるから、「平和」推進が日本の国益だって言えばいい
と思うんですよ。
　京都議定書の批准をなぜ各国に求めるのか？表向きは「地球環境の保全」ですよ。
でも、本音は「世界で最も技術水準の高い日本の公害処理システムを世界に販売
したいから」「環境ビジネスで儲けたいから」であって欲しいんですよ。私は。
　そういう本音は「悪いことではない」と思うんです。（表だっては言わないにしろ）
　日本の製品が売れて、その結果地球環境が保全されるのだから。
　アメリカの国益は「他国の荒廃」を求めるが、
　日本の国益は「他国の繁栄」を求める。日本にそういう姿勢、したたかさが見える
ようになって欲しいですね。

私はある社会福祉法人の役員なんですけどね、今の社会福祉事業にしても、
世の中の流れを考えた上で戦略的に行う必要があると思うわけですよ。
板違いなんでしょうけど、今の日本の現状認識として、そういう視点がほとんど
ないんじゃないかということが言いたいんです。
　例えば、私どもがやっている高齢者福祉、障害者福祉というものは、社会保障
の一種な訳ですから、「２１世紀の日本」「２１世紀の社会保障のあり方」を
一応考えるわけです。
　社会保障のあり方とは、結局、国民全体の稼ぎをどれだけ国民全体の直接的な
セーフティネットに使用するかの問題と思うんです。
　じゃあ、２１世紀を見通して、国民全体の稼ぎはどうなっていくのだろうかと
いうことを考えるわけです。
　２１世紀は、日本の人口が１００年に渡り半減する世紀です。だとすると、
国民１人あたり２倍の稼ぎを得られなければ、今と同じ稼ぎは得られないんじゃ
ないかと私は単純に考えるわけです。

アメリカの現状を見ていると、アメリカ人はアメリカ合衆国という団体に帰属したがりますよね。大喜びで帰属している。「アメリカのためになら死んでもいい」っていう人が大勢いる。戦争で手柄を立てたヒーローも凄く優遇されますね。

でも振り返って日本をみると日本に帰属したがっている人はあまりいないように見える。「日本のためになら死んでもいい」なんて言ったら、みんなに説教されそうだ。自衛隊員はなんとなく白い目で見られている。
アメリカのグリーンカードをとるのが憧れ…なんて人多いし。

こういう状態で「戦略を持て」といっても無理かもしれないと思うんですよ。
他国を押しのけたり封じ込めたり、ひとつの団体としてそういうパワフルなことをやるためには強烈な求心力がなければ無理でしょう。

でもこの状態は、人間の自然な姿ではないとも思う。敗戦によって屈折し、その屈折状態のままで無理をしている態勢なのではないかと思うのです。
だから何かきっかけがあると、これまでの反動で凄い勢いでみんなが愛国心の塊になってしまうのではないか…という不安感さえあります。

犯罪が増え、検挙率が下がり、子供達の学級崩壊が日常茶飯事になり、官僚のモラルが低下し、政治は空回り。
日本がボロボロになって、それでもなかなか手を打てない現状の核には、「国とは何か」「そもそも国は必要なものなのか」「愛国心は尊いのか、悪なのか」といった問題を直視しないでいることがあるのではないでしょうか？
敗戦によって封じ込めた禁断の箱を、そろそろ開けるべき時が来たのではないでしょうか。まだ冷静でいられる今のうちに。

こんなスレ、まだあったんだね。君たちにはあきれるよ。

結局、みんな群れたいだけなんだ。楽だよね。一人の有名人の悪口言ってうなずいてもらってりゃ心地良いんだから。

つまるところ、ワイドショー見て井戸端会議してるおばさんと一緒なんだよ。

「梨本さんがあのタレントは不倫してるっていってたわよ。間違いないわ。証拠だって写真週刊誌に載ってるんでしょ。」

「奥菜さんが落合さんはうそつきだっていってたわよ。間違いないわ。証拠だって例の本にのってるんでしょ。」

ねえ、まったく同じでしょ。こうして並べてみると空しくならないかい？

君たちだってまだ若い人が多いんだろう？こんな井戸端会議に時間を無駄にするなんてもったいないじゃないか。

可能性は誰にでもあるんだから。自分の足元をしっかり見つめようよ。ねえ。

落合さんがうそつきだのインチキだのハゲだのどうでもいいじゃないか。問題は君たち自身だよ。

国は発展の可能性と共に没落の可能性もあるといえる。実際中国が行おうと
しているのは１９６０年代の日本がとった政策と同じようなものだが、
これはうまくいく保証はない。実際日本と中国はもともとの文化は同じである
ものの、近年全くの異文化となっていることを理解しなければいけない。特に
中国の中華思想は中国が発展するための大きな障害になりうるだろう。日本は
ほとんど無宗教であって国民が自らの発展のために汗を流す事ができたが、中国
の場合、自らが１番といった大きなプライドが発展を阻害する要因となりうるであろう。
これからの日系欧米企業のとるべき道としては・・・
日本の場合規制が厳しくて、外資系企業の進出が進まなかったのに対して、中国は
市場の大きい上、市場解放のスピードが早すぎる。WTOへの入世が決まったが、
実際これにより、３〜５年以内に市場を解放せざるをえない。外資系企業は
ここぞとばかり中国企業を買収するだろう。中国には時間が必要だが、もう遅い。
競争力をつける前に外資系が国を乗っ取るであろう。一部の中国人は外資系
企業と共に裕福にそして、残りの９億人の発展にはかなり時間を要するのではないか。
すなわち、中国が発展するには、現在中国人が持つ「自分達が世界で一番」的な
発言をやめて、謙虚に世界に学ぶ必要があるのではないか。
これに対して意見があるものはカキコ求む。やれやれとんだスレッド
になりそうだ・・・　　　　　　　　　　　　　と

一を図るために中華思想を利用してきたんだよ。
だから分裂してもまた統一が可能なんだろ。中国くらいになると一つの文明圏だよ。
歴史も民族部族も宗教も地形風土も多様。強力な求心力が常に必要なんだよ。
伝統のないアメリカでは本来の建国の理念たる民主だの自由だのでは移民の国に
蔓延する不信感が払拭しきれないから敵を探すんだよ。
中国は伝統的な中華思想で国或いは文明の中心をつくり統一の原動力と
したんだよ。だから、教科書で文句たれても戦争までしないんだよ。
中国には敵はいらないんだよ。要るのは臣下。
共存主義も結局は毛沢東王朝だったろが。
だから、ニクソンにも先に訪中させたんだよ。
教科書でも自分の国が一番。
外国特に日本のような豊かで強兵の国には偉そうな事は言わせない。
なぜか？自分の国が一番偉いから。偉くない奴に偉そうな事は言わせない。
プライドが許さない。貧乏なくせに。いや、貧乏だからこそ、返ってプライドにこだわる。
なぜか？他にこだわるものないから。教科書の記述などもってのほか。
清朝末期のノータリン皇帝と国共内戦の馬鹿戦争で他は全部失ったんだよ。
でも、王朝だからしょうがねーんだよ。中国が白を黒と言ったら黒。
バカなくせに代々金もってて地方議員になる百姓のバカ息子といっしょだよ。
バカな代わりに貧乏なだけだよ。で、金が無い代わりに知恵がある。
いいんじゃねーの適当な事言ってほっとけば。
「ハイハイそうですねー、若旦那。」でいいのよ。
なまじっか悪知恵あるから敵にまわすとやっかいだよ。
アンクルサムみたいにお人よしじゃないよ。
西洋の島国の古狸や大陸の女狐並だよ。
共産主義なんて建て前に惑わされちゃあきまへーん。
しかも、色んな共産主義ありまっせー。共産化したって、
相変わらず中華王朝が一番君なんだよ。
しょうがねーだろ。そう思って付き合うしかあるめぇ。
ねぇ、檀那方？

一部の道廟の復興や寺院の再建が流行っているのは、金欲しさの観光
目的のためだってこと。確かに中国で一番身近なのは道教かもしれんが、
道教の根本に流れているものは何かと言う事ぐらい理解したほうが
いいかも。されど、道教が宗教であると言うならば、俺はそうは
思わんが、一番身近な道教でさえ中国人のごくごく一部の人達だけだろが。
坊主のことでもそう、マスコミの情報だけで若者が増えていると
言うのは、俺から言わせるとマスコミに流されているだけのことだ。
１０人や２０人増えたぐらいで、僧侶になる若者が増えていると
言うのは誤解を招くだけのこと。
ところで、中国人マフィアが信仰心の厚い人達ばかりだよって、
どこでそんな情報を知ることができるんだよ。お友達でもいるのかい？（ｗ
まぁ、お前の言うと通り、日本でも信仰心失った若い奴らが
多いのも事実だ。目に見えぬものに対して、神仏に対して恐れを
抱かなくなった若者は必ず暴走し破滅へと向う。それはどこの国でも
そうだが、これからの日本の大きな課題なのかもなのかもしれない。
だが、話を逸らさないでほいしいが、日本と中国とでは全く宗教心、
神仏に対する考えが、中国人には昔から万民にはとんど伝わっては
いないと言うことを、宗教､信仰は坊主だけの者であると言うことを。
神仏を尊いものと考えれないがため、あの傲慢卑劣で、自己中で、
中国人が一番的な中華思想が中国全土に広がる結果になったのである。
中華思想を持っている限り、中国人は永遠に醜い考えのままである。
が、とりあえず一番身近な仏教思想が中華思想にとって変わったので
あれば中国人の犯罪は激減し、素直な心が持て、今にはない本当の
意味での中国の繁栄が興るかも。

中国留学生間で手口伝播ーー大阪、大分の事件
「日本人は貯金が多い。簡単に暗証番号を
聞き出す方法を教わった」
正しい暗証番号をしゃべったかどうかを確認するまで切りつけ惨殺する手口

大阪市北区と大分県山香町の連続強盗殺人事件の容疑者で、
中国籍の元留学生の少年（１９）が、大阪、大分両府県警
共同捜査本部の調べに、「日本人から簡単に大金を奪える方法を、
教わった」と供述していることが９日、分かった。
両事件の手口は全国に広がっているエステ強盗と酷似している。
捜査本部は、凶悪な手口が携帯電話やメールなどのＩＴ
ネットワークによって、急速に広がったとみて、
情報網の解明を急いでいる。　
　大阪事件の被害者は、両手を前に緩く縛られ、何度も刃先を
突き付けられた。キャッシュカードを奪って見張りをつけ、
正しい暗証番号をしゃべったかどうかを確認するまで脅す手口だ。
３年ほど前から東京などで起きているエステ強盗と手口がそっくりだった。
　エステ強盗は、これまでに約１００件の被害が確認され、
多くの中国人留学生が逮捕されている。容疑者の出身地も、
連続強殺事件で指名手配され中国に逃亡した朴哲容疑者（２１）
と同じ中国東北部ばかり。
逮捕された少年は「日本人は貯金が多い。簡単に暗証番号を
聞き出す方法を教わった」と供述した。捜査本部は事件の
中心人物の朴容疑者が教えたとみているが、朴容疑者の
初来日は一昨年１０月。その前年に既にエステ強盗が頻発し始めていた。
　警察庁などによると、来日外国人のうち中国人はわずか４％強（００年）
なのに、来日外国人刑法犯の半数近くは中国人だ。
　府警は、中国人同士の携帯電話やメールなどを駆使した
強固なネットワークの存在に注目する。犯罪で大金を手にした者の手口が、
瞬く間に広がる。これは「ピッキング盗」の手口が、ここ数年で

前：ほげほげ ：02/02/12 23:29
（木下弥三郎時貞殿の格調高い文章にはとてもかなわん）
今日もこの国から来た奴らは職場でミスをしまくる。
素直に認めて一言「ごめん」と言えばいいことなのに、それすら言わぬ。
それどころか、ミスとすら認めない。
指示が悪いと逆切れする。
そういうミスをしそうだから気をつけろと前に連絡してるのだが、
そんなことは覚えちゃいない。

○○しなくていいから××しろ、って言うと、
前半分だけ聞いて安心して、××もしないような奴らだからな。
旧正月に遊びまくることしか考えちゃいない。

手始めにホームレス殺しそうなきれた奴らに、私を悩ませている
こいつらの処分をお願いしたいものだ。

戦争・侵略について言えば、
こんな奴らがぼーっとしてるから攻め滅ぼしてやっただけなのに
そのことを未だに覚えていて謝れ謝れと実にうるさいではないか？

え？あいつら、謝ってもらったことを覚えてない？？？

うーん、そうかも。奴らならありえる・・・

明仁天膿先生、われわれにご教授いただけるのは非常にありがたいが、
その前にこいつら（暴力こそ振るわないが）をどうにかしていただきたい。
学歴だけは、先生に負けるとも劣らぬ奴らなのでひょっとすれば、先生の
ご高説が理解できるかもしれない。

小台湾さんの文章：
中国春秋戦国時代、斉の国からひとりの使者が楚の国に派遣された。その名を晏子（あんし）という。
晏子は小柄で、楚の国に使すると、楚では彼をからかってやろうと、わざと大きな正門のわきに小さい門を造って晏子を案内した。
すると晏子は、狗国（犬の国）ならば狗門（犬用の小門）より入ってもよいが、ここは楚国であるからまさか入ることはないだろ
うと言って、楚国の辱めを退けたといわれる。
恥の上塗りをさせられた楚の国王は、再度晏子を辱めようと、今度は酒宴の最中に、役人に命じて一人の罪人を連れて来させた。
楚王が要件を尋ねると、役人は、あらかじめ打ち合わせておいた通りに、その罪人が晏子の母国である斉の国の者であること、
楚国において盗みを働いて捕らえられたことなどを述べた。すると晏子は、比喩を設けて次のように言った。
橘は淮南に生ずれば則ち橘となり、淮北に生ずれば則ち枳となると。葉ただ相似て、その実味（あじわい）は同じからず。
（略）水土異なればなり。いま土民は斉に生長して盗まず、楚に入れば則ち盗む。（『晏子春秋』「内篇雑下」『中国古典新書』三三巻一八八頁）
淮河（淮水）の南（淮南）に生育する橘の木は、淮河の北（淮北）に移植すれば枳となる。それは、水や土などの環境が異なるからである。
同様に、この者も、斉の国では盗みなど働かないのに、楚の国に来ると、その風土のせいで盗みを犯してしまったのであろうと述べたのである。
晏子のこの言葉に、楚王は重ね重ねの不首尾であった。

民族学、神話に興味を持ち始めたばかりの方、あるいは家ゲー厨房のみなさん（オレモナー！）
民族・神話板にようこそ

この板は2ちゃんねるには珍しい非常に落ち着いた雰囲気でまじめに語ることのできる場です。
おそらくこの板を覗くということは貴方も何かしら民族・神話に興味があるということでしょう。
本当に好きなら、そういった話のできるこの板を荒らすことができましょうか？いいやできないでしょう。
しかし、時には自分では気付かなくとも他人の目には荒らしと映るときもあります。
とりあえず次のようなことに気を付けるといいのではないでしょうか？

■ゲームの話はしない！
板違いの話は荒らしに等しいです。
神話などと関係なくゲームの内容を話すならふさわしい板に帰りましょう。
■過去ログを読む！検索する！
基本です。何度も同じ話が出てきて同じ解答をするのは疲れます。
■質問する前に検索してみよう！
たいていはgooとかyahooで検索すれば分かります。それでも分からなければ聞いてみましょう。
また、スレッドを建てるまでもない軽い質問などはこのスレッドで聞いてください。

週刊『前進』（2019号4面1）
小野田襄二、小野田猛史、三島浩司および宮崎学が関与した
公安調査庁スパイ事件に対する革共同の態度と闘いのアピール
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no01/f2019sm2.htm

宮崎は、この討論の中で一定の重大な事実を告白し始め、自らのスパイ行為について謝罪を表明
したが、参議院選挙における「新党・自由と希望」（いわゆる白川新党）からの自らの出馬問題
を提起してきた。これに対して革共同は《何といっても白川勝彦は自治相・国家公安委員長まで
やったことのある、権力中枢と直結する人物である。自民党を離脱したといっても、その新党の
綱領的内容をなす『自民党を倒せば日本は良くなる』という彼の著書を見れば明らかであるが、
何ら自民党当時の階級的立場の転換に基づく離党ではないのである。むしろ公明党との連立政権
に反対して、自民党単独政権論を主張しているのである。この白川勝彦を党首とする白川新党か
らの立候補は、宮崎が階級敵と手を結んだことを意味する。革共同は、いかなる意味でも敵階級
と手を結んだ人と運動を共にすることはできない》ということを全力で提起し、出馬を断念する
ことを説得したのである。
　だが、宮崎はわれわれの説得を踏みにじり、真相解明と自己批判の討議も一方的に打ち切り、
白川新党からの立候補に踏み切った。そうである以上、革共同としてはそれまで取ってきた
「共に闘う立場から真実を解明していく」という共同の立場を継続することはできなくなった
と最後的に判断した。敵階級の中枢と直結する人物と席を同じくしている人物と、
権力のスパイ攻撃との共同の闘いを継続することはいかなる意味でも不可能だということである。

85 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 投稿日：02/02/04 23:38
ミャンマーのウンナンシーは五万円で殺人を請け負うって言ってたよ。
ウンナンシーってのは雲南省出身の中国華僑で、うちとも取引ある連中だった
んだがそれ以来、恐くて行き来が無くなった。（苦笑）

まだ30代の若い奴だが。門家だと思うな。裏の方の。

87 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 投稿日：02/02/04 23:45
最初はうちの駐在所があった、ヤンゴン市内の●■Cityの外国人専用プールのプールサイド
で、知り合った。

華僑の小娘を数人連れて来ていて、まあ羨ましい限りなんだが、日本に招聘して
くれないかとさかんに話を持ちかけられた。現地では会社を数社経営する金持ちで
まあいろいろな取引も持ちかけられた。
最初は香港華僑かマレーシア華僑の一番下の連中かな？と思ったし連中の
取引先はマレーシアが多かったから、話を信じるところだったが、日本に帰って
から調べたら、台湾華僑も香港華僑も知らない、という。調べてもらったら、
かなり危険なほうに属するらしい。

まあミャンマーはICPOにも入っていないから政治犯はゴロゴロいる。
麻薬王で国際指名手配を受けている奴が私兵を連れてアウンサン通りを
平気で買い物しているぐらいだから。

あそこはなんでもアリアリだぞ。

気のせいだよ。英と英子で泥試合してる。
英子の発言だけ見てると英が変な人間に見えるので、平等になるよう、
英の発言も無断掲載した。こっちの発言の方が筋が通っている。
英くん、気にイランだろうが許されたし。

No.404
貴方の目的は？泥試合がお好き？
投稿者---英 (Wed Feb 06 20:10:34 2002 JST)
＞この英という人物、人を騙すことに相当にたけている感じですね。
それは貴方でしょ　正直貴方は３社の関係者と疑います　
ここで騒ぎ立てて一番喜ぶのは誰？？
変な言い訳していますが警察に問い合わせてみましたか？？
１０４で番号を聞いて問い合わすだけ、３分と掛からないでしょ　
今年になってからは行っていないので解りませんが北署に
ＭＥＯに関しての相談は僕の１件だけでしたからハッキリしますよ　
以前兵庫県警の某刑事さん指名で電話で問い合わせをした事がありますが
簡単な理由を聞かれただけで取り次いでくれました　
個人ではなく課へ問い合わせるのは更に簡単でしょう
それとも僕が被害者と解ったら不具合があるのかな
＞悪マニを知らずに、この3社がグループ業者であることが
自称MEOの会員の英さんにどうして分かるのでしょうか？
元々はYahooやＭスタの掲示板でＭＥＯの事を聞いていました　
で、ＭＥＯではありませんが似たような・・・・と
＠の破綻メールを送ってもらい住所が同じでアラビックリで
ＭＥＯと＠の会員の方いませんかってやってるうちに
キューコムも解ったんですよ　
過去ログが見れるか解りませんが調べてみたら？
それとも僕が被害者と解ったら不具合があるのかな

＞投稿も時々削除していましたよね。
またですか？　警告されてからは消してませんよ　
書き込んだ当人から消去を依頼されれば別ですけどね
ネタ切れ？
＞会員さん達の返金を求める動きを封じ込めるやり口
貴方がやってるのでしょ
＞今のこの掲示板は、無法者に襲撃された後のゴーストタウンのように感じます
無法者！それも貴方です
＞常識の無い方にはお分かりにはならないかも。
それも貴方です
＞新聞社の名前さえ、あなたは明らかにしませんでしたね
情報を下さった方と約束事あったのですよ　
貴方に信用されないのは一向に構いませんが情報を下さった方の信用を失うのは嫌ですからね。
その後本人が明らかにしましたよね　見ましたか？
それとも都合の悪いことは見えないの？
＞ここを閉鎖するのはあんたの勝手だけどさ、
当然でしょ！
ちなみに　貴方たちが消えてくれたら続けますよ←本当は無くなって欲しいのでは？
＞集めた名簿をどうするか
貴方が心配する事では無いですし　
名簿の方達とのやり取りは辞める予定はありません　残念でしたね
＞売るの？
好きですね　貴方の街にはその手の商売が流行っているのですか？　
前にメールアドレスは百円が相場って書いてありましたが
本当なら皆さん金持ちになれますよ
＞年始年末を挟んでいたのですから、会員さん達になんらかのご挨拶があってしかるべきであったのではないですか
それは失礼しましたm(__)m　で貴方は自分から挨拶する事は出来ないの？

（株）かながわ八葉　地域法人　東京本社ビル３Ｆ（現在３Ｆは今はない）ブランチ社長
矢能　佐智子・・・馬鹿ダンナは電通あがりの定年組で例のアクアシティー芝浦にいる。

尚（ダンナにとっては、それと戸籍上も長女）になるのが・・・慶応をでて電通に父の
コネを使いまくって入った矢能淑子（友香里）←この友香里の方をよく使っている。２３歳だ
グーグルにかけると間抜け顔がバッチリのってるよ（藁

私は・・・被害者側の勢力とされ（出入り禁止とされた）義夫は（佐智子の何度目かのダンナ）
は何を考えているんじゃ？？？サイトの電話で連絡はつくはず・・・
電通努めもアクアシティー芝浦も横浜の実家も全部飛んじまえーーー！！！（怒りの鉄拳。。。）
http://members.tripod.co.jp/alpha_i/ ←これは矢能の本業だよ。サイトを作ったのは裏切り者
らしい。しかし、それはストップして佐々木に飲み込まれて八葉がメインになったのだよ。

上記の中のアクアシティー芝浦・・・（サイトに部屋番まで書いてる）がオフィスや寝床にもな
っている　後、神奈川では大倉山が・・・書いていたのは違う所だったけど・・・そこだと思う
尚、電話はアクアに繋がる。夜は横浜の住所で寝ている。
何が、こんな事されただ？お前ら、もっと酷い事を多数の人様にしてるんだよ馬鹿者。とにかく
スタートしている馬鹿マルチ等やってる場合か？後始末くらいしていけ！！！車も何もかも全部
叩き売れ大体俺様の車に反対しやがってお前はスカイラインか？ドアホ！
あ〜、それから何なりと警察にでも何にでも俺様の事言ってくれていいよ♪名誉毀損でも何でも
訴えればどうだ？やってみな（爆）後でいい事してあげるよ♪それからなスパイ八葉事実を伝え
ろ！プリントアウトして見せろゴチャゴチャ口で言ってんじゃねーよ！キサマらも逝きたいのか！
臼井も松縄も何してんだよ。お前プライドも糞もないな佐々木に糞扱いされてるのによ（爆）

わははははっ！スレのタイトルどおりになってるだろ？５章は泥沼編そして６章のこれは
（死闘編）その名に相応しいスレにしてやろーじゃねーか！
皆さんが情報が入らないのでイライラするのは解ります。何故途絶えたかだが・・・前にも
言ったように水面下では警視庁が動いている（おいそれと先回りの情報を流せなくなったんだよ）

しかしだ、それは警視庁の勝手な都合だ！末端の為に警視庁が頑張っているのではない！主犯格の
罪状なりを増やし、固める為だ。

末端被害者側は上の馬鹿どもが、どうなろうが・・・もう行く末は見えている。ターゲットは警視庁
に任せればよい！そのブランクタイムにブランチ社長達が大慌てで資産隠しや八葉とは縁のない新会社
を立ち上げて自滅型マルチをしているのだよ。

要するに下から、すぐ上あたりに言うと、そこらへんの者は困れば、またその上に泣きつく現在泣きつく先
の（トップ）は既に田所達ではないんだぞ！あいつらは投獄覚悟で金は出来るだけ出さないように必死だ。難しい
だろうね。８１億ぽっちで倒しやがって。

しかし・・・ブランチ長クラスは、まだ間に合う。夜逃げも、取り調べもびびってるオバハン達が殆どだ（爆）事情聴取
は始まるが・・・強制連行されて取り調べの方が今後の為にもいいのだがな・・・。

とにかく、金を吐き出す気などない連中だ！出そうもない所を叩いても時間が勿体無い。それは後でも出来る。
今、現物をもっている連中に噛みつけ！年寄りのオバハンたちだ・・・思ったより簡単に吐き出す可能性はあるぞ（笑）
しかし、ｙ便腰に泣きついているから、慎重にね。どっちにしろ　私の知っているブランチ社長はもうダメだろう。
新会社から配当が４月頃から始まるらしいが全部、被害者達に返せ！いい年こきやがって腹でも切って死ねばどうだ？
どうせ矢能家は離散だろうよ。ビスマスの株はいいのか？腰にまいても腎臓は治らんぞ（核爆）

それより、タコよアクアシティー芝浦引き払って横浜の自宅も売り払って・・・スカイラインは俺様にくれ！。。。
では、よりよい返事を待つ。電話か？掲示板か？あ！スマン・・・パソコンできなかったな（嘲笑）＠＠

拝啓　時下ますますご健勝のことと存じます。
>平素は格別のお引き立てに預かり誠に有難うございます。
>さて、早速ですがこの度、株式会社アットジョブは、下記事情により、今後の営業を
>続けることが困難となりましたので、ご通知申し上げます。
>株式会社アットジョブは、住川明彦以下経営陣より企業とＳＯＨＯをインターネット
>上でマッチングさせるビジネスモデルをもとに平成十二年十月、株式会社を設立しま
>した。
>事業計画として、初年度SOHO会員数二万人を見込み、その二万人分の仕事の供給先を
>日本ユニシス株式会社等からの紹介先に対して、アプローチを仕掛けさせて頂く予定
>でございました。
>当初は仕事の供給先（クライアント）も弊社ビジネスモデルを大変、評価して下さ
>り、大半の紹介先または、営業先の多くが賛同して頂ける旨のご意見を頂戴致しまし
>た。
>そこで、弊社としても仕事の供給がほぼ全会員に可能と判断し、SOHO会員の募集を急
>速にはじめていきました。中にはSOHO会員を増やさなければ、こなせないような仕事
>のお話を頂いたこともあり、弊社としては、SOHO会員の募集がより一層、急務となり
>ました。
>ところが、いざクライアント様と仕事の話を進めていくと、仕事が会員様に届くまで
>に思った以上に時間がかかることや、報酬の支払いがずいぶんと先送りになることが
>わかってきました。
>また、実際の仕事が発生しない為、仕事の割り振りが十分にできない。当然、それに
>対する抗議のメール等が殺到し、十分な対応ができない状況が続きました。混乱の
>中、なおかつ月々の諸経費がみるみる資金繰りを圧迫し、結果的に第一期の決算を約
>７０００万円の損失で終わらざるを得ない形になりました。このままでは、全会員に
>仕事が供給できないと判断し、平成十三年五月末日をもって急遽、SOHO会員の募集を
>終了しました

脅迫は、文面はここには載せられませんが悪マニでの書き込みに関して
｢某サイトで書き込みをしているちゅんママとの関係を至急回答せよ、
回答無き場合は、名誉毀損で貴殿を告訴する｣
ということでした。
それまで、悪マニはＲＯＭばかりだったので、アットジョブは完全
に｢人違い｣をしていたのですが。
その後、不安になったので電話で問い合わせたら、男性社員(おっさん)が
出てきて、会話は録音しているだの、クーリングオフ処理を取り消すぞだの、
さんざんなことを言われました。(その頃は退会処理手続中だったので)
今でもあまり思い出したくない話ですが。
ちょうと、悪マニに書き込みして、一時的にメルアド(フリーですが)を
公開していたら、案の定、アットジョブ関係者らしき人物からメールが
届き、｢会いたい｣と言われました。そのメールによると、元社員らしい
んですが、当然、その頃は｢現社員｣だったと思います。(ヘッダーについ
ていたIPアドレスから、アットジョブから発信されていることが確認出
来ましたので)
ウィルス入りメールは２回ほど来ましたが、まりかさんほどひどくはなかった
ですね。ウィルスチェッカーにひっかかって、感染前に消しました。
最初はどこから送られたのかは分かりませんでしたが、ログを丹念に検索して
アットジョブから送られたものであることが分かったのは、解約後のことです。

