1 :
名無しの笛の踊り:
日本の音大の格付けはわかるけどさー、海外ってどうなんだろ。
留学から帰ってきたらみんなちゃんと音楽関係の仕事にありつける
のかね?
2 :
名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 11:45
無理
またやっちゃいましね・・・
4 :
名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 11:51
そういう事であげときましょう。
またやっちゃいましたね・・・だよ。
鬱だ・・・
6 :
名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 11:57
音大生ってみんなMなの?
そうまでして叩かれたいの?
とても不思議。
7 :
名無しの笛の踊り:2001/05/28(月) 14:52
naniwoyatta?
ちさタンはエール大卒。
萌え〜
9 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 01:49
ってか、まじどうなんだろ?ちと興味あるぞ。
10 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 02:34
俺ヨーロッパ某一流音大院修了です。仕事?ここ何年かで状況激変です。
なんにもないと思ったほうがいい。今までの努力とか全然報われない
のが普通。プライドなんてズタズタ。
ずっと力量が下の人達は教授としてふんぞり返ってる。
ただ俺達より少し早く生まれたってだけのことでね。
俺個人は今年やっと非常勤をひとつ見つけた。
非常勤なんて以前は考えもしなかったようなことだけど。
これでも同期の中では唯一なんだよ。何処かに入り込めたのって。
おわかりいただけましたか?このつらい現状・・。
11 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 02:44
ヨーロッパ一流ってどこらへん?
12 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 02:45
ウィーン少年少女合唱団
13 :
10:2001/05/29(火) 02:47
日本で怪しげな入試してたりとか、お金払えばだれでも
入学できたりは絶対にしない国です。
14 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 02:55
●● ●●
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● ● (゚Д゚)ハァ? ● ●
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15 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 06:52
>>10 俺ヨーロッパ某一流音大院修了です。
芸術の世界、学問の世界に一流大学はないとも言えるが?
すべては本人に才能があり、良い指導者にめぐり合えるかにかかっているだろう。
ヨーロッパには有名音大はあるが、でかいだけ、どうしようもない教師はうじゃうじゃいる。
それで、音大院終了というのは、どういうことを意味してるのか?
16 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 06:57
ヨーロッパに音楽大学、しかも院なんてあるの?
はなはだ疑問です。
17 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 07:01
音大はあるけど、院なんて聞いたことないなァ
経歴詐称はご注意くださいな
18 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 07:06
音楽院とか大学の音楽学部や学科じゃなくて音大があるの?
僕は無知で知らないので例を挙げて教えて下さい。
ホッホシューレとかアカデミーって言うのはなしでね。
しかも上の人は一流って言ってる位だからきっと有名なんでしょ?
19 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 07:15
>>18 大学レベルだと音学学部だけの単科大学は少ない。
大学院は殆どの大学にあるぞ。Ph.Dも取れるぞ。
内容は音楽理論や作曲、音楽史などが多いな。
実演系統はまた別な職業学校もあると思われ。
20 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 07:22
>>19 丁寧にありがとう。
でも僕が知りたかったのは10が言っている音楽大学しかも一流で院つきです。
ちょっと思いつかないので・・・
ドクターに関してはイタリアのように学部卒業すれば全員ドクター、
大卒の日本人がイタリアに行けばみんなドクターってとこもありますね。
ちょっと前までは法学部出れば自動的に全員弁護士っていう恐い国ですね。
話がそれちゃったかな?
でも10は答えてくれそうに無いですね。
>>20 10ではないのですが・・・。僕が留学していたミュンヘン音大とか、
ドイツなら大学院ありますよ。Aufbaustudiumというのがそれにあたります。
ただ、各州によって少し規格が違いますが。
22 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 09:37
DIN規格?
23 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 11:54
>僕は無知で知らないので例を挙げて教えて下さい。
>ホッホシューレとかアカデミーって言うのはなしでね。
例えばウィーン音大は、元はAcademieだったのが、Hochschuleになり、
最近はUniversitaetになった。
24 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 12:43
英国のギルドホールはなかったっけ?
