「TEPPEN」のピアノ演奏勝負を分析評価しよう! [転載禁止]©2ch.net

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1名無しの笛の踊り
フジテレビ「TEPPEN」のピアノ演奏勝負を分析評価しよう!


↓を参考にしてください
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420530677/
2名無しの笛の踊り:2015/01/06(火) 23:24:40.72 ID:9yLP0Bcd
レオンハルトは糞!
3名無しの笛の踊り:2015/01/06(火) 23:27:31.10 ID:OQdzO6gG
技術は森保だけどアレンジが悪すぎるな。
松井は安定はしてるが勢いがない。テンポが速ければアレンジは悪くないからもっと良い演奏になるはず。
ババアは音盛り過ぎで全く弾けてないので論外。
4名無しの笛の踊り:2015/01/06(火) 23:34:43.45 ID:xG1mFAcV
>>3
素人乙w
曲目からみて森保はミス無しで弾けて当然の難度w
松井やさゆりは曲目では森保よりは上の難度を選択しているw
松井は技術はしっかりしているがアレンジ性は少ないのが欠点
さゆりは三人の中では最も高い難度の曲目を選択し、
しかも独自アレンジして弾いている
ミスは何カ所かあったが、それを割り引いてもさゆりが優勝しても妥当な結果
5名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 01:07:52.97 ID:Dyk3a/rw
森保には男の味を存分に知った後で、情念が青白く燃えるスクリャービンやベルクのソナタあたりを弾いて欲しいものだ。
乃木坂46センター機械人形生田の、プロコフィエフのソナタに対抗してな。

松井咲子の演奏は、一体何なんですか、あれは。
スローテンポでテクニックの必要ない曲で、感情移入せずに安全運転なんかしてどうするの!?
東京音大出身者のことを結構評価していただけに、非常に残念な出来です。

最後の女芸人は、弾き崩しやミスタッチの連続が無惨なバカシンジだな。あんなんじゃあ旦那に浮気されまくるのも当然、人生補完計画でも受けて来なさい。
6名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 13:10:33.46 ID:C9M4bjlX
板違い。ポップス板でやれ。
7名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 15:05:04.36 ID:LpjoNdte
いや、クラシック板向きのスレだ


>>3=>>5のド素人こそこの板に来るべきではない
8名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 16:32:23.41 ID:C9M4bjlX
>>6の続き。とは言ったものの、美人さんが多かったので一通り聞いてきた。なので個人的な感想を。

森保まどか:音の際立ちが目立ってた。個人的に好きなタッチ。印象的なトリルの多用で雰囲気作りもマル。
ただ、技術的な難易度が低い曲なのに右手トリルの練習不足で危うさを感じながら聞かなければならなくなる。
パートの変わり目の手前で先走って表情が変わり始めてしまってるのをみると、
先生に見てもらう時間がなかったのかもしれない。
売れっ子の女優さんなのか、本番前の短期間で慌てて練習した感が否めない。
音の魅力という点では最も才能がありそうかな?。

松井咲子:最もまとまりを感じさせた演奏。全体のフォルムを一筆で描いたような演奏で好印象。
が、出だしの左親指だけで取らなければいけないフレーズは難しいけどもっと大切にしなければ。
中間あたりでメロディが和音の羅列になってしまってるのと、
大きく膨らむ箇所で右手の和音を掴む力が弱いのが目立ってしまってる。
女の子なのでしかたないかな。
安定感は一番あった。自分を一番よく知っていそうな感じがした。

さゆり(苗字不明):大柄ながらも力強い演奏。
あれだけ音を外しておきながら堂々と弾ききるのは立派。場慣れしているのかもしれない。
技巧的難所は無かった気がするが音が多いのでかなり練習したと思う。
流れ続けるアルペジオが平坦にならないように気を配っていたのもマル。
この演奏ではミスが目立ってしまって大柄な印象が残ったのは残念なのだが、
それを上回る推進力を感じさせられた。

以上、甘めの感想でした。個人的に採点するなら
まどかさん=音も顔も美人で賞 咲子さん=もっと恋をしま賞 さゆりさん=努力賞

三人とも本業の方を大切に。
9名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 16:56:04.70 ID:3wyWgtI5
>>8
詳細な評価を乙です。
今回はさゆりが優勝している結果は別に変でもないですけど。
10名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 21:39:21.83 ID:KgklUyck
異邦人はピアノ演奏ではそんな難しい曲じゃないからな

残酷な天使のテーゼは意外と難しい
11名無しの笛の踊り:2015/01/07(水) 23:58:16.15 ID:C9M4bjlX
夜になってまた動画と2chみたけれど、二人がAKBの女の子ということでファンの争いが凄いね。
ほとんどが選曲と編曲の評価なのか演奏の評価なのか区別できなくなってる。

演奏だけだと順位はあのままで良いのではないかな、一位と二位が反対でもいいけど。
12名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 00:01:27.07 ID:yCEoi+DM
3曲とも基本左手伴奏右手メロディーでクラシックの難曲からすると
どの曲も目くそ鼻くそレベルだろ。

森保はリズム感がいいが表情の付け方がイマイチでノンペダルの
ような単調な演奏。絶賛されるレベルではない。

松井はリズム感はイマイチだが場面転換がなかなか。弱音のとこがいい。

さゆりはそつ無くまとめているしペダリングがいいのでいかにも上手そうに
感じさせる演奏。ただ調律が合ってないように感じた。

森保≒松井>さゆりと判定する。

どの演奏も右手が引っ叩き系の音に聴こえたがヤマハのせい?
マイクは見当たらなかったが演奏直前にヒスノイズ的なバックグラウンド
ノイズが消えるのでピアノの中に仕込んでいたのかな?
13名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 00:02:22.52 ID:MOTMsuhh
3曲とも基本左手伴奏右手メロディーでクラシックの難曲からすると
どの曲も目くそ鼻くそレベルだろ。

森保はリズム感がいいが表情の付け方がイマイチでノンペダルの
ような単調な演奏。絶賛されるレベルではない。

松井はリズム感はイマイチだが場面転換がなかなか。弱音のとこがいい。

さゆりはそつ無くまとめているしペダリングがいいのでいかにも上手そうに
感じさせる演奏。ただ調律が合ってないように感じた。

森保≒松井>さゆりと判定する。

どの演奏も右手が引っ叩き系の音に聴こえたがヤマハのせい?
マイクは見当たらなかったが演奏直前にヒスノイズ的なバックグラウンド
ノイズが消えるのでピアノの中に仕込んでいたのかな?
14名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 02:57:23.59 ID:+HWwJH9y
タレントのピアノをクラシックの難曲と比べる。
つまり少年野球と大リーグを真顔で比べて難癖をつけることから始める人の意見て
まー信用する価値は見出せんわな。w
少年野球は少年野球のレベルで語るのが良識ある態度。

音楽用語を言葉を使ってるようだが、
奏者のレベル認識もままならない耳の悪い人物と判定する。
15名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 10:30:54.92 ID:QXib37xV
>>7
鍵盤楽器板でやれ
16名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 22:16:25.78 ID:+S/nYvx0
いや、クラシック板向きのスレだ


>>3=>>5=>>12-14のド素人こそこの板に来るべきではない
17名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 22:34:21.67 ID:Wn5DoWrS
>>16 では貴殿の分析評価をぜひ
18名無しの笛の踊り:2015/01/08(木) 23:25:13.37 ID:U5iJZqRH
俺は>>8とほぼ同感だな
今回の順位は客観的に評価しても充分許容範囲内だと思う
19名無しの笛の踊り:2015/01/09(金) 13:07:15.08 ID:965lAKsf
クラシックピアノ暦23年でピアノ専属の仕事をしており
この板で度々アドバイスさせてもらっている者です。
芸能人の方の特技としてのピアノにプロのピアニストを出して比較するのはお門違いという意見もあり
おっしゃるとおりだとも思い恐縮なのですが
クラシックの観点から批評させていただいてもよろしいでしょうか?
20名無しの笛の踊り:2015/01/09(金) 14:25:07.56 ID:V9Y9d0xN
どうぞどうぞ
21名無しの笛の踊り:2015/01/09(金) 15:07:08.26 ID:EdAurRWI
>>19
OK!
22名無しの笛の踊り:2015/01/09(金) 15:39:48.11 ID:AWTptBnt
>>19
お門違いというよりも見識を疑われる可能性が強いですよ。
国際的なピアノコンクールも 既に活躍してるピアニストや大家の演奏を批評する時とは
基準が全く違いますしね。

コンクールでは、「この人が優勝だろうな、でもピアニストとして活躍するのは3位の人だろうな」
というのもよくありますし。
23名無しの笛の踊り:2015/01/09(金) 18:15:40.93 ID:yXmHULXQ
>>22
いや。事前に評価の観点を述べておけば
誤解されず見識を疑われることはないですよ。
24名無しの笛の踊り:2015/01/10(土) 09:49:24.68 ID:DGx/iFcw
大方>>8の評価でいいと思います。

私が点をつけるなら
森保まどか7 松井咲子8.5  さゆり8

難しいのは点数の中身が三人ともバラバラという事です。
森保まどかは 選曲のよさ、聴衆への分かり易さ
松井咲子は 統一感、安心感
さゆりは 難易度、ミスをマイナスと感じさせない力強さ

芸能人の特技ということで加点方式の採点で減点はしていません。
25名無しの笛の踊り:2015/01/10(土) 10:14:28.39 ID:PTc8CYcD
>>24 = >>19 ?
26名無しの笛の踊り:2015/01/10(土) 10:21:16.88 ID:CLRXnO9y
>>8 の自演だらけだよ。糞耳を晒しまくっているw
27名無しの笛の踊り:2015/01/10(土) 10:36:22.99 ID:DGx/iFcw
>>25
別人ですよ。初書き込みです。
28名無しの笛の踊り:2015/01/10(土) 11:22:02.05 ID:bbekkZxj
あのピアノの内容では順位はつけられないな。突っ込み所が多すぎて小節ごとに物を言いたくなる。
順番は単に難易度順じゃないのかい?

>>26>>3は巣のアイドル板へ帰ったほうがいいな。
29名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 01:46:44.54 ID:uSuX06Qk
俺が評価してやるから動画プリーズ
30名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 06:04:03.20 ID:ytrmSiJR
>>3は格付けチェックの梅宮レベルで問題外
>>5はカップラーメンを食って日本食全体を語る勘違いレベル
>>4 >>8 >>12 >>24 は好みや性格は違うが 感じ方は似ていて共感できる
31名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 10:30:08.86 ID:EZpkH3xR
01/17土 18:56-20:54 テレビ朝日 関ジャニの仕分け∞ 2時間スペシャル 東李苑(SKE48)

▽新企画!芸能界ピアノ王No.1決定戦芸能界・音楽界で最も正確にピアノが弾けるのは誰だ!?
▽東李苑(SKE48)、木村美穂(阿佐ヶ谷姉妹)、清塚信也、西丸野咲月、沢田亜矢子、さゆり(かつみ・さゆり)、杉本雄治(WEAVER)、新垣隆


これもこのスレで批評しましょう
32名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 20:12:05.14 ID:aTwSGVON
>>14
ここにも出没してましたか、ピアノの弾けない素人さんwww
33名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 20:14:57.33 ID:ytrmSiJR
>>32
ここは地下板ではないですよ、スレ汚すより批評をどうぞ。
34名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 21:05:02.63 ID:aTwSGVON
>>33
松井>さゆり≧森保

森保は鍵盤を叩き過ぎて音が硬い。
フォームが汚ない、松井のほうが、指の形が断然キレイ、で音がキレイ。
なんで、コンクールの実績もうけた音楽教育も劣り、今回の演奏も大したことない森保のオタが起こってるのか理解不能、松井のオタが怒るなら分かるけど!
35名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 21:33:05.44 ID:ujHTrlJU
>>34
それぞれの長所短所を語れずオタクを引き合いに出し、ただ罵るだけなのなら
アイドル板への書き込みを薦める
36名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 21:54:31.91 ID:aTwSGVON
ハッキリ分かる事だけ、書き込みました。
37名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 22:01:19.96 ID:aTwSGVON
>>35
森保の指が素人っぽくて叩き気味で、松井の指のほうが、まるく、ちゃんと教育受けてる感じで、音が柔らかくキレイ、何も
間違ってないと思うけど。違うかね?
38名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 22:55:12.42 ID:GwJkmORS
つまりはこのクラシック板で議論する方が適切で的確ということだな


>>37
正論だよ
さゆり≧松井>森保
39名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 22:59:01.00 ID:VPA8f9le
えー皆様
芸スポ板から独り善がりな小猿が一匹舞い込んでしまったようで あいすみませんw

おい>>37ID:aTwSGVON おめーの居場所はここじゃないwさっさと帰って来いw
昨日の書き込みも特定されて笑いもんだぞw
40名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 23:04:45.39 ID:o2u0Rz1P
松井、ペラッペラの浅い音にしか聞こえんかった。電子ピアノの自動演奏みたいな。
なんちゅーか、まさに「習い事」「お稽古事」の音楽って感じ。
まぁ、ああいう中身の無い軽くてあっさい音が、イノセントでキレイだと感じちゃう人がいるのも理解できる。
ただ、あんなんが「キレイで好ましい」人なら、生身の人間の演奏なんか必要ないだろうな。
41名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 23:30:14.52 ID:VPA8f9le
二匹目の博多小猿も舞い込んだようで、重ね重ねあいすみませんw
今夜舞い込んだ小猿達は固太りの耳しか持っておりませぬゆえwww
42名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 23:37:07.45 ID:aTwSGVON
>>38
ありがとうございます。私は、9年ほど
保護者として、年数回、コンクールを聴
く機会があるのですが、森保さんのような
タッチの硬い子はミス無く弾いてもだいたい奨励賞か賞無しの場合が多くなんだか、評価出来ません。ここに、書き込みすると変な人がゲイスポから粘着してくるのでこれでやめます。
43名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 23:42:57.84 ID:fS568Hnv
つまり森保が鼻につく
それだけが言いたくての粘着なんだな
44名無しの笛の踊り:2015/01/11(日) 23:46:50.52 ID:VPA8f9le
>>42
>>38も芸スポ民なのが分からないのかな?www
クラ板で良い子ぶるカッコ悪さにも早く気づけw
そして帰って来い お前には野卑な芸スポ板が合ってるぞw
45名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 00:18:20.43 ID:/x33OChG
>>43
まあ、簡単に言うと下手くそな森保を賞賛する馬鹿どもが鼻につく。
46名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 00:28:13.16 ID:mx8vgt06
>>42>>45か?

