風俗のデフレは起こりeますか？

リストラ、減給ばかりで、世知辛い不況の今日この頃
物価のデフレがおきているから、まだ救われているようなもの。
風俗だけは、なかなかデフレにはならずに、いまだバブル続行中！
適正な風俗の価格のようなものものはあると思いますか？
このスレッドでは、バブリーな風俗（価格含む）について、みなさんの熱い思いを語ってください。

すいません。書き込み途中で、スレッドが立ってしまいました。
このスレッドの正しい表題は、
“風俗のデフレは起こりえますか？”です。

2の続き

私は、1990年以前の風俗は、自分で体験していないので、あくまでも、記事や伝聞に基づいたものですが、
たとえば、ソー○の場合、バブル以前は、3万円代の店が、高級店と呼ばれていましたが、バブルの初期に、
ラ○オンズ○ラブという店が、120分総額60Kという価格を設定してから、高級店は、みなそれに追随したそうです。

俺のいくとこは本番なし系なんだけど、
午前中と午後でけっこう違うなぁ。
６０分午前15K、夜20K。

＞3
120分60Kなんて・・・手が出ません。
だったら60分30Kで２日にわけていきたい。

バブルがはじけて、諸々の価値が、バブル以前に戻ったか、むしろ下がっているのに、
風俗、特にソープにおいては、上がりはすれど、下がるところはめったにないようです。
前述の、ライオンズクラブも、いつのまにか、100K前後（値上がりしてからは行ったことがないので不正確ですが）の
超高級店になってしまいました。店や部屋の造りも、サービスの内容も、女性の質も、大差ないと思われますが（あくまでも推測です）
総額60K以上の高級店の中にも、店の広さなどからすると、格安店だろうとおもわれるところが、
見かけだけのサービス（時間を120分前後にするなど）を増やし、高級店と名乗っていたのもありましたが、どうなったのでしょうか。
一度、上がってしまった、ステータスを自ら下げるというのはは、難しいのかもしれませんね。
客数が減少したから、単価を上げて、埋め合わせをするしかないのですかね。
それでも、高級店に行く人はいて、店は続いているのようですが、どんどん、私たちと関係のない世界になっていきますね。

>>5
＞120分60Kなんて・・・手が出ません。
＞だったら60分30Kで２日にわけていきたい。
　私も同感です。ただ、オキニの子だったら、120分60Kでもかまいませんが。
もしも、120分60Kで入って、地雷姫にあたってしまったら、目も当てられませんよね。
最低でも、次の一週間ほどは、憂鬱な気分をひきずってしましますね。

大阪方面のヘルスは逆に価格破壊で値下がりが多くて姫の質が落ちて来ている。
福原のソープも福原内にヘルスが出来て客がそちらに移り苦戦していたが、去年から今年にかけて激安の店に替わってしまった店がある。

物とか売ってる商売と一緒でブランド物は値下げせずそのままでディスカウントショップ
とかみたいに安く出来るのは安くしてるんじゃない？
ソープとか高級と称していた分野のある程度はそのままでヘルスで手コキとか的を絞って
安くなっていると思うけど。
結構デフレおこっているのでは？
ただ全体的にもうちょっと下げても欲しいが

>>8
＞大阪方面のヘルスは逆に価格破壊で値下がりが多くて姫の質が落ちて来ている。
＞福原のソープも福原内にヘルスが出来て客がそちらに移り苦戦していたが、去年から今年にかけて激安の店に替わってしまった店がある。

8さんのご近所？の、大阪や福原は、自然ですね。
なぜ、東京の吉原では、それに近いことが、目立っておきていないのですかね？
それとも、私が知らないだけなのでしょうか。（実は、ここ半年ほど、高級店には行っていません）
起きていないとしたら、みなさんの力で価格破壊を起こしませんか？

>>8
＞大阪方面のヘルスは逆に価格破壊で値下がりが多くて姫の質が落ちて来ている。
＞福原のソープも福原内にヘルスが出来て客がそちらに移り苦戦していたが、去年から今年にかけて激安の店に替わってしまった店がある。

>>9さんへ
＞ソープとか高級と称していた分野のある程度はそのままでヘルスで手コキとか的を絞って
＞安くなっていると思うけど。
そのとおりなのかもしれませんが、高級店がデフレを起こしてくれるのが、いちばん好ましい気がするのですが。
あとひとつ言わせてもらえば、sageないでください。

ソープ以外の風俗では、
30分総額3.98Kのヘルスや、ピンサロでは、これ以上、価格が下がることはないでしょうね。
ただ、価格据置きで、サービス内容が向上してくれれば、価格破壊ともいえなくはありませんが。

あと、40分総額15Kあたりの、性感店や、イメクラは、値段は下げなくてもいいですが、
もう少し、時間を長くするとか（プレイ前後のシャワーの時間だけでも、下手すると、20〜30分とられてしまう）
サービス内容の向上させてほしいものですね。（店や部屋が汚いところが多い！）

風俗とよべるかどうかわかりませんが、援助交際では、価格破壊が起きつつあるような
週刊誌（風俗誌）などの記事を時々みかけますね。

価格破壊と同等に近いサービス向上の例（あくまでも理想論ということで、読んでください。）

Case 1：写真指名ができて、さらに写真と実物があまりにちがう時は、本人に会ったあとでも
　　　チェンジが可能なこと

Case 2：予約客には、料金を下げること。

Case 3：サービスがわるい場合は、料金を全額または一部返却すること（これは、すでに時々されているかもしれませんが）

以下、後述。

>>Bubleさん
　非常にわかりやすい解説どーもです。
　その中で疑問があります。
　予約客と飛び込み客とだと、飛び込み客のほうが
　料金交渉して安くなっちゃうんですよね。
　これって変だよね。需要と供給の関係を考えれば
　当たり前だけど、納得できんなぁ〜

　それと料金が下がったら、女の子の質も下がったって
　上で言ってるけど、その上等な女の子はどこへ行くんでしょうか？
　女の子も料金でプライドがあるため、そーやすやすと
　安い店に移ることはないんでしょうね。