25 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 15:45
あるんだね。知らなかった。
でも何で単科なのにUniversitaetなの?
26 :
名無しの笛の踊り:2001/05/29(火) 18:31
>>25 どっかと併合したんじゃないの?
全然関係無いスレずれだけどさ、
>>19ってライヒダシさんじゃないの?
間違ってたらゴメンね。
27 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 10:48
28 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 11:16
で、結局10はどこなんだ?
29 :
23:2001/05/30(水) 11:25
>25,26
別に合併したということはありません。
オーストリアでは美大なども全てUniversitaetという名称に
変更されました。
30 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 11:26
31 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 11:26
ウィーンは総合大学に編入されたはず。
だから音大教授だったヤツが大学教授になり、
なまいきになった。
社会的にはステータスが大きく違うんだ。
保守党が自民、公明について与党になったようなもんか?
32 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 11:49
話題がスレの主旨からそれてきたおかげで
何だか良いスレに成ってきましたね。
で、10はどうしたのでしょうか?
33 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 20:22
まあ、3−4年で帰れれば日本でフリーターも出来るが、
それ以上になると、現地で日本飯やのウェイターやウェートレス
ってとこか。女はほかにもいろいろあるが、男にはない。
長引けば言葉もちょっと出来るようになり、日本へ戻って
外国旅行のコンダクターくらいの職にはつけるが、これとて
阿呆はだめ。才能がないヤツは何処にいてもやはり粗大ゴミ。
最近ドイツじゃ日本人はバタバタ試験に落ちてるって言うじゃないか。
日本の音大の教育水準が低いから、これはどうしようもない。
34 :
名無しの笛の踊り:2001/05/30(水) 20:47
>31
>だから音大教授だったヤツが大学教授になり、
>なまいきになった。
失礼ですがあなたはどういう体験をされたのですか?
ちなみにオーストリアでも大学という名称には変更されましたが、
ウィーン大学の一学部という位置づけになったわけではありません。
ただし、重複する科目などは共通の教員にして、経費を節減しようと
いう狙いがあるようです。
35 :
21:2001/05/30(水) 22:36
どうでも良いのですが・・・・。
何だか知ったかぶりの方が結構居るんですね?
単に噂を聞いただけの「しったか」・・・・
いや〜ん♪
36 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 07:58
>>34 オレはウニプロフェッサーだからな、ムジークホーホシューレのプロフェッサーじゃないからな、とか・・
37 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 11:15
>>36 微妙に発音が変で気持ち悪いな。
ドイツ語の単語使ってもいいよ。
38 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 11:45
ムジーク→ムズィーク じゃないと通じないよ。
39 :
21:2001/05/31(木) 11:46
>>37 微妙どころか・・・ほーほしゅーれって・・・(泪
40 :
21:2001/05/31(木) 11:48
41 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 11:57
留学生の発音ってドイツ語にしてもイタリア語にしても面白いよ。
本人達は全然気づいてないみたいだけどね。
だいたい楽譜にカタカナふっちゃう人達だからね。
ウケた(爆
43 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 17:25
>>39 あんたホッホシューレって思ってんの?
ドイツ語ちゃんと勉強しな!
日本語で書けばあれでいい。
44 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 17:48
現地でもみんな日本語発音
45 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 17:50
46 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 18:05
フィレンツェの駅で僕の前に並んでいて偉そうな御託をいろいろしゃべっていた留学生。
イタリア語で切符買うのかなーって思って見ていたら。
「あい・うおんと・ゆーれいるぱす」
47 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 18:30
>>35 どうでもいいのですが、
単に自分が留学してたのを自慢したいだけの方がいるようですね。
いや〜ん。
48 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 18:50
49 :
21:2001/05/31(木) 19:16
>>43 おお!ここまですさまじい自信たっぷりの勘違いは初めてだぁ。
>>47 あらら・・・。「知ったか」ってのが図星だった方ですか。
あはは。
そっか・・43=47=48???
