ハイドンハイドンハイドンハイドンドン

そんなにつまらないですか？

>>1
おまえがな

まともなタイトルにしてくれてたらカキコする気にもなるのに。もったいない。

グールドの弾くはい丼はかっわいいぞーい！

>1
いいぞ〜やはり小さいめのホールでの演奏がいいかな？
ハイハイドンドンハイドンドン

神保町に「HAYDN」ていう丼屋があるね。

＞３
ごめんなさい。どうか、カキコして
ハイドンの良さを語ってちょ。

＞４
うん＾＾。子どもが無邪気に遊んでるって
感じだね。でも、大の大人がやってると思うと、
ちょっとコワイ。

マッケイブが弾くピアノソナタが好きだ。

＞6
交差点のところに大昔あったのはその昔移転したんだよね、確か？
どこに逝ったんだろう？

う〜ん、１氏や４氏の発言には、ハイドンやモーツァルトは子どもっぽくて
「胸に迫ってこない」っていうロマン主義的偏見のなごりを感じてしまう。

驚愕なんて真面目に聴く気がせん。時間の無駄。

>11
違うんだな〜（このスレッドと関係ないモーツァルトを
持ち出したのは論外として）。
「胸に迫ってこない」なんて書いたー？
結局、１は（多分４さんも）グールドのハイドンを話題にしてるの（8限定ね）。
彼の演奏って、特に晩年そうだと思うけど、
子どもが一人でおっきな積み木をトコトコ黙々と積み上げてるみたいな
とこがある。
でも、それをいい大人がスタジオに閉じこもって、
しかも一人でやってると考えると、「胸に迫ってこない」かな？
だから、「コワイ」って書きました。
「かわいい」「無邪気｣っていうコトバの別の側面を
読み取ってくれない11さんこそ、
「ロマン主義的偏見」の持ち主さんなのかも^^。

焼酎坊の頃、ハイドンのシンフォニーをいろいろ聴いて、
特に第一楽章に対して、『なんだか、すごく頭の良さそうな人だな』、
という感想を持った。

特に根拠は特定できないのだが、今でもその感想は変わらない。

＞14
そうなんですよね。全く同じ感想です。
どうコトバにしていいんでしょうね、あの明晰感。

当時の批評家で、ハイドンは叙情的な部分とユーモラスな部分を
無秩序に混在させていていただけない、ほとんどグロテスクでさえ
ある云々と批判してた人がいたそうです。
これ読んだとき、プロコフィエフのこと言ってんじゃないのと
思ったものです。抜群の知性とある種の羞恥心という点で両者は
共通するところがあるんじゃないでしょうか。
「驚愕」とかも、そういう角度から見るとまたべつの聴き方が
できるかも。

モーツァルトが高く評価していた唯一の作曲家がハイドンだったらしいね。
交響曲を１００曲以上、しかも駄作なしで書くなんて、やっぱ天才かもね。
カルテットもいい。同時代の埋もれていた作曲家の交響曲や弦楽四重奏等
を聴くよりも、ハイドンのそれらをたくさん聴く方が、得る物は多いと思う。

まず埋もれていた作家の作品を聞かなくちゃ

ブリュッヘンの演奏って良いの？

>>19
最新のやつは知らんが、昔出てたのは
ノーーーーーー！！だね。騒々しいだけつか。

キリ番の交響曲なども面白いかも。
６０番、９０番、１００番とか好きだな。

70番と80番も良いよ！

>19,20
昔の録音が良くて、最近のがダメなんだよ。
最初に出た90,93番が一番良いよ。
それにしても、全体的に随分「巨匠風」な古楽だよね。

ブリュッヘンってフルヴェンばりにうねりまくってるよね。
同じ古楽でもクイケンとは全く世界が違う。

ケーゲル指揮の「四季」がRCAから出ている。

ハイドンで面白かったCDはこれと、クイケンだけだな。

＞25　それは、それは、おかわいそうに。

>25
カルロス・クライバーの「驚愕」はどないだ？

>>25
んっ、終結したケーゲル党員の残党か？

ハイドンってなんか尻つぼみの曲が多くって盛り上がんないんだよね、
ピアノソナタとか

国内オケは分からないけど、海外オケの来日演奏会でもあまりプログラムに
取り上げられない気がする。18世紀オケあたりのナマを聴いてみたいな。

ハイドンのシンフォニーは客席より
オケの真ん中で聴いてみたい気がする。

ピアノ曲では、ピアノ協奏曲が一番かな。

交響曲だと、95番がわりと好き。
ブリュッヘンとドラティ、あと意外とショルティ盤がよい。

最近のハイドンの新譜では、Angeles Quartetの弦楽四重奏全集が一押し。
（でも売れてないだろうなあ、あれ）

>33
95番、私も好き＾＾。
4楽章の展開部、悪魔的に盛り上がるしょ？
いつものハイドンさんらしくなくて、そこがイケルの。
クレンペラーの演奏もいいよ。

＞25
是非聴いてみたいです。！
どんな感じの演奏なんですか？
ケーゲルのハイドンって聴いたことなくて^^；。
紀番ご存知でしたら、、、教えてちょ。
ちなみに、クイケンのハイドンもいいね。
話に出てた90番は、感心しました。