警察へ行った時の話ですね。解約の話が進んでいたので、このことで警察(所轄)
に被害届を出しても受理されませんでした。
県警本部(生活安全課)では、話はとりあえず聞いてくれましたが、入金予定日
が明確にされていたせいもあって、｢予定日に入金されなければ受理します｣
ということになり、入金されたのでチャラになりました。

まあ、そういうことです。解約出来たので、悪マニに書き込む必要もなくなった
のですが、ちょうど運悪くＰＣも故障しましたのですっかり遠ざかりました。

拝啓　時下ますますご健勝のことと存じます。
平素は格別のお引き立てに預かり誠に有難うございます。
さて、早速ですが、今後の返済計画を弁護士と相談しましたが、毎月の返済金額の下限しか定まらず、
当面、下記のように取りまとめましたので、ご通知致します。
まず、返済の方針ですが、今回の営業停止については、経営陣以下の未熟さと計画性のなさから出た
ものであって、当然弊社にて、お仕事を全くされていない会員様等、入会時の費用の全額返金が必須
と考えます。しかし、現在弊社は資金繰りに行き詰まっており、一時に支払うことは不可能で、将来
に渡って時間をかけ、取引業者様を含めた債権者様の支払をしていかなければなりません。
その中で優先順位をつけていくことは、痛恨の極みであり、私としては、なにより会員様の返金が最
優先と考えております。
結果、平成十三年十月末日より毎月末日に金壱百万円を下限に皆様に順次、ご返金させて頂きます。
会員様の中の優先順位といたしましては、下記をご参照下さい。また、具体的な支払方法、支払時期
については、決まり次第ご通知させて頂きます。僅かな額ではありますが現在弊社ができうる最大限
の努力であり、今後についてはさらに毎月返済額の下限引き上げになお一層努力したいと考えており
ます。何卒、ご理解の程宜しくお願いいたします。重ねて今回のことにより、会員様を含め取引業者
様等、多大なご迷惑をおかけ致しましたことを心底より深くお詫び申し上げます。
またこの件に関するお問い合わせは大変、混雑が予想されますので、封書もしくは書面のみでのお問
い合わせでお願い申し上げます。失礼になるかとは思いますが、電話・メールでのお問い合わせには、
応じかねます。ご了承いただくようお願い申し上げます。
何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。

おっと　気が付いてくれましたか　なかなか反応がないけ　寂しかったで
しかし　もう少し調べて欲しい事があったけえ　残念じゃ
で　どうやって調べたんや　ワシにも教えてくれや　素人じゃけんの解らんわい。
　じゃが　ここは　え〜の　ワシのとこ　『さん　くらいつけて下さい』とか抜かす奴がおるけえ
疲れるで　標準語とか敬語とか使うの　たいぎいんじゃ　ここは気にせんで　ええみたいじゃけ楽じゃの
　国語の勉強にもなるし　（*^^*）　気に入ったけ　ぎょうさん書いたろ
＠とＭＥＯに騙された奴が音戸とりよる　ってワシの事か？　間違っとるで　あと消去しまくり　のしまくり　は何件ぐらいを指しとるんや
訂正しとけよ　まぁ嘘でもなんでもありなら　ええけどの。

　勝ち組みって　なんにたいしてや　＠か　わしか？ハッキリせえよ　＠に同情するって奴がおったが　本気か　お前ら争う相手が違うんじゃないか　ここだけは　正確に答えてくれよ。
ここホンマにおもろいわ　わしも早よから参加すれば良かったかの　でも＠じゃないけえ　仲間はずれかもしれんの

　ここを管理しよる奴っておるんか？　４７２かの？　名無しさん＠どっと混むって何人おるんや　まともな奴もおるけど　女々しいやつが多いで
ちゃんと解るように　名前かえさせれば　わしも使ったけえ　えっと言えんけどの。
　よってたかってグダグダ言うのが好きな奴がおるが　大丈夫か　会社でイジメに＠るんと違うか？わし　中高とイジメにあっとる奴　助けてやっとたし相談とかも受けとったし　知恵貸したろか
書きたいことが山ほどあるけえ　なんかグチャグチャじゃの　我慢せえよ。

　首吊りの絵　ありゃなんや　ガキが見とるかもしれんじゃろうが　止めとけよ
あと　馬鹿じゃアホじゃ抜かすやつ　侮辱罪（刑法２３１条）　これに引っ掛かるこもしれんで　気を付けよ　これで訴えれるか誰か調べてくれ　ＭＥＯより銭になるかもしれん。
ここ何文字までや　ぎょうさん書いてエラーがでたら　たいぎいけえ　一端切るかの　わしが続き書くまで邪魔すんな　黙って待っとけよ

目　疲れてないか？一服してから読めよ
わしを疑う書き込みしよる奴　出て来いよ　素人つかまえてなに眠たいことを言いよるんや答えよ
わしの考えじゃが　裁判するにも人数が多かったら順番が後になるけえ邪魔しよるんじゃと思うんじゃが違うか？
ここの奴じゃなかったら　すまんの
　じゃが疑うにも程があるで　なんでそこまで疑う人間が　なんであがーな会社に入会したんか不思議なで　思わんか　その件で人を疑うよーになった言われたらそれまでじゃが　そりゃ会社のせいいで　わしは知らんで
　昨日ようやく知恵がついての　ここの奴らか知らんけど　自作自演が解る様になったわ　おもろいの　調べんでも解る奴もおったが笑えるで　寂しいんじゃの〜って
じゃけ　堂々と書けよ　いちいち調べるのたいぎいしの
　閉鎖は考え中じゃが　笑うで　わし閉鎖の仕方知らんのんじゃ　誰か教えてくれ

　書きよるわしが目が疲れてきたわ
わしが出て来たけえ　ここも盛り上がるのう　お前ら感謝せえよ
わし馬鹿じゃけんの　これでまた非難ＧＯＧＯになるの解っとるが　たぶんまた来るけえの　しかしほんまの馬鹿じゃの
一部の奴（関係者とかの）はお断りじゃが　まぁ仲よ〜しようや　嫌にきまっとるか　(>_<)
最近　ほんまのお前らのおかげで胃が痛いんじゃ　何書いてもええが　武士の情けで　ちと控えめに頼むで
こんくらいでやめとくわ
　忙しいけえ何時か解らんけどまた来るけえ　吠えたい奴は吠えとけよ　ほんじゃまたの
まてまて　最後に　国語の授業は落ち着いてからにしてくれよ

あんまり盛り上がらんかったの　わし出てこんほうが良かった？
しかし　国語の先生が　ぎょうさん出て来たの　教えてくれるのは　ありがたいんじゃが　また今度にしよーや
もしかして　それしかつっこめんのんか？
＞でも、その広島弁、なっちゃってだよ。
＞だって、変！
　お前も変で仲間じゃの　　　　　いかんいかん　わしも先生になりよる　止め止め
４８０　よお　出て来た　誉めたるわい　しかしすぐ停止じゃ　つまらんで！　何を疑っとるんか知らんが　なんか証明できるもん送ろうか？
４８１　もう少し　簡単に書いてくれ　よお解らんで
４８３　ありがと　勉強になったわ　で関係者が何人入り込んでいるか把握しとる？ホストサーバー名だけで　ええけえ教えてくれんかね
４８５　続きに期待しとるよ
４８６　大変で　よお解っとるの　じゃが　わしネチネチした奴嫌いじゃけんの　何も書かんでええで
４８２　ありゃ　わしじゃ　（笑
ちなみに４５４は　わしと違うで　書かんでも知っとったかの

いろんな奴がおるけえの　好き嫌いもあるわい　これは　わしの掲示板でも同じじゃ　じゃがグダグダした自慢話は聞きとうないで
モタモタしとるけえ　イライラしとる奴の言う事も解るで　じゃがのう　こがーな事は初めてじゃ　試行錯誤してええじゃろ
それぞれに考えがあるんじゃ　わしの考えを強制する訳には　いかん　イライラしとる奴　もうちょい時間くれや
　誰も答えんかったけえ　また書くで　勝ち組み　これはなんに対してや？　金が戻った奴が勝ち組みかの
わしも最初は金が戻ればええと思っとったが　今は違うで　それだけじゃあ勝ったと喜ばんけえのう

　あと頼みがあるんじゃが　ウイルス送られた人　おらんかの？明日の昼までに連絡してくれたら嬉しいんじゃが　どうじゃろ
ほんじゃあ　また来るで　　なになに来るなって？どうしようかの〜　内容によって決めるかの
　じゃが国語の先生は要らんで　逝ってよし　パクリじゃの　（爆

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１６日〜３０日以内 ５００枚 ３０円 １５，０００円
３１日〜９０日以内 ５００枚 ２０円 １０，０００円
5. 納品の最長有効期間は、９０日です。９０日を経過した納品は無効となります。
6. 納品期間は、仕事（便箋５００枚）が会員宅に届いた日から、会員が完了品（５００枚）を当社あてに発送した日までを計算します。
7. １回あたりの仕事の発注・受注・納品は、５００枚単位とします。
１回の仕事が完了してから、次の発注をして下さい。
また、５００枚未満の納品は受付致しませんので、
　　　必ず、５００枚（書き損じ含む）単位で納品して下さい。
8. 発送・納品にかかる送料は当社が負担します。
9. 完了枚数（５００枚）には、書き損じ・失敗・汚れ等も含みますので、捨てずに完了したものと一緒に納品して下さい。
10. 誤字・脱字・しみ・汚れ・書き損じによる修正・乱雑なものは、
　　　完了枚数には数えますが、報酬の対象にはなりません。
間違った場合はその時点で止めて保管して下さい。
11. 他の人に書いてもらったり、印刷・コピー・ワープロ・パソコン等で
　　　プリントアウトしたものは無効です。
この様な行為があった場合は、除名処分の対象となります。
12. 会員は登録内容（住所等）に変更が生じた場合は、速やかに当社に連絡して下さい。
13. 会員登録にあたって、会員登録手数料及びビジネスキット代金として、
２万８千円の費用が、かかります。（初回のみで、登録後の経費・費用は発生しません）
14. 会員は、在宅委託業務契約をいつでも解約する事ができます。
ただし、入会時の費用は返金されません。

第7条 会員の禁止事項
1.下記に該当し、またはその恐れのある行為を禁止します。
　　 1. 他の会員または第3者を中傷したりその名誉を傷つけるような行為
　　2. 他の会員または第3者の財産、プライバシーを侵害する行為
　　3. 公序良俗に反する行為
　　4. �潟oリューラインの情報の複製、販売等、�潟oリューラインの専業の運営を妨げる行為
　　5. 他の会員に対して精神的に苦痛を与える行為
　　6. その他、法律に反する行為、犯罪的行為に結びつくと判断される行為、
　　　　　ならびに�潟oリューラインが不適当と判断した行為
2.�潟oリューラインは前項に抵触すると判断された場合、会員に通知することなく
掲載された情報を削除することができ、削除についてなんらの責任を負いません。
第8条 会員資格の停止または取消
1.下記の名号に該当する場合、�潟oリューラインは、事前に通知、
　　催告することなく会員の会員資格を停止または、取り消すことが出来るものとします。
　 1. 入会時に虚偽の申告をした場合
　 2. 不正な行為を行った場合
　 3. 本規約のいずれかに違反した場合
　 4. その他、会員として不適当と�潟oリューラインが判断した場合
　 2.会員行為が刑事罰に相当する事由がある場合
　　�潟oリューラインは会員を告訴または告発することもあります。
第9条 規約の発効と範囲、規約の変更
1. 本規約はユーザーID、パスワードを会員に交付した時点から効力を生じます。
2. �潟oリューラインは、会員の承諾なく随時本規約の変更をできるものとし、
　　　変更された諸規定は規約の一部を構成するものとします。
第10条 準拠法
本規約の成立、効力、履行及び解釈に関しては、日本国内法が適用されます。
第11条 合意管轄裁判所
本規約に関する紛争の第一審管轄裁判所は、大阪地方裁判所を専属管轄裁判所とします。
第12条 返金制度
入会日（パスワード発効日）より一年間経過し、それまでの総委託報酬額が入会時に
お支払いいただいた金額に満たなかった場合、参加登録費の差額を返金いたします。
ただし、年間12回以上のお仕事を申し込んだ方に限ります。

悪マニを知らずに、
この3社がグループ業者であることが自称MEOの会員の英さんにどうして分かるのでしょうか？
そんなことはあり得ないです｡あらかじめ知っていたのならば別ですが。
8月31日に業務停止のメールが送られて、9月4日に開設ですよね｡
このタイミングに、私は引っ掛かりを感じます。
今に思えば、悪マニの議論に参加されていなかった英さんが、突然に現れて
一人で開設に至った経緯には不自然なものを感じます｡
当時、少し気にはなったのですが。

そして、この掲示板が開設されました。
振り返ると、あまりに不可解なことばかりで、対策掲示板という名称のものからは程遠いものでした。
英さんは掲示板での議論を積極的にすることを避け、
会員さん達とのメールのやりとりが中心のようでした。
内容はわかりませんが、投稿も時々削除していましたよね。
アットジョブのことを取り上げた新聞社の名前さえ明らかにしませんでした。
果たして、これは被害者の心理と言えるでしょうか？
全く閉鎖的、不透明な掲示板運営でした。
メールという密室のなかで彼は何をしていたのでしょうか？　
かめかめさん風に云えば、これも「地下活動」ということになりますか。
かめかめさんの想像された「地下活動」とは内実が全く正反対のものと、
私は思います。

英さんは対策らしい対策を打ち出していません。
唯一、名簿を集めていたことぐらいです。
でも、名簿の趣旨ははっきりとはしていませんでした｡
それが集ったのかどうか、報告もありません。
以後、名簿について彼がふれることはありませんでした。
当初、集団訴訟、ということも英さんは口にしていましたが、
これもその後は一切口をしなくなりました。
被害者の会というのも一体どうなったのでしょうか。あとは藪の中です。

以前は英さんを擁護する書き込みがありましたよね。
おそらく名簿に名前を連ねた方たちだっただろうと思いますが、
今回は反応が全くありません。書き込みがありません。
あの方たちは一体どうされたのでしょうか？　
これもまた不自然、とお思いになりませんか？　
言論の自由、という言葉が出てきましたが、
どうも書き込みを封殺されてしまったように、私は感じます｡
少しオーバーかもしれませんが、今のこの掲示板は、
無法者に襲撃された後のゴーストタウンのように感じます｡

これまでの、悪マニでの仁丹の派手な自作自演劇、
また、2ちゃんねるでも妨害の書き込みを行ったり、
掲示板を見ている者を特定しようとする小細工を彼らはやってきましたが、
会員さん達の返金を求める動きを封じ込めるやり口の、
その延長線上にこの掲示板が位置付けられているように思います｡
返金を求める会員さん達を、
悪マニや2ちゃんねるから引き離して名簿に囲い込むための、
3社側が先制的に仕掛けた罠という可能性が極めて高いです。
英さんが当初口にした被害者の会、
集団訴訟は会員さん達を集めるための単なるポーズだったのでしょう。
残念ながら、二重に被害を受けた方がいらっしゃると思います｡
英さんや、名簿に関わった会員さんの納得のいく説明が無ければ、
あまりの不可解なことの多さに、そう判断せざるを得ません｡
他に説明が出来ないのです｡

『最近騙されたと気が付きました　何をすれば････』みたいな相談のメールが
未だに届いている状況なので残して置きましたが
掲示板の書き込みには会社側が喜ぶような内容の書き込みが多いのですから（それが目的？）
この様な状態が続くのなら閉鎖します←これが管理人の責任ってやつでしょ
ほかの所では管理人が助けてくれるのかな？
だったら皆さんに教えてあげてくださいね。

＞管理人からの返答はそれだけですか？
具体的にはなにも書かれていなかったのですか？
誰だかわからない相手から『英ちゃん元気？』にまともな返答が出来るわけないでしょ
返答しただけでもお人よしと馬鹿にされそうです無視するのが普通では？
途中で送信したのなら後から訂正したメールを送るのがマナーだと思います　
だいたい人が送ったメールの内容を掲示板に書き込むとは常識を疑いますし
うかつに返答できなくなります
いよいよこの掲示板の意味がなくなりますね。

＞3社側の回し者。
何度も何度も似たような事で騒ぎ立てる人がいますね
広島県警北警察署刑事２科へ問い合わせたら解りますよ。
以前　『インターネット・・・無料相談ＨＰから行政書士の先生を紹介されて
そこでその先生に相談したところ同じ件で人を集めている方から相談がありましたと聞き
それが英さんだと解り・・・・』と連絡を下さった方がおられます
本気で解決しようと努力されているのでしょうね
どこのＨＰか調べれば解ると思いますよ。
解るとマズイならいいけどね
>ずーっと、人をあてにして立ち止まってても何にも解決しないばかりかどんどん
>後退していく気がする・・・。
その通りです　文句を言うだけなら楽ですが何も解決しませんよ

貴方の目的は？泥試合がお好き？
投稿者---英 (Wed Feb 06 20:10:34 2002 JST)
＞この英という人物、人を騙すことに相当にたけている感じですね。
それは貴方でしょ　正直貴方は３社の関係者と疑います　
ここで騒ぎ立てて一番喜ぶのは誰？？
変な言い訳していますが警察に問い合わせてみましたか？？
１０４で番号を聞いて問い合わすだけ、３分と掛からないでしょ　
今年になってからは行っていないので解りませんが北署に
ＭＥＯに関しての相談は僕の１件だけでしたからハッキリしますよ　
以前兵庫県警の某刑事さん指名で電話で問い合わせをした事がありますが
簡単な理由を聞かれただけで取り次いでくれました　
個人ではなく課へ問い合わせるのは更に簡単でしょう
それとも僕が被害者と解ったら不具合があるのかな
＞悪マニを知らずに、この3社がグループ業者であることが
自称MEOの会員の英さんにどうして分かるのでしょうか？
元々はYahooやＭスタの掲示板でＭＥＯの事を聞いていました　
で、ＭＥＯではありませんが似たような・・・・と
＠の破綻メールを送ってもらい住所が同じでアラビックリで
ＭＥＯと＠の会員の方いませんかってやってるうちに
キューコムも解ったんですよ　
過去ログが見れるか解りませんが調べてみたら？
それとも僕が被害者と解ったら不具合があるのかな

こんなとこにも まことさん（まこちゃんから昇格）がシリーズ
信と書いてまこと
上田 信 立教大学教授
テレビで「トラの眼から見た中国史」というのをやっていた。
途中から見たのでタイトルを知らなかった。
トラ（アモイトラ）の数が減っていて現在４０頭くらいしかいないとか トラが減ったのは１８世紀１９世紀に害獣として駆逐したせいらしいとか言ってた。
その前１６世紀１７世紀にトラに襲われる人が増えたとか
(１６世紀に始まって、１７世紀に爆発的に増えている。)
その後その時代の社会背景とか産業についてとかを説明してた。
要は、人が山を開発して行ったからトラと遭遇する事も多くなったり、トラのえさになる動物も減るから家畜を襲う事もあったという事。
どうしてそうなったかなど、色々解説していた。とうもろこしを栽培するようになったからというのが直接の理由らしいが。
それで笑ったのが、これをトラの立場からいいますと というセリフだった。
タイトルを知ってれば 変じゃないんだけど それまで、歴史的な事を説明してて 突然トラに話が戻りしかもその立場にまで立っていたので ワラタ。
最近の教育テレビは遅くまでやってるしおもしろくなったものですねえ。感心しました。
スレの話題から外れててごめん。
失業中なんかで時間がある人は見てみたら いい気分転換になるかも。
さっきも李白という人についてやってた。この人も失業してた時期があったりしたらしいし

今、あるメーカーの商品のファンが集まるホームページを企画しております。
内容は、全国に存在するその商品のファンの方々から商品に関して自由な
意見･話題を掲示板に投稿していただき、商品のさらなるPRおよび、
消費者の新たなニーズを探ろうという企画です。
この商品は、有名人にも人気が高く、現在でもそのメーカー宛の
メール等で『ある有名人がある番組で○○(この商品)を好きだと言って
ました。』といった内容の投稿があります。
ちなみにこの商品は、食べ物です。
そこで、予定しているファンの集まる掲示板でも上記のような
投稿があれば、いいPRになるかと思います。
その場合、ファンが実名を挙げて書き込んでいる投稿を
しばらくの間掲載していても、問題ないのでしょうか？
当然、その有名人の写真を掲載したり、内容がガセネタや
問題が考えられる投稿に関しては、即刻削除対象となると
いう明記を入れるとともに、実際にそのような投稿が
あれば、削除いたします。
以上の事から、法律上NGなところ、およびこのような掲示板を運営するに
あたって注意すべき事項がございましたら、教えてください。

さらには、投稿された有名人が例えば、ライバルメーカーの
CM等に出演の場合は、削除の対象にするかどうかなど、
有名人が関連する場合、名誉毀損や営業妨害など様々な
問題があるかと思いますが、そういった点で
注意事項がございましたら、併せてお知らせください。

よろしくお願いいたします。

報・被害者からの告白
あれはもう普通の人じゃないと思います。
ＳＡＧＡＷＡの飴のパッケージに入っていた物は、
サーモンピンクの紐パンツでした。本人こそ
その手の趣味があるらしく、勝手なのでいいのですが、
私自身にもそれを強要しました。もちろんこちらは
拒否をしました。次には水着を着て来いと強要されました。
これももちろん拒否してきました。これはもう人間だとは
思えませんでした。頭がおかしいと判断しました。
ですから、本社のにメールを入れました。(本社直々にTELする方がもっと効き目はあります）
これはかなり効き目があったようですが、始末書程度で
本人は何の影響もなかったようです。強姦、レイプまがいの
行為にもかかわらず、本人黒木勇次には反省のいろはありませんでした。
頭がおかしいのか、本人には言葉が通じません。
かろうじて、同僚のＳＤに同席をお願いいたしました。
同僚のＳＤの方は普通の人です。警察にもこの同僚のＳＤの方に
ご協力いただきますことを報告しておきました。
やっと普通の人間に会えたような気がします。
普通に生きている気がします。夜中に何度も脅迫めいたメールを
入れられ、眠れませんでした。食事もできませんでした。
もちろんこのような人物ですから、事故もすべて本人の手でもみ消しを
してきました。本人がそういうのですから。しかし、先月、得意先の看板を
破損したのはもみ消せなかったようです。しかし、それを私が原因だと思われるような
発言がありました。このような人物をいつまでも雇用しているのはどうかと私は思います。
なぜ解雇されないのか？あまりにも非常識に思われます。
このような事件はＳＤとお客様の間ではありがちな話です。
そのために自ら命を絶った方もいらっしゃるようですが、
私はあのような人間とも思えないものの為に、命を無駄にする気は
まったくありません。生きる為に戦います。

正直ね、君に何が出来るのか、何がしたいのかわからん。
こんなスレ立ててホントに優秀な人材集まると思うの？
一人より二人が良い？？君どーやって給料払うの？君が成功したいから知恵をただで貸してくれって逝ってるだけだろ。
このスレ読む限り君が成功するための努力とか経験を積んできたとは到底思えない。
人を集めることは君が考えている以上に難しいよ。そして集まった人を一つにまとめるのはもっと難しい。
何かやりたいけどやりたいことが判らない。君はただのその辺にいる人と同じ。みんなそう思ってる。
君は人を集める前に自分が何をしたいのか、どんな能力をもってるのか、その能力、やりたいことがこれからの時代のニーズに合っているのか、それを考えろ。
そして、俺はこんな事をやりたい！だから、こんな能力、知識持ってる人ちからを貸してくれ、そーいって優秀を人あつめるんだ。
このスレ立ててどんな人が集まると思う？集まるのは君と同じ何かやりたいと思ってるが何も出来ない人だけだよ。

俺は仕事上ベンチャー企業をいくつか見てきた。
ベンチャービジネスでの成功は決して甘くない。
だがベンチャー企業の発展なくして日本経済のこれ以上の発展はないと思ってる。
だから君みたいな何かやりたいけど何も出来ない人みてるともったいなくて仕方がない。
厳しいこと書かせてもらったが、君の成功を祈ってるよ。だがまず自己分析から始めろ。
まだ若いみたいだから君のこれからに期待してるよ。

全部読み終わりました。
ＭＡＫＯＴＯ氏のレスを読み創業当初の頃を思い出しました。
私はある新興企業の創業メンバーで現在の肩書きは常務取締役です。
私も１５年前にひょんなことからある人物と出会いました。
その人は今のＭＡＫＯＴＯ氏と同じように何かやりたいが
何をすればいいのかわからない、しかし自信だけはある
とにかく何か始めようというような人物でした。
当初、私はそのビジョンのなさにあきれましたが、何度も話をしていくうちに
その人の起業にかける熱意に惹かれていきました。
次第にビジネスの構想も荒唐無稽だったものが徐々にかたちをなしてゆき
仲間もひとりまたひとり増えていきました。
いうまでもありませんがある人物とは当社の創業社長のことです。

ＭＡＫＯＴＯ氏を中傷するレスなんかもついてますが、手段がどうであれ
目的を達成できるのであれば素晴らしいことだと思います。
当時インターネットがこれだけ普及していたとすればうちの社長も今の
君とおなじようなことをしていたでしょう。（笑）

当社は去年念願の上場をはたし個人的にも人並み以上の資産を
手にすることができました。その資産は後進を育てていくことに使いたいと
思っています。
もし君がビジネスを企画し仲間をあつめることが
できたのなら一度当方にメールを送ってみてください。
期待しています。是非がんばってください。

95失礼だな　もう1匹オオカミではやってきてます
　会社にいる時も、独立してからもきちんと実績も残してきましたよ（余裕）
　でも事業を行うってことは独りじゃできないことですよ
　群れるつもりもありませんが
　独りで何でもできると思っている方は独りでやっていけばいいんでス
　僕はそうは思いませんので・・友達も要りません　募集してません　本気でビジネス相手の募集ですので
　ぱっくり食っちゃう。。。それができる相手ならお互い食べあいましょう　
＞皆さんあのー僕　利用してやろうとかそういう気さらさらありませんので
　ただ自分も今まで事業をやってきましたが自分にかけてる部分たくさんあるんです
　知識であり、経験であり、人脈であり。。。人それぞれ必ず得意なところはあるはづですし
　僕としては少なくとも1時間を過ごして時給もらおうとしている人間よりも
　少しでも自分で活動しようとしている人間と何か一緒にやってみたいだけです
　30万円＜生活するだけ＞稼ぐなら簡単なことです　独りでやります
　ぼくはもっと大きいとこ狙ってますので・・・・　
　ぜひ協力して下さい　　
　
・・・・・・・わからないですけど皆さん　会社することって結構難しいことだと思っているようですね　
　だから思い立ったらやれとか・・・・　口だけの人がおおいってことか・・・
やってみればあまりたいしたことないんですよ
僕もできたことですから・・・・僕の今回の募集は会社初建ち上げじゃないです
大きくなるための会社の立ち上げのブレーン募集ですよ

だからーって都合なんて悪くなってないつーのっ（もうっ）
株式会社は経営してませんとも言ってません。やってます
今まで一緒にやってきた人間に会社投げて
自分はもう一度0〜立ち上げようとしてるのに・・・・・
だからさっき言ってた登録免許税のことはことはあってるんでしょ？
話が合わずに文句ばっかつけてるの自分ジャン。
じぶんこそ知識はあるみたいだけど何もしてないんじゃないですか？
↑あまりそういうこといいたくないけど・・・・・・
じゃあ2年間やってこれたぼくはなんなの？
これからいろいろなこと学ぶんじゃないですか　もうこの2年間大変だったんだから
ここまでくるのにバタバタで税金とかそういうこと勉強してるどころじゃなかったですよ
だからそれでも会社の経営はできるってことです
僕がいい見本。頭でっかちになるよりもまづは行動ってこういうこと！！
でもいつかふとわれにかえるんだな　　こういうところの掲示板にくると・・・
自分の知識のなさに。。。だからこういうスレッド作って知識ある人とか協力いただけないかと
思っているんです。そしたら最強でしょ？だから知識の見せびらかしとか
オレはここまでやってんだぞとかそういうことを言い合うところじゃないんです。
だから最初から何やってきたとか何もかいてないじゃないですか！！
何も知らなくても・・・元気があれば何でもできるってね！！