ま、良いけどさ・・・。妬みって誰でも持つ感情なんだと思うよ。
でも、みっともないね。自分に自信のない人間って事か・・・。
50 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 19:51
>49
>おお!ここまですさまじい自信たっぷりの勘違いは初めてだぁ。
どこが勘違いかきちんと書いてくれ。
大多数の人間にはチンプンカンプンだ。
> みっともないね。自分に自信のない人間って事か・・・。
君のことだろ。
51 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 20:24
>>50 バカな音大卒なんてこんな所でしか虚勢を張れないんだよ。
海外でも国内でもバカにされて・・・
可哀想な人達なんだよ。
みんなで冷たい目で見守ってあげましょう。
52 :
10:2001/05/31(木) 21:38
かわいそうな人ってけっこういるもんですね。ちょっとびっくりしました。
53 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 21:42
50ってネタだろ?じゃなかったら面白すぎる。
54 :
21:2001/05/31(木) 21:52
>>52 ここ(2ch)だと結構居ますね。
>>53 あ・・・ネタか・・・。危うく「じゃあオーストリアでもドイツでも行って、
ほ〜ほしゅーれって言ってごらん」なんてマジレスを返すところでした。
55 :
21:2001/05/31(木) 21:53
下げ忘れ・・・。
56 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 21:57
上手いやつ、才能のあるやつは、
顔が効くやつ、ごますりの上手いやつは、
留学してようとしていなくても上手くやってけるんだよナ。
そうでないやつは何やったってダメ。
57 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 22:49
>54
「ほ〜ほしゅ〜れ」って
「マターリ」みたいなノリで書いたんじゃないの?
ミュンヘン音大が21みたいなつまらん奴ばかりとは信じがたいけど、
留学したからといってどうなるもんでもないということは良くわかった。
58 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 22:56
ホッホシューレなんて間違いよ
Hoch は Buch と同じ、母音は伸ばすんですよ
それじゃないとヘンなドイツ語! ホッホッホッホ
59 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 22:59
>>58 そのとおりです。
ドイツ語圏の音楽留学生の中には真面目にドイツ語を勉強しない人がいるね。
どこかのスレで、Ring を「リンク」だと強硬にほざいてたのもいましたね。
60 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 23:27
61 :
名無しの笛の踊り:2001/05/31(木) 23:42
>>59 だいたいカタカナになおした時点で別物だってばさ。
しかし、そんな事も分からずにカタカナで覚えようとする留学生多すぎ。
だから要らない場所に母音はいりまくりですげーへん。
62 :
21:2001/06/01(金) 01:08
>>57 >ミュンヘン音大が21みたいなつまらん奴ばかりとは信じがたいけど、
>留学したからといってどうなるもんでもないということは良くわかった。
まあ音大なので、別に吉本の養成所じゃないんですよ。
>>58-59
ZMP持ってますがね・・・。
それと、実際に現地で話す言葉を聞いたことないのかな?嘘だと思ったら現地にちょっと
住んでごらん。
63 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 01:58
ZMPくらいでいばるなんて!
64 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 02:10
>海外留学・・・その後は?
まあ、邦人留学生氏体で発見ってとこだな。
65 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 02:14
>別に吉本の養成所じゃないんですよ
留学により日本語の読解力も失われたのだろうか。
66 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 02:16
>63
っつ〜かさ、要は語学って手段だろ?
英検一級もってるオクラホマ大の学生と、MBAもってるハーバード卒って
どっちが上かって事か??
67 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 02:26
あのさ、
Hochschuleをどう発音するかなんて元々どうでもいいことだし
誰も関心無いんだよ。
そんなことでケチつけたり
威張ったりしている21が異常なだけ。
別に俺はホ〜ホシュ〜レって
書いた本人じゃないけど。
そろそろまともな方向に話を戻した方がよい。
68 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 09:47
学歴で飯が食える、って、
音楽やってる奴も
思いたいわけか?
今時。
69 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 11:14
だから全員Fランクだから最低なんだってば。
70 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 14:21
Fランクって何ですか?
