史上最高のヴァイオリニストはpart4

前スレ
史上最高のヴァイオリニストはpart3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1350624618/l50

レオンハルトは糞！

１乙

チョンキョンファのサントリーライブ第2夜


あれは名盤中の名盤

アドルフ・ブッシュ だろ

誰にも真似できないからな

またチョンかーｗ

ハイフェッツのどこがいいのかさっぱりわかりません
彼のバイオリンはノイズです

「諏訪根自子のヴァイオリンに接して感激したという文化人の記事なども、新聞で見かけたが聴いてみたいとも思わなかった。」
五味康祐

聴かずに貶すとかワロス

ハイフェッツは昔の音質よくないもので凄身を感じるのがほとんどだと思うよ
本当はそんなにいいとは思わないけど上手い事は上手い
バイオリニストは女性が上手い
曲によって個性が違う
完成度ではハイフェッツよりもムターだろう

ハイフェッツは女にしか受けない

演奏技術に感心することと、音楽に感動することは明確に違う。

ポルタメントがついてないと音楽に聞こえない。

1940以前に録音残しているのは全員名人

それ以降はただの機械屋

リンク張れないので
YouTube
Anne-Sophie Mutter Documentary "A Portrait" (1/5) の動画の最初にかかってるかっこいい曲は何と言う曲名ですか?

四季の夏だろ

そもそも「史上最高」の条件って何だ？
それを策定しないと、ただ人名を上げて悦に入るだけの不毛になるぞ。

クライスラーより巧いかどうかだな。

クライスラーは音程が悪いってフレッシュ先生が言ってた

シゲティはボウイングとアクセントの癖が酷いってフレッシュ先生が言ってた
エルマンはフレージングがでたらめってフレッシュ先生が言ってた
ハイフェッツはポルタメントが単調でテンポが速すぎるってフレッシュ先生が言ってた

フレッシュ先生は三流ヴァイオリニストだとみんな言ってた

カール・フレッシュの門弟

ヨーゼフ・ハシッド、イダ・ヘンデル、ジネット・ヌヴー、ヘンリク・シェリング、
イフラ・ニーマン、イヴリー・ギトリス、エリック・ローゼンブリス、マックス・ロスタル、
リカルド・オドノポソフ、シモン・ゴールドベルク、ティボール・ヴァルガ、
ノルベルト・ブライニン、シュテファン・フレンケル



ジネット・ヌヴー以外大したのいないな

クライスラーの前と後ではヴァイオリンの奏法が180度変わったから
影響力からするとクライスラーが断然No.1だな

リュシアン・カペーの方がクライスラーより演奏上手いから

カペーが史上最高のヴァイオリニストかな

>>21
フレッシュ曰く、
自分は神童だけを教えて名前を売ることは興味がなかった
あまり才能の無い生徒が集まってその欠陥を修正してあげた
アウアーには元々優秀な弟子が集まった
ハイフェッツもエルマンもアウアーに習う前から既に・・・

おい
知ったかぶりするのはやめろ
きちんと聴けるやつで判断しろ
クライスラーとかかべーとか判断困難なので勝手に判断するな


ムターにしとけ

ウィーンにおける近代クァルテットの伝統的奏法は、ウィーン音楽アカデミーのフランツ・サモヒルの功績
によるところが大きい。確かにサモヒルは、教育者として、アルバンベルク四重奏団のピヒラー、
ウィーン・ムジークライン四重奏団のキュッヒル、ウィーン四重奏団のヒンクなどを育て、
オーストリア政府から名誉章、ウィーン市から科学芸術一等名誉章、日本政府からも数多くの生徒を教えた功績により叙勲されている。

しかし、サモヒルは、作曲家が次々と新しく要求するテクニックに応えるため、
昔はせいぜい二百か三百人のホールで弾けばよかったのに、
現在では四千人から五千人収容のホールに合致する奏法が必要ということで、
楽器の音量を大きめにする奏法を推奨したのだ。
これによって、ウィーンのクァルテットの音量は、肥大化し、
あの優雅で、ふくよかな伝統が失われてしまったのだとも考えられる。

周知のように、キュッヒルはウィーンの名教師、フランツ・サモヒルに習っていますが、
このサモヒルは数々の優秀な弟子を育て、独墺系音楽の伝統をもっともリアルに伝えた指導者として知られます。

しかし、一方ではホールの大型化などに対応するため、よりダイナミックな表現をするように指導したため、
従来の演奏伝統のうち一部の繊細な表現性が損なわれたとも言われます。

「クロイツェル」においては、そのような後者の批判が故のないものではないことを感じさせます。

特に第１楽章においてキュッヒルが奏でたのは、適度に削られたはずの木材をさらにカンナで
ゴシゴシ削りこむような質の表現であって、ほかの部分と比べて、いささか泥臭いものに思われたでしょう。
こういう部分は、サモヒルの指導の悪い部分の反映といえるのではないでしょうか。

カペーとかブッシュとかフーベルマンは音が小さいからああいう演奏ができたんだな。

ムターは大きな音出すから大味になる

ヒラリーハーンに対していいたいことがある
とても上品なだけでなく音の伸びがしっかりとした芸術性がある
ここを感じるバイオリニスト
一見普通との意見が多いが、伸びの音の美しさ、そこの芸術性だよ
上品さがここにある

うなる音のバイオリニストではない

ムターの場合は{バッハ、ベートーヴェンではない曲の}バイオリンの名手だよ

昔のバイオリニストは録音の悪さが逆に凄身を感じさせるような錯覚の音源で騙されるのが多い
現在も昔と変わらずいいバイオリニストはいるよ

今はポルタメントができるバイオリニストがいないから NG

ポルタメントは難しいから昔のバイオリニストは技術的に下手に聞こえるだけ。

本当はブッシュでもヒラリーハーンより遥かに上

>>30
シャコンヌはね
今年来日したヒラリーはレベル上がっていた
デビュー盤でも相当よかったしね
アドルフブッシュよりも上手いよ
昔のバイオリニストでもなめらかさで聴かせるのがいる
そういう奴は今の時代はいないのは認める

いないというより必要ない

ハーンも何気にポルタメント多用するけどね。
昔の奏者に比べると控えめだけど、
さりげなく美音が引き立つ絶妙な入れ方。

現代奏者って、偏見が先立って
あんまりまともに聴かれてないんだなと思う。

あとね。
ポルタメントが難しいとか言ってるのは、
全くバイオリンが弾けない人じゃない？

まったく、昔の人のほうがうまいって、どんだけノスタル爺だよｗ
これだからクラシック厨は進歩しないんだ

連続ポルタメントやるには弦の持ち方や姿勢自体をクライスラー以前のスタイルに変えないといけないから無理だろ

ヒラリーハーンより70年前の GUILA BUSTABO の方が遥かに天才

しかし問題なのは Jascha Heifetz が女の子よりも下手な事だな。


GUILA BUSTABO SIBELIUS VIOLIN CONCERTO 1ST-1
www.youtube.com/watch?v=kfgo6YH-0xU

Sibelius: Violin Concerto (Heifetz)
www.youtube.com/watch?v=-yvy9lS5DC4

連続ポルタメント
弦の持ち方

GUILA BUSTABO
この人は鳴らせ方がチョンキョンファと同タイプだからヒラリーハーンとは別として考えるべき
キョンファの方が上手い
だけどこの人も上手いけどね

ハーンのバッハのCD上手すぎﾜﾛﾀ

有名な話だが、ヴァイオリンの奏法を革命的に変えたのはクライスラーである。
「クライスラー・ヴィブラート」と呼ばれることすらあるが、
彼が振幅の大きいゆったりとしたヴィブラートを導入したことで、
ヴァイオリン個体の音量が増幅し、響きが豊かになったと考えられている。
逆に言えば、それまではそういったヴィブラートは普遍的でなかったということである。
それが一番の理由ではないだろうが、ロゼはウィーンフィルの入団試験でクライスラーを
落としているのは関係があるのかもしれない。

逆に言えば、クライスラーの奏法が一般的になるまでのヴァイオリニストは
現代とは全く異なった奏法で演奏していたはずである。
その代表格は、私にとってはリュシアン・カペエである。
彼の率いる四重奏はまさに天衣無縫という文字を具現化したもので、
特にベートーヴェンの後期四重奏曲などは未だに彼らの録音を愛聴している。
もちろん、彼だけではなく、あらえびす氏曰く「快刀乱麻」のフーベルマンも
クライスラー以前のヴァイオリニストなのであろう。

リュシアン・カペエ > フーベルマン > クライスラー >>> ハーン


というので OK?

コーガンが最高

>>42
演奏も名前も男気が溢れている

でも一本調子

リュシアン・カペエと同時期にチョン・キョンファがいたらキョンファの方が圧倒的な評価
キョンファ史上最強
ハイフェッツはもしかしたら庄司沙矢香よりも下手だろ
あのねそれだけ実力があるのが多いということなんだよ現代も

もちろん片手ほどだけしかいないけど

未だにハイフェッツがうまいとかいってるやつはアホ

たとえばサラ・チャンなんて
力強さばかりで聴かせるものを持っていない
キョンファやムターなどと絶対的に違う部分がある
弾き方でうならせればいいというのではない
それ以外の音もまったく魅かれない
キョンファ意識でああいうことしてるだろあうがまったくレベルが違う
パワーもムターの半分もない
バイオリニストとしての定義完全に間違えてる代表格
ムターやキョンファは説得力あるものを普通の所でも見せていたからパワーなどでもそれだけではないと周知がわかってる
サラチャンは全てにおいて中途半端
まだ日本の庄司やヒラリーの方がまともに歩んでる

バイオリニストの定義と言えばこの人、宮本笑里。
タワーレコードでは前代未聞のブックレットの見本が置いてあった
売る方もルックスで誘っているようだ

日本人史上最高バイオリニストは、庄司紗矢香だろう
五嶋や千住を超えた

宮本や川井郁子などは小手先のテクニックで一見うまそうに聴こえさせるが音が生きていない
クラシックなじみないのには、上手いと勘違いされる
まだハイフェッツの方が上手いよ、宮本笑里や川井郁子よりも数段上手い

いくら上手くてもリュシアン・カペエやアドルフ・ブッシュみたいな演奏できないから全員 NG

プルタメントやるとバランスが崩れるから上手く弾けなくなるだけさ

音楽で一番大事なのは音色

リュシアン・カペエやアドルフ・ブッシュは音色自体が全然違う

ムターもチョンキョンファもヒラリーハーンもヴァイオリンを始めたばかりのド素人と同じ音色しか出せない。

これではいくらテクニックが優れていても学生レベルの演奏だな。

恐ろしいほどの糞耳>>50

カペエもブッシュも下手。
上手だと思ってるやつは哀れｗ

>>37
ｗｗｗ

メモワール大人気

エルマンの晩年ステレオに浸る

俺は ESL63 と Axiom80 と STAXヘッドフォン で聴いてるから音色の違いは完璧にわかるのさ。
比べてみれば Adolf Busch 一人だけが特別な音色だろ：
The famous Chaconne of Bach played by Adolf Busch.Rec. 1929
http://www.youtube.com/watch?v=t8Im6z30nQo

Enescu plays Bach - Partita No. 2 in D minor, Recorded: 1948-1949
http://www.youtube.com/watch?v=2-kmvrDYyFE

Joseph Szigeti - Bach Chaconne 1955 recording
http://www.youtube.com/watch?v=wWwzSPZA3lY
http://www.youtube.com/watch?v=WqqCLA86h-c

Henryk Szeryng plays Bach's Chaconne ('live')
http://www.youtube.com/watch?v=c5YMKK-Typo

Johann Sebastian Bach "Chaconne" from Partita for Solo Violin N.º 2, BWV 1004 | Hilary Hahn
http://www.youtube.com/watch?v=QqA3qQMKueA

ヒラリーハーンは上の四人には到底適わないよ

ここは音楽がわからないアホが多過ぎる

ヒラリーハ―ン VS Adolf Busch
ヒラリーハーン VS Enescu
互角だね
それぞれ特徴が見えた
男の弾くシャコンヌと女の引くシャコンヌの違いというのも見えた
実力は要所にヒラリーの方が上
何を持ってしてシャコンヌとするか
完璧さ求めればヒラリーが上
ムードならば男の方って感じ


ヒラリーハーン　VS Joseph Szigeti
贔屓目なしに見て、ヒラリーの方が上手い


ヒラリーハーン　VS Joseph Szigeti
これはなかなかいい戦いだった
結論は求める必要はない
どちらもいいね
男と女のシャコンヌの違いだね

確かにヒラリーは低音の見せ方が雑なんだよね
デビュー盤はね
でも伸びの芸術性なんだよ

ヒラリーハーンの良さというものがあり、それはシャコンヌにつながる良さでもある
>>56>>57の対戦カードはヒラリーの良さを改めて気付かせてくれた
バッハの2枚目の奴のヒラリー聴いてみな
女性バイオリニストでは珍しく、こんなにも上品でソフトかつ美しく清楚なバイオリンだから
ヒラリーは特別なんだよ

>>57
お前のようにはなりたくないと思ったｗ

ついでにこれも比較してね：

Milstein's Last Public Concert at 83 Years Old: Chaconne (7.1986)
http://www.youtube.com/watch?v=l75X-SDKq1Y

Bach BWV 1004 Chaconne Nathan Milstein Violin - Complete
http://www.youtube.com/watch?v=yv5HmKomT7Y

Christian Ferras Bach Chaconne BWV 1004
http://www.youtube.com/watch?v=VpGflUQlTyU
http://www.youtube.com/watch?v=_0NNSK49oFg

Vn:Gioconda de Vito rec:1947,London
http://www.youtube.com/watch?v=974jctLIs8k
http://www.youtube.com/watch?v=vEtKpNPYHEI

ヘンリク・シェリングが一番好きかな(´･_･`)
清潔感があって独奏曲、室内楽曲、協奏曲とオールマイティー
特にルービンシュタインと組んだ録音は名盤揃い♪

Milstein
コレ良くない部類
下手と課そういう次元で語るのではなく完成度なんだよねここまでくれぱ
Nathan Milstein
まだMilsteinよりはいい
Nathan Milstein
これくらいなら昔も今も腐るほどいると思う
Gioconda de Vito
クラシカルで繊細さがあるよね
こう言う違いならば興味深い