わたしは馬琴が近世後期においてもっとも偉大な作家であったことを否定する
わけではありません。
「深くない」とは、西鶴に比してというつもりで書いたまでです。言葉が足りなかった点は認めます。
「面白いことはそのまま価値である」ということも否定はいたしません。
ただし、それのみを価値としてよいとは思いません。
そもそも、面白くて（ここでいう「面白い」とは、ストーリーについていい、
その起伏・転変に関して肯定的評価を下しうる状態のことです）なおかつ人間をも
描けているならよりよいのではないですか。
それをも「西洋的かどうかという恐ろしく単純な評価基準」とおっしゃるなら
仕方がありませんが、わたしの見るところ、西鶴には両者があって、馬琴は惜しむらくは
後者において劣る。
だから西鶴が馬琴より上と評したまでです。

人間が描けている小説なら、得体の知れない存在がよくわからない行動基準で
跋扈する小説よりも多くの人からリアルな共感を得られるでしょう。
それこそは普遍的な面白さとつながってくる評価ではないのでしょうか。
「深い＝素晴らしい」というのがあまりにも単純であるとおっしゃいますが、
では深さ・浅さと小説の評価を64さんはどのように結びつけられるのか
うかがいたいものです。
そんなことで小説の評価をしてはいけないとおっしゃるのでしょうか。
もしそうだとしたら、64さんの小説の評価基準とはなんでしょうか。
面白いか否か、換言すれば、筋がどうであるかのみなのでしょうか。
その方が「恐ろしく単純な評価基準」だとはいえませんか。

ついでに申しておきますと、わたしは読本よりさらに軟派な、滑稽本や咄本といった戯作を、
源氏やそのほかの古典よりも偏愛しております。
価値が低い作品群であることを認めつつ。

たぶん、「売れない」ことが根底にあると思われ……。
平家や太平記なら、いくらでも読みやすくすることが可能でしょうが、
馬琴の作品は「あの文章」が完成形でしょうし、
また作者自身も読みやすく改竄……なんて認めないでしょうから。
馬琴自身が小説家なんだよね、すでに。
うまく言えないが、馬琴の時代にはもう小説家が成立してたと。

つーか、根底には現代日本人の教養低下が響いてると思うよ。
芥川龍之介ぐらいだと、八犬伝を読んでるんだよね。
彼をほめたんじゃなく、大正年間ぐらいまでのインテリならって意味。
まー、馬琴の作品は中国に例えると白話小説みたいなもんでして
（日本の古典に文言白話の境界線は引きにくいか）、
勧善懲悪にしろ妖気的な話にしろ、
当時の人の感覚をある程度知らないと読めないものですしね。
ああいうのを現代人の視点で文句言うのは間違ってるわけだよ。
源氏の君を現代人が「淫蕩！」と言うのと同じじゃないですか？

古典を「芸術性」なんかで量ったらいけない。
文章が美しかろうが内容が面白かろうが、そんなのは古典の価値に関係ないわけで。
中国の詩とか、和歌みたいに膨大な量の作品があるなら取捨選択もいいだろうが、
平家と太平記でどっちが価値が高い、みたいなことを言っちゃいけない。

うまく言えませんが、もっと幅広く古典を選び、読むべきだと思いますね。

私は生長の家の教えに多大の影響を受けました。
教祖である谷口雅春師の「生命の実相」は、いま現在の私の生きる原動力になっています。
私は、現在は、信徒ではありません。
最も影響を受けた教えというのは、万教帰一という教えでしょうか。
すべての宗教は、本来、同一の真理を説いているのであり、表面的に異なって見えるのは、
教祖の時代的制約によるのであり、その根源の教えは、みんな同じなのだ、という大らかな
教えです。この非常に宗教に対する柔軟な姿勢を教わったことは、その後、宗教を学ぶ際に、
大変有益だったことはいうまでもありません。
文明の対決が懸念される２１世紀に、この生長の家の教えが果たす役割は大きいものが
あるのではないでしょうか。

信徒の方、元信徒の方、あるいは、谷口師の愛国の思想に影響を受けられた方、
様々な方の、生長の家や谷口師の印象、影響、現在の生長の家についての感想など、
いろいろと書き込んでいただけたらと願っています。

生長の家から、さらに他の宗教へと移られたかたの投稿も大歓迎です。
生長の家のどこに不満を感じられて、他の宗教に移られたのか、そういうご意見も
お聞きしたですね。それを読まれた生長の家の信徒の方の反論をお待ちしています。

長の家の真理を深く探求すると必ず、あなたのような疑問に到達します。私は正信さん
のように真剣に研究されている方お話がしたかったのです。私自身そういう疑問から因果
の法則（阿含経）を研究し始めたのです。因果の法則すなわち、悪いことを行う者は必ず
悪いこと（不幸）が起こるというものです。これはまぬがれません。

そこで、まず大事なのは一切の悪いことをやめることなのです。
これは七つの神示の一部です。
「・・・・汝が何物かに傷つけられたり、黴菌や悪霊に冒されたりするのは汝が天地一切
のものと和解していない証拠であるから、省みて和解せよ。・・・」
因果の法則に決着をつけるのは、まさにこの一言なのです。
一般に病気などはこの真理で臨まなければなりません。
因果の法を悟る。これが第一段階の悟りです。

では、なぜ因果の法則が起きるのか。それはこの世界が「空」であるからです。すなわち、
自分の幻覚によって造られているからです。心が外界に反映するからです。
そこで、恨まれている者には謝罪し、すべての者に感謝できる状態になったとき、因果の
法則から逃れることが出来るか、というと簡単には行かないのです。潜在意識の中に悪い
記憶が残っているからです。

そこで、空とは何か。について深く考えます。すると、肉体は空である。心も空である。
では一体私の実体は何なんだ。ということになります。まさにその実体は神の子なのです。
潜在意識に残った記憶と雖も因果の法則によって顕現します。これは性格として現れてい
るのです。そこで、神の子の目覚め、神の子の自覚、これによって、因縁を完璧に消滅さ
せることができるわけです。

この世界の空を言葉でしか認識できず、神の子の実体を言葉でしか認識できずにこの論理
を実践することは不可能です。

　わたしは思索を重ね、静思をかさねたけれども安住の境地には達しなかった。
ある日、わたしは正座合掌瞑目して真理の啓示をうけるべく念じていた。
わたしはその時、偶然であろうか、神の導きであろうか、仏典の中の「色即是空」
という言葉を思い浮かべた。と、どこからかともなく声が、大波のような低いが
幅の広い柔らかで威圧するような声が聞こえてきた。
「物質はない！」とその声は言った。で、わたしは「色即是空」という言葉をつ
づいて思い浮かべた。と、突然その大波のような声が答えた。
「無より一切を生ず。一切現象は念の所現にして本来無。本来無なるがゆえに、
無より一切を生ず。有より一切を生ずと迷うがゆえに、有に執して苦しむのだ。
有に執せざれば自由自在だ。供給無限、五つのパンを５千人に分かちてなお余り、
『無』より百千億万を引き出してなお余る。現象界は念のレンズによって転現せ
る化城にすぎない。かしこに転現すると見ゆれどもかしこに無し。ここに転現す
ると見ゆれどもここに無し。知れ、一切現象無し。なんじの肉体も無し」
　では、心はあるであろうかと思うと、その瞬間、「心もない！」とその声は言
うのだった。今まで、わたしは「心」という得体の知れないかん馬があって、
それを乗りこなすのに骨が折れると思っていたのだ。ところが「心もない！」と
いう宣言によって、わたしは、その「心」のかん馬から實相の大地に降りたのだ
った。

「心もなければ何も無いのか」とわたしは再びその声の主にたずねた。
　「實相がある！」とその声はハッキリ答えた。
　「無のスガタが實相であるのか。皆空が實相であるのか」とわたしは尋
ねた。
　「無のスガタが實相ではない。皆空が實相ではない。皆空なのは現象で
ある。五蘊が皆空であるのだ。色受想行識ことごとく空である！」
「空と無とは異なるのではないか」とわたしはたずねた。
　「空と無とは異なると思うな。五蘊皆空であるのに空とは無でないと思
うから躓く。空を無と異なると思い『無ではない』と思うからまた『五蘊
は無いのではない。と引っかかるのだ『五蘊は無い』とハッキリ断ち切っ
たところに、実相が出て来るのだ。無いものを無いとしたところに、本当
にアルモノが出て来るのだ」
「では、実相とはなんであるか」とわたしは訊いた。
　「実相とは神である。あるものはただ神のみである。神の心と、神の心の
顕現のみである。これが実相でだ」ここに神というのはむろん「仏」という
意味も含んでいた。

私の眼の前に輝く日の出の時のような光が燦爛と満ち漲った。何者か声の
主が天空に白く立っているように思われたが、それはハッキリ見えなかった。
しばらくするとその燦爛たる光は消えてしまった。わたしはポッカリ眼をひ
らくと、合掌したまま坐っている自分をそこに見出したのであった。
　それ以来、心、仏、衆生の三無差別の心というものが本来無いものである
ということがわたしにハッキリわかった。迷う心も無いから、悟って仏にな
る心もない。迷う心が進化して悟って仏になると思っていたのがまちがいで
あったのである。ただ初めから仏であり、神である「実相の心」があるだけ
である。その実相の心が展開した実相の天地があるだけである。浄飯王の王
宮を出て、伽耶城を去ること遠からず、菩提樹下に六年静思して初めて悟り
をひらいて仏となったという現象の釈迦牟尼仏は本来無かったのである。
『法華経』の中で、釈迦自身が、
「我実に成仏してよりこのかた、無量無辺百千万億那由他却である」と言っ
たその久遠の仏のみが実在であったのである。その久遠の仏が今ここに生き
ているのだ！十字架上に磔けられて、「神よ、神よ、なんぞ我れを捨て給う
や」と哀号したイエスは本来無かったのだ。永遠の神性−「アブラハムの生
まれぬ前から生き通し」とみずから言ったキリストのみが実在であったのだ。
自分もまた、明治二十六年十一月二十二日に母の肉体より誕生したのではな
かった。そして、現在の今はじめて悟ったのでもなかったのである。ここの
ままで、久遠の昔、そして久遠の今、はじめなき始から仏であった自分であ
ったのだ

吉田さんの著書を、取り寄せて研究します。当分このスレッドには出ないかもしれません。
私個人は生長の家の家庭に生まれ、色々見たり読んだりはしています。
個人としてはカトリックの洗礼も受けています。
私が考え方を受け入れるかは別として、生長の家の人は紳士的　寛大でありました信者の方の多くを信頼尊敬もしています。
ただ、私には、生長の家の言うことが、難しく分からない事が多いのです。
高橋の罪も、本来罪なしでは少し分かりにくい。アウグスチヌスは罪は神が存在シナイ状態と言っています。
罪も神の光があたれば、消えるのですよね。　この状態を生長の家では本来罪なしと言っているのだと思います。
ただ、この言葉を捉えて無知な人は、何しても良いと勘違いしますよね。親鸞の悪人しょうき説を捉えて、悪人も極楽に行けるんだから、何しても良いと避難した悪意のある人ににています。
中傷するのが多いのは他宗の人と思います。
ですから、なんかもっと上手く説明してほしいのです。
仏典を引用すると、よけいに分からなくなります。
仏教で宗派がありますよんね。でも僕には。すべて違う宗教と思います。
生長の家のひとは他宗に寛大ですから問題はないけど、仏教て解釈が全然別だから、いみが余計混乱します。
まあ吉田氏の本を楽しみにしています。
それと、日本のついては久遠の日本と抽象的な事を言われても分かりません。
私自身　安保であれてる日本を何とかしようと思い活動していました。昭和天皇在位記念の提灯行列が、良き思い出です。

暇なやっちゃのー。
こういうのを見ていると、やはりどれだけ胡散臭いのか分かる。

このスレつぶしたいって事かな。
高級店関係者、みえみえ。

そうね。
このスレある限り向こうには書けないからね(笑)

字が多いと読みにくい、疲れる。

>>117
つーかこんだけ字が多いと読む気にもならないから飛ばせて、ある意味不愉快じゃないな（ｗ

＞118
ここだけにこれだよ。
不愉快に感じない神経がわからん。
ま、どーでもいいけど。

一時間半もやってたんだな
ご苦労さんとしかいいようがない

高級店関係者さんご苦労。それとも規模の小さい芸能事務所？
ＲＱとかタレントが在籍してるのを隠したいのかな？

ＲＱ、モデルが一般人と高々、数万でやったり安売りするわけがない。
いい、スポンサーがいるんだよ。

そんなことないよ
ＲＱやモデルになりたがってる子はたくさんいるよ
お金払ってでもメディアにのりたいという子もいるよ
聞くところによると、かなり立場弱いみたいだよ
ま、すべて伝聞だけどね

将来、有名になりたい子がそんな危険なことを
するわけないのだが。

二十歳を越えれば自分の身の程がわかるんでしょう
てか、わかるんだろうな
哀愁感じてしまうが

４１０
みなさんのおっしゃってるＲＱって何ですか？
スイマセン
ＤＣ初心者でこれから色々遊んでみたいのですが・・・
ここを見ると高級店じゃなくてもモデル・コンパニオン系の子とも遊べるみたいですね。
この前頼もうとしたらモデルクラスは５０Ｋ〜です。って言われた。

03-5266-3221、渋谷ではないけど、超かわいい子が多い店。

５０ｋで、ＲＱ、モデルに見合う子はいない。

>>126
ＲＱ＝アールキュー。ある言葉の略語。その意味は素人には教えられない。

>>128
見た事もないのにまだ言ってる？くだらない女でＶＩＰを語る店が多いから１２８さんみたいなカキコしてしまう
人が多くなるんだと思いますが、きちんとじっくりと探せばモデル、ＲＱ並みの子なんて見つかりますよ。
実際イベントの子なんてオートサロンとか行ってみてじっくり観察してれば気付きますが、たいした事ないレベル多いです。
よっぽど５０Ｋの高いレベルの子の方が綺麗です。飲み屋の内装と暗い照明と一緒で会場の雰囲気と可愛くみせるコスチュームが
よく見せている原因になっていると思います。特にオートサロンは人数が東京モーターショーより多い分だけ
オーディションきちんとしていないので、おおっていう子は少ないですね。一般の可愛い子レベルが多いですよ。
友達にイベントの子やＲＱの子一人でもいれば本当にわかると思います。食べていける子ほとんどいませんから。
なにかしらアルバイトをしています。それがお水だったり登録制の紹介だったりＤＣだったりしているのが現実です。
紹介でパパいわゆる契約も多いですね。でも最近足元みて相場が安くなっているのでそっちも大変らしいですが。

ＲＱの実態をある程度知っているので、ちょっとお話を。そこそこ売れてる子
はＲＱやモデルの仕事メイン。でもＲＱのチームオーナーというかスポンサー
がお持ち帰りすることが多いので、まぁ特殊契約なＤＣみたいなもんだと思い
ます。普通のＲＱはＲＱやモデルで生活はできないんで、水商売や風俗系も多
いです。中には単にアルバイト的にＲＱをやっている子もいますが。だから、
ＲＱやモデルのいるＤＣじゃなく、ＤＣの子がＲＱやモデルをやっていると考
えるとわかりやすいです。でも、きれいな子の方がいいわな(^^)

＞１３０
今まで、何人もの子を見てきたが？
十人以上見て、５０ｋに見合うレベルの子がいなかったから
ああ、書いたのだが？
ほんと、何でこんなのに５０ｋも払わなきゃならんの？
って思う子ばかりだった。
あれだけ、見て見合うこがいないって、ある意味詐欺だよ。
まっ、利用しなければ一番いいんだけど。

>>131
それは正論。言ってくれてありがと。表現できなかったんで。
そう、タレントやＲＱやモデルがＤＣやったりしてません。
ＤＣがタレントやＲＱやモデルやってたりするんですよ。
５０Ｋでも確かになかなか綺麗な子に当たらんがたまに本当にいいの？
って思える子がくるとビクーリします。

たしかに来るね
たまにマジかよ！
と思うぐらいいい子が
はずればっかりで、もうＤＣやめようかと思う頃にくるんだよな

>132,133,134
なんか５０Ｋの実態が現れてきた。
そうそうきれいな子は少ないが、たまーにアタリがあるってことか。
うーん。５０Ｋ遊びはお金とヒマがないとむずかしい？

いや、オレはいいとこ35K
50Kは数えるほどしかない
誤解を招く発言ですんません

でも、次も『アタリ』を指名すればいいんじゃない？
それとも高級ＤＣの子って出勤が不安定？

>137
そのとおり
でも、もっとアタリがいるかも、と思ってしまう

>>132
店がわるいんじゃないの？ダメダメＶＩＰがあるからそんな意見でるんだろうな。
ブルガリ超ＶＩＰ宣言はダメ。一流主義もダメ。Ｍｉｋａ＆ＲＥＡＬ＆Ｍａｒｓｈもダメ。
あとはどこだろう？確か夕刊フジだったかな？いつも25、35、50と順番に説明するところもダメ。
一度もＯＫ遊んだことないよ。高級店の話がいつも荒れるのはそんなダメダメなＶＩＰ店を見てしまうと
＞132みたいな意見になりますよね。悪い店が多すぎるからだろうな。いい店だって全部がいい訳ではないからな。
でも一度でもマジで今日の子すごいねーって子に当たるとまたついついトライしてしまうんだよねー。

＞410
ＲＱ＝レースクイーンだよ。

25でも35でも50でも、「こんな子と出来るなんてすごく幸せ」と思える子に出会えるのが、
渋谷ＤＣの醍醐味だと思う。
どう考えても、他の地域よりも確率が高いぞ。
値段の差は・・・、正直わからん。

確かにイメクラやヘルスだったら、とても可愛い子もいるけど、そんなとこでは味わえないよさがＤＣにはあるよね。

＞でも、次も『アタリ』を指名すればいいんじゃない？
これ、中々難しい。
Ｈしたくなった時に、その子がタイミングよく出勤してるとも限らないから。
大体自由出勤制でガンガン稼ごうって意識が少ないのかもしれない。
「お金がなくなってきたから、今日あたり出勤してみようかなあ・・・」とか、そんな感じの子が多いんだと思う。

ＶＩＰの場合は店で話すよりも前に誰か力説していたけど、同じ意見だね。
優良店でも当たりはずれがあるから一本釣りみたいがんばるしかない。たいしたことない子は
チェンジするしか方法はないよ。みんなでチェンジすればダメダメＶＩＰが潰せるよね。
まあ、いっかー悪いしってＯＫしてしまうからいつまでたってもダメダメが潰れない。被害者が増える。
ダメダメさらに増えるって悪循環だよ。チェンジって言う勇気が一番大事だよね。

>>132は間違っていると思いますよ。ＤＣから入ってたひとはまともに普通の仕事なんてやらないと思うけどなー。
根っからの風俗嬢ががんばるかなー？少ないと思うよけどなぁー。芸能関係の実態聞いたことないのかなー。
瀬里奈グループとかチックとか飲みいってみなよ。芸能関係の裏話結構聞けるから。
事務所ぐるみで仕事とる為にタレントなんか肉弾戦ですごいから。芸能のドン○防グループのタレントの話なんか、
おもいっきり売ってこうってタレントさえもだから、登録したばっかのタレントもどきなんて大変だよ。
○防の息子がプロダクションやっているんだけど、そこで仕事とる為に○○と寝て来いって言われて芸能界引退した子の
話本人から聞いたけど……○防さんに逆らって芸能で籍もおけるわけないから、あきらめたって。結局は売れるまではタレントって自分で食べる方法探さないといけないんだよね。

だいだいほとんどはお水やってるよ。あとパパもね。食べていけない以上ＤＣにもいるばずだよ。
本物の子はＤＣ事務所にも当然内緒だろうけどね。数えるほどしかいなくてもそこには確実にモデル、タレント級がいて、
一度でもそんな子に会ってしまったら俺みたいにはまってしまうんだろうけどね。

あとねーこれ言っていいのかなー。ＲＱ業界一の嫌われ者藤崎○香って知ってる？
宇宙人みたいな目した子。あの子なんかタダでノーギャラでＲＱ引き受けるし、あちこちの
代理店の人と寝まくって仕事取ってるの！これ有名な話。みんなモデルやＲＱって特別って思いすぎ！
ほんの一部の売れっ子以外普通の子と変わんないってマジで。変な幻想抱きすぎだよ。
プライドは高いけど手段を選ばずってＲＱ多いって。生活レベル落とせないからいざとなりゃＤＣもやるときゃやるし、
前からお金で誘われてるハゲとも寝るって。知らないの？これは本当の話だよ。

そうかも知れないが
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馬鹿さんへ
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今日も行ってくるかな

409>> 本日出撃ごくろうさんです。

今日２.５の渋谷のＣで、本物のＲＱ来たよ！！
チョーラッキーって女の子も行ってた。
高額ＤＣは最近暇なんだって！

みんないろいろな意見が出ているが、論より証拠、俺が実際に体験取材
するぞ！
これから渋谷の某高級ＤＣに出撃してくる。
実況中継するのでよろしく。

果たしてモデル・ＲＱクラスはやってくるか！？
それとも２５ＫでもＮＧを出すようなハズレが来るか？

これから渋谷のホテルに向かう。
１８時頃から完全実況で報告する。

スマソ。急な用事が入った。
実況中継は２１時頃になりそう。

ＲＱやモデルなんかは売れない子はお水にいくかもしれないけど
ＤＣには行かない。有名になった時に変なビデオでも撮られていたり
暴露されたらおじゃんだからね。売春はまずいって。
いくらなんでもそこまでバカじゃないよ。

遊んだことがあるが、いわゆる高級店の子って地方の田舎から出稼ぎにきている
中卒の族上がりがほとんどだったよ。
変な、なまりでしゃべるし。普段、東京でＲＱしてて
真面目に働いていたら、あんな訛りでしゃべらんだろう。
行動半囲が狭い〔ｄｃだけしかやっていない〕
のが判る。

>>149
待ってるぜ！！
がんばれ漢よ！

安西某がＤＣをやっていたというのは有名な話だが・・・。

遅くなってしまった。スマソ
これから渋谷に向かう。

ホテルに入り、モバイルの準備をするので実況は
２３時ごろ以降になりそう。

＞１５３
待ってるＹＯ！

>>153
わくわくage

入れ違いに帰ってきたよ
疲れたよ

今日は、はずした

>409 たまにはあるぜ　まーつぎがんばれや

遅くなってスマソ。

ホテルに到着し、モバイルの準備もＯＫ。
お店に電話して、５０Ｋのとびきりの美人の子を、と頼む。

果たしてモデル級の美人は来るのか！？
あと１０分ほどで来るとのこと。

またあとで報告する。

女の子の書き込みも希望

気になって寝れない
とりあえず報告だけでもライブで頼む！
当たりか？地雷か？

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

腰振りながらの書き込みも希望

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オレのかたきをとってくれ

みんな熱いぜ！

10分たったな(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

＞１６６
俺たちだけだよ

みなさんお金持ちで、うらやますぃ

＞１６９
金があるからいく
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>158 さんの書き込みが無いってことは、OKしてH中ってことかな (w

だろうな
ＯＫだったか
チェンジできなかったか
いずれにせよシャワー浴びてる頃かな

一人目到着。
結構きれいな子。推定２１〜２３歳くらいか。
しかし今回は徹底的に５０Ｋのレベルを知りたいので
果敢にチェンジしてしまった。

さあ、この選択は吉と出るか、凶と出るか？

おぉ

結果を報告する。

２人目も結構かわいい子だったが、タイプでないのでキャンセル。
今回の結論としては、５０Ｋは確かにルックスはきれいだった。
実際に話してないので、肩書きはわからない。

５０Ｋ自体については、女の子を呼ぶ曜日や時間帯、また運の要素も
あるので一概にななんともいえない。
情報として、あまり役にたてなくてすまない。

ホテル代だけ払ってもう帰るよ。また日を改めて出直す。

探検者さん。ご苦労様。
１人目も２人目もけっこうかわいいなら、相当のアタリではないでしょうか？
その店はかなりの優良店のような気がします。
こんな優良店が存在しているなんてこのスレでは初めての情報じゃないでしょうか。

フーン。３，５ｋも５ｋもくる子同じなんだが、キレイだったか

あはは、しかも若い？あはは。

渋谷高級制覇したけど、そんなの一人もいなかったぞ。

山田邦子そっくりのやつや、大女が来るだけだろーが。

５０ｋでキレイな子でってリクエストでオタフクみたいな女が来たときは参ったよ。

>>178
２５Ｋのブスなんて手もあてられないのが平気でくるから、まあ保険料みたいなもんだよね。
髪ボサボサで汚い茶髪で口とか臭そう(実際歯並びも悪い)な子なんてくるから嫌になるんだよ。
でも２５Ｋだからまーいーやって採用するんだろうけど。でも２５Ｋでも無理っぽい女は渋谷に来ないで
鶯谷でもいってよって思うよ。

>>150そんな訛った子なんて会ったことないけどな。
>>178
＞山田邦子そっくりのやつや、大女が来るだけだろーが。
それよくベタベタ張ってる携帯ので呼ぶとそんなの来るよ。おまえバレー選手かよってのとか見たことある。
小冊子の頃はよかったけど張りビラになってから質が落ちた気がするのは俺だけだろうか。
あの頃は２５Ｋでも３０Ｋでもいい子いたのにねぇ。残念だよね。

>>147
またですか？自分で書いた文章読み直しておかしくないですか？
意図的に何か目的があって書いている感じがしますが…。
２５Ｋ　ＶＳ　５０Ｋの論争で業者の書き込み？ってやめましょう。って流れになったけど
>>147や>>178って変だよね。なんか変。

>152
出たな実名。
飯○某がいたというのは、本当だろうか。
女の子の情報だけどね。

あげ

>それよくベタベタ張ってる携帯ので呼ぶとそんなの来るよ。おまえバレー選手かよってのとか見たことある。
うん、俺もあたった。モチ、チェンジ。同じブスだったと思う。やっぱ、ケータイの
ところだったから。
なんか、話題がそれてゴメンナサイ。
でも、５０Ｋでいい話、みんな書いてくれ。

探検者さんはキャンセルしてトラブルなかったですか？

何回もキャンセルして店員がやってくるってことはないですよね。
これからは私も納得する子がくるまでチェンジしよう。

基本的な疑問だが
高級店っていくらからなんだ
３５Ｋはどっちだろう

＞１８３
山田邦子みたいな奴とか、大女は５０ｋだぞ。
しかも、きちんと雑誌に高級店として載っている店。
モデル、スッチー専門だったか。
しかも、貧乳だぞ。最悪。で、見た目、オタクくさいんだよ。
アニメとか好きそうな田舎くさい女。出稼ぎですか？って
聞きたくなるような。
そんなのが平気でくるんだって。
あとは、田舎の場末のホステスみたいな下品系のババァとか。
勘弁してくれよ。
綺麗な子ですって、あれじゃ詐欺だよ。

逆にオレはそんなの会ったことないぞ

＞１８７
お前、運よすぎ。
確かにモデルレベルにはほど遠いが悪いってほどじゃない女もいた。
しかし、５０ｋで満足できるレベルじゃない女が大半。
２，５ｋでもキツイ女もいる。

背が高い子を売りにしているところもありますよね。
そんなところですか？

でも、そんな子もいるけど、逆のケースだってありますよ。
それが楽しみで通ってるんだもん・・・ね。

でも５０Ｋも出して雑誌広告（敢えてこう呼ぶ）通りの娘が来ないって、悲し
すぎるよなあ。貨幣価値を矯正しないといかんな、渋谷のＤＣ。

『いい子が行きます』『きれいな子です』とか店の電話番さんから言われると
ブスがくるかなーと予想してしまう。逆になにもいわないともしかしたらいい子
がくるかなと思ってしまう。みんな、どう？

>190
所詮、裏社会の売春組織がまともに営業してる訳ないってことだな
詐欺だと騒いで警察呼べるわけではなし。泣き寝入りさ。

＞186
平均にしたら２５Ｋの平均点と５０Ｋの平均点は明らかに違うと思いますがどうでしょうか？
ただ金額が倍なので女性も倍の点数かって言われるとそこまでって言う程ではない気がしますけど。
でもこれだけは間違いないです。とんでもなく当たりの女性、へぇーこんな美人ＤＣで会えるんだーって
関心するくらいの女性は２５Ｋで出会った事はありません。５０Ｋでは何人か会った事があります。
もしかしてモデル？ってくらいの綺麗な女性はなぜ２５Ｋで出会えないのか？それは多分女性の手取りかなって気もします。

