1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
リストとかラフマニノフって手がでかいじゃないですか。
友人がピアノで1オクターブしか手がとどかないのでどうしようもないと嘆いておりました。
自分は11度とどくのですがみなさんはどれくらいですか?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 16:02
摂氏36度。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 16:27
>1
うらやましー。リヒテルは12度っていうから更にすごいんだよな。
私は9度がとどいているようなとどいていないような。
9度が出てくると鍵盤の橋に小指を引っ掛けるようにして弾くから
全然いい音がしない。
それに、2と5の間が極端に狭くて困る。
「ドミ♭ソド」の和音(右手)は、速いパッセージだと困難だし、
2と5で7度はとどかない。
亡き王女の為のパヴァーヌの右手で分散和音と旋律を弾く所なんて
アルペジオやりまくり。ホント弾く気なくしますよ。
4 :
ライヒダシ :2000/08/25(金) 16:46
頑張って10度っす。
リストって一体どのくらいだったんでしょーね〜。<手の大きさ
両手を合わせたくらい・・って子供の頃ピアノの先生に聞いて、
今も信じてるんですが。
5 :
GA :2000/08/25(金) 17:21
>1
ラフマニノフって手がでかいだけじゃなく、手の甲(生命線のあるのと
反対の方)側に親指と小指をそれせるとくっ付いたそうです。
リストもそうだと聞いた事があります。
私の中学時代の同級生(女性)は、オクダーブがやっとの小さい手
だったので音大(ピアノ科)を目指す為指の股を手術で切りました。
>5
(生命線のあるのと反対の方)←余計ややこしいわっ!
7 :
HC :2000/08/25(金) 18:47
マラマニノフってイチモツがでかいだけじゃなく、ヘソ(ふぐりのあるのと
反対の方)側に男根と亀頭をそれせるとくっ付いたそうです。
リストもそうだと聞いた事があります。
私の中学時代の同級生(女性)は、オクダーブがやっとの小さいナニ
だったのでズルムケ(ピアノ科)を目指す為余分の皮を手術で切りました。
8 :
マララー :2000/08/25(金) 19:56
/⌒\
(. 个 )
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |< >7 イタそうな話は、コワいよ!
( ・∀・) \_____________
) (
(__Y_)
>1
11度も届くの?日本人にしては大きい方ですね。
うらやましいです。私は頑張って10度。良い音を
鳴らすには、9度が限界ですね。
逆に、手が小さいのに凄いテクを持つピアニストって、どなたかご存知でしょうか?
11 :
名無しさん@一周忌 :2000/08/25(金) 20:26
自分の手にあわせて、ピアノを作ってもらうのじゃ。
どこで演奏するのにも、自分のピアノをもっていくのじゃ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 20:28
>11
分数ピアノなんてあるんですか?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 20:41
>10
アシュケナージ。
ラフマニノフのコンチェルトの10度にまたがる和音を分散にしてるので
小さいはず。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 20:52
>10
そう、大きさは重要ではない。テクだ!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 20:58
ラヴェルのおセンチワルツの1曲目で右手に「ソシレファ#ラ」っていう
和音が出てくるんだけど、あれ、とどく人いる?
1番の人、どう?
>>16 『おセンチワルツ』って何のことかと思ったら、『高雅にして感傷的なワルツ』でしたか。ワラタ
18 :
奈奈古参 :2000/08/25(金) 21:01
G7(#9)か
19 :
奈奈古参 :2000/08/25(金) 21:01
プーランクの手も巨大だったみたいね
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 21:03
>18
Gm7じゃない?
21 :
>15 :2000/08/25(金) 21:07
Λ_Λ
( ・∀・ )
// ○ヽヽ
/././.ヽ ヽヽ
.. ( (| ∪|) )
.\ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∪ |< テクならまかせてくれよ!
( ・∀・) \_____________
) (
⊂ (__Y_) ⊃
⊂__ __⊃
⊂___⊃
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/25(金) 21:16
長3度の「シ」が入ってるじゃない>20
23 :
20 :2000/08/25(金) 21:25
あ、Gmaj7。
24 :
奈奈古参 :2000/08/25(金) 21:37
もといもとい!Gmaj9だね!#の位置を間違えてた、、、。
ラヴェルがG7(#9)を使ってるわけナイ、、、か?
25 :
ライヒダシ :2000/08/25(金) 22:12
>13さん
まじっすか?(汗汗)<2オクターブ
体がでかいのか、ただ単に手だけがでかいのか・・・。
26 :
1 :2000/08/25(金) 22:43
>>16 とどきました
曲の中で弾いたら変な音がまじりそうだけど
27 :
16 :2000/08/25(金) 23:22
>1
ガビョーン!