　私自身、高級店の子と相性があうんで月一で一年通いました。
　その子も客が少ないってブーブー言ってます。
　でも世間の情勢を考えれば、当たり前のよーな気がするんだよね。
　安い店に移るのはプライドが許せんらしー。
　今後どーするつもりなのかわからんけど。

規制がきつくて新規開店がしにくいのとダークなイメージが払拭し切れず
新規顧客がさほど増えないから価格破壊は難しいのでは？

>>14　崩壊さんへ
＞予約客と飛び込み客とだと、飛び込み客のほうが料金交渉して安くなっちゃうんですよね
本当にあることみたいですね。（私は経験ありませんが）
やはり、現実世界は、おかしなことばかりですね。
ただ、安くしてもらった客も、その時、空いていた姫に、お任せで入ってしまうことが、多いと思いますので、
その姫は、地雷姫かもしれませんね。

>>15　さんへ
＞規制がきつくて新規開店がしにくいのとダークなイメージが払拭し切れず
＞新規顧客がさほど増えないから価格破壊は難しいのでは？
私も、そのとおりだと思います。価格破壊を促す、何かよい手段はありませんかね？

>>14　崩壊さんへ (追記）
＞それと料金が下がったら、女の子の質も下がったって
＞上で言ってるけど、その上等な女の子はどこへ行くんでしょうか？
これは、
>>8
＞大阪方面のヘルスは逆に価格破壊で値下がりが多くて姫の質が落ちて来ている。
のことでしょうが、わたしには大阪方面のことは、全くわかりませんので、以下は、あくまでも推測です。
一部の姫は、多少収入が減っても、労働条件（環境etc)の良い店に移られるんではないでしょうか。
また、一部は、D.Cやテレクラ援交専業のような、アングラ系に流れるのかもしれませんね。

札幌は安くて女の子可愛くてサービスも良くて･･･

>>18 さんへ
私も、何度か、ススキノへ行ったことが、ありますが、あれくらいが、適正価格ですよね。
ただ、東京からだと遠いので、めったに行けませんが。
でも、価格が安い分、サービスがやや雑だったような印象もありますが。これが、私の誤解だったら謝ります。
それと、18さん、sageを使わずに書き込みしていただくと、さらに良いのですが。

俺も旅行で行ったんだけどススキノのあの安さと姫の若さ
サービス（ススキノでいう高級店クラスでは）もよかった。
心底札幌の住民がうらやましいとオモタYO！

>>20　さんへ
＞ススキノのあの安さと姫の若さ
＞サービス（ススキノでいう高級店クラスでは）もよかった。
ほんとうに、札幌の住人は、風俗という点では、うらやましいですね。
10代（18歳以上）の子と、お金さえあれば、半公然と〇番できるなんて。
なんで、本州のソープは、高齢化しつつあるんでしょうかね。
昔、金津園で10代（18歳以上）がOKの時に、行っておけばよかったと、少し後悔しています。

>>14　崩壊さんへ (追追記）
＞女の子も料金でプライドがあるため、そーやすやすと
　＞安い店に移ることはないんでしょうね。
たぶん、高級店におられる女性の方々の、ほどんどは、このような意識を持っていると
思います。
でも、高級店で、指名がとれなくなってきた時に、自分の価値が下がっていると自覚する女性は、あまり多くでしょうね。
そういう女性の方々が、高級店にこだわって、自分の本当の価値を誤解されていることはありませんか？
本当に、高級店にふさわしい女性は、いくら料金が高くなろうが、固定客をかかえて、びくともしないと思います。

てゆか単価より回転と客入りも考えないとね

>>23
＞てゆか単価より回転と客入りも考えないとね
高級店のプライドを持っている女性は、総収入よりも、単価のほうの価値を優先すると思います。
ただ、そのような女性は、それなりの、営業努力をしなければ、
花瓶に水がなくなり、枯れていく花のような運命が待っているでしょうね。

Bubleさん、あなたはのレスは、どこか哲学的な香りがしますね。
他の人のほとんどのレスに、コメントや返事をしていて、その内容には、とても納得させられます。
この、2ちゃんねるを訪れる人に、いわゆる、オタクや変質的な人が多い中、
あなたのような存在は貴重だと思います。本当に、大学かどこかの先生では？
それは、さておき、これからも、わたしたちを啓蒙するようなご意見を、よろしくお願いします。

今日、格安店に行ってきました。
そこの子が言ってたのですが
「高級店の友達がいるんだけど、お店の一日の客が２人なんてこともあったんだってさ。
うちはバックは少ないけど安定してるから、あたしはこっちのほうがいいなぁ」
って。
これって＞単価より回転と客入り
という意味なんですよね？

大人数相手の安い回転寿司か、少数相手の高い寿司屋の違い

とにかく利益が少なくてもいいからその仕事を多くする事で利益を増やす方法
品質などは２の次　ある程度満足させればいい

品質・付加価値等が高く値段が高めで利益も高いがそれだけ客を絞った（少ない）高級店
かなりの満足感を与えなければならない

どちらのやり方が良いかは経営者・店員の考え方次第

現在皆さんが求められているのは難しく、
品質・付加価値は高いが利益が少ない、それでいて多くの仕事をこなさなければ
いけない。

これは風俗に限らず他の仕事などにも言えることですが。これは辛い・・・
まあ風俗に限った事ではないので個人的にも最後の物を望みますが。

適性価格ﾏﾝｾｰ

以前よく指名してた姫が泣き付いてきた。
値引くからから店に来てと・・・

これで何度目になるだろう。最後は逆切れしやがった。
自分の価値が落ちてる事に気づいてくれよ。

>>26 さん
やはり、値段の安くない、高級店は、簡単には行けませんからね。
人の考え方は、それぞれ皆違って当然でしょうから、格安店で忙しく稼ぐか、高級店で意地を通すかは、
本人さえ納得して、満足していれば、どちらでもかまわないと思います。

>>29 さんへ
＞自分の価値が落ちてる事に気づいてくれよ。
私も同感です。

>>22で、この点に、簡単ですが触れています
>>22
＞でも、高級店で、指名がとれなくなってきた時に、自分の価値が下がっていると自覚する女性は、あまり多くでしょうね。