六つほどしか知らないが、
ハイドンはオペラも楽しい。

それから「リラ・オルガニザータ」のための協奏曲やノットゥルナ、
是非聴いてもらいたい。
実に、キモチイイ作品。

>34
たしかに高揚するなあ、95番の終楽章。
ちょっと、しっぷーどとー期の交響曲を思わせる。

あ、思い出したけど、48番も好きっす。２楽章なんて泣けるよねー。

ハイシドードーハイドンドン

バーンスタイン／NYPのハイドンは意外とステキ。聴く前は馬鹿にしてたけど。

あのさー、ここ読んでたら買いたくなっちゃうんだよね。
困るんだけど。お金もう無いのに……。
とりあえず、ブリュッヘンの驚愕と時計の入ったＣＤ
近所で５００円で売ってるんだけど、これって買い？

>39
同意。バーンスタインのハイドンはVPOよりNYP時代のほうが
シャキシャキしていてよい。

>40
500円なら昼メシ節約すればいいんだから、とりあえず買っと
いたら？　

ハイドンはどうもはまるらしい。俺が大学で所属していた音楽学の
ゼミの教授も「行き着くトコはハイドンやで、きみ」とのたまっていた。

>>37
48番って「悲しみ」っていう副題がついてた奴かな?
ハイドンは曲数が多くて番号覚えきれん。「悲しみ」だったら
オルフェウスがDGで入れたCDは泣ける演奏だった。最近CD屋でまったく
見かけなくなったが、絶版になったのだろうか。

ああ、あと、トランペット協奏曲はあの分野の最高峰だね（っていうか
他に書いてる人あまりいないから。。。）俺は○サリスのやつ買っち
まったんだが、アンドレとかはどうなんだろ?○サリス悪くないけどね。

>>40
いいんじゃない。はずれじゃないと思うよ。

>42
48番は「マリア・テレジア」。「悲しみ」は44番。
44番もいいけどね。特に３楽章。コープマン盤をよく聴く。

あと、たしかにハイドンははまるかも。習慣性というか、依存性がある。
一種のドラッグ音楽かもしれん。

ハイドンハイドンハイドン
愉快なハイドン陽気なハイドン、ハイドーンハイドン
こんぺいで〜す。常磐ハイドンをよろしく〜

＞37
48番好きなんですけど、これっていう演奏に出会ってません。
いいＣＤありますか？ 古楽器だとなんとなく、
威厳に乏しいような。。。
以前、ＦＭで聴いたムーティとウィーン・フィルのやつが
イイセン逝っていたような気も。
あ、44番も好きです^^。愛聴盤も同じコープ満。

>42
トランペット協奏曲、いいデスネ〜^^。
最近みつけたCD（海賊盤）に、チェリビダッケが振ったやつがあります。
ソロは、ミュンヘン・フィルの主席、コミュシケ（コミシュケ？）。
素敵な演奏でした。
酸いも甘いもかみ分けたって感じの、品のある愉悦感。
リズム感もいいの。
あ、もちろん、ソロは○サリスとか、アンドレほどは、
上手くはないですけど＾＾；。

