4/4拍子はなぜC?

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1名無しの草笛の踊り
4/4拍子はなぜCで表すのですか?教えてください
2名無しの笛の踊り :2000/10/13(金) 12:58
それを知らないと譜面読めない、ってか?
覚えてりゃいいんだよ、Cは4/4、縦棒入ったら2/2、って。
3名無しの笛の踊り :2000/10/13(金) 18:32
4名無しの笛の踊り :2000/10/13(金) 22:55
Cって、モナー板の「箱ネコ」のことか?
5名無しの笛の踊り :2000/10/14(土) 15:23
あれは「マル」と「半マル」が書き崩されてゆくうちに、
「C」「¢」と書かれるようになったという説もあるな。
Commom time(普通拍子)の頭文字、というのは後付けとか。
6:2000/10/14(土) 15:25
って、3のリンク先に書いてあるなスマソ。
7名無しの笛の踊り :2000/10/14(土) 23:40
箱ネコちゃんかわいいっ!

          ♪
     ∧_∧____
    /(゚ー゚*) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |_ハコネコ_|/
    ,, ∪∪ ,,,, ,,  
8名無しの笛の踊り :2000/10/17(火) 10:57
モナー板の人は、クラ板でしぃに勝手に「箱ネコ」というあだ名をつけていること
を知っているのだろうか?
9名無しの厨房 :2000/10/17(火) 11:10
わぁ、いつの間にか「箱ネコ」がまかり通っちゃってる。
ごめんなさい、他の板あまり見ないもんだから、「しぃ」なんて名前が付いてること
知らなかったんよ。
でも、いや、だから、http://www.ss.iij4u.or.jp/~meibu/index.shtml
ここのサイトにはちょっと感動! すごいね、みんな。
よく描けるねー、文字だけで。
10名無しの笛の踊り :2000/10/17(火) 11:24

___ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ___(#゚Д゚)< シイニツイテカタリアウイタニ、ココカラヘンコウ!
  __ /⊃三つ \_______
  _〜′ / \
  _ ∪ ∪    \
     ◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎
11名無しの笛の踊り :2000/10/18(水) 21:50
Cは、数字の4だから、4/4拍子はCなのさ!

   ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧   Ω Ω    Ω Ω  ∧ ∧
   ( ゚Д゚ ,)  (゚Д゚,,)  (,,゚Д゚)   (゚ー゚*)  (・Д・)  (・▽・)  ( ´∀`) (´∀` ) (´∀` )
━━∪∪━━∪∪━━∪∪━━∪∪━━∪∪━━∪∪━━ ∪ ∪━ ∪ ∪━━∪∪━━
     1     2     3     しぃ    5     6     7     8     9


12ライヒダシ :2000/10/18(水) 22:06
あ、すげ可愛い。>>11

ピックアップしたやつ保存しとこーかな〜
とか思ってしまう今日この頃・・。(汗)
13名無しの笛の踊り :2000/10/19(木) 11:30
ライヒダシ、女性らしさを発揮す。
14名無しの笛の踊り :2000/10/19(木) 13:58
13みたいのって、きしょくわるい
15ライヒダシ :2000/10/19(木) 14:06
いや、2ちゃねら〜らしさっつーか。(恥)<女性らしさ
16>14 :2000/10/20(金) 10:04

  Λ_Λ
 ( ・∀・)マァマァ・・マターリしようよ!
  ノ   ノ
 | | |
 (__)_)
17名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 11:52
へんなやつ>>14
18名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 13:54
ライヒダシさんにサッカー板からパクリ土産。


      \_    _/ _/
    \ / /
      ξ
      ┴ 、
    /νノノ'''ヾ
   ノС-○つ○   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   τ   Д l  <   電波トルシエ
    (   † )   \__________
    | | |
    (___)_)


     \_    _/ _/
   \ / /
     ξ
     ┴ 、
   /νノノ'''ヾ
   ノС・つ・    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  τ   Д l  < めがね。めがね。
  (   T )   \__________
   | | |
  (___)_)
19名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 16:04
>18
作家ー板ならここがおもろい。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=972007844&ls=50
20ライヒダシ :2000/10/21(土) 11:11
あ・・ども。(笑)>18さん
21しぃだよ♪ :2000/10/21(土) 16:08
          ♪
     ∧_∧____
    /(゚ー゚*) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |_ _|/
    ,, ∪∪ ,,,, ,,
22もなっち :2000/10/21(土) 22:31

