1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
なんか書いてよ
2 :
ジョン刑事 :2000/09/15(金) 01:07
いやです
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 01:07
はえーな
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 01:31
2>
よく見るとしゃれだった
5 :
名無しの笛の踊り :2000/09/15(金) 01:39
こないだ4'33"を演奏するつもりだったのに・・・
6 :
名無しの笛の踊り :2000/09/15(金) 10:58
今、演奏しているところです。
7 :
名無しの笛の踊り :2000/09/15(金) 11:05
>6
何にも聞こえんぞー、ヴォケ!
8 :
名無しの笛の踊り :2000/09/15(金) 13:26
かなり好きなんだけど、、、
『プリペアドピアノのためのソナタとインターリュード』
なら、抵抗なく楽しめると思う。
『竜安寺』なんかも好き嫌いはあると思うけど、良く書けている。
9 :
4'33 :2000/09/17(日) 17:09
10 :
↑ :2000/09/17(日) 18:54
作品の意味を全然理解していないね(藁
何が共感しているだ。ププッ。
11 :
名無しの笛の踊り :2000/09/17(日) 21:36
ケージといえば、今はジョンではなくてニコラスだよ。
12 :
名無しの笛の踊り :2000/09/17(日) 22:27
9>って本当にやったのかな?
13 :
名無しの笛の踊り :2000/09/18(月) 00:14
NHK−FM「現代の音楽」のジョンケージ追悼放送で
4分33秒流してたけど、これってすごいよね
14 :
>1 :2000/09/18(月) 21:57
スレ建てる時はもっと分かりやすい、読みやすいタイトルにしてね。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 23:17
ジョン刑事
16 :
美奈 :2000/09/18(月) 23:40
1枚のCDに4分33秒の別バージョンで2回分収録したのがあったね。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 00:13
14> さてはジョンケージスレ探してたな
18 :
4'33"といえば :2000/09/19(火) 03:29
最近だとヤン富田ライブ録音。ライブは昔のだけどね。
だけど、ショートバージョンとか言ってないで、第1楽章とかいってほしいよ。
ケージかわいそう。
19 :
>18 :2000/09/19(火) 04:37
4’33”なんて阿呆くさ。
ケージなら、プリペアードピアノの為のソナタとインターリュードでしょう。
20 :
ともちゃん :2000/09/19(火) 09:55
「フォンタナミックス」ってCD化されてますか?
楽譜を見たけど透明シートと方眼紙と曲線が書いてあってなんか
凄かった。一度聞いてみたい。
ちなみにコンポジションシリーズも。
21 :
名無しの笛の踊り :2000/09/19(火) 13:52
>20
あるんじゃないかな?ただし、他の作品との「同時演奏」になっていることが多いですね、この曲は
昔アナログで出ていた頃に持っていたけど、つまんなかった印象しかないなぁ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 13:04
現代音楽というだけですべてつまらん
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 13:38
むかしヒリヤード・アンサンブルが来日したときにやった「鯨のための連祷」はよかったけど、CDが見つからないんだよね。輸入盤でもいいから、誰かCD版知らない?
24 :
名無しの笛の踊り :2000/09/22(金) 03:20
「易の音楽」も案外好きだな
ピアノとか室内楽の方が評価は高くなるね、この方はどうしても
大編成の作品だと「カルテット」くらいだな、面白いと思ったのは
晩年は結構大編成の作品を書いていたときいたことがあるけど、詳しい方いる?
25 :
、 :2000/09/22(金) 13:06
26 :
名無しの笛の踊り :2000/09/22(金) 14:38
末期には、わけのわからないボイスパフォーマンスやってたような気がする
27 :
名無しの笛の踊り :2000/09/22(金) 23:29
.
28 :
犬のじょーーん :2000/09/23(土) 13:00
CAGE
29 :
名無しの笛の踊り :2000/09/24(日) 02:47
.