>45
48番は、オリジナル楽器以外だと、やっぱドラティかな〜。
昔はよくマリナーを聴いてた。あれも悪くないと思う。

チェリのハイドンは、103、104番ぐらいしか聴いたことない
けど、けっこう良かったよね。ちょっと意外な取り合わせだ
が。

しかし、クラ板には珍しくのどかな（？）スレになりつつあ
るな。
しばらくsage進行でマターリいきますか。ageると荒らされ
るからね。

＞46
ドラティ盤のオケってどうなんですか？ まともですか？（ﾜﾗ
真里菜ーはいいかも知れないですね。
自分の初ハイドンは、このひとの「告別」でした＾＾。

あと、「天地創造」オラトリオって、凄く好きなんですけど、
これまた、コレッ！っていうＣＤがないんですよねー？
なにかお勧めあります？

>43
ありがとう。48番かぁ、聴きたくなってしまったなぁ。
CD屋行くかぁ。。。また嫁さんに怒られそう(w

>45
俺も古楽器でないほうがなんとなく好き(w
チェリ版、店で見たけど高くて止めた(w

>46
いい感じだね。ﾏﾀｰﾘ行きましょう(w

>47
　当時のフィルハーモニア・フンガリカは悪くないよ。
　なんだかんだ言っても、ドラティはオーケストラ・ビルダーとして
は一流だと思う。Mercuryから出ている一連の録音を聴くとそう思う。
　ロマン派の大編成の曲ならともかく、ハイドンの場合、指揮者さえ
しっかりしていれば、オケがマイナーでもあんまり気にならないなあ。
　マッケラスが振ったSt.Lukes管なんかはすごく良かった。

Creationは、アーノンクールとクイケンしか持ってねーな。どっちか
っていうとアーノンクールかなあ。
ハイドンでも歌モノはちょっと苦手なのだ。
聴いたことないんだけど、オルフェオのクーベリック盤ってどうよ？
聴いた人、感想求む。

沈みそうなのでとりあえずage

交響曲もいいけど、弦楽四重奏曲もやっぱりいいよ。
金に余裕のある人はタートライの全集を買うべし！
余裕のない人はクイケンの作品７６なんてどう？

コダーイＳＱじゃダメですか？月々１枚づつ集めてるんですが、金がないので・・・。

モザイクカルテットを聞きなさい。

聴くのはかまわんが、買うのは辛い。

ビルスマらが入れた最晩年のピアノトリオってどう？

弦楽四重奏は東京ＳＱもおすすめ。

断然、晩年の６大ミサ曲でしょう！！

＞49
そうですか〜、ドラティ盤聴いてみます。が、
まだ店頭に出てますか？（また失礼な発言）
クーベリックの天地創造は、悪くないです。
でも、なんとなく吹っ切れていないような、、、
カラヤンの82年録音は、意外にいいです。
誰かが「神と協働するカラヤン」って評してました＾＾；。

>53
ぼくも、モザイクは好きです＾＾。
>56
渋すぎる！ 聴いたことないです。どんな曲ですか？

東京ＳＱの「プロシア四重奏曲」（Op.50）はいいよ。
曲自体もOp.76を除けば一番凝ってると思う。
とりあえずNo.6「蛙」だけでも聴いてみ。ちょうど蛙が孵る
季節だし。

東京ＳＱは、Op.76も個性的だと思う。
「日の出」の第一楽章、第６の第二楽章、気に入っている。

>61
同意。東京ＳＱの作品76はいいよね。
あのＣＤはお買い得だと思う。ミッドプライスだし。

今、クラ板の他スレ見てきましたが（例えば、目下更新中の
小沢スレッド、コワー）、
ほんと、このハイドンスレッドはほのぼのしてて、ほっとします＾＾＞46、48
どうか、コワイ人が来ませんように。

ハイドンって交響曲も弦楽四重奏も山のようにある
でも交響曲はロンドンセットだけ、弦楽四重奏は作品７６だけ聴いて
後は捨ててもいいよってわけにはとてもいかないですよね。
（世間一般ではそうされてるような気も）

＞64
ロンドンセットでさえも、ツマランといわれる始末

なんかよく解らん楽器を使っている室内楽があるようですが
なんか聴いてみたいです。
なんかお薦めはありますか。

ハイドンのオーボエ協奏曲って偽作なんですか？

もう誰もウィーン・コンツェルトハウスＳＱなんて聴かないんだね。懐古趣味かな。

＞68
わたしは、好きですよ＾＾。

バリトン三重奏は好きだ。
また、アクサンレーベルでロベール・コーネン(チェンバロ)が弾いたハイドンは
すごくよかったけどCDによる復刻がない。

>65
特にニックネームのついてない曲は不当に軽視されてると思います。
「驚愕」や「時計」だけがロンドンセットじゃないって！
弦楽四重奏でも op.76-1 や op.76-6 は「皇帝」や「日の出」にも
決して負けてないと思うんだけど。

>70
おお、渋い！　バリトン三重奏曲！
でも、あれ、あまりに多すぎて、区別がつかんのだよな（藁

>>58
ドラティの48番、昨日、買って聴きました。
DECCAの輸入版で\880でしたよ(w
ちっょと得した気分。
カラヤンとかに比べると細部の粗はありますが、
品があっていい演奏だと思います。