芸スポ板にここのURLが貼られて以降、
芸スポ民とakbヲタの小汚いレスしか書き込まれていない。

続きは元の板でやれ。
47名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 01:15:43.71 ID:8sPWl46l
森保>>>>>松井>>>>>>>>さゆり

これ位の差があるわ
48名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 09:22:50.40 ID:UAgmVoDu
選曲がクラシックじゃないんだから、クラ板でやるのは板違い。鍵盤楽器板に行け。
49名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 14:53:13.43 ID:tGHogxNy
クラ板以外にピアノ演奏をまともに批評できる住人はいないので
クラ板が最適

さゆり>>>>>松井>>>>>>>> 森保

これ位の差があるわ
50名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 15:58:05.63 ID:ZVeMhGuJ
>>42の芸スポ民が、元スレでも最後まで粘着しまくってた模様

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420594482/
1/7 ID:iH24wdi10 1/8 ID:KUFS1lPK0 1/9 ID:XVeosO8q0 1/10 ID:DswNXVR/0
1/11 ID:ka1kSDKj0 1/12 ID:qixwNffz0
これ全て>>42の書き込み

ところ構わず脱糞して悪臭を撒き散らすノラ犬の如しw
51名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 19:26:45.34 ID:EI851/Jv
>>49
お前ピアノ弾けないだろ?
バイエルから始めてみなw
52名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 21:47:23.44 ID:2jhQIYkV
>>51
お前ピアノ弾けないだろ?
バイエルから始めてみなw
つーか、芸スポ板へ帰れw
53名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 21:56:55.14 ID:UllyXKk0
>>37
ピアノやってる者だけどこれが正論。

>>40
電子ピアノの自動演奏は森保の方ね。
動きに惑わされてるだけ。
音だけ聴いてみ。まるで打ち込みだからw
54名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 22:02:29.86 ID:ZVeMhGuJ
ピアノやってるものだけど とか
保護者としてコンクール聞いた とか
前置きしないと語れない奴、胡散臭さ全開だなw

というか、>>53>>37だろ。自演乙 浅ましいわ
55名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 22:07:43.73 ID:Xfz/sW/H
クラ板とは思えない展開でワロタ
なるほど芸スポからか
因みにピアノはモリヤスって子が一番上手いよ
56名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 22:20:17.00 ID:ZVeMhGuJ
>>55
上のほうのコメントみたいに部分的に褒めたり才能を感じると言うのなら分かるが
森保が一番と言ってる時点で何も知らない奴ってのが分かる。

他スレにもあったが、
格付けチェックで 大衆は飲み口の良い安物ワインを高級と言ったりするもの。
この一言に尽きるわな。

1000円と1500円と2000円のワインがある。
今回は1000円ワインに炭酸が入ってて飲みやすかったから大衆の支持を得た。
それだけのこと。

言うまでも無いが今回数万円とか百万のワインはない。
57名無しの笛の踊り:2015/01/12(月) 22:23:15.27 ID:+ctCXuNC
近年バイエルは殆ど使われなくなっていてだな
ぼくはトンプソンから入りました
58名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 00:04:23.43 ID:oMysepky
>>50
凄い粘着力ですね。
流石、ホロビッツの来日公演、2回共聴きに行くような方はハンパないですわ。
以前も伺いましたがおいくつですか?
59名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 00:22:59.77 ID:oMysepky
>>54
53と37は別人ですよ〜
弱音の魔術師さん
60名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 01:28:54.01 ID:a5n104IW
↑芸スポ民は恥という言葉を知らんとみえる
61名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 01:52:05.34 ID:oMysepky
>>56
餃子にたとえたり、ワインにたとえたり、音ゲーにたとえたり、わかりやすいですね。
流石、ホロビッツを生で聴く人は違いますわ。
62名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:00:02.47 ID:15y1HeF1
>>61
ホロビッツを現場で聞いたと思い込む読解力の無さが炸裂しとるなw
他人の文体も見分けられんとは。フッ

七日も粘着するような輩は 悔し紛れのトチ狂い具合も半端無いわ
ここでの自演、芸スポでの日ごとに変わるID 全て見破られたのが
そんなに悔しかったのかwww お気の毒にな
63名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:12:56.63 ID:oMysepky
>>62
芸スポ民は恥と言う言葉を知らんと見える!
自演などしてないし。
ID違うのまじってるぞ。
お前の粘着力には脱帽です。
64名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:17:52.51 ID:15y1HeF1
>>63
もうお前、なんでもありだなw
俺の喩えと餃子の喩えの質の違いも分からん奴だしな。w

>>42でお前は何と書いたか自分で読んでみな?
殊勝な台詞かいて、もうやめます  だと?
粘着大王のお前がやめられる訳が無いwww

おれもお前に言ってやろう


は じ 知 ら ず  w
65名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:20:37.55 ID:oMysepky
>>64
弱音の魔力=餃子=ワイン
66名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:23:43.47 ID:15y1HeF1
>>65
ほら お前はやめられないwwww

粘着大王の


は じ 知 ら ず  w
67名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:42:15.24 ID:oMysepky
あの弱音の魔力がだせるかな?
って弾けもしねーのに恥ずかしくねーのwwwあと、お前、野球とかにも例えてるけどキモオタだから、野球やったことないだろwwwど素人のくせに知ったげにしてんじゃねーよ!
68名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:46:25.78 ID:15y1HeF1
まだ粘着してくるのか? トットと古巣へ帰んな

自演 トチ狂って三連投 挙句に作り話

粘着大王は   は じ 知 ら ず
69名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 02:53:22.84 ID:15y1HeF1
>>67
お前たしか9年ピアノ教室に通ってる子供がいたな
その子にお前のスレ読んでもらいな

”お父さんキモーーイ”

て ”正当な評価”をしてくれるかもよ
お前に似てなけりゃなw
70名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 03:23:22.27 ID:oMysepky
>>69
お前の書き込みのキモさも粘着力もかなり突き抜けてるぞwww
童貞で、音楽もスポーツもやった事ないキモオタは、早く古巣のゲイスポに帰れwww
もう、充分楽しんだだろ。
仕事があるんでもうやめるぞ
まあ、ニートのキモオタはまだ、粘着してくるんだろうけど!
71名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 08:53:48.21 ID:p0JsTybx
クラ板とは思えない展開でワロタ
なるほど芸スポからか
因みにピアノはさゆりって子が一番上手いよ
72名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 12:24:17.68 ID:yF7+qvua
>>71
オレもさゆりが一番上手いと思った。
しかし、「さゆりって子」って...
さゆりは44歳だぞ。あんたよりも年上と違うか。
73名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 14:06:02.95 ID:4PnkX/Mu
申し訳ありませんがみなさん喋る前にまずご自分が
「月光第三楽章弾けるかどうか」自己申告願えませんか?
ピアノというのはそのレベルに達してない人の意見は参考になりませんので…
スレ見るにどうやら聴き専の分際で偉そうに語ってらっしゃる方もちらほらいるご様子
少しは身の程を知っていただきたいというか…
74名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 14:15:14.79 ID:K5U+aa02
クラ板の住人ともあろう者が、何故芸能人の素人ピアノを評価せねばならんのか。そんな暇があったら、プロのピアニストの演奏を聴け。

因みに、俺は森保が一番カワイイと思う。反論は聞かない。
75名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 00:17:57.34 ID:uEHEKK/K
>>70
結局夜中の3時まで張り付いてたのか?
何を書かれるか不安で眠れない小心者って訳か
ご苦労なこったなw
それに最後は2ch厨坊お決まりの捨て台詞とは、娘が悲しんで引きこもるレベルだなw
76名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 01:16:38.62 ID:uEHEKK/K
>>73
尤もな意見に見えるが、実は一番あやうい考え方。
上手いステーキ料理を語るのに、牛を飼育した経験が必要なのかという話だ。
レストランでシェフ経験があるのかとかな。
それに長い間料理をしてるが不味くてセンスの無い人間はいくらでもいるしな

自分はピアノ経験があるから判断力があると言う奴はだいたい耳が悪い
経験もありセンスのある奴はいるが、そういう奴は>>73のような事は言わない

上にいるID:oMysepkyはもっと酷くて
”娘のピアノ発表会を9年聞いたから耳が肥えている”のだそうだw

ま、誰かに手解きをするスレなら73の考え方でいいけどな。
77名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 13:44:29.04 ID:zhjmeRJu
松井さんと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23721761

さゆりさんと

https://www.youtube.com/watch?v=YNO5tqP6WmY

ではどちらが上手なのでしょうか?
わかる方お願いします。
78名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 19:18:33.71 ID:OJH7GJQ1
>>76
ごもっともな意見にきこえるが、実は一番危うい考え方。
自分は、ピアノは全く弾けないが判断力はある。そう言う奴は、だいたい、耳が悪い。
弾けないけどセンスのある奴も中にはいるがそう言う奴は、76の様な事は言わない。
もちろん、ピアノを幼少から習うとほぼ、身に付く絶対音感もないし、演奏技術を語る事なども出来ない。
素人は、素人と名乗り語るべき。
自宅にグランドピアノ、幼少から厳しい指導を受けてた者と聞き専の素人の語る事が同列に扱われてはならない。
79名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 19:40:20.40 ID:jlta2dBg
松井さん以外は素人演奏
一番基礎力があるのは松井さん
80名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 22:37:55.26 ID:bC484w5e
マジで聴き専門が偉そうな事語るのはイラっとするね。
成人して20年聴いたとしても、幼少から20年弾いてきた耳には敵うわけない。
81名無しの笛の踊り:2015/01/14(水) 23:48:43.99 ID:eOTSrCm5
ブルグミュラーも弾けない奴が偉そうに語ってもな....
82名無しの笛の踊り:2015/01/15(木) 12:58:51.28 ID:0MzoaNgT
ハノンもやった事ない奴が語ってもな........
83名無しの笛の踊り:2015/01/15(木) 16:53:29.26 ID:bQFkXWyd
>>80
お笑い芸人30年やって大御所ぶってるくだらない芸人と発想は同じだな
島崎俊郎が年季をふりかざしてお笑いを語るのと同じレベルで
かなり低レベル
84名無しの笛の踊り:2015/01/15(木) 17:47:30.03 ID:49CSKC5B
急に静かになったな。まともに弾けない素人がいかに多いかがわかるなw
85名無しの笛の踊り:2015/01/15(木) 19:07:42.06 ID:DwL8TFzt
耳のレベル
幼少からの経験者>聴き専
議論の余地無し

お笑いのセンス
島崎>聴き専
議論の余地無し
86名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 01:58:07.16 ID:YtfGb+Al
ピアノ演奏を語るとき、ピアノの経験年数を拠り所に自分の正当性を主張する人は
信用できないな。

雑誌の評論にしろネット上の評論にしろ、なるほどなと思わせる意見を言う人は
自分は経験があるなどと言ったりしない。

それに、20年経験があるといっても99.9%は教室や音大へ通ってただけの素人ピアノだ。
先生が生徒にチケットを買わせる内輪演奏会を開いてるのがせいぜいだろう。
87名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 02:04:33.19 ID:YtfGb+Al
>>85
子供の頃からの経験者は、センサーとしての耳が発達しているだけは認める。
だが、ただそれだけ。