30 :
名無しの笛の踊り :2000/09/24(日) 14:04
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/高橋金メダルおめでとー\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
31 :
31 :2000/09/25(月) 00:17
CAGE
32 :
名無しの笛の踊り :2000/09/25(月) 22:12
なんだこのスレは良くわかんない
・・..,,. . `.,,,. . `.’"
,,. . `
,,. . `,,. . `,,. . `
,, ,, ,,
・・..,,. . `.,,,. . `.’"
34 :
>>33 :2000/09/25(月) 23:26
なにこれ?
35 :
小鳥さん :2000/09/25(月) 23:38
33は
29に
対応
してる?
インクの染み?
それとも 紙の傷?
いや、
文字
化け
かも知れない。
などと
考えていたら、
どうでもよくなってきた。
36 :
アリー My Love :2000/09/25(月) 23:52
ジョンケイジ最高!
37 :
4'33" :2000/09/26(火) 21:53
38 :
マゾラー28号 :2000/09/26(火) 22:29
弦楽四重奏曲が好き。
39 :
名無し :2000/09/26(火) 22:31
0'00"(4'33" パート2)もいいな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 23:53
ジョンケージで反応する連中って元祖ヒッキー
41 :
名無しの笛の踊り :2000/09/27(水) 04:05
僕の着メロは4'33"
42 :
名無しの笛の踊り :2000/09/27(水) 04:38
くらいすらースレあげてしまったぞな。
うっかかりしたずら。
43 :
名無しの笛の踊り :2000/09/27(水) 22:26
荒れてるようでそうじゃないんだな、このスレって
CAGEAGE
45 :
名無しの笛の踊り :2000/09/28(木) 14:20
.
46 :
名無しの笛の踊り :2000/09/28(木) 17:34
>41
じゃ、分んねぇじゃないか!
47 :
名無しの笛の踊り :2000/09/28(木) 22:25
テープ音楽萌え
48 :
名無しの笛の踊り :2000/09/28(木) 23:55
4’33”の楽譜が見られるサイトないですか?
あと0’00”ってどんな曲?
49 :
名無しの笛の踊り :2000/09/29(金) 02:28
.
50 :
名無しの笛の踊り :2000/09/29(金) 09:47
44が気に入った
51 :
名無しさん@沈黙 :2000/09/29(金) 12:19
●
Dance
53 :
デヴィッドチュードア :2000/09/29(金) 23:09
Dance!!
54 :
4'33"の楽譜 :2000/09/30(土) 02:50
T
tacet
U
tacet
V
tacet
55 :
↑ :2000/09/30(土) 02:52
ずれてる&化けてる方すみません。
56 :
名無しの笛の踊り :2000/09/30(土) 03:25
いいね
57 :
>54 :2000/09/30(土) 13:57
早速削除依頼出しときました
著作権法違反です
山田くん、57に座布団1枚!
59 :
名無しの笛の踊り :2000/10/01(日) 03:21
>54&>57
ホンモノは全部大文字じゃなかったっけ?
どうなの?
それでも違反?
60 :
名無しの笛の踊り :2000/10/01(日) 20:55
.
61 :
名無しの笛の踊り :2000/10/01(日) 20:56
これほどポストモダニズムに合致した音楽家も珍しい。
62 :
名無しの笛の踊り :2000/10/02(月) 12:37
、
63 :
JAN :2000/10/03(火) 00:42
C
A
G
E
64 :
易経 :2000/10/03(火) 00:57
∴ ‥ :…∵
∵∴ ‥ :…∵
∵∵∴ ‥ :…∵
∵∴ ‥ :∴ ‥ :…∵
∵∵…∵
∴ ‥ :…∵
∵∵∵∵∵∵∴ ‥ :…∵
∵∴ ‥ ∴ ‥ :…∵
∵∵∴ ‥ :…∵
∵∴ ‥ :∴ ‥ :…∵
∵∵…∵
∴ ‥ :…∵
∵∵∵∵∵
:∴ ‥ :…∵
∵∵…∵
∴ ‥ :…∵
∵∵∵∵∵
65 :
名無しの笛の踊り :2000/10/03(火) 22:06
荒れてる様にしか見えない…
66 :
名無しの笛の踊り :2000/10/03(火) 22:33
結構ワラタが・・・
67 :
学歴っておいしい? :2000/10/04(水) 08:59
CAGE,Johnに固有名と「鳥篭」を見出すのはさほど難しいことではない。
CAGEは「鳥篭」たろうとしたのか、それとも「鳥篭それ自体の解体」を望んだのか。
68 :
名無しでGO! :2000/10/05(木) 00:45
↑よくわからん
69 :
名無しの笛の踊り :2000/10/05(木) 02:02
ゲンダイオンガクがわかる人皆無!