あくまでも、たとえですが、若さ・初々しさを姫に求めて通っていた固定客さんたちがいたとします。
しかし、人間である以上、年をとらないわけにはいかないので、その固定客さんたちにとって、年々、その姫の価値は下がってきます。
ついには、見向きもしなくなるでしょう。
姫が、早い時期に、自分の価値が何かを自覚して、それが薄れるまえに、別の価値を生み出す？か、別の層の固定客に切り替えれば、
また、違った展開になりますが。
要するに、個人の資質の問題が大きいことも確かだと思います。

>>27 さんへ
回転寿司と、高級寿司店とは、的を得た例えですね。
薄利多売のディスカウントストアと、高級百貨店の例えもよさそうですね。
でも、どちらがよいかは、絶対的なものではなく、世間の景気や、世論などの環境に大きく影響されそうですね。
景気がよければ、高級百貨店は、潤い、ディスカウントストアは見下されますが、
景気が悪化してくれば、客はディスカウントストアに流れ、高級百貨店は苦しくなるでしょう。
そうすれば、百貨店だって、プライドにこだわっている場合ではなく、大衆商品を揃えたるといったような
営業努力をするでしょう。
しかし、風俗、特に吉原の高級店には、こういった危機意識は乏しいのですかね。
それとも、一部の姫やオーナーのプライドのために、そうできないのでしょうかね？

しょせん売春だからさ。。一般論が通じないんだよね。
客が高級店にいくかぎりは価格破壊は起こらないね。きっと。。
暇になっている→営業努力＆経営見直し。ってならないんだよね。なぜか。。
一部の店を除いて。。
女の子も日銭で10万以上もって帰れたりして金銭感覚狂ってる子多いしさ。
お金の価値がわからない経営者＆姫が主流だと危機意識は生まれない。
そういうことかな。。

>>33
＞女の子も日銭で10万以上もって帰れたりして金銭感覚狂ってる子多いしさ。
＞お金の価値がわからない経営者＆姫が主流だと危機意識は生まれない。
＞そういうことかな。

確かに、風俗の女性の感覚は、一般人の感覚と違っていることが少なくないような気がします。
たとえば、120分総額60Ｋの高級店だと、最初20Ｋをみせに払い、後で、40Ｋを姫に払いますが、
この、60Ｋ（少なくとも40Ｋ）を得るために払った労力について、思ってくれているのでしょうか？
「今日はやな奴が来たから,適当にあしらって、早上がりさせちゃえ。
どうせ、二度とこないような貧乏そうな奴だから、何したっていいわよね」
ここまでへ、露骨に思わないまでも、似たようなことを思う姫は、どこかにいるとはおもいませんか？

２０歳未満の子はソープでは基本的に働けないから、ヘルス、イメクラで
バンバンやってる。店外デートもＯＫ多い。この時期の子が一番おいしい。（２０ｋ以下）
ＲＱ，コンパニオン系はいつでも休めるＤＣに生息（５０Ｋ以上）。
ソープは管理厳しいから敬遠される。
２０歳の誕生日になったらそく吉原デビュー。店外ほとんどなくなる。（６０ｋ以上）
高級店の人気姫はハゲがつくこと多し。そうなるとなかなか・・・
工夫一つでいくらでも個人的デフレは可能と思う。ＡＶ単体の子でも、
デビュー前は非本番系スタートが多い。そういう子の出世を見届けるのも楽しいもんです。

誰か革命児になってこの業界にデフレを！
いろんな方にマークされると思いますが･･･。

いつまでも、うだうだ言ってんじゃあねえよ！
高かろうが、安かろうが、しょせんは、鬼畜どもの巣窟さ！なにもかも違法だよ！
法律のとおりだったら、口でふぇ○して、射○させただけでも、売春行為で、ム所行きになるの知ってた？
それを、勝手に、いいように解釈して、ソー○での、本番は公認状態じゃあねえか！
それを見逃してもらってんだから、業界から、警○や役○に、裏金がながれってんだろうな。
下から上まで、うす汚ねえ奴らの巣窟なんだよ。だから、何言ったってわかるかきゃねえよな！

おっと、言い忘れたぜ。
俺が、その鬼畜どもを、引きずり出してやりゃあ、価格破壊が起きるだろうぜ。
さて、俺の知っているネタを、どのマスコミに教えてやろうかな。
鬼畜ども、首を洗って待ってろよ！

>>37,38 破壊王さんへ
がんばって、価格破壊を誘導してくださいね。
だけど、くれぐれも、夜道には、気をつけてくださいね。

>>35さんへ
本州で、10代（18歳以上）の子が働けるところといったら、（性感）ヘルス、イメクラが多いですよね。
しかし、風俗内の業種別の就業年齢って、誰が決めたのですかね。私は、警○さんだと思っていましたが。
そういえば、何年前だったか、渋谷のイメクラ（名前は忘れました）で、18歳未満の子を働かせていたと
摘発になり、マスコミで騒がれましたね。（そ○ま○ま東とかいう芸人も事情聴取されたらしいですね）
そんなことするんだったら、37で破壊王さんが言っていたように、イメクラでも、ソープでも売春禁止法違反なのだから、
全部摘発して、営業停止にしたらどうですかね。
結局は、駐車違反の取り締まりのようなもので、見せしめと、○察官のノルマ達成率？のためのように感じられますが、いかがですか？

ヘルスは平均６０分で１５０００円。
バックが７０００円。
単純に考えると時給７０００円になるけど、そんなに客が続くわけもないし保証はない。

キャバクラが３０００円
派遣社員が１７００円
バックが５０００円切るとわざわざ脱ぐ気もなくなり風俗で働く女の子がいなくなる。

キャバクラに逝く客いなくならないと、デフレ起こらんのね（鬱）。
キャバクラって、ボッタとしか思えん、
わざわざあんなところ逝く奴の気がしれん。

>>40 さんへ
時給が、\7000だとすると、サラリーマン並に、一日8時間働いたとすると、一日\56000になりますね。
仮に、朝10時から、夜12時まで、休まずに働いたとしたら、\98000つまり、約10万円ですね。
日給10万円以上の一般サラリーマンは、めったにいないでしょうから、彼女たちの感覚が、
一般からどんどん、かけ離れていくわけですね。