その内の7割はそれを音楽を聴く耳と勘違いしてる連中。
それが分からないと、トンチンカンなレスしか出来なくなるぞ。
88名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 02:54:04.01 ID:YtfGb+Al
>>78のように鸚鵡返ししか出来ない無能さが、
主張の貧弱性を物語っている。
89名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 12:32:49.79 ID:x49SalPA
>>87
センサーが無い奴は語る資格なし。
つんぼみたいなもんだろw
90名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 13:30:29.47 ID:2DJvNs7W
明日は仕分けでピアノ対決
91名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 16:12:29.25 ID:YtfGb+Al
>>89
センサーしか機能して無い奴に語る資格があるとでも?
そういう奴はほぼ音楽ツンボ
92名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 19:22:59.21 ID:6XKS9xN7
>>86
お前には、音楽に携わる知人や身内は1人もいないから知らないだろうが、お前の言う
音大出の99.9%素人ピアノの中には、町の
ピアノ講師は沢山いて、生徒を全国大会に
多く送り出した実績で、コンクールの審査
員に呼ばれるような人も数多くいるんだが
そういった人たちよりお前の方が、聴く
センスがあると思ってるのか?根拠を教えてくれよ?
お前の、根拠の無い自信はどっから湧いてくるのか理解できないんだが?
だいたい、譜読みも出来ない奴が偉そうに語っても全く説得力がないんだが。
批評するのは構わないが、経験者それも、音大卒より聴く耳があると、自分から言うのは、見苦しい以外の何者でもないぞ。
93名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 20:19:38.65 ID:z2X4qtxa
>>79

松井とさゆり以外は素人同然だな
94名無しの笛の踊り:2015/01/16(金) 21:54:58.83 ID:UEeoSipS
>>87
センサーの話は、決着ついたっぽいんで、聴き専のプロの貴方に、改めて3人の演奏を評価して頂きたいのですが?
95名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 07:46:09.36 ID:E3PmscOE
しかしここって本当にクラシック板にふさわしい高度で知的なスレだな
中身のない駄レスしかない他のスレはここを見て「クラシック音楽とは何か」考え直すべきだな

作曲者「さゆみヲタ」による
「『さゆみのミスだらけの演奏をいかに取り繕ってさゆみが勝っていたかのように思わせるか』の主題による変奏曲」

として考えたらこれだけクラシック音楽の変奏曲を見事に模して情熱的で変化に富んだヴァリエーションを展開しているというのは、本当に凄い技術としか言いようがない
96名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 09:10:02.92 ID:TnNV2GEt
さゆりがいいって奴は自分もミス多発の演奏しかできなくて
ミスしても認めてほしいと言う願望の現れなんだと思う
97名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 09:36:59.98 ID:UDmApFAo
松井がいいって奴は自分も機械のような演奏しかできなくて
アレンジ乏しくてもても認めてほしいと言う願望の現れなんだと思う
98名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 13:09:36.59 ID:8gMrI4gu
生田のプロコソナタが最強

森保はちょっと錆び付いてるかな
HKT48の活動に注力だろ
またやる気になったら
いい演奏しそう
99名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 13:17:12.00 ID:oP+e4Vgv
つか
ふつうにChopinのEtudeで勝負しろよ
3人のウデがはっきり比べられるから
2分程度で終わるし、申し分ないだろ

POPSアレンジじゃないと一般受け悪いからダメつんなら
durの華やかな曲 25-1(As-dur)とかでいいだろ
聴いたことあるだろうし

10-12とか10-4(のだめ)も一般受けするだろうけど
c-moll や cis-moll で ズドーン とやられると 一般視聴者は引くだろうから
100名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 13:40:03.33 ID:7HKwtjgG
3人ともとても弾けるとは思えんわな
101名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 17:29:38.10 ID:7FAsy1T/
とりあえず「ピアノ習ってないやつにはピアノ演奏の良し悪しはわからない。」とか妄言吐いてる馬鹿どもは、オケの指揮者なんか管弦打全ての楽器を名人級に操れる超人だとでも思ってんのかしらね。
102名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 17:41:17.11 ID:4pWkX6Bn
馬鹿だな。
ピアノに限らず、楽器などやった事がなく、譜読みも出来ない、YouTubeの聞き専が偉そうに語るのが滑稽なんだよ。
103名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 17:55:25.25 ID:p555ud6U
譜読みも楽器経験も関係ないよ
素質
素質がない人は一流の演奏をたくさん聴く方が耳は肥えそう
104名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 18:23:55.24 ID:7FAsy1T/
長いこと音楽に触れてりゃ、自分じゃ楽器弾けなくても、例えば、音楽教室の発表会とか行ってさ、講師の演奏とか聞いたときに、
「あ、音楽教室の先生が音楽教室の先生やってんのは、音楽教室の先生しかできない程度の演奏技術しかないからなんだな・・・。」くらい勘づく耳は育つんだよ。
おそらく、そんなこともわからんピアノの先生あたりが「自分じゃ弾けない聴き専になんか、演奏の良し悪しはわからない。」とか言ってんだろ。
そういう人って、どうせ、同じように聴衆のこと舐めて人前で弾いたりしてんだろうけど、素人だろうと、みんな、客はどの程度の腕かくらいわかってるよ。
105名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 18:31:06.16 ID:VM+1Dr1c
>>104
聞き専の達人として、3人の演奏を評価して頂きたい。
106名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 18:39:54.47 ID:4pWkX6Bn
>>104
ピアノ講師とプロの演奏のレベルの違いなんか誰でも分かるんだよ。
そんな事もわからなピアノ講師はいないんだよ。
一流のコンクールの審査員は、物凄い実績の人だけだろ。
107名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 18:59:35.84 ID:7FAsy1T/
>>105 3人とも素人のピアノ。

以上。
108名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 19:10:34.19 ID:4pWkX6Bn
聞き専の達人が、の評価がききたかったのに、逃げてるみたいで残念そんなのだれでも言えるじゃん。
109名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 19:21:18.53 ID:7FAsy1T/
逃げも糞もあるか。
客にとって一番大事なのは「金と時間費やしてまで聴くに価するかどうか。」だろ。
テレビのバラエティ番組だから、台本だかなんだか知らんが順番つける。
誰のヲタでもないこっちにゃ、知ったこっちゃない話だ。
110名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 20:09:07.88 ID:TFEFBNFD
偉そうなこと言ってても自分はどう思うか言ってみろと問われると逃げる奴は多い
111名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 20:10:17.86 ID:TFEFBNFD
逃げを正当化する言い訳もとりあえず書いておくのがまた笑える
112名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 20:32:16.53 ID:VM+1Dr1c
ほんと、金とってコンサート開ける人などほんの僅かの限られた人だけなのに、聞き専にかかると世の中のほぼ全ては素人ピアノになるな。
113名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 22:35:45.24 ID:eiTOCKuf
>>31 の番組の録画を見てみたけどあまりのくだらなさにあきれた。
本当の音楽家にとってはインテンポでミスタッチをしないことだけで
評価されるのは馬鹿げていると思うだろうけど割りきってショパンや
ベートーヴェンをハノンだと思って弾いたんだろう。司会みたいな
ことをしてる薄っぺらい芸能人が難所なんて言ってるところも
難所でもなんでもないけどむしろ無表情に弾くことが難しかったの
かもしれない。オケ曲のピアノ版なんて入門者向けのレベルだったし。
114名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 23:17:19.83 ID:toaoU+jx
>>111
>逃げを正当化する言い訳もとりあえず書いておくのがまた笑える

全く同感。
「以上。」なんてドヤ顔でカッコつけたから、引っ込みがつかなくなって
マヌケな言い訳してるのが、みっともなくて滑稽だよ(・∀・)
115名無しの笛の踊り:2015/01/17(土) 23:48:54.62 ID:4pWkX6Bn
まあ、長年、YouTubeでホロビッツの名演等一流の音楽に触れてりゃ耳も肥えるわなぁ。
116名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 00:06:41.22 ID:UIOlvfrk
辻井伸行と同時優勝したチャン・ハオチェンは
技巧、表現技術の取得においては大変優秀だったのだが人気はイマイチ。
アマチュアとしてのピアノ経験の年月の長さだけを 自分の批評力の拠り所にしている人間は
これが理解できない。

つまりね、生徒として先生に何を教わったか、それを忠実に守っているか
そういう事でしかピアノ音楽を理解できない人間が多いんだ。

国語の時間の文章の要点を纏める力だとか、段落をつけるとしたら何処かだとか。
漢字の書き取りだとか。
それも大事だけど小節などの文学を読むにはそれを一度すべて離れなきゃいけない。

それをいつまでも引きずってしまってるのがこのスレにいる経験至上主義者の未熟な所だな。
117名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 00:25:14.80 ID:lIwhB/+O
俺が監督をやれば、阪神は優勝出来ると常々言ってくる野球好きの上司にそっくり、ヤンハオチェンの人気がないのと、経験者のほうが耳がいいのとなんの関係もないと思うが、それより、3人の評価を聞かせてよ。
素人ピアノでも、差があるでしょ?
聴くセンスがあるなら教えて下さいよ?
118名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 05:04:20.93 ID:M3/4Frvz
おっ、中途半端な「経験」とやらを馬鹿にされた素人ピアニストたちが猛り狂ってますな。
まぁせいぜい頑張れや。
119名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 05:13:29.16 ID:M3/4Frvz
>>112
>ほんと、金とってコンサート開ける人などほんの僅かの限られた人だけなのに、聞き専にかかると世の中のほぼ全ては素人ピアノになるな。

確認するまでもなく、まったくその通りじゃんか。
自分の練習なんてほとんどしてないピアノ教室だの、学校の音楽の先生あたりが、「私はピアノのプロです!」なんて言ったら、世間じゃ笑い者にされるわ。
120名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 06:57:26.92 ID:4x//12+e
このスレの流れを要約してください
どうぞ
121名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 08:31:45.21 ID:8qNe04x2
107 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2015/01/17(土) 18:59:35.84 ID:7FAsy1T/
>>105 3人とも素人のピアノ。

以上。

そんなことは皆分かってます
それぞれの演奏について書いてください
122名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 09:26:53.12 ID:86OeMIw3
71 :名無しの笛の踊り:2015/01/13(火) 08:53:48.21 ID:p0JsTybxクラ板とは思えない展開でワロタ
なるほど芸スポからか
因みにピアノはさゆりって子が一番上手いよ

以上。

そんなことは皆分かってます
それぞれの演奏について書いてください
123名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 13:00:44.53 ID:bK0cjnuF
新垣と佐村河内くらいの差があるな。
彼の言ってる事は、佐村河内の設計図と同じだな。
そして、肝心な時には、誤魔化して逃げる。
124名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 16:45:06.83 ID:1uSBn4An
>>119
ホント、頭悪いねピアノ講師は、自分で自分の事プロとかいわねぇよ。
お前みたいに、自ら聴く耳が肥えてると自慢したりもしない、恥ずかしいからな。
125名無しの笛の踊り:2015/01/18(日) 16:51:21.20 ID:1uSBn4An
言っておくが、町のピアノの先生のなかには、全額学費無料の特待生として音大行った人とかもいるからな、お前の腐った耳と比べるのもアホらしい。
126名無しの笛の踊り:2015/01/20(火) 19:37:48.92 ID:JBLt6AYY
ピアノはさゆりって子が一番上手いよ
127名無しの笛の踊り:2015/01/20(火) 19:54:29.94 ID:trki42Xf
全額学費免除の結果が町のビアノの先生?
公金だったら要返済だな
128名無しの笛の踊り:2015/01/20(火) 20:01:27.01 ID:mzd+3+4L
まさに、神童も大人になったら何とやら・・・ってのの見本じゃねーかwww
129名無しの笛の踊り:2015/01/21(水) 20:05:15.34 ID:uv8SBWLJ
でも上にあるチャンハオチェンは子供の頃から有名だよね
残念だけどもう日本と中韓の差は歴然
特待生で街のピアノの先生はひどすぎる
130名無しの笛の踊り:2015/01/21(水) 21:24:08.66 ID:Zi7CoW0C
在日登場w
131名無しの笛の踊り:2015/01/22(木) 08:03:11.36 ID:k12LC1CH
毎日高級料理とワイン飲んでりゃ舌も肥える
不味い料理を30年作り続けても平気な鈍感な舌の持ち主が

「経験」だの「譜読み」だのと

看板に頼る価値基準しか持てない凡下の輩となる

要するにラベルでワインを飲むってやつだなw滑稽だわ
132名無しの笛の踊り:2015/01/22(木) 08:19:30.95 ID:k12LC1CH
ま、つまり

ラーメンを作ったことの無い奴がラーメンの良し悪しなんて分かる訳ねえ!

といってる不味いラーメンやの親父を、せせら笑うスレだなw
133名無しの笛の踊り:2015/01/22(木) 10:29:40.94 ID:mPfjJjvH
変なたとえはいらない話すりかえないように
134名無しの笛の踊り:2015/01/22(木) 13:48:22.72 ID:wwoo9NH4
そうだ!変な例え話はいらないぞ!