Milsteinみたいなのは却下だよ

ヒラリーハーンが好きな人って、結局はヴァイオリンが好きじゃない奴らなんだよ。

まあ音楽なんて解らない人がほとんどだけど
本人は解っているつもりだからそれを言うのはかわいそうだし、
好みという事で。

まあ色々ここに書き込んだけど
ヒラリー好きの俺は、

その前に>>58の一番下はHenryk Szeryngの間違いね

シェリングのCDだって良く聴くよ
バイオリニストは曲によって相性があるだろ
バッハはヒラリーもいい
俺は決して普通程度とは思わなかったよ
フィッシャーやヤンセンも好きでヒラリーもというのだったらミーハーといえばいいが
俺は若手ではヒラリーと庄司しかいいとは思わない
だからヒラリー好きといったからといって、固定観念で決めつけてほしくないね
ヒラリーはサンサーンスなどは不向きのタイプ
若手ピアニストでもリーズドゥラサールなんかリストはいいけどショパンは普通
何が言いたいかというと、現代も聴くけどいいと思うのは本当に少し
その少しを言っただけ

ヒラリーを素人程度と思うのはきちんと聴いてない人だよね
耳に入ってくる第一印象でもヒラリーのはなかなか見えずらいのかもしれない
事実ヒラリーの良さはそういうとこだから

血圧が高めの人には、良さが気付かないのかなあと思う。

本当にヴァイオリンが好きではない奴は
ヤンセンの乳見てジャケ買いしたり
宮本笑里にも大したことないと思いながらお金払う奴のこというんだよ
そういうやつはチョンキョンファのCDBOX買わないだろww
ラフマニノフのピアノ協奏曲を夜に好んで聴かないだろww
ヒラリーの良さに気付いてほしいね

ハーンはCDとライブが違い過ぎるから。
ハーンを嫌いな人は、わざわざ高音質盤なんて聴かないし
ライブに来ても偏見に凝り固まって聴いてないから、
ブログに平気でウソ書いたり。

バーンスタインのセレナードだけは、
通常盤でも聴くに耐えるレベル。

Bronislaw Huberman plays Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=dSJSBmgr488

Isolde Menges - Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=UjUmhR0RUBM

Bach / Jascha Heifetz, 1935: Partita No. 2 in D minor, BWV 1004 - Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=sQtDi25HZTA

Jascha Heifetz plays Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=iRhSUXf_7aI
http://www.youtube.com/watch?v=84wjmbrE0pg

Vasa Prihoda Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=7cFYtlwZ8m4
http://www.youtube.com/watch?v=nAzL93-LW-s
http://www.youtube.com/watch?v=qLTjH1RV6qk

Szymon Goldberg plays Bach "Chaconne" - Partita in D minor for Solo
http://www.youtube.com/watch?v=4Dmrh4Z42ng

Ricardo Odnoposoff Chaconne Bach
http://www.youtube.com/watch?v=_jcyyjcytrE

Bach Partita No. 2 played by Schneiderhan - 5 Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=GTQKlpzcGmo&list=PLC59F096350A01C00&index=6

Gerhard Taschner plays J.S.Bach Chaconne 1941.11.25 Berlin
http://www.youtube.com/watch?v=4jYg1GH3yt8
http://www.youtube.com/watch?v=EwVfE8KSf_c

Zino Francescatti Plays Bach Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=3u6QS22oLoQ

Bach's Partita Chaconne : Kyung Wha Chung
http://www.youtube.com/watch?v=lkH-lCcz8po
http://www.youtube.com/watch?v=VjHzsIQTdnE

Isaac Stern playing Bach's Chaconne in D minor for solo violin Single File
http://www.youtube.com/watch?v=1zvRWFD_1_M

Arthur Grumiaux - Bach Partita No.2 in D minor, BWV 1004
http://www.youtube.com/watch?v=D4kl2bWItlc&list=PL92914995FC5D019F&index=21
http://www.youtube.com/watch?v=HXnqR9lnXdk&list=PL92914995FC5D019F&index=22
J.S Bach : "Chaconne" from The Partita in D minor for solo violin/ Grumiaux
http://www.youtube.com/watch?v=iqpo--lu8yQ

Bach - Chaconne - Martzy
http://www.youtube.com/watch?v=ueJJVJXX2N0
Gidon Kremer - Bach, Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=DBJPVnJ8m-Y
Isabelle Faust - Partita II BWV 1004 in D minor, V. Ciaccona
http://www.youtube.com/watch?v=BKeXgivk1Lw
http://www.youtube.com/watch?v=JvzsUvwEt8w&list=PL52E9E1BEE1556643
Vengerov - Bach - Partita No.2 - Chaconne
http://www.youtube.com/watch?v=rSAMK3kiz5c

シャコンヌだけ比較してもねー
例えばグリュミオーならパルティータ３番、Preludioが比類なく素晴らしいし、マルツィはソナタ２番、とくにAndanteがいい
十把一絡げで適当に比べたがるのは下らない音楽雑誌と一緒だなぁ
バッハの無伴奏からシャコンヌだけ引っ張り出す愚かしい習慣もいい加減廃れたと思ってたけど

シャコンヌ長すぎ

音が一番美しいのは Christian Ferras

一番凄い名演は一番不器用な Joseph Szigeti

Joseph Szigeti と比較すればヒラリーハーンやハイフェッツは技術だけで音楽性ゼロだというのがすぐにわかるな。

特にヒラリーハーンは音色が平凡、彫りが浅く単調で聴いているとうんざりする。

ミルシテインのロンド風ガヴォットはいい

　フーベルマン
技術はしっかりしている
独断的な奏き方が多い
弓の持ち方が古くさい
ヴィブラートを手首を使わないで指だけでかけている
半音をピアノの音でとっていたため、バッハ無伴奏が特に不快
音の出し方が乱暴で「ひっかく」か「ささやく」
パッセージの奏き方は音が正しくきれいに出る優れたもの

音楽的にはアーティキュレーションにおいて初歩的な誤りを犯している
特にアクセントのつけ方が間違っている
自分の性に合う曲だけは非常によい演奏をした
アウトサイダー

やっぱヒラリーが最強や

史上最高にはまだまだ道のりは遠いが、南紫音に期待する。

上手いか下手か
正しいか間違ってるか
結局個人的な思い込みの範疇を出ないじゃないか
もっと効果測定的な基準で「史上最高」を算出できねぇのかい？

>69〜71
ご苦労様です。
・強靭で、揺るぎないプシホダ
・美しすぎる、万人に推薦したいグリュミオー
・女流だが男まさりのたくましい、歌心あふれるマルツィ
・神経を張り詰めて、緻密な音世界を構築するクレーメル
好きなのはマルツィ、この曲の未来を感じさせるのはクレーメル
全部の演奏者を聴いたわけではないけど、私の感想です。

ニコロ・パガニーニ（Niccolò Paganini, 1782年10月27日 - 1840年5月27日）
ヨーゼフ・ヨアヒム（Joseph Joachim, 1831年6月28日 - 1907年8月15日）
パブロ・デ・サラサーテ（Pablo de Sarasate, 1844年3月10日 - 1908年9月20日）
レオポルト・アウアー（Leopold Auer, 1845年6月7日 - 1930年7月15日）
オーギュスト・イザイ（Auguste Ysaÿe, 1858年7月16日- 1931年5月12日）
イェネー・フーバイ（Jenő Hubay, 1858年9月15日- 1937年3月12日）
アルノルト・ロゼ（Arnold Rosé, 1863年10月24日- 1946年8月25日）
リュシアン・カペー（Lucien Capet, 1873年1月8日– 1928年12月18日）
フレッシュ・カーロイ（Flesch Károly, 1873年10月9日- 1944年11月14日）
フリッツ・クライスラー（Fritz Kreisler, 1875年2月2日- 1962年1月29日）
パブロ・カザルス（Pablo Casals, 1876年12月29日 - 1973年10月22日）
カール・クリングラー(Karl Klingler 1879年12月7日- 1971年3月18日)
ヤン・クーベリック（Jan Kubelík, 1880年7月5日 - 1940年12月5日）
ジャック・ティボー（Jacques Thibaud, 1880年9月27日 - 1953年9月1日）
ジョルジェ・エネスク（George Enescu , 1881年8月19日 - 1955年5月4日）
ブロニスラフ・フーベルマン（Bronisław Huberman, 1882年12月19日- 1947年6月15日）

エフレム・ジンバリスト（Efrem Zimbalist, 1889年4月9日 - 1985年2月22日）
ミッシャ・エルマン（Mischa Elman, 1891年1月20日- 1967年4月5日）
アドルフ・ブッシュ（Adolf Busch、1891年8月8日 - 1951年6月9日）
ヨゼフ・シゲティ（Joseph Szigeti, 1892年9月5日 - 1973年2月19日）
イゾルデ・メンゲス(Isolde Menges, 1893年5月16日 – 1976年1月13日)
イェネー・レナー (Jeno Lener 1894-1948)
ゲオルク・クーレンカンプ（Georg Kulenkampff, 1898年1月23日 - 1948年10月5日）
トーシャ・ザイデル(Toscha Seidel, 1899-1962)
ヨーゼフ・ヴォルフシュタール Josef Wolfsthal (1899-1931)
ヴァーシャ・プシホダ（Vasa Prihoda, 1900年8月24日−1960年7月27日）
ヤッシャ・ハイフェッツ （Yasha Heifetz，1901年2月2日 - 1987年12月10日）
ジノ・フランチェスカッティ (Zino Francescatti、1902年8月9日 - 1991年9月17日)
ナタン・ミルシテイン（Nathan Milstein 1903年12月31日、 - 1992年12月21日）
エリカ・モリーニ（Erika Morini、1904年1月5日 - 1995年11月1日）
トッシー・スピヴァコフスキー (Tossy Spivakovsky, 1906年12月23日 - 1998年7月20日）
ジョコンダ・デ・ヴィト(Gioconda de Vito 1907-1994)

ダヴィート・オイストラフ（David Oistrakh、1908年9月30日 - 1974年10月24日）
シモン・ゴールドベルク（Szymon Goldberg 、1909年6月1日- 1993年7月19日）
ヴィリー・ボスコフスキー（Willi Boskovsky, 1909年6月16日 - 1991年4月21日）
リカルド・オドノポソフ（Ricardo Odnoposoff、1914年2月24日 - 2004年10月26日）
ヴォルフガング・シュナイダーハン（Wolfgang Schneiderhan、1915年5月28日 - 2002年5月18日）
ギラ・ブスタボ（Guila Bustabo, 1916年 2月25日 - 2002年 4月27日）
ユーディ・メニューイン（Yehudi Menuhin, 1916年4月22日- 1999年3月12日）
ヘンリク・シェリング（Henryk Szeryng、1918年9月22日 - 1988年3月3日）
ジネット・ヌヴー（Ginette Neveu, 1919年8月11日- 1949年10月27日）
アイザック・スターン（Isaac Stern, 1920年7月21日 - 2001年9月22日）
アルテュール・グリュミオー（Arthur Grumiaux, 1921年3月21日 - 1986年10月16日）
ワルター・バリリ（Walter Barylli, 1921年6月16日 - ）
ローラ・ボベスコ （Lola Bobesco、1921年8月9日 - 2003年9月4日）
ゲルハルト・タシュナー(Gerhard Taschner, 1922年5月25日 - 1976年7月21日）
ヨハンナ・マルツィ（Johanna Martzy, 1924年10月26日 - 1979年8月13日）

ミシェル・オークレール（Michéle Auclair、1924年11月16日- 2005年6月10日）
レオニード・コーガン（Leonid Kogan、1924年11月24日 - 1982年11月17日）
ムスティスラフ・ロストロポーヴィチ（ Mstislav Rostropovich, 1927年3月27日 - 2007年4月27日 ）
ドヴィ・エルリ（Devy Erlih, 1928年 - 2012年）
クリスチャン・フェラス（Christian Ferras, 1933年6月17日 - 1982年9月14日）
ワルター・ウェラー（Walter Weller, 1939年11月30日 ウィーン - ）
ジャクリーヌ・デュ・プレ,（Jacqueline du Pré、1945年1月26日 - 1987年10月19日）
イツァーク・パールマン（Itzhak Perlman、1945年8月31日 - ）
ギドン・クレーメル（Gidon Kremer, 1947年2月27日 - ）
チョン・キョンファ（Kyung-Wha Chung、1948年3月26日- ）
オーギュスタン・デュメイ（Augustin Dumay、1949年 - ）
アンネ＝ゾフィ・ムター（Anne-Sophie Mutter, 1963年6月29日 - ）

どう聴いてもヒラリー・ハーンの方が上手いように思うんだけどな・・・。

上手い ＝ 手が早く動く


でスポーツならいいんだけど、芸術ではかえってマイナスになるんだよね。

手が動かない下手なのを聞いてればいいじゃない

レコード芸術２０１２年１１月号

名演奏家ランキング・ヴァイオリニスト編

０１位　ハイフェッツ
０２位　オイストラフ
０３位　クレーメル
０４位　クライスラー
０５位　ミルシテイン
０６位　グリュミオー
０７位　シェリング
０８位　シゲティ
０９位　メニューイン
１０位　ティボー
１１位　コーガン
１１位　ファウスト
１３位　ムター
１４位　スターン
１５位　パールマン
１５位　フランチェスカッティ
１７位　チョン・キョンファ
１８位　ヌヴー
１９位　ヒラリー・ハーン
２０位　エルマン

音楽は音そのものがすべてだからね。

アドルフ・ブッシュやリュシアン・カペエの様な幽玄な音を出そうとしたらどうしても手を動かすのが遅くなってしまうんだ。

いい音を出そうと思ったらヒラリーハーンやハイフェッツの様にはすらすらと弾けなくなる。

もうムターちゃんの悪口はいわないで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Adolf Busch- Sonata n°1 Brahms
http://www.youtube.com/watch?v=W2eCcKsYLeQ&list=PL4A2E5258B6B24945
http://www.youtube.com/watch?v=qFPwPu1hTT4&list=PL4A2E5258B6B24945
http://www.youtube.com/watch?v=vGoU3rRcsNY&list=PL4A2E5258B6B24945&index=3

Adolf Busch - Brahms Sonata No 2
http://www.youtube.com/watch?v=4zUlktSUl_w
http://www.youtube.com/watch?v=4u1YxQc-3wg
http://www.youtube.com/watch?v=dNkrCy9xJ7o

Busch-Serkin play Brahms Sonata #3
http://www.youtube.com/watch?v=u1jk3uvJjSs&list=PL4A2E5258B6B24945&index=7
http://www.youtube.com/watch?v=DpwY1Gw9DEE&list=PL4A2E5258B6B24945&index=8
http://www.youtube.com/watch?v=Q14a09QSVzw&list=PL4A2E5258B6B24945&index=9
http://www.youtube.com/watch?v=SwlaPX7KzXg&list=PL4A2E5258B6B24945&index=10