３〜４年前は渋谷もこんなに高くなかった気がします。２５Ｋが中心でどの店も２５Ｋってあった気がします。
２〜３年前から５０Ｋの店が増えました。二極化してきていますよね。昔は２５Ｋでも出会えたかも知れませんが、
今のように５０Ｋの店が増えてた中で、容姿に自信がある女性って２５Ｋで働くものなのなんでしをうか？
私の２５Ｋの指名している可愛い子はそこそこ可愛いって感じです。でもとても性格がよくいい子なんですよ。
５０Ｋで指名している子もいるのですが、この子は容姿的にかなりのものです。性格もいい子です。
もう住み分けができているような気がするのですが。

なんか話題がループにはまってるな

誰も指名しないで　ホテ〜ルから帰るなんて....
オイラにはできんな〜

５０ｋで鶯谷の２０ｋレベルがくるのか？
２５ｋなのにモデルのような子が何故いるのか？

それは、一言で言えば縁があったかなかったか。
スカウトをしているわけでもないので店の子の紹介か
雑誌募集広告を見て来るかのどちらかだから
モデルのこが縁がなければ２５ｋで働いてしまうし、
鶯谷レベルの女が高級店に来れば
店は女のこがいつ辞めるかわからんので女の子はは多ければ多いほどいいので
５０ｋにブスが来るわけ。
あとは、３５ｋも５０ｋも来る女は同じだから
たいした女がいないっていうのはある。

本物のモデルならエステ系の店にいる。
手で抜くだけで１０ｋはかかるぞ。本番は３０〜５０ｋ

>>184
いつも使う常連のお店なので、キャンセルしても特に文句は出ない。
ただいつもは３５Ｋだけど。
しかし一見でキャンセルしようとすると、質の悪いお店ほど言いがかりを
付けてくるぞ。気をつけろ！
俺は過去何度かキャンセルでトラブルになったことがある。

>>196
誰も指名せず、ホテルから出る。これ最強。
素人にはお勧めできない（ｗ

て、そんなに珍しいか？俺たまにキャンセルして出てくることあるよ。
今日は日が悪かった、てな感じで。

02/04/08:18
　
やられたぜよ 俺も 　
マーシュって遊んでみたことあるんだ。来た女の子は２０後半のおばさん。性格は普通だが見た目的に５０Ｋは？って感じ。
当然チェンジ。次に来た子は２７才くらいか？チェンジしないでとお願いされたのでＯＫしてしまった。
なんでも今日まだ仕事ついてないのでサービスするからって言われたので、つい可愛そうになってＯＫしてしまった。
でも途中でゴム尺か生尺でもめ始めて、俺はサービスするからと言ったからＯＫしたんだ！
と言ったら私は普段フェラなんかしないの！ゴム尺してあげるんだから文句いわないの！だって。
あきれて言葉が出なかった。もう雰囲気最悪でお互いに気まずいしどっちもプレイになるきっかけができなくなっていた。
お店からコールが入って彼女は時間だから延長する？って聞いてきた。
こいつマジふざけてんなぁと思いながらも、いやいいですって普通に断った。
マジでこんな女、詐欺だよーかんべんしてよ〜って帰った。
02/15/04:58

高級店の評判かな？参考程度になるかな？

また「Ｍｉｋａ」＝「Ｍａｒｓｈ」＝「ＲＥＡＬ」ことＭＩＳＴＹだよ。
ここって一度もいい評判聞かないけど、こういう高級もどきがいるから高級店って
評判わるくなるよね。

本物の高級志向なら渋谷なんかのの自称高級店では遊ばん。

やはり、エステ系の店には本物のモデルがいる。手で抜くだけで１０万から１５万。

ファッション雑誌でよく見るモデルがいたときは正直驚いた。

キスとかお触りはできなく、手だけだが、本物のモデルに抜いてもらえるなんて

それだけの価値はあるなぁと思った。

若くて顔もスタイルも抜群に綺麗だった。

渋谷の自称モデル、自称ｒｑなんてたいしたことなかったから笑ったよ。
渋谷の高級店は、ばばぁばっかしだし。

やっぱ男の夢は美人やな・・・

>>197>>201
高級ＤＣ批判しといて実はＶＩＰ広尾系の超ボッタクリ＆ブスの宣伝でもしたいのかな〜。
ついでに店名でも書いといてもらえるとみんなが参考になると思うけど。

＞それは、一言で言えば縁があったかなかったか。
＞スカウトをしているわけでもないので店の子の紹介か
＞雑誌募集広告を見て来るかのどちらかだから
＞モデルのこが縁がなければ２５ｋで働いてしまうし、
＞鶯谷レベルの女が高級店に来れば
＞店は女のこがいつ辞めるかわからんので女の子はは多ければ多いほどいいので
＞５０ｋにブスが来るわけ。

今日ビスチェ等の風俗求人誌立ち読みしたけど、実際に手取りがいくらって乗っているから、
大きく派手に広告それも手取りを出しているところにいい女は集まってしまう感じがしたけど。
タイミングとかそういう次元の話ではないような気がしますけど。

手だけだと多分ＶＩＰ広尾クラブだと思うけどここって写真と本人全然違って嫌になったよ。
なんか厚化粧で気持ち悪いし、写真とは別人に近かった。ＶＩＰ広尾クラブのスレッドで読んだが、
店長本番講習するらしく超きもくて面接したけど実際に働かずに辞めたって書き込みたくさん見たから
多分いい女なんて一人もいないと見た。あれだけの値段でたいしたことない女が手だけなんて、
誰かの文章を引用すると「東京の恥」！渋谷区桜ヶ丘にあるのにＶＩＰ広尾だっていうところも最低。
ここはＤＣスレなんだからくだらないエステの話はいいからもうやめてくれ。こんなところに
書き込んでないで単独スレッドでも立ててみたら>>197>>201さん。

いい子を見つけるのは難しい
粋なレスを見つけるのも難しい
男も女も地雷ばっかり
ここも飽きてきたな

ＤＣ嬢を四つんばいにさせて、アナルやオマンコをベロベロ舐めてる時が
一番の幸せ・・・・！

いいスレッドなんて２ＣＨの風俗では少ないですね。
４０９さんも高額はあまり利用しないみたいだし、顔出す必要ないのでは？
あっちも盛り下がっているみたいですね。結局は誹謗中傷合戦でないと２ＣＨは
盛り上がらないということでしょうか？具体的な書き込みもあまりでませんからね。

せめて行った店の店名と名前が出ると盛り上がると思いますがね〜。

>>409

飽きたなら黙って消えればよろしい。
204は粋なレスのつもりか(藁

ＤＣ遊びは、クンニが出来るか出来ないかが分かれ目だ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1007920340/l50

このスレッドご自由に書きこみください

モデル、ｒｑが売り売りなのに、一般の求人誌に高級店の募集が載っている時点で
本物のｒｑ、モデルはいないって言っているようなもん。

>>201>>211
オススメのエステってどこですか？情報きぼんぬ。

近いうちにもう一度高級店に逝ってみる予定。
また結果報告するので参考にしてくれ。

いろいろ批判や憶測もあるようだが、やっぱり自分の目で確かめるのが一番だと
思うぞ。

　　　／￣￣￣ ヽ
＜￣ ヽ　 ／＼　／￣＞
　/ ＼　ヽ (＠) /　／
　|　　 ＼ ヽ＿/　/　|
　|┌――――── |
　| ＼＿＿＿＿＿_/|　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／|_／　 ／＼/＼ ＼」＼　＜　一度デリヘル呼んだら彼女が来た。お互い言葉がでなかった・・・
|　　　／ 　―ー　＼　　 |　 　|
＼／|＼　　 ｰ　　/| ＼ノ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |||　　＼＿＿/　||
　||||　　　　　 　 　 ||

25でも、35でも、50でも
行きますが何か？
サービスは微妙に違うけど

>いろいろ批判や憶測もあるようだが、やっぱり自分の目で確かめるのが一番だと
思うぞ。

たしか〜〜に！！　おっしゃると〜〜〜り！！　さすが　探検者！！
よっしゃ！！オイラもがんばるじょ〜！！

＞俺なんて20回以上利用していてもう頭にきたので絶対利用しない！
＞結局は35Ｋは相手にしてないし、高い客じゃないといい子出さないよ。
＞去年の9月位から大量に新人どうでもいいの入れたあおりで俺のオキニは我慢の
＞限界で辞めてしまった。辞めたときメールが来て、今は違う店にいるからって。
＞みんなホームページの写真や雑誌の写真で騙されていると思うけど、オキニは全部教えてくれたよ。
＞昔は何人かいたらしいが、今は100％写真の子はいないって。全員撮影用のモデルで
＞かなりお金かけてるって。新人の可愛い子は店長の秋○がくどきまくっていて、事務所の
＞雰囲気は最悪らしい。辞めたあと今でもいる子とメールでやり取りしているらしのだが、
＞かなり女の子辞めてしまって今可愛い子少なくなったって。いち利用者と言わせてもらえば
＞女の子が働きやすい環境って大事だよね。オキニは本当はまだ辞めたくなかったらしいが
＞しかたなかったって。

前スレってこの発言からすごく荒れたけどこれって本当なんですかね。桜の電話番さんが
登場して弁護してたっぽいけど。

＞２１７
本当の話だろうね。
いい子がいても、結局変なのばっかり入ってくると
一緒に働くのが嫌になるんだろう。あれと同じ金額かよ！みたいな

>>217
桜の電話番が弁護した桜の店長の秋○って・・・。
まさか、○に桜をいれて、コスモスっ読ませるんじゃねーだろうな。

とりあえず、いってくるＹＯ！

桜ヶ丘はかなりレベル低下しててちょっとその金額では高いのでは？って感じが最近するけど
俺だけかな〜。前はよかったけどね〜。ホテル代が無駄になってしまったけど、しかたない。
昔の可愛い子はほとんど辞めてしまったね。指名してももういないって返答が多い。
女の子の入れ替わりは多い感じがする。だんだんダメになってきた感じだね〜。残念。

俺､風俗デビューして半年の初心者｡
50kのＤＣ２度使ったことある｡
一度目はﾄﾃｰﾓ好みのタイプの女の子が来て喜んだ｡こんな綺麗な子が来るなんてと感動した｡
二度目も同じ曜日の同じ時間に渋谷に行き､同じ子を指名した｡
当然､同じ子が来たわけだが､よくよく見るとそんなに綺麗ではなかった｡

一度目は舞い上がっていたと云うことなんだろうか？
こういうのって経験積めば冷静になれるものなんだろうか…｡

>>222
冷静に
なれ

今日行ってきたＹＯ！
良いモデルがいるってんで期待して待ってたら…うーん、片桐はいりの
ような南原清隆のような…。四角顔の不細工きた…。
でも確かにモデルのようだった。なんか手のモデルらしく爪やら指やら肌つや
なんか凄く綺麗でこの顔にこの手はもったいないってくらいだった。
本当にモデルかどうかわからないがこれだけ綺麗な手をもってたら
まんざらウソではないが何かフに落ちない…。確かに５０ｋの価値はなし。

高級dcは妥協しちゃダメだね。

妥協するから変な女ばかり残っていい子がいなくなっちゃうんだよ。

本当にモデルできたんだったらモデルレベルだって子以外はキャンセルだよ。

手が綺麗って何？手とやるのか、おまえは。

顔。スタイルだろ？モデルってのは。でも、そんな厳しいこと言ってたら

店に女の子が一人もいなくなるだろうな。

なるほど、そういう手があったか。

三行広告で「A級モデル！」と書いてあっても、
「手」のモデルという可能性があるんだな！

>>224
また始まったかよ。批判する前にチェンジしたら？ＤＣジャンキーじゃあるまいし、もっと
いろいろ見てみたらいいんでない？チェンジする勇気のない奴に高級ＤＣは向かないと思うけどねぇ〜。
なんか○○は納得できるレベルの子でした！って報告聞きたいものですねぇ〜。
俺も今日あたり逝こう。

ある人が、こんなこと言ってた。
「店員はありとあらゆる方法を使ってくる。
それに対抗するにはチェンジしかないんですよ。
客側の唯一の武器がチェンジなんです。
チェンジしないっていうのは、
完全武装した相手に、素手で戦いにいくようなもんですよ。」

それを聞いた私は、次回必ずチェンジしようと心に決めました。

>>228
蓋し箴言。５万以上も払うのに、(・∀・) ｲｲ!女が来ないなんて、バカバカし過ぎるよな。

>229
禿同。
このスレ読む限り高級店って、いい店がとても少ない。実際呼んでも、いい子が
来ないからチェンジせざるを得ない。高級店の愛好家はいろいろな店を使って
みて、相当チェンジしている。高級店の子は出勤が不安定。
これじゃあ、さー、バカバカしいってのが普通の感覚と思うよ。
だから、５０Ｋ批判ってあたりまえ。
逆に高級店で遊ぶ心構えは、いい店が少ないから、見るだけで帰ることもある、
たくさんチェンジする、いい子に当たっても、次回その子の出勤はわからない、
っていう感じ。こんな５０Ｋであそびたければどうぞ。

ＶＩＰに勤めてたけど確かに綺麗だからＶＩＰで働いている
って言うわけじゃないと思う
たまたま入った店がそうだっただけで
ただうちは面接でＮＧもいたよ
それに安い企画も無いのでお金持ちしか来てないからチェンジほとんど無し。
それにシティホテルがほぼだったし・・・
たまにラブホにいく感じ
50Ｋ当たり前のホテル代タクシー代チップ一万当たり前なので
年収が低い人は行かないほうが無難なのです
だって安い店にだっているわけでしょ？綺麗な子は
高いとこに行ったら「もしかしてスッチーが！ＲＱが！モデルが！」って言う
夢代の為に高いお金出せない人は別に２.５Ｋだっていいじゃない
おんなのこだってお金持ちに慣れてるから
虎の子はたいて来た人と対応違うよー
綺麗なのがいいならＳＭのほうがよっぽどいるよ
他の店はどうか知らないけどうちではチェンジほとんどないから
チェンジするお客さんをお断りって感じです。
お金持ちの男性がもとめてるものと普通の人では感覚が違うんですよね
そう考えるとやっぱり高いとこへは何度も綺麗な子を探しにいくだけ
無駄って感じです。

>>231
たしかに…六本木倶楽部だったっけかな？高いのにブスが来たからチェンジって言ったら
マジで驚いてた。店に入って初めてって言ってたなぁ〜。

>>231
でもね２３１がＤＣ嬢なら、多分あなたのことを「地雷」って呼ぶと思うよ。
シティホテル専門なら多分銀座倶楽部か六本木倶楽部だろうけど、あそこ本当に可愛い子いないもん。
高級店のなかでは負け組みになるんじゃない？あそこって。俺の友達も一回で見切りつけたって言ってたし。
勤めている姫がそんな感覚なら他の女の子見る価値なしと見たね。
友達もみんな結構好きで情報交換するけど、いいところはもっと姫の感覚が接客モードしている真面目な子か
全く普通な感覚で性格いい子揃えているよ。もちろん綺麗でさ。
ダメな店にはダメな姫が集まるっていう方程式か……そのことに姫も店も、
いつまでも気付いていないからもう一度呼ぶ気になれないんだよね。
自分が「地雷」っていうことに気付かないままもう足洗ったのかな？もう戻ってこないでね。

スレ立てながら、ほっぽりぱなしスマソ。
高級店の客層がいいというのはどうかなあ。
実際、花の独身で無い限り、さほど自由になるお金なんて無いのが普通じゃないかなあ。
50Ｋだろうと25Ｋだろうと、そんなには行けやしないですよ。（俺だけ？）
だから、50Ｋも出したんだから元をとんなくちゃって、思ってしまう客も多いと思う。
25Ｋ以上にね。

女の子のレベル云々についても、期待度が高いだけにがっかりすることも多いと思うんですよね。
でも、だったらヘルスなんかを雑誌でチェックしていった方が、ハズレる事も少ない様に思う。
リスキーな風俗なんだから、ある種博打かなあ・・・とも思います。
そこら辺は割り切りが必要かもしれないですよ、やはり。

でも、それでもＤＣが好きなのは、自分にとって本当にいいなあ・・・と思える女の子に出会ったとき、この風俗こそ最高だなあと思えるからです。
渋谷だったら、風俗慣れしていない素人の若い女の子も多いしね。
50Ｋでも25Ｋでも、同じようにそんな女の子に出会えるチャンスがあるんですよね。

補足
＞だから、50Ｋも出したんだから元をとんなくちゃって、思ってしまう客も多いと思う。
これって、俺のことでもあります。

>>231

久々に出ましたね、自称高級店の関係者。
肩書き変えたり文体かえたりしたつもりでしょうが
いつも内容は一緒ですね。

チェンジしない客＝金持ち、余裕のある人、店のサービスも良くなる
チェンジする客＝貧乏、ガツガツしてる、店に来るな

どうしても、こういう風にしたいんですね。

>高いとこに行ったら「もしかしてスッチーが！ＲＱが！モデルが！」って言う
>夢代の為に高いお金出せない人は別に２.５Ｋだっていいじゃない

夢ですか......金と社会的地位がある人間にとっては
DCなど通さなくても普通に関係持てることぐらい気づきましょうね

私は渋谷の事務所で働く者です。
値段は５０と８０です。
ここは面接が厳しく、レベルに達しない娘は採用しません。
しかも、風俗素人の娘が多いので女の子のレベルは主観も入るかもしれないが６割ぐらいの娘はルックスはＯＫです。
以前、２つほど５０の店にいましたが、そこは２割くらいしか私的にＯＫの娘はいなせんでした。
と言う事なので地道に良い事務所を探すしかありません。
あと、ＲＱやモデルというのは９０％信じないほうがいいですよ。
人それぞれですが、私は可愛い娘がくれば許せるのでこの手の嘘は気にしませんが、やはり許せない人は許せないかな？

更に付け加えるならば、残りの４割（＝地雷）に限って『私は８０しか行かない』とかチェンジされて戻って来た時に客の事をボロクソに言います。
ます。
相対的に指名の多い娘は性格も良いです。
確かに地雷を踏みたくないから高い店を選ぶ気持ちは分かります。しかし、２５や３５の店にも『えっ、なんでこんな娘が？』というのもいます。
（但し、めったにいませんが…）
それは、他にそういう高い店があると知らないからです。
私のオキニは大塚にいます。１２０分３０の店です。
皆さんも頑張って、自分のオキニを見つけて下さい。

ぶぶーーーはずれ！働いてましたよ、それに初めて書きます
辞めたから書けるって言うか・・

ようは女のこも表立って「この人イヤーー」って出さないんだから
お客さんも「お金で買ってるんだぞ」ってあんまりあらわにしないほうが
いいってことです。態度に出すおんなのこはよっぽど貴方が嫌だったか
それこそ地雷です。
心の中でべろだしながらやってるのは誰でも一緒。
演技しきっているんです。
綺麗な子にあたるのは難しいけど優しくされたいなら自分もそれなりに
しないと難しいと思う。そんな気を使いたくない人はしょうがないけども。。。

ここで営業まがいの事を書いてもしょうがないので、ホンとのとこです。
あからさまにお客から見て性格悪いって見える子は論外
ほとんどはそうじゃないでしょ？
例えばさ、性格が良い子が言いって言うならチェンジしたらわからないじゃん（笑）
ま、どうにもこうにもすいません…って人はいると思うので
なんとも言えないけど。チェンジするお客さんお断りって言うのは
一種の負け犬のとおぼえみたいなものです
心の中で「こっちがチェンジだーー！」と叫びながらにこにこしてるんです

他の店知らないので良くわからないですが、肩書きある人がいたかも知りません
だいたい店の子と話さないし。
ただうちは服装髪型言葉使い、しかもあとでお客にチェック入れて
ビジネスライクと批評されたらねちねち怒られたし・・・
＞233もうやめてもどらないので安心してください
お金使ってくれるからうれしいんで無くって、来てくれてさらに
普通のおんなのこ扱いされる事がうれしいんです、これがポイントだとおもうけどなー
お金プラス+気持ち
ずうズしいですねーでもほんと

それに好みもあるんで可愛い子が好きな人は美人でもチェンジするからなぁ
嘘の肩書きで出される私だって辛いんです、私のせいじゃないーーって
言い訳ですが・・・
238のように高いお金出せばいいこがいるとは限らないってことですね

236＞
前にも書きましたが、お金持ちはスッチーやモデルに会いたくて
来るわけじゃないんですよ、何故か
そう言う人達と関係を持つ場合、私に払うお金よりさらにかかるかもしれないし
時間もかかるし、面倒だって言うのがあるのかなぁと
思うのですが。一度食事だけした人がいて「時間が無いから」ってことで
目が飛び出るようなお金を払いました。食事はしても皆する事はきっちりするから
このひとは「自殺デモするのか？」ってちょっと思ったけど。。。
ただでやれるより「ただより高いものはない」ってことだと思うのです
聞いた事無いから断言は出来ないですが。

>>239,240

231さん？でいいのかな？
それは失礼しました。貴方みたいなことを書く業者が
常駐してますので、てっきりそいつかと(笑)

しかし長々と書かれてますがもうチョット簡潔に
私にもわかるように書いてください、何が言いたいのか
よく分かりません。

>前にも書きましたが、お金持ちはスッチーやモデルに会いたくて
>来るわけじゃないんですよ、何故か

？？？
231の
>高いとこに行ったら「もしかしてスッチーが！ＲＱが！モデルが！」って言う
>夢代の為に高いお金出せない人は別に２.５Ｋだっていいじゃない
>おんなのこだってお金持ちに慣れてるから
>虎の子はたいて来た人と対応違うよー

は、高いところに行くお金持ちはモデルやスッチーかもしれない
夢を見るためにお金を出してると言う意味にしか取れませんが？
支離滅裂ですね。

>夢ですか......金と社会的地位がある人間にとっては
>DCなど通さなくても普通に関係持てることぐらい気づきましょうね

は、DCでスッチーやモデルを求めてないと読めませんか？
かなり日本語が不自由なようですね。

すいません
簡潔に書くと
虎の子はたくひと＝普通の人＝夢見てくる人
お金持ち＝DCで働くスッチーやRQやタレントに興味無し
です

いないいないだまされたと言っている人はお金持ちじゃないといっているんです。
お金持ちは期待しないのでチェンジしないといってるんです。
安いも高いも変わらないって分かってて、文句言うなら
安い店にいったほうが安く済んでいいですよって事です。

>高いとこに行ったら「もしかしてスッチーが！ＲＱが！モデルが！」って言う
>夢代の為に高いお金出せない人は別に２.５Ｋだっていいじゃない
>おんなのこだってお金持ちに慣れてるから
>虎の子はたいて来た人と対応違うよー
ここのくだりはお金持ちでない人の話です。わかりずらくてすいません

夢代の為に高いお金出せない人＝お金持ちで無い人です
わかったかなぁ

うーーーん。
とすると僕なんてお金持ちでは無いから、高級店で遊ぶ資格が無いみたいですね。
何か違うんじゃないのかなあ。
確かにＤＣ遊びは、大人の余裕が必要だとは思いますけどね。
しかし、それはお金の有る無しでは計れないと思いますよ。

でもまあ、僕の場合、ほとんど行きつけのお店ばかりですから、
基本的にチェンジなんかはする必要がないんですよね。
単に許容範囲が広いだけっていうことなのかもしれませんが。

実際、宣伝にＲＱやデルモをウリにしている高級店があるのは
どうゆうことなのでしょう？
お金持ち云々という話は、ＤＣとは別の世界のことなのでしょうか？

面接ですが、落すことが無いお店もある事は確かです。
結局、自由出勤の為に数を確保したいんですよね。
でも渋谷の場合、チェンジチェンジで結局客がつかなくて辞めてしまう子も多いそうです。
そして、他地域に流れる・・・。
こんなことを聞くと、チェンジするのは客としては当然の行為だと思います。

ただ、やはりチェンジなんてしなくても済む店を開拓するのが一番かもね。
単に美人が多いとかではなくて、自分に合う子が多いようなところをね。
チェンジなんかしないで、また〜り楽しい時間を過ごしたいもん、やっぱ。

＞244さん
これはねぇ、、、僕は誇大広告だと思います。
中々集められないですよ。
中にはいるかもしれないっていうレベルだと思います。

やはり、誇大広告というのであれば、（私もそう思いますが）
店側としては、お金持ち・貧乏人にかかわらず夢を追っかけさせて
お客をあつめようという意図が有るのでしょう。
つまり、お金持ち云々という話は矛盾しているわけで、
お金持ちもそれに期待するけど、ハズレでも文句いうのはアホくさいと
思っているだけだと思うんですがね...