キャバクラで、時給\3000で8時間労働したとすると、2.4万円
派遣社員で時給\1700円だと、8時間で1.36万円ですね。
ヘルスでは、客がとぎれさえしなければ、派遣社員の給料の一週間分を一日で稼ぐことが、可能のようです。
しかし、客がとぎれないということは、よっぽど、繁盛した店の人気姫でなければ、無理でしょうかね。

>>42
それは単純計算しすぎです。
とてもじゃないけど８時間も休まずには働ける仕事ではないです。
しかも、そんなにうまく連続してお客さんは来ません。
風俗業界でも不況なのです。
お客さんが来なければ８時間いても収入は０。とても不安定なのです。

雨や台風の日なんて稼げないのわかってるから交通費かけて出るのバカらしくなるよ。
不景気なのでヘルスで平均日給３万円くらいです。
リスクを考えると、とても安いと思います。

>40
バック7000って安くネェ？

40さんへ
>>40
＞お客さんが来なければ８時間いても収入は０。とても不安定なのです。
店によっては、客がゼロでも、最低保証金がでるところがあるってきいたとがあるのですが。
最低保証金制度がないところだとしたら、大変きついですね。

>>44
＞不景気なのでヘルスで平均日給３万円くらいです。
＞リスクを考えると、とても安いと思います。
確かに、風俗に従事している女性がかかえているリスクは高いものがありますね。
性病感染、嫌な客の相手、ストーカー、親ばれ・・etc.、数えあげたらきりがありませんよね。
そのかわり、金銭により代償を得ているとも言えますね。

40さんの、話では、ヘルスでは、営業危機？に近い状態のようですね？
他の風俗の業種もでしょうかね。
そうだとすれば、そのような業種では、価格破壊を起こすことが、難しいそうですね。
それに、もし価格を下げて、仕事が増えたら増えたで、疲れが溜まるでしょうね。
やはり、価格破壊を起こし得るのは、高級○ープだけなのでしょうか？

>>46
最低保証なんてある所の方が少ないです。
しかも最低保証するのは雑誌に顔出しできる子のみ・・とか。

リスクは非常に高いですね。
性病や履歴書の空白、ストーカー、暴力に対しての怪我。
子供が産めない体になることもあります。
これからさき公の場には出れないし、一生怖い思いして生きていく。
結婚しても子供の運動会で客に会ったとか脅されたとか怖い話はたまに聞きます。

こんなんじゃ安すぎる！と思い辞めました。

>>47
今は歌舞伎町の人気店でも平均３万くらいですよ。

ただ今より単価が下がればそこまで頑張る価値がないです。
価格破壊を起こし得るのは高級ソープくらいかもしれません。
でも安いソープとの差別化で需要はあるような気がします。
お金はあるトコにはありますから。まだまだバブリーな人もいるんですよね。

>>48
46さんは、元はヘルスに勤務なさっていたのですね。いままでの、レスから拝見しますと
いわゆる、ネカマではなく、本当のように、お見受けいたします。
失礼ですが、46さんが、まだ、お若い方だったら、何か資格をとって、別の職業で、ご活躍することをお勧めいたします。
風俗に時々お世話になっている私のような者が言うのも、おこがましいのですが、
自分の価値は、自分で創り出すものだと思いますし、価値観を歪めてまで、お金にこだわるのは、あまり良いことでないと思います。

私事で恐縮ですが、私も、自分がたいしたことのない人間だと自覚しています。
ただ、ある資格をとった（とるのには、時間・資金などが、かなりかかりましたが）ので、
その資格に関連した仕事をして、何とか糧を得て、それほど不自由なく暮らしております。

>>48　（40）
よけいなことを言ってしまい、申し訳ありません。
お気に障りましたら、お詫びいたします。

>>50
全然気にしなくて結構ですよ。
風俗業に勤めながら資格を取って今は普通に働いてます。
男を見る目が肥えたし、ひどい人間がいることもわかった。
後悔はしてません。むしろいい経験になったと思ってます。

ただ嬢の方々には私も言いたいですね。
長く続けると身も心もボロボロになる。
一度しかない人生。楽しく生きてほしいですね。

>>52（40）さんへ
40さんの、気を損ねていなくて安心いたしました。
それに、40さんは、すでに資格をとられて、別なことで活躍なさっていたとは、わかりませんでした。
私が心配する必要はなかったようですね。
でも、風俗を体験したことで、人間としての広がり（ゆとり）を備えたということは言えそうですね。

また、
>>52
＞長く続けると身も心もボロボロになる。
＞一度しかない人生。楽しく生きてほしいですね
これには、私も同感です。
若い時に、何かの理由で風俗に従事していたとしても、一生続けるものではないという感じがします。
40さんも、現在のお仕事で、頑張ってください。
インターネット（それも、2ちゃんねる）に参加しているところをみると、技術系の職種のような感じがしますが。
プライベートなことになるので、無理に返事は結構ですが、少し気になりますね。

Buble さんて、すごく思いやりのあるかたですね。
やさしくて、知的そうで女性に好かれそうですね。
でも、これだけ書き込みして、疲れませんか？

*　ママ〜 僕のスレがさがってきたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　泣いちゃだめ、すぐageてあげるわ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

しばらく来れませんでしたが、みなさん、お元気ですか。Buble です。
書き込みしている人がいたと、思ったら、55さんのようでは、コメントしようがないですね。
風俗における価格破壊（デフレ）について、熱く語っていただける皆さんを、お待ちしています。

価格破壊と同等に近いサービス向上の例　＜ >>13　続編＞
（あくまでも理想論ということで、読んでください。）

Case 5：　指名5回（同じ姫）で、時間延長30分ＯＫ。

Case 6：　指名10回（同じ姫）で、料金一回分無料。

Case 7：　指名20回（同じ姫）で、店公認で天蓋ＯＫ

しかし、高級店（120分総額60Ｋの場合）
五回行けば、30万円、10回行けば60万円、20回行けば120万円！カローラくらい買えちゃいますね。
　それに、同じ姫に、10回も行けば、よほど変な人でないか、姫が意固地でない限り、
天蓋ＯＫになることって、ありませんか？