ついでにドラティのロンドンセット、クイケンのパリセット
など廉いのでつい買ってしまったら計1万7千円(T_T)
当分ハイドン漬けです(w

>73
おお、行動がすばやい。
たしかに最近の輸入盤ＣＤは安いから、ついまとめ買いしちゃうよなあ。
クイケンのパリ・セット、おれも買おうかな。

しかし、このスレも、タイトルが色物のわりにはうまく続いてるよねー。

>71
同感です。99番とか、102番とかいいのにねー。
上ででてた95番もね、何ていってるときりがない。

＞73
クイケンのパリセットいいですよね。
最初きくと、ツマラン気もしますが、
聴き込むとなかなかいい感じでした＾＾。

交響曲No.60「おろか者」好きな人いない？
第五楽章の、演奏しながら調弦変えるところ、アイデア倒れって気もするけど、
最初聴いたときはびっくりした。

>>66
バリトン・オクテットというのもありますね。
コッホ＝シュワンからぼちぼち出ている。
まとまったものはあるのかな？

それからナポリ王のための、リラ・オルガニザータ協奏曲集やノットゥルナ。
リラは、今では管に持ち替えますが（ハイドン自身の指示）、
これが良く響いて実にキモチイイ。
協奏曲集の幾つかの楽章は、後のシンフォニーに転用。

ノットゥルナは国内版有り。
協奏曲集は、当方ＣＰＯで所有。

V字良くねえ？

全然名前が挙がっていませんが、アダム・フィッシャー指揮のオーストリア・ハンガリー・ハイドンフィルハーモニーの交響曲はお勧めです。
もうすぐ全曲の録音を完了する予定。多分年内には最後のセットが発売されると思います。
セットでしか発売されていないのが問題ですが、4~5枚のセットで四千円以下だと思います。
タワーレコードなどで売ってます。モダン楽器のハイドンがお好きな方にはぜひお勧めです。

＞77、79
「愚か者」好きですよ。ラトルのが意外によかった。
ｖ字もいいですよね。演奏頻度も割合高いですよね。

＞80
おおっ！ そんなにいいんですかー？
今日、タワーレコード逝ってみよーかなー。
でも、お金もその分、どこかへ逝ってしまうよねー。
うーん。

ブリリアントからピアノソナタ全集が出てるけど､聞いた人の感想は？

>>74
クイケン良さそうですよ、まだ聴いてないけど(w
あがってる割に荒れないですね(w

>>75
期待してみます(w

しかし、詳しい方が多いですね。全部聴いてみたくなりますが、
当面、我慢しときます(w

>>80
全集完結しそうですか。それはそれは。１５年くらい前、ぽつぽつ１枚ずつ買ってたけど、
ニンバス得意のお風呂場サウンドがどうも気に入らなくて、途中で集めるの止めちゃいま
した。その後はたまにＣＤ屋でセット化されたの見て、安くなったんだ、悔しいななんて
思っていた程度。そのレス読んで久しぶりに聴いてみたら、好みが変わったのか、結構い
いなと思えるようになりました。

全集といえば、ホグウッド/AAMの全集はいつ完結するのでしょうか・・・。

モダン楽器によるハイドンの交響曲なら、ロスバウト＆ＢＰＯも外せない。

初期のものならベルンハルト・クレー＆プラハ室内管（ＤＧ）もいいぞ！

おっと、セルの名演も忘れるところであった。

>>72
バリトン三重奏のいい所、
実際に弾こうと思ったら、テナーガンバでバリトンのパートを弾く、ヴィオラのパートもテナー、バスパートはバスガンバ。と言う組合せでハイドンの名に於いてガンバの三重奏が楽しめる。
作曲者ハイドン自身はフルート(ヴァイオリン)ヴィオラ、チェロでも楽しめるように敢えてバリトンパートはハ音では無くト音で書いているが、バリトン版はおろかフルート版も演奏例が少ない。(曲によっては本邦初演?←?hぁか)
　なお、バリトンを主体としたハイドンの作品には、八重奏もあるけどパートが増えれば増えるほどバリトンが埋もれて逝くし、つまらないパートになるのでsage。

>>85
録音会場のハイドンザールは残響が長いので、嫌いな人はいるかも。でも私はまるで楽譜をめくる音が聞こえるような臨場感が大好きです。
ハイドンザールでは毎年ハイドンフェスティバルをやっていて、ハイドンのオペラやリラ・オルガニザータ協奏曲、バリトン・トリオなど珍しい曲を演奏してます。
ハイドンファンのバイロイトを目指しているみたい。

