誰も「惑星」について語らないのね。

さあ、この超メジャー曲について大いに語れｲｲｲｲｲ！！！

>>1
だって、「英国近現代音楽」スレがあるから。
そのスレで結構語ったハズだが？
まだ語り足りないかい？

>>1
語りません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

はっきり言って嫌い。英米系のクラシックにろくな曲がない。

そうかあ

駄曲だから終了！

駄作だから

聴いてて恥ずかしくなる。

表面的な効果だけを狙った愚作。
20世紀にこんなもん書くなんてホルスト逝ってよしっ！

＞９
ある意味２０世紀的じゃないかな

おまえらこの曲の影響ってすごいの分かってていってるか？

「よくぞこういう曲を書いた」と感心するけどね。

木星のレントの所スッ５位燃え！！

20世紀も終わったから、この曲はもう洋梨。

まともな演奏聞いたことないから駄作とかいえるんじゃ
デュトワとかしか聞いてないんだＲＯ

ストコフスキーがいい。

ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
ｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺdeｳﾝｺde
go! go! go! go!

>>15
誰の演奏がいい？
オレ、ガーディナーとグッドマンしか持ってないにょ。

バーンスタイン萌え〜

冥王星聞きたいＹＯ！

>>20
ＣＤ出たね。

俺の屁惑星

カラヤンの昔の録音

小学生の頃、運動会で組み体操させられて
そのときのＢＧＭが「木星」だった。

どーでもいいけどこの曲ってなんでこんなに有名になったわけ？

なんかのＣＭに使われてたよね

土曜洋画劇場の賜物です。

金星はマジ金星って感じだよNE!!

>>27
高温、高圧？

ジョン・ウィリアムスがパクったからだろ。

>>26
なんか歳わかるな。
で、あれ誰の演奏？

>>30
カラヤン旧盤。
彼一流のレガートを駆使した歌い回しによって奏でられる、ウィーン・フィルの
雅びな響き。これによって「惑星」は泰西名曲の地位を得たのです。

これ、確かに名曲だよ。
でもこれを聴いてホルストに興味を持って、ほかの曲を聴くと、
「なんじゃこりゃ？　別人か？？」と思うかもよ。
それくらいホルスト自身にとっても「突然変異」の曲！

ETやスターウォーズの後に聴くと
天才の作に聴こえる。

俵孝太郎が、「どこがいいのかわからない」というようなことを書いていた。
たしかに、これを代表作にされてホルストはご愁傷様です。

スターウォーズのメインテーマは
中間部が惑星のモロパクリです。

水星まんせー
土星まんせー

やっぱ土星だな。あとはあんまり・・・。

火星と土星以外は面白くない・・・。

おお、土星大人気！

レヴァインは、惑星を演奏するために
生まれてきたらしい

中学の時にこの曲にはまり、かれこれ２０種類
位の演奏を聞いた。結局小沢、ボストン響の
やつが一番いいという結論に私は達していたが、
なにせ昔の事ゆえよく覚えていない。
ドボルザークの９番といい、この曲といい、
入門向けの曲ですよね。

>>41
「入門向けの曲」ってのは、
１．初心者にもわかりやすい名曲
２．初心者にしか面白くない、取っ付きやすいだけが取り柄の駄曲
どっちの意味？
２だった場合、ドヴォ９がそれ、ってのには賛同しかねる。
ていうか逝って良しなのだが。

「惑星」どう聞いても名曲だけどな
なにが表面的なんだ？
まだ精神論とかいうのかね（ﾌﾟ
マシューズ完成版でも聞いとくれ。

「冥王星」聞いた人、どうでした？
どんな曲ですか？
「大失敗作」なのか、それとも
「補作とは思えない」なのか。

ＣＤ買おうかと思ってるんですが、感想を。

>>44
英国音楽スレを見よ。
ちなみに、私は買ってない。

わー、くせー。

>>42
私の立場はもちろん1.だけれども、
こればかりを繰り返し聞いている種類
の音楽ではないのではという意味です。
もちろん音楽のエッセンスがこの２曲には
たくさん詰まってますが、世の中広いですしね。
これだけでは物足りなくなってくるのよ。
いや惑星もドボ９は否定はしませんよ。でも、
たくさんたくさん聞きすぎてしまった今と
なっては、昔の思い出でしかないのだなあ。
ドボ９は別の機会にまた。

おれは厨房の時、アルメイダ・モンテカルロ某のＬＰで聴いていた。
今では手に入らない貴重な演奏だ（でもないか）。帯に最新録音（大ウソ）
と書いてあった。

うわっ！臭ぇ!!