正しくは、「ピアノを弾いたことがないやつになんかピアノの上手い不味いはわからない!」って言ってる下手くそなピアノ愛好家をせせら笑うスレだろ!
135名無しの笛の踊り:2015/01/22(木) 13:58:32.69 ID:H38oanjH
まだ、頑張ってたんだね。
どうでもいいから早く批評しろよ。
ツンボの佐◯河内さん!
136名無しの笛の踊り:2015/01/22(木) 20:04:39.40 ID:79/HOm6+
>>129
町の先生でも、実績残して、コンクールの審査員をするような方もいるからなピアノの演奏で高収入を得るのはプロ野球選手になるより難しいからな。
そこを理解して発言しろよ。
137名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 01:14:43.60 ID:+zNQ1ZHK
そういう>>131は楽譜読めないだろ?
138名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 04:21:11.14 ID:PEfd1QaM
楽譜読めるとか基本過ぎて考えたことなかったけど、読めないで偉そうに語ってる奴もいるんだろうなぁここ
139名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 13:24:44.85 ID:s1tmX0bn
譜読めて、ピアノある程度弾けて、批評できるやつは
譜を読めるアピールも弾けるアピールもしないだろな。

批評できる奴は、譜読みや弾けることが批評に関係ないことを知ってるから
恥ずかしいアピールはしないもんだ。
140名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 13:29:16.70 ID:s1tmX0bn
逆に説得力も批評力も無い奴は
弾けるアピールをしてから語る。

100年ものむか〜しっから変わらない現象
141名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 13:35:47.34 ID:s1tmX0bn
>>138が最も良い例
自分が弾けること、読めることを暗にほのめかして
優位に立とうとする幼稚な書き込み。
その目論見はすぐに見透かされるのだが、幼さ故にそれに気づかない。

こういった人間は独り善がりな批評しか出来ないのだが、
その独善性を認める客観性を欠くのが常だわな。
142名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 17:46:41.33 ID:2w52FsyB
貴方が、ピアノを全く弾けなくて、譜読みも出来なくて、普段はコンサートに行く事もなく、YouTubeで長年一流の演奏を聴いて耳が肥えてるのは分かったから、

早くセンス溢れる批評を聞かせてよ!
143名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 17:52:30.22 ID:6/8YTbVB
皆様の癒しとなります様に…

https://www.youtube.com/watch?v=BOx8he7gLzk
144名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 21:57:57.05 ID:IMJRr36B
批評と良し悪しがわかる耳なんてまるで別のモンなんだけどな。
食レポが上手なのと、食いもんの味がわかることは一緒か?
「センスある批評ができる能力」と、「音楽を聴くセンス」、なんの関係もない。
前者に関しちゃ、求められる筋合いもない。
ついでに指摘しとくが、俺は「ピアノが弾けなきゃピアノ演奏の良し悪しはわからない。」なんてのは、下手くそピアノ愛好家のケチ臭いプライドから出るアホ発言で、事実とは異なると言っただけ。
勝手に「聴き専で、楽器演奏も出来ず、楽譜も読めないやつ」と決めつけてるみたいだけど、そんな自己紹介はしてないからな。
145名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 22:21:01.31 ID:RbjEIudw
音楽は聴く人の為にあるんだよ

演奏者だけのものと思ってるのは愚か者であり
その愚か者が音楽業界を滅ぼしてる
146名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 22:52:00.93 ID:boBFLmWp
高度な演奏の聴き分けや曲の解釈や時代背景などは、演奏経験や音楽の勉強してないと難しいだろ。
あなたの発言を聞く限り、ピアノを弾けるようには見えないね。
やった事があれば、音大出を素人扱いして馬鹿にしたりはしないからな。

どうでもいいから、偉そうに語る前に
3人の評価を聞かせてくれよ。
147名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 23:16:28.44 ID:2w52FsyB
ピアノの経験がないと演奏の良し悪しがわからないのではなく、

お前より、音大卒の町の先生の方が、聴く耳も、評論能力も明らかに上だと言ってるだけなんだが.....
148名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 23:22:47.94 ID:IMJRr36B
音大出ただけで素人じゃなくなると思ってるなんて、なんと浅はかで傲慢な勘違いだろう。

素人(アマチュア)
玄人(プロフェッショナル)
なんだぜ?
音大出たらプロか?

ガキみたいな夢見てんじゃないよ。
149名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 23:31:55.96 ID:PEfd1QaM
>>141
優位に立とうとしようとなど、全く思っておりませんが?
貴方は一体何を見透かしたんだろう(笑
物事は、ただ傍観者でいるよりも、体験することによって見えてくるものもかな〜りあるもんだよ。
何事も経験してみなくてはわからないよ?

譜が読めないことに相当コンプレックスでも抱えてるのかな?
三連投なんかしちゃって。
まぁ頑張れや。
150名無しの笛の踊り:2015/01/23(金) 23:35:20.34 ID:RbjEIudw
自分は森保さんの演奏が1番楽しかった
音の粒がこ気味良いし
なによりも演奏者が美しい
151名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 00:30:12.40 ID:t14i1SPW
>>148
誰も、音大卒をプロとは言ってないんだが。
君は相当頭が悪いようだから分かりやすく野球に例えてやるよ!

プロ野球選手→プロ
社会人野球、大学野球→かなり高度な経験者
高校野球→経験者
中学野球→昔少しやってた
野球好きのおっさん→貴方

プロのピアニスト→プロ
音大ピアノ科卒→かなりの経験者
本格的に習っててまともなコンクールに出てた→経験者
小中まで普通に習った→昔、少しやってた
聞き専のおっさん→貴方

わかる?
152名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 00:55:54.53 ID:jO15tiCC
まあ楽譜が全く読めないまま大人になって、そこからスタートっていうと
すっげーめんどくてヤル気でないってのは分かるけどな
まして音を出せる環境になければね

だからつって言いたいことばっか言うのはずるいけど
楽譜読める必要はないが、ことクラシックで読めて損は一つもない
と思う

つうか「読める」「読めない」って二元論ではないだろう
俺だって全部読んで分かってはいない
それはたとえば文章でも同じだわな
153名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 02:22:40.18 ID:kyTCm0Sl
弾ける奴の中には賢明な奴もバカな奴もいる
弾けない奴にも賢明なのとバカなのがいる

ただ、弾けるバカの中に
「俺は弾けるから理解してるんだ」
と勘違いしてる奴は多い

その典型が、弾けることを文章につけたしたり匂わしたりする輩
ピアノに興味ない人を相手に自慢したいのなら、経験を語るがよかろうてw

このスレにある幾つかの頷ける文章には、自分の経験は書かれていない
つまりはそういう事だ
154名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 04:21:27.05 ID:PRa50D14
>>153
で、お前は弾けも読めもしないんだな?
155名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 11:20:03.34 ID:MlswPG+A
ピアノの素人だが、さゆりは借金まみれの中年のお笑い芸人で短大中退、あとの二人若さぴちぴちの
音大出、さゆりが圧倒的に条件が悪い、それで優劣不明なら、さゆりの勝。
あとの二人が情け無さすぎる。とゆうか、さゆりが才能で勝っている、とゆうこと。
156名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 11:21:43.63 ID:mi5ZWJiq
いや、若い方はまだJKなんよ
157名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 11:24:27.90 ID:zAIUlacC
さゆり以外は音大出なのか
それなら異邦人の子供はひどいね
でもああいう音大の子はいる、一曲だけしか経験ないような弾き方
バッハは弾けそうにない、それこそ聴く耳が完璧にない
158名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 11:31:49.81 ID:mi5ZWJiq
シカトすんなや、森保はJKつってるだろが

あと、松井も音大出ではない、まだ音大生だ(長期在籍中)
159名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 11:36:15.31 ID:1EC1d7nH
>>153
無限ループでキリがないね。
まともなにピアノ教育を受けた人の方が、聞き専より、良い評論が出来る人が多いのは当たり前だろ。
教育受けてないと、曲の解釈も時代背景もわからない、耳(センサー)もショボいから、好きキライでしか判断出来ない。
よって

まともな経験者>聞き専

訳のわからない事言ってないで早く3人を評価してよ。
160名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 11:57:23.51 ID:KBMi+2L6
>>151

プロ野球選手→プロ(プロ=玄人)
社会人野球、大学野球→かなり高度な経験者 (アマチュア=素人)
高校野球→経験者(アマチュア=素人)
中学野球→昔少しやってた (アマチュア=素人)
野球好きのおっさん→貴方 (アマチュア=素人)

プロのピアニスト→プロ(玄人=玄人)
音大ピアノ科卒→かなりの経験者 (アマチュア=素人)
本格的に習っててまともなコンクールに出てた→経験者(アマチュア=素人)
小中まで普通に習った→昔、少しやってた (アマチュア=素人)
聞き専のおっさん→貴方(勝手な決めつけ)

わかる?

で、「私」がねーぞ。
161名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 12:48:16.86 ID:1EC1d7nH
社会人野球、大学野球が素人って、あんた、バカじゃないの〜www
162名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 13:03:06.69 ID:1EC1d7nH
>>160
あんたが、聞き専なのは、みんな分かってるから、ピアノ経験者は、音大ピアノ科を素人とバカにしたりはしないからな。
まあ、経験者なら、わかると思うが。
163名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 13:03:22.26 ID:KBMi+2L6
国語辞書ひいてから出直してこいカス。
164名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 13:16:50.21 ID:1EC1d7nH
聞き専のおっさん→貴方(勝手な決めつけ)
プププ、あんたが弾けないのはわかってるよ〜
キレてないで、反論してみなウンコ野郎
165名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 13:32:16.69 ID:t14i1SPW
社会人野球の選手は、昼までしか仕事しないからな、半分プロみたいなもんだ、大学野球も勉強出来なくても、野球で大学に入った人達。
そんな人達を素人呼ばわりするのは、馬鹿の極みだな。

ちなみに、ピアノの世界は、ピアノが上手い人ほど偉いんだよ。
そんな事も知らないで偉そうに語ってんの?
勘違い野郎、恥ずかしいね〜w
166名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 17:11:25.65 ID:KBMi+2L6
本当に馬鹿だなぁwwwネットで「俺の方がピアノが上手いから俺の方が偉いんだぞー!!!」だってwwwww 病院行って精密検査受けてこいよwww
167名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 18:07:44.50 ID:1EC1d7nH
そう言う貴方は、演奏した事のないズブの素人なんでしょ!

どうでもいいから、早く批評を聞かせてよ。
168名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 18:11:39.45 ID:veE8AFME
>>157
さゆりは音大中退だよ
169名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 19:07:31.25 ID:t14i1SPW
ピアノの世界での序列

プロのピアニスト>
松井(東京音大ピアノ科)>
さゆり(大阪音大短期大学ピアノ科中退)>
森保14歳まで本気でピアノを習っていた>
普通に習ってる小中学生>>>>>>>>
聞き専なのに評論は音大卒より出来ると言い張るおっさん。
170名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 20:39:15.71 ID:KBMi+2L6
>>169だいぶ妄想が酷い重度の統合失調症なのかな?
>聞き専なのに評論は音大卒より出来ると言い張るおっさん。

どこにそのような発言があったのか、きちんと示してもらえます?
話ずらして逃げたりしないでね〜w
171名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 20:42:18.89 ID:KBMi+2L6
>>169
あと、他人のことばっか言ってねーで、お前自身はその不等式の中のどこに挟まるのかちゃんと書けよ。
これ指摘すんの2回目だぞ、卑怯者。
172名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 20:45:15.77 ID:MlswPG+A
>>156

JKってなによ?
173名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 21:25:54.64 ID:1EC1d7nH
>>170
86のお前の書き込み

ピアノ演奏を語るとき、ピアノの経験年数を拠り所に自分の正当性を主張する人は
信用できないな。
雑誌の評論にしろネット上の評論にしろ、なるほどなと思わせる意見を言う人は
自分は経験があるなどと言ったりしない。
それに、20年経験があるといっても99.9%は教室や音大へ通ってただけの素人ピアノだ。
先生が生徒にチケットを買わせる内輪演奏会を開いてるのがせいぜいだろう。

このような、発言をするという事は、自分は音大出のピアノ講師より優れた評論が出来ると言ってるようにしか見えないが.....

序列はあんたより上だけど。
お前こそ、逃げてないで早く優れた評論能力を披露しろよ。
これで7回目だぞ卑怯者。
174名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 21:46:14.71 ID:KBMi+2L6
それ、俺のレスじゃねーぞ、カスwww
どっちにしろ、必死に探したんだろうけど、どんなご都合主義で曲解したら、そんな解釈になるんだよwww
お前、薄々感づいてたけど、日本語の能力おかし過ぎ。
しなきゃいけない年代の時、勉強したくない逃げ道にピアノ使ってたんじゃねーの?


ついでに、評論してますけど?