>87
ロスバウトの１０４番いいよねー。
あれだけクールな演奏はほかにない。

功芳センセご推薦のシューリヒトの104番って、まだ廃盤のままなの？

>>91
同意。あれを聴かずしてロスバウトを語ってはいけない。
ダマされたと思って聴いて欲しい。名演名盤。

>87,91
おーロスバウト、、、
一部で「マッド・サイエンティスト」なんていわれてる
イケテル紳士ですね？
ベルリンフィルを指揮したやつですよねー。
マスタリングしたやつ、出てますけど、音はいいんですか？

＞さゆりたん
今日ＣＤ屋にいったら、フィッシャーさんのあったんだけど、
迷った挙げ句に断念しちゃった。
「お風呂サウンド」にちょっぴり戸惑ったの（笑）。
ごめんなさい。
でも、今度見つけた時は買います。

>94
ロスバウト盤、モノラルだけど、音質はいいですよ。
（ Wergo のロスバウト・エディションを聞きなれているので、モノラルであることなど気にならないのです

チェロ協奏曲１番のやんちゃなところが大好きです。
ペレーニのチェロと、ローラ指揮のフランツ・リスト室内管弦楽団の演奏による
ＣＤがお気に入りの今日このごろです（レーザーライトという廉価盤シリーズ
の１枚。２番も収録）。

１０年ぐらい前にフルヴェンのV字聴いた。
ベートーベンみたいだったなあ

>1さん、
ニンバスは独自の方式で録音していて、自社で開発したデコーダをつけた４チャンネルでの再生すねと最適なんですが、何しろそんなデコーダを持っている人はほとんどいないから、風呂場サウンドになっちゃうんですよね。
技術者がホールに慣れたせいか、最近の録音はあまり気にならなくなりました。私としては、ロンドン交響曲集もいいけど、VOL4~5あたりの中期の作品がお勧めです。
８８番も大好き。

>>97
実際、「V字」はハイドンのシンフォニー中、一番ベートーヴェンっぽいですよね。
正直いうと、そのせいで私、「V字」の第一楽章が苦手なんです。
どうも、主要動機が耳にこびりついて離れない、というか。

ハイドン好きの風上にも置けないヤツです。スマソ。

こないだ、まとめ買いした中でWalter Orberzという人の弾く
ピアノソナタ全集を聴きました。

意外にと言っては失礼ですが、良かったです。
９枚組で４千円弱という値段に惹かれて買った割には(w

原盤はSchalplattenなので東側の人なのでしょうか？

貴重なハイドンのスレがなくなると悲しいので投稿します。
どうして日本ではハイドンは人気が無いんでしょう。

yes

ブリリアントのフォルテピアノによるソナタ全集、
通して２日がかりで聞いたのでしんどかった。
でも、最後にご登場の日本人が良かったので助かったぜ。
オランダ人？とかはテクニック的にも一つ。
フォルテピアノの冴えない音色（怒られるかも）
を聞かすことにほとんど失敗。
ヴィクターから出てたチモフェ-エヴァ姐さんの
ほうが面白い、思いっきり個人的な趣味だろうけど。
文献としてはブフビンダー盤でしょう、やっぱり。

>>98
しかしよくご存知ですね。
1-20番のセットだけ持ってます。他のも買ってみようかしら。

>>102
ありがとうございます。

Olberzのビアノソナタ全集をHb番号順に聞いていますが、
楽譜など（私の手許にあるのはBreitkopf版）に記載されている
ソナタ番号と方々県の番号がまったくバラバラで符合しません。
楽譜にはその辺の都合はまったく書いてないのですが、
どういうことなんでしょうかね。出版上の都合なんでしょうけど。
ゼミの教授がハイドン研究の碩学だったのだから、もっと勉強して
おけば良かったと悔やむ今日このごろ。。。

ピアノトリオも何だか番号ゴチャゴチャしてないか？
CD買いに行く時、番号と調性と両方覚えて逝かなくちゃなんないんで
参ってるよ。
ピアノソナタ、テルデックはシュタイアで全集入れてくれ。もう、
面倒でたまらん。オレが１セット必ず買うから、頼むよ。

ブライトコプフ版は、旧全集ですな。
チモフェ-エワ盤の解説には、
大宮真琴の詳細な対照表がついてるけど、
あまりに煩雑でかけませぬ。
音楽の友社の大辞典には載ってないけど、
グローヴなら載ってるかも。
アルミーダのドラティ盤でノーマンを聞きなおして、
バルトリが小賢しく思える今日この頃。

バルトリのほうがいいじゃん？

ラーセンの"The New Grove HAYDN"巻末に全作品の一覧表が載ってるよ。
オレが持ってるのは7ポンド99。安い。
これ見ると、旧番号との対照から調性から、オケ曲は編成までわかる。
ハイドン好きは必携だ。