経済学の立場からは、市場原理で価格競争が起きるために
　・参入/撤退の自由
　・商品の同質性
　・完全情報
が必要とされますが、
ソープでこれらを実現するのはどれも著しく困難なので、
価格破壊って永久に起きないのでは。
特に、ソープの新規出店が風営法によって不可能となっている現状では、
これを規制緩和せんことにはどうしようも無いように思います。

>>58 さんへ
＞特に、ソープの新規出店が風営法によって不可能となっている現状では、
＞これを規制緩和せんことにはどうしようも無いように思います。
たしかに、そのとおりだと思います。競争原理に乏しいソープでは、価格破壊は、やはり難しそうですね。
一方、ヘルス、性感、イメクラでは、届け出をして、看板掲げている店もありますが、
多くは、届け出なしで営業している店のような気がします。そもそも、届出をしても許可されないから、そうなのでしょね。
お役人たちの頭の中には、<風俗＝　あくどい物、不健全なもの>という図式が、ずっと公式となっているようですから。
まさか、給与が安くて風俗にいけないことを、ひがんでいるのではないでしょうが。

＞Bulueさん
あんまり安くなってもなぁ、ただでさえ荒んでる世の中なのに。
という気もある。
価格破壊による需要の掘り起こしにより、
不特定多数の性交が増えれば、病気持ちも増えるだろうから
医療費問題にはマイナス。
風俗経験嬢は妊娠しにくくなると聞いたこともあるし、
少子化問題にもマイナスだな。
稼いだ姫がバンバン消費してくれれば景気にはプラスかな。

って俺は役人ではないし、そこまで深く考えて風俗に逝ってないけど。

＞58
商品の同質性がね、姫の素質だけでなく客の好みも色々あるし。

姫同士の間では、指名数によって競争原理が働いているわけで
これは近隣のお店同士でも同じこと。
でも価格破壊とまでは言えるとこまでは逝ってない。

ただヘルスの客層と見てると、若い奴多くなってるから
敷居は低くなってきているという気がするが。
１０年前はソープ以外はメジャーじゃなかったからか。
俺が歳とっただけか・・・

わけわからんカキコでｽﾏｿ

Bubleさん、お名前間違えちゃいました。
ゴメンナサイ。

>>60 乳首くんさんへ　
ご意見は、御尤もです。
＞価格破壊による需要の掘り起こしにより、
＞不特定多数の性交が増えれば、病気持ちも増えるだろうから医療費問題にはマイナス。

やはり、真の価格破壊よりも、サービス向上を含む、影の価格破壊のほうが望ましいのでしょうか。

風俗に限らず、外国人が合法的に働けるように法律を改正してほしい。
すくなくとも風俗じゃ若くて可愛い娘だけになるでしょう。
ばばあと地雷は働くとこなくなるだろうけど、客からみればそんなのは最初からいらん。
まあ土方や工場労働者も外国人でいいと思うけどね。

蕨や西川口なら、入場料３千円前後。個室３千円前後で白人美女とやれますよ。なお日本人はばばあ多し。

乳首くんさんへ＞ﾜﾗﾀ
御尤もでヨカタ。
裸であんなこともこんなこともしてくれるのに、これ以上のサービス向上って？
そこそこの姫にあたれば、よっぽど性癖の変わった人じゃないとないのでは？

考えた結果、俺が望むこと
６０分２０Ｋの料金体系ならダブルの場合３５Ｋにするとか・・・
たいがいの店は正比例だから。
おまけに料金シフトで２時間目の方が高くなったり、
指名の割チケが２時間目は使えなかったり、
本番なし系の店なんですが・・・１２０分って未経験。
ううっ、俺って貧乏だ〜

>>63 さんへ
＞風俗に限らず、外国人が合法的に働けるように法律を改正してほしい。
外国人が好きな方だったらよいのですが。
私のような、凡人の感覚だと、外人＝性病感染のリスク高い、言葉がつうじない、犯罪組織とつながっている人が多い
という先入観を持ってしまっているので、どうも、そういう風俗には、・・・・。

>>65　乳首くん　さんへ
ただ、裸になりさえすれば、支払った代価に見合うだけのサービスを、皆がしてくれているのでしょうか？
それと、できれば、レスはsageでなく、書いていたでけると有難いのですが。

37の発言が的を得ていますね。
・許認可権をちらつかせて組織の利権拡大を謀る。
・性風俗などは、表舞台で一定の許可をだすことで、管理の目を光らせやすくし、
且つ税収などの利得をはかる。
・・・いずれのツケも消費者である客の出費に跳ね返ることばかりですから、
デフレへの道のりは遠いといわざるおえないのでは？（構造はパチンコ業界と一緒ですね）

>>65
＞＞考えた結果、俺が望むこと
　　６０分２０Ｋの料金体系ならダブルの場合３５Ｋにするとか・・・
　　たいがいの店は正比例だから。

ダブル、トリプルの場合の料金は正比例せず少し割り引いてもいいと思いますね。
だけど割り引く事によって女の子のバックが少なくなるようだったら
ダブル、トリプルを嫌う現象が起きます。シングルを何本かとった方が給料いいわけですから。

実際料金は正比例なのにトリプルになるとバックが極端に下がる店もあります。
当然トリプルは嫌われていて控え室でジャンケンして決める。
客は｢ノンビリできていいでしょ？｣とか｢嬉しい？｣なんて得意げだけど。

因みにトリプルで来てくれたら気持ちは嬉しいですよ。
だけど根底にあるものは｢お金｣なので。
お店がいけないんですよね。

>>67　35さんへ
破壊王さんは、少し過激のようですが、確かに、許可特権を持った公権力が、
腐敗？の原因の一つであることは、間違いなさそうですね。

>>68 69さんへ
私は、高級店のトリプルどころか、ダブルも経験ないので（中級店のダブルは経験あり）
あまり声を荒げては言えないのですが、このような給与体系になっているとすれば、店に問題があると思います。
客の気持ちが、姫へ還元されないではありせんか。
ただ、本当にこのような給与体系でも、不況で客入りが少ない現在は、それでも、喜ばれる気がするのですが。
（そのトリプルに一度つけば、約3人分のアガリ？が保証されるのですから）
しかし、客の立場からすると、もしトリプルにするなら、よほど気に入ったオキニ姫でなければ、わりに合わない気がします。
（お金が余って仕方がない方々の感覚は、違うかもしれませんが）