70 :
. :2000/10/05(木) 21:22
NaXoSからcAgEが出てるので、聴いたことのない人は騙されたと思って買ってみて。
71 :
名無しの笛の踊り :2000/10/05(木) 21:42
マーガレット・レン・タンの弾くトーイ・ピアノの為の作品集も
聞き易くて超お勧めだよ! BGMにすらなってしまう。
何枚か出てます。モードとかポイントとかから。
72 :
名無しの笛の踊り :2000/10/07(土) 07:07
ピアノで弾くと、BACH(シ♭・ラ・ド・シ)が半音ぶつかりまくりの不協和音で、
CAGE(ド・ラ・ソ・ミ)が協和音になっちゃうのは面白い偶然だ。
って、最初に言い出したのは誰だったかな。
73 :
名無しの笛の踊り :2000/10/07(土) 09:18
>>72 ほー、面白い。
ケージにそのモチーフで曲作ってもらいたいね。
しかも、調性ありで。ロ長調あたりでどう(w
74 :
名無しの笛の踊り :2000/10/07(土) 15:21
吉松か誰かのネタだろ?
75 :
名無しの笛の踊り :2000/10/08(日) 19:31
EGAC NOHJ
76 :
名無しの笛の踊り :2000/10/08(日) 21:11
昔美術館でジョン・ケージのビデオがあったので見たんですが、わけわかりま
せんでした。catch 44という題名だったかな?40分ぐらいの作品で、ケージ
がひたすら楽譜を校正しているような場面が続くのです。アングルはほとんど
動かず、肩越しに撮ってました。途中、なんか画面がテレビ中継での「ちょっと
お持ちください」のような絵になって、そこで妙にポップな音楽が流れた以外は
BGM無しでした。あれはいったい何だったんでしょう?
77 :
名無しの笛の踊り :2000/10/10(火) 22:33
JAZZ板がトンドル
78 :
名無しの笛の踊り :2000/10/11(水) 12:29
Z N
Z O
A H
J
CAGE
79 :
鈴木大拙 :2000/10/13(金) 12:24
小話。
80 :
名無しの笛の踊り :2000/10/14(土) 17:05
しかし下がらないな、ここって
81 :
名無しの笛の踊り :2000/10/15(日) 00:22
さがってるからcAGE
82 :
名無しの笛の踊り :2000/10/15(日) 06:36
ケージの音楽ってポップさを忘れてなくて良いね
83 :
名無しの笛の踊り :2000/10/15(日) 10:43
そんなのごく一部だよ↑
84 :
ジョンケージファンのみなさん :2000/10/15(日) 16:05
85 :
名無しの笛の踊り :2000/10/15(日) 16:14
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/ティコティコタック優勝おめでとー\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
86 :
名無しの笛の踊り :2000/10/15(日) 16:19
ケージ好きだから荒さんで欲しいな、佐○スレみたいに。
87 :
名無しの笛の踊り :2000/10/15(日) 16:32
100近いからな。そろそろヒロヒトが来るよ
説話
オリエンタルCAGE
90 :
> 72 :2000/10/19(木) 06:18
作曲家の川島素晴さんが、
「BACH」の名が半音階的且つ音塊的で、「CAGE」の名が全音階的且つコードを
構成することが、調性音楽の総本山としてのBACHと、その伝統を破壊したCAGE、
それぞれの音楽性と相反するようで皮肉に思える、という意見を良く目にする
が、それは間違いで、BACHは作曲において半音階的組織法を縦横無尽に駆使し
たし、CAGEの感性は元来旋法的なものなんだから、この2人の名は出来すぎと
言える程に、2人の音楽性を象徴している。
という主旨の文章を書いていたけど、この慧眼には恐れ入る。BACHに関しては説明不要として、CAGEの場合、初期作品:『4部分からなる弦楽4重奏曲』や『18の春を迎えた陽気な未亡人』、好評だったラジオドラマ:『街はソフト帽をかぶっている』、ピアノ曲:『夢』を聴けば、その旋法的な感性は明らかだし、後期のナンバーピースなどにもそういった感性の一端が見出せる音楽がある。『4分33秒』の事などを必要以上にやり玉にあげて、非音楽家:ケ−ジを強調するような議論のスタンスは、この川島氏の的確な発言に虐殺されていると思う。
91 :
>90 :2000/10/19(木) 07:30
こういうコンテクストで「虐殺」という言葉を使うのは、椎名林檎に毒されていると言えよう
92 :
CAGE :2000/10/19(木) 14:06
Love and Peace!