Symphonie Nr.86 D-Dur, Nr.93 D-Dur は名曲だね。

オルベルツって、シュライアーの伴奏していた人？

＞110
名曲だ。名が無いだけ。

>>107
大宮真琴の夏季客員授業を受けたことがあります。
夏の日に涼しい教室で聴くハイドンの気持ちよさに
寝入ってしまったことが悔やまれます。

>>109
ありがとうございます。£7.99は安いですね。

>91
さゆりたん、レスありがと。
そっかー、再生装置まで選ぶＣＤだったのねー。
でも、中期以降は、あたしも好きなので、今度買ってみるわね。
あと、これだけ、ハイドンさん好きがいるってこと自体、
脅威よー。
だって、１００超えてるのよ、もう。
しかも、荒らしらしい荒らしはは一度も出没しないで、この数。
このまま、善良なハイドン好きで、マターリ逝きましょ。

ハイドンの第86番第１楽章のタタタ　タタタ　ってリズムはクセになる。
いまも身をゆすってたりする（笑）。

HIP系の弦楽四重奏曲では既にモザイクＳＱやクイケンＳＱが話題に
なっていますが、もうひとつ忘れてならないのはフェステティーチＳＱ！
近く彼らの新譜としてｏｐ．５０が出る予定。

>106
＞ピアノソナタ、テルデックはシュタイアで全集入れてくれ。もう、
＞面倒でたまらん。オレが１セット必ず買うから、頼むよ。
賛同！ 但し昔ＤＨＭに入れていたような気がするが、あれは
どうなったのか？

今気が付いたら、今日２６日の午後７時２０分からNHK-FMのザルツブルグ・モーツァルト週間特集で、フィッシャー指揮のハイドンフィルのライブを放送したんですね。
メインはハイドンの８８番だったようです。誰か聴いた方いませんか?

ハイドンといえばソナタアルバムに入ってるのを弾かされた記憶しかないなあ。
でも、ココ読んででもっと聞きたくなってきた

>118
31日に同じ演奏がCS-PCMのCLASSIC7（デジタル放送）でも放送されます。
私はこちらを録音（エアチェック）するつもりです。

120に補足です。
ＨＰを拝見し、心中お察ししておりますので、助け船のつもりです。(^^;
あとは私信でも下されば・・・。

ハイドンはメシ喰いに逝ったので聴いてないが、前プロの40番は
気持ち悪くなるような「と」演奏だったぞ。
怪演というのではなくて、何か腰が据わっていない前衛というか、
超思い切りの悪いアーノンクールの似非真似というか、
音も濁っていて、開始直後に聴いたオレはてっきり趣味の悪い
アマチュアかと思い込んで最後までつらかったよ。
それでフルートとハープの途中で止めちゃったんだが、、、。
前田昭雄のオカマ声も気色悪さを増長していたな。
まあ、ちょっと無いタイプの演奏だから、皆さん聴いてみて感想
アプしてみてよ。

ピアノ・ソナタのHobXVI20はなにげに名曲ですね。
ソナタは表題のついた曲がないので、あまり聴かれ
ないようですが、いい曲も多いです。

>123
ソナタ33番ハ短調ってやつだよね？
ハイドンの短調の曲って、数は少ないけど、当たりが多い気がする。
交響曲でいうと、95とか44とか49とか。

>124
そうそうそれです。
ハイドンの短調、あたり多いですよね。
モーツァルトでもよく言われますが。

44番の交響曲、いいですねぇ。
2chで言うと下のほうで沈んでいる名スレという趣きがあります。

すいません。お願いがあリます。
交響曲７番　昼　について詳しい方、詳細を教えていただきたいのですが・・・。
または、ＣＤなどの曲目解説などありましたらよろしくお願いします。
いろんな情報待ってます。

晩年の弦楽四重奏曲を忘れて貰っては困る。
私は「ラルゴ」が個人的に好き。

昔の団体、例えば、ウィーン・コンツェルトハウスとか、
もっと古い世代だと、レナーとか、プロ・アルテとか・・・・・

定期age

ハイドンって曲永井からいや・・・・

ジェフリー・テイトが振ったハイドン（イギリス室内管）も
なかなか捨てがたい、ということでage

ハイドン・シンフォニエッタ　トウキョウってウマイの？

ハイドン、本日お誕生日。

ドラティのロンドンの全集（３３枚組）ってどういう方が買われるんでしょか？
まともに全部聴くだけで何日かかるのやら・・・１枚辺りにしたら結構安いとは思いますが。

ブッフビンダーのソナタ全集、第３集を買ったのですが、いい演奏とは思えなかった。
ハスキルが３７番というのを入れていて、それで今時の人のを聞きたくなって買ったら、
１０５さんが書かれているようなくいちがいがあって、別の曲。しかも、なんだかキンキンした感じの演奏で高音部が神経に障る。
ブックオフに二枚組み９５０円であったのをたまたま買ったのですが、ほかの方の意見もお聞きしたいところです。