その内容に対しては、皆さんから概ね賛同をいただいてますしwww
175名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 22:11:44.25 ID:1EC1d7nH
どう見ても、お前のレスだろw
誰が見ても解るだろ!
ついでに、みんなに賛同されてるお前の評論ってこれだろwww

3人とも素人のピアノ。
以上。

必死で探すまでもなく、聞き専が音大出より論評出来ると言ってるのはお前しかいないから一目瞭然なんだよ〜www
176名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 22:29:52.83 ID:KBMi+2L6
だから、そいつは別だっつってんだろ?
文体から発言の趣旨のから全然違うじゃねーか。
バカの相手は疲れるなぁ。
俺、面倒臭いからお前みたいに人数水増しして虚勢張ったりしねーよ。

批評のほうは、それであってるよ。

口々に「誰でも言える。」=「私と同意見です。」 とか「みんな知ってる。」=「私と同意見です。」と、賛同の意を表していただきましたわ。
177名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 22:33:08.83 ID:KBMi+2L6
あと、

>聞き専が音大出より論評出来ると言ってる

これ、さっきも言ったけど、日本語のおかしいお前の誤読な。
そんな発言は、俺も、お前が俺だと間違ったやつも、一回もしてない。

お前、バカなんだよ。
素人ピアノは弾けるか知らんけど。
頭は悪いんだよ。
自覚しろ。
178名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 22:49:50.93 ID:1EC1d7nH
>>176
それは、賛同しているのではなく、

そんな事は誰でも分かるから、偉そうに語るなら、もっと、まともに批評してくれって事だろ。

あの流れで、賛同してもらったと思い込む
お前はおかしい。
179名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 23:02:16.95 ID:KBMi+2L6
つべこべぬかす前に、まず間違ったことを訂正して非礼無礼を詫びろ、カス。
内容がお前の気に食おうが食うまいが、俺は俺の感想を書いていたし、お前はそれを書いていないとして卑怯者呼ばわりしたんだぞ?
わかってんのか、池沼女。
しかも、言い方がどうだろうと、なんと言い繕おうと「同意見」なんだろうが?

あのなぁ、俺、ニュースのまとめ見て気になったから、実際3人の演奏YouTubeで聴いたのな。
だけど、どれも、糞つまんなくて最後まで見てられんかったの。
あんなもん、タッチがどうの、順位がどうの言って真面目に聴くようなもんか?
そんなことに時間費やす価値あるピアノか?

俺は、そんな価値はないと思ったし、しょせん素人ピアノでしかないと思ったから、そう書いた。

その意見は、ご立派な経験者先生方と同じだったんだろ?

あ?
違うんか?
180名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 23:15:57.29 ID:1EC1d7nH
3人とも素人のピアノ。

これで、批評したと思ってんのか、頭は大丈夫か?
181名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 23:22:16.16 ID:KBMi+2L6
もう一度書くぞ。
つべこべぬかす前に、自分の間違いを訂正して、非礼無礼を詫びろ、バカ女。
他人様からまともに相手してもらいたいなら、「ごめんなさい。」「ありがとうございます。」くらい喋れるようになってからにしろ。
下手くそピアノで「私は偉いんだぞー!」とか言う前の、人間としての基本も知らねーのか?
182名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 23:28:51.67 ID:1EC1d7nH
104
長いこと音楽に触れてりゃ、自分じゃ楽器弾けなくても、例えば、音楽教室の発表会とか行ってさ、講師の演奏とか聞いたときに、
「あ、音楽教室の先生が音楽教室の先生やってんのは、音楽教室の先生しかできない程度の演奏技術しかないからなんだな・・・。」くらい勘づく耳は育つんだよ。
おそらく、そんなこともわからんピアノの先生あたりが「自分じゃ弾けない聴き専になんか、演奏の良し悪しはわからない。」とか言ってんだろ。
そういう人って、どうせ、同じように聴衆のこと舐めて人前で弾いたりしてんだろうけど、素人だろうと、みんな、客はどの程度の腕かくらいわかってるよ。

これも、お前だろ?
プロとピアノ講師の演奏の違いがわからない
ピアノの先生はいないよ。

ピアノ講師は、自分の事プロとは、思ってないよ。

でも、あんたより、聞く耳も音楽の知識もあるよ。

あと、松井やさゆりより下手なピアノの先生は結構いるよ!

結局、あんた、ズブの素人だから言ってる事がまとハズレなんだよ。
183名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 23:30:42.89 ID:SXM6qC2Z
うぜぇ。
184名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 23:41:12.43 ID:KBMi+2L6
>>182
文盲か?
新しい問題提議の前に、きちんと自分の誤りを認めて謝れつってんの。
人間未満に、ガキの躾みたいに同じこと何度も言わされてる側の身にもなってみろよ?
185名無しの笛の踊り:2015/01/25(日) 00:33:34.96 ID:mt/uWyZC
>>184
ラーメンとかワインに例える馬鹿なレスお前じゃないの?
あと、辻井とチャンハオチェンとかマヌケなセンサーの話とか全部お前じゃないの?
だとしたら、相当な馬鹿が2人いるって事か
コワイね〜ww
186名無しの笛の踊り:2015/01/25(日) 00:56:31.52 ID:OiPGDEQL
>>179
>俺は、そんな価値はないと思ったし、しょせん素人ピアノでしかないと思ったから、そう書いた。

これは「俺は馬鹿です」って言ってるんだよ?
世界レベルのプロとの差はどこのどんなバカでも大体一聴して分かるの
意見が同じなのはあたりまえ
その低いレベル内だろうと具体的に細かく判断して
「この中だったらこの人が一番うまい」
とか何も言えなきゃ批評できるとは言わん
この雑さで語ってるんじゃプロ同士の差も分かるまいな…
187名無しの笛の踊り:2015/01/25(日) 10:42:38.83 ID:187XXL/2
>>181
聞き専と勝手に決め付けられた。
と言ってたが、貴方、結局、聞き専なんだろ?
しょーもない偽装は恥ずかしいから止めた方がいいよ。
188名無しの笛の踊り:2015/01/25(日) 10:57:07.15 ID:mt/uWyZC
107
>>105 3人とも素人のピアノ。
以上。

この書き込みの後、賛同どころかバカにされてるようにしか、見えないけど、この人、大丈夫かね?
189名無しの笛の踊り:2015/01/25(日) 14:22:26.55 ID:D8w7coFQ
気にしない体でいたけど、やっぱり負い目に感じてて聞き専って言い出せないかわいい
190名無しの笛の踊り:2015/01/25(日) 16:21:33.94 ID:PrZBfanc
こうなればさゆりを倒せるのは、オレの奈緒しかいない。
さゆり対奈緒、ガチンコ対決が楽しみだ。

オレの奈緒
https://www.youtube.com/watch?v=V-X8hDV7YXU
191名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 01:07:52.75 ID:PyuhCkUK
>>185
おや?俺の意見を別人の意見をごっちゃにしてるじゃないか。

自分と意見が違うというだけで同一人物に見えてしまうほどお前は見る目が無い。
人間に生まれて何十年か知らんが、何年人間やってても見る目が無い奴はない。
別人なのに区別が出来んわけだ。

ピアノも同じだな。いくら経験があっても聞く耳をもって無い奴は持ってない。
一目瞭然だわ
192名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 02:22:37.06 ID:Qw8xBRFX
>>191
よく帰ってこれたなあ!聴く耳もなくピアノも弾けないことが一目瞭然な人
193名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 07:05:50.01 ID:h9d+NGfo
>>191
で、あんた、結局、ピアノ弾けるの?
194名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 13:17:27.21 ID:Pd7AMFna
うわー横だけどピアノ弾き性格悪いわ
195名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 13:51:25.46 ID:q5VDqMqV
>>193

てめえ、オタマジャクシも読めねくせに、つべこべぬかすな。
この、オタンこナス。
196名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 14:42:35.18 ID:PyuhCkUK
>>192 >>193
鸚鵡返しとコピペ以外のことが出来るような大人に

早くなりなw
197名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 15:20:22.32 ID:PyuhCkUK
>>194
ここにピアノ弾きはほとんどいねえな。
ピアノのおけいこに通ってた連中が経験者ヅラしてるだけ
198名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 16:14:05.07 ID:qhNwbdNl
>>197
長年、一流の音楽に触れている貴方の基準では、どれくらい弾けたら経験者を名乗れるの?
199名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 18:48:42.34 ID:Qw8xBRFX
>>196
泣くなよw
一つだけ勘違いしないでほしいんだけど
きみはピアノ弾けないからでも楽譜読めないからでもなくて
バカだからバカにされるんだよ?
バカだから!
200名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 18:49:51.40 ID:Qw8xBRFX
>3人とも素人のピアノ。
>以上。
だって!いやーすごいよね
201名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 20:13:53.85 ID:5F2EM2w8
聴き専のおっさんと昔ピアノ教室に通ってたことが自慢のBBAによる超低レベルな口喧嘩wwwww
どっちも頑張れよwww
202名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 20:25:01.41 ID:qhNwbdNl
>>197
あ、ゴメン、弾いた事もなければ、弾ける知人もいないから、どれ位弾けたらって質問しても答えられないね!

本当ゴメン!
203名無しの笛の踊り:2015/01/26(月) 20:30:49.67 ID:zZEVfBQV
>>201
そう言う、お前もど素人の聞き専だろ、キモさがにじみでてるぜ!
204名無しの笛の踊り:2015/01/27(火) 11:12:12.54 ID:i9dCTIWj
ピアノ通の皆さんにお聞きします。
さゆりと奈緒とどっちがうまいですか?

奈緒の演奏
https://www.youtube.com/watch?v=V-X8hDV7YXU
205名無しの笛の踊り:2015/01/27(火) 13:27:38.61 ID:lJejYSEp
てすと
206名無しの笛の踊り:2015/01/28(水) 11:09:03.46 ID:aGdznoVg
>>204
奈緒
207名無しの笛の踊り:2015/01/28(水) 17:24:47.63 ID:yYo8Qgwe
>>206

もしよろしければ、その理由をお願いします。
208名無しの笛の踊り:2015/01/29(木) 04:15:37.72 ID:JDlfaVBC
>>207
まず土台が全く違う。
単純にメカニカルな技術の基礎が奈緒の方が数段上。かと言ってプロでバリバリ活躍しているほどの次元ではないが。
音楽性は趣味の問題が関わってくるけど、土台の差は大きいだろう。
209名無しの笛の踊り:2015/01/29(木) 16:16:17.13 ID:OaTIeQ4M
>>208

ご意見ありがとうございます。さゆりは速くガンガン弾くのでうまそうに見えます。
奈緒とさゆりの夢の対決を実現して欲しい。
210名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 04:58:37.20 ID:o5Wm67jQ
演奏家としてステージに立って演奏して無い奴はみんな素人だね。

ただし、演奏家でも批評する力の無い奴は多い。
それに独創的な演奏家ほど耳に偏りがある。

その点、聴き専や通ってた自慢の奴は割合と客観的な意見を言う場合があるが
習ってた事を意見の裏打ちにする奴は信用しないほうがいい。
211名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 05:09:39.61 ID:W16Pv6pv
まーたお前か
聞き専コンプマンwwwwwwwwwwww
212名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 06:00:06.59 ID:7wqqvKnD
>>210
それコピペ?じゃなきゃ中二病ポエム?
213名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 10:54:51.36 ID:OPEIA5lO
演奏家仲間で下手って言われている演奏家はいるよね。
ブレンデルとかさ。
214名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 16:10:44.23 ID:STFL58Xb
>>210
CD3000枚持ってる奴は信用しろってことかな?w
オッさんのコンプレックスは酷いねw
光るキーボードで鍵盤練習してみたらw
215名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 21:34:03.72 ID:Yxj1Kuu5
この人、本気じゃないよね?
相手してほしくて、馬鹿を演じてる
んだよね?
キチガイを演じてみんなの反応を楽しんで
るんだよね?
216名無しの笛の踊り:2015/01/31(土) 22:34:46.97 ID:W16Pv6pv
誰に向けてのレスだよ
217名無しの笛の踊り:2015/02/01(日) 06:02:07.31 ID:Ms+PIuo8
>>216
もちろん、210
218名無しの笛の踊り:2015/02/02(月) 11:07:11.13 ID:mGnNb2lO
>>214
若干あると思うよ
CD3000枚というより音響にかけている値段かな
ピアノ弾く人でCDの修正個所がわからない人もいるからね
219名無しの笛の踊り:2015/02/02(月) 23:33:57.62 ID:BKLXxOLC
>>218
音響に金かけても、ピアノの良し悪しがわからない人は多い!
やはり、ホールとは違うし、曲の背景や解釈も勉強してないと解らない。
よくいるよね、普通のマンション(音の出せない)に高いオーディオ。
まあ、YouTubeで一流の演奏を長年聴いてる210よりはいいんじゃね!
220名無しの笛の踊り:2015/02/03(火) 04:13:36.66 ID:ojuMzCFQ
聞き専ヤジフルボッコでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
221名無しの笛の踊り:2015/02/04(水) 14:25:37.32 ID:RWQYYQG/
>>210の言い分が真実
それを認めたくない、或いは知らない若い連中がここには多すぎる
222名無しの笛の踊り:2015/02/04(水) 16:16:22.06 ID:RWQYYQG/
>>182がいい事を言ってるな
これはたまに感じることがある
ピアノ教室の先生の演奏会で過去2人くらいこういう教師を見たな
223名無しの笛の踊り:2015/02/05(木) 18:24:54.02 ID:uerFwWCB
210=221自作自演乙
224名無しの笛の踊り:2015/02/05(木) 20:29:35.81 ID:bVIysngj
↑しーっ
本人はバレてないと思ってるんだからそっとしといてやりなwwwww
225名無しの笛の踊り:2015/02/07(土) 16:31:21.67 ID:2CotbAN3
動画見てきたが
人を惹きつける森保
そつなくどこで流してもいい松井
練習が足りないさゆり
って感じ。さゆりは以前途中で演奏止めたこともあるそうですね