曲はともかく、ホルストの遺族ってなんとかならんのか？
もうくたばってるかな

>>50
イモージェンって誌んでるよね。

お前ら惑星のＣＤ何聴いてるんだよっ！
ボールトの５種類の演奏をはじめ、サージェント、マリナー、コリン・デイヴィス等の演奏を聴いてるか。

それから、ホルストはなあ　惑星だけじゃないんだよ。エグドン・ヒース、合唱幻想曲、イエスの賛歌とかも聴いてくれよ。

>>51
セントポール組曲を忘れないでくだされ。
俺のベストオブオール音楽の一つなのです。

>>50
「なんとかならんのか」って、なんだそりゃ。

>>51
吹奏楽組曲を入れていないところがよい。

スターウォーズのメインテーマはパクリじゃないよ。
あれは作品の暗喩なんだな。

>>53
著作権とか楽器の指定がうるさいとかじゃないかな？

「駄作」のほうに一票

>>51

グッドマン、ヒコックス、ギブソン、マーク・エルダーも聴け！

そういや、ラトルのはどんなんだろ？聴いたことが無かったもし。

スタインバーグ／ボストン響がいいＹＯ！

>>47
42です。そういうことなら納得
ていうかまったく同意見だよ！！
ちなみにワシが好きなのはレヴァイン盤。

今「惑星」聴いてるよ。七夕だから。
今聴いてるはオーマンディ盤だけど、個人的にはカラヤンの新録がいい。

>>60
七夕か……そんなの忘れてたYO！　(藁

んでは、たまには「惑星」聴こうかな？
俺、マゼール/CBS盤しか持ってないけどイイ！？

冥王星はホルストの生前に発見されたが
本人が筆を執らなかったときいたけど？

>>49
アルメイダ最悪ＹＯ！！

>>51
君、玄人を気取っているようだが、ピアノ作品を聴かなきゃ本当の玄人とは言えまい。
あと、サーヴィトリね。

でもみんな、スヴェトラ聴け、スヴェトラ

スヴェトラはややもすると演奏破綻の危険性あり。

>>63
バカか？

自称玄人と自称評論家は、バカ。

>>59
うん。レヴァインもいい。かれに切れのある
曲を演奏させると、びっくりするような
かみそりになる。話はそれるがレヴァイン
ではマラ１がすばらしかった。

そうそう、ピアノ曲も聞けよ！
たとえば『惑星』とか（藁

>>65
だから>>633はホルスト・ヴァカなんだってっ！！

土星のオルガンのグリッサンド、良〜く聴きとれる録音、どれ？

>>70

天王星じゃないのか？グリッサンドって。マゼール盤が凄かったような…

>>71
すんませんでした。

レヴァインって、大音響で迫力あるから厨房は騙されるんだよね。
俺もかつてそうだった。ある日「うるさいだけじゃん」って気づいて
放出。やっぱ、ボールトとか英国系の演奏の味を知ってほしいもんだ。

あとＤＧなどの日本語タイトルは海王星を他にあわせて「神秘をもたらすもの」
ってしているけど、あれは誤訳だな。元の英語をよく見ろといいたい。

ボールトの火星はホラーみたいで面白い。

>>73
「もたらすもの」で揃えたかったんじゃない？

冥王星はどうなんたんだったかな

変奏曲しかかけないのか?