アラン・プラネスのハイドンって良いの？

ハイドンのソナタは意外といろいろな演奏家がパラパラと入れてますね。
旧全集の番号はやはりいろいろと問題が多いようです。
方冒険の順に聞くと、それなりに様式の変化というか見えてきておもしろいです。

>>134
演奏っつうか、録音がねぇ。
だから、私はマッケイブの全集が好き。刷り込みかも知れんけど。

>>136
＞方冒険
ﾜﾗﾀ

それって昔、方々軒とか言われてた件？

方々軒って、盃丼喰わせるんだよね。

>>140 俺は廃丼喰わされたぜ。

敗貪廃鈍稗呑這鈍貪

喰軒というのもあるけど、盃丼美味いね。平日半額だしね。

ネタ切れのせいか、荒れてきましたね。残念。

方々軒も喰軒も、盃丼には良いネタ使っているのだがなあ、、、

太ー屁留無時区の盃丼どうよ？

チモフェーエヴァはＣＤになったことがないのでしょうか。
元々のテープはどうなっておるのでしょうか。

＞146
ピリオド界での最悪度はグッドマンの次点だと思います。

盃丼はいいネタを使っているのですが、
いかんせん飯(ﾊﾝ)が少ないのです。

飯か、、、
通称、卵丼(Landon)とか偏励(Henle)とか新石(Newstone)とか、
あるけどな。

>>148
そんなアカンですか。
ターフェルムジークのベートーヴェンとか
モーツァルトは悪くないと思ったんですが・・・

ハチャトリアンなら好きだけど

羽茶鳥庵ですか、、、焼鳥屋さんですか？
方々軒の卵丼も美味しいですよ。

羽茶鳥庵は屋号とはちょっと違って骸犬が名物だそうです。

羽茶鳥庵って何食ってもおんなじ味付けだな。
くどくって甘辛くって・・・日本人向きじゃないよな。

場所が場所ですからｼｼｶﾊﾞﾌﾞなんかがおいしい。

なんでハチャトリアン・スレになるねん？
クラ板には珍しいマターリなハイドン・スレなんだから
もっと大事に育てたいと思うのはオレだけか？

（・∀・） ﾏﾀｰﾘ! ｲｲ!

方々軒のマターリな卵丼！

ノリントンの104番出たよ。
第2楽章が激速で、アレグロかと思うくらい。

やっと復活しましたか、、、
あれ、その話はＬＣＰでない録音のほう？

方々軒の荒黒まざった倫丼！
25分以内にお召し上がりください。

今年のハイドン・フェスティバルにはチェチリア・バルトリのリサイタルも含まれています。
過去にはムーティー指揮のウイーンフィルも客演するなど、結構良いプログラムをやっているのに、日本ではほとんど知られていません。
残念。

オルベルツのピアノソナタ全集が廉価版セットで出たあげ。

＞＞164
どこ？情報キボンヌ

ピアノソナタはＮＡＸＯＳのカタログに番号が新（旧）でのってますね。
家の中、引っ掻き回してめっけもの。間違いはないのか、がスコシ不安。
誤植けーこうあるからねえ。

>>165
原盤はしゃる天ぷらだが発売元は違ってた。
今手許にないからわからん。
新星堂で結構入荷してたよ。
演奏、録音ともに結構いい。
9枚組で3千円くらいだから、これはお買い得。

ピアノじゃなくて、チェンバロコンチェルトの
録音がもっとあればいいのに。。。

＞＞167
HMVへ今日いったので見てみたら、6000円という値段がついていた。
新星堂が安いこともあるのですね。
けっきょく、私は、ブリリアントのパレストリーナ5枚組を買ってしまったのです。
へへへ。