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ●´ー`●)  >>21 話題になってるのを知って、いよいよ御本人のお出ましかな?
 (    )  \__________
 | | |
 (__)_)
23名無しの笛の踊り :2000/10/24(火) 11:36
この天使、オマエモナーの懺悔室で使えそうだね。

   ⊂⊃  食ベル?    ・・・?
 へ(*゚−゚)     _∧∧_
 ノノ(ヽ )ヽ皿 /(゚−゚*)/\
    > >   /| ̄ ̄ ̄|\/
   /////  | しぃ |/
            ̄ ̄ ̄
24そうか :2000/10/24(火) 11:39
25名無しの笛の踊り:2000/10/25(水) 09:24
  |     
  |               
  |_∧ " ハッ!
  |д゚) 
  ⊂|
  | `〜 
  |∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
26名無しの笛の踊り:2000/10/25(水) 10:20
4/4拍子の話はどこへ言った?
27シラネーヨ:2000/10/27(金) 00:22
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪    ((  ((

28nekopla:2000/10/27(金) 01:50
*4/4拍子はなぜCで表すのですか?

確かね、3/4拍子が完全形という意味で○で表していて、
4/4拍子はその不完全形だから○を欠けさせてCで表したって
どこかで読んだ気がするよん。
間違ってたらごめんね!
29名無しの笛の踊り:2000/10/27(金) 02:23
Oが3をあらわし、Cはその2/3すなわち2拍子系の意味だと
聞いたことがある。
30しぃage:2000/10/29(日) 18:59

          ハニャン。。。
     ∧ ∧__
    /(*゚д゚) /\
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
    |  しぃ  |/
     ̄ ̄ ̄ ̄
31名無しの笛の踊り:2000/10/30(月) 10:16
1さんへ
質問の目的を達したのでしょうから、このスレ、終了させませんか?
単なる、箱ネコの占領場所になりつつあります。
32名無しの笛の踊り:2000/11/13(月) 13:08
CAT CUTE!
33名無しの笛の踊り:2001/01/21(日) 03:28
意味無しアップ
34名無しの笛の踊り:2001/01/21(日) 09:17
箱ネコ!
35名無しの笛の踊り:2001/03/03(土) 10:28
ハニャン。。。
     ∧ ∧__
    /(*゚д゚) /\
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
    |  しぃ  |/
     ̄ ̄ ̄ ̄


36名無しの笛の踊り:2001/03/03(土) 12:33
なんだ。こんなことも知らないでえらそうにしてるのか。
2ちゃんのクラヲタは・・。
おまえらのバカにしてるFCLAなんか、すぐに的確な答えを書き込むやつがいるぞ。
悔しかったら、誰か書いて見ろ。
ば〜か!
37名無しの笛の踊り:2001/03/03(土) 13:28
>>36
FCLAって何なんですか?
疑問を聞いたら何でも即座に教えてくれるの?
詳細きぼーん!!
38名無しの笛の踊り:2001/03/03(土) 19:53
さらしあげ
39アンダルシアの大:2001/03/03(土) 21:52
さらしあげってなんですか?
40シラネーヨ:2001/03/03(土) 22:52

  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   < >>37 シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪    ((  ((
41名無しの笛の踊り:2001/03/04(日) 19:03
a
42>37:2001/03/04(日) 19:06
43名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 01:02
なんだ。誰も書かないのか。。。
やっぱレベル低いね、2ちゃんの連中は。
イカ臭い、クラヲタの中でも特にクズばっかりだな、おまえら。
44名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 01:55
>>43
既に答えはでている。わからないオマエがクズ。
45名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 02:06
箱ネコ!
46名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 14:17
>44 ば〜か。不正確で不明瞭なんだよ。
もっと的確に賭って言ってるんだよ。
47名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 14:39
そういう↑おまえが賭。
48名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 14:41
書けるけど書かないよ〜だ。
煽って楽しんでるんだもん。
49名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 14:42
>>46
ホントにわかんないんだ?そんならそうといいなよ(プププ
5046:2001/03/05(月) 17:28
乗らないよーだ。
51名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 20:25
 ↑
君らガキの喧嘩じゃないんだから(笑
52名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 20:46
なぜ4/4拍子を"C"と書くか? 「完全」を表わす○は、3拍子を意味している。4拍子は「完全」
ではないので○が切れている。我々は何となく4拍子の方が完全だと思ってますよね? 西洋では違うんです。
53名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 20:56
真面目にお答えしましょう。
これは英語のコモン(Common)から来ているのです。つまり
通常=ありふれたという意味なのです。4/4拍子は実にあり
ふれた拍子というわけです。蛇足ですが俗にC調と言ったり
もしますが、これも意味は同じです。お分かりですか?