71 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 14:23
Hazumoerer程度のランクだよ
72 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 14:31
F-Cup
73 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 21:38
74 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 21:52
結局駄目っていう事に反対意見は無しと言う事ね。
じゃー今海外にいる人たちかわいそーだね・・・ぐずん
76 :
名無しの笛の踊り:2001/06/01(金) 23:07
皆、帰るに帰れないんだと思う。
77 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 01:07
なまじ海外逝っちゃってヘンなプライドあるだろうからきついよな(藁
78 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 03:11
外から日本を客観的に見れちゃうようになるとやばい兆候・・
79 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 03:20
海外のコネと日本のコネは一致しないことが多いです。
日本の方がコネに関してはシビア。よって日本には日本独自のコネがなければ帰るメリットなし。
80 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 04:09
コネって門下とかそういうの?そういうしがらみで
かえって動きにくかったりはしない?
81 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 11:16
結婚式なんかで演奏するのだってコネ必要だからなー
82 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 11:57
83 :
名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 12:04
>>82 そしたら自称音楽家で食って行ける奴なんていなくなっちゃうぞ。
>>83 同意。仕事選んでこなせるのって1部の人だけだよね。
85 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 03:46
age
86 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 11:46
あげるなよ
87 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 12:30
ウィーンに留学したねえちゃんたち、ほとんどが箸にも棒にもかからない。
でも、「ウィーンに留学した」っていうプライドとか周りの目もあるから、日本に
帰ってOLになるわけにもいかんのよ。で、仕方ないからウィーンフィルのメンバーの
かみさんにでもなって辻褄を合わせようとするわけ。でも、大多数はそれもかなわなくて、
結局日本人の旅行ガイドあたりに落ち着くんだよ。ここまで落ちぶれると、もう日本には
帰れない。そんなののなれの果てみたいなばぁさんガイドが、ウィーンにゃ掃いて捨てる
ほどいるぞ。
88 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 12:30
ウィーンに留学したねえちゃんたち、ほとんどが箸にも棒にもかからない。
でも、「ウィーンに留学した」っていうプライドとか周りの目もあるから、日本に
帰ってOLになるわけにもいかんのよ。で、仕方ないからウィーンフィルのメンバーの
かみさんにでもなって辻褄を合わせようとするわけ。でも、大多数はそれもかなわなくて、
結局日本人の旅行ガイドあたりに落ち着くんだよ。ここまで落ちぶれると、もう日本には
帰れない。そんなののなれの果てみたいなばぁさんガイドが、ウィーンにゃ掃いて捨てる
ほどいるぞ。
89 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 12:30
なんでダブってんだよ
90 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 12:38
日本に帰ってきたらおれが抱いてやるのに・・・
91 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 12:53
吉原の「夕憑本店」に勤めてるの。来てネ。
92 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 14:24
93 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 14:35
そう云えばHPに恥ずかしげもなく偉そうにかいてるバカネーちゃんがいたな。
94 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 15:26
海外から挫折にうちひしがれて日本に戻ってきてるクラ系ねーちゃんと出会えないかなー。
95 :
名無しの笛の踊り:2001/06/07(木) 15:34
96 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 11:23
生息情報キボーン
97 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 12:19
98 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 13:04
99 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 13:08
ウザすぎ・・・逝ってよしのくそヴァイオリニストだな。なんだよ初仕事が結婚式って・・・。
100 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 14:56
100番age
101 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 16:35
94,95その前に自分のステータス上げたほうがいいですよ,クラシック好きの医療関係者より
102 :
名無しの笛の踊り:2001/06/08(金) 16:43
>>98 微みょーに顔が写ってないよね。わはは。
ちさ子以下かな。
103 :
名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 00:37
>>101 じゃあんたステータス高いのか?医療事務とかだったら笑っちゃうぜ
104 :
名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 01:07
びょういんのけいびいん
105 :
通りすがり:2001/06/09(土) 03:22
>>103 どうにかして人を差別したいんだね。コンプレックスのかたまりだね。
きみなんか留学するような女性たちが相手にするわけないでしょ。あははははは
本当に実力すごくある人じゃなくて普通にうまい程度の人だと
留学しないで日本にずーーーっといるほうが仕事あったりするんだよね。
どうせたいした仕事じゃないけどさ〜(実感こもりすぎかとほほ)
107 :
名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 03:40
あ、私は普通にうまくもないです。106
108 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:06
109 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:35
海外から帰ってきてヤ○ハとかの先生で終わっちゃうのはイヤだねえ・・・。
110 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:12
それにすらなれない奴も居るわけなんだな、これが
111 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:28
マジで聞きたいんだけどホーホシューレじゃ間違いなの?