森保松井に非の打ち所がないわけでは勿論ないが、さゆりの優勝はあり得ないくらい差は大きい

まずテンポ
森保松井はそつがない、緩急やそれに伴う強弱も付いてる
さゆりはかなりのブツ切れ、グリスを入れるぐらいで崩さないでください。そして緩急という面でも滑らかでは有ない。慌てているようで、というかミスが多すぎて苦痛、グルーブ皆無

主旋律に関しては
森保が途切れなく滑らかで歌うようにといった感じに緩急も強弱も付いています。旋律に対しての伴奏のバランスなども良。
松井は強弱に渡り音色の作り方まで出来ていて問題ない
さゆりはミスが多すぎて語るに及びません、目立たないミスなら良いがあちらこちらでミスをされては聞き入ることもできません。
流れを断ち切るようなグリスだったりで不快。
さらに強弱の付け方もイマイチで弾くことに精一杯でメロディラインにたいしてのダイナミクスというよりパートで分けているような気すらする。
伴奏とのバランスも最悪。


タッチ
森保は音の粒立ちが良い。明瞭で速いラインでもトリルでも崩れない。
強弱の付け方もストーリーを壊さないよう気をつけていて良し
松井は一番安定していて左右のバランスを含めて一番安心して聞いていられた。ヴァリエーションも豊か。
さゆりは荒い。レガートなど皆無に等しい。音量という意味では迫力がある。が叩き過ぎなのでハーモニーが破綻。

曲の難易度と弾きこなしは
森保松井は問題無いが、森保のアレンジのほうが少し楽
さゆりはそう難しいわけでもないが弾けなさすぎ
226名無しの笛の踊り:2015/02/07(土) 17:08:29.24 ID:evRIZt21
松井>森保>さゆり
227名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 10:22:48.47 ID:ISdfTJVS
それはないな。
228名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 13:16:49.24 ID:E+EK0Qvp
森保≧松井>>>>>>>〜>>>>>>>>さゆり
229名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 20:50:50.52 ID:T30u35rG
それはないな。
松井=生田>森保>さゆり

森保は大したことないぜ!
230名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 21:18:59.63 ID:E+EK0Qvp
ならスレタイに沿ってちゃんとした寸評でもかいてみれば?
問題なのは誰の耳でもさゆりを優勝させる採点基準が分からないこと
231名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 21:26:21.85 ID:uMBN15HA
>>225
なんかいかにも素人の知ったかぶりという感じだねw
森保のトリルはあの曲で重要な要素なんだがハラハラ感しかなかったぞw
総じて、上っ面しか聞いてないんじゃね?

それに森保のアレンジは少し楽という程度じゃなく極めて楽だ。
232名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 21:42:13.48 ID:T30u35rG
森保手首硬すぎ!フォームが悪い、雑、叩きすぎ、音が硬い、どう見ても、何回聞いても
松井のが2ランク上だろ!

東京音大松井>14歳までしかやってない森保
233名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 21:43:12.07 ID:uMBN15HA
極端に言えば、
ミスは目立ったが堂々とハンマーグラビーアに取り組んだ奴より
ミスなくエリーゼを演奏した奴を褒めるんだなお前らw

>>230
優勝基準は誰か書いてなかったか?
もし誰かの結婚披露宴でピアノを弾いてもらうなら誰に依頼するかという基準だろ
これならピアノコンクールの基準に近いからな
当然これには演奏態度なども含まれる

それでも森保とかが1位だと感じてしまうんなら
まーぁそれならそれで仕方ないわなw
234名無しの笛の踊り:2015/02/09(月) 21:58:18.23 ID:uMBN15HA
なんか、森保ばかり悪く書いてしまったけど森保は才能あるとおもうよw
音が硬いという批難もあるが張り詰めたいい音してるわ

紙一重なんだよねーこのへんw
235名無しの笛の踊り:2015/02/10(火) 00:35:43.69 ID:+5XH3Goy
>>233
ミスですむ量のミスじゃないだろ?

森保が叩き過ぎというがそれはない
もしそう言うなら音が濁ってしまってるさゆりはさらなる減点が必要

難しい曲やるから加点しろ、は通らない
今までも弾けておらず今回も弾けてない人に加点する理由は何もない

リズムや流れを崩してないトリルが不安?
それを言うならリズムも流れも断ち切ってるグリスはかなりの減点だな

結婚式で弾いてもらうなら?
ならアレンジはそう難しくなくても人を惹きつける森保かBGMとして無難な松井だな
ミスしまくり不協和音、リズムもガタガタのさゆりは一番不適切で呼んだら恥

それでもさゆり優勝というなら、もう一度言うけど分析評価してみれば?そういうスレだから
236名無しの笛の踊り:2015/02/11(水) 19:46:04.21 ID:Qouf7Sjv
>>235
森保が叩き過ぎというがそれはない
もしそう言うなら音が濁ってしまってるさゆりはさらなる減点が必要

森保は叩き過ぎで雑だ、さゆりは、さらなる減点が必要だ、松井と森保を比べると、音質、フォーム、タッチで、明らかに森保が劣っている。
よって、松井>森保>さゆり!
237名無しの笛の踊り:2015/02/11(水) 19:59:52.28 ID:NgVtfMgB
松井と森保は、去年も対決して、森保負けてたよね。たしか、去年の順位は、
松井>生田=森保>さゆり
だったはず、何回やっても、根本的なレベルが違うから松井がミスらない限り、森保は勝てないでしょ!
生田には、ポテンシャルを感じたけど!
森保には、これ以上期待出来ないな。
238名無しの笛の踊り:2015/02/11(水) 20:30:52.46 ID:PL7+hXQY
どこにでも転がっている音大生レベルの演奏に
優劣をつけるのもたいへんだわ。
239名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 02:59:42.47 ID:MsYYmela
>>236
全然分析評価になってないw
240名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 03:02:07.84 ID:MsYYmela
>>239
分析評価→分析
241名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 10:37:01.97 ID:BzgusFEO
タッチが柔らかいとか硬いとかは、サッカーとかでボールタッチが柔らかいとかと同じで見たら一目瞭然だから、分析もなにもないんじゃない?
242名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 13:47:55.44 ID:APZlhHBG
下手な考え休むに似たり
半端にピアノを齧ったばかりに盲目になってるのが目立つわなw

なぜ音が硬いといけないのか、硬くてもいい音はある
なぜ濁ってはいけないのか、モーツアルトばかりじゃないんだぜ?w

古典派の教則本で教わった初歩の奏法をそのまま当てはめちゃってて
稚拙な自分の押し売りしか書かれてないね

このスレも最初はまともなのがあったが最近は酷いもんだわw
243名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 15:14:00.24 ID:aMRPMvEB
柔らかいタッチが出来る人は、硬い音を出そうと思えば出せるが、元々、硬いタッチしか持ってない奴は、柔らかい音はがんばっても出せない。
244名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 19:18:15.90 ID:APZlhHBG
>>243
タッチの問題と最終的な音色の問題を混同してはいけないな
お稽古で教わったことをここで披露しても何の意味もない
245名無しの笛の踊り:2015/02/12(木) 19:39:16.44 ID:d4rcpTgH
なにも、間違った事はいってない、タッチも音色も採点結果も、松井>森保

まさか、森保の方がいいと思ってんの!
246名無しの笛の踊り:2015/02/13(金) 08:18:11.67 ID:xnolL75U
分析無しでうんちく言いたがりばっかり
247名無しの笛の踊り:2015/02/14(土) 11:43:43.01 ID:pQlCeGDB
>>245
結果は松井森保の順だが、森保の音が悪いとは言えない
245は好みを言ってるだけw
多分お稽古で習ったのと違うから森保を貶してるだけだな
テレビの音で音色を判断できると思ってることがまず無知w

CDみたいに録音を作品として出してるなら「レコード芸術」としてスピーカーから出る音を
そのCD作品の音色として評価してもいいけどな

そういった価値基準の分別さえ245はできてない
248名無しの笛の踊り:2015/02/14(土) 11:49:32.29 ID:pQlCeGDB
まてよ?
>>245はどんなスピーカーで聞いてるんだ?あるいはどんなヘッドホンで?
まさかオーディオ仕様じゃないPCとか 一万円以下のヘッドホンで聞いてるとか
そういうんじゃないだろな?
249名無しの笛の踊り:2015/02/14(土) 13:22:18.77 ID:DCpgVdXJ
つまり、テレビでも分かる程の音色に違いがあります。
250名無しの笛の踊り:2015/02/14(土) 22:32:38.68 ID:qJJ1zOrV
スレの発端となったのは森保松井の優劣ではない

さゆり優勝がありえない

この一点に尽きる

差が大きすぎる
251名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 03:09:11.24 ID:xXiPk2pP
>ID:APZlhHBG
>ID:pQlCeGDB
こいつド素人だろすぐ分かる
252名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 08:47:28.22 ID:aJVOjDNu
>>251
そいつは、ここでは有名な、ピアノ弾いた事がない、聴き専親父だよ!
知ってると思うけど!
253名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 14:21:10.45 ID:zgiVGkQT
こまけぇこたどうでもいいんだよ
芸人が優勝とかほこたて再びだろ
次回から採点出させろ
254名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 16:38:13.50 ID:aJVOjDNu
>>253
だから、ヤラセって騒ぐほどでもないんだよ。
芸人とはいえ、さゆりはなかなかの経験者だからな!それを言ったら、森保だってただのアイドルだし松井は東京音大とはいえ平凡だしね。

結局審査員の主観だからな。
255名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 17:21:01.19 ID:j6WKV/Rh
ツイッターで松井やさゆりの事バカにしてた福田裕彦って奴は、商業音楽のプロデューサーやキーボードとかやってる人でピアノの素人だからな。
バカにしてるくせに、さゆりの弾いた曲など弾けるはずもないし、ピアノの腕は、3人の足元にも及ばない、音大で勉強したわけでもない。
そもそも、偉そうに批判出来る立場じゃないんだよ。
プロでもないのに勘違いしてる人多いよね。

ウソも100回言うとなんとやら....
256名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 19:48:49.16 ID:zgiVGkQT
その人のツイッターで騒動になったわけじゃない
大半の人がさゆり優勝がに驚いた
ヤラセ的な意味で
257名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 20:05:33.67 ID:8Afbas2E
>>255
さゆりがなかなかの経験者?
音大卒業できなかった時点でお察しだろ
258名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 21:07:48.36 ID:dOgcxFsy
>>257
貴方がどれほどピアノのに精通しているか
知らないけど普通に習ってたって人は、殆どの人は聞けないほどド下手ばかりなんだよ。それで、小学校低学年とかで沢山習ってた人は、高校受験前にはいろんな理由で殆ど辞めるわけよ、音大に入る割合なんて50人習ってたら1人位(本格的な教室は別)な訳よ。
さゆりは、町の先生やれるレベルだよ。
芸能人はすごい数いるけどさゆりより明らかに上の人あげてみろよ?(松井.森保.生田.松下以外で)
プロと比べちゃいけないよ?
あんたの周りにさゆりより明らかに上な人いるか?
音大辞めたのはついて行けないのが理由ではないと思うよ!
なかなかの経験者の意味がわかるか?
259名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 22:51:05.91 ID:8Afbas2E
>>258
あれだけミスして先生とかヘソで茶沸かすわ(笑)
「先生、どこの音大卒業されたんですか?」
「卒業してないんですボヨヨーーーン!」


「ついて行けないのは理由ではないと思うよ!」
は?妄想かよ
妄想はいいからスレに則してレスしてね
少なくとも今回に関してはリズム滅茶苦茶ミス多すぎ、タッチ雑すぎ
先生名乗れるレベルの演奏ではない
先生らしい模範演奏は松井ぐらいなもん
260名無しの笛の踊り:2015/02/15(日) 23:04:38.09 ID:aJVOjDNu
>>259
プププ、さゆりの腕の事言う前にあんたピアノ弾いた事ないだろwww
経験者は、そんな事言わないからなwww
ピアノの先生のレベル知らねーのww
まあ、色々だけどなw
261名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 07:47:32.73 ID:pNAgdUY5
>>260
はい、分析評価なし
さゆりスレにでも行ってらっしゃい
262名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 07:50:46.60 ID:pNAgdUY5
プププ、だって、、、
ID:aJVOjDNuこいつのレスは意味なしだな
レス内容からして知ったかまる出しだし分析することも全く出来てない
ちなみに私は経験者ですよ
263名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 08:00:53.12 ID:0PNclja0
ピアノ弾いた事のない奴の分析に何の価値もなし!
ど素人は偉そうに語るな!
264名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 08:49:14.88 ID:dLNIIIJK
>>262
さゆりをそれだけバカに出来るという事は
相当の経験者なんでしょうね?
それだけ弾けるなら、小中の頃は色んなコンクールに参加されてると思います。
どのコンクールに出てましたか?
どんな、曲弾けますか?
音大出ですか?