The Klingler Quartet, 1935 - Beethoven, String Quartet No. 12 in E-flat Major, Op. 127
http://www.youtube.com/watch?v=TirZ9KZnt8k

写真は伝説的ヴァイオリニスト、ヨゼフ・ヨアヒムである。ヨアヒムはベートーヴェン直伝の奏法を体現した人物の一人であり、ウィーン・ヴァイオリン楽派の開祖である。
ヨアヒムのカルテットにはヴィオラ奏者としてカール・クリングラーなる人物がいた。
ヨアヒムからベートーヴェン直伝の奏法を汲み取った数少ない演奏家のひとりであり、世界最古のベートーヴェン録音を残すことになる。
しかし、この高貴な音はどうだろう。ぴんと張り詰めた高音のきらめきに、繊細なポルタメントがかかる。
大時代的な演奏ではなく、あくまで端正に演奏されている。「これがベートーヴェンに一番近い録音だ」と思うと感慨が深い。
二楽章は、この演奏ではじめてこの楽章の素晴らしさがわかった！何という神々しさだろう。脱俗の境地そのものの音空間が広がる。
クリングラーのヴァイオリンの美しさ！作品132の長大な緩徐楽章よりも洗練され、磨き上げられた音楽だと思わせるほどだ。
クリングラー四重奏団の二楽章を聴いてしびれてしまった。こりゃあ、すごい。
http://kitakentobeethoven.blog.so-net.ne.jp/2007-12-15

Capet String Quartet - Debussy String Quartet
http://www.youtube.com/watch?v=zXnO_VAoZic
http://www.youtube.com/watch?v=2T2rpquspTQ
http://www.youtube.com/watch?v=UARKc0q8SDw

Capet Quartet plays Ravel
http://www.youtube.com/watch?v=M1d4N60d6Oc
http://www.youtube.com/watch?v=C9mp6LxUTKA
http://www.youtube.com/watch?v=01rjd72nTTU
http://www.youtube.com/watch?v=tXSYCIfAWGo

カペーのノン・ヴィブラートによる響きの神々しさは如何ばかりであらう。感謝の歌では飛翔する精神が弧を描く 。
第2ヴァイオリンのエウィットが奏でる憧れに、カペーの清らかなトリルが応へ、スタッカートの軽妙洒脱な戯れが福音を語る。
音楽が静かに下つて行くパッセージで、音色が侘び寂びを加へて行く様は至藝と云ひたい。
1910年以前に記録されたヴァイオリニストの録音を聴くと、弓を押し当てた寸詰まりの音、頻繁な弓の返しが聴かれ、
時代を感じさせる。ところが、カペーのボウイングからは、響きが澄み渡るやうに程よく力が抜けてをり、
だからといつて空気を含んだ浮ついた音にはなつてゐない。凛と張つたアーティキュレーションは大言壮語を避け、
ボウイング・スラーを用ゐることでしなやかなリズムを生み出した

必死だな

ハーンは昔の巨匠が好きだから、
コイツよりは聴き込んでいるんじゃないの？

その上で、全く違う弾き方をしてるけど。

ドボルザーク：「弦楽四重奏曲第10番」より「第２楽章　エレジー」 　［レナーSQ.］
https://skydrive.live.com/?cid=f5c4b648081ce735&id=F5C4B648081CE735%21350

Brahms -Clarinet Quintet Op.115
Charles Draper & Lener String Quartet
http://www.youtube.com/watch?v=74NYduLvurw
http://www.youtube.com/watch?v=xMZg8uD9Mio
http://www.youtube.com/watch?v=rgmLjDLE4To
http://www.youtube.com/watch?v=lQXrQ-19cjE

この甘い囁きはクララに対するものなのか、もしそうであるなら、レナー四重奏團の切ないポルタメントとヴィヴラートの無い素直なボウイングは、正に的を射た表現ではないかと思って聴いてゐる。
最近の演奏家たちは、鋭角的な表現を好むが、シューマンの本来の持ち味がそのやうな味気ないものだったとは、到底思へない。
甘い蜜のやうなさ囁きがあってもいいではないか。科学万能の世にあって、甘い表現には知性が感じられないといふ人たちは、
きっと素晴らしい知能をお持ちなのだらう。僕は俗人・凡人で結構だから、このやうな甘い甘いとろけるやうなシューマンを愛すのだ。
現代でも数の少ないこの曲の録音を、電気吹込み初期にＳＰ4枚8面に録音し発売したレナー四重奏團には一種の驚きを感じる。
逆に、今の時代の演奏家には失望する。
http://blog.goo.ne.jp/tenten_family6/e/1488cbf481cd9f6b41c18aecb6d1f5df

　クリングラー
訓練の仕方が悪かったため、才能を十分に伸ばせなかった
運弓技術は右肘を下げ手を手首において左右に動かすという誤った理論に基づいていた
大げさで癖のあるポルタメント
曲の解釈は立派
しかし技術的にも音の面でもボヘミア四重奏団やカペーの方が優れていた

　アドルフ・ブッシュ
音の出し方がフランス派やロシア派のヴァイオリニストよりも劣っていた
十分に柔軟性がなく、開けっぱなしで、柔らかみや抑制に欠ける音
内容の深い曲を取り上げ気分が乗ったときだけ、霊感によってこの欠陥を克服した

もうええわ　普通の雑談に戻ってくれ

戦後日本に彗星のごとく現れた天才少年ヴァイオリニスト渡辺茂夫。
4歳半よりアウアー流派の教授法を研究した父季彦氏より薫陶を受け、13歳で来日していたハイフェッツに
才能を高く評価される。その後ハイフェッツによる熱心な推薦で無試験でジュリアード音楽院へ入学し、ガラミアンに師事。
アメリカでもその才能は高く評価されるも、ガラミアンとの意見の不一致や戦後間もない日米間の微妙な空気などから精神不安となり
1957年自殺未遂、演奏活動の続行は不可能となった。
茂夫にヴァイオリンの手ほどきを施した父季彦氏はハイフェッツの師アウアーの教授法の熱心な研究者で、
その最も偉大な門下生、ハイフェッツの推薦は決定を意味していた。しかしこのことが悲劇の幕開けとなるとはこの時、誰も思わなかった。
ジュリアードで茂夫が師事したガラミアンは、近代的合理奏法を推し進めた教育者である。そのため、アウアー流派を強く信奉し、
既に完成したスタイルを確立していた茂夫とは奏法上の意見が折り合わなかった。次第に茂夫はアメリカに来た意味を見失い始める。
こうして彼は演奏ができない体になって日本に戻った。

彼が自殺の原因と成った奏法ですが、父に仕込まれたという彼の奏法は、
世間で言う、我流だそうですが、此れを、世界一の教師に依る最高の奏法に変えると言う行為は、
この天才を授かったわずか10歳そこそこの少年は、メニューインの来日時の演奏を日記中に評して「深みのない演奏だった」と述べている。

クリスチャン・フェラスを調べて行くと、なんともいわくつきの演奏家でした。
カラヤンと共演する前のフェラスは細い線の官能的な響きで、正確な音程をとるまえに
すこし低めに音をとってずり上げる肉感的ポルタメントで人気を博した
・カラヤンとの共演以降演奏法が完全に変わり、明るい音色や甘いポルタメントといった彼の持ち味が後退しており、
その後のコンサートホール録音のラロ、ブラームスの再録では、技術の衰えがひどく、かなりショックを受けた。
カラヤン用にあまりに音を磨きすぎたためフェラスの音がカラヤン専用っぽくなって以前からのファンにそっぽを向かれた。
・ストレスから精神的疲労、アルコール依存症に陥り、肉体的にも憔悴…
そして50歳にして自殺

BACH - Partita BWV 1004 - Ciaccona - Amandine Beyer

youtubeで検索


Amandine Beyer というバロック・バイオリニスト
弾き過ぎないという点ではこの人も興味深いシャコンヌ
まあヒラリー嫌いな人はバロック・バイオリニストも聴く耳もたないのだろう
邪道ではあるが要所にいい部分がある

ここまできてやはりヒラリー最強
それを証明したこのスレの功績は計り知れない

ゴリラの方が強いだろwww

>>101
＞正確な音程をとるまえに
すこし低めに音をとってずり上げる肉感的ポルタメント


これはハーンも多用しているんだけどねｗ
と言うか、特に室内楽では普通によくある奏法。
ホント、現代奏者ってロクに聴かれてないんだな。

また、大ホールでの演奏に合わせて
奏法も弦の選択も楽器の調整も昔とは違う。
録音、編集方法や媒体も違う。
違いを楽しむならまだしも、優劣を付ける浅はかさｗ

今の音楽ファンはCDでしか聴かないから、いくら実際の音量が大きくても誰も感心しない。

スポーツとは違うから手が早く動いても感心はしても感動はしない。

スピーカーから出てくる音がすべてで、それだけを比べればハーンは三流にしか聞こえないんだ

名演奏家ランキング・ヴァイオリニスト編

０１位　ハイフェッツ
０２位　オイストラフ
０３位　クレーメル
０４位　クライスラー
０５位　ミルシテイン
０６位　グリュミオー
０７位　シェリング
０８位　シゲティ
０９位　メニューイン
１０位　ティボー
１１位　コーガン
１１位　ファウスト
１３位　ムター
１４位　スターン
１５位　パールマン
１５位　フランチェスカッティ
１７位　チョン・キョンファ
１８位　ヌヴー
１９位　ヒラリー・ハーン
２０位　エルマン
３０万位　俺　(^o^)

>>102
こういうのそっけなく弾こうと弾きすぎてる感じがするw

>>97
メモワールのコピペやめれ。

佐々木庸一先生ご存命のはず。
昨年再刊した本の新しい後書き書いていらした。

クリングラーは鈴木鎮一の先生だから日本では最大派閥

睾丸 最強

カール・フレッシュやガラミアン・ジュリアード音楽院は

如何にして大きな音を出すか
如何にして早く手を動かせるか

という基準だけで考えた一番合理的な奏法なんだよ。

だから、音の深さ、音色の変化、雰囲気等はすべて無視したスポーツトレーニングの方法なんだ。

こういう教育を受けたらパールマン とか ヒラリー・ハーン みたいなスポーツマン的で音楽がわからないアホ秀才が量産される事になる。
アドルフ・ブッシュやリュシアン・カペエの様な天才は永遠に出て来ない。

ンなこたぁいいから、はよ「史上最高」を測定できる指標を出せ

「弦の持ち方」
も説明してくれやｗ

ヒラリー・ハーンなんか聴くよりこっちの方が遥かにいいな。
ねえちゃんもずっと別嬪やし：：


Bach, Busoni - Chaconne in D minor BWV 1004 - Helene Grimaud (piano)
http://www.youtube.com/watch?v=sw9DlMNnpPM

史上最高齢のヴァイオリにすとは？
トーテンベルク？

ロマン・トーテンベルク（Roman Totenberg, 1911年1月1日 - 2012年5月8日）

イヴリー・ギトリス (Ivry Gitlis、1922年8月22日 - ）　

>>114
エレーヌ・グリモーきたね!!!
シューマンは素晴らしい
だけどラノマ二ノフは軽過ぎてダメ
グリモーの凄さは別なとこにある



色々と比較すること出来た人もいたんじゃないのかな
ヒラリーの美しさはきちんとわかってもらえた人多いと思う
昔好きなおじちゃんも、ヒラリーが死んで１００年くらい経った時、おじちゃんも輪廻転生してまた生まれ変わってきて
その時にヒラリー聴いたら絶賛するんだろうと思う

エレーヌ・グリモーはこっちの方が綺麗に撮れてる：

Hélène Grimaud: Bach: Chaconne in D minor
http://www.youtube.com/watch?v=cuL2cPl0JgU
http://www.youtube.com/watch?v=Taq-Vy0OhIE


これはオマケ

J.S. Bach, Chaconne (Violin Partita No. 2 BWV 1004) — Andrés Segovia
http://www.youtube.com/watch?v=zcGt9AFlIPY

Bach/Stokowski "Chaconne D minor" Leopold Stokowski
http://www.youtube.com/watch?v=LoU_ToDmsKQ

>>117
ハーンのCDはファンからも不評だよ。
あれを褒める奴は、超高級オーディオやSACDみたいな高音質盤で聴いてるか、
ライブ聴いて脳内補正してるかだろ。

ハーン自身は、
昔の録音しか聴かないらしい。
コンクールも嫌ってるし、
誰が最高とか興味なさそうだけど、
アンチが異常に騒いでる感じ。

>>115
ソエタンは？

ttp://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/at-90-master-violinist-wants-to-bestow-his-knowledge-onto-a-new-generation-1.468412

個人的にはミンツと庄司が好き。
大昔の演奏家は録音が悪いから
偉大なのかもしれないが楽しめない。

ＤＳＤ録音のＳＡＣＤ聴くと大昔の演奏は聴く気にならないよな

なぜプーレのバッハ無伴奏が出ない。
最良だぞ。

そのまえに、アーヨの無伴奏 蘭PHILIPS

しかし、ヴァイオリニストの史上最高って、たいしたことねーんだなｗ

　初めてブロニスラフ・フーベルマンを聴いた時の驚愕と興奮は今に忘れない。
それはチャイコフスキーの協奏曲のライヴ録音であつたが、冒頭から自由奔放で妖艶な節回しに呪縛された。
硬い粗暴な音を出し度肝を抜く一方、濃密な歌ひ口は妲己の如く私を虜にした。
手に汗握つて音楽を聴いたのは、他にフルトヴェングラーの戦中ライヴくらゐである。
フーベルマンの大変貴重なサイレントの映像記録がある。室内を歩き回りながら趣く侭自在に弾いてゐる感があり、奏法が型に嵌つてゐない点に着目したい。
ボウイングの速度やヴィブラートの速度が変幻自在で、肘の高さも一様ではない。手首の柔らかさは特筆すべきで、運弓の返しが美しい。
弓の持ち方も浮かせたり沈ませたりと常に変へてゐる。魔術的なフラウタンドの奥義が映像でも確認出来る。左手ピッツィカートの豪快さも見物だ。