と、とどく人はとどくんですね。うらやましい。
超名演のフランソワはアルペジオ。とどくことに価値があるわけじゃないですよね。
でも、うらやましい。
ラヴェルとかドビュッシーとかやってると10度がやたらと多いので、
手の小さい人は欲求不満になりますよ。
28 :
名無しの笛の踊り :2000/09/14(木) 09:10
リストは意外に小さく10度だったと聞きましたが
29 :
ライヒダシ :2000/09/14(木) 09:56
ありゃ・・私と同じ?<リストの手
でも楽譜見る限りではたった10度には思えん。(汗)
30 :
名無しの笛の踊り :2000/09/14(木) 21:02
私は12度ってきいたけど。リストの手。
31 :
42:2000/12/23(土) 01:44
31なのに42?気にしない。
9度は届く。
自分でアレンジした曲なのに10度を使って、弾けないでいる。自滅。
32 :
ライヒダシ:2000/12/23(土) 13:42
あ。お久しぶりっす〜。>42さん
私はやっぱし届かない時は、だららららより
どじゃん!がいいっす。
33 :
ブン:2000/12/25(月) 22:18
リストの手は特ににでかくなかったはず。(10度くらい?)
っつーかそれよりも、跳躍がめっちゃ得意だったらしい。
単音跳躍系:カンパネラ
オクターブ跳躍系:ピアノコンチェルト1番冒頭
アバド指揮でアルゲリッチが弾いてるやつがカッコイイす。
オクターブがやっとのちび指にはたいそうへこむスレ発見。
「赤ちゃんみたいでかわいい〜」て何度言われたことか。。うれしくないし。
35 :
情報:2000/12/26(火) 11:24
ラフマニノフは録音を聴く限りでは11度が限界のようですな。D♭Fの10度を崩して
弾いてます。W.Rのポルカ(自作)って曲の最後の和音は両手とも11度の和音(E♭C
A♭)ですが、これは一遍に押さえてます。今の人で手がでかい人はヴァン・クライ
ヴァーンっす。来日して徹子の部屋に出てて、手の大きさの事を聞かれて「13度届く」
と本人が言っていたので間違いない。
36 :
名無しです:2000/12/26(火) 12:59
俺はドからソですがこれって何度ですか?度ってどういう計算なんでしょうか。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 13:12
>>36 12度。
ド-レ(2度)、ド-ミ(3度)てな感じ。
>>33 カンパネラはやっぱり跳躍の練習曲なんですね。
てっきりリストはほとんど腕を動かさずに弾けたんだと思い込んでました。
弾けない言い訳が一つ減ってしまった。。。
38 :
名無しの笛の踊り:2000/12/26(火) 15:52
39 :
名無しの笛の踊り:2000/12/26(火) 22:28
クライバーンの手、マジでかい。
ラフマニノフ2番冒頭とかも余裕って感じ。
うらやましすぎ。
40 :
名無しの笛の踊り:2000/12/26(火) 23:17
ワシのピアノの先生。
平然と、余裕で10度を弾いたりする。
めっちゃムカつく〜。
でも逆に細かい&すばやい動きは苦手みたい。黒鍵のエチュードとか10-4とか(これは誰でも難しいが)
幻想即興曲も辛いって言ってた。
ワシは幻想が得意なので、手の大きさに限らず得手不得手はあるなと。
41 :
名無しの笛の踊り:2000/12/26(火) 23:24
>>40 幻想即興曲は手の大きさはあまり関係ないんぢゃない?
42 :
名無しの笛の踊り:2001/01/02(火) 23:26
リスト時代のピアノは鍵盤の幅が、今より狭かったそうな。
中村○子の本に書いてあったです。
ラフマニノフは、人差し指でド、中指でミ、薬指でソ、
小指で上のド、を弾いたままの状態から、親指をくぐらせて上のソが届く
らしいです(汗)
43 :
名無しの笛の踊り:2001/01/02(火) 23:58
44 :
ライヒダシ:2001/01/03(水) 00:02
>人差し指でド、中指でミ、
1つづつやってみたら最後でワラてしまた・・。
45 :
名無し@田舎おっぱい:2001/01/03(水) 01:45
>42
ラフマニノフはそんなに手でかくないと思う。わし
>>35に書いたのだが。
N村の本の記述は誇張でしょう。その情報の出所はどこか知らないけど、少なくとも
録音からはそんな馬鹿でかい手を使って弾いている形跡はないですな。あの女は自分の
手がでかくないから異常な憧れがあるのかも。ラフマニノフの手の写真って見たこと
あるけど、ごく普通のでかい手って感じでしたな。
46 :
名無しの笛の踊り:2001/01/03(水) 03:32
演奏に耐えうる鍵盤の底までしっかり弾くんであれば9度。
一応音は出るけど隣の音引っかけるのは10度。
届くだけなら11度。
47 :
名無しの笛の踊り:2001/01/03(水) 05:43
リストの手って実際何度までとどいたんですか?
ものすごく大きい説とそれほど大きくない説と両方聞くんですが
48 :
名無しの笛の踊り:
12度じゃなかったっけか。