>247さん
そうですね。同感ですよ。
でも、結局あまり高い理想は無駄なのかもしれません。
顔が良くて、スタイル抜群、性格もいい、とか、
どこか要求に無理がありますよ。
そんな三拍子揃った子が風俗に来るでしょうか。
多少はいるかもしれないけど、少数派だと思います。
今人気の芸能人がいたっていう話も女の子に聞いたけど、それを期待するのもどうかと思いますね。
宝くじに当たるようなものかもしれないです。
三つのうち二つくらいはクリアーしてる子は多いですよ。
そのレベルで僕は満足ですね。
中には大当たりのときもあるけど、それは常ではないです。

>>242
あなたの言っていることは、ＤＣに限らず商売として考えると”？？？？”
ものだと思いますよ。
私の解釈が間違っていなければ、あなたの言っていることは「お金持ちで
ない人は相手にしない。当たりハズレがあって文句を言う貧乏人は来るな・・
・・・云々”と言うことだと思います。如何でしょう？
これは殿様商売そのものですよね。

つまり、あなたの言葉は”高級ＤＣ”ではなくて”有名ブランドのバック”に
置き換えれば分かり易いのでは。
”有名ブランドバッグ”は、一見お金の無い人は来るな的に見えるかもしれませ
ん。でも、そんなことはなく。お金に見合うだけのサービスと品質を提供して
います。決して品質やサービスにばらつきはありません。例えば８万円のバッ
グを買ったのに、どう見ても２万円の価値しかないということは無いでしょう。

あなたが一生懸命働いて得たお金で高級ブランドのバッグを買ったのに、
その品質に問題があってクレームしたら”貧乏人は買うな”って言われ
たらどうでしょう。
”ＤＣ”に話を戻して言うなら、現状ははずれを我慢している人が多いって
ことでしょう。アングラ的な商売だから訴えるところもないし、キャンセ
ルか我慢するしかないだけなんですよね。
だから、242さんがキャンセルしたり文句言う客に我慢できないと言うのは
、お金を貰ってサービスをする立場の考え方として変なことなのです。
それだけのお金を貰っているのだから当然お客から厳しく選別される立場に
もあるっていうことです。そしてそれに見合うサービスも要求される。
ただし、お客の礼儀というものも必要ですよ。

ご理解いただけたでしょうか？

カネ払ってまでブスとする必要なし｡
ｷｬﾝｾﾙしてｻｯｻと帰ろう｡

＞249　いいこと言いますね。

231、月光仮面、239、240、242、とか文章変なのー。
もちっと、うまく書けないもんかねぇ…。

あーあーまた荒れてるわ。さくらの電話番らしき人物とか>>242とか馬鹿だねー。
自分が言った言葉が結局自分の首を絞めることにつながる事を予想できずについ思ったことを書いてしまう。
高級店のスレッドをよくしていきたいなら、狂った思考能力のさくらの電話番らしき人もそれに類する
考えの人もよく考えてから書き込んだら？

月光仮面さん！もう書くなよ！○本に言って誰が書いたか調査させるからね。

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

>>262
何かっていうと、さくら、さくらって、お前馬鹿じゃねーの？
つーかさ、あのさ、お前ってさ、荒れんのがおもしれーんだろ。
それでよ、わざと荒そーとしてんだろ！俺みてーなのがでてくんと、
あっ、さくらの電話番はけーんとか言っちゃうんだろ！
いい加減にしろ、えらそーに人に訓録たれる前に、てめーが考えろ。

うんうん、荒れてきてる。これじゃ高級店で遊んでみよっかなって人も敬遠する。
実際、遊んでみて、いい店少ないから、どうしても高級店に不満持ってしまう。
それをここにかくと、はやらない店関係者が『貧乏人はこなくていい』って
言い返す。まったくの悪循環。ほんと残念。最初はすこし期待もてたのに〜。
これじゃ、テレクラやパーティーのスレと同じ。

>>255
だって月光仮面さんの文章読めばどこかってすぐわかるでしょ。あなただって。

＞＞252
あなただって？何、その人を見下した言い方、失礼だねー。
確かに、月光仮面は世間知らずだね。世の中知らねーで、
てめえの働いている環境しか知らねー井の中蛙野郎だよな。
一つの事しか知らねーから、しゃあしゃあと当たり前のように
言っているのは鼻に付くよ、でも、なんで、さくらなのよ？
さくらの電話番って、結構まともじゃん。
まあ、女くう馬鹿店長がいるけどな、それ以外まともだぜ。

お金無い人は高級店来るなって言うのではなくって
25も50も変わらないって思うって言ってるんです
変わらないって分かってるのに、行くのは地雷踏む行為だって言ってるんです
お店的にはお金払ってくれさえすればどんな人でも言い訳で
くるななんてめったに言わないと思うんですけど。


＞だから、242さんがキャンセルしたり文句言う客に我慢できないと言うのは
＞、お金を貰ってサービスをする立場の考え方として変なことなのです。
＞それだけのお金を貰っているのだから当然お客から厳しく選別される立場に
＞もあるっていうことです。そしてそれに見合うサービスも要求される。
＞ただし、お客の礼儀というものも必要ですよ。

店として構えてもいないのに「サービスを徹底しろ」とか
「高級店それ相応」って言うのを言う事体がちょっとちがくないですか？
ブランドバックにたとえてたけど、DCは路上のばったものなわけで
それに対してわざわざクオリティとか値段に見合った。。。なんていわないでしょ？
50だしてもスッチーやRQはしないって事ですよ、50だして
出きるなら確実にモーターショーとか行ってゲットしたほうがいいじゃないですか。

キャンセルする客に我慢できなくとも我慢してます
それはチェンジしたくても出来ないのと似てますか・・

私が言いたいのはこれだけ情報が沢山あってDCの高級店は
ちょっとあやしい。。。とわかって来てるのに
行ってチェンジもキャンセルも出来ないとそんじゃないですか？
そんしてもま、いいか・・と思えれば良いけどねといってるの
いいこは安くても高くてもいます。写真が無いっていうとこに
つけこんだ商売なんじゃないのかなぁ？

>>259
君、遊んだ事ある？ないでしょ。
とりあえず、素人でも風俗でも遊んでから、発言しましょう。

>>259
写真ほど当てにならないものはないよ。ヘルスもソープも紹介所も。
よくとれた写真だから、本人見るとがっかりすること多い。
顔見せで決めれる風俗が一番だと思うけどなぁ〜。
ブスや普通が来ればチェンジキャンセルするのが当然。そうすればくだらない高級店は
自然と潰れるからね。

>>255>>258ってさくらの電話番？なんですかねぇ。
あーやっぱりさくらっておかしいね。ピントがずれてるっていうか普通ではないね。

＞259さん
＞25も50も変わらないって思うって言ってるんです
分かりましたよ〜。あなたの言いたいこと。
ＤＣ嬢からの色々な情報、聞かせてくださいね。
皆さん聞きたいはずだしね。

263>
(;;)
わかっていただけてうれしいです。。文体がわかりずらいんですね、あたし。
ちなみに、あたしは25の店から移動してきた子と働いてました。
だから、おんなのこ事体はよっぽど長い間働いてない限り
どこが高級店か？って事はなかなかわからないと思うんですよね

だから25にも可愛くていいこはいるってことですね、
ただ、シティホテル出張が多いため服装とかにうるさいので
「いかにも」って言うのが好きでない人は
高級店のほうがぶなんかなぁ・・・って気もしないでもないです
時間帯もあるので色んな時間に来るのも手です。
ちなみにどっちかというと昼間に店に出てるこのほうがまじめでした。
夜バンで昼間働いてから来ているって言う人は一人もいなかったです。

サービス内容って言うのはこうしてくれって言うのは基本的に店からはないですが
「キス」や「生フェラ」が出来ないとやはり指名は減ります。
だからといってやっぱり初対面は怖いので何回か指名してくれた人には
します。っていうか何回も会ってるとだんだん気分が乗ってくる人も
中にはいるし。。。だからローションは使いません。
生フェラは病気が移るので絶対したくないもののひとつです。キスより怖い・・
ヘルペスはうつったら一生キャリアになるので恥ずかしいし。
うちでは自主的に検査だったので男性は気をつけたほうが言いと思う。
テンガイデートは何回も通ってOKの人もいるかもしれない＞聞いた事無いけど
（現に外であったこが首になったので誰も言わない）
私はそのまま辞めちゃってその人と１０月から付合ってます。
もちろん結婚なんてありえないですよ、でも辞めれてよかったーって思ってます

>>264
だ・か・ら、あなたのいた銀座倶楽部(六本木倶楽部)の話でしょ？高級店一般の話と一緒にすると変になるよ？
あそこは２５Ｋと変わらない全然名前だけの高級店だからね。
自分なりに考えると
渋谷のラブホテルに行かないシティホテルのみ
　　　　　　　　↓
当然チェンジが少ない客層が多くなる
　　　　　　　　↓
お店はチェンジが少ないなら地雷でもおいておく
　　　　　　　　↓
お店も女の子募集にお金かけなくなる
　　　　　　　　↓
一応シティホテル専門だから服装には気をつかっただけの
２５Ｋレベル。５０Ｋで考えると地雷だらけになってしまう

やはり競争は大事なのでは？渋谷のラブホテルでチェンジしていると、
とてつもなくすごい女の子に出会う事もあるからね。

スマン、あそこ交通費別なら渋谷来るんだった。
シティホテルのみ
シティホテル専門
　　　↓
シティホテル中心　　でした。

しつこいなぁ。
場所は渋谷です！銀座六本木じゃないって書いたでしょ？
それにほぼシティホテルって書いてあるでしょ？ラブホも行きます＞渋谷のね（交通費なんて無いよ）
高級店っていうのは金額が高い店をまとめていってるのではないの？
良心的な店、いいこがいる店、
って言うのを高級店って言ってるなら人によりけりでしょ。
高級店DCのホンとのとこを聞きたいスレじゃないの？ここって？

店同士の競争はわかりません。オンナノコどうしの競争も
うちの店は嫌がってました。雰囲気が悪くなるので。
地雷のオンナノコは首になります、（店にとって地雷ね）
５０kレベルって言うのは具体的にどんな事をさしてるんですか？

＞２６７ それはクンニをしたくなるか、したくならないかだ。

>渋谷のラブホテルでチェンジしていると、
>とてつもなくすごい女の子に出会う事もあるからね。

ほお、そんな事もあるんだ。一度ホテル代捨てる覚悟でチャレンジしてみようかな。

俺は渋谷で当たった事って言えば、とある風俗雑誌に載ってた女の子が振替為しで
来た時だった。２５Ｋだったけどスリムで可愛くてスレてなくて、仮に５０Ｋでも
取り敢えず納得は出来るレベルだった。でも２回遊んで辞めちゃったので、それか
渋谷は行ってないから、疎いんだよな。

そうですね。
通い続ければ、必ず「えっ！！こんな娘が！？」っていう事がありますよ。
僕も容姿で一番印象に残った娘は、渋谷25Ｋのお店からでした。
50Ｋでは・・・残念ながら未だに出会っていません。
ていうか、数行けないからねぇ、やっぱ。

さて、それでは報告します。店名はＡ。５０Ｋの子を呼びました。顔はまあまあ。
スリムで足が長く、形良し。一通りのおしゃべりもして、さあ一緒に風呂でもはいろう
かと思ったら「お先にどうぞ」。ベッドに入ったら照明全ＯＦＦ。何か嫌な予感。
と思ったら。胸はぺちゃんこ。乳輪はでかくて真っ黒。しかも下腹に手術の痕あり。
一挙にテンション急降下。５０Ｋでこれかよ！！この店は始めてだったけど。
もう行くことはないでしょう。書き込むうちに思い出してたってきた。
今のところの自分なりの結論＋教訓「２５Ｋより５０Ｋの方が良いルックスが来る確率が高い
しかし値段が倍といって確率も倍にはならない」また旅に出ます。

ここなら文句ないだろう
03-5354-3130
03-5354-8860

>>271
なんだかんだ文句言ってるけど
思い出し起ちするぐらいならけっきょく良かったんじゃん。（ｗ

>>271
ティムポが勃ってきたのか、腹が立ってきたのか、微妙な所がミソだな。

でも５０Ｋでそれじゃあ、行く気も無くすよなあ。客としての自衛手段は「むかついたら
２度と行かない」って事かな。そうでないと、客を騙す業者は永遠に騙し続けて赤い舌を
出すだろう。

地雷　踏む奴
か〜わいそーだーね〜
また　寝て　泣くのかヨ〜

ＣＨＡ○○○に1年位前までいた
電話の人、非常に感じがよかったんだけと
いなくなって久しいね。

すんません。たったのは腹です。

＞276
松本さんでしたっけ？

＞２６８
なめない人のほうが少ない。だから怖くないのかな。。といつも思う。

客層が良いんじゃなくて客層が中年以上って事かもしれないですね、
スレを見てると２０代から３０代って感じだもん。
だいたいが５０代はじめですから・・お金持っている人は。

はじめていく店には「一番可愛い子か一番人気」ってよんで
気に入らなかったら一回でキャンセルすればすぐ他の店に電話できて
いいです。はじめがその店のレベルと思って
何軒かよぶと又同じ子が来る可能性もあるけど。
ちなみに新人って事で行って三ヶ月後に又新人で行って
同じ人って言う笑えない事もありました

５０ｋでいい女を期待するのは
お金をだす方としては仕方ないんだよ。

しかし、実際５０ｋの仕事で女の子がいくら貰えるかって
話になると、折半なわけ。
普通に考えて、それしか貰えない女のレベルが高いわけないだろーによ。
結局は、店側の儲け。客だまくらかしていくら儲けるかってことなんだよ。
高級店ってとこは。早い話ぼっただよ。

>>280
風俗なにもわかってないですねー…風俗はほとんど折半が中心。
ヘルス、ＳＭ、ＤＣ。ソープは仕事がハードなので６５Ｋなら４０Ｋ。
でも即尺即ベットや２〜３回戦ありだから高級ＤＣの方がはるかに効率いいし楽でしょう。
金額が安いものに関しては女の子のバック６割も多い。
別に高級店も２５Ｋも女の子のバックに関しては一般的です。
２８０さんわかりました？
援助なんて超ブスなくせして５０Ｋとかいう馬鹿たくさんいますからね〜。
個人交渉の方が高くつくこと多いですよ。ＤＣの子も個人で会うならお店で会う金額以上提示しないと乗ってきませんよ〜。
外で会うリスクを考えているんでしょうね。

人妻ＤＣは内容が濃い(２回戦あり)ので５０Ｋで手取り３０Ｋや、４０Ｋで２４Ｋのところもあります。
逆に２７Ｋで手取り１５Ｋのところ多いですが、金額安いのにこっちのほうがよっぽど悪質ですね。

ROMしてるけど、同じところに論議が戻ってくる。
それより、どこの店がよいとかの情報きぼーん！！

>>283
同意！！ＤＣジャンキーみたいな考えでしか語れない厨房が多いって事。
それに説明している自分も同じだが。

ID:SrbNX8w+
釣れたよ！！！
こいつは業者です。要注意！
２８１＝ID:SrbNX8w+は

うそつきですねぇ
風俗、ヘルス、ソープｓｍは女の子の手取りは、６割から７割です。折半なんて
所は皆無です。
５割なんてところは高級ｄｃぐらいしかありません。
それもそのはず、誇大広告で客をおびき寄せ
高額料金吹っかけて５０ｋにしているのは店ですから
店の売上として多くもっていくのは、当然じゃないですか。

>>285
ID:HI4Gb+qd
釣れたよ！！！
こいつは厨房です。要注意！
きちんと説明しているのになにそれ？ヘルスのバック知らないでしょあなた？

＞風俗、ヘルス、ソープｓｍは女の子の手取りは、６割から７割です。折半なんて
＞所は皆無です。
これは１００％間違っています。実際に友達の女の子に電話させて、あちこちに手取りバック聞いたら？結果がでますよ。

ヘルスも店によってバラバラ。折半も多いの知らないの？
あのさー煽るのはいいけど業者発言しないってならなかった？>>285>>280 ID:HI4Gb+qdさん？

どうも厨房が多くてこまるなぁ。まあ２ＣＨだからしかたないけどね。話をループにしてるのあなたなんですよ。

ID:SrbNX8w+
何こいつ？もっともらしく、えらそうに発言している割には
うそばっかりですねぇ。
ヘルスで折半なんて今時ないですよぉ。やばい店なんじゃあないの？
風俗業界は６割からって決まってるのですよ。
よっぽどのヤバイボッタ営業してる所以外は。　

始めは風俗は折半が中心とか言っておきながら
今更、折半はヘルスって
笑いますよ。

＞金額が安いものに関しては女の子のバック６割も多い。

あーあー厨房くん。よく見もしないで。ＤＣジャンキー的な人はスレッドが違うのでは？来る板間違ってますよ〜！！！

＞ヘルスも店によってバラバラ。折半も多いの知らないの？

＞金額が安いものに関しては女の子のバック６割も多い。
言ってること矛盾してないか？

それと、金額が高い店は折半っていう
理由言えよ。ボッタだからだろ？

ボケツ掘ったか　　ケケケケケ

もしかしてＤＣジャンキー？あっちでも批判されてるからＨＮ使わないの？

ヘルスは金額安いから６割が基本。でもグループによっては折半。クリスタルグループとかは有名。
あそこはコンドームも一個１００円で姫に売りつける。

風俗業界事態が安い金額に対しては６割が基本だった。しかし最近は違う店も増えた。
高い金額の風俗は、折半。最近多い高級デリヘルがそう。

ソープはね、一件仕事がハードな分バックが多く見えるが、雑費１日１万くらいかかる。
一人につき５Ｋとかの店もある。ボーナス時期には従業員のボーナスを姫の給料から引くのが慣習。
ソープもね以外にたくさん引かれるのでそんなにおいしくない。

＞風俗業界は６割からって決まってるのですよ。
言い切る前に電話して確かめてから言ってよ。あなたのボッタの追及なんてだれも興味ないの！
どの店がよくて悪いか？どの姫がよくて悪いか？なの。いい加減にして。

＞ボケツ掘ったか　　ケケケケケ
レス返すだけ無駄な奴だったか……反省……基地外電波くんだったんだね。

バックはその企画（60か90か120か）によって違いました
高ければ半分、とかうちの場合は事細かにオンナノコのもらえる額が
決まってましたよ。一概に全部半分！とかじゃないのかもよ（DCですが）
ただ自分の稼いだだけお店は儲かってるんだ・・・それかけるオンナノコの数か・・
と思ってたけど。

良い姫・・・指名でいつも埋まっている人がいた。。でも決して
綺麗ではないです。やせてて背が高いけど。しかも無口。
名前書くの怖い。ついた人いるかなぁ
渋谷で夜バンの姫。謎でした・・・＞DC

＞ID:SrbNX8w+

＞風俗業界は６割からって決まってるのですよ。
言い切る前に電話して確かめてから言ってよ。あなたのボッタの追及なんてだれも興味ないの！
どの店がよくて悪いか？どの姫がよくて悪いか？なの。いい加減にして。

ヒステリーで逃げるな。結局正当な理由を言えないじゃないか。

＞高い金額の風俗は折半。最近の高級デリヘルがそう。
おまえが電話して確かめてから物を言え。

高級ソープなんて折半じゃないんだが？６割からだが？

＞高級ソープなんて折半じゃないんだが？６割からだが？
この人全然レス読んでないで勝手に騒いるんですね。
荒らす事自体が目的のようなので今後みなさんも無視しましょう。

どうでもいいけど何処の店がいいのあと悪い店も。

みんなインチキ、いい店なんか無い

３万DCの子に聞いたことがあるが、
手取り２万だった。この、超かわいいオキニ。５万でもめったにいない。

まー､半年に１度逝くだけの高級ソープでも｢10万円近く出してコレかよ｡｣ってのがある｡
いざとなればキャンセル出来る権利を持ってるだけＤＣの方がマシかなぁと考えてる｡
でも､そのために５日前から毎晩スーパーでステーキ買って来て焼いて食べて､
ホテルに入る直前にユンケルの２千円くらいの買って飲んでＤＣ呼ぶので､
そこそこでも綺麗に見えてしまって殆どｷｬﾝｾﾙしたこと無い｡
俺って良いカモかもしれん…鬱｡

＞299さん
気合入ってますねぇ。
僕は禁欲しますね。数日。
最近年のせいか、こうでもしないと中々元気にならなくて。
しかし最大日1回のHしかできないので、あまり禁欲しすぎると早く終りすぎて不満が残るので難しいです。
禁欲の日数が短いと、今度は行きにくい。
10年前くらいまでは、かなり自由自在だったのにね・・・。
情けない・・・。

そろそろ実地調査の報告にしましょうか（ｗ

先日５０Ｋの高級店逝ってきたよ。
１人目でＯＫ。電話番に丁寧にタイプを言ったのが良かったのかも。
職業も聞いたが、本当かどうか確認出来ないのでこれは何ともいえん。

ルックスは俺の完全な好み。ちょっとロリの入った小柄のかわいい
タイプの子。
でも本人いわく「長身好きな人にはチェンジされる」とのこと（ｗ

さて、俺の調査の結論だが、５０Ｋには確かに当たりもある。
だがやっぱり当たりを引くにはお店をよく選ぶこと、それから当たり
の多そうな曜日、時間帯を選んで逝くことだと思うぞ。

今回はラッキーだったが、前回のようにホテル代だけ払って帰るのも
またＤＣの醍醐味かもよ。…て俺だけかそんな奴。

＞２９８
あぁーそこ行きたーい。今までで名前出たことあるとこ？

ＤＣって自宅に呼ぶの？ホテル？

どっちでもいいんじゃん？

渋谷のホテルがいいのでは？チェンジ無料だし。
ビートウェーブとか綺麗で安くてオススメですよ。

最近こちらも荒れ気味のようで・・・。
当方35Ｋ中心ですが、カキコさせて下さい。
ここんところ電話番の人と良く話すようになって地雷はなくなった。
時期的にも春休みの資金稼ぎで女の子が流入してる感触。
結構ねらい目だと思う。

生本あるの？

（　´∀｀） ＜このスレ、ぜんぜん役にたたねーな

５０ｋの高級ってみんな、おっしゃっていますが、３５ｋも５０ｋの店も同じ
ですので、（５０ｋも３５ｋも同じ女が来る）
３５ｋ高級店ということでお話をしたらいががでしょう？

>308
これって、もう一個のスレの隔離で作ったんだから、そもそもこんなもんでしょう。
ただ、あっちのスレも盛り上がりには欠けてるが。

>>310
.:+:(◕ฺ∀◕ฺ)あっちを教えて!

307＞うぐいす谷なら生ホンだけど
渋谷では聞かないね

自分が付合った彼女よりいい女だったらあたり
それイカなら地雷なんじゃない？
自力でやれないような女なんだから50Kでも35Kでも妥当なんじゃないの？
若いオンナノコの数の中でいい女でさらにDCで働く
なんて宇宙のチリをつかむような確率じゃん

ヘルスで可愛い子指名して木番する方が安上がり＆確実。

Blue Point
マトラッセ 　　って、もしかして　写寝る　でしょうか？

Tokyo No.1 GAL"S　は、写寝る　〜　分裂しったって聞いたけど？

本番できるという時点で女のレベルが下がってしまうのは、どうしようもない事実。
本物のモデルとかタレントとやりたいのなら、六本木あたりの高級クラブ、キャバでも
行きなさい。タレント、女優の卵なんてたくさん働いているよ。
もちろん、事務所には内緒でだけど。
通い続けて、気に入ってもらえれば、やらせてもらえるぞ。
気に入られればの話だが。

内山　理名にそっくりな子見つけたよ。しかも・・・
http://www.venusj.com/smp/025-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm

ヘルスが好きだったらヘルスに行きなよ。
高級クラブでモデルやタレントとやらせてもらえるんだったら、同じくそうすればいい。
おまえらとは、求めているものや考え方が違うんだよ。
モデルやタレントとか高級店でよく宣伝でそんなことを言ってるけど、そんなもん鵜呑みにしている奴はいないよ。
ただ、通っていれば分かるけど、本当にいい女がいるのも事実。
言ったところで不毛だろうがネ。
とにかく、別に他の風俗の話など聞きたくないから、他のスレで話していてくれ。

本当にいい女なら、高級クラブの方が楽だし、稼げるのに
何故、ｄｃになんか？
個人契約もできないような容姿の女だから
店に所属するしかないってことだろう。
客を選ぶ権利もなくて、不特定多数の客を相手にする
仕事を
良い女がするか？いい女ならグラビアアイドルになったり、
いくらでも、芸能界の道が開けているはずだが？

でもいい女がいるのも事実だよ、それにただ寝てるだけだから楽なんだよという
人もいるしね。

だから、他のスレでやってくれ。
迷惑なんだよ。

高級クラブで、金の持っているいいパパを見つけることが
できない容姿だから、ｄｃやるんだろうよ。
パパの方が楽だろう、普通。

＞311さん
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1012607289/l50
で読んでみてちょ。

＞322
だから何なの。
とにかく貴方の言いたい事はよく分かった。
だから、どうぞお引取りを。

５０ｋなのにブスが来た！！！
コロス！！

G9iPlQvdは、
＞通い続けて、気に入ってもらえれば、やらせてもらえるぞ。
というように自慢してみたいだけだと思われ。

そして
＞金の持っているいいパパ
でもあるらしい。

で、2ｃｈのＤＣスレッドに書き込んでいるわけか。(ﾜﾗ

で、
G9iPlQvdは、そんなことを言っておきながら、
50Ｋの劣悪高級店にだまされて、地雷を踏んだって訳なんだ。
いったい、なんとお慰めしたらいいんでしょうか。

>>322
パパだと精神的に疲れるからじゃない？
お泊まり旅行とか好きでも無いような男と行きたくないし。

DCなら好きなときに仕事できるから気苦労がなくていい。
体は大変だけれどね。どっちがいいかは私にもわかんない。

>>319
いい女ならグラビアアイドルになったり、
いくらでも、芸能界の道が開けているはずだが
↑
顔が良くてグラビアアイドルになれたとしても、
有名になれないとたいした給料なんてもらえない。
芸能界に入ったって、お偉いさんやスポンサーの接待に使われるだけ。

>327

で、気持ちの悪いヲタクみたいな奴とか
ハゲた息の臭いオヤジとかにあたっても、断れなくて
そんなのにやられちゃってるんだよね？
中には、障害者とかいたりして。
そっちの方が精神的に疲れないの？

>>329
疲れるけれど、でもそれはすぐに忘れられる。
時間が終われば帰れるしね。
それに仲間同士で愚痴れるし。
同じ立場の人と話せるだけでも精神的に違う。

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko/

>330

仲間と話せたとしても、いつも気持ち悪いオヤジ相手で
精神的におかしくならないのかい？

>>332
銀座のクラブも客層は似たようなもんだよ。

つけたし

特定のパパを探して〔許せるレベルの容姿の〕相手した方が
精神的にも金銭的にも楽じゃないのかい？
許容半囲を超える容姿の男にやられて
プライドは保てるのかい？

女ってその変強いなぁ

>>332
ならないから、風俗嬢やっています。

http://203.174.72.111/like-money/
よく１０万円儲かりますや、５万円簡単に手に入ります。などの広告が掲示板に書き込まれてるが
はたして本当に儲かるのだろうか？答えは否！！
もっと安心して儲けられるサイトを紹介します。もちろん、そんな５万や１０万も儲からないけどね（笑）

>>334
銀座のオヤジなんて、自慢ばかりで嫌です。話を聞くのも疲れます。
「この店で一番金持ちの客は俺だ」とか言われてもね・・・。
パパだと個人営業で疲れるって人もいるんじゃない？
時間制じゃないから、オールナイトで付き合わなければいけなかったり。

結局、人それぞれの考えがあるっていう事が理解できないって事だよね。
クラブで働いている子、ヘルスの子、ソープの子、ＤＣの子、みんなそれぞれに理屈があるはずなんだ。
ある意味、感情に根ざしているものだから、いくら論争してみたところで、仕方のない部分でもあると思う。

男だって一緒じゃないかな。
皆それぞれに自分の好みがあって、その風俗に通ってるんだろ。
クラブがいいんだったら、そこに通いつつければいい。
ヘルスだって同じこと。
でも、その考えをＤＣ好きな人間に押し付けてどうするんだよ。
そのために、話題ごとにスレッドを立てているんじゃないのかい。

同じＤＣの25ｋ・50ｋ云々の話より、もっと不愉快に感じるよ。

風俗が好きだから通う
っていう男より、モテナイ男がお金だして普段できないかわいい子と
やりたいからってのが大半なのではないのかい？
一般的に。
ただでできるなら、タダマンしたいのが男ですよ。
それで、女の容姿について正直に書き込んだら、
ダメなの？モデルの広告がうそだと思っている奴がほとんどなら
わざわざ、高めの料金なんて払わないって。

女の子の容姿がどうのこうのっていうことを言ってるんじゃないんだよ。
ヘルスに行けだの、クラブに行けだのと言う押し付けが嫌なんだよ。

ＤＣで満足している奴がいるんだから、それでいいじゃない。
このスレだって、もう一つのスレだって、信望者はいっぱいいるんだぜ。
リスキーな風俗である事も、もう既に何人も同様の事を言っている。
それも、信望者からもそんな言葉が出ているよ。
でも、それでもＤＣがいいって言う人がいるんだ。
俺も同様だけど、でも俺はそんな自分の気持ちを人には押し付けようとは思わない。
大体、ハズレも多くて値段も安くはないからね。

タダマンしたいならテレクラでも行けばいいじゃない。
又はナンパすれば。
別に止めはしないから。

もてなくて可愛い子っていうんだったら、雑誌で顔出ししているヘルスやイメクラの方がずっとリスクは少ないよ。
それに、一応は教育もされているからね。
ＤＣと違って・・・ね。

でもねえ、一度はまると他の風俗には中々行かなくなる・・・そんな魅力が有るのもＤＣなんだよね。
結果、リスクを承知で通うことになる。
何故なんだろう、でも同志の方だったら、きっと気持ちを分かってもらえると思う。

>>339って、女の人？
ふと、そう思った。

あれま、荒れてますね。
基本的にこのスレは、ＤＣ専門ですから、そのための情報交換をしましょうね。

ところで！！
今日は、浮気をして学園系某イメクラに行ってきました。
実は、2度目。
結構、良かったですよ。
女の子は可愛くて、何よりとても気を使ってくれました。
僕なんて、多分中年のキモイタイプかもしれないんですけどね。
とっても満足しましたよ。

でもねえ、何か物足りなさを感じてしまいます。
実は今日は、ちょっといけないこともありましたけど。

この部分が、340さんの言っていることなんですね。
2週続けてイメクラでしたけど、次回はまたＤＣに戻ると思います。
やっぱ。

＞307さん
生ですけど、あまり期待しないほうがいいのでは？
専門のお店は渋谷では多くはないですよ。

むしろ女の子次第です。
ディープキス、生フェラも同様です。
これは、男性の態度次第でもありますよ。

ただ、渋谷の女の子に期待するのも、ちょっと酷かもね。

いい気味だ調子こいてるからあらされんだよ

こんなの荒らされたうちには入らんよ

おとといきた客が又来てくれました。
とりあえず地雷じゃないのかな・・・
クラブとかでやらない理由はホステスをしていたという事が
色んな人に広まるのが嫌だからです。
ホステスはDCと違って１０倍は気を使わないと行けないし
しんどいから。
スッチー、銀座クラブホステス＝美人、かわいい
っていうのは見たことがない人だと思うよ
だってそんなに綺麗な人ばっかじゃないよ
それに服来てるから今は矯正下着というものでどうにでも出きるからね

座って5万の銀座のクラブ行ったことあるけど、
たいしたことなかった。年配好みの女しかいない。
100万ぐらいじゃやれない。
やっぱり、DCの方がお買い得。

吉原の高級ソープでエイズになりクビになった姫が
渋谷のｄｃの高級店に流れてきている模様。
ｄｃは身分証明証がいらないから、要注意。

>>348やG9iPlQvdは意図的に高級ＤＣを落としたい雰囲気が感じられるなぁ。
特に３４８、どこのソープの子だか絶対言えないよ。根拠のない誹謗中傷って感じ。
その手の誹謗中傷って必ず敵対する関係者ってパターンが多い感じがする。
もうＤＣジャンキー的な発想で論ずるひとは、別スレで語ったほうがいいよね。