意欲的なスピッカート奏法は最大の奥義で、弓の飛ぶこと激にして、クレッシェンドをかけるに至つては鬼神の仕業で肝を潰す―
チャイコフスキーの協奏曲第1楽章提示部最後のトゥッティに入る直前で聴くことが出来る。
また、ピアニッシモでは弓を浮かしたフラウタンド奏法による霞のやうな音色で聴衆に魔法をかけた。
フーベルマンの芸術は系譜から完全に孤立してをり、一世一代限りの覇王であつた。

1896年、ブラームスの協奏曲を作曲家臨席のもと演奏するが、神童などに無関心だつた老作曲家を忽ち虜にした。
終演後ブラームスは、フーベルマンの為に「幻想曲」を作曲することを申し出たといふ。

Vintage Bronislaw Huberman Video: How to Play Violin 1929
http://www.youtube.com/watch?v=nQ5xfdRHVuM

Huberman Plays Tchaikovsky Violin Concerto, in D Op.35, 1928, Complete
http://www.youtube.com/watch?v=JfzeiGQABrM


フーベルマンの演奏を激しく糾弾したのが堅物のカール・フレッシュ教授で、度し難い個人主義的の頭領として退けた。
その一方、魅了される者は後を断たなかつた。
http://www.h6.dion.ne.jp/~socrates/huberman.html

要するにカール・フレッシュはヴァイオリンの演奏をスポーツの一種だと思ってるアホなのさ

う〜ん、そのフーベルマンとやらの演奏聴いてみたけど、
好みが分かれそうだね。
とにかく奇抜な演奏が好きな人にはいいんじゃないかな。
途中で笑ってしまった。
俺はパスだなｗ　１回聴けばもういい。

う〜ん、そのフルトヴェングラーとやらの演奏聴いてみたけど、
好みが分かれそうだね。
とにかく奇抜な演奏が好きな人にはいいんじゃないかな。
途中で笑ってしまった。
俺はパスだなｗ　１回聴けばもういい。

フレッシュは当時珍しくセブシックを評価した。セブシックは馬鹿にされていた。

戦前から戦争直後の１９５０年頃まで（即ち、ＳＰレコード全盛の時代）、ほとんどが、ユーディ・メニューインの未来像を
フリッツ・クライスラーに次ぐ２０世紀のヴァイオリン界の帝王として描いた。
その10歳そこそこのメニューインは母親に連れられて当時の巨匠、ウジェーヌ・イザイの元にやってきました。
ウジェーヌ・イザイはヴァイオリンの皇帝といわれたほどの巨匠でした。当然多くの若き天才ヴァイオリニストが皇帝の下にレッスンを受けにやってきました。
イザイは幼少のメニューインがブラームスやチャイコフスキーの協奏曲を非常な完成度で演奏できることには関心を示さず、
まず、3オクターブの分散和音を弾いてほしいといいました。
メニューインはこれができなかったのです。これでレッスンは終了で親子は逃げるようにイザイの元を去っていった
と伝えられています。
生まれながらの資質だけでパガニーニ、サラサーテの難曲を煙の如く弾き去ってしまう天才少年の後ろ姿に、世間の評判とは裏腹の
「ヴァイオリニストとしての将来性はない。もう手遅れだ」
と痛烈な烙印を押したのは巨匠イザイである。 師として彼にヨーロッパ音楽の伝統を伝授したエネスコもブッシュも、
メニューイン坊やの天与の資質に目をくらまされて、彼がヴァイオリンという楽器を生涯の友とするために
不可欠な職人的基礎訓練（例えば音階とアルペジオ奏法の完璧な習得）を欠いているということに気付かなかった。

メニューインはシグモント・アンカーとルイス・パーシンガー、後にはジョルジュ・エネスコとアドルフ・ブッシュに師事したが、
ヴァイオリンの技巧は独学で体系的には学ばなかったという。
本人はハイフェッツのアコースティック期のレコードを聴いて同じように弾こうと猛練習したら実現した、
そしてあまりにも簡単に身に付いたので、失われるのも速かったと語っている。
実際、戦前の神童期の録音を聴くとハイフェッツ張りの強靱な技巧に圧倒される。
戦後スランプを経験し、カール・フレッシュの教本をさらうなど改めて体系的な技巧を身に付けようとしたそうだが、
1950年代後半以降の録音には若い頃の超絶技巧が見られないの。
1940年以降の録音は復刻ＣＤで聴く限り別人のように生気がなく、鈍く大味な演奏になっているのである。
1960年代後半から1970年代半ばまでの録音のほとんどは音色の魅力を欠く凡演。

ユーディ・メニューイン（Yehudi Menuhin, 1916年4月22日ニューヨーク - 1999年3月12日ベルリン）
Yehudi Menuhin plays Fiocco Allegro Oakland, California, 15/03/1928
http://www.youtube.com/watch?v=QosO7n7VQU4

Yehudi Menuhin - Handel "Prayer" (Gebet) recording 1929. Menuhin was 13 years old
http://www.youtube.com/watch?v=bV5rW5SK_mE
http://www.youtube.com/watch?v=jCILYu5GN4s

Yehudi Menuhin(13 years old) plays Beethoven Violin Sonata No 1 Rec. 12 November 1929
http://www.youtube.com/watch?v=ufz5Uia2hlM&list=PL58EE5156B99A1F07

Yehudi Menuhin Ravel Tzigane Rapsodie de concert
George Enescu taught him this piece. Possibly recorded when he was 12 or 15http://www.youtube.com/watch?v=PhbySudKMLk

Menuhin/Enescu play Bach Double Concerto in D minor Recorded: June 4, 1932
http://www.youtube.com/watch?v=GVEXGAZVZPk&list=PLcf3ffiFjW29R03WRDxO8UE_cejdaOR6P
http://www.youtube.com/watch?v=b5h1zMtxSC4&list=PLcf3ffiFjW29R03WRDxO8UE_cejdaOR6P

しかし天は>>134にメニューインほどの美貌を与えなかった！

ハーンも基礎訓練を怠って技巧が破綻したのか

チョン・キョンファの若い時は可愛いよな
youtubeで白黒でパガニーニを外国の音楽番組で演奏した時の奴なんかすげー可愛い
正にチョンキョン!!!

一部評論家の言に惑わされて自ら確認を怠ってはいけない。
ヨーロッパのレコード業界は過去の名声で新譜が出せるほど
甘くない。グラムフォンやEMIにはそれぞれの時代に
メニューインの録音が少なからず存在する。厳しいプロデューサー
の耳を満足させるなにかが各時代に、きっと存在するからである。

Yehudi Menuhin plays Bach Chaconne
Very excellent recording from around 1935.
http://www.youtube.com/watch?v=lm1q3gadv50
http://www.youtube.com/watch?v=rMTCuaJaBwY


メニューインはエネスクとブッシュといふ大家を師に持つ20世紀を代表するバッハ弾きである。
様式からバッハを捉へるのではなく、感情の投影をバッハに見出し、音に精神を吹き込む。
当盤はメニューイン神童時代の輝ける記録であり、ヴァイオリン協奏曲の第1番と第2番は師エネスクの指揮のもと、
2つのヴァイオリンの為の協奏曲では、エネスクのヴァイオリンを交へての師弟共演となつてゐる。

メニューインの特徴は強いアクセントと粘つた感情表現であり、熱のこもつたバッハ像を打ち立ててゐる。
これに対し、渋く詫びた音楽を奏でるエネスクは老巧で、第2楽章の内面追求は流石である

やっぱり生徒のメニューインより先生のエネスクとブッシュの方が遥かにいいじゃん：

The famous Chaconne of Bach played by Adolf Busch.Rec. 1929
http://www.youtube.com/watch?v=t8Im6z30nQo

Enescu plays Bach - Partita No. 2 in D minor, Recorded: 1948-1949
http://www.youtube.com/watch?v=2-kmvrDYyFE

【社会】埼玉の県民共済、退職金６人で６億円超…批判受けるも「１００億貰っても足りないぐらいだ」と反論[7/11]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373522282/

ではそろそろ正式に史上最高のヴァイオリニストを決定したいと思います




史上最高のヴァイオリニストは




10代の頃の、チョン・キョンファ　　　



と決定しました。
皆さま有難うございました。

史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ
史上最高のヴァイオリニストは、10代の頃のチョン・キョンファ

あれな話かもしれんが、ハーンおよび比較対象に庄司くらいのレベルになると
年収どれくらいあるの？演奏レベルの話は難しいので金で比べたくなるｗ

議論が史上最高の音楽ジャンルはとかに拡大した時、その判定基準だとクラシックがどうなるかを考えてみるとなんとも…
でも、ロックやジャズ、もっと俗なポピュラー音楽とクラシックの対比を、現代のバイオリニストと、その現代バイオリンの開拓者であろう19世紀末〜20世紀初頭のバイオリニストとの対比に重ねると、
過去にこのスレでgdgd繰り広げられた論争が思い出されて可笑しいな
金をそのまま、演奏技術への評価や人気に置き換えるとさ
アートオブバイオリンだったかで、エルマンが
「我々の時代は終わったかも知れないが、今の若手の演奏は我々がいたからこそ」
みたいなことちょっと寂しそうに言ってたの思い出す

10代の頃かどうか分からんが凄い気迫

ttp://www.youtube.com/watch?v=Va7ez2m_HCA

ttp://www.youtube.com/watch?v=0OwzDLP009Y

ttp://www.youtube.com/watch?v=xBw_qq9UVCk

>>144
ギャラが高いのは誰だろう？
20世紀前半はダントツでハイフェッツ、次にメニューインだったらしいが

バッハ シャコンヌを聴く
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/438.html

天才ピアニスト ヴァン・クライバーンとは何だったのか？ _ アメリカ人には音楽は理解できない
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/430.html

ブラームス最晩年のクラリネット曲に秘められたメッセージとは
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/434.html

ラジカセでクラシックを聴いている清貧の音楽ファンには音楽はわからない
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/435.html

超絶人気の名曲喫茶ネルケンのマダム _ クラシック・ファンが本当に求めているのは…
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/281.html

作曲家フルトヴェングラーとは何であったのか？
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/482.html

演奏する姿の美しさも評価するべき
ハカセタロウみたいな異臭が漂ってきそうな脂汗でギトギトの豚は論外ｗ

博士って昔は上手かったんだってね

Yehudi Menuhin (1916 - 1999)
　15で神童
Bruch - Violin Concerto No.1 (1931)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rTZHd-nUrHc

　20過ぎても天才
Schubert - Rondeau brillante (1938)
ttp://www.youtube.com/watch?v=3fABZ-WU10A

　30過ぎても天才
Sarasate - Zigeunerweisen (1947)
ttp://www.youtube.com/watch?v=pvZeHHER4tg

Brahms - Violin Concerto (1946)
ttp://www.youtube.com/watch?v=mxVtx3PtWPw

　しかし40過ぎたら…
Bruch - Violin Concerto No.1 (1961)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ocN-epegWLc

Mendelssohn - Violin Concerto (1979)
ttp://www.youtube.com/watch?v=XvDUznS5BeU

非難され、罵倒されるのを覚悟で・・・今日聴いてきた千住真理子は
素敵だった。思ったよりコクのあるストラディヴァリだった。何も
史上最高なんて、これっぽっちも思っていないけど・・・横槍ゴメソ・・・

ここは実演聞かずにに過去の録音だけで満足して判断を下す糞耳のアホ揃いだからｗ
あんまり真面目にレスしなくてもいいよｗ

高級オーディオ使えば実演より遥かにいい音するからなwwww

単に古い音源が好きなだけですね

YouTube で聴くシャコンヌの名盤
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/439.html


演奏が古くなる程 深さや艶やかさが増しているからね。

オカルトかｗ

昔の非合理的な奏法でないといい音が出ないんだよ。

カール・フレッシュが一世を風靡してからヴァイオリニストは劣化したんだ。

Ｖｎの指導を受けるのはジュリアードに限る、それもガラミアンの指導を受けることが、
ヴァイオリニストとしてのステイタスにもなっている ばかりでなく、実際に世界を席巻するソリストが、
続々と送り出されている。
ガラミアンの教育法は古い権威主義と呼ばれていた様に独自の指導法で、誰に対しても同じ方法で
徹底して指導したが、生徒は細部まで、正確に徹底した練習を求められ、テクニックの習得に
重点が 置かれていたと言う。
先生の指示する弓使い、指使いに従わない生徒には容赦をすることがなかった。
特にガラミアンは運弓の名手と言われたカペーの弟子であっただけに運弓にはうるさく、
後に ガラミアンのトレードマークになるが、大きく弓を使いいい音を出すことを徹底して訓練した。

後にガラミアンは石ころでも立派に磨き上げて、ヴァイオリニストを創ることが出来たと評されている。

そして遂に今のヴァイオリニストは石ころばかりになったwww

カール・フレッシュやガラミアンの方法はスポーツトレーニングなのさ。
運動神経が良いスポーツマン以外は一流のヴァイオリニストになれなくなった。

音楽がわかる人間はすべてふるい落されてスポーツマンしか生き残れなくなった。

http://forum.scanlover.com/member.php?u=147233&tab=visitor_messaging
http://sukebei.nyaa.eu/?user=215197

ムローヴァってその名声ほどには感心したことがない。まあ、美音じゃないし、
線も細いし。

千住真理子はね
腕細いのに筋肉質だよね
サイン会でびっくりした
千住のお姉さんはコンサートでは凄くいい
それに比べて庄司はステージよりもCDの方がいい

千住のお姉さんは俺好き
いいヴァイオリニストだよ

日本人では千住と庄司だけしかお金払えない

まさか本当に録音のほうが実演より上だと思ってるとは思わなかった
バイオリンなんて実際生音聴いてナンボのもんじゃないか
弓圧を軽めに弾いて倍音を豊かに鳴らすタイプのヴァイオリニストは
録音じゃなおさら真価が解らないじゃんか
本当にヴァイオリンのことが好きなのか？

価値観が常人とは全く違う人を相手しても詮無きこと

自分で弾くならともかく、ホールで遠くから聞いたら残響音と混じってオーディオ的に分離しない音になるからね。

楽器のすぐ近くで聴く所謂原音と言われるのは汚い音

一方、ホールの二階席で聞いたらぼやけてしまうしね

生で聴くよりいい音にするのが高級オーディオなのさ

オーディオを高級でくくっているだけの奴は、信用ならん

振動板の厚さが3ミクロンの STAX 静電型ヘッドフォンを聴けば、高級オーディオがどれ位凄いかわかるよ。 生と同じ程度じゃあ誰も大金出して買ってくれないからね：

STAX「SR-009」は供給が追いつかない人気ぶり
「これだけ人気が出るとは想定外だった。とにかく生産が追いつかない」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/11/33016.html