冥王星はクズ。失敗作。

>>72
何？

衛星

しかし天皇制って狸の金ＸＸに似ているよな。

＞81
同感！初めて聴いたときから「たんたんたぬきの」と聞こえた。
大オーケストラで聴くと、すごすぎる！

週末に「冥王星入り」ＣＤ買いました。

>>78さん
あなたのおっしゃるとおり！
ここまでひどいと思わんかった。金返せ！！

バーナード・ハーマンの演奏も最悪だ

たーんたんたーぬきーのきーんたーま
たーんたんたーぬきーのきーんたーま
きーんたーま　ぶーらぶーらぶーらぶーらぶーらぶーら・・・

・・・しまった、「曲名クイズ」のほうに書くべきだったかな。

>>113
クラッシックのファンは意外と抵抗無いと思う。
実際日本でチョン兄弟人気あるし。
ミュンフンのチケは良く売れる。

>>86
お前、スレ違いだぞ、ヴァカ！！

>>85
ガハハハハハ。

>>85
「ぶーらぶーらぶーらぶーらぶーらぶーら・・・」のところ。
俺は「たーぬきーのたーぬきーの・・・」と歌っていた。

発掘！age


ジャッド、いかが？　安いよ！

ナクソスが意外な響きで良かった。

　要するにこの曲「スターウォーズ」「交響組曲宇宙戦艦ヤマト」あたりと
同工異曲といえよう。
　しかし、いかにカラヤンが何でも屋とはいえこんな曲によく手を出したもんだなあ。
エンターテイメントとしてはとてもよくできた曲だとは思うが。イギリスにはエルガ
ーとかヴォーン-ウィリアムスなどの作品もあったのだしね。

ピリオド楽器のロイ・グッドマン、いいですね。
速めのテンポでよく歌って覇気があります。
もう手に入らないのかな。

ガーディナーの青っぽい冷えた演奏、
夏の夜に食うスイカのようだ。

猿の惑星見た？新しいの。

アンドレ・プレヴィン
　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　　冥王星つきの惑星買わなきゃ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

誰も、冨田勲シンセサイザー版の惑星を話題にはとり上げないのね。

>>73さん
誤訳とゆーより、創訳(超訳?)ね。レコード会社はワケわかっていてもそーゆうことするから。
ついでに天王星の訳は何でした？やっぱり"〜もたらすもの"？
ポピュラーには創訳(というより日本語版タイトル)が多く、クラシックには不適訳が多いよ。
その一方直訳を嫌う人も多いけどね。
(例：マーラーの"Kindertotenlieder"→直訳"子供の死の歌"→"亡き子を偲ぶ歌")

>>99
ニルセンの「不滅」も有名だよね。
でもよく評論家連中が最近「”不滅”は不適切な訳で、正しくは”消し難きもの”」
ってよく書いているけど、「消し難きもの」なんて日本語になってないじゃん、とよく
思う。
あとよくわからないタイトルは「子供の領分」。
「動物の謝肉祭」はそろそれ「カーニバル」にしてほしい。
タイトルやめて欲しいのは「運命」「巨人」「革命」などなど。

下一行禿しく道井

>>100
スクリャービンの「法悦の詩」なんぞ直訳なら「エクスタシーの歌」だろ
そっちの方が人気でたと思うけど。

巨人軍は永久にニルセンです

視聴率最高！

子供の領分→ガキのコーナー

今日暇だから、シンフォニカの惑星でも聴いてくるかな

シンフォニカって、変なホルンの人のいるところ？

良く『運命』とか『革命』っていう表題が無意味だという人がいるが、『冥王星』
付きのＣＤの驚異的な販売実績をみると、その作品が一般に受けいられるための
必要悪としては少なくとも意味はあると思われ。クラヲタだけっしょ、そういうこと
いってるのは。
だって、あんなつまんないきょく、『冥王星』っていう名前が付いてなきゃクソッタレ
現代曲として、誰にも相手にされないものでしょう？本来

