性風俗は合法？

ソープなんてもろ売春だと思うんだけど、
なんで営業されてるんだろう、警察とかも
裏では暴力団とかと話がついてるのだろうか。
お役人達が全員女性にならないかぎりなくならない
かもね、そのおかげでエロを満喫できて嬉しいが、
無くなると怖い、裏事情や仕組みについて知りたい。

風俗無くなったら女拉致って犯してやる

え？知らないの？
政治家や警察のトップにはソープのフリーパス券が配られるんだよ。

〉１　お前の顔が非合法。 懲役モノだね。

ここはアホしかおらんので、法律板で聞いてこよ。

いわゆるひとつのおめこばしですね。

>>6

笑っていいのか？後半はミスタイプか？

清風俗（少しサワヤカ。藁）は、明らかに非合法です。
だけど、それをゆーなら不倫だってリッパな法律違反です。
全部取り締まっていられないってのが現状かな？
実際、ケーサツでもフリンってよくあるしね。

おめこぼしでした。
>>7　ＩＤが『+』ｲﾊﾟｰｲでｶｺｲｲね。

＞８
？？不倫ってなんの法律に抵触してるの？？？
ほへ？姦通罪？？刑法一八三条？？とか？

このスレもろクソスレだと思うんだけど、
なんで＞１はこんなスレ立てたんだろう、削除人とかも
裏ではクレクレ君とかと話がついてるのだろうか。
削除人が全員荒らし厨房にならないかぎりなくならない
かもね、そのおかげで煽りを満喫できて嬉しいが、
無くなると怖い、裏事情や仕組みについて知りたい

それより、スピード違反も駐車違反も人相違反も
全部違法だから、警察はまずそういつらを捕まえろ、
通勤電車、バスの定員オバーも、ありゃ明らかに違
法だろ、全部捕まえて関係者を死刑にしろ、
それから、え〜とね、・・・
いい加減な天気予報も違法じゃないか、
天気予報間違ったら、気象庁は一人づつ首括るのはどうＹＯ
最後に風俗関係の捜査かな、でも違法性はないと思うＹＯ

>>8は民事と刑事がごっちゃになっていると思われ。
民法上の不法行為責任を問える、とは言えるが、普通それを
法律違反とはいわん。

正確には、合法でも非合法でもありません。
ただ、最近の表現として、間違っているのは、今現在の風俗店は、営業ではなく
スペースを女の子に貸しているって建て前で営業しています。
女の子は、お店の一部を貸してもらって、そこに誰だかわかんなけど人が来て
何かわからないけど、楽しい事をして帰るって事で成り立っていたのです。

しかしながら、最近間違っているのは、「在籍の女の子」「出勤」「会員証」
など、表現が逸脱してるものが多いです。正確には、「フリースペースを利用している
女の子」「本日スペースを借りている女の子」「個室の入場証」って感じじゃない
ですかね。

>正確には、合法でも非合法でもありません。

そんなの全然「正確」じゃないじゃん。
だいたい、風俗を全部ひとくくりにして論じるのが無理。
それだと「合法なのも非合法なのもある。」で終わってしまう。

「売春」だって、売る行為と買う行為と管理する行為があって、
売春防止法が対象としているのは管理する行為でしょ。
（若い子の場合はまた別。）

「どの行為」が「どの法律（のどの条文）」に反するのか？
を問題にしないと意味がない。

>>15
>風俗を全部ひとくくりにして論じるのが無理。
だっかっらっ♪そぼくな疑問としてきいてんじゃん
それで、14の「合法でも非合法でもありません」を私なりに言い換えると
風俗は合法と非合法の間に成り立つもの。つまり法をかいくぐりながら、お目こぼしの上に成り立っているもの。
それから、六法全書をパズルみたいにあてはめるだけの考え方は、意味の無いことだと思うよ

>六法全書をパズルみたいにあてはめるだけの考え方は、意味の無いことだと思うよ

「パズルみたいに」の意味がわからないけど、実際に裁判になればどの行為が
どの法律のどの条文にあてはまるか、違反するかを検証するわけだから、
法律をあてはめる、ということを否定はできないでしょ。それを否定したら
裁判とか法解釈が全部意味無いことになってしまうが。
「合法？」と問題提起している以上、法解釈の話になるのは当然。

法律の文言を解釈もしないで機械的にあてはめるな、という意味なら同意。

しかし、「風俗」を全部ひとくくりに論じるのは、そっちのほうがよっぽど
意味がない。

>風俗は合法と非合法の間に成り立つもの。つまり法をかいくぐりながら、
>お目こぼしの上に成り立っているもの。

これは、ソープランドについていえば、その通り。
でも、本番行為なしで、風営法にのっとって届出を出して営業している
風俗店もあるでしょ。そういうのはどこに違法性がある？

人間の行為は合法？と聞かれても答えられないでしょ。
人を殺すのは違法。傷つけるのも違法。頭をなでるのは合法。
いろいろあるでしょ。

>>17
客にまんこ見せるのも、ほんとはだめなのよ

>>17
「パズルみたいに当てはめるのは意味のないこと」というのは、多分、たとえ違法なことが
あっても、その通りに起訴されたりすることはないことが多い業界なので、そんなこと言っても
意味がないということでしょう。