STAXの高級ヘッドホンSR-009が素晴らしい
http://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/staxsr-009-4489.html

ムターはモーツァルトとかプラ―ムスとかはあんまりそんなにって感じ
ムターのいいところはヴィヴァルディとかツゴイネルワイゼンとか悪魔のトリルとかこういうのが向いてる
だからシャコンヌとかなどというヴァイオリニストではない


庄司は本当にコンサートでは大したことが無かった
音ではなくて凄身の部分ね
オーディオだ生だといかそういう次元ではなく、ソロコンサートの時の庄司はよくない
手抜きか

そういう残念さとかを含めて、もしかしたらその時、その場で生まれるかもしれない
凄い音楽に出会うためにライブに行くんだよ
録音なんて所詮死んだ情報に過ぎないのにそれを実演より重要視する人間は
音楽のことを解っていない

よっぽど暇と金が有るんだなwww

そんなに暇と金が有るんなら、凄い美女に出会うために高級ソープ行った方がいいよ：

181 ：山師さん：2008/10/11(土) 14:33:21 ID:6hzLlhXv
バブル崩壊時のソープはいまにして思えば信じられないよーな世界だったな。
なにしろ美人でなければソープ嬢になりたくても一次面接で落とされまくった時期だ。
吉原しかしらないが、在籍嬢の容姿が最低レベルでAV女優、 平均レベルでいまのアイドルクラスなんて店もけっこうあった。
素人や新卒が多かったからサービスはぎこちなかったし、そーゆー店はそれでも込みで６マソくらいとったけどな。
それでも納得できたものだ。
しかしあれも一瞬の夢だったな・・・世の中の人々が夢を取り戻すと同時に終わる奇妙な夢だよ。
彼女らが一般の社会生活に戻って行くのに合わせて吉原から足が遠のいていった俺だが・・・
いまふたたび聞こえてきたんだよ、夢の足音が！　
そこまで来てる〜♪　よーな気がするんだよ！

10万円ソープに行ってまいりました
http://rioysd.hateblo.jp/entries/2005/01/06

生が今一な奏者は上がり症なのではあるまいか
野球で言うブルペン投手のような奏者もいると思う

楽器を弾けない純粋な音楽ファンは音楽がわかるけど、音大の学生は音楽がわからないアホが殆どなんだよね

生と実演を比べるなんて。

SP時代は3分単位の演奏を何十回も録音し直してるし1950年頃にテープが使えるようになると継ぎ接ぎだらけだよ。

録音と実演ね。失礼。

アンプ付きプレーヤーが普及したので大音量で聞く習慣ができ、実演でも音が小さい奏者は好まれなくなったと聞く。

音色に関しては SP の方が最新録音よりいいのは有名な話

これがこの曲で最高の名盤

Fritz Kreisler plays Bach double concerto BWV 1043 (Rec. 1915)
http://www.youtube.com/watch?v=vPz515BPM6E
http://www.youtube.com/watch?v=Wd4MHZKJQ1Y
http://www.youtube.com/watch?v=ez1KFq_wXrk

ジンバリストか。
フレッシュとの録音もあるんだっけか？

シゲティならあるね：

J. Szigeti-C. Flesch; CONCERTO IN D MINOR (Bach)
http://www.youtube.com/watch?v=sTG7yljjrbI
http://www.youtube.com/watch?v=NWh0Jh0wBw8

ヴェンゲーロフって、一覧にも入らないほど下手なの？

んなことはない　現代最高のバイオリニストの一人

ヴェンゲーロフは復活してくれてマジ嬉しいよ

ここはバロックヴァイオリンは無視するんだな。

ヴィヴァルディのヴァイオリン協奏曲でよく”ピゼンテル氏のために”
っていうのを見かけるんだけど、そんなに凄い人だったの？

”ピゼンデル氏のために”だった

>>185

自分でバロックヴァイオリンの最高だと思う奏者を上げればいいじゃん
それもしないでそんな責めるようなコメントを残すのは筋違い
子供じゃないんだからさｗ

名前知らんけど今朝のBSでやってたリチェルカーレのヴァイオリン良かったな。

まず現代最を決めなければならない
僕はヴェンゲーロフｖｓレーピンだと思うのだが如何なものか

>>163
本当に千住真理子の筋肉質の腕にはびっくりした。CDを聴いていた時は
千住さんはなんて面白くないヴァイオリニストだな、と思っていた。
しかし、生の実際の音はびっくりした。ストラディヴァリ、凄かった。
サイン会では日付まで入れてくれて、とっても真面目な方だった。

録音ってなんて罪なんだろう。自分はオーディオを少しだけがじッている
が、CDでは良い音だけど生は全然ダメ・・・なんて例は珍しくない。
チェリビダッケが録音を嫌った理由が分かるような。

元々千住真理子は天才だったし
スランプから脱したというのなら喜ばしいことだ

サインに日付入れるのってただの転売防止じゃないの

色紙やCDｼﾞｬｹにｻｲﾝするんだったら、
普通は日付を入れるもんだろう常考。

ニューヨークフィル・ブラス・クインテットの皆様は、誰も日付など
入れてくれなかったが。外人だからってか？

因みに、普通はCDジャケでなく、CDの情報面じゃない面にサインする
もんだろう常考、彰晃、麻原彰晃。

パガニーニ

千住真理子とス―クのやつ
クリスマスコンサートは震災起きてから中断してたけど今年はやる
あれはいつも行ってた
震災の前年には明治がスポンサーだったから帰りにでかい板チョコおみやげでくれたｗ
今年行くよ

１階１列取れた！！！

あのーヴェンゲーロフとレーピンはどっちが上ですか？

>>197
やられた・・・。至近距離で聴けるなんて、羨ましいぞ。
また律儀にサイン会＆握手会するのかなぁ。ファンとしては、演奏が
終わったらゆっくりして欲しい。

ヴェンゲーロフは生で聴いて痺れたｗ

>>171
グールドに謝れw

今日の深夜ＢＳでテツラフ大先生が演奏するな

現役最強はテツラフ大先生だろ

近年のテツラフは迷走している気がする

そんなのあったのか、見逃した
テツラフそういえば最近全然聴いてないや
昔聴いてた頃は、ちょっと神経質で線が細い感じ、でも端正な解釈、演奏で好きだったけど
迷走ってなんか変なこと始めてるの？
前から史上最高って雰囲気でもなかった気はするけど

テツラフ アンコールのバッハ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DdhLl1orx9I

をいをい、屋外ってどういうことなんだぜ？(笑)

>>183>>200
ヴェンゲーロフはテレビで見てもCDで聴いても全然良くないのは判る。
解釈ができていないので奏法、音色共に的外れ。
あれは二流、いや三流だよ。

>>207
レーピンのが上ですか？
あなたが一流と思うヴァイオリニストを教えて下さい

フレデリック・ペラシーだね

ヴェンゲーロフ、レーピンよりペラシーという人が上ですか
知らないけど

＞フレデリック・ペラシー
地方限定の、田舎のどさ回り芸人だろ？ピアノのメジェーエワと同じだわ。
容姿がいいので一部熱烈なファンありってやつ。くやしかったらウイーンとか
ベルリンとかのオケで競演してみろよ。この年になってお呼びもかからんだろw

俺
実は
１０．２０代のころのチョンキョンファに恋してます。
俺生まれる前だもんな

今はおばあちゃん♪

ウィーンやベルリンのオケと共演するのがステータスとかって笑えるｗｗｗｗ

ご執心のバイオリニスト馬鹿にされたからって草生やしてファビょんなよ
人の話を聞かずにひたすらしょーもない長文やツベのリンクはりまくる奴もそうだけど
このスレ頭おかしいやつ多いな

　＿|￣|○　←フレデリック・ペラシー
　 　
　　　　　＼ へ　　 　
　　　　　　　　 ／○　|＿ 　
　　　　　　　　　　　　　＿|
　　　　　　　　　　　　　○ 　←フレデリック・ペラシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　○　 ←フレデリック・ペラシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|＿|￣ 　←フレデリック・ペラシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○／ 　←フレデリック・ペラシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ へ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　←フレデリック・ペラシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ ←フレデリック・ペラシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ 　←フレデリック・ペラシー
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ ・;∵..　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|・;∵..・;∵..　←フレデリック・ペラシー　　　　　　　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿

|　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .}
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' | .,'
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,' 　
　　　　　　　　 ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　 チョン・キョンファ

可愛いなチョンキョンファ
今度コンサート行きたい
ＣＤも今日見てくるかな

＞169
危険な恋人だよな

NHK BSプレミアム 8月16日（金） 午前6時00分〜6時55分
クラシック倶楽部　マキシム・ヴェンゲーロフ　バイオリン・リサイタル
ttp://www.nhk.or.jp/classic/club/

インタヴュー 予告
ttp://www.a-cordes.com/

>>219
おぅ！

個人的にヘンリク・シェリングが最高。
力押しだけでないのがいい。
適度に力強さがありながら、音色が豊かで
そのバランスが良いと思う。
特に重音の鳴りに感動する。
色々な奏者を聴いていても、やっぱり戻って来てしまう人。

重音の美しさはシェリングに同意。
あれはやっぱ天性のセンスなんだろうか。
ああいう重音を軽々と出し続ける人、あんまり聴いたことがない。

シェリングのパガニーニは最高だよな

パガニーニならグリュミオーの方が好きだけどな
優美で華やかで
技巧面も申し分ないし
シェリングも巧いけど、個人的に＋α欲しくなる感じ

重音について質問。あれは２声と考えてもいいのですか？ちなみにイザイの無伴奏
バイオリンソナタは重音のあつかいではバッハを越えてますね、と個人的感想。

パガニーニは俺は断然シェリングだね
技のキレと丁寧さでは群を抜いてる
あれ以上何を求めるものはないわ

たしかにね。
バッハが有名になりすぎてるけど、ほかももう少し評価されていい。
パガニーニも、その他いろんな小品も絶品だよ。
逆にバッハ無伴奏は過大評価かもしれない。
フーガやシャコンヌのような重音バリバリの曲は追随を許さないものがあるけど、
パルティータの大半の曲、無窮動系の曲は退屈なところがあると言わざるを得ない。
特に再録盤。リズム感がちょっと欠けてる。

シェリングはたまに甘ったるい音を出すのが気に入らない

>>226
パガニーニは俺は断然ミンツだね
技のキレと丁寧さでは群を抜いてる
あれ以上何を求めるものはないわ

パガニーニのカノン砲を弾いた演奏は酷いものばかり
アッカルド、クァルタ、そしてミンツのDVD

五嶋みどりとレーピンよ。

これから巨匠になるのは
みどり、レーピン、ヒラリー、ムター。
四天王。

>>232
ヒラリンやめてヴェンゲーロフにしようよ

>>230
カノンは裏板が分厚くてまともな音が出るとは思えない。

悪いけど、1000万以下のオーディオ装置は「高級オーディオ」って言わないから。

ドイツの音とは何か?_ アドルフ・ブッシュが史上最高のヴァイオリニスト
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/447.html

ブラームス最晩年のクラリネット曲に秘められたメッセージ _ ヴィブラートは辻芸人がやる小細工
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/434.html

バッハ シャコンヌを聴く
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/438.html

YouTube で聴くシャコンヌの名盤
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/439.html

ヴァン・クライバーンとメニューイン _ アメリカの神童は20過ぎれば唯の人
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/430.html

作曲家フルトヴェングラーとは何であったのか？
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/482.html

ヤマハを弾いている清貧のピアニストには音楽も音もわからない
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/435.html

また録音しか聴かない糞耳馬鹿が戻って来たよｗ

ホールで聞くより stax のヘッドフォンの方が原音に近いからな

音基地の原音て何をさしているのかわからんw

楽器のすぐ近くにマイク立てて、その音をそのまま再現するのが原音だろ

残響音が入ったら原音でなくなるからね

その場で生まれるのが音楽
録音は音楽ではない

一流演奏家が弾くのが音楽

日本のアホ演奏家のは音楽じゃない

SPレコードで聴く名演奏だけが本物

録音はただの記録
記録をを本物だと勘違いするのが最低のクラヲタｗ

ただの記録を本物より良くするのが伝説のオーディオ名機なのさ

部屋に閉じこもって本物の音楽が聴けると勘違いｗ
救いようがない

音楽はBGMだろ

デッカ・デコラも蓄音機クレデンザもBGM用につくられてるからね。

真面目に運命とか聴くのは中学生だけさ

わざわざ触ってやるなって

アイザック・スターンって亡くなってから今日、急速に忘れられつつあるよな

一時はハイフェッツのライバルとまで言われてたのに

>>248
そんなに忘れられてるかなぁ？

正直、ハイフェッツも名前だけは残ってるけどもう熱心に聴いてる奴なんてほとんどいないんじゃないか
俺は昔の小品集たまにかけるくらいだわ

>>248
生前まだ元気なころにピッチが外れてきていたから
死ぬ前に見切り付けられちゃったんじゃないかな。
偉大なヴァイオリニストだけど引き際が悪かった。

スターンは５０年代、６０年代はよかったと思う。

スターンは政治家という印象

ミンツのＤＶＤ（パガニーニ）はオケの音がやたらでかくて
バランス悪いんだけどあれは録音の仕方が悪かったのかな
それとも既出の噂通り響きにくい楽器だったからああなったのかな

樫本大進さん、ベルリン・バロック・アンサンブルと四季やったけど上手いや。
でも、名だたるコンクールで1位になった人がベルリンフィルとはいえ楽団演奏
家でいいのかなあ。ちょっといるべき場所が違うんじゃない？と思いました。

ソリストだったらベルリンフィルには呼ばれないレベルじゃんｗ

なんか意味不明なんだけど

シェリングのベートーヴェンは協奏曲もソナタも良かったなあ…。

>>258同意です。
ベートーヴェンのソナタ全曲、好きです。

ちなみにピアニストは誰のが好き
ヘブラーとの全集しか聴いたことないけど、あれは確かに良かった
ベトソナは女流のはとかく繊細になりすぎ、
そうでない女流や男性ヴァイオリニストのはやたら固かったりくどかったりだけど
シェリングはその辺の塩梅が凄くいいので聴いてて心地いい
とかいいつつ密かにハスキルとグリュミオーのが一番好きなんだけどね
友達に「グリュミオーのベートーベンwwww」と馬鹿にされて以来公言しないようにしてる

http://www.youtube.com/watch?v=FXxfWPjGsFI

史上最高のヴァイオリニストはコーガン大先生
後にも先にも彼以上のヴァイオリニストは存在しないだろう

ルービンシュタインとの演奏が犬とかだと高評価のようですが、
実は私もヘブラーしか聴いたことありません。
でもヘブラーとの演奏、適度な力強さと重さ、
そして響きのバランスが良いなと思いました。