バックが低いなら新しい客が来るかどうかに賭け待機した方が賢明。
客はそんな事情知る由もないので可哀想ですけどね。
だからダブル、トリプルの割引は難しいです。

価格破壊きぼーん？

単純な価格破壊よりは、二極化が進んだ方がいいなー
超高級店と超格安店みたいなカンジで
俺みたいにたまにしか逝かない奴は
多少金額が高くても女の子さえ可愛いけりゃそれでＯＫだし、
しょっちゅう逝く人は、やっぱり価格が安くないとたいへんだろーし･･･

120分100kクラスのヘルスとかあったら逝ってみたいけどねー

トリプルで箱から出ないですます客が悪い。
普通トリプルなら外出して飯喰ったり、買い物
行ったりするだろ。
それをしないで箱でトリプルじゃ女もうんざりするよ。
60分の店ならダブルで箱でもいいけど100分以上の店なら
トリプルにして店外行けよ。

>>74　さんへ
＞単純な価格破壊よりは、二極化が進んだ方がいいなー
風俗の二極化によって、サービスが向上するなら、それもいいかもしれませんね。
しかし、二極化によって、一方の質が低下するなら、あまり好ましくないかもしれませんね
　

＞Bubleさん
超高級店と超格安店の二極化が進めば、格安店の質は低下せざるを得ないでしょう
今後の個人の可処分所得も恐らく二極化が進むと思われるんで
そういったマーケットニーズにフーゾク業界も対応して逝く可能性もアリ
でもその分、超格安店はいろんなアイディアを出してくるんじゃないかな？

こういう堅めな話好きだなあ。
普段はちょっとおバカさんを演じてるので。
こんな話（こんな話をしてもしょうがないけど）を議論できるお客さんいたらいいな。

安いお金で風俗なんかやりたくないもんでしょ｡かわいいコは高く売らないと！ブスは安いのしかダメだろｰけど

同じ風俗店内でも、売れっ子とそうでない子の二極化が進むかも
サービス料は安く設定されるが、
指名料は女の子によって、\500〜\10,000くらいの差をつけるとか

＞Bubleさんの65
＞ただ、裸になりさえすれば、支払った代価に見合うだけのサービスを、
＞皆がしてくれているのでしょうか？

今は特定の娘にしか行きませんが、昔はフリー専門でした。
答えはＮＯですね、やる気ない娘もいるし。
逝かなきゃよかったと思うこともしばしありましたよ。
高いか安いかは、店側の価格設定にも依存しますが、
満足度比という意味では、姫の資質によるところ大だと思います。

＞81
あー、また間違えちゃった
＞Bubleさんの68が正しい。

間違えたの伝えるだけなのでsageにしときます。

やっぱり、フリーとかはじめての客だけサービスよくなるのってどこか違うよね。。。
あれだけ店があるから一見客を取り込みたい気持ちはわかるけど。
通い続ける客をもっと金額的にもサービスにしても大事にしていかないと駄目じゃないの？


>>34
そういう女の子がほとんどだよ。今の高額店は。。
本当の意味での接客サービスをしてるって意識はほとんどないんじゃないかな？
目の前で動く金額が大きすぎてお金の価値が違ってしまうんだよ。
あの街に暮らしていると。。

すいません、久々になってしまいました？　Bubleです
本業が忙しくなると、なかなか書き込む時間がとれなくて。

>>80　（74さん）
＞同じ風俗店内でも、売れっ子とそうでない子の二極化が進むかも
これは、すでに起きていると思います。
ただ、放置しておくと、姫の絶対数が不足してしまうので、店がフォローしているのでないでしょうか？
(客が一人もつかなくても、出勤さえすれば、最低保証金を出すとか etc.)

＞指名料は女の子によって、\500〜\10,000くらいの差をつけるとか
これは、いいアイデアだと思います。ただ、そうなると、指名の多い姫の収入は、さらに増えることになり、
人気姫とそれ以外の姫との二極化が、さらに進んでしまうと思います。

>>81　乳首くん　さんへ
やはり、どんな業種でも、良い姫と、そうでない姫とは存在すると思います。
ただ、客が求めているものも、皆同じではないでしょうから、ある客には、地雷姫だったとしても、
他のある客には、すばらしい姫だったりすることもあるかもしれませんね。

>>78　さんは、もしかすると女性の方ですか？
もし、そうだったら、女性の本音も聞いてみたい気がしますが。

>>83
＞通い続ける客をもっと金額的にもサービスにしても大事にしていかないと駄目じゃないの？
そのとおりだと思います。しかし、たとえ金銭的な優遇ができないとしても、固定客には、前日予約可能にするとか、
お勧め姫の情報を優先的に知らせるとかのサービスも欲しいですね。これは、すでに、いくつかの店で行われているかもしれませんが。

>>84
＞ただ、そうなると、指名の多い姫の収入は、さらに増えることになり、
＞人気姫とそれ以外の姫との二極化が、さらに進んでしまうと思います。
俺はそれを望んでるんですわ
不景気を乗切るには、自由競争原理を持込んで
「出勤さえすれば、最低保証金」なんて止めてしまえば
地雷は淘汰され、フーゾク業界全体のレベルＵＰにもつながるでしょう

>87
出勤すれば最低保証なんて店はほとんどないのに
今だってそういう店でも地雷は淘汰されてないよ。
稼げなくても他の店に移るのが難しい子は自分から
辞めないよ。

「出勤すれば最低保証」なんてナイんだ
84のレス見て、最低保証とかあるのかと思った
でもさあ、じゃあなんで地雷は撤去されないんだろ？
やはり、ニーズがあるんかな？
ブス専とかデブ専とか

最低保証があるのは保証しなくても客がイパーイ来る
ような店だけだよ。
だから実際には保証はほとんど必要なし。
ただ、デブでも性格良くて客が付いている子はいるし、
わざわざ「太った子がいい」という客もいるよ。