ウソじゃないよね?
265名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 09:14:24.45 ID:pNAgdUY5
>>264
はいまたスレチ、音大出じゃないけど人前で演奏することはあるぐらい、だけどそれはスレチ

じゃあお前はどんなコンクールでしょうとってきたんだよ?
答えなくていいよ、いみないから
266名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 09:16:07.71 ID:pNAgdUY5
そんなことどうでいいからちょっとは比較分析評価してみれば?(笑)
そういうスレだから

そういえばさゆりに関する分析もひとつもないね(笑)何したいんだか
267名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 10:27:51.69 ID:dLNIIIJK
>>265
要するにピンキリまであるあらゆるコンクールにも出てない相当の雑魚って事?
都合が悪くなるとスレチで逃げるとは...
最初から読むと分かるがここは、ゲイスポから流れてきたスレチだらけだからな!
よくその、実力で、経験者を名乗りさゆりの実績を貶す事が出来るな!
人前で弾くって、まさか発表会?
本当に経験者?
268名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 12:38:34.69 ID:NUUKKBLW
ゴミ同士で喧嘩してんなよw
こういう奴等がオフ会出てきて弾けるというから弾いてもらうととんでもなく下手で弾けないw
あまりに惨めで可哀想だし甘えてるうつ病とかでヤバいからとりあえず誉めるんだけど内心はなんだ?このゴミ状態らw
よく恥ずかしくもなく出てこれるなこのバカ状態w
269名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 18:56:40.90 ID:vJT4ZbUD
>>268
満を持しての登場ですな!
聴き専オヤジさん。
ご苦労様です。
270名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 19:54:56.96 ID:Gf4vQFwV
>>267
煽ってるつもりだろうけど簡単に誘導に乗るねぇ、、、

「 要するにピンキリまであるあらゆるコンクールにも出てない相当の雑魚って事? 」
→さゆりは雑魚

森保松井は出場だけではなく入賞経験あり

∴森保・松井>>>さゆり

結論出ちゃったね(笑)
271名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 20:00:54.47 ID:Gf4vQFwV
1 名無しの笛の踊り 2015/01/06(火) 23:22:14.48 ID:SczkCzWz
フジテレビ「TEPPEN」のピアノ演奏勝負を「分析評価」しよう!


↓を参考にしてください
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420530677/

さゆり信者の分析まだかなぁ〜??
272名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 20:31:21.10 ID:dLNIIIJK
>>270
さゆり信者じゃないよ!
何度も、松井=生田>森保>さゆり
って書いてるんだけどな。
松井のピティナ地区本選優秀賞はともかく
森保のヨーロッパ...9位ってどんなコンクールかしってんの?
まあ、お前に解るはずないな、さゆりと後の2人は、年代も違うし環境も違うからそれだけじゃ判断できないよ。
恥ずかしくて履歴書に書けないコンクールも
あるからな!お前にはわからないだろうけど!
結局、審査員の主観だからな、コンクールでも、なんでこいつがって事はよくある話。
無知は、知ったげに語らいほうがいいよ。
ただ、さゆりくらい弾ける様になるのも
結構な努力が必要になるよって事!
まぁ、無知に言っても仕方がないな!
273名無しの笛の踊り:2015/02/16(月) 20:41:07.96 ID:dLNIIIJK
お前、グレンツェンピアノコンクール全国大会入賞って聞いたら、さゆりより上ってなるんだろ?
無知丸出しで恥ずかしくないの?
274名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 00:34:32.50 ID:islm+3iu
何こいつ、超必死じゃん(笑)
275名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 00:38:33.84 ID:islm+3iu
しかも分析なしときてる(笑)

スレタイ
フジテレビ「TEPPEN」のピアノ演奏勝負を「分析評価」しよう!

あと人にコンクール云々言うなら、自分の受賞歴並べてみたら?(笑)
276名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 00:52:56.35 ID:islm+3iu
>>267
「よくその、実力で、経験者を名乗りさゆりの実績を貶す事が出来るな!」

さゆりの実績って何?受賞歴並べて

君が俺をバカにするために使いたい理論だと出場すらしてないさゆりは、君の理論でバカにされるわけだが?(笑)
277名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 01:40:34.80 ID:WDnkGll0
ここで昔から指摘されてる大きな矛盾を紹介しよう。

ピアノをそこそこ弾ける人は言う。
ピアノ弾けない人に分かるはずが無い、と。

その理屈で言うと、ピアノの実力が中村紘子以下の人は
中村紘子とルビンシュタインの音の違いは分かっても演奏の良し悪しは分からない
ということになる。

しかし、ピアノをそこそこ弾ける人は言う。
いや、明らかに違うだろ、自分には分かる、なぜなら自分には素養があるからだ、と。

=====
紹介おわり

ここで一言いっておこう。ここにいる奴は皆聞き専門
弾ける奴は一人も居ない
せいぜい10年ばかり教室に通ってその後趣味でやってる程度の素人
ショパンの革命とりあえず弾けるとか、悲愴ソナタなんとか覚えたとかその程度のド素人

つまり俺と同類な。

弾けるの基準がお前ら低すぎるんだ。だから耳も口も悪い。
278名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 03:18:58.01 ID:YCSI+5Q8
>>276
3連投乙、必死なのはお前だろ!
今までのやり取りでお前は全くの素人と確信したよ。
さゆりがどんなコンクールに出てたかなんて知るかよ馬鹿か?いちいちしょーもないのは公表しねぇんだよど素人、松下奈緒の受賞暦上げてみろよ馬鹿?
お前、音大でじゃないけど経験者で人前で弾くとか言ってたけど恥ずかし過ぎるウソはやめとけ!
お前みたいなのは経験者って言わねーよ!
279名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 03:54:45.08 ID:avorSC0k
>>277
聴き専オヤジさん
いつも、お疲れ様です。
革命難しいですよ!
280名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 05:47:56.55 ID:YCSI+5Q8
>>276
無知で素人のお前に教えといてやるけど、
松井や森保のコンクールの受賞暦なんて
町の教室で少し自慢出来る程度の事で
あんなの、まともなコンクールの全国レベル
からみたらゴミだからな!
281名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 08:59:02.99 ID:P7KpKfat
だよな。
松井がプロ級の腕前だったら東音のピアノ科ではなくてピ演に入っているはず。
付属高校からだしね。
彼女は30歳になっても「音大生タレント」として売るつもりなのか。
282名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 13:12:25.73 ID:islm+3iu
必死くんおつかれ
連投したのは項目を切り離すためだお(笑)

まず
>>275
君の受賞歴を答えてないよ
答えないなら君理論で君もエセ経験者だね(笑)
人に言うならまず自分から。

>>276のさゆりの実績は?
にも答えてないね。TEPPEN優勝かな?(笑)
283名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 13:17:36.11 ID:islm+3iu
>>278
もしかしてさゆりはつまらないコンクールでさえ入賞何もないのに実績はあるのか(笑)

「要するにさゆりはピンキリまであるあらゆるコンクールにも出てない相当の雑魚って事」
ってことなんだろうねぇ(笑)
284名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 13:20:12.61 ID:islm+3iu
>>280
また自分の首しめるのかよ(笑)
「 松井や森保のコンクールの受賞暦なんて
町の教室で少し自慢出来る程度の事 」

それすらないさゆりは雑魚なんですね、分かりました
285名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 19:56:28.17 ID:+cRueTx6
>>282
スレチで興味無かったんじゃねえの!
ピティナ地区本選優秀賞←小学校の時
地元新聞社主催のコンクール本選奨励賞
あと名前は出さないけど、ショボいコンクール全国大会出場資格獲得(出てない)
ピティナは年齢上がるにつれ予選通過難しく
なるね。
恥ずかしくて言いたくなかったけど、こんな、ショボいレベルでも、50人くらいの普通の町の教室じゃトップクラスだよ。
もちろん、学校では無双!
多分、3人はちょっと俺より上手い位のレベル。
よっぽどバカにされて悔しかったんだなお前しつこさがハンパないよ!
286名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 20:09:23.19 ID:+cRueTx6
>>283
お前本当恥ずかしい奴だな、無知なんだからもうやめとけよ!
さゆりが小さい時は、森保が入賞した最低レベルの金儲けコンクールはまだ無かったんだよ。ピティナもまだ普及してない時だしな!
それに、なんで、コンクールに出てないとか入賞したこと無いってお前が知ってんの?
ショボい実績は公表しねーのよ!
松下奈緒も公表してないだろ?CDまで出してるのにな!
無知なお前に教えてやるが、7割位予選通過する金儲けのコンクールや殆どの人が入賞するコンクールもあるんだぜ!
287名無しの笛の踊り:2015/02/17(火) 20:16:58.59 ID:+cRueTx6
>>284
去年にてっぺん出てた、脊山ってド下手のアナがいたけど(ヘボいコンクールの奨励賞)
お前、脊山>さゆり だと思うのか?

さゆりが森保の出てたコンクールに出ても間違い無く入賞するよ!

後、俺恥ずかしいから自分の事、経験者って一回も言ってないからな!
288名無しの笛の踊り:2015/02/18(水) 20:20:53.29 ID:6Mh+gQVb
このスレタイいつもTEPPANと空目してしまう
289名無しの笛の踊り:2015/02/18(水) 20:53:24.83 ID:Ebi0slVq
うわ、基地外の長文連投キターwww
これだけ必死で何したいのこの基地外

夜中の3時に長文、怒りが収まらず2時間後にまた長文
これただのニートやないかいwww

????????????????????
278 名無しの笛の踊り 2015/02/17(火) 03:18:58.01 ID:YCSI+5Q8
>>276
3連投乙、必死なのはお前だろ!

280 名無しの笛の踊り 2015/02/17(火) 05:47:56.55 ID:YCSI+5Q8
>>276
無知で素人のお前に教えといてやるけど、
松井や森保なんてゴミだからな!
290名無しの笛の踊り:2015/02/18(水) 23:55:49.67 ID:sza6nn9h
>>285
「俺は学校じゃ無双!」(笑)
んでさゆりの実績は?

君の言葉によれば
「 要するにピンキリまであるあらゆるコンクールにも出てない相当の雑魚って事? 」ってことだな
291名無しの笛の踊り:2015/02/18(水) 23:58:30.54 ID:sza6nn9h
>>286
「それに、なんで、コンクールに出てないとか入賞したこと無いってお前が知ってんの?」
おまえがいいはじめたんだろ(笑)さゆりの実績出してみろよ

「ショボい実績は公表しねーのよ!」
さゆりはしょぼいの認めちゃったよ(笑)
292名無しの笛の踊り:2015/02/18(水) 23:59:40.76 ID:sza6nn9h
>>287
1読めな、お前かなり恥ずかしいな(笑)
293名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:10:44.16 ID:fFzZAjZC
>>289
お前、マジでキモいな病院に行った方がいいんじゃね?
そんなに、無知でピアノ弾けないのバカにされたのが悔しいのかよ!
あ、ゴメン、経験者だったねwww
294名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:27:34.31 ID:tyRnWx8d
>>291
はぁ?こいつスゲー頭悪いわぁ!
まともなコンクールの全国レベルから見たらゴミだけど町の教室レベルじゃかなり弾けるほうって事だオタンコナス!
さゆり>>>>>>>>>>>>お前
295名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:33:19.63 ID:Hhvhtnds
>>293
レスは全部敵かよ(笑)それ俺じゃねーから

>>294
ん?んでさゆりの実績は?(笑)
296名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:37:49.02 ID:fFzZAjZC
>>291
レベルの低いコンクールの実績は、逆にマイナスになるから公表しないって事。
松井や森保は、お前の様な馬鹿で無知なキモオタを騙す為にショボい実績を大袈裟に誇張してるだけだ。
お前、何回説明したら理解するんだ?
日本人か?
297名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:38:44.11 ID:Hhvhtnds
>>296
出ました、さゆりはレベルが低いそうです
298名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:48:40.68 ID:fFzZAjZC
>>297
面倒だから286読め。
要するに、全国レベルから見たら、3人とも50歩100歩
299名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 00:57:40.17 ID:Hhvhtnds
君の言葉をまとめるとさゆりは

実績ゼロの「 要するにピンキリまであるあらゆるコンクールにも出てない相当の雑魚って事」か

願望込みで実績があるとしても「 逆にマイナスになるレベルの低いコンクール 」の実績しかないってことだね

プラス要素ないですが問題ないのか?(笑)
300名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 01:27:53.98 ID:fFzZAjZC
>>299
さゆりの実績は、3才から習って大阪音大(短大)中退しか公表してないからな。知らないって書いただろ!