>>261
うわあ、体幹の安定感ハンパないなあ〜〜！
で、必要以上に体動かさないのがまたカコイイですね。
ちょっと神尾真由子がヤワに思えてきちゃいますね。
（神尾真由子は神尾真由子で凄いと思うけど）

悟達の耳でいうと、
・ヴァイオリンはグリュミオー
・ピアノはルービンシュタイン
・ヴィオラはプリムローズ
・チェロはフルニエ
・指揮はモントゥー
・ホルンはデニス・ブレイン
・トランペットはモーリス・アンドレ
その他エトセトラ

　　　異論は認める。

なんとなくフレンチw

・ヴァイオリンはクライスラー
・ピアノはゲザ・アンダ
・チェロはクヴォルダ
・クラリネットはウラッハ
・指揮はクレメンス・クラウス

だろ

・ヴァイオリンはハイフェッツ
・ピアノはホロヴィッツ
・ヴィオラはプリムローズ
・チェロはカザルス
・指揮はフルトヴェングラー


これが日本の総意だ

ホロヴィッツ と フルトヴェングラーは犬猿の仲だろ

＞これが日本の総意だ
どんな統計とって、言っているのか説明求む。

>>269
ポクが好きならニポンジンみんな好きにきまてるね

クヴォルダって何だ？

・ヴァイオリンはクレーメル
・ピアノはホロヴィッツ or グールド
・ヴィオラは皇太子殿下
・チェロはフルニエ
・指揮はワルター

ということで。

笑ろたw

>>272
ピアノに美智子様がいない
やり直し

樫本大進て将来的に巨匠の匂いがしたけど第一バイオリンに収まっちゃったね。

>>257
まあ、ソロ活動もやってるけどね

フルーティストだけど、ゴールウェイみたいな例もあるじゃない

・フルートはやっぱりオーレル・ニコレはんでっせ。
・それに、オーボエはシェレンベルガー、
・ティンパニーはやっぱりゾンダーマン！

もう凄いオケができそうだｗ

なんというか、美智子皇后以外に女がおらんやないかｗ

で、将来の期待をこめて、クラリネットに小谷口直子（京都市交響楽団）を押しておく。

・ヴァイオリンはクレーメル
・ピアノはポリーニ
・ヴィオラはバシュメット
・チェロだけはいまだカザルス（マイスキーは力不足）
・指揮はカラヤン


これがボクの世代の総意だ

・ヴァイオリンはオイストラフ
・ピアノはリヒテル
・ヴィオラはバシュメット
・チェロはロストロポーヴィチ
・指揮はコンドラシン

赤の国の精鋭たち

指揮者には特に興味なかったんだけどコンドラシンは初見で好きになってしまった
でも理由はよくわからない　素直な感想は指揮の振り方が好き
何か特徴があって人気がある指揮者なの？

>>282
まさかの誤爆っすか？w

・ヴァイオリンはクレーメル
・ピアノはグリモー
・ヴィオラはバシュメット
・チェロはペレーニorウィスペルウェイ
・指揮はパーヴォ・ヤルヴィ
・フルートはパユ
・オーボエはシェレンベルガー

うちの町内の総意

レーピンのショスタコ１を今、聴いているけれど、ヒラリー・ハーンより音楽的に勢いと躍動感があって気に入っているんだ
後、ヒラリー・ハーンよりコパチンスカヤの方が上手い気がする

ヒラリー･ハーンといえば、最近は浅薄･ワンパターンで遠ざかっていたが、
最近聴いたコルンゴルトのヴァイオリン協奏曲には正直マイッタYO!
https://www.youtube.com/watch?v=49cKqKmLiDg

ケント・ナガノ/ドイツ交響楽団の鋭く重厚な熱演に、
非常に透明感の高いバイオリンが甘美な＜夢＞を奏でてゆく。
終楽章の難所もまったく危なげがない。
感動した。

ケント･ナガノのサポートも素晴らしいが、やはりヒラリー・ハーンは凄い。

>>286
自分もハーンのコルンゴルト好きだな。
コルンゴルト協奏曲の演奏はこってり濃厚なものが多くて
それはそれで良いのだけど、
ハーンの演奏は、清廉で品があって、また違った魅力があるね。

>>286
かなりヒラリー・ハーンは動きながら弾いてたな

シューベルトの魔王の時もめちゃくちゃ動いてた

正統派王道レーピン
集中閃きのみどり
華やかなハーン
落ち着きのムター

ハーン＝過大評価

コパチンスカヤ＝過小評価

コパチンスカヤ頑張れ

コパチンスカヤは結構高く評価されてると思うけど、まだ評価し足りない？
どう評価されれば正当に評価されるといえるの？

ライブ録音で比べると、
ハーン＞＞＞＞コパなんとか

いつかFMでメンデルスゾーンだったかのヴァイオリンコンチェルトが流れてて
ここでこう弾いてこのフレーズはこう抜いてとかあたいの思うとおりのいい演奏してて
誰よこれいったいと思ったらレーピンだった。

オイストラフのショスタコ１も良かったけど、レーピンも良かったよ
ハーンは受けつけなかった
レーピンのショスタコ１をコンサートで聴きたいな

ヒラりんって人気があるんだね。
ヒラりんよりカルミニョーラの方が上手いと思う。

グリュミオーが端正な感じがして好き
今のヴァイオリニストで彼みたいな演奏スタイルの人はいるかなぁ

＞カルミニョーラの方が上手い
いつの話だw

ハーン＞コパなんとか

まあこれぐらいにしとけ

おれもライブで両方見てるけど、コパもいいぜ

>>297
何故、怒るの？
さてはハーンヲタだな？

オレが好きなヴァイオリニスト
・ハイフェッツ
・オイストラフ
・レビン
・レーピン
・クレーメル
・カルミニョーラ

ハーンは確かに上手いけど何か足りない様な気がする
シベリウス・メンデルスゾーン・ショスタコーヴィチの協奏曲をＣＤで聴いたけど何か・・・う〜ん、言葉に言い表せない
多分、コンサートでは名演をしてるかもしれないけれど、ＣＤで、
『この曲はハーンじゃなきゃ駄目だな』
みたいな名盤を残して欲しい

１度はハーンのコンサートに行きたいと思う
顔は好みだし

あんたの好き嫌いなんてどうでもいいんだけど

カルミニョーラとハーンはレパも違いすぎるし、比較の対象にはなりにくいだろ？
カルミニョーラは弾き方や音色にすごく気を使っていると思うけど、実際に出てく
る音や音楽に胸を打つものはないな。現在はとにかく音が来ない、音が薄い、音抜け
がする、ではっきり言ってボロボロだよ。

>>299
バッハ無伴奏

>>301
昔は良かったのか？

>>299
シェーンベルク

>>304
シェーンベルクを弾いたのは何人も居ないじゃんか
演奏は悪くなかったけど名盤ではないよ
オレだったらデビューのバッハの方を推薦する

いや、断然シェーンベルクだろう。

デュメイのモーツァルト・バイオリン・コンチェルトはいいな

>>299
ハーンは芸が細かすぎて
Blu-spec CD2みたいな高音質盤じゃないと何やってるか分かんない。
ライブは良かった。
通常版ならバーンスタインのセレナードも良かった。

コーガンもいいよね。
こんなスレでネタになってたりはするけど。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335634944/l50

>>308
往年のヴァイオリニスト達の名盤が全て、
Blu-spec CD2になったのなら、どうなるのだろう？

>>309
そうなると嬉しいけどなぁ…

>>309
そうなったら買いまくる

プロのヴァイオリニストでも難しい協奏曲やソナタや小品ってなんだろう？

ショスタコ、ベルク、バルトーク（第2番）などのvn協、バッハのシャコンヌ、
バルトークやイザイの無伴奏、ベトのクロイツェルなど

http://www.youtube.com/watch?v=TjLrm_fQ_go

>>313
ありがとう

>>314
その動画見たけど、巧いからこそ出来た演奏じゃない？

>>316
私もそうだと思う。うまいからだよね。
ハイフェッツって、こういうギャグもやるんだね。微笑ましい。

今はエーネスにハマっている。

ジュリアード出身者やカーティス出身者の人って何で圧力が高いの？ハーンやパールマンやレビンとか。
おまけに音色の数が１つか２つしか持ってないし。
教えて下さい。

>>318
エーネスもdisってるのか？

大して美音でない音色のパレットがたくさんあっても意味がない
レビンやパールマンの極上の音はそれ一つだけで価値がある

>>320
ヒラリー・ハーンは？

>>318
エーネスってジュリアードじゃなかったっけ？

>>318
よく言われるけど一般的にはアメリカ人が大音量好きだからじゃないかな？

アメリカのオケは金管が大音量なのでソリストも音量がないと霞む。

ヒラリー・ハーンもパールマンも音色が均一だから詰まらない
好きな演奏もあるけど

クレーメルのイザイ：無伴奏ヴァイオリンのＣＤに今ハマっている

音色の変化って楽譜に書いてあるの？
どういう基準で変えるの？

それは演奏者の感性じゃなかろうか？

>>326
一度、有名なVn曲をスコアまたは楽譜見ながら聴いてみる事をお勧め。

>>324
レビンとかパールマンとかヒラリー・ハーンの様に、
アメリカでヴァイオリンを習った人達の音色は１〜２色しかないよね。
意外なのがハイフェッツの音色が多彩だった事。

誰かsageなきゃ気が済まないのかな。

グリエルモって、どう思う？
タルティーニのヴァイオリン協奏曲を弾いているのだけど。
参考したいんだ。
宜しくお願いします。

The 20 greatest violinists of the recorded era
Today's leading players reveal which geniuses of the instrument have inspired them above all others

ttp://www.classical-music.com/magazine/current-issue/bbc-music-magazine

パールマンも当然ランクインしている

>>332
これは何？
説明お願い

>>333
下の雑誌の記事

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5568013
ttp://tower.jp/item/3319670/
ttp://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-05-066309

表紙に名前出てる人はみんなランクインしてんの？
ズッカーマンいるならミンツもいるよね？

>>335
表紙の人はランクインしている

>>334
買っても読めないや
英語が不得意だから
往年の奏者のハイフェッツとかクライスラーとか載っているの？

またランキングw
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/ongakunotomo/yokoku.php

>>334ありがとう

やっぱ五嶋みどり。

>>340
＞やっぱ五嶋みどり。

みどりさんは鋭いが、ヴァイオリンの巫女さんだから、官能性に欠ける。
仕事一途で、身も心もとろけるような恋をしたことがないからだろう。

女性の胃下垂を突き上げて直せるわたしのデカマラで悶絶セックスを3日間すれば、
妖艶な色気がかもし出されて、音楽に深みと幅がでてきます。

諏訪内晶子もそうして鍛えてさしあげました。
もっとも彼女はもとからスケベ女ですがｗ

片桐はいりか五嶋みどりかって世界じゃどうにもならんじゃろ

めちゃニワカだけどチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲、ヴェンゲーロフ買って昨日二枚目ムター買ってしまった
まだまだ色んな人の演奏で聞いてみたい

パールマンの弾いてる姿って安心感があっていいですね
音はムターにぞっこんです
ヴェンゲロフは印象にない…

パールマンて弾いてる時なんか口もごもごするよね
古い録音・映像しか残ってないけどオイストラフかっこいいよ
ヴェンゲーロフは聴けばいい演奏だと思うし人気あるのもわかるけど
何故か自分の中でナンバー１にならない　好きだけど　好きだけど

ムターってカラヤンに「まだベートーベンは早い」と言われていた頃が
記憶に残っている。
愛人疑惑もあったけどどうだったんだろ。

最近この人を発見したんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=H69LlVxtLTo

かなりテンポが速いというか　バイオリンがもう少し名器だったら
いいのにと思ったり・・

で調べたらかなり親日家だった。
おまいら知ってる？

イヴリー・ギトリス
ｳｨｷで調べたら

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そのお返しに生徒たちは「ふるさと」を演奏した。ギトリスはその演奏に落涙し、「君たちとは音楽でつながっている。
音楽をずっと続けてほしい」とメッセージを送った。」

大御所中の大御所やんかｗ

釣りだと思ってスルーしてたのにぃｗ

ギトリスといえばこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=_kId8Rkn898

ヴェンゲーロフの良さは生で聴かないと分からないの

デヴィッド・ガレットってそんなにイケメンじゃないじゃん…。

史上最高（に音痴）のヴァイオリンの先生
http://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
生徒が全員同じく酷い音痴
先生の汚い音痴の音で耳がやられてしまったんだろうな
かわいそうに
音大を卒業しているらしいのに、A-durの音階が1つも弾けないなんて、史上最高！

現代最高さえ決められないこの有様

客観的な基準があるわけでなし、決まるわきゃないだろw
ああだこうだ言ってるのが楽しいんだよ

>>355
同意

基準
バッハ 無伴奏
ベートーヴェン ヴァイオリン協奏曲とヴァイオリンソナタ
メンデルスゾーン ヴァイオリン協奏曲
ブラームス ヴァイオリン協奏曲とヴァイオリンソナタ
フランク ヴァイオリンソナタ
ショーソン 詩曲
を正統的な解釈で優れた演奏をし、かつ同時代の作曲家の名曲の普及に貢献(あるいは自ら作曲)していること

シェリングだな

グリュミオーかな

個人的には室内楽にも貢献してないと駄目かなとは思う

Emilie Autumnはある意味最高だと思うの

http://www.youtube.com/watch?v=0L2bSNkdu54

基準にパガニーニはなくていいのか

だとしてもミンツ

>>357
ショーソンなら、ハイフェッツかヌヴーが良いな

>>357
２回目のレス済まないが質問があるのだけれども、シベリウスの協奏曲は何で入れないの？

高難度の小曲ならいくらでも入るんじゃない。チガーヌとか序奏とロンド
カプリチオーソとか。
ブラームスのソナタや詩曲ってホントに入るの？
イザイやバルトークの無伴奏、ショスタコのV協はそろそろ入れてもいいんじゃない？