ウソダヨン。
54名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 20:59
そろそろマジレスが必要なようだな。
55マジな解説ほれ読め。:2001/03/05(月) 21:09
英語だから読めません、てのはナシね。
ENCYCLOPADIA BRITANNICA
>musical notation >Evolution of Western staff notation

http://www.britannica.com/bcom/eb/article/4/0,5716,118774+6+110127,00.html
56名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 22:27
>52
なぜ西洋では3が完全なのかについての言及が欠けている。
キミの答えは不完全!残念でした。だめーーーー!
57名無しの歌が聞こえてくるよ♪ :2001/03/05(月) 22:31
キリスト教の世界には三位一体という概念があります。
お前は神なのか?じゃあどうして人間なんだ?
あーどうしてだ?
みたいな事をうさんくさく解決した概念です。

それからきたのが3ってすげー良いーよ、なのです。
58名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 22:34
>53
面白いウェブサイトだね。
西洋人にはすぐ分かる説明だけど、キミたちには分かってないようだね。
結局52と同じことだ。
日本語で分かるように書いた文献が手軽に手に入るんだけどなー。
FCLAの過去ログでもあたってみたら?
59名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 22:38
>57 正解。
なーんだって言ってるボクちゃんたち、西洋音楽の基本だよ、基本。
3は聖なる完全数なのだ。それも知らないでバッハ聞いてんじゃないよ。
60名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 23:40
2チャンネラーにとっては、「しぃ」の方が聖なるキャラクターだけどな

   |  |
   |  | 
   |  |_∧  しぃー
   |  |ー゚)   
   |  | ∪      
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
61もなっち:2001/03/06(火) 09:33

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ●´ー`●)  >>60 今日は箱に入ってないね
 (    )  \__________
 | | |
 (__)_)
62名無しの笛の踊り:2001/03/07(水) 01:38
日本語でちゃんと書いてある文献を見つけたかい?
63名無しの笛の踊り:2001/03/07(水) 10:43
まだ見つからないの?
レベル低いね、やっぱり2ちゃんねるは。。。
64名無しの笛の踊り:2001/03/07(水) 13:38
ハコ猫!
65名無しの笛の踊り:2001/03/07(水) 13:59
英語の解説を読めない62=63が
最低レベルと決定。
6665へ:2001/03/07(水) 16:24
おまえが英語が読めないことははっきり分かったよ。
あの、百科辞典の解説を読んでも、3拍子がなぜ「完全拍子」なのかわからない、
と指摘しておいたじゃないか。日本語も読めないらしいね。
おまえは、クソバカ。ぶぶ
こんな奴しかいないのか?2ちゃんねるは・・・・
67名無しの笛の踊り:2001/03/08(木) 00:26
ハニャン。。。
     ∧ ∧__
    /(*゚д゚) /\
  /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
    |  しぃ  |/
     ̄ ̄ ̄ ̄
68名無しの笛の踊り:2001/03/08(木) 12:21
あ、! 箱ネコちゃん!
69名無しの笛の踊り:2001/03/08(木) 12:36
いち・に・さん・しー(C)
だからにきまってるだろ!
70名無しの笛の踊り:2001/03/08(木) 12:48
↑ハハハハハ
71名無しの笛の踊り:2001/03/08(木) 13:01
うまい!
72名無しの笛の踊り:2001/03/08(木) 23:08
あげ
73名無しの笛の踊り:2001/03/09(金) 11:06