私は、出張で東京にくる度に渋谷高級DCで遊んでいます。そこでこの掲示板の記入者の方々に意見があります。
どうやらあなた方は、５０ｋの女性を高級店の女に含めているようですが、私が思うに高級店の女とは８０K
以上の女性を指すべきだと思います。高級店といっても料金は、２５K、５０K、８０K、１００K、１５０Kとある
ので、５０Kでモデル級の美女を期待するほうが、少し無謀にも思えます。私としては、遊びに行く回数を半分
にして、確実に(？）いい女と遊んだ方がいいと思いますが。

＞350
はぁっ？　DCで５０ｋは充分高級ですよ。
では、５０K、８０K、１００K、１５０K、のお店教えてくだされ。
確実なんてある分けないぢゃん、、まぁ、、人それぞれですけどねー..。

>350
高級店といっても料金は、２５K、５０K、８０K、１００K、１５０Kとある
私も使ってますよ。たまの東京ですけどね。

企画ってのは沢山あるからねぇ
一番安くて90/35K高いので90/200Kってのがあったけど
行くのは皆同じ店のこーー♪
だまされてるよ

>353
そうしとけ・・・

＞
＞やられたぜよ 俺も 　
＞マーシュって遊んでみたことあるんだ。来た女の子は２０後半のおばさん。性格は普通だが見た目的に５０Ｋは？って感じ。当然チェンジ。
＞次に来た子は２７才くらいか？チェンジしないでとお願いされたのでＯＫしてしまった。
＞なんでも今日まだ仕事ついてないのでサービスするからって言われたので、つい可愛そうになってＯＫしてしまった。
＞でも途中でゴム尺か生尺でもめ始めて、俺はサービスするからと言ったからＯＫしたんだ！
＞と言ったら私は普段フェラなんかしないの！ゴム尺してあげるんだから文句いわないの！だって。
＞あきれて言葉が出なかった。
＞もう雰囲気最悪でお互いに気まずいしどっちもプレイになるきっかけができなくなっていた。
＞お店からコールが入って彼女は時間だから延長する？って聞いてきた。
＞こいつマジふざけてんなぁと思いながらも、いやいいですって普通に断った。
＞マジでこんな女、詐欺だよーかんべんしてよ〜って帰った。
＞02/15/04:58

ふざけた自称高級店は早く潰れろ！！ 客をなめんなよ！！サービス業って言葉をなんだと思っている！！

そういえば高級店で最高だったっていう報告って、あまりないですよね。
もう一個のスレでは25ｋでおすすめの店の報告もあるのに・・・。
僕は高級店の経験が多いわけでもなく、あまり高級店でいい思いもしてはいないんですけど、
皆さんはいかがでしょう。
350さんのように80ｋばかりという方もおられますが、そのクラスってどうなんですか。
未だ未知数の世界なので、聞かせて欲しいですね。

＞352さん
渋谷ＤＣでは、25ｋが元々のスタンダードだと思っています。
もうかれこれ、10年以上その値段のお店が多いのではないですかね。
昔から、ＶＩＰを売りにした高級点もありました。
同じお店でＶＩＰコースを設けるところもありましたね。
ところがある時来た女の子が、「前のお客さんには50Ｋで行かされた。ボラレてるよねぇ。」って言うのを聞いて以来、あまりＶＩＰは信用していません。
でも、普段使っているお店よりも確実に女の子の質が高いのであれば、そっちに変えてしまうこともあるかもしれない。
ですから、おすすめのＶＩＰ店の情報は、是非是非、欲しいです。
ホントにあるのかな・・・という半信半疑の私も含めての人達は、是非聞きたいはずですね。

もう一件発見
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1012049881/112
なんかその後に変なフォローのカキコもありました。

ついでに昨日ｕｐされたここって全く他と同じ店だと思いますが、、、
http://www.peach.co.jp/deri/tokyo_no1gals/sora.htmlと
http://www.peach.co.jp/deri/sexualoffice/ai.htmlが同じ。

http://www.peach.co.jp/deri/tokyo_no1gals/kaede.htmlと
http://www.peach.co.jp/deri/sexualoffice/kyouko.htmlが同じ。

http://www.peach.co.jp/deri/tokyo_no1gals/seira.htmlと
http://www.peach.co.jp/deri/sexualoffice/yumi.htmlが同じ。

http://www.peach.co.jp/deri/tokyo_no1gals/ruru.htmlと
http://www.peach.co.jp/deri/sexualoffice/akari.htmlが同じ。

90分、35Kって普通？高級？

渋谷の35kは最近は普通になりつつある。
雑誌広告で呼ぶと、本来25ｋの店でも35ｋになるとの噂あり。
ＢＯＯＫが消えて、広告費に金が掛かる為か新規客は35ｋ、
それまでの会員番号を持っている常連客は従来どおり25ｋ、というような話もある。

>356
>ホントにあるのかな・・・という半信半疑の私も含めての人達は、是非聞きたいはずですね。
あっても、厨房には教えない。

昨日行ってきたよ。
ここでもよく名前があがっている、某高級店。
来た嬢は、27歳って言ってた。
顔は今一歩、はっきり言って50Ｋのレベルではなかった。
チェンジは度胸がないのでそのまま（泣
でも、Ｈは良かった。淫乱そのもの。
俺はどちらかというと細くて長い方なんだけど、それでもきついくらいで、
こんなオ○コは初めてだったよ。
騎上位で動かれているときは折れるかと思った。
これを考えると、トータル70点。
まあまあかも。
でも、はっきり言って50ｋでは高い。

結局情報が出ないっていうことは、50ｋの価値がないってことなんじゃないかな。
>361
なんかねぇ。

>>361
ヒントでいいから教えてクレクレ。

支部やって全員中田氏できる店ってあるの？
谷束にはあるんだけど、支部やは逝ったことないんで

大きい小さい何でもそろってる
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

モームスだって全員が可愛くないじゃん
一山いくら？ってかんじでしょ
タレントモデルなんて綺麗じゃなくたってなれるんだからら
それに固執するとひどい目にあうんだよ
25ｋでチェンジを繰り返し探すべし！ちなみに
パーフェクトは見たこと無い！
顔が良くても胸が無いとか、スタイルよくても顔がいまいちとか・・
面接で乳輪とか見ないんだから、ぬいでがっくりしても
あきらめるべし！！

渋谷ではないけど、90ｍ、35ｋでモデルやってる（自称）子が来たよ。
すっきりした、かわいいこで、ほんとにモデルやってると思った。

とりあえず、３５ｋの子を呼ぶときは、その子を基準にチェンジするかどうか
決めている。
だめだったら、容赦なくチェンジするべき。

>363
>結局情報が出ないっていうことは、50ｋの価値がないってことなんじゃないかな。
そうだ、そう思っておけ！！

痛いとこ、突かれてるのかなあ。
なんでもう一個の本家のスレより、こっちがカキコが多いんだい。
結局、自称高級店の策略だろう。

>370
>結局、自称高級店の策略だろう。
世の中しらんな！　そう思っておけ

好きにすれ。
馬鹿馬鹿しい。
25で充分。

>372
そそ25で十分

>>373

お前のレスは意味ないしくだらない
情報出す気ないしただ煽ってるだけ。
何でここにいるのよ？もうこなくていいよ！

>>370>>372ID:uMMJnZaW
そう思うなら本家スレに逝け！！スレ違いなんだよ。
本家スレで２５Ｋマンセーって言ってれば？ＤＣジャンキーの類は本家スレで語ってね。

age

ちょっと聞きたいのですが、
渋谷にbabygangっていう店はキャバクラですか？
それともフーゾクですか？？

月に１回ペースで５０ｋを利用していますが、
最近の当たりはおなじみシャ●ルの花飛（はなび）ちゃんていう子。
身長は１６０を少し超えるくらいですが、バランスのいいプロポーション。
話聞いたら東モに２回出たことあるって言ってた。
地方のモーターショーにも詳しくて結構本物っぽかったですよ。
出勤はあまり多くないみたいだけど、おすすめだと思う。

＞だから桜は写真の女の子一人もいないの〜！(ｷｨｰ！
＞ザ・クラス＝アイリス＝宝石の扉＝マテリアルガール＝ザ・クレッシェンドはぜ〜〜んぶ桜だよ。
＞そんでもって、5万以上のコースはぼったくり〜だよ！前8万と10万でついた女の子、5万で会ったときはショックだったな〜。
＞でもそれもしかたないよな〜。払ってしまったもん負けだから。俺も最初はすげ〜可愛い子がいるな〜って思ったから、
＞やっぱりみんなおもうよな〜。まあ何回か騙されてＤＣのシステムがわかっていくもんなんだね〜。

俺も同じ〜騙された〜(ｼｸｼｸ

シャ●ルの花飛（はなび）ちゃんてＯＬで遊んだことあるけど同じコ？

pupupu
３７８＝３８０

もと、桜ヶ丘で働いてました。　　　　　　　　
他は知らないんだけど、ウチはモデルもレースクイーンも何もかも嘘で
当然振り替えだし3・5も5も運次第（指名以外は来た順だから）でした。
メンバーさんは記録してるけど（会員番号できっちりファイル分け）
初めて、って来たら前は振り替えで行ったのに今度は3・5で普通に・・・
なんてのはザラ。ちなみに、3・5のバックは2で5は2・5です。（5から上は折半）
だから女のコの態度は全然違うんだよね〜　　3・5でまた指名されても嫌だから。
女のコの質は変わんないんだけど、態度だけですね。
　でも、かわいいコは多いと思うよ？今は知らないけど・・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>382
貴重な内部情報ありがとうございます。
これからは３５Ｋで絶対それ以上は出しません。ぼられてましたね。
会員銀号は忘れたと言ってうまく指名の女の子も含めて、３５Ｋで遊ぶつもりです。

これからはモデルとかにこだわらずに普通でいいから３５Ｋでお願いしますと頼みます。
でも最近可愛い子になかなか当たりませんよ。１年前くらいは結構可愛い子連チャンで当たったり
したけど、最近は？って子多いです。

＞384
店変えれ。いいところもあるよ。安いとこでもね。

＞３８３
お役にたって何よりです。今もまだいる女の子いわく、
相当ひまらしいので3・5でも十分重宝されるのでは？
お茶よりはマシですからね（笑）
ただ、辞めたから言えるのであって、やっぱ現役さん達にしたら
「余計なこと言うなよ！」って感じなのかもしれません（笑）ゴメンなさい。
やっぱ、高いに越したことはないですからね〜
でも、5で嫌な客よりも、3・5でいい感じの人のが有難かったりもしますよ！
例えば、（お金もらってるのにワガママですが）1、女の子が嫌がることは絶対しない（キス、生Fの強要）
　　2、ある程度清潔　　　3、痛がるようなことはしない（爪はきる、力任せに胸をもまない、強引に指を入れない）　　　
　お客さんによって、女の子の態度は本当に変わります。どんな方にも最高のサービスを、というのが当然だと思うんですが、やっぱり
女の子も人間ですし、そんな立派な精神を持っている子がDCなどやらないように思います（自分も含めて）
最初に女の子に気にいってもらえれば、その内キスや生Fの可能性も大だと思いますよ！
DCの女の子はワガママですからね〜（笑）　　　　　　長くてすいません。

呼ぶ場所によっても女の子が違うね。
シティホテルのお客は、チェンジしないから、地雷を行かす。
これ、常識。なぜなら、チェンジして次の女の子が来るまでに
時間がかかるし、一人目が来るまでに時間がかかっているから。
あと、交通費もかかるしね。

ラブホは次の子がすぐ来るし、交通費もかからない。
競争が激しいので、一発Ｏｋのいい子を行かす。
店側からすれば、確実にチェンジされるような地雷を
行かすと、時間の無駄だから。

DC嬢歴1週間です。
私がいるお店は、シティホテルはそれなりの容姿で、
それなりの服装の女の子でないとお呼びがかかりません。
チェンジはされないかもしれないけど、評判が下がるのが嫌なんだそうです。
でも、モデル（B級でも一応モデル)やタレントの卵(元キャバ嬢)、
（現役じゃないから、看板に偽りはあるんだけど）元スッチーはいるし、
奇麗な子、可愛らしい子が大半なので、チェンジってあんまりないんですけどね。

お店にも寄るのではないでしょうか？
自分で言うのもなんだけど、うちのお店はすごい良心的なのかもしれないです〜。

>388さん
どこの店か教えてください。
せめてヒントだけでも

ラブホ→女の子とｈしたい
遊びに来る理由が直結してるから、綺麗な子じゃないとＯＫしない。妥協

できない人がほとんど。→地雷が残る。
店としては、女の子に平等に稼いでもらいたいから(人数を確保するため。)

チェンジの少ないシティホテルに行かす。
地雷でも、髪型、服装には気を使っているから問題はない。

店の評価より、なるべくうまくチェンジされないように仕事を割り振るのが
店の仕事だった。

現状はこんな感じです。
　

ウ〜ン､なるほど・・・・・。

渋谷DC"普通"スレにカキコんだんですが
反応がなかったのでこっちに…。

DC初心者です。
今度、アリスのHPに写真が載ってる娘を
頼んでみようかと思うのですが
誰か試された方いらっしゃいますか？

写真の娘達は、普通よりもレベルは
高いと思っていいのでしょうか。
また、電話ボックスにチラシを貼ってる
ようなDCでも、あのくらいのレベルの
娘はくるのでしょうか。

>>392
アリスってalicegarden？
俺、１度だけ呼んだことあるけどかなり可愛かった。
ＨＰの写真の子は皆５０Ｋだって言われたけどね。
顔が見えないけど大丈夫そうです。
牛だったらチェンジすればいいし。
俺もまた呼ぼうと思っているんだけどもっと詳しい人いたら情報希望。
可愛かった女の子のニックネームとかも教えて欲しい。
ちなみに俺は○サちゃんでした。

age

うちの事務所は可愛い子や指名を沢山取る子は絶対５０Ｋ以上しかついてないよ。
逆に（容姿が）あんまり・・のコは３．５Ｋがほとんど。

でも事務所であんまりのコでも一般レベルで普通以上だと思う。

中にはまだ合ったことはないけど１００Ｋ専門のこもいるらしい・・・。

その子は延長、指名が凄いらしい・・。

>>395の現役嬢様へ
いきなりで申し訳ございません。
どうしても気になっていることがあります。

私もDCを始めて、一ヵ月くらいになります。
風俗のお仕事はこれが初めてで、いまだに毎日が緊張の日々です。
そして思ったよりも稼げていません。
一日に5〜6万は持って帰りたいなぁと言うのは、ワガママなんでしょうか。

うちの基本料金、安いんですね。。。。
ここを見てびっくりしました。
基本料金が5万円だなんて！
欲を出してる姿を見せるのは申し訳ないのですが
見ていると、もうちょっと高い3.5Kコースが基本の所に行きたくなってきました。

他所のクラブのお仕事を貰ったりするたびに思うんですが
横のつながりが、求人誌（ビスチェ）じゃ分からないので
違うお店だと思って面接受けに行ったら、今のクラブの親だったらどうしよう、と思うと
動くのにためらってしまいます。
あんまり気にしない方がイイですか？

＞112 ：名無しさん＠ピンキー ：02/02/28 01:52 ID:RvRq3evJ
＞渋谷アリスガーデンのカコとかいう女。
＞部屋を真っ暗にしないとできないとか言って、全部の電気を消そうとした。
＞自分の携帯に電話がかかってきたら平気で話を始める。
＞何とか奮い立たせようと思って始めたがふて腐れた態度で全くのマグロ状態。
＞全然やる気にならず途中で帰った。
＞あんな最低の女は金を取ってエッチする資格なんかない。クビにしろ。

アリスガーデンは地雷踏みますよ。

アリスガーデンの写真の女の子は残念ながら一人もいません。
写真指名しても無駄です。だって名前の通り　サ・ク・ラ　なのですから(藁
同じ桜でもアリスガーデンの方がぶさいくですね。可愛い子いなかったなぁ。

>>398
他だと、どこがおすすめでしょうか。
多少値段は張ってもいいので
いいところがあれば教えてください。

>>399
最近桜本家もレベル落ちてぶさぁいく多いからなぁ。こっちも教えてほすぃ…。

>>396
現在どれくらいの時間でいくらくらい稼いでらっしゃるのでしょうか？

５〜６万の金額ならわがままじゃないですよ。

あんまり気にしないで面接に行ったらどうですか？

求人誌（ビスチェ）で選ぶ場合大きく載せてるところに
面接に行った方がいいかも。

ルックスに自信があるなら高級店行った方が稼げますよ！

＞３９５
よく、そんな
店で女の子がやめて行かないよね。
いつも、３，５ｋの子、渋谷なんて、５，０ｋも３，５ｋの子も
同じ子を行かす店がほとんどだから、店を変えた方が絶対稼げるよ。

＞３９５
３，５ｋの子が５，０ｋの子をいじめたりして
５，０ｋの子がやめたりしない？

私はエッチが好きなので、この仕事に興味があります。
生は病気や妊娠が怖いから嫌だけど、ゴム付きなら良いかな。
あと、ラブホは嫌だけどシティホテルなら良いって感じです。
まさか知り合いに会うとは思わないけど、そういうリスクも
ありかなー？と想像します。ルックスには自信ありなので
１００Ｋのお店に所属したいな。求人誌に載ってるかな？

3.5Ｋのコもたまに５．０Ｋ行くらしいけど
ほとんどそういうコはほとんど３．５Ｋみたい・・。

>>42

３．５なのに辞めない理由は
よそのクラよりうちのクラブが稼げるからじゃないかな？
可愛いコばっかりだし・・。

>>404

求人誌に載ってると思います。
ルックスの他に身長あるとなおいいよ。

＞４０５
３，５ｋばかりでレベルが高いわけじゃないのに、３，５ｋの子が
稼げるっておかしいよね？
５，０ｋの子いじめとかありそう。

５で化けものきました。
すぐ、キャンセルしたよ。
金持ってるとわかると、
つけあげるね！
2.5でもすげーかわいい子来たことあるよ。
値段は適当だね。
女の子もそう言ってました。

雑誌はだめだよ。
写真の子は、レプリカだね。
電話ボックスのちらしのほうがやすくていいね。

金持ってると思われたら、５というそうです。
みなさん、注意しましょう。

>>401現役嬢様
さっそくのお返事ありがとうございました。
一日、良くて5〜6万円。(夕方18:00から出てlastまでいたりしても。電話鳴らない･･）
平均して3万ちょっとです。
（今日なんか一人にしかつけなかった・・シクシク)

私は年も21歳で、10代じゃないし、背が高い(170cmです）ので
うちの事務所のお仕事だと「顔は可愛いんだけど背がねぇ･･」とか
「もっとぽっちゃりした若い子が良いんだよね」とか
(女の子は19歳、20歳が多いので、お客様もロリ好きの方が多い感じです)
とチェンジされる事が多くて、逆に、
他所の事務所のお仕事で高額のコース(5万）だと、背とスタイルを
喜んでもらえる事が多いんです。

このまま、始めた時の気持ちと気合と笑顔を忘れずにやっていきたいのですが
最初に、背や、23歳あたりに見える顔で、チェンジと言われると
頑張る前に・・・・・・・・

街があってないのかなあ。
・・でもその前にダメ元で、一回、大きい広告のところに電話してみます。

ご丁寧にありがとうございました。

今の事務所の親だったら、笑って誤魔化してみます(笑)

>>410

身長１７０�pもあったら凄い重宝されるんじゃないかなぁ？
レースクイーンとかモデルの高い企画でも行けそうだし・・。

しかも顔も可愛いんじゃ絶対違う事務所の方が稼げると思う。

今の事務所の企画は２．５Ｋとかなのかな？

ＤＣで１０代なんているの？やばいんじゃない？未成年のクラブって
すぐ警察入っちゃうらしいよ。

ちなみに場所は渋谷ですか？

>>406

いじめは全然ないよ。
５．０Ｋ付くコは３．５Ｋ付くコよりも稼いでるのはたしかだけど
指名取れば３．５Ｋのこも５．０を沢山付くようになるし。
その辺の事務所より電話が電話が鳴ってるのはず・・。
だから本数も多く付けるし。

>411
でも、３，５ｋなわけだから、容姿的に指名は難しいのではない？
だから、３，５ｋなんでしょう？
２，５ｋでさえ、可愛い子がいると自分が稼げなくなるから
可愛い子いじめって結構あるのに、５，０ｋのコいじめがないって不思議
５，０ｋのコが少なくなれば、５，０ｋ行かせてもらえるわけでしょう？

>>411現役嬢へ
ここで書き込むのやめた方がいいのではないでしょうか。
あなたのしている事はあなたの所属している事務所に対して迷惑千万なだけです。
自分のしていることがどれだけ迷惑な事かわからないから書き込むのだと思いますが
内側を暴露しても得はありませんよ。
３９６さんですが顔が本当に可愛ければ１７０センチあろうがチェンジは少ないはずです。
背が高くて２１歳でも５０Ｋは難しいと思います。２５Ｋと５０Ｋのお客様では求めるものも
レベルも違うのですから。
３９６さんのレスに返すかたちで暴露するのはやめていたたければと思います。
そんなに簡単に５０Ｋのレベルを考えてもらっても困ります。

今まで凄く迷っていたのですが、所属クラブに登録時に出来る事と
出来ない事を伝えていたりしておけば怖い事も無さそうだなって
このスレを読んで思いました。ルックスには少し自信があるので
妥協しないで良い事務所に登録したいです。

>>413
別にいーじゃん。
俺らも内部情報知りたいじゃん。
おまえ何様だ？

＞４１５　禿同。

まんなめ出来る子が来てくれればうれしい。

この間、女房とお出かけしたついでに、高速が渋滞してたので久々にラブホに行きました。
そしたら部屋の中に産婦人科にあるような、足を乗せる台付き診察台椅子がありました。
こんなので超高級DC嬢と遊びたいのですが、こんなのがあるラブホって渋谷にありますか？
また、他にお勧め器具のあるホテルがあったら教えてください。

女の子にとっても、やはり高級店は魅力なんですね。
でも、渋谷の25Ｋクラスって、いいお店があるんですけどね。
うーーーん。
どうにも分からない点です。
何でなんでしょうね・・。

女の子にとって、50ｋ出したんだからって言うような、客って多くないですか？
それから、25ｋと50ｋの回転率の差とか。
どうでしょう。

私は、いつもなじみのお店ばかりですが、がっかりした経験がありません。
いつも、若くて性格がいい素敵な女の子ばかりなんですね。

大体、ＤＣに来てサービスなんて期待するのは、土台無理がありますから、
とにかく90分という時間を女の子と楽しみたいと思います。
こんな時間が他の風俗ではあじわえない点なんですね。

ところで、アダルトグッツの自販機を置いているラブホで、女の子、興味しんしんで、
自腹で買っていく子、結構多くないですか。
いいですねえ。こういうのって。
女の子が自分のＨ願望を解放した瞬間かと思います。

でも、渋谷ＤＣって、やっぱ最高ですよ。
いい女の子が高級店に流れれば、そっちに行きそうな気がします。
でも、やっぱ、ホノボノとした女の子がいいかなあ・・・。

すみません、初心者で。
ＤＣとデリヘルってどう違うんですか？

＞３９６
てゆーか２５Ｋでチェンジされる娘が５０Ｋの店に行って欲しくねーだけどねぇ。
これ以上「地雷」を増やさないで欲しいよ。
５０Ｋなら厳格に厳選したおんなを登録しろよな。
くだらない店はこれから俺が実名でバシバシ叩くからな！
そして粗悪な店はどんどん潰れろ！いい店だけ残ってほしいもんだよね。

現役嬢さんに萌え~。
渋谷で50Ｋで会えるなら逝きたいぞ。
ヒント下さい。

＞420さん
結局、最後まであるかどうかですね。
ソープとヘルスの違いとお考え下さい。
ＤＣは概ね90分25Ｋ以上、デリヘルはそれ以下の値段ってとこでしょうか。
例外もありますが。

↓を見てください。
ttp://www.peach.co.jp/deri/index.html#Anchor-10059
業種が「出張クラブ」となっているところが、概ねＤＣだと思います。

ところで、このピーチの情報ってどうでしょう。
体験談キボーン。
80000クラスもありますよね。
どうなんだろ。

http://www.peach.co.jp/deri/special_version/index.html
８０ｋならこれって相当可愛くない？ホントにいるのかな？いるなら予約できるのかな？

ＤＣ頼む人達は２種類。金持ちとアホ。後者は、モテナイ低レベル男なのに理想だけは、はてしなく高く、口くさい人達。ココで愚痴こぼしてるのは、間違いなく後者の…アホ。

渋谷じゃないけど、
ttp://www.peach.co.jp/deri/ootuka/index.html
は2回呼んだ事があります。
感想・・・うーーーん。
恐らく、ここでいいレベルは渋谷の普通クラスかと。
写真はある程度信憑性があります。（本人が来ました。口元に特徴があるのでわかったんです）
ただ、結局顔を隠しているし、スタイルも矯正下着もあるからねえ。

渋谷では、雑誌やネットの情報では呼んだ事がないので分からないです。
もう数年来、会員番号をもらっているお店オンリーなので。

＞424さん
確かに。
彼女専門のお店みたいですね。
果たして予約は出来るのかどうかです。問題はね。
でも、このクラスの子ってたまに当たるけど・・・とは思ってしまいました。

鶯谷も一度ピーチ見て行きました。
まあまあのレベルでしたよ。
（鶯谷への偏見を覆させてくれました。）
何よりスタイルが良くて、女の子がとてもＨでした。
ピーチのどのお店だったのか、分からなくなってしまって情報が出せません。
源氏名が名字なのが特徴かな・・・。
スレ違いかもしれないけど、許してね。

支部やの高級点はフツウ中田氏ＯＫなんですか？
谷みたいにマザコンプレイしながら中田氏したい・・・。

谷のオバサンはそういう対応は慣れてて上手いけど、カラダが・・・。
支部やのほうは逝ったことないけど、カラダはいいけど、
そういう対応にはつきあってくれなさそうなイメージがあるんだけど・・・。

中田氏ＯＫな高級店なんか聞いたことないＹＯ。

渋谷で生は期待しないほうがいいよ。
でも怖くない？

塚・谷、最近は若い子をウリにした店が多くなったよね。
オバサンというイメージがどうしても強いけどね。

>424
行ってみようかな。
この子だったら80ｋでもいいかなあ。

＞４２４
こいつはブスだろ！！

え！！そおかなあ。

>>424
35kならokだが・・・

アリスガーデンはブスばっか。

ピーチに出てるあの電話番号ってシャネルの番号だよ、確か2年位前にレジャーニューズ
にスッチー専門で出してた筈、来る女は160センチ位でスッチーとはトテモ言いがたいけど。
あの女もどうせ桜じゃないの、シャネルって桜ヶ丘と並んで広告が大げさすぎ。

あぼーん

ブスじゃないような気がしますよ。
でも、だとすると50ｋの期待されるレベルっていったい・・・。
中々なものがありそうです。

これらの声を、高級店の関係者の方はどう受け止めるのか。

僕は渋谷では25ｋばかりなんですよ。
そのクラスのお店でも、この子レベルってやはりいるんですよね。
確かに少ないかもしれないけど。

このスレ立てて思うんですけど、みなさん、高級店に対する期待は大きいと思います。
25ｋ、35ｋでこのレベルの子が来るんだから、50ｋ、80ｋであればさぞや・・・って。

確かに渋谷の女の子は、大塚や鶯谷の女の子に比べてサービスなんてホント期待出来ないと思う。
でも、容姿は頭一つ抜けているからね。
そこからさらに高級だったらどんなレベル？って、普通は思いますよ。

数年通うと分かってくるんですけどね。そこら辺のとこ。

渋谷ＤＣを心から愛している私は、今後は高級店こそホントに頑張ってほしいと思います。
例えば、ＤＣでは接客・サービスは期待出来ないのは常識です。
そこを高級店の女の子には充分な教育をするとか・・・。
高級ソープみたいなものです。
結局、容姿だけに重点を置いている限り難しいと思うんですよね。
好みだって十人十色でしょう。
だから、他の部分で差をつける。
ＤＣの客層だって、マグロでも可愛い子がいいって言う時代からは、とうに過ぎていると思いますからね。

確かに。
でも、教育はいらないぞ。
それがＤＣに来ている理由だから。

＞４３８
広告が大げさなのはお客を呼び込むために仕方がないのでは？
その派手な広告費が、一般的な２，５ｋに上乗せさせられて
５，０ｋになっているのですから。
２，５ｋ高いの理由は、店は容姿レベルが高いからと説明しますが
本音で言えば、派手な宣伝の広告費を払ってくださいね。ということです。
高い２，５ｋ分は、女の子のレベルに対して払っているのではなく、
広告費に払っていると思って間違いない。