いわゆる教科書ドイツ語ならホーホシューレが正しくてホッホシューレは間違いだよね?
南ドイツとかあるいは低地のほうとかオーストリア等の訛りの話?
それとも高地ドイツ語でも最近はホッホシューレというわけ?
っていうかこれもホーホドイチュではなくホッホドイチュなのか?
つーか、?つけすぎだ
113 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:33
chはカタカナで書けんじゃろ
ミュンヘンというのも通じないぞ
114 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:37
それはわかるけど母音の長短の話よ。
さっき見たけどどの辞書読んでも長母音になってるから。
つってもいま手元にあるの独和だけだから後でちゃんと調べてみるけどさ。
115 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:37
>>105 留学するような女性って、お前は彼女たちにどんな幻想抱いてるんだ?(ワラ
116 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:38
やらしてくれそう(ほにゃらららー
117 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:40
性病持ち
118 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:44
日本人はよく母音を長短で決めようとする人が多いけど日本だとそう教えるのかな?
アクセントや強弱で感じないと絶対発音できないと思うけどな。
音大生みたいにカタカナの振り仮名をふるなんて問題外だよ。
だからカタカナに突っ込みを入れる事自体がナンセンスだと思う。
英語だってカタカナになった時点で日本語でしょ。
119 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:53
いやだからここでカタカナ使ってるのは便宜上だよ。発音記号書けないし。
要するにHochschuleのhochはHochzeitのhochと同じ発音になってるのか?ってことが聞きたい。
120 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:54
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < カステラ
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < 1番!
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < 電波は
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`) < 2ch!
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∇・) < 3時の駄スレは
| っ |っ \________
⊂ノ〜
∪
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < 晒しage!
| っ |っ \________
⊂ノ〜
121 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 04:56
ケンカすんなよな
122 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 05:05
それにアクセントとは別に母音の長短ってあるもんじゃないの?Wegとwegとか。
これ自体教科書教育の弊害なのかな・・たしかにドイツ人は長短でなく速いとか遅いとか形容していたな・・
まあどちらにしても違いはあるよね?
だから長短という表現に語弊があるならHochschuleのhochは速いのか遅いのかでも良いや。どちらなんでそ?
なんか痛い書き込みしてるような気になってきた。
別に突っ込んでるわけじゃなくただ純粋にドイツではどうなってるのか聞きたいだけなんで。
確かにツヴァンツィッヒとか言う人もあまりいないみたいだし教科書ドイツ語はいろんな面でウソコなんでしょうけど。
だからこそ聞きたいってことで。つーことで気が向いたら教えてください。
124 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 05:37
十分イタイんだよバーカ
125 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 09:06
126 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 12:03
Wegとweg、daとdaβ等の母音の発音の違いはkurz、langと表現してもよい。というよりそれが普通。(ベータはエスツェットの代りに使用)
長母音、短母音という表現は別に日本だけの慣習というわけではない。
127 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 16:29
↑ドイツ人から聞いたのかどうかは知りませんがドイツ人が発音に関してkurz,langと言う場合には、
鋭く、とろく、と解釈した方が良いと思われます。
>長母音、短母音という表現は別に日本だけの慣習というわけではない。
極めて日本的だと思われます。少なくとも私は知りません、例があったら教えて下さい。
だいたいこんな所でグタグタ薀蓄を語ってないで耳で聞いて慣れましょう。
理屈では発音できません。
128 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 17:19
>>123 そんなに卑屈にならないで下さい。
私は別にけんかを売っている訳でもあなたが書いている事を否定している訳でもありません。
別に僕はドイツ人じゃないから偉そうな事は言えませんが、
書かれていらっしゃるように一般的に日本人がカタカナで書く促音表記は確かに変だと思います。
後は地域や個人差が激しいのは何語でも一緒だと思います。
例えば、シュトゥットガルト・ウィーン・ベルリンでは違う言語のようにさえ聞こえます。
私が言いたかったのは、カタカナ表記に突っ込みを入れる事自体がナンセンスなのではという事です。
別にあなたの事を非難している訳ではありませんので
もし不快な気分にさせてしまいましたら謝罪いたします、申し訳ありませんでした。
スレの趣旨から大きく外れてきてしまったのでこの辺にて。
129 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 17:49
つか長母音短母音って訳語じゃないんか
130 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:24
131 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:27
ゲロスレ
132 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:29
海外で散々大きいのと遊んできたので日本の野郎共とは遊びたくないようじゃな。
やっぱり男はでっかいのを持っていないと相手にされない
133 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:33
短小包茎じゃあ駄目ですか?