シベリウスの協奏曲はツマンネ

往年の巨匠はシベリウスをチャイコフスキーの延長上の様式で演奏するか、無視した(録音しなかった)
まともなのはせいぜいシェリングくらいか

バッハにしてもシェリングは良くても悪くても無難

シェリングは巨匠だ。
迷惑老人的な逸話はいっぱい残したが。

>368
kwsk

シュタルケル自伝やクレーメルの著書にシェリング批判が出てくるね
BBCマガジンのヴァイオリニストによる投票でなぜか0票でランクインしてないのも人柄のせいか

渡辺和も書いてたね。それでも、演奏は別物だとして賞賛してたけど。

>>369
自己顕示欲がしょうもない感じで強い人だったみたい

Ｗｉｋｉでは人柄について触れてないから
逸話読みたかったら本読むしかないのかー
自己顕示欲が強い＝目立ちたがり屋ってことでおｋ？

音からは全然そんな感じしないので意外〜。
でもまあ、ソリストだからそうじゃないとやっていけないか。

クレーメルの本、結構前に読んで内容うろおぼえだけど、たしか
シェリングがクレーメルのことを聞かれて
「一緒に（ドッペルか何か？）演奏したときも彼（クレーメル）の素晴らしさがわかった」とか
もっともらしい美談を話したけど
クレーメルはシェリングと一緒に演奏した記憶なんか一度も無いとか
そんな話

あとパールマンのあの話、クレーメルも書いてたっけ？
ラジオから「誰だかわからないがとても上手いヴァイオリンの演奏」が聴こえてきたとき、
奏者は決まってシェリングだった、とやや揶揄気味に言ってるやつ

>374
シェリングがクレーメルを他の誰かと間違えて記憶している可能性ｗ
クレーメルの記憶がぶっ飛んでいる可能性ｗ
でも流石に過去に共演したのに全く覚えてない、はないよなぁ。

パールマンのシェリング評は「万人に受けるそつのない演奏」って意味で
特に含みがあるとは思ってなかったけど今思えば揶揄なのかもｗ

>>374
シェリングは音色の個性が無いって事なの？

ヒラリー・ハーンのＣＤを聴いているんだけど、生き残れるかな〜？
クライスラーやハイフェッツやオイストラフみたいに。

巨匠への道は険しい

おまえら、シェリングは巨匠だぞ。
パールマンのシェリング評は称賛に決まってるじゃないか。

若い時のシェリングの演奏聴いた事あるの

>>376
ヒラリーは『女ハイフェッツ』と言うより『女シェリング』と言うイメージがある

>>375
その話、『シェリングはカメレオンみたいだ』と前置きがあったはず。

おれは、パールマンこそいつもこってりした一本調子の弾き方で、芸に深みがないだろ！と突っ込みたくなった。

あと、逸話だが、
若き日の宮沢明子が巨匠シェリングに食事に誘われたので心臓ドキドキで出て行ったら、
自分よりも若い女がのこのこ付いてきて『私はシェリングの』と言って恋人気取りだったので、
シェリングは終始ばつの悪そうな顔をしていた。・・というのを読んだ。

さらに、オイストラフが書いていたと思うが、
自分のコンサートの最前列にシェリングが座って視線を投げかけてくるのが嫌だった、
ってのもあった。

あと、N響の鶴我さんが言っていたが、シェリングとV協の協演の際、
オケのバイオリストの椅子の位置を一人一人床にチョークで印をつけて指定した・・というのもある。

>>381
アメリカ教育を受けたヴァイオリニストは大体は一本調子だろ？
パールマンやヒラリーやサラ・チャンなど

>383
そのシチュエーション想像して爆笑ｗｗｗ

>>383
ちょｗｗｗシェリングさん何してはるんですかｗｗｗｗｗ

自分プロデュースっていうかパフォーマンスっていうか、そういうのには熱心な人だったみたいだね。
そういうのが鼻についた同業者なんかには嫌われてるっぽい。
それでも（だからこそ、か？）シェリングはまだ過小評価だと思うよ。
音色・演奏は人柄と関係なく素晴らしい。
無伴奏ばかりが評価されるが、それ以外のソナタも小品も絶品

終演後の握手でシェリングに手を差し出すも無視されたクレンペラーが激怒

>>388
俺はシェリングの評価はバッハにしても過大評価だと思うけどな。

シェリングは、共演録音多数あるヘブラーが、
「あの人は神経質すぎて人間性がどうも」
みたいなこと言ってた。

俺が読んだレコ芸の記事では「音楽は素晴らしい人だったが
何故か心情が通い合うことがなかった」って感じだった

>389
聴衆の面前でそんなことあるんかいなｗｗｗ

シェリングの性格はどうでもよい。演奏が良ければそれでいい。
俺はシェリングのベト協奏曲大好きよ。
それこそ端正な気品あふれるいい演奏じゃないか。

シェリングこそが史上最高のヴァイオリニストだ

シェリングを聴くと頭の下がる思いがする

>>391
ソースは？

>>390
ツンボはハイ屁ッ痛でも聞いて喜んでなさい

おお、シェリングで結構伸びてるｗ
>>383で笑いを取ったのか。>>382の反響を期待していたが。

日本の著名なバイオリン製作家で、音について理想に最も近いのがシェリング、といった人がいる。
俺もシェリングの録音と出会わなければバイオリンを製作することはなかったと思う。
>>394そうそう、まさにベートーベンの青春の歌が聴ける。
でも俺は>>390の捉え方も理解はする。

>>391
宮沢明子もシェリングからベートーベンのソナタのセッションを提案された！
そしてそれをなんと断ったという！！
完成されすぎていて動かし様がない人とは一緒に出来ないと思った、らしい。
流れ的には、それでヘブラーと録ったのだと思われる。

>>389は、ベートーベンのトリプル協、シェリング、シュタルケル、アニー・フィッシャー。
終演して、天然の芸術家であるシェリングは指揮者などには目もくれず、シュタルケルのチェロを讃えて最初に握手しに行った。
（この二人はその後ブラームスの素晴らしいドッペルをフィリップスに残した）
一方、音楽を出世の為の踏み台にしていた俗物指揮者クレンペラーは、礼儀作法としてまずソロバイオリニストに手を出そうとしたがいきなり空振り・・
かんかんに怒って譜面台を倒して舞台袖に引き上げ再度のコールにも登場しなかった、とシュタルケルの自伝に書かれていた。

※天然の芸術家、俗物指揮者等はもちろん俺の個人的な解釈でシュタルケルの言葉じゃない

シェリングとヘブラーは共にフィリップスと契約が
あったから共演したのも自然なことだと思うよ

俺も390の意見は理解する。
そういう聾者もいるということをね・・・。
シェリングの演奏は完ぺきだ。
だからどうにか粗を探そうと人格面を論難するのだ。

クレンペラーのこと全然知らないからＷｉｋｉ読んでみた。

リハーサルの最中、女性演奏者がクレンペラーのズボンの
「社会の窓」が開いていることに気づき（ワイシャツもはみ出ていた）、
「あの…ファスナーが開いています」と言ったところ、クレンペラーはこう答えた。
「それとベートーヴェンの音楽に何か関係があるのかね? 」

これは名言。

>>402
なんでも計算高く「演技」をするから嫌われてるのかなーと思ってたら、
そういうド天然なとこがあるのかｗ
ちょっと意外だった。

逆だと思うけどね。
何も計算しないでその時々の自分の気持ちに正直に。結果メキシコに行っちゃう。
弾き方も同じく、スタイルは端正だが熱いものが沸々と噴出。

神経質すぎて晩年はアル中だったからなシェリングｗ
演奏も端正というか神経質さを感じる所もある
そこが日本人には受けるんだろうが

>406
だよねーこれはわざとじゃなくて天然のような気がするｗ
指揮者の方見てなかっただけじゃないのかとｗ

わざとじゃないとわかっててもクレンペラーの気性からして
ムカ着火ファイヤー状態に陥ってしまったのもなんかわかるｗ

その後「なんであの人怒ってるの？」て顔で平然としてるシェリング妄想したｗ

ベートーヴェンの三重協奏曲の録音の際、指揮者のインバルを差し置いてオケのヴァイオリンパートのボウイングに指示を出し続けシュタルケル激昂
クレンペラーとのエピソードもそれに関連して批判的に紹介されている

ソリストにとってボウイングは管楽器のブレスと同等に重要なんだろうし、オケとソロのボウイングが揃っていないのは我慢ならんのだろうな。

常に完璧を期するシェリング
やはり史上最高

シェリングファンが多いから教えて。
あの有名なバッハ無伴奏グラモフォンは、ストラドかガルネリかどっちだと思う？

ガルネリでファイナルアンサー

シェリングは確かカール・フレッシュの弟子でバッハ無伴奏で三重音を本当に三弦同時に弾いてるよね。

駒のカーブが緩かったのかな？

>>398
お前の方がツンボだよw

>>414
なんで分かるの？

ベートーベンV協、シュミット＝イッセルシュテット版はストラド、
ハイティンク盤はガルネリなのは分かるけど。

通販で買った5000円のバヨリンもどき

BBC
1位 O
2位 H
3位 K
4位 M
5位 M

オイストラフ
ハイフェッツ
クレーメル
メニューイン

…ミンツ（希望的観測）

千住
天満
川畠
高嶋
宮本

>>419
オイストラフはリーズナブルな音楽だと思うけどな
ハイフェッツは好き嫌いの激しいファンやアンチが凄そう

話を戻して恐縮だが、
俺はバッハとベトはシェリングでいいよ。
真面目に弾きすぎていて窮屈なのかもしれんが、
そう感じた時はグリュミオーとかミルシテインを聞けばよい
わけだし、基本シェリングで満足できる。

>>423
人それぞれだと思うけどな
俺はシェリングというとルービンシュタインを思い出す

1970年代にルービンシュタインと共演した時はどういう感じだったんだろう
尊大に振る舞ったのかな

>>423
ミルシテイン以外は大賛成だ。
>>425
ルービンシュタインからしたら、すごい才能を持ったやんちゃな奴、くらいに思ったんじゃないかと想像する。
ブラームスのソナタのLPに二人の写真が色々載ってるが、コミュニケーションよさそうだ。
ポーランドだし、言葉OKで打ち解けるんじゃないかな。

>>426
いや、1970年代のフルニエとのトリオの録音の時、若い頃の恩人に対してはペコペコしたのかどうかって話

ペコペコはぜんぜんしないでしょ。
この３人のシューベルトのトリオがすごく好きだが、意外と世評はそれほどでもない。

シェリングって愛されキャラなんだなぁ

>>428
いやいや、ルービンシュタイン／シェリング／フルニエ
のトリオはシューベルトもブラームスも世評高いでしょ。
レコ芸の評論家共がどう言ってるのかは知らんが。

ルービンシュタインにしてみればどんなヴァイオリニストでもハイフェッツに比べれば
素直で扱いやすかったんだろうｗ

ルービンシュタインは戦後アメリカに住んでいたんだから、
その気になればミルシテインやフランチェスカティとも共演
できたはずだ。やっぱりシェリングに見どころがあったんだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=5QNidNPvOjQ

そっとしておいてあげればいいのにｗ

まー、シェリングが史上最高ということでファイナル・アンサーだね

シェリングはブラームス、メン＆チャイ当たりが無難でいまいちかな？

無難が一番

無難というのは高水準だけど他にそれ以上の名盤が目白押しと言う意味で
一番と言う意味じゃねえよｗ
バッハやベートーヴェンの古典派は良いけど
ロマン派の名作ヴァイオリン協奏曲群ではそれほど印象に残らない

でもまぁ、総合的に見て史上最高といえるのはシェリングだね

シェリング聴いた上で書いてんの？
ありゃ酷かったなぁ。

シェリングを必死で貶めようとしてるアホがいる
貶めれば通だと思ってるんだろうか

本当の通にとってシェリングの録音はどれも神品だ

あ、録音で判断してる人ね。
実演は論じないのね。
そりゃ失礼しました。

>>88
７位だな

シェリング
レコード芸術 2012年11月号　日本の音楽評論家による投票　7位
MOSTLY CLASSIC 2012年5月号　日本の音楽評論家による投票　7位
BBC MUSIC　2013年11月号　世界のプロ・ヴァイオリニスト100人による投票　選外 (得票2 ダニエル・レーンが2位として、バイバ・スクリデが3位として投票)

シェリングが史上最高ということでファイナル・アンサーだね wwwwwwwwwwww

個人的にはシゲティが一番好きだ
シゲティのバッハの無伴奏は最高だと思う、クレーメルよりも
まあ普通にアンケートを取ればハイフェッツが1位だろうね
俺の好みじゃないが

真ん前の座席でオイストラフをガン見するシェリングわろすwwww
よく言えば、オイストラフの奏法に関心があったんじゃないかな？
人格は毀誉褒貶あるようだが、パリ音楽院でヴァイオリンだけでなく
あらゆる科目で伝説的な成績を取り、戦前から嘱望された演奏家
だったのにも関わらず、戦争中は慰問演奏で超人的ともいえる
スケジュールで各地を周り、戦後はメキシコにひっこんで
10年も教育活動に専念する。あれほどの実力者ながらルービンシュタインが目をかけて
表に引っ張り出さなかったら知る人ぞ知るという存在になっていた。
なんか後に伝えられるソリストとしての自己顕示欲とは相容れないものも
感じるんだよね。ただ神経質だったというのはその通りなんだろうなあという気がする。

Lisa Batiashvili
巧い、美人

ということで、シェリングが史上最高に決定だ。

Shlomo Mintz
巧い、美形

シェリングと比べたらシゲティは下手くそ、音も汚い。
ハイフェッツなんかただの芸人よ。

アル中になった時点で引退しとけば良かったのになｗ
晩年のライブは玉石混合だった

女はヒラリーハーンしかいないのか？

まりたん

史上最高はシェリング一択

>>453
母上様がいるではないか

ハイフェッツ上手いじゃん。
別に一番好きではないけど。

俺もハイフェッツは巧いと思う

大吉なら何とシェリングが生き返り、ドイツ3大Bを再録音

アル中のヴァイオリニストなんてそのまま寝かしておいた方が本人の為だｗ
そのまま現役を続けてたら晩節が汚れるからな

史上最高はシェリング〜♪

>>451
芸人というより職人だなｗ
何度弾いても同じ演奏をする

ハイフェッツはデビューした十代半ばから７０代で引退まで演奏が曲の解釈含め殆ど変わらない
デビューから完成しててそれから半世紀超一流のまま活動してた
別の生き物と認定したほうがいい