3人共、学生音コンとか難しいコンクールじゃ入賞出来ないが、ショボいコンクールでは、3人とも入賞出来る。

全国レベルでは、3人共ゴミ、でも町の教室レベルではなかなかの腕前。

松井は、一応、東京音大だから実績は一番上

松井と森保のコンクールの実績はたいしたことない。

さゆりはコンクールに出てたか分からないが同じ位の成績を残す力はあったと推測しているということ。

プラスの要素?3人共ないけど。

松井は腐っても、音大生だから負けたら恥のような気がする。
301名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 13:40:42.61 ID:wY4vQ9HJ
>>300
松井は入学してからほぼ大学に来てないよ
付属の友達が全く来てないし連絡もないと
単位一つも取ってない
もちろん試験も受けてないから音大生ですらないよ
302名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 13:46:19.76 ID:WhpbpZFD
卒試は公開だけどエントリーなし。
まさか4年生にもなってないの?
TEPPENにかけてるんだろw > 松井
大学の試験と同時期なんだよな。

普通は大学の試験を取るんだろうが
なぜ取らないかはお察しします。
303名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 13:54:40.34 ID:zQs1XYUO
>>302
一度も試験受けてないから
ほぼと書いたけど実際は一度も来ていないから
304名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 15:14:12.10 ID:UkIwJAEq
松井や森保は辻井くんの嫁の座を狙ってる可能性があるね
辻井くんには真央ちゃんがいるのに
305名無しの笛の踊り:2015/02/19(木) 17:13:24.82 ID:tyRnWx8d
>>301
東京音大の留年システムは4年生まで、自動であがる、それから先は留年生って扱いって誰かが言ってた!

松井のピアノのCDの紹介で東京音大4年生って紹介されてたよ。

エスカレーター式に付属から進学して大学にはほぼ行ってないんだね。
306名無しの笛の踊り:2015/02/20(金) 06:06:10.09 ID:KlXQLNwA
ほぼ聞き専しかいない板で分析評価とかできるわけない
307名無しの笛の踊り:2015/02/20(金) 11:03:14.16 ID:O2/mX4LE
音大のピアノのレッスン受けてないなら音大生とは言えないレベル
308名無しの笛の踊り:2015/02/20(金) 11:40:45.34 ID:peuArr8C
さゆり
大阪音大短期学部中退

松井
東京音大付属→東京音大(全く行ってない)

森保
小中位まで習ってた

実績
さゆり=松井>森保

今回の結果と同じ?
ヤラセは無かったでOK?
309名無しの笛の踊り:2015/02/20(金) 11:47:59.23 ID:peuArr8C
さゆりは45歳位、後の2人は若い

ピアノは、弾かないと退化するのでさゆりは頑張ったと言える。

全盛期はまだ弾けたと思われる。
310名無しの笛の踊り:2015/02/20(金) 16:39:33.70 ID:5X2fbLJd
さゆりヲタ無理矢理すぎるだろ
そんな過去の事、しかも妄想を根拠に擁護されても
女子高生兼HKTメンバーの森保の方がよほど大変だろう
TEPPENもう7年くらいやっていて、昔ショパンの「軍隊」弾いていた頃から見ているが、練習を積んだ今の方がかなり上手くなってるだろ
311名無しの笛の踊り:2015/02/20(金) 17:31:49.95 ID:peuArr8C
>>310
さゆりオタが世の中に存在するとはおもえないが、きっと、事前準備が最近の方が出来ているのとクラシックの方が下手なのがわかりやすいからじゃね?
言いたいのは、あの年まで腕を維持するのは大変って事だ。

森保も、お金と時間があれば音大(2〜3流)位には余裕で入れると思う。

腕より、学費とレッスン代払えるかが重要な事だから。
音大は金がかかる。
312名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 18:16:56.46 ID:h5kJOTvr
>>300
あら、ついに逃げるの諦めたか

「 よくその、実力で、経験者を名乗りさゆりの実績を貶す事が出来るな! 」
「芸人とはいえ、さゆりはなかなかの経験者だからな!」



「さゆりの実績は知らないって書いただろ!」
「さゆりは同じ位の成績を残す力はあったと推測しているということ。」
313名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 18:21:00.81 ID:h5kJOTvr
>>311
さゆりはまさに三流のとこに入って卒業できなかった
入学する金はあったが卒業するための最低レベルの腕すらなかった
高い金がかかると分かってて入学して卒業出来なかったのはそういうこと
314名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 18:31:55.10 ID:h5kJOTvr
>>308
ここの嘘つきによると

さゆり
小さい頃から弾いてるのにコンクール入賞歴無しの「 要するにピンキリまであるあらゆるコンクールにも出てない相当の雑魚 」らしいよ
そして三流大に入るも卒業すらできない雑魚

松井森保(生田も)
入賞歴あり

で実際の演奏は、松井森保>>>>>さゆりだったからヤラセではなかったが出来レースではあった

何より若い森保が時間NGで勝ち残るわけにいかなかった
315名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 18:38:24.30 ID:h5kJOTvr
>>309
「ピアノは、弾かないと退化するのでさゆりは頑張ったと言える。
全盛期はまだ弾けたと思われる」

一番時間のあるさゆりが一番練習が足りない演奏になるということはやはり下手ということだね

全盛期云々は一流以上の演者にいうことであって実績皆無のお笑い芸人にいう事じゃないわ
316名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 20:17:50.65 ID:zAV36W+d
>>312
さゆり>>>>>>お前(ピアノ弾いたことない)www

さゆりは、お笑い芸人とはいえなかなかの経験者だぜ!
ピアノやってる身内も知人もいないお前にはんからないだろうけどww
317名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 20:20:23.91 ID:zAV36W+d
>>313
3流の音大に入れる、演奏能力と金がある、さゆり>>>>>金もないし、ピアノも弾けないお前www.
318名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 20:24:37.40 ID:zAV36W+d
>>314
コンクールの話やめたほうがいいよ!
出た事も聴きに行った事もないんだろ?
レベルもサッパリ分からないみたいだし。
319名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 20:26:28.22 ID:zAV36W+d
>>315
審査員の意見はお前と違うみたいだな。

審査員たち>>>>>>>>>>>聴き専のお前
320名無しの笛の踊り:2015/02/21(土) 22:38:06.12 ID:UbzLWQ4X
森保はアイドルやめて必死に練習、学習すればアルゲリッチになれるよ
才能を枯らすのはもったいないね
321名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 09:00:06.74 ID:QNP41b4d
>>316-319
うん、やっぱりこういうやつでしたね
スレのはじめの方からずっと知ったかで荒らしてるみたい

このスレはTEPPENの演者について分析評価するスレだよ、分析の一つもできない嘘つきアスペニート君
322名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 09:05:32.64 ID:QNP41b4d
ちなみに審査員の意見だと森保がクラシックの演奏としては一番だそうです

さゆりオタはさゆりは町の先生になれると言ってますが、金だして音大に入りさえすればなれるって、さすがの分析能力ですね
323名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 09:46:05.80 ID:PBPpA6gj
>>321
アイドルヲタのシツコさハンパないな。
全部本当の事で何も言えないね。
荒らすのもいい加減にしてくれないかな。
324名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 09:56:52.69 ID:PBPpA6gj
>>322
じゃ、審査は妥当だったでOK?
いつまでも、見苦しいんだよ!

去年は、松井に負け今年はさゆりと松井に負け発狂するキモオタ信者w

ピアノ講師は自分て名乗れるからな、それに、さゆりより下手なピアノ講師は沢山いるからな。

ピアノ講師の演奏聴いた事もないお前には分からないだろうけど!

あの音楽性のない薄っぺらな音で出来レースって大騒ぎする可哀想な森保ヲタ

なにか、嘘言ってるか?
325名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 19:47:05.97 ID:QNP41b4d
>>323
全くアイドルヲタではないんだが?
分析評価全くなしの嘘つきニートが何言ってるの?

何も言えないも何も君の言ってることが君の言ってることを否定してくれてるからね(笑)

最終的に
「知らないよ!」「推定してる!」
wwww
326名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 19:56:33.21 ID:QNP41b4d
>>324
出来レースのシナリオ通りとして妥当

俺が発狂してる?お前鏡でも見てんの?
レス見比べてみ?(笑)

今回は森保が良かったが、俺は前回以前は何も触れてないよ?妄想捗っちゃったね(笑)
ちなみに前回以前は別に森保優勝とも思わないしそういう内容だったね

スレに沿って冷静にレスしてみたら?
スレ頭から見直してみたが一回もスレにあったレスつけてないじゃん?
何してんの?
327名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 20:55:20.11 ID:u3eFrlpM
>>325
嘘つき連呼してるけど何の事言ってんの?
まさか、さゆりがなかなかの経験者っていった事?
実績なら、大阪音大短期学部中退って書いたけどな。
コンクールの実績なら3人ともないよ。
全く何も分からないお前に説明のしようがないからな!(説明したけど全く理解出来てないバカ)
お前がコンクールについて何も知らないのはハッキリしているからな(今までの発言で)
328名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 21:04:18.38 ID:u3eFrlpM
>>326
お前は、森保が良いと思ったんだな。
何度も言ってるが結局、審査員の主観だろ、ど素人のお前が森保が良いと思ってもエリートの審査員は森保を3位と判定したただそれだけ。さゆり=松井>森保と言う人も結構多いぞ。

出来レースと大騒ぎするほどでもない。

森保が圧倒的だったと言う奴はほぼ素人。
329名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 21:21:14.37 ID:9pYwuoII
このスレを運営がみてるとは思わないけど森保は本当にもったいないからピアノに専念させてくれんかな
330名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 21:27:57.47 ID:u3eFrlpM
森保をピアノに専念させても、いいとこ町のピアノ講師。
プロのピアニストを舐めてはいけない。小学生でも森保より上手い奴は、腐るほどいる。

国際コンクール入賞?一次予選欠席しても通過するコンクールだぞ。
331名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 22:24:10.98 ID:PBPpA6gj
>>325
お前基準でどれくらい弾けたらなかなかの経験者なの?
具体的に教えてくれよ。
332名無しの笛の踊り:2015/02/22(日) 23:12:03.68 ID:PBPpA6gj
>>325
推測ってお前なぁ。俺はピンキリいろいろの小中のコンクールの入賞者実際に見て、そのレベルと今回の3人を比較して言ってんのよ。
見た事ない弾いた事ない想像もつかないお前とは違うのだよ!w
333名無しの笛の踊り:2015/02/23(月) 20:41:56.11 ID:G03Dyhbr
>>330
将来性の話だ
過去の天才達も無名時代お前のような奴にバカにされてた人もいる
334名無しの笛の踊り:2015/02/24(火) 08:12:18.41 ID:8uzXnrBA
ここにいるみんな自身はどれくらい弾けるんや?
335名無しの笛の踊り:2015/02/24(火) 12:58:57.59 ID:MMA8gfSj
>>333
有名なピアニスト(プロ)は漏れなく幼少から異次元レベルの天才だよ。(松下奈緒みたいに容姿で売る人は別)俺がバカに出来る人はいない。
森保は、18歳?であのレベルなのでいいとこピアノ講師レベル。
まぁ、アイドルであれだけ弾けたら凄いと思うけど!
336名無しの笛の踊り:2015/02/25(水) 09:10:20.37 ID:CfV2DFMQ
>>334
ブルグミュラーすらやった事ない奴しかいねーよ。
337名無しの笛の踊り:2015/02/25(水) 20:42:55.72 ID:uaT/8fZZ
>>335
ピアノ習得の大部分は後からいくらでも学ぶことができるがタッチセンスというのは先天的なものだ
森保にはそれがある
森保は15、6だが年は関係ない
それに名ピアニストの全てが幼少時から絶賛されてた訳じゃない
まぁサリエリみたいな奴は必ずいるけどなw
森保には本格的な学習をさせてあげたいね
338名無しの笛の踊り:2015/02/26(木) 00:59:40.65 ID:Vkt7QgOa
>>337
森保は今17才で今年18才になる。
微妙に嘘をつくな、タッチセンスがある?それは、町のピアノ教室レベルの話だろ。
名ピアニストは、幼少から絶賛されてなくても幼少からトップレベルなんだよ!
森保レベルは、全国に吐いて捨てるほどいる。

年齢ではなく、実力がないと言ってるんだけどプロと比較するのはアホらしい。
339名無しの笛の踊り:2015/02/28(土) 23:48:59.73 ID:cp2wqydl
森保の音に魅力があるのは同意するが
あの年齢であの技術ではもう遅いよ。
ピアノの得意なタレントとして活躍するのが吉。
20年後、今のさゆりの代わりにまた活躍できる。
340名無しの笛の踊り:2015/03/01(日) 21:19:27.40 ID:m2rKyEjF
>>338
頭悪そう
341名無しの笛の踊り:2015/03/02(月) 00:14:03.02 ID:bCjpcmxN
>>340
譜読みもできないカスは黙ってな!
342名無しの笛の踊り:2015/03/02(月) 22:39:38.77 ID:8Mej3eOp
>>341
本当に頭悪そうw
343名無しの笛の踊り:2015/03/02(月) 23:02:17.01 ID:JJkZA3LK
譜読みもできないのに他人の演奏分析評価は無理だよ
頭の良し悪し以前の問題
344名無しの笛の踊り:2015/03/03(火) 00:24:31.40 ID:xl+EyVP1
>>342
ソナチネくらいやってから意見しな、ゴミ野郎
345名無しの笛の踊り
頭悪い自演w