134 :
名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 20:34
セーターを顔までかぶっているあの広告のところへ逝ったら?
135 :
名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 12:27
>>132 まじ?ちょっとショックかも・・・。
鬱だ詩嚢
136 :
名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 13:38
海外行くのは演奏会のチラシのプロフになんかないと寂しいから。
137 :
名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 18:44
演奏会できるのか?
演奏会なんて会場借りてチラシ作って人集めれば誰でもできるよう。
開くだけならねえ。お金と集客力さえあれば。。
139 :
名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 07:02
Stechpalmecrap!
140 :
名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 11:26
海外帰りの女の子の演奏会いきたーい!
だれか情報キボンヌ
141 :
名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 12:06
夏期講習でディプロマ取った程度でも洋行帰りの音楽家ですのよ。
近くの市民会館のスケジュール表でも御覧あさ〜せ。
市民会館・・・萎え・・・
143 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 00:02
海外って言っても留学先ってピンキリだろ?
例えばジュリアードとかに留学できても仕事ってないものなんかね?
144 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 00:10
>>143 ない人もいるよ〜。
専攻楽器や、実力(あたりまえだけど)、人脈(日本の先生とのつながりとか)
あと住んでる地方にもよるみたいです。
留学する人が少なかった昔は留学帰りというだけでありがたがられた
ようですが今は皆行けるもんねえ。
145 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 00:22
>>144 でもジュリアードって入るのにもかなりの実力必要なんでしょ?
おれじゃきっと無理だし(藁
それでもだめなんだー?はー。音大受けるのやめよかな・・・
146 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 00:42
勉強できるなら一般大学へお行き!
147 :
144:2001/06/13(水) 01:31
>>145 うわ!後で後悔して普通の大学出た後音大入っちゃったり留学したりすると
いっそう悲しいことになるからさ〜(結構いるよ)
よく考えてねえ。
148 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 03:50
ジュリアードに 入るのには まず 英語力が必要です。
諏OOO子のように 聴講生ということもできるけど、、、
コロンビア大学の授業が受けられるし(授業料は 高いが、、)たしか ESLも あそこ、、、
トーフル610点が あれば、私 きっと 違うメージャー取っていたな。。。
吸わないは聴講生だったんだー?へー。マジで知らなかった。
150 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 13:27
151 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 23:50
>148
もっとくわしくおせーて。
152 :
名無しの笛の踊り:2001/06/13(水) 23:52
韓国人だらけ
153 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 01:08
ジュリアードの話聞かせてage
154 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 02:54
韓国語しか聞こえてこない
155 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 03:09
156 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 03:57
アジア系の学生は ほとんど たしかに 韓国人です。
157 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 03:59
日本人は わたしを 含めて 英語力に問題あり。
158 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 08:43
生徒間の意思の疎通をはかるのには韓国語が一番です。
159 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 15:58
韓国人はピアノを打楽器だと
思っております。ピアノ狂わせないでくれ。
練習室で蓋目いっぱいあけるな。
となりまで馬鹿な音が響くんだボゲ。
160 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 17:14
161 :
名無しの笛の踊り:2001/06/14(木) 18:37
何処の話をしていると思ってるの?
わかんないから聞いてんじゃないの?