>>164
新星堂では3880円

それ、cccとかジャケについてるやつね？コロナ･クラシックスとかいうやつではありませんか？

う〜む、そうだっけ。違うような気がする。

ハイドンのソナタって付点が多くて弾き難いね。
16分音符とか32分音符の付点なんてざらだし。
付点で跳ねた後のターンとか難しいよ。

age

飯守さん。ハイドンを演奏すると客が退くといっていた。

ヤンドーってどうですか。ナクソスのサイトで聞いてみたんですけど。変奏曲なんてベートーベンみたいに立派になってしまっているなとも思うのですが。

ヤンドーって今、武蔵野音大で教えてるでしょ。

六月八日飯守時計演奏万歳

>176
えー？
知らなかったのです。どうも。で、学生たちのうけは？

age

日曜日にフィッシャーに電話したら、あと８楽章で交響曲全曲録音完了だって言ってた。
きっと今日あたり終了しているでしょう。ということで、記念age.
最近バイロイトで話題になってるけど、こういう地味な活動も評価してね。

>>133
ドラティの全集、買ったよ。しかも高いときに。安くなってから
買えば良かったとも思ってるけど、付録で付いていたぶ厚い全曲
解説が役に立ったので、まあ損はした気にはならないか。
全部聞くのに何年も掛かった。全部聞いてみて外れの交響曲が
少ないのに驚いた。隠れ名曲が山ほどあるし、それぞれに違った工夫が
見られるんでかなり面白く聴ける。

↑その解説、ランドンのだよね？　\2000で売ってくれ！！

>>182
勘弁してくれ。売る気ないよ。

>>182
あれって、どこかで同じ様なのが出版されていなかったっけ？
最近見かけない（絶版？）シリーズで。
立ち読みして「あれれそっくりじゃん」と思った事があるよ。

（ﾟωﾟ）ﾓｷｭ （ﾟωﾟ）ﾓｷｭ （ﾟωﾟ）ﾓｷｭ （ﾟωﾟ）ﾓｷｭ （ﾟωﾟ）ﾓｷｭ

ネルソンミサも是非聞いてみませう。劇的でいいよ〜

あとね、戦時のミサもいいよ。別名太鼓ミサといわれている
やつですね。

ハイドンの曲は演奏が易しそうに聞こえる割には、実際やると
結構難しいというのは、岩城宏之の本で書いてあった。
入門曲的なイメージがあるのがマイナスなのかも。

実務に長けていて、世渡り上手、人格破綻者でも変人でもない人格者
で苦労人、多作ながらも駄作が少ない。結婚には失敗してるけどね。
数ある音楽家の中でも他に思い当たる人いないな〜。
ある意味凄い天才なんだけど、評価はあんまし高くない。

ハイドン辞世「我、生けり、書けり、語れり」

>>188
C.P.E.バッハはそれに近いと思う。

交響曲第82、83番「熊」と「めんどり」の動物セットがいいな。
熊の方は単純そうに聞こえるけど、充実した内容を持っている。

>>188
めちゃめちゃ明晰で賢い人が、たまたま音楽家だった、て感じでしょうか。
渡英したときは、船の構造にえらく興味を持ったとか。なるほど。

学者になっても、長老・重鎮タイプの学者として成功したと思う。

>>190
そうですね。忘れてました。

>>192
そうですね。確かに頭良さげな人ですよね。
オケの事務局のようなこまごまとした忙しい実務をこなしながら、
要望通りの曲を期日までに仕上げていて、音楽の質が高いという
のが何とも凄い。
他の作曲家にある変なエピソードとか殆どないんですよね。

チェロ協奏曲もいいぞあげ

いいですね。あげ。

実演で前期の交響曲を実演でもっと取り上げて欲しい。
新日がカザルスで全曲やったみたいだけど。

age

>>194
ウェスペルウェイのボックス買ったら、そればっかりきいているぞ。

チェロ協奏曲、ナクソスで出ているのが結構面白い。カデンツァで
遊んでるし、ハ長調の第３楽章で妙な音も聞こえてくる。

既出かもしんないが、ピアノ協奏曲ニ長調が好き。フィナーレが特に

わし、なぜかチェリのトランペット協奏曲を持ってる。
もちろんブートだけどな。

ネタないけどあげ

13番の交響曲の実演聞きたいな。
もともと入っていたかどうか疑問視されてるけど、ティンパニーがいい味出してる。
第２楽章はまるっきりのチェロ協奏曲になっているのも楽しい。

思い切りがいしゅつだけど、銅鑼亭の倫丼セット
超安値で買って大満足。
糞ヶ梨華って結構、音はずすんだけど共学の1が苦笑とか銅鑼慰撫官が凄い。
2が苦笑はCMにも使われてて旬だから、在京桶が演奏曲目に加えれば受けそうな
気がするんだが。

gae

>>204
参仰眼殻詠務木菜駆使魔舌。

ちんぽんちんぽん