そんな酷いなら漏れも買ってみようかな・・・

現代音楽がクソッタレってこと。

ブートだけど
ペーター・マークの惑星、
これがいいのよ意外に。

冥王星、なかなかオモロイ。
もっと色々な作曲家が競作すればと思う。

んだば誰が？

>>133
それは・・・・・・・君っだ！！

んだば？

>>115
んだば！！
君っ何時まで起きてるつもりかね？私はちっとも睡魔が襲ってこないよ。
どうしてくれるんだ！？

>>68
わし、リアル厨房のころ、全音ピアノピースの惑星買っちゃいましたよ。
そういえば（笑）

ﾜﾗﾀ

去年のレウェリン+新星日響の演奏がとても良かった。
この指揮者ＣＤないのかな？

>>98
あれは､冨田の作品の中で最大傑作の一つだとおもう
厨房の頃､原曲より先に冨田の聴いたから
かなり思い入れが高い

ブラックホール？に突入して「フッ」って音が途切れる所
ロボット・ボイス､女性ボーカル
ラストに再びオルゴールが流れてネジが切れてふと終わるところ

冨田のセンスが凝縮されてるね

＃っていうか､この板よりDTM板のほうがファンは多そう

俺もこの曲を馬鹿にして全く聴かなかったけど、少し前に
プロムスでJPトゥルトゥリエ/BBC philの演奏を聴いて
実はなかなか凄い曲だなと思ったよ。で、中古屋で
BBC music magazine付録の彼らのCD買った。なかなか良いよ。

>>120
　　「惑星」以前の「展覧会の絵」等は、好きなんだけどね。
「惑星」の編曲は、曲の表面をなぞっただけで、いただけないです。
この曲ってＳＦスペクタクルって曲じゃないよね、本来。

>>73 さんの
>やっぱ、ボールトとか英国系の演奏の味を知ってほしいもんだ。
に共感

　　あと、ハイペリオン(だっけ？)の２台のPf版は、面白かったよ。
「惑星」って次から次へと音色が変わっていくのを聴いて、ホルスト
オーケストレーション上手いなぁ、楽器を無駄なく使っていると思っ
たものだが、２台Pfを聴いてそれだけでなく、魅力ある旋律を生み出
す天才と思ったものです。

>>119
レウェリンは、フランダース・フィルとの録音があったと思う。

Ｃ．デイヴィス＝ＬＳＯ出るね。
冥王星入りらしいので期待大。

ほかに「冥王星」を作曲したひとっていないのでしょうか？

キング・クリムゾンが「火星」を演奏した６９年のライヴ、いいよ。
ぜんっぜんクラシックじゃないけど、暴力的な音で迫ってくるのを
聴くとしびれる。

木星はどうでしょう？

「小惑星」や「太陽」もつくっちゃったりして。

>>126
いない。

木星
いいよね〜

>>129
それじゃ「組曲　太陽系」でしょ。
「銀河巡礼」ならあったね。エストニア人シサスクの。

じつは、これ組曲「惑星の調和の試み」の中のはじめの７曲なんです。

>>126

あるよ。
ＣＤ出てると思う。

>>129
マシウズは「太陽の踊り」も書いている。ゴミだが

ホルストの自作自演盤はどうですか？
私はまだ持っていないので、復刻盤CDを買おうと思っているのですが、どこのレーベルがいいでしょうか？
そもそも、ホルストは何回《惑星》を録音しのですか？
私が確認したところでは

1923年に機械式録音（レコードの収録時間の都合で省略されている）
1926年に電気式録音（小編成のオケをスタジオに押し込んで録音した）

の二つだけなのですが、1929年と1933年にも録音したという未確認情報があります。
だれか、これらの復刻盤CDがあるかどうか教えていただけませんか？

惑星は臭せぇ

↑つまらん。

正直、火星はいらん

火星と木星が好き！

木星も臭せぇ

火星と木星がいい！
あとはあんまり。

「太陽」と「月」を書いた作曲家っていない？

>>143
太陽も月もわ臭せぇぢゃねぇιなぁ

↓個々の小惑星の曲を書いて「惑星」とカプリングして売ろうという人、どうぞ。

ttp://www.wtl.co.jp/mystar/txt/mpname.txt（20000行、2.8MBあるので注意）

小惑星「仮面ライダー」とかもあるよ。