＞＞439ずばりその電話番号の事、あとこの番号は今月号のPTにSWEETLOVEって名前で
出てるよ、でもピーチのあの広告ははっきり言って変、なんで一人の女をあれだけ
大きく取り上げるの？写真何枚も出してこれでもかこれでもかってかんじでさ・・

>>442
顔出しせずにレベルが高いですよっ言っている５０Ｋや８０Ｋよりも
振替効かないしまともなような気がしますが……。

http://www.peach.co.jp/deri/special_version/07_01.html
しかし、ブッスだなぁ
これじゃ、２，０ｋでいいよ。

この間３．５kの店を利用したけどとってもいい子でした。
２１歳で学生っていってました。（学生証確認済み）色白で髪の色は
黒っぽくて清潔そうでなんかほとんど女子校生でも通用しそうな感じ。
スタイルもほっそりしてて脚もきれいほんとあたりでした。
今度は指名したいけど、同レベルの子にもっとあたりたいから
指名なしでみてみたいし。ほんと大満足でした。

いいですねえ。
きっと、好みとかいっしょかもしれないです。
私がひいきにしているとこも、そんな若い子オンリーなんですよ。
優良店だったら、指名しなくてもそこそこの女の子が来ますよ。
常連になると、さらに信憑性も増す感じです。
最近は暇なせいか、他店からの振替も少ないようですから、その点の心配も少なくなってるんではないですかね。
しかし、渋谷はＢＯＯＫＳの摘発で元気がなくなりましたね。
何か寂しいです。

>>442>>445ID:EW2+uBoCへ
根拠もなくまたＤＣジャンキー的に高級店スレをただ荒らすだけが目的なのですか？
そういう議論はとっくに終わったからネチネチ粘着していないで
建設的にではどこのＤＣがいいか書き込んでみたらいかがなものでしょうか？
あなたなら本スレで語ったほうがあなたの趣旨に合うと思いますが。
ご指摘の女の子は可愛いかブスかは個人個人で違うと思いますが、あのレベルが２５Ｋや２０Ｋで
呼べるところがあるなら是非教えてもらいたいです。
それができないのなら、話がＲＯＯＰになるので無意味なご指摘はもうやめましょう。
こういう議論が無駄だとみなさんが感じたのでわざわざ別スレ作っているのですよね。
どうぞ本スレで思う存分語ってください。私も参考に致します。

442ではないが、粘着的にDCジャンキーを持ち出すお前もどうかと思うが

　相変わらず、同じところにもどってくるからこのスレはどこの店がよっかたかの情報交換に
限定しませんか？　悪ければいかなきゃいいんだし！　そうしないと、同じことの繰り返しだよ。

クンニしたくなるような女の子がいるかどうかが知りたいんだよ。

>>446何処の店なのか教えて気ボーンお願いします。他の人も何処の店が言いか
もっともっと教えてほしい。

Ｈ元ソーリーが利用してるとこ知ってるよ。

＞あなただって？何、その人を見下した言い方、失礼だねー。
＞確かに、月光仮面は世間知らずだね。世の中知らねーで、
＞てめえの働いている環境しか知らねー井の中蛙野郎だよな。
＞一つの事しか知らねーから、しゃあしゃあと当たり前のように
＞言っているのは鼻に付くよ、でも、なんで、さくらなのよ？
＞さくらの電話番って、結構まともじゃん。
＞まあ、女くう馬鹿店長がいるけどな、それ以外まともだぜ。

これって本当なのでしょうか？私の指名していた女の子も店長さんにまず最初に
やられちゃうのかなぁ

≫424
どうでもいいが、こいつ某ヘルスの人気嬢だぞ。

>>455何処のヘルスか情報キボーン
でもシャネルってあいかわらず客を馬鹿にしてるね
シャネルの電話番死ね地獄に落ちろ。

>>454
当然やられてるだろ。でも違う客ともやるんだから同じことだろ。

>>456
＞＞シャネルの電話番死ね
あなたってＤＣ関係者だろ！！普通の客ならシャネル死ねとか言わない？
うーん。ここでの書き込みも信憑性にかけるみたいだなぁ〜。

>>458他力本願は駄目、風俗情報は自分の足で調べなきゃ。何処もカシコモあてに
ならん。

このＨＰ見てて知ったんですが、ＤＣ店はいくつかあるのですね。風俗雑誌見てると
店名は違うのに明らかに同じ部屋で女の子を撮影してる店があるのですが、それって
全部系列店なんでしょうか？　またこのＨＰで書き込まれている桜ケ丘、シャネル、
宮益坂、マーシュなどは全く別の系列店なのですか？　いろんな店を試しても同じ女
が来たら意味ないので、差し支えないようでしたら誰か教えてください。

>460
逝ってきて、報告してくれ　情報きぼーん

マーシュでだけは絶対遊ぶな絶対だ、あそこの店は渋谷で1番のボッタクリ店。

モデル、レースクイーンとかスッチーが風俗、
しかも法に触れる裏風俗であるDCで働いていると
信じ込んでいること自体がおかしいというか、頭悪いなあと思います。
どんなところからバレるかもわからないのに、そんな危険なことしないですよ。
モデルの事務所なら、そんなこと噂になっただけで仕事もらえなくなります。
モデルとかレースクイーンとかタレントの卵は、確かに稼げてない子は生活苦しいです。
でも、DCなんてやらなきゃいけないほど仕事もらえないというのは
要するに、自称モデルとかで、それこそDCですら地雷レベルだからとしか思えないですね。

DCで働くような子は、DCで働かなきゃいけないような事情があるとか
そういう子だけですよ。まともな生活してる子は来ない。
莫大な借金かかえてるか、精神的に壊れてるかどちらかです。
タレントとかモデルの卵なんて、物凄いプライドの高さだから、
クラブでだって働かないですよ。
借金あれば別だけど、どの道現役じゃ無理ですよね。
だから、元モデルで、借金かかえてと言うなら、ありえる。
年はいってるでしょうけど。

モデルとか、レースクイーンとか、スッチーとか
恵まれたルックスを持っている人、恵まれた環境にいる人は
わざわざこんな、最低最悪な仕事はやらないです。
だって、他に稼ぐ方法はいくらでもあるわけだから。

夢見るのは勝手だけど、あまりに願望が現実離れしていて非現実ですよ。
ちなみに、スッチーはしょっちゅう、スケベ親父に(客も含めて）
２０万とか５０万でどう？とか言われるらしいです。
「安く見んな！１００億積まれたって、やらねーよ！」
というのが、ほとんどのスッチーの意見らしいけど。
あの方たちも、恐ろしくプライドが高いですから。

エリートビジネスマンとかスポーツ選手が狙ってるような女が
DCなんかで自分を売るわけないじゃないですか。
５Kで高いとか言ってる男性とは、無縁なんですよ、彼女たちは。
DC行く人って、頭悪くて中途半端に貧乏か（５K程度でぴーぴー言うほど)
超金持ちで、今やれて後腐れがなきゃ、誰でもいいやって思っている人か
どちらかなんですよね。

>>463
飛行機の添乗員程度でプライド高いのは言語道断！！男を舐めるな。

と言いつつも、言い分は理解できる。でもイベントは少ないし、スチュワーデスも
規制緩和で契約社員でもＯＫ（元々能はないので当然と言えば当然）になったし、
職にあぶれた「元」ってのも多いんじゃないのかね？

どの道金勿体無いので、俺は行かんがの。

今度ＤＣを利用しようと思うのですが、都内でＤＣを呼べる
シティーホテルを教えてください。
（フロント通らずに客室にいけるようなところがあればベストですが
　チェックの比較的甘いところで結構です。）

みんな、胸の上にウンコをしてやろう！
同時に、顔に小便をかけてやると、なおよい。
気分良いぞ。

>>464
> 飛行機の添乗員程度でプライド高いのは言語道断！！男を舐めるな。

俺は舐めてもらうの好きだがなにか？

>465
ホテルに電話して聞くことをおすすめする。

>>463
モデルだのレースクィーンだの、
という名前（？）に惹かれてやってくる
DCの客も滑稽だとは思うが、
そういう仕事をしてる女は絶対に風俗のバイトなんかやらない、
というのも現実離れした滑稽な意見だよ。
DCに限らず、実際に風俗で働いている女の大半は
他の職業を持ちながらバイトでやってる連中だし、
そういう連中の中に、モデルやレースクィーンをやってる人間が
いたって不思議じゃない。
要するにモデルやレースクィーンっていうのは
そんなに特別の仕事じゃないってことだ。
それほどめぐまれたルックスを持ってるとも限らないしね。
もっともそういう連中が風俗でバイトするときに
わざわざ本職はモデルです、なんておおっぴらに書くかどうかは
疑問だけどね。
DCの広告に出てくる「モデル事務所所属」とか「レースクィーン」なんていうのは、
ほとんどがフェイクだと思うよ（ｗ

>469
>DCの広告に出てくる「モデル事務所所属」とか「レースクィーン」なんていうのは、
>ほとんどがフェイクだと思うよ（ｗ
469の意見に同感。
遊びなんだから、キャパとか飲み屋と一緒、高いとか嘘臭いとか思えば利用しなきゃええんでないの？
お金で女買うんだから、その違いがわからん奴は厨房だよーん。

>>463
あなたみたいな考えなら鶯谷や大塚で遊べばいいのでは？
万一モデルやレースクィーンが面接に行っても本当の職業を言う女の子は
少ないと思います。ただモデルもレースクィーンも一部の子以外は食っていけないので
出勤の自由がきくＤＣにアルバイトする可能性は十分ありますよね。
ただその辺の２５Ｋ店の手取りではやらないでしょう。自分を高く売りたいから必ず高級店に行くと
思います。募集誌で電話したタイミングだとか言っている人もいましたが、
それでも手取りを聞いて高いほうに行くのが賢いし、またそうすると思います。
つまり本物のモデルではなくても綺麗であればわたしはいいわけで、レースクィーンでなくても
レースクィーンのような雰囲気でいい女なら、それでいいのでは？
４６３は女子大生パプに行って本物の女子大生じゃないから店で怒っている客のようなもので、
風俗の職業で本物にこだわる人は風俗はいかないほうがいいのではないでしょうか？
私は手取りが高いからいい女が集まると思っていますので、それで十分です。

そうそう。現に「モデルって事で仕事行って」など店からの要求
なんてザラにあります。普段なら２５Ｋの仕事でも嘘の肩書きを
演じれば５０Ｋの仕事になりますしね。人の容姿なんて捉え方が
違うから、綺麗だねって言う人もいれば速攻チェンジを言うお客
さんもいます。雑誌指名で当の本人が出向いても「違う！この写
真の○○ちゃんはこんな服なんて着ない！」と勝手な思い込みを
してくる人も多い。
ＤＣやってる子なんて、ホストに貢いでるか借金を返してるかの
どちらかです。その為に、モデルやレースクイーンの振りをして
仕事をするんだよ〜〜ん。

別に肩書きがウソでも全然構わないけど、
店のホームページに写真を載っけておいて、
その写真の娘を指名すると全くの別人が来るって言うのは、
やっぱりいただけないよね。
Peachのページの写真なら最初からウソだとわかってるからいいけど（藁
自前のホームページでそれをやるなよ、って言いたいね。

＜渋谷大塚鶯谷直流の法則＞
　明記≠高い、場巣戸≦脅威、日仁≠高い、オキニ≠他界、替え玉≠ラーメン屋
写真≠実写、名前＝源氏名、源氏名＝複数、使命＜チェンジ、反正＞万足。

＞４６３
その通りです。実際、モデル、レースクイーン、スッチー＝高嶺の花
この人達に、５万でどう？なんて言ってできると思っている男って
まず、いないでしょう。もっと出さないと、できないだろうというのが
一般的な男の価値感じゃない？実際、相手もプライドが高いから、
５万なんかで、ホイホイついてこないだろうし。
男の憧れの職業を利用して店は客を呼び込んでいるだけですから。
あまり期待しないでもらいたいんです。
働いている子は、９９％この仕事だけの子で、中には、昼間働いている子も
いるけど、ごく普通の事務職系だし。容姿もあなた達の会社に居るような
ほんと、ふっつーな子。
あとは、ホストに貢いで借金しているヤンキー系の容姿の子。
ｄｃやってる子の内容はこんな所ですよ。
でも、お店では次はスッチーの設定で行ってとか、次はモデルで。
とかいわれるので、お客さんの所ではキャビンクルーの仕事をしてます。
モデルの仕事をしていますで通してます。
高嶺の花系設定は５０ｋ〜１０ｋ、それ以上も。
普通のＯＬの設定では３５ｋで行ってます。
お客の中には本物が働いていると思い込んでいる、アホな客がいて
仕事の話ばかり振ってきて、疲れます。
こんなアホって今時いるんだぁ、なんて関心しちゃいますけど。

>473
>その写真の娘を指名すると全くの別人が来るって言うのは、
>やっぱりいただけないよね。
まだそんな遊びしてんの？過去スレもあったがみんなスチール用の子たちだよーん。
お店の中には、ちゃんと在籍している子もいるから、まぁすべては嘘ではないかな？
顔隠すと、雰囲気かわるんだよね。

>475
>お客の中には本物が働いていると思い込んでいる、アホな客がいて
>仕事の話ばかり振ってきて、疲れます。
>こんなアホって今時いるんだぁ、なんて関心しちゃいますけど。
いるんだ、まだそんな奴、スッ○ーだったら成田・羽田いけば？　
人間職業できめたらあかんがな・・・・！
普通のねえちゃんが一番ええ！！
アホな男の情報きぼーん

>>475
＞働いている子は、９９％この仕事だけの子で、中には、昼間働いている子も
＞いるけど、ごく普通の事務職系だし。容姿もあなた達の会社に居るような
＞ほんと、ふっつーな子。

本物のモデルや一応プロダクションに所属している女の子もいるはず。ただそれを
店の中では言わないだけだと思うけど…だってどー見てもこの子の顔は普通の職業ではないだろって子にも
当たるからね。
本当の事は言わないと思うよ、一緒に働いている女の子に対してもね。
そんなレベルの高い子に出くわす事があるからなかなかＤＣ遊びやめられないんだよね。

>>476
>まだそんな遊びしてんの？過去スレもあったがみんなスチール用の子たちだよーん。

自分のところのホームページに写真を載せてる店だと、
ほんとうに振り替えなしっていう店もたまにあるけどね。
そういう店が実際にあるわけだから、
振り替えばっかりの店が非難されるのは当然のことだと思うけど。
っていうか、どこの店が振り替えで、どこの店が振り替え無しなのか、
しっかりと情報を集めてから行かなきゃいけないんだろうな。

>>467
押忍。自分も同感であります。失礼しました。

まあ、てめえの好き好きで遊べば良いんだが、添乗員や立ち仕事のお姉さん達
如きの「ブランド」に惑わされて、高い金払ったらイカンよな。

などと、このスレを否定しかねない意見を述べてみたりする。

クンニとかアナルとか舐める？

>481
てめーがなめてろばーか

>>479
>ほんとうに振り替えなしっていう店もたまにあるけどね。

そういう店が増えてくれば、市場競争の原理で
振り替えばっかやってる店は淘汰されてゆくだろうな。
そうなることを望みたいね。

やはりＤＣについては、当たり外れが大きいですよ。
でも、いいお店もありますので、地道に自分で探すしかないのかもしれないです。
自分にあったお店をね。

スッチーやらモデルやらっていうのは、やはり期待するのが無理があると思います。
まあ、以前付いた女の子で、とある芸能人がいたと言う話をマジ顔で話すのを聞いた事はありますが、
それが本当だとしても宝くじにでも当たるようなものでしょうね、やはり。

でも、今時の普通っぽい女の子に出会いたいのであれば、渋谷では苦労はしないと思います。
25ｋでも35ｋでもそれ以上でも、それは変りません。
ただ逆に人妻系なんかが好きな方は、大塚や鶯谷なんかにはかなわないでしょうね。

写真は大塚ではある程度信憑性もあるようです。
ただ、顔を隠しているから、雰囲気は分かりにくいですね。
渋谷は、写真の信憑性はゼロとは言わないけど、かなり低いと思ったほうが良いかと思います。

あーあ

>>462
たぶんＲＥＡＬとマーシュ同じところだと思うのですが、
ここって同感です。最悪でした。
ＲＥＡＬの５０Ｋで来た女性は１６０くらいで３０才くらいの顔が疲れたおばさんでした。
申し訳ないけどチェンジでお願いしますって言ったけどお構いなしにお店に電話して
前金で下さいって言ってきた。はぁー大丈夫かなこの女の子って思いながら
だからチェンジでお願いしますって再度言いました。でも時間が１０分たったからもうチェンジはできないと
怒った顔で言ってきます。内心ではあなたがチェンジさせてくれないから１０分たったんだけどと思いながらも
再度チェンジをお願いしました。そうしたら時間もたってしまったので１万円くださいっていうんです。
もう完全にあきれてしまいましたが、もういいや自分が悪いのかもって気になってきて
払って帰ってくれるのなら払おうって、結局払いました。今まで渋谷のＤＣはそこそこ満足していましたが
こんな最悪な経験は初めてでした。その後何日かは気がめいってしまいました。

【直リン　ロリ動画情報掲示板】
http://www.geocities.com/wakaba_98
　　　　　　　　　　　　 ＿_＿_ 　　　　
　　　　　　　　　　　／　-　-)＼　　　　
　　　　　　　　　　 / // ⌒ﾊ⌒ヽ　　　
　　　　　　　　　　 | |§(从从从)|　　／ 'し'つ
　　　　　　　　　　ヽ (从 (l 　l　|)　／ ／￣
　　　　　　　　　　　λ ﾊ _~ ワノ／ ／
　　　　　　　　　　　/⌒ ｰ 　　' ／
　　　　　　　　　　　|　_　. , 　 . ）
　　　　　　　　　　　|　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　|　　, 　 |
　　　　　　　　　　　|　| 　　　　|
　　　　　　　　　　　|　| ＼,ノ　ﾉ
　　　　　　　　　　 （　lゝ　|　 /
　　

＞４７８
一般に自称モデルレベルなら、いるかもしれないですね。
小さいプロダクションなんてたくさんありますから。
でも、そういうレベルだと、どこからどうみても、普通の仕事じゃない
とか思うほどの子はまずいませんね。
なぜなら、本当に素材のいい子は大手プロダクションとかが、
その場で契約させてギャラ提示して囲っちゃいますから。
他の事務所に採られないように。
いたとしても、決して大物にはならない、一般人に毛の生えた程度の子しか
やらないでしょう。うちの店でもそんな、どこからどうみても
普通の仕事じゃないだろうなんて子は見たことがない。
実際にそのくらいのレベルの子がいたら、女だってすぐわかりますよ。
しかも、お金に困るくらいの仕事しかこないレベルなんて
たかが知れてると思いません？
本当にレベルの高い子なら、仕事が引っ張りだこで
こずかいていどしか、お仕事がないなんてことにはならないよ。

でも、あなたのような、アホなお客がいてくれるから
あたしらの商売は成り立ってるわけで。アハハ
あたしもこの仕事だけしかしてないけど、
モデルで行ってって言われていくじゃない？
モデルですって言って信じるお客がいて、
生ｆしてっていわれたけど、断ったら５万出すからしてくれ
とかいわれたり。かと思えば、３５ｋのＯＬで行っているのに
キャンセルって言われたり、本当にＯＬさんって感じだね。とか、
レースクイーンで行って、詳しい話とか振って来たり、今度、仕事着
着てきてよ、とか。ウザイ

男って本当にバカ。

>>488
野郎だこいつ。

例えばデリヘルだったら、
スッチーだのモデルだのって肩書きにこだわる客って
あんまりいないと思うけど、
なんでDCだとそういうことがウリになるのかね？
肩書きみたいに実体も根拠もないことがウリになるから、
アホらしいことが起きてくる。
お客が純粋に容姿だけにこだわるようになれば、
振り替えも減ってくると思うんだけどね。

ＤＣってもともとが素人が売りみたいですね。お店の人が言うには。
プロって感じの子は客受けがよくないみたい。
お客さんも恋人感覚を求めてきている人がほとんどだからって。
サービスを求めるなら、ソープに行けば確実なわけだし。
デリヘルはプロってイメージだなぁ

モデル、レースクイーンが本気でいると思ってくる人って
絶対、女にもてないタイプがほとんど、しかも、本気で思っているから
イメージが違うと思ったりしちゃうと、タチが悪い。
なら、どうしてシェンジしなかった？って問い詰めたくなる。
自分の気の弱さを棚に上げて、態度最悪になったりしてさぁ
こっちは、無理やりＯＫになんてしてないじゃん。ったく。
だから、女に相手にされないんだよ。
モデル、レースクイーンで呼んでても、イメクラ感覚で
わかって着ているお客は、そこそこの容姿だし、余裕があるから
いい客だよ。でも、本気でいると思って電話してくるやつの方が
多いからね。ほんと、アホ

現役ＤＣ嬢様
ではレースクィーンで８０Ｋって言われて遊んだことあるのですが、
すべて嘘なんですか？

ＲＡＣＥ　ＱＵＥＥＮ　ＣＬＵＢというところで遊んだのですが、身長が１５８くらいで
顔は普通でした。仕事の時はかなりたかいヒール履いてごまかしてるって言ってましたけど
それも嘘なのかな。

＞４９２
もちろん、うそです。でも、レースクイーンなら５０ｋが相場なんですが
雑誌なら３５ｋ。
よっぽど、お金がありそうな感じだったのでは？
結局はお客が納得すればいいわけですからね。
あなたも、本物じゃないとダメってクチ？ＤＣ
には決まった値段があるわけじゃないですから。
お客しだい。お金がなさそうなお客には高くは言わないですし、
お金があるお客には高めに利用してもらうし。
一般の会社のやり方となんにも変わらないですよ。
商売ですからね。
ただ、納得ができないからって文句を言うのはやめてください。
嫌ならキャンセルすれば済むことですから。

やはり高級店となると期待も大きいんでしょうね。

色々なお店で遊んでみるといいですよ。お金も掛かるけど。
そうしていくと何となく分かってきますよ。
実感としてね。

私は渋谷では行きつけのところばかりですが、それもいわゆる大衆店です。
でも、自分にとっては高級店よりも良かったために、そこばかりになっているんです。
常連になりかけの頃は、たまに浮気もしてみましたが、やっぱり今のところが良いと言うことを確認する結果にしかなりませんでした。
（私のお勧めのお店の一つは、もう一個の元祖スレにも書かれていますので、探してみてください。50ｋ以上のお勧め店の情報を是非共希望します。）

でも、私の場合、そこら辺を歩いている今時の若い子で、ちょっと可愛い子という感じが一番の好みでもありますから、
求めているレベルがそもそも違うのかもしれませんね。

思うのですが、ソープのような高級店と大衆店の差をＤＣに持ってくるのは無理がありそうです。
以前、これも女の子に聞いたのですが、面接で落すことがないって言うんですよね。
私が通っているところは、女の子によっては落すこともあるって聞いています。
値段云々より、やはり店側の姿勢でしょう。
ＢＯＯＫＳがなくなって、以前に比べて新規確保が難しくなっているであろう今、
昔のような営業方針をとっていれば、やはり難しくなってきているんではないですかね。

あのう。現役レースクイーンと裏DC（入会審査あり)でやりました。レースクイーンってほんとか
なって思ったけど， その子ちゃんとofficial home pageにのってたよ。

>>463女だからって何で他の女の子とがわかるんだ。

お金持ち おじ様とHつきデートが楽しくって心痛まない子もたくさんいるよ。
結局その子の感性の問題だし，そういう子は決して自分を大事にしてないわけでもないんだよ。
ちなみにそこはレースクイーンよりいい一般の子もけっこういたよ。

あのう。現役レースクイーンと裏DCで○○ました。ほんとかなって思ったけど，
その子ちゃんとofficial home pageにのってたよ。

>>463自分が女だからって他の人すべてがわかるわけじゃなし，

お金持ち おじ様とHつきデートが楽しくって心痛まない子もたくさんいるよ。
結局その子の感性の問題だし，そういう子は決して自分を大事にしてないわけでもないんだよ。
ちなみにそこはレースクイーンよりいい一般の子もけっこういたよ。

現役？レースクィーンになんでこだわるのかわかんないなぁ。
まぁーレースクィーンと言ってもピンキリだと思うが
この子ならトップクラスと全然変わらないってのが
５万円クラスにいる。
あーこれなら大○めぐみより全然カッコイイ！みたいな・・・
女の子は３．５〜５の女の子と
５〜８の女の子がいるように思います。
５万円ってのは微妙で３．５に行く女の子が現れるか
８の女の子が５で現れるかです。
みなさん、がんばって探しましょう！

現役DC嬢の感性には、ちと違和感を覚えるニャ〜
特に、
＞普通の仕事じゃないだろうなんて子
なんて、ミーには叶姉妹ぐらしか思い浮かばんニャ〜

５００ＧＥＴ！！

>>490
やっぱチラシ一枚や３行広告で電話一本で呼ぶからじゃないかな

デリだと雑誌やネットに顔出して容姿をアピールできるけど
DCはそういうの商売柄難しいでしょ？
だからそういう活字媒体というか
語感というかキャッチコピーに頼るんじゃない？

>>501
>デリだと雑誌やネットに顔出して容姿をアピールできるけど
>DCはそういうの商売柄難しいでしょ？

え、なんで？
結構ホームページに写真（たいてい顔隠しだけど）載っけてるDCもあるじゃん。

現役ＤＣ嬢って
＞＞もちろん、うそです。でも、レースクイーンなら５０ｋが相場なんですが
＞＞雑誌なら３５ｋ。
ここの部分でよくも悪くもここで話題に出る高級店の女の子ではなさそう。
多分２５Ｋがベースで職業によって料金を上げている粗悪店だと思う。
普段２５Ｋで雑誌で３５Ｋで職業で５０Ｋって感じですね。
こういう店が存在するから高級店のイメージが下がるし、俺たちも嫌な思いをするんだよ。
それにお客を馬鹿にした考え。多分指名も少ない地雷だと考えられる。
高級店全体にいいたいが、職業設定はどうでもいいからルックス、性格のいい質の高い女を集めて欲しい。
２５Ｋも５０Ｋもどちらも行かせるようなクズ女ははやく辞めさせろ。
質の高い女に厳選してくれ。そして客に提供してくれ。
粗悪な高級店もどきの店は早く潰れてくれ。
ここで粗悪店の情報がたくさんでればいいのにな。

みんなどの風俗誌を見てるの？

うちの店は高級店ですよ。３５ｋからの。２５ｋでなんてやってません。
企画によって５０ｋ８ｋそれ以上でいつも行ってます。
お客を馬鹿にした女って、店の子なんて仕事から帰ってきて
客の文句を言うのなんて、日常的です。
高級店のことを何もわからないアホが、何言ってるんだろう？って感じ
ID:esybFoTaみたいな、バカな客がいるからあたしらもやっていけるわけで。
もっと増えてほしいな。

>496
裏ＤＣって？
ＤＣそのものが裏だよ

現役嬢の話を読むと、やっぱ高級店など眉唾ものとよく分かる。

>506
それはそうなんですけど，それでも店かまえて金さえ払えば誰でも利用できるというのと
，個人で口コミ中心で信頼できる人物だけを相手にやってるのとがあるということです。

それって、秘密クラブ的なものだよね。
数年前にＱ2で誘われて、女子○生のその手を利用していたことがあるけど、
やっぱやばいんでないかい？
今は、足を洗った。

ＤＣ嬢なんか皆エイズになっちまえ！！

素人がｄｃ稼業に手出したら、すぐ持って枯れるよ

現役DC嬢様に質問、渋谷では何処のDCが良くて何処のDCが悪いでしょうか
情報宜しくお願いします。

捨根留 の電話番は
滅茶苦茶ひどい。

＞５１３
捨根留の電話番は対応まあ普通で感じいいけどなぁ？


＞現役ＤＣ嬢 ：02/03/17 22:23 ID:h4Rkxe68
＞素人がｄｃ稼業に手出したら、すぐ持って枯れるよ
↑
これって素人の書き方ではないよね。プロっぽい。当然ＤＣ嬢というから素人ではないが
実はＤＣ関係者の男ではないかなぁ？なんかネカマっぽい。