159は韓国人ピアニストの総括として言ってるわけだろ?
そう書けば誤解ないんだよ。
163 :
147:2001/06/14(木) 20:48
>>155 やはり若いときにしか身に付けづらいこと(テクニックとか)
があるみたいでね、ものすごく努力(みんな熱意はすごい)してるのになかなか上達しなくて苦労してる人多い。
あと音大卒業後なかなか稼げないって時の年齢が22〜3歳なのと30歳近いの
では肩身の狭さが違うようである。なんかありきたりな話ですみません。
164 :
名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 11:44
海外に留学するならどこがおすすめですか?ちなみに私はVnです。
165 :
名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 13:41
>>164
実力は もちろんのこと、語学は できますか?
喋られなくって 泣きを 見るのは 辛いですよ。
Vnなら オケのほか チェンバーも 取らなくては ならないしね。
一応英検は準1持ってます。聞くのさえ慣れればなんとかなるんじゃないかと思ってます。
ただヨーロッパがいいのか。最近はアメリカもいいって言われるので、どこにしようか迷ってます。
167 :
名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 18:17
英研とるなよ今どき
基準になりません だいたいしゃべれんの?
英検は中学のときに取りました。
語学に関してはそんなに心配していません。それより実技ですよね・・・。
オーディション受かるのかな。。。
169 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 06:32
英語ができるからアメリカって安易だぞ、、、、。
170 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 09:15
>>164 あなたのレベルによって全然ちゃうわな。
ただ留学したいだけだったら止めとけ。
真面目に考えてんならこんなとこで聞くなや。
>164
イタリア逝け!
172 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 10:21
実技が心配なら日本でやんなさい
日本の恥さらし
173 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 10:49
>166
一般論で考えるなよ。
174 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 13:02
なぜイタリア?やっぱウィーンだよ
ウィーン
うぃーん
うぃーん
うぃーん
175 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 13:10
176 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 13:48
まあまあ。国内レヴェルのキミらより上手いかも知れないだろ?(ワラ
177 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 13:58
>>175みたいないやらしい奴がいる日本は止めた方がいいやろ。
178 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 14:57
いえてるな
179 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 21:30
わかりました。ちょっとでも参考になるかと思って聞いた私が悪いんですよね。
すいませんでした。
180 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 22:34
>>179 なに2ちゃんで力んでんだよ。(おおわら
181 :
名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 22:43
>>179行儀良すぎる。慇懃無礼という言葉があるくらいだからな、
180は逝って良し
と書けば済むことだ。
182 :
名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 01:23
結局留学したやつがいないから誰もアドバイスできねーんだよな(藁
183 :
名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 02:59
留学しているけれど、ヴァイオリンのことはヨーワカラン。
184 :
留学生だけど・・・:2001/06/17(日) 06:56
留学生なんてピンキリ。ひどいのは本当にひどい。
まともなのは、その国の一流の学校の、人気講師の、さらに優秀な生徒だけですよ。
そういう意味では、日本の音大と一緒。
ただ、年齢で割る「学年」のシステムが存在しないことの意味は大きい。
学校のシステムとか、何事にも柔軟な分(二重在籍とか、多数の副科、みな無料)
求めるヤツには無限の可能性が、そして求めないヤツには堕落と悲惨が待っている。
そもそも、仕事のあるナシ決めるのは、学歴じゃなくって、コンクール歴と、コネだよ。
だから、我々必死で国際コンクール入賞歴を集めてるんです。
少しは入ったけど、まだまだ全然足りないなー。
185 :
名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 13:13
海外にいたら日本のコネが細くなる。
よって海外に行くなら日本で仕事をするのは不利になる。どーよ?