93 :
名無しの笛の踊り :2000/10/19(木) 14:11
>90
ケージの場合、そういった調性感のある曲もたまにある、って程度のことじゃないの?
それだけを大きく取り立てて、ケージはCAGEの音に象徴される作曲家だ、っていうのは、
あきらかに誤謬じゃないかい?
バッハにも同じことが言えるね。彼の曲の過半数は、「半音階的」でも「音塊的」でもないよね。
94 :
名無しの笛の踊り :2000/10/19(木) 14:12
グラスを「らどみらどみ」の作曲家だと言うんだったら、まだうなずけるぞ
95 :
名無しの笛の踊り :2000/10/19(木) 16:35
90さんが引用している文章の中では、2人の作曲家が持つ本質的なセンスが問題になってんじゃないの?
バッハの曲の多くは音塊的では無いけど、半音階的な声部の進行が随所に出て来るのも事実。
96 :
名無しの笛の踊り :2000/10/19(木) 21:57
いきなり現代音楽板らしくなってきたな
97 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 04:20
GADEもよろしく
98 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 05:10
なるほど、音列さん一族ですね。
BACHさん
CAGEさん
GADEさん
・・・・他には?
SCHAEFFER...惜しいな、最後のrが。
99 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 06:07
HABA , 4分音を駆使した作品で知られるAlois Haba。
100 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 06:23
FASCHもよろしく
101 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 06:26
BACHARACHも惜しい。
102 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 06:59
凄いことになってきた。
ABEさん、自慢してる場合じゃないですよ。
103 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 10:01
DSCH
104 :
名無しの笛の踊り :2000/10/20(金) 12:01
105 :
名無しの笛の踊り :2000/10/21(土) 01:04
Gerhardもちょっと惜しい。ABBAやAC/DCは余裕だね。
106 :
名無しの笛の踊り :2000/10/21(土) 14:02
84のレコード、10500円で終了。
107 :
ぱくぱく名無しさん:2000/11/18(土) 01:27
気になるスレなんであげました
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 18:12
age
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/22(金) 02:36
age
>>19 Sonatas and Interludes
Takahashi <Denon>
Tilbury <Decca>
Vandre <Mode>
Schreiermacher <md&g>
Fremy <Etc.>
Dupuy <Str.>
Ajemian <Cri>
Berman <Naxos>
Pierce <Wergo>
Cardini <Materiari-sonori>
Karis <Bridge>
Hinterhaeuser <Col legno>
Best Performance----------------Vandre !
111 :
>110:2001/01/06(土) 00:35
Vandre is very good, but Ajemian is better.
By the way, which is the worst of all?