どこの店が良くてどこの店が悪いかなんて、人それぞれ。

ただ、絶対本物のモデルやレースクイーンじゃなきゃ嫌だとか
言う人はこない方がいい。お客を呼ぶための単なる広告だから。
普通の会社と一緒だよ。大人の遊びなんだからね、基本的に。
提示された値段で納得できればそれでいいし、できないなら、キャンセルすれば
いいだけのこと。高いお金を出したことで、来た子がモデルに見えたなら
それでいいわけだし。高いからってすごくかわいい子がいるわけではないし。
普通に考えて欲しいよ。本当にかわいい子がｄｃの仕事するかな？
って。期待しすぎているお客ってウザイし。
でも、ものすごいデブとかはさすがにいないよ。
渋谷の２５ｋの店にもいないんじゃないかな。
渋谷は基本的にレベルが高いから。
高級店は年齢が他よりは上だと思う。その道のプロっていうか
長い子が多いです。２５ｋだと若いってイメージだね。２５ｋは基本的に
学生とかが売りだし。高級店でも若く見える子とかいますけどね。
実際20代後半だったりするけど。モデル、レースクイーンなど
企画物で行くと必ず学生？って言われるそうです。年配の人から見たら
年齢なんてそんなにわからないみたいですね。

たまにしかこれないようなお客って期待しているバカが多いです。
よく来るようなお金持ちの人は、高いお金を払って遊んでいるんだぞみたいな、
高いお金を払えるんだぞみたいなプライド？もっているようなので
カッコイイ！！とか思ってしまうんですが。

ｄｃは基本的に裏ですので、表のソープなどのように
値段が上がればその分サービスのレベルなどが上がるとか
値段と中身〔女の子の質〕が比例していくわけではないんです。

>>515
よくわかったよ。要するにあなたはたいしたことない、普通ってことね。
あなたは何えらそうに語っているの？
結論は自分はブスだけど高級店はそういうものですよってこと？
俺はブスの自分に都合のいい身勝手な話を聞きたいわけではないのだがね。
もうだいぶ語ったから見えてきたけど、多分中身も外見もブスな勘違いの可愛そうな子なんだね。
俺の知ってる女の子はプライベートでも会ったことあるけど外見も中身もいい子だよ。
性格が全然すれてないしね。
ブスに限って文句が多いし、すぐに自分のことは置いといて他人のせいにしたり、他を批判する子多いよね。
あー疲れる。ブスは性格も悪い子多いと思ったけど本当だわ。お宅すれまくっているよ。

しつこいがブスって自分に気付いていないことがおおいよね。
第三者からみて明らかにブスなのに自分は、まあまあいけてる！可愛いと思いこんでる
ブスっているんだよな。

現役DC嬢、オマエは桜ヶ丘かシャネルの女か？渋谷で高級店って言ったらその２店
しかないし、それとも暇つぶしのDCマニアか今更知ったかぶりなことぬかすなバカ

現役DC嬢様
>どこの店が良くてどこの店が悪いかなんて、人それぞれ。
同感！！　タイプが違ってお互い気持ちいい時間が過ごせないですよね。

>ただ、絶対本物のモデルやレースクイーンじゃなきゃ嫌だとか
>言う人はこない方がいい。お客を呼ぶための単なる広告だから。
>普通の会社と一緒だよ。大人の遊びなんだからね、基本的に。
これも同感！！　大人の遊びをを学ぶ場所が少なくなったよね。
まあまあ、　516、517、518さん
この子は、ご指摘の高級店の女の子ではないですよ。

高けりゃ品質をキープするのはお店の経営方針、とりわけこの業界女の子たちは
自由出勤、高額になれればなるほど次回いつ出勤するかは電話番もわからないです。
高くても、タイプが違うなと思ったら、勇気をもって、チェンジしてあげることです。
女性もチェンジして欲しいと思っているかもしれませんね。きもい人だと！
よーく、ピーチのサイトをご覧なさい、求人募集をしているページがあります。
仕入れ対策はここからというお店も多いと言うことです。

だから御理解下さい。もしRQ、モデルとかの女の子に当たった時は有頂天にならず
彼女らのプライバシーを守ってあげてください。
これは、私が個人的に思うに大人の遊びと考えています。
他にご意見を求めます。

ブブ。

現役ＤＣ嬢は男なんですけど。

ぷっ

>>521
激しく同意！ところどころに男のってゆーか、女の子側ではない内部スタッフの視点から見た
表現がいくつもありますよね
あと意図的にＲＱデルモは１００％絶対いませんとか、手のこんだ高級店スレッド荒らしにも感じる

お前らいいかげん気付けよ。ＩＤ同じだろうが。
奴は男なんだよ。

498 ：名無しさん＠ピンキー ：02/03/17 00:36 ID:h4Rkxe68
現役？レースクィーンになんでこだわるのかわかんないなぁ。
まぁーレースクィーンと言ってもピンキリだと思うが
この子ならトップクラスと全然変わらないってのが
５万円クラスにいる。
あーこれなら大○めぐみより全然カッコイイ！みたいな・・・
女の子は３．５〜５の女の子と
５〜８の女の子がいるように思います。
５万円ってのは微妙で３．５に行く女の子が現れるか
８の女の子が５で現れるかです。
みなさん、がんばって探しましょう！

505 ：現役ＤＣ嬢　　　　 ：02/03/17 17:06 ID:h4Rkxe68
うちの店は高級店ですよ。３５ｋからの。２５ｋでなんてやってません。
企画によって５０ｋ８ｋそれ以上でいつも行ってます。
お客を馬鹿にした女って、店の子なんて仕事から帰ってきて
客の文句を言うのなんて、日常的です。
高級店のことを何もわからないアホが、何言ってるんだろう？って感じ
ID:esybFoTaみたいな、バカな客がいるからあたしらもやっていけるわけで。
もっと増えてほしいな。

現役DC嬢というオカマは新宿2丁目のオカマバ―で働け、それでエイズになって
クタバレ。

>>524
>奴は男なんだよ。

両方とも同じ女
という可能性もあると思うが。。

みんなキモいんだけどー。私達の文句言ってる暇があるなら、自分達の顔と服装と体臭なんとかしろよ。デリ呼ぶ奴って冴えなくて、魅力ゼロ。

怒られると思ってたのに、そうかもねって人が多くてビックリ。
それでもいいじゃんって言ってる人って、器が大きいと言うか。
私が男の人なら、絶対に怒ると思うのに、すごいですね。

「他の女の子に言わないだけで、現役もいるんだ！」
とか言い張ってる人って、哀れとしか言いようがない。
DCが裏の世界って忘れてるんじゃないでしょうか。
よっぽどお金に困らなければ、DCで働くまでに辿り着くはずないんですよ。
そこまでお金に困っていたらDC一本で、頑張って稼ぐだろうし。
普通の神経で出来る仕事じゃないんです。
男の人はわかってない。
ホステスやってパパを見つけた方がよほど稼げるし
ホステスが面倒な人は愛人バンクでパパ見つければいいんです。
モデルなんてやってる子は、皆そうしてますよ。
モデルを愛人に出来るクラスの人は、企業のトップクラスの方が多いので
お互い、問題が起きるとまずい、周囲にばれたらまずいので
情報がもれる心配もなく、安心ですし。
食事付き・拘束時間３時間くらいで、５０ｋ〜１０ｋ当たり前に貰えるんだから。
モデルクラスの子なら、もっと貰えるかもしれない。
相手の身元もしっかりしてるし。
ちなみに某愛人バンクには、現役のそこそこ有名なモデルがいました。
（会うまでは写真は見せてくれないみたい。本人の希望で。
　愛人バンクの事務所も、本当に大手企業のトップクラスの人にしか
　紹介してないみたいだった。要するに、現役で活動してる子は
　それだけガードが固いし、価値がつくということなんです。
　ですから、わざわざ身元もわからない人に、８０ｋだとしても
　手取りは半額か、半額ちょっとですから、そんな安い金額で売らないんです。）
それだけ、稼げるルーツを選択出来るのに
何故DCかと言うことを考えたほうがいいです。

>>528
懲りずにまたきたか、、、ここまでしつこく来ると見えてきた。
目的があって高級店のイメージを落としたいネカマか、、対極の位置にいるＤＣ関係者か？

まえＤＣで会ったすげー美人の子に聞いたんだけど(ちなみに７０Ｋ)、
なぜＤＣやっているのって。もったいなくない？こんな綺麗なのにって。
パパとか愛人とかもやってたらしいけど、お金の額は人によってばらばらだが
精神的苦痛が耐えられないって言ってたよ。
一日に何度も今どこにいるとかの確認電話がくるわ、メールを即返しないと怒るし、
当時彼氏がいてとても両立できない精神状態に追い込まれたって。
ＤＣはあとくされないし、店を通すからプライベートが別にできるし、私に合っているって。
愛人紹介の相場もさがり、手取りで３０Ｋ〜５０Ｋが一番多いそうです。それなら高級ＤＣと変わらない。
その手取りで食事いってホテルいって、へたしたら泊まりでってやっていたら全然効率悪いし稼げないって
こともきいたことある。

本物のモデルなら関係者から誘われた愛人契約なんて恐くてできないってことも聞いた。
どこから情報漏れるかわからないし、漏れたら確実に仕事に影響あるし、その愛人相手がしゃべる危険もある。
全く別の世界でそういう相手を探さないとってことですね。

ＲＱの藤崎理香みたいに関係者とあちこち寝てるとすぐ噂になってしまうものなんですよ。
ＲＱやモデルの業界って広いようで狭くて、いろんな噂がでるから神経使うみたいですよ。

私借金とかないし、よっぽどの理由もないけど、ＤＣやってるよ。
ただの、遊び金ほしさ。他の子も小銭稼ぎ程度の感覚でやってる。
今どきの風俗嬢に、お金に困ってて仕方なく働いてますって子は、ごくわずか。
５２８さん・・・ふっるーい。あー面白い。
｢普通の神経で出来る仕事じゃないんです。」だって。うちら、普通の神経してんだけど。

>>530

少なくともそういう考え自体が普通の感覚ではない(藁

シャネルの女はみんなマンコが臭い逝ってよ死

>530　現役
ここのユーザーぼんびだから、業界の話やめとけば？
俺客だけど、変な奴(客)ではいって欲しくないんだよね。
病気とか怖いし、女の子だっていやじゃん、キモイ奴相手するの！
>532
今はシャネルとはいわないぞ！
頭つかえよ。厨房だったらしかたないが？

＞531
でもないと思うが？

本物のモデルorモデルに近いルックスのレベルに出会ったことのある人の
情報きぼんぬ。源氏名もお願いします。

>535
あるけど内緒。
思わずクンニしてしまいました。

男じゃないんだけど？
うちの店でモデルとかレースクイーンとかやってる子なんて見たことがないよ。
みんな、これ一本でやってる子が多いし。
パパになってくれる人がいるなら、本当に欲しいよ。
だって毎日会うわけじゃないでしょう？　月に２，３、回会って、
お泊りつきだとしても、軽く５０万はいくわけでしょ？
ｄｃなんて、３５ｋの企画でもらえるのは２０ｋだし、それ以上は折半
だから、月に１５日出勤したってせいぜい、１００万いくか、いかないか。
いかないことがほとんどだよ。体に負担がかかるから、
一日に5回も6回もできるわけじゃないし。仕事だって5本も無いよ。
女の子だってたくさん出勤しているし。そんな時は2本くらいだったりするし。
見ず知らずの相手を相手にするから、病気とか怖いし、どんな人か
毎回わからないから、精神的にも凄く疲れるし。
どんなに気持ち悪い相手でもこっちから、断れないし。
パパになってくれる人がいるなら、絶対ｄｃなんて止めるよ。

>>537
ではなぜ>>498>>505で
文章の書き方をわざわざ変えて(５０ｋと５万円)自作自演する必要あるの？

>現役
まず、あんたはパトロン無理だよというよりも
相場を知らないね。愛バンやってる店知ってるがそんな値段で今時
出てないよ。俺一応パトロンしてるけどさ！
月契約高くないかい？囲うんだったら部屋込み契約。
稼ぐ子で、月７０万がいいとこだよ。税金払わないからな彼女ら

４９８は自分じゃないです。

はい！現役ＤＣ嬢は全部ウソに決定〜！！
２ＣＨはＩＰアドレスを独自に変換して表示させているのです。
同じ環境下の人が書き込まない限りほとんど同じ表示にはなりません。
現役ＤＣ嬢は１００％ウソをついているのでもう誰も信用しませんね。
こいつは多分やろうの可能性高いです。みなさんで、レス返さず放置しましょう。

昨日支部やんのＲで（３０Ｋ）女の子呼んだら、Ｎさんという女の子がきて、
すごくやさしくて性格が良くてスタイルもＧＯＯＤ！でも顔はまあまあかな。
ミニスカはいてたんで、しばらく椅子に座らせて、パンチラを拝ませてもらったよ！
今度は指名しようと！

現役ＤＣ嬢の特徴……５０ｋとかｄｃとかｒｑとか小文字になる
>>150>>201>>211>>225>>319>>348あたりがあやしい。
すべての書き込みが高級店を否定したり馬鹿にしたり、モデルやＲＱがいるわけがないとかに一貫している。
推測だがやはり高級店にうらみを持つもの可能性が高い奴のような気がする。

＞528
ちょっと違うよ。
借金なんかで首が回らなくなったら、そもそもＤＣなんかで働くわけがない。
もっと確実なところに行くよ。

528も男でしょ！
なんかぜ〜んぜん分かってない。

＞543
何だかんだ言ったって、所詮モデルやＲＱなんているわきゃないじゃん！
可愛い子も多いけど、みんな普通の女の子だよ。

>>533シャネルみたいなマンコの臭い女ばかりよこす処とはしばらく遊んでないんだよ
533もよくシャネルみたいなとこで遊べるな、頭おかしいんじゃねえのバーカ
533番こそ頭の中身が知的障害者じゃないのかアホ。

先日５ｋの事務所に入店しました。
でも３．５の仕事にも行かされます。
何か損した気分…。
これってアリなんですか？
お客さんはどう思いますか？

さて、煽りや騙りとその反論のレスが複雑化して、このスレも活発になって
きたね。

でも現役ＤＣ嬢もさ、もうちょっと頭使おうね。
君がＤＣ嬢ではなく、しかも男であることはもうみんなわかってるよ。

理由その１
すでに前のレスで指摘したが、498と505のＩＤが同一であること。
498では客側の論理を展開していながら、505では突如ネカマになる。
しかし文面のあちこちに男性的な表現が見え隠れする。

理由その２
苦し紛れに540で言い逃れしているが、完全に男性の書く表現になって
しまっている。
540 ：現役ＤＣ嬢 ：02/03/19 18:59 ID:n9797NIS
４９８は自分じゃないです。

女の子は通常自分のことを「自分」とは表記しない。
女の子なら普通このように書く。
「４９８は私じゃありません。」
だいたいＩＤが同一である以上、よほどのことがない限り別人である可能性
はない。そんな基本的なこともわかっていない。

まあ、お前のような厨房は名無しさん＠ピンキーで書きこむのがお似合いって
ことだ。

＞５４７
日付変わって表示ＩＰ変わったばかりで書き込み……もしかして現役ＤＣ嬢？かも

＞５４７さんへ

＞505 ：現役ＤＣ嬢　　　　 ：02/03/17 17:06 ID:h4Rkxe68
＞うちの店は高級店ですよ。３５ｋからの。２５ｋでなんてやってません。
＞企画によって５０ｋ８ｋそれ以上でいつも行ってます。
＞お客を馬鹿にした女って、店の子なんて仕事から帰ってきて
＞客の文句を言うのなんて、日常的です。
＞高級店のことを何もわからないアホが、何言ってるんだろう？って感じ
＞ID:esybFoTaみたいな、バカな客がいるからあたしらもやっていけるわけで。
＞もっと増えてほしいな。

現役ＤＣ嬢も８０ｋを８ｋとｋの単位をよく間違えてたっけな(ハハハ
もうあきれて言葉もでない。あほか、おまえ。ネカマ装ってのＤＣ批判、ボォケ。

レースクイーンが居る居ないで議論されてるけどレースクイーンっていってもピン
キリあるしレースクイーンの誰に似てる人だったらいいの例えば吉川ひとみ・
三好さやか･吉岡美穂･牛川とこ･澤野ミチル･片石貴子･等数限りなく居るけど
ここにカキコしてる人たちの好みのタイプが聞きたいです

現役ＤＣ嬢っぽい書き込み→５０ｋ，８ｋ(ｋの単位間違える)　ｒｑ ｄｃ ｓｍ等小文字を使う癖
現役ＤＣ嬢っぽい書き込みとその同一ＩＰをピックアップします
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1012607289/149
>>25>>132>>150>>178>>186>>197>>201>>211>>225>>280>>285>>287>>289>>290>>294>>319
>>322>>324>>329>>332>>334>>348>>402>>403>>406>>436>>445
ＲＱやモデルやスッチーを否定、ブスがきたとか、エイズがいるとか意味不明な言動も。高級店潰しに必死な感じです。
全部読み直すとＤＣの２５Ｋ関係者か？もしくは高額エステを賞賛しているので
広尾Ｖ○Ｐクラブあたりの高額ヘルスか？どっちにしろ客ではなさそう。

５５２は必死ですね？笑う。
今まで本物のモデルだと思って遊んでいた客ですか？

本物のモデルやレースクイーンがいるなら、もっとうわさになって
店も忙しくなってもいいと思うんです。
それが全く無いということは、お客も呼んで見て、分かっているのでしょうね。
でも、そういうことを分かってて来ているお客さんの方が
いい人が多いんです。本物がいると思ってくるお客は来なくていいです。
サービスがうるさくなったり、仕事の話ばかり振って来たりするので。

お金だって５０ｋやそれ以上の企画の場合、自分がもらうお金はどうせ、折半だし、
それなら、３５ｋで何度も利用してもらった方がいいし。
５５２みたいに、叩いてこいつの言っていることはうそ。とか言っても、
みんな、どっちが本当のことを言っているのか、分かると思うんです。
今まで、うそなんて書いたことも無いし。
うそを書いてどうするの？って聞きたいです。
本物のレースクイーンやモデルがいると思っていた人には
悪いのですけど。

どっちもどっちだ

本物のモデルやレースクイーンが来るって妄想してる奴がいて笑えるな
そんな事にこだわるより、行き付けの店作って電話番と仲良くなれよ
本物のモデルやレースクイーンは来ないが35kでキャンギャルくらい
は紹介してくれるぞ

>>553現役ＤＣ嬢へ
＞540 ：現役ＤＣ嬢 ：02/03/19 18:59 ID:n9797NIS
＞４９８は自分じゃないです。

あんた決定的に１００％ウソついてて今さら何を言ってもなにも信用できないよ。あほかこいつ。

＞今まで、うそなんて書いたことも無いし。
＞うそを書いてどうするの？って聞きたいです。

↑
１００％のウソついた人間がよく言えるな！このネカマやろう！

現役DC嬢さん
あなたが本物なら、在籍のお店は知っていますよ。
金額が一定ではない有名なお店で芸タレの方も利用していますね。
546
誤解があったら様ですまん。

ピーチに出てるこれどう思う。
http://www.peach.co.jp/deri/dcup-selection/yui.htm｜

ピーチに出てるこれどう思う
http://www.peach.co.jp/deri/dcup_selection/yui.html

>>559番はまちがい

560
ここの店の系列わかった。

でも女の子が渡すメンバーズカードは、違うだろね。

あの・・・私はＰＣのことあまり知らないんですけど・・・
一応、男です。
ＩＰがなんとかで、他の方の発言と同一人物とされていますが
498だけが私の発言です。
ちなみに渋谷の某喫茶から書き込みました。
で、今は新宿の喫茶です。

ということで498でした。

>>560
俺の主観で率直に言えば、「化物・・・・・」ですな。

>560
うーーーん。なんとも言えん。
確かに美人かもしれないが、お前いったいどこの国の人間なんだって感じ。

お店も
＞芸能プロダクションと直営店の為、アイドル・グラビア・モデルの女の子を横流し。
この文句使っている時点で胡散臭くて使う気にならない。

ttp://www.peach.co.jp/deri/racequeenclub/index.html

80ｋだってよ。
ふざけてないか。

>>564
前大塚のＤＣの女が自作自演してて同一ＩＰでそれがばれた時、同じことしてたよ(ワラ
書いた人間がわざわざ弁明のカキコしてきた。ＩＰは同じだけど絶対に違いますってな

自作自演しているからこそ、わざわざ弁明のカキコしてしまうんだよな。うーん、あほだな。
何の目的があるが知らないが、おまえが途中からＤＣ嬢として性格悪い女を演じたほうが
ＤＣや高級店全体のイメージが下げられると気付いたからネカマしてるんだろうが、
もうやめな。
俺らはどの店の○○がよかったとか、どの店の○○はルックス良かったけど態度わるかったとか
○○はサービス良かったとか悪かったとかの情報交換がしたいんだよ

多分今後もいろいろ手を変えてカキコするのかも知れないが、それってむなしくないか？

>>560
吉原ソープ牛若○の（・・・源氏名忘れたけど、後で調べて書き込むよ）だよ。
顔から始まって全身加工してるサイボーグ女。もちろん乳も成型品だよ。

＞＞５６７
ＲＡＣＥ　ＱＵＥＥＮ　ＣＬＵＢとＲＥＡＬとＭｉｋａとＭａｒｓｈは同一ＤＣです。
渋谷で一番のボッタクリ＆評判悪いです。あのレベルで３５Ｋと５０Ｋと８０Ｋはふざけてます。
客をなめきってますな。

＞＞５６９貴重な情報ありがとうございます。
http://www.youngnai-x.com/sagasu/a_yosiwara/002/reina.htmlですね。
身長・バストカップ・ウエスト・ヒップともに全く同じでした。

倉庫行き防止age

同じくあげ

ひとつ提供しますよぉ
http://www.peach.co.jp/deri/girlfriends/ramu.html
この女の子と4年くらい前遊んでいるが、全然だめだったよ
当時たしかクォーターって言ってたけど子供がいて体がぶよぶよしてて体に全然張りがなかった
会話も自分の言いたいことだけ勝手に話すタイプでキャッチボールができないタイプだった
感想はいまいちかなぁ　今日は損したって思ったの覚えている　
顔だけまあまあだか多分今30才は余裕で超えてると思う

ついでにもう一丁 最新ピーチより
http://www.peach.co.jp/deri/akasaka_angel/index.html
http://www.peach.co.jp/deri/century_ginza/index.html
これって素人から見ても全く同じですよね
レイナ＝アキラ
リョウ＝アイカ
ユキ＝ミズキ　ってすぐわかる　以上だめな高級店を発見いたしました

>574
この子はＶＩＰなの？
それとも通常コース？
結構可愛いように思うが。
少なくとも、560よりもずっとましだと思うぞ。

＞575
一見して、年齢層が高そうだね。

>>576
4年前は雑誌で遊んだんだよ　違う店だった
でも写真と全然ちがうよぉ　当時で30才手前くらいな肌してた　写真は可愛く写っているなぁ　日本語の発音がちょっとへんだったよぉ

ついでにもう一丁
東京ガールフレンズとエリーゼ代官山は全く同じ店だったよぉ　同じ女の子に当たったことあります

俺もガールフレンズのラムと遊んだことあるよたしか3,4年前に今は廃刊？になった
ギャルソンて雑誌に載ってて指名したその時は振り替えもなくちゃんと来た。
自称25歳って言ってたHはイマイチで料金は2時間75000円だった、後、前にピーチ
の東京スプラッシュって店にも出ててたような気がする、本当にガールフレンズに
いるのかな。

>>579
私のときは９０分で３５ｋでしたよぉ

http://www.peach.co.jp/deri/dcup_selection/mario.html
これで４０ｋは高いような気がするなぁ

＞５８１
どう見ても、３０超えてるオバハン。

>>581、582
マニア向けでは？？

お水出会い系板にこんな書き込みあった。DCの体験入店の体験談のような
気がするのでコピペ。

512 ：未成年 ：02/03/23 05:42
出来心から“超高級(ﾌﾟエスコートクラブ”の体験入店に行ったんです、体験入店。
そしたら夕方から朝まで１０時間待機して電話５本しかかかってこなかったんですよ。
完全お茶引きの女の子までいたりして。
私が５本だったんじゃ何じゃなくて女の子全部で５本。

何が誰でも１５！だよ。話と違いすぎだっつーの。
「明日は大丈夫だから」ってなんだよｺﾞﾙｧ!
ラブホ裏の６畳一間で肩寄合い毛布に包まって待機かよ、おめでてーな。
そこら辺にゴロゴロ転がる鼾デブ。もう見てらんない。

やっと勤務時間が終わったかと思えば「あれ？あなたはここに泊まってかないの？？」
もうね、アホかと、バカかと。

堅気でやってく決意をさせてくれてありがとう。

終わり。

吉野家コピペじゃん

>581
AVアイドルだって。
wo!!

>578
たしかに「ガールフレンズ」とエリーゼは同じ店みたいですね。
ガルフのなぎ●ちゃんはエリーゼのあ●ちゃんと見た。
実は一月ほど前に遊んだんだが、顔、スタイル、感度とそろった、よい子だった。
店のプロフィルには夜の商売未経験とあったが、
「おさわりパブで働いてました」とあっさりゲロったのもかわいかったよ。

CH○NELのれんちゃんていい女らしいけど入ったことある人いる？

>584
超高級店って、結局回転率が悪いってことなのかな。
客がすくなけりゃ、そりゃ女の子も少なくなるよな。
これでレベルの高い女の子を確保するのは、至難の技なんでないかい？

>>584>>585
いや、確かに吉野家ふうに書いてあるけど、これ書いた人はホントに
体験入店した女の子じゃない？リアリティあって面白い。

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

＞590さん
そんな感じがしますよね。
589さんの言われること、私も感じますよ。
女の子の手取りと回転率、これを考えたとき超がつく高級店は、中々難しいのでは無いかと想像します。
何かと批判されている現役ＤＣ嬢ですが、高級店は年齢層が高いって言う指摘は当たっています。
結局、他風俗から流れてくるプロ的な女の子が多い印象があります。
だらか悪いとは言えませんが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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まあまあ。
所詮隔離スレなんだからね。
あんまり露骨にやると余計にばれるよ。

あぼーん

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普通これ見てどう思うかね。
結局高級店って？・・・・って周りに思われるだけだよね。
俺はさあ、別にこのスレなんて守りたくないんだよ。
わかる？

元祖スレ、盛り上がってないけどよっぽど有意義な情報がある。
高級店関係者は良く考えるべきだな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

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もう放っとくから、せいぜい自分達の胡散臭さを暴露してくれ。
ババア、ブス、性格最悪の3拍子揃っている高級店、誰もお前のところなんかには行かないよ。

あぼーん

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あぼーん

10時間で5本の電話かぁ。そりゃ暇だわ。それでこんな事をしてるんだな。ますます客が減るわ。気の毒な連中。

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

よっぽど、1が怖いのか？
やっちゃんがバックについてるにしては、情けねえ奴らだ。
もっとも1も関係者っぽい気もするけどね。

あぼーん

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ピーチの情報交換を始めたらこの有様。レー○ク○ーン○ラブの関係者かもな。（藁
逝ってよし。

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

客をなめるな！！
高級店！！！

あぼーん

２５ｋが一番だ！

無駄無駄。このスレ終っても俺がまた立ててやるからな。お前らの馬鹿さを晒し上げるためにな。

馬鹿な高級店関係者、せいぜい頑張れや。

あぼーん

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前のすれでも感じたんだけど、高級店関係者って本当にアホだね。
一生懸命書いているようだけど、どんどん客を遠ざけてる。
最早、頭が悪いと言うレベルではないよな。

このすれってさあ、元々お前ら高級店関係者の嵐を隔離するために出来たんだぜ。
それがこのザマとは。呆れて物も言えないなあ。
もうちょと考えろよ。
猿じゃあないんだからよ。

渋谷は２５ｋがスタンダードだ！

あぼーん

とにかく、こいつらを晒すだけでも意味があるな。
劣悪ボッタクリ高級店はつぶれるべきだからな。

あぼーん

＞714
呪うってよ。
お気の毒に。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これほど、このすれが怖いんだな。
もう一個立てたろうか。

渋谷のｄｃは２５ｋが一番いい！！

あぼーん

＞725
お前、バレバレだって。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

高級店は胡散臭い。決定だな！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こっちのスレッドばかり書き込むな!

あぼーん

あぼーん

あぼーん

高級dcはつぶれろ

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

渋谷に高級店はいらない　dcは２５kだけでいい

あぼーん

あぼーん

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