それを言うと、スレ自体を否定することになりますけどね。

ピンサロは明らかに公然わいせつだけど、公然わいせつでは滅多に捕まらないねえ。

あと民事だけど、性風俗にまつわることは公序良俗違反になるんだろうか？
たとえば、店が給料の支払いを拒否したり、ソープでサービス料の支払いを拒否したり
することも公序良俗違反による契約の無効を理由に許されるんでしょうか？
最初からそれをたくらんでいると詐欺になるのか？

>>19
支払いを拒否する。
姫がフロントに電話する。
事務所につれていかれる。
住所と名前を聞かれる。
免許証などを提示させられコピーを取られる。

さて、あなたは金を払うのをそれでも拒否しますか。
お宅に電話しても、お勤め先に電話してもいいんですが、
あとで持ってきていただけるなら
このままお帰りいただいても結構ですよ。

>>18
見ないで舐めればいいの？

>>20
ちゃんと払います。
ボコられるのはいやよ。

ただ純粋に法律論を貫くとどうなるのかというのがこのスレの趣旨ではと思ったんで。
もしかしたら、つわものが実践するかもしれないしね（ｗ

>>18
「客」が不特定多数ならね。公然わいせつになるね(刑法174条)。ストリップ
では裁判例もある（ただし昭和30年代）。このように、同じマムコ見せるのでも、
態様によって異なる。不特定多数でないならOK.

>>19
ああ、なるほど。そういうこと。フォローサンクス。
まあ、違法だけど存在しているもの、というのは世の中にいろいろあるから
ね。とばくをやってるゲーム屋とか。捕まったり捕まらなかったりする。
パチンコは実質的にはとばくだけど見逃されちゃってる例。

ピンサロは明らかに…かどうかは微妙。「不特定多数に」認識させる
ことが構成要件になっているから。昭和30年代のストリップの判例でも、
同時に多数の人に見せた場合。ただ、事実上どうかという話なら、まず
捕まらない。ストリップも最近は捕まらないね。（時代によっても異なる。）

最近公然わいせつで裁判になった例としては、ダイヤルQ2でわいせつな
音声を流した事件ってのがある。（大阪地裁平成3年12月2日）これも、
同時に不特定多数の人間がアクセスできた事例。
マムコ見せるのは見逃して音声は駄目ってのは謎だが。これ、なんか
裏があるんかね。

売春して金払わないとかは、確かに公序良俗違反で無効になる。理論上は。
民法の本見ても、「売春契約はその典型」などと書いてある。（内田民法I)
実際には、怖い人が裏から出てきて解決するんじゃないすか？

ああ。調べながら書いてたら先に書かれてますね。＜怖い人が出てきて解決。

僕が言っているのは、最近流行の「性感ヘルス」とか「イメクラ」の事ね。
「ピンサロ」「ヘルス」「ソープ」は、風俗営業法に定められていて
合法、事実上は、合法として扱われますよ。

性感とかの店は、法の間を掻い潜って、やっているので上記の三つとは
違うわけです。

>>25
うん。そう書いてくれるとわかりやすい。

ただ、「ソープ」は風営法では
「浴場業の施設として個室を設け、当該個室において異性の客に
　接触する役務を提供する営業」
と定義されていて、建前としては中でセクースはしてないことに
なってるんだよね。実際には売春が行われているわけだから、
売春防止法には違反している（＝違法）。だけど見逃されている。

「合法でも非合法でもない」というのはたぶん言葉の綾なんだろうけど、
概念としては、「合法」か「非合法」しかないはず。その「非合法」
の中に見逃されているものとそうでないものがあるだけ。

性感なんかは風営法上違法だが多くは見逃されている。でもたまに
思い出したように摘発されることがあるね。

摘発の要因は、大体3つあります。
1、18歳以下の女子高生が働いているのが、なんらかの場合でわかった場合。
2、売春（本番）行為が行われていた場合。
3、年末など、各警察署が点数稼ぎをしないといけない場合。

2、があるので、本番行為に対して「性感」「イメクラ」は、過敏なのです。
3、は、運次第ですね。某店みたいに、裏金渡して見逃してもらってるとこも
あるみたいですがね。

age

関連しそうな法律・条例を読んだ結果、
抜くことが許可される商売について以下のように理解したのだけど、
間違ってたら教えてちょ。

ばっちりお墨付きなのは、認可済みのヘルス及びデリヘル。
ソープとピンサロはほぼOKだけど同程度にあやうい感じ。
(ソープは売春・ピンサロは公然猥褻でいつでも捕まえられる。)
その他はどれも風営法によって違法。

検挙されなきゃ違反ではないわな！　風俗業の認可を取っていれば合法の業者
って事になる訳だ！Ｋ察に踏みこまれても客は検挙される事はないからいいんじゃねーか？
事情聴取は受けるけどその事は外部には秘密にしてくれるし。
どうせここのスレは客ばかりだろうから議論の余地無しじゃないだろうか？