186 :
留学生だけど・・・:2001/06/18(月) 02:25
>>185 ちゃんと日音コン取ってから行ったから心配しないで下さいな。
あと、日本の教授とのコンタクトもちゃんと取ってます。
確かに、こちらにいる間に日本で僕の名前はほとんど消えた。
でも、日本での名誉にしがみついていても、本当にビッグな仕事は出来ない。
やっぱり、日本人は外圧に弱いから、外からコンクールの看板しょってくると有利みたいですよ。
それに、やっぱりヨーロッパは層の厚さがすごいし、また留学生同士の人脈っていうのも、帰国後案外重要なんですよ。
同じところにいた人同士は仲も良いみたいだし。
もうひとふんばりですなぁ。でも、道は険しいです。
187 :
名無しの笛の踊り:2001/06/18(月) 06:41
がんばりやー
188 :
名無しの笛の踊り:2001/06/18(月) 12:07
うむ。頑張れあげじゃ
189 :
名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 14:36
私は 日本に4年 帰っていない。
こっちでは そこそこやっているけど きっと 誰も 自分のことを 覚えていて くれないだろう、、、と おもう。
>>186
留学生同士の人脈ーーーありますね。
>>164
誰か 付きたい演奏家とか いないのですか?
私は あの人に 習いたいのだ、、、という希望が ないと 留学は 厳しいかと 思います。
私は音大生の留学のことは、良く知りませんが、
少なくとも私の知り合った留学生は一所懸命でした。
日本人学校でバイトしながら学業を終えた人とか、
Harald Stammに就いて勉強していた人とか...
ま、中には、ドイツ語もろくに話せないで、オペラ三昧の声学科の学生とかいましたが、、、
191 :
名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 03:41
人それぞれだから一概にはいえないね
192 :
名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 04:03
age
193 :
名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 12:26
音大受験に失敗したが、日本には入学したことにし、
語学学校などに席を置き滞在許可取得。
この間個人レッスンを数回受け、無事3年の留学を終えた奴もいる。
現実は現地のオトコと遊びまくり外国語学習。これで卒!驚くなあ、もう。
日本人は金持ちなんだ。最近は音大受験受からない奴のほうが多い。
194 :
名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 15:04
>>189 >私は あの人に 習いたいのだ、、、という希望が ないと
留学は 厳しいかと 思います。
同意。そこが留学成功するかしないかの分かれ道だと思う。
>留学生なんてピンキリ。ひどいのは本当にひどい。
まともなのは、その国の一流の学校の、人気講師の、さらに優秀な
生徒だけですよ。
私もホントにその通りだと思います。海外留学に幻想を抱いている人は
多いのかも知れませんが、現実はこんなもんです。
あと、164さんは、楽器の基礎はどの位出来ていますか?
基礎づくりは日本でも十分出来ます。逆に言うと、留学してまで基礎
やるのは時間のムダです。
195 :
名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 20:08
日本人ならどこでも留学できますよ。
196 :
名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 09:54
ヨーロッパの国家演奏家資格って難しいの?
娘の先生がこれ持ってて、自慢らしい。
197 :
名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 12:31
私、女性だけど留学したら
向こうのイイ男どもにモテモテ
おばさんなんだけど、高校生からも時々声かけられる。
日本男児はここではモテルのは難しいらしいけど
永住しよっかな
こんなにもてるんだったら
日本にいても彼出来そうにないし
198 :
名無しの笛の踊り:2001/07/14(土) 12:21
日本捨てました
200 :
名無しの笛の踊り:2001/07/14(土) 13:13
向こうの男性は積極的だからです
201 :
名無しの笛の踊り:2001/07/14(土) 21:40
>>197 ブスだからです。
外人と日本人の美人の基準が違うので
海外だとウケるのでしょう。
202 :
名無しの笛の踊り:2001/07/15(日) 00:52
いや、ハーフっぽいからです。
日本じゃ近寄りがたいみたいです。
向こうではそれくらいで丁度いい感じなのです。
まあ別にハーフっぽくなくても向こうでは日本女性モテテマスヨ
203 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 01:20
カメルーンとタンザニアのハーフ
204 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 01:31
目的は音楽じゃなくて男です
205 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 01:36
いや、ティムポです
206 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 01:55
207 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 01:56
まんこ
208 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 03:27
209 :
名無しの笛の踊り:2001/07/20(金) 03:34
まんかす
210 :
名無しの笛の踊り:
>カメルーンとタンザニアのハーフ
俺には区別できそうにない