こんばんは。Bubleです。
やはり、人の好みは千差万別でしょうか。

>>87、88、89
やはり、地雷姫の撤去を皆さん望んでいらっしゃるようですね。
地雷に遭遇したら、せっかくの投資が虚しくなるばかりか、しばらく不快さを引きずってしまうことも
ありますよね。
でも、
>>99
＞ただ、デブでも性格良くて客が付いている子はいるし、
＞わざわざ「太った子がいい」という客もいるよ。
99さんの言っているように、デブが好きな人もいるでしょうから、デブが即、地雷というのも
かわいそうでしょう。
私が思うに、地雷源が地雷となるのは、店に責任があると思います。写真顔見世がないのは問題外。
さらに、写真だけで、その姫の性格・雰囲気まで読みとれという感じで、写真だけみせられて、
｢さあ、どの子にしますか。こっちも急いでるんだから早くしてくださいよ・・・｣と、いう店はどうでしょうか。
その客が、どんなタイプの姫をもとめているかを、ある程度聞き出して、いろいろアドバイスしてくれる店ならば、
地雷源に接近することもないでしょう。しかし、同じ店でも、店員によって、かなり態度がちがうことが多くはありませんか。
一番良いのは、店長に説明してもらうことでしょうか。
店長が、無愛想なところは、多分ほかの店員も駄目、つまり店全体が駄目と思ってよいのでは？

＞Bubleさんの91
古いクイズ番組、文学歴史の10みたいな表現だな（自分でﾜﾗ
俺は店長の態度が傲慢すぎるのも原因のひとつで、
大好きな姫から足が遠のいたことあるよ。
店長自身は自分では普通だと思ってるらしいけど。
そう思ってたのは俺だけじゃなかったみたい。
かなり２ちゃんでも叩かれてたから。
サービス業なんだから、嘘でも笑顔、お客本位の精神は大切だと思うね。

ところでBubleさんの本業は、
今までのカキコから推察して経済とか経営学系ですか？
（自分も近い職種です）
さしつかえなかったらで結構ですので。

質問しといて今日はもう寝る失礼もお許しください。

乳首くん　さん、こんばんわ
と、思ったら、お疲れのようですね。おやすみなさい。

＞サービス業なんだから、嘘でも笑顔、お客本位の精神は大切だと思うね。
私も、一種のサービス業（人が相手なので）に従事しているので、時々思うのですが、
相手に対し、最大限の思いやりを持たなければと常々自分に言い聞かせています。
時には、内心腹立たしく思っても、相手の前では、決して自分の本心をみせないことも
少なくありません。そうなると、だんだんと自分が二重人格者になっていくようで怖いのですが。
乳首くん　さんは、私の本業を気にしておられるようですが、
プライベートなことなので、あからさまに言うのは控えさせていただきます。
ただ、残念ながら、乳首くん　さんの推測した、経済や経営学ではありません。
人を相手にした職業で、社会に対し、有益なことが多い職業とだけ、ここでは、答えさせていただきます。

書き込みがないようですので、私も今日は失礼して、休ませていただきます。
おやすみなさい。

効率的な市場か？　参入は容易か？
という点では価格破壊は難しいですかね

http://www.sex-jp.net/dh/03/

＞93
そうなんですか。
お答えにくいことに立ち入ってしまったようで。
気を悪くしていたらすいませんでした。
でもよくわかりました。
ありがとうございます。

＞そうなると、だんだんと自分が二重人格者になっていくようで怖いのですが。
最近何処かのスレで見たけど、みんな仕事中はニ重人格だよ。
素でやってたらアホ上司とは衝突してばかりで仕事にならない。
リーマンも、この組織の中での我慢というか忍耐に対する対価が
サラリーの中に含まれていると思ってる。

スレ違いかな？

休火山？死火山？

このスレは死んでいる・・・・・。
誰か、復活の呪文で生き返らせてくれるか・・・・・・？

100ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

やはり、金持ちには、デフレなんていらないのかな？
俺は、デフレで料金が下がるか、サービスが良くなってくれると、いいと思うが。

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,・д・)＜　 漏れはｻｰﾋﾞｽ向上のほうがいいな
〜（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

高級店は多少下がるかもしれないけど下は限界に
近いんじゃないかな?
これ以上下がったら風俗という道を選ばなくなる子は
割といると思うよ。

久しぶりに書き込みします。Buble です。
>>103
>高級店は多少下がるかもしれないけど下は限界に
＞近いんじゃないかな?
他のスレみていたら、￥３０００の早朝ヘルスがあるようです。
また、本当かどうかわかりませんが、￥９８０のヘルスもあるようです。
しかし、サービスの内容は、あまりというか、全く期待しない方が良いでしょう。
確かに、下は限界に近いかもしれませんね。
やはり、標準的？な５０分総額１５Ｋのヘルスや、９０分総額４０Ｋの○ープあたりの、値下げやサービス向上があると良いですね。

１０４続き
>>103
>これ以上下がったら風俗という道を選ばなくなる子は　割といると思うよ。

確かに、風俗嬢が一番求めているのは金銭でしょうからね。
しかし、風俗のデフレによって、中級店から高級店では、以前のレスにもあったように、
地雷が撤去されて、なおかつサービスが向上すれば、申し分ないのですがね。

風俗のサービスというのは、人件費の割合が大きい。人件費の単価はこの不況の10年間でもそれほど下がっていない。日本経済が本格的にデフレスパイラルに陥いれば、やはり同じように風俗の価格だってデフレになるはず。

キャシュフローを大事にしよう。
まず、風俗に使う金をカットして、負債を清算し
自己資本を増強すべし。

高額店に行く事で己の価値があがったように勘違いしている男たちがいなくならない限り無理だね。。
賢い奴はもう高額店から離れ始めているけどな。。

週4を月1にせよ
質は落とすなYO!