例えばピンサロが公然猥褻であげられるなら、客もつかまるよー。
というか、客と女の子が公然猥褻で、店はその幇助とかになるのかと。

ソープで売春でつかまったという事例は知らないです。あったら教えて。

ソープは風呂場で、そこにいる女は補助者みたいなもので、
そこでしているいかがわしい事は自由恋愛ということみたいだよ

スーパールーズはＮＨＫでは飲食店が火災になったと報道して
いたけど、法的には飲食店なのですか？

>>32
その理屈だとどの店でセクースしても合法になるのだけど、
基本的にはソープ以外では通用しないのですよね。
なんか西川口の警察は自由恋愛に寛容らしいと評判ですが。

>>33
キャバクラ、おさわりパブ、ピンサロ、
これらは風営法第２条で規定される「接待飲食営業」の店という点では
同じ区分と言えると思います。
きっとこれらの店は、NHKの区分では「飲食店」と呼ぶことになっているのでしょう。

漏ればっかりスマソ。
適法かどうかというのは、法律や判例を読んだり、弁護士さんに話を聞いたり、
その気になれば私のような素人でも幾らでも調べがつきます。

ただ、それだけではカタが付かない、裏の話を聞きたいなあ。>>27みたいな。
吉原にはなんで20歳未満の泡姫がいないのか、とか、
風俗情報誌で、どうしてソープランドの娘はヌードにならないのか、とか。

結局、おかみも売春の必要悪は見とめているんですね。
（>>2は極端だとしても、完全に無くしてしまうと性犯罪や
　もっとアンダーグラウンドの売春が増えると言う）
　だったら、ソープのように明らかな形で一箇所に固めておいたほうが
管理しやすいという訳。
　でも知り合いのパーティ経営者は、
「未成年さえ使わなければまず摘発されない」
とも言ってました（とにかく未成年だとアウト）。
　ただ、>>1とは逆に売春が暴力団の資金源になりそうならば、摘発します。
　たまに摘発されるのは、警察の「管理下」にないところで行われるのを
防ぐためです。
　基本的には
○未成年を使う
○マンション風俗なんかで住民から苦情（たれこみ）が入る
○過激なぼったくり
○暴力団の資金源
○明らかな虐待好意がある
の場合は摘発されるでしょうね。
　あと、建前論を維持するために、定期的に摘発は入りますが。

　でも、西川口の存在だけは、？、です。

ソープは個室に必ずサウナがあるはず。個室サウナで許可をとってるから名目上は男がサウナに行って気があった女と一緒に背中を流したり話したりして、お金は贈与って形で直接手渡しするって話を姫から聞いた。

埼玉県のソープには、サウナ（スチームバス）はありません、
浴室と（ベットのある）部屋の間にサッシがあります。
県の条例にし切りの設置が義務付けされてるから、

「性感ヘルス」とか「イメクラ」は？

＞25
「ファッションヘルス」という名称はナイタイが名付けて新風営法（風適法）以前キャンペーン
していたが、当時その業態は法の隙間。
その後無視できない存在になって風営法を改正、風適法（いわゆる新風営法）で法の網に・・・

性感とかイメクラとかはどちらも個室マッサージ店で業態はヘルスと一緒。名称は言ったモン勝ち
性感・イメクラは風適法以降届出が困難になってから出て来たので無届けが多い。

続けて書きこみますが・・・
違法である事と、起訴後判決を受けて罪を償う（笑）事は別で、建前っていうのも
取調べや、法廷での店側の言い訳程度に思って下さい。と断って、、、

ソープは公衆浴場法に基づいて保健所、風適法に基づいて公安委員会の管轄。
売春してれば、
店は、周旋、場所の提供、売春の契約等で、（まだ重なる可能性有り）
女の子は、営業電話をすると、「勧誘」で　違法（笑。解釈の余地有り？）

個室マッサージ店は、届出店かどうかが一番大きいかと思いますが
無届け店が入会金を取って「うちは不特定多数を相手にしない同好会だ」と主張しても
実態は違法。　AFや素股も擬似性行為として取締る噂があったが、？？？
（直接AFや素股が違法と言うよりは、あまり過激な事をして目立つと
別件挙げて逮捕しちゃうぞ、の意？）

>>1
ソープだって分からないよ。金津円が昔、ガサを食ったじゃない。

ガサって、あんまり気にしなくても良いんじゃない、
普通は開店から、客が何人はいって、何分たったから
踏み込むわけで、６時以降の客で賑わう店をガザなん
かしたら、人が逃げ惑って怪我人でるよ、事態を安全
に制圧できる客の数が入って、現行犯が立証できれば
良いんだから、開店直後に行く人は運悪くガサに合う
かもしれないね、でも、客は事情聴取したら帰してく
れるから、誰にも知られることはないでしょ。

あと、ソープ（即々なし）で姫が服を脱ぐのは、お湯
がたまってからでしょ、あれはガサを警戒して、服を
脱ぐ時間を遅らせてるのかな？考えすぎかな（藁