>>111 The worst of all---------------Dupuy,
113 :
ケイジ:2001/01/06(土) 05:55
きのこ狩りに行かねば。
114 :
名無しの笛の踊り:2001/01/06(土) 19:15
>>76 懐かしの『オールスタービデオ』なんてもっとすごかったよ
ケージがコインか何か投げていて、「これから行く場所を決める」で
コインで決めた場所にカメラが行って、その場所をしばらく撮影&録音
それを三度くらい(だったかな?)繰り返す
そして字幕
「この音楽は誰にでもできる」うんぬんかんぬん…
坂本龍一がケージにインタビューして喜んでいたね
ナムジュンパイク(確か日本語を話していた)も出ていたっけ
懐かしいもの思い出したな
115 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:2001/01/28(日) 21:10
age
116 :
名無しの笛の踊り:2001/03/04(日) 10:21
cage
117 :
名無しの笛の踊り:2001/03/04(日) 11:48
hage
118 :
tama:2001/03/05(月) 13:08
ゲッシャー、ヨーデル、ばっか!
119 :
名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 14:12
>48
0’00”はある人の作品リストのなかにあるのをサイトでみました。
ミディのファイルさえも添付されてました。思わずきいてみてしまいました。
再生ソフトのプログレス・バーが動いていることさえ「?」でした。
楽譜はなけれど演奏のシチュエーションの解説が書かれていたような
120 :
tama:2001/03/05(月) 14:55
>67
{「鳥篭それ自体の解体」=「鳥篭」}=「鳥篭」
以下自己相似性を伴い・・
解体をする主体は鳥篭自信 でしかありえない か
生きていくのは(食べていくのは?)大変だにゃー。
これを桶と云はずしてなんと呼ぶ
寺継ぐぞ
121 :
tama:2001/03/05(月) 15:34
cageからの天下り的「言」
>90、>93の議論は水平性(旋法性・時間軸)、垂直性(和声・同時性)
という二元性を潰した(無視した)土俵での、議論という名の二元性を生じておる
cageもbachも当て字と同じ。
12音総体内における「シェーンベルク」等の音への当て字の意味とは一線を画す。
122 :
>98:2001/03/05(月) 15:48
「置換」の遊びになっちゃうとね
痴漢プレイ
123 :
>40:2001/03/05(月) 16:25
メンクイ
スープも飲もう
124 :
名無しの笛の踊り:2001/03/12(月) 23:05
ジョンケージってどんな音楽がおすすめ?
125 :
あ:2001/03/12(月) 23:33
>124
ブーレーズとの往復書簡集でしょう。
いや、まじめに。
126 :
名無しの笛の踊り:2001/03/12(月) 23:36
>あさん
それって真面目なカンジ?
ふざけた現代音楽?どっち?
127 :
あ:2001/03/12(月) 23:49
すみません。
著作です。
でも、案外ケージは区別してなかったりして。
128 :
あ:2001/03/18(日) 02:59
アエラムックに三枝成彰が、
4’33”=273”
つまり、絶対零度になるって話し、してるぞ。
マジで、テキトーに選んだ数値か?
129 :
名無しの笛の踊り:2001/03/18(日) 03:02
130 :
名無しの笛の踊り:2001/03/18(日) 03:18
>>128 以前fj.rec.music.classicalである方と議論していてそんな話が
でました。
音楽における「宇宙マイクロ波背景輻射」を聴かせているって意見
に成る程と思ったものです。
131 :
ほんだな:2001/03/18(日) 03:27
>>128 あのエピソードって、どこかの本にも書いてありましたが、
ある本では「単なる偶然で、後からのこじつけだ」と。
(どっちの本も、図書館で読んだので、題名失念)
どっちが本当なんでしょう?
132 :
名無しの笛の踊り:2001/03/19(月) 04:00
『セコンド・コンストラクション』の最初のあたりで、
「まことにチャーミングだ」と宇野文体で呟いてしまった
のは、なぜだらふ。
133 :
名無しの笛の踊り:2001/04/02(月) 01:48
茸翁最高。
>>128、131
おれもその話、本で読んだ。秋山邦晴とか船山隆とかそのあたり。
たぶん有名な話だよ。