>>108
>賢い奴はもう高額店から離れ始めているけどな。。
私は自分が賢いのか、自信がありませんが、この一年ほど、高級○ープへは行かなくなりました。
以前は、すごく相性の良い姫がいて、たぶんその子だけで１５回くらいは通ったと思います。
しかし、その子が辞めて、未だに他に相性の良い子にあたらないので、無駄な投資にうんざりしていたところでした。
そうこうしているうちに、イ○クラで、すごく相性の良い子（複数）をみつけ、今はそちらに足繁く通っています。

age

吉原も全体的に２マン下がると、結構はやりそうだよな

↑同感
やっぱり４万ぐらいでしょ

>>109
きみのような客がいるからね。。
高額店のことなんで高級店っていわないかしってる？
格安店でも大衆店でもすごく良い子はいるよ。
それを見つけられないのがばかなだけ。。
でもまあ女の子に俺はたかがセックスにこれだけはらえるんだよ。って
見せ付ける事も高額店好きの高級なお客様には大事だことだものナ。

>>114
どうして風俗を止められないのだ？

>>115
そこに風俗があるから。。これが男の悲しい性。。
一度覚えた快楽からは逃げ出せない。。

でもさ。とりあえず売春を合法化したほうが良いね。。
女の子からも税金もちゃんと取り立ててさ。。
そうすればもっと金の価値がわかるようになるだろ。。

しかしさ、吉原ソープの金額って妥当なのか？
時給25000（65000の店の女の子手取り相当）払う価値があるのか。。

というか供給過剰になれば価格を下げざるを得ない。
なんだけど価格を下げると同時にサービスまで下げて客が離れる。
供給過剰の悪循環でドンドン沈没していくのだ。
一部の良心的な経営店だけが繁盛している状態だと思う。

ソープの値段て下がってるよね、
バブルの頃って正月料金とか割増してたけど、
いま、そんなのやってないでしょ、

>>119 さんへ
＞バブルの頃って正月料金とか割増してたけど、　いま、そんなのやってないでしょ

ソープに限らず、風俗では、夏・冬のボーナス時が、掻き入れ時らしいです。
一時的にせよ、臨時収入を手にして、普段行けない店へ行ってしまう人は少なくないでしょう。
その、ボーナス期は、店側も多少強気にでるようですね。
たとえば、吉原のV○Pグループ3店舗では、普段は会員カードで3Kから1Kの割引をしているのに、その時期は割引なしです。
客が増えるのだから、逆に、もっと割引してくれても良さそうなに思えるのですが。

>120
でも女の子だってできれば年末年始は休みたいんだよね。
それなのに割引客ばっかりじゃうんざりするよ。
割引しないっていうのは、出たがらない女の子達に対する
出勤確保の意味はあると思うよ。
客がいくら来たって女の子が出ないんじゃ意味ないでしょ。

>>121
＞でも女の子だってできれば年末年始は休みたいんだよね
休みたい人は、勝手に休めばよいと思います。
でも、そう言ったからといって、本当に休む子は、ボーナス期が、自分の売り時だと自覚できない職業不適正者？でないでしょうか？
商店だって、飲食店だって、日曜・祝日が、儲かると日だとわかれば、休む人はいないでしょう。
それでも休める人は、プロ意識に欠け、いい加減に仕事をしているか、普段からよっぽど儲かっている人でしょうね。

でもファミレスだって正月は正月料金取ってるよね。

家族に内緒で仕事をしてる子は正月は休みにすることは
多いし、プロ意識に欠けてるかどうかは別だと思うんだけど。
家族バレしたら辞めさせられるのがオチなんだし、みんなが
みんなプロでもないのが風俗業だよ。
この道しかないと覚悟してる人になら通用するけどバイト
感覚の子にそれ言っても無駄だよ。

>>123
＞みんなプロでもないのが風俗業だよ。
＞この道しかないと覚悟してる人になら通用するけどバイト
＞感覚の子にそれ言っても無駄だよ。
確かに、アルバイト感覚で風俗している方もいるでしょう。
123さんの言っている、バイト感覚の子が全体のどれくらいいるかわかりませんが、
もし、半数近くいるなら、困ったことだとは思いませんか。
バイト感覚＝　手抜きサービス　＝　地雷
という図式があてはまる場合が多いような気がしますが。もちろん例外もあるでしょうが。

でも他のスレ見てても客もプロ意識って求めてないんじゃ
ないのかな?
年はいってても仕事きっちりな人に「ババアは消えろ」とか
書いてるヤツいるし。
若ければいいってのを客が求めてる限り、仕事キッチリ派と
アルバイト感覚の女の子の間は離れていく気がするな。
それに、今楽で大金稼げると思ってる子達は大変になったら
離れていく気がするよ。

>>117
普通時給２５０００円でも不特定多数の人とＨできません。
>>125
仕事キッチリしたらしたで｢プロっぽい。素人の方がいい｣となる。
何かしら文句言いたいだけなんだよね。
後、決して楽な仕事じゃないよ。そんな言葉は失礼なので控えようね。
誰だって｢楽して稼げていいね｣なんて言われたら不快でしょう。
見合った金額なんですから。

126さんは、風俗嬢の方ですか？
断っておきますが、このすれは、風俗嬢の悪口を言うスレではありません。
むしろ、風俗から不正に利益を得て、一般客ばかりか、従業員？である、風俗嬢の方々からも搾取を続けている
鬼畜を糾弾するスレだと思ってください。
世の名が不況で、どんどん物の値段が下がり、デフレとなっているのに、風俗にデフレが起こらないのは、
その、鬼畜たちが甘い汁を手放さないからではないでしょうか？

127続き
>>126
＞普通時給２５０００円でも不特定多数の人とＨできません
どういう方を普通というのかわかりませんが、126さんにとっては、自給25000円は安すぎるようですね。
しかし、それ以上の金をだせる人はめったにいないと思いますが。
さらに、大衆店では、時給10000円未満でも、そうしている人もいるようですが。

＞後、決して楽な仕事じゃないよ。
少なくとも、私は、楽な仕事とは思っていません。
>>46
＞性病感染、嫌な客の相手、ストーカー、親ばれ・・etc.、数えあげたらきりがありませんよね。
＞そのかわり、金銭により代償を得ているとも言えますね。
これは、私のレスで、重複するようで恐縮ですが、風俗はたいへんな職種です。
だから、それなりの金銭報酬が見返りとなるのでしょう。
しかし、金銭報酬に見合っていないサービスに遭遇することが、私のみならず、ほかの人たちにも、
珍しくなく起こっているということは忘れないでください。たぶん126さんには無縁のことでしょうが。