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| モナー板から連れてきたぞ!好きなだけ遊べ!
\__ ___________
    ∨
   ∧ ∧          アレ?ココドコ
   (,,゚Д゚)     _       _
    |U |つ  /.∧_∧ ∧_∧//
   | |  ..\(゚д゚*三*゚д゚)|
   | |    | ̄U U ̄| |
   ..U..U    | しー  .|/
          .. ̄ ̄ ̄ ̄
74名無しの笛の踊り:2001/03/09(金) 22:46
ええい
75名無しの笛の踊り:2001/03/20(火) 00:52
age
76パパラギ:2001/04/11(水) 00:07
素朴な疑問です。
じゃぁなんで完全な○拍子が残らないで不完全なC拍子が残っちゃったの?
77名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 00:34
>>76 知るか、そんなこと。○より3の方が明確だったからだろ?
Cは、Cと書いているうちに、本来の半円の意味を離れ、Cという
文字記号で定着したんだろ、おそらく。
♭ももともと、bという文字だったんだけどね。
さて、ここで問題。#は何でしょうか?
2ちゃんにわかるやつはいないだろーな。ばかなクラヲタばっかだからな。
78名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 00:37
>さて、ここで問題。#は何でしょうか?
もしかして「x」かな?
79名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 00:38
3は三位一体の数ですから完全な数です。
キリスト教だけでなくユダヤ教でもそう。
80[email protected]パパラギ:2001/04/11(水) 01:18
>>77さん
#ねぇ、昔なんかで聴いたことがあるが忘れてしもた。
ダブル#は更にわかんねーっす。

>>79さん
メシアンの宗教的作品の講釈に必ず出てくる言葉に「7は完全な数である。神は6
日で天地を創造しそれに聖化の安息日を加えてどーたら」というコトバが出てきま
す。数学でいう「完全数」は「約数を加えると自分自身になる整数」ていうことで
6=1+2+3なので完全数。しかしながらその「6」を「3」つ並べると「悪魔の数字」
となるわけで・・・
キリスト教ってよくわかんない(笑)
81名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 01:35
シャープはヘクサコルダがわからんと説明できないよ。
77もちゃんと説明はできないだろうな・・・
8277:2001/04/11(水) 01:54
>>81 そんなこけおどかしな術語は要らない。
実にすっきり簡単に説明できます。
ヒントは、bは、なぜ Si♭なのでしょうか?
そのあたりに答えがあります
サービスしすぎですね。。。。
8377:2001/04/11(水) 09:00
さあ、いかがですか?
自慢の音楽知識を披露してください。
そんなに難しくないですよ。
なぜ、Siフラットがb(べー)と呼ばれるのかもすっきり解決します。
84名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 22:22
ヒントばっかり勿体ぶって説明して、正解をはぐらかすところ、かつての53に
芸風が似てるなあ。
85名無しの笛の踊り:2001/04/18(水) 21:51
53の言ってる事は実は正解だよ。
私が音楽習ってる指揮者の人がそう言ってたもん。
86名無しの笛の踊り:2001/04/18(水) 23:18
>>85 そりゃ、ばかな指揮者だ。誰?
87名無しの笛の踊り:2001/04/18(水) 23:27
四角く書いたbじゃなかったっけ?
8887:2001/04/18(水) 23:35
シには硬B(今のH)と軟B(今のB)があって、
硬Bを四角いbで、軟Bを丸まったbで記したのが
始まりだとか。それが硬音記号♯と軟音記号♭に変化
して、半音上げる/下げるに転じたのが今の♯と♭。

ナチュラルは上向きのbと下向きのbを2つ合わせて
取消しの記号にしたもの。

なんて回答でよいか?
8977
>>88
そうそう。ナチュラルの記号が、hの文字の記号化なんだよね。
Siがhで、Si♭が、b(べー)になるんだよな。
下向導音があったから、hかbかを区別しているうちに記号になったんだ。
88のようにエレガントに書いてないけど、このあたりの話を本で見つけ
たときは、うれしかった。

出典をあげておきましょう。
白水社 文庫クセジュ 718 ソルフェージュ
ジャン=ポール・オルスタイン 著 八村美世子 訳

他にも面白いことがいっぱい書いてあって、愛読書です。
おすすめ。

ということで、このスレ終了。