ハイフェッツは手先の技術があるだけで中身がない。
上手いというだけ。
サーカスと同じで芸人よ。

主なヴァイオリン曲の俺のベストは、
バッハ無伴奏　シェリング
ベト協奏曲　シェリング／イッセルシュテット
ベトソナタ　シェリング／ヘブラー
メン協奏曲　スターン／オーマンディ
ブラ協奏曲　スターン／オーマンディ
チャイ協奏曲　スターン／オーマンディ
フランクソナタ　パールマン／アシュケナージ

だな。
フランクは最近のは聞いてないので、他にもっと
良いのがある気がするが。

晩年アル中だったシェリングの演奏にも中身があるとも思えんがねｗ
まあオイストラフあたりでいいじゃないの

シェリングとかスターンとかパールマンとか
よくもまあ解釈がハイフェッツの丸パクリの御仁どもを並べたなｗ

いや、シェリングはシェリングだよ。
誰のパクリでもない。

なんかシェリングが持ち上げられ過ぎてて気持ちが悪い。
でも自分もシェリングがとても好きなんだが。
シェリングは音の処理がとても綺麗だと思う。
ただ、時々力強さが足りないと思う時もある。
やはり力強さも必要だからね。
それを考えると・・・史上最高は・・・オイストラフ・・なのかなあ。
個人的にはヨゼフ・スークなんだけどな。

>>464
それを言うなれば、ヒラリー・ハーンにも言える事だろ？

２投目で申し訳ないけど、スター性や人気、巧さとか色々な意味で凄いのは誰だろう？
俺は好き嫌い関係なくハイフェッツだと思うけどな。

ハイフェッツ

バッハ無伴奏　酷い
ベト協奏曲　ベートーヴェンでなくサラサーテ
ベトソナタ　クロイツェル以外聴くにたえない
メン協奏曲　悪くない
ブラ協奏曲　酷い
チャイ協奏曲　巧いが改変が多い
フランクソナタ　酷い

>>88
１位だな

>>469
何を言っている。
シェリングはまだ持ち上げ足りないくらいだ。

レベルの低い持ち上げはアンチを増やすだけだぞｗ

アンチが増える要因はシェリング自体にはないがな

>>472
聴かなきゃ、いいじゃん
アンチのくせに、レコードやＣＤは買うんだな
おかしな奴だな

質問なんだが、日本人限定だと誰になるんだ？
男は良く知らない、女なら五嶋あたりになるんかね？

日本人は曲によるんじゃないか。
全部うまいって思い当たらない。

顔面なら天満の圧勝なんだけどな

じゃ、日本の史上最強は天満で決定。

おっぱいでしょｗ

>>465だけど、ご感想ありがとう。
>>465に書いた以外のヴァイオリン有名曲の俺的ベストは

モツ協奏曲　スターン／セル
モツソナタ　シェリング／ヘブラー
ブラソナタ　シェリング／ルービンシュタイン
シベリウス協奏曲　スターン／オーマンディ

だな。

>>483
シェリングとスターンが、お気に入りみたいだね。

俺はシベリウスはハイフェッツだと思ったけど伴奏オケが気に食わない。
ハイフェッツのチャイコンはライナーが光って聴こえる。
ハイフェッツの演奏で好きなのはヴィターリのシャコンヌだな。
ショスタコ１は前はヒラリーが、お気に入りだったけど今はレーピンが、お気に入りだよ。

ハイフェッツの演奏の中ではヴュータンとガーシュインもいいな。

http://www.youtube.com/watch?v=A6f4iQPBv_0
http://www.youtube.com/watch?v=NjMJRINJNTo

あとシンディングも。
http://www.youtube.com/watch?v=YWXPQvs_RLs

>>484
ハイフェッツのシベリウスは単調すぎて曲に合わないと思う。
シベリウスは古い録音ならオイストラフかスターンだと思う。

ハイフェッツのチャイコンはいい。
チャイコンのベストがハイフェッツがどうか知らんが、
チャイコンは曲がハイフェッ型名人に受け入れられる面があると思う。

ショスタコ１は新しいのは聞いたことがないがオイストラフで
不満はない。

やはり総合的にシェリングが史上最高か・・・

>>487
俺もシェリング最高に同意。
ハイフェッツについては>>472がいいこと言ってる。

ベートーヴェン
ヴァイオリンソナタの五番、九番はオイストラフが・・

ハイフェッツって自分の分を弁えて19世紀のヴィルトゥオーゾ系のばっかりやってれば良かったのに
パガニーニに始まり、ヴュータン、ヴィエニャフスキ、サラサーテ、イザイ、エルンストなど

>>485
ヴュータン聴き終わったところだが、かなり荒いな。特に三楽章。
音かすれるし、音程も外すし、ワンボースタカートは均一でないし。
結局、現代の名人のほうが上手い。
たとえば、ハーン、カヴァコス、ツィンマーマン

俺もシェリングが総合的に最高だな
次にオイストラフ、グリュミオー

レパートリーによっては、シゲティ、ブッシュ、スーク、マルツィ、ミルシテインに最高のものがある

ちなみに現代の演奏家ではなんだかんだいってやっぱりフィッシャーが最高

物故者ではシェリング
現役ではフィッシャー

これでファイナル・アンサー決定。

ワンボウスタッカートはミンツの全盛期が凄かった

>>494
正解！
これで史上最高確定！

物故者ではシェリング
現役ではフィッシャー

総合的にはシェリング

後は雑談で埋めればいい。

>>491
ハーンは無いな

巧いのは分かるけど音色の多彩性も無いし、ポルタメントとかヴィブラートの使い方が惜しい

ポルタメントやヴィブラートは表現方法としてくれるなら申し分はないし、音色が綺麗だし、勿体ない

シェリングは晩年のリサイタルを聴いた時
何で引退しないのか？と思うくらいの酷い出来だった
あれを聴いた後ではいくら録音の演奏が良くても彼が最高だとは推せないな

シェリング晩年とか何年位からダメになったん？

シェリングは没する２〜３年前から出来不出来が激しくなった
駄目なときは得意なシャコンヌで音程がぶれるし音価が揃わなくて聴き苦しい
レコードで愛聴していただけに失望感が大きかった

物故者ではハイフェッツ
現役ではクレーメル

これで最も万人受けするファイナル・アンサーだろうな

拒否致します

うーんオイストラフよりハイフェッツなの？みんな

>>502
レコ芸の影響受けすぎ。
レコ芸の爺はそう思っているかもしれんが、万人受けはしない。

そもそもクラシック音楽が万人受けはしない

万人受け系なら迷わずミンツに1票

ハイフェッツ、クレーメルは「鬼才」・「オンリーワン」
「ナンバーワン」ではない

訂正
×「鬼才」
○「奇才」

ぷっ
も一つおまけに
ぷっ

でもミンツってハイフェッツ信者だよね
演奏法の影響を受けてるかどうかは知らんけど

>>504
いや、俺はシゲティ
現役ではクレーメル

シゲティは単純に下手
宇野広報とその取り巻きが勝手に高く評価してるだけだ
総合的にはシェリングに勝るものはない

↑コーホー信者発見記念あげ

シェリング最高が2chの常識。
レコ芸や宇野という奴がどんなことを言っているのか知らんが。

>>511
ミンツってハイフェッツ信者なの？
教えてくれてアリガトウ

そういえば『ヤッシャ・ハイフェッツ国際コンクール』にクレーメルが審査員になった事があったね

金さえ払えば誰でもなってくれるよ

>>516
クレーメルはメニューイン信者

>518
えーそうなの？　師匠じゃないんだ？
んでメニューインはオイストラフ信者。
子供の頃はハイフェッツだったみたいだけど。

コーガンは駄目？　あの鉄面皮、時々無性に聴きたくなるのは私だけかい　

>>520
お前だけじゃ！

俺はコーガン好きよ。
バッハもモツもベトコンもチャイコンもいい。
史上最高というと、やっぱりシェリングだと思うが。

トータルで考えるとやっぱシェリング一択か・・・

>>88
コーガンは１１位

シェリングもいいけど多分オイストラフの方がいい人だよ

アマチュア歴代最高のヴァイオリニストは誰よ

>>525
人格は、オイストラフ＞シェリング。
演奏は、シェリング＞オイストラフ

両方好きだけど私は演奏もオイストラフ＞シェリングだのー
>>522
コーガンならショスタコも忘れてはいかん。

コーガンならパガニーニも忘れないでね。
特にメロディア録音の方ね。

パガニーニならシェリングの模範的美演もお忘れなく
シェリングによるＮｏ.3の蘇演は、ヴァイオリン演奏史上指折りのイベントだったし
レコードの演奏も他に凌駕するものがないレベルの丁寧な演奏だ

シェリングとオイストラフを比べると、オイストラフが田舎っぺに聴こえるんだよなー

シェリング馬鹿ってベームヲタと同じ臭いが漂ってくるなw

グリュミオーが一番好きなんだけども、
最近のヴァイオリニストでいい人いません？
音質が良いのが一枚ほしい

シェリングの良さが分からない

ショスタコ２は誰のが良い？

普通にオイストラフ＆コンドラシンでいいんじゃないの
ちゅうかこれに満足して他を聴いたことがない

>>534
アリガトウ

シェリング否定に必死な不見識なヲタが定期的に湧くね

下手糞じゃん

>>536
釣られてあげようか

最近はあらゆる名演を
いくらでも動画サイトや通販サイトで試聴できるのに、
わざわざ他人に尋ねるんだね

別にいいじゃんコミュニケーションを楽しんでるんだから

>>532
俺もグリュミオーは好きだが、グリュミオー型の
ヴァイオリニストというのは今は聞かなくなったなあ。

>>536

おまえみたいなゴミがシェリングを持ち上げるからアンチが増えるんだよｗ
シェリングのためを思うならお前は黙ってろよｗ

>>542にけっこう同意。
あまり持ち上げすぎると、抵抗するアンチが増えるよね。
ハイフェッツも同じ事になってるけど。

これは完全な私見だけど、
ヴァイオリンのテクを何より重視する人、
何より力強さや牽引力を重視する人はハイフェッツを一番と思うし、
とにかく豊かな音色を響かせるような演奏を好む人は
シェリングを一番と思うのかな。

シェリングの替わりなんて、他にいくらでも居る。

シェリングは清澄な音色だけど「豊かな音色を響かせる」人かねえ？
どちらかというと硬質で悪く言えば痩せた音色
そういうのが好きならグリュミオーやオイストラフやムターだろうな

↑３行目
「そういうの」というのは「豊かな音色を響かせる人」

グリュミオーとオイストラフとムターはずいぶん違う
と思うが、豊かな音色を響かせるという共通点があるのかも。
スターンとかパールマンもこのタイプだろうね。

違うと思う

「豊かな音色を響かせる」ヴァイオリニストだと
オイストラフ、シゲティ、メニューイン、レビンが四強かな

シェリングが入らないのは確実

シェリングは豊かさよりも高潔さのほうが際立つ

シゲティをバッハの無伴奏でしか知らない無知なオレには「豊かな音色」というのが信じられない
若い頃の録音や他の作曲家の演奏では「豊かな音色」が感じられるのだろうか？

感じられないと思う

シゲティというのは豊かなというよりも、
無駄な部分を削ぎ落としてる感じがする

ギャラの史上最高はハイフェッツ
現在の価値で一晩3000万円！

↑つまらん

レートが低い国でのコンサートやリサイタルはギャラも安いよね？
殆どボランティアみたいなつもりでやってるのかな？

>>555
ハイフェッツは凄いギャラを貰っていたんだな
今の人気ヴァイオリニストは、いくら位だろうか

5万円で2000席として4000万か。
ギリギリ採算とれるな。

4000万じゃなくて3000万か。

>>558
ムター700万円(現役最高)
ヴェンゲーロフ500万円(故障前)

乞食大量発生中w

>>559
全席がS席ではあるまいに。

乞食の頭の中ではそうなるんだよ

俺はシゲティとシェリングの音色はそうとう違うと思うぞ。

録音技術も違うし、収録した時の年齢も違うけどね。

馬鹿発見

ナマを聞かんとわからん。

オンナと一緒や。

演奏スタイルの話をしているんじゃないのか。

豊かな音色を響かせる＝オイストラフ、グリュミオー、ムター
音を硬質にする＝シゲティ、シェリング
力強さ、牽引力重視＝ハイフェッツ

というのがこれまで出できた意見。

へー

美音ヴァイオリニスト四天王
エルマン、ハイフェッツ、フランチェスカッティ、グリュミオー

録音聴いただけで判別できる奏者メニューインしかいないんだけど
みんな聴き慣れてない録音でも演奏聴いただけで奏者判別できるの？

クレーメルとムターの２択なら自信ある

そんなの誰でも聞き分けられるわ

まさかのマジレスっすか・・・

そうツッコミ入れてほしかったんじゃないのか？
面倒なヤツ

シゲティとハイフェッツの２択なら自信ある

現役世代 美音四天王
ウーギ、アナ・チュマチェンコ、パールマン、オリヴェイラ

ハイフェッツにしてもパールマンにしても魅力を感じない芸風だわ
あのテクニックが凄いと言われれば、そんな気はするけど

美音四天王なら
エルマン、ティボー、クライスラー、プシホダ

あとヨハンナ・マルツィも

可哀想に･･･

>>571
エルマンという奴は聞いたことがない。
ハイフェッツが美音とは新説。
だが、グリュミオーとフランチェスカッティは美音だと認めるよ。

もはやミッシャ・エルマンは
「という奴」程度に忘れられたヴァイオリニストなんかね
古いタイプなのは確かで特別好きでもないが
>>582が他に挙げてるのと一緒に知ってておかしくない存在だと思ったが

エルマン知らんは釣りだろう
狙いはわからんが

小学生ん時、音楽の授業でエルマンのユーモレスク
レコード聴かせられるのって普通だよね？
うちの小学校だけ？公立だけど

>>585
えっ・・何年生まれ？(笑

世の中の不燃ゴミの団塊だろ

>>586
30代だけど、この板では少数派なの？

>>588
少数派。この板の平均年齢は５０くらいだと思う。

NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー

シェリング&リヒター＝ハーザー

ヴァイオリン・マスターピース - ヘンリク・シェリング（1952, 1956）
ml.naxos.jp/album/Jube-NML1280

ベートーヴェン：ヴァイオリン・ソナタ第9番「クロイツェル」／ブラームス：ヴァイオリン・ソナタ第1番（シェリング／リヒター＝ハーザー（1956, 1957）
ml.naxos.jp/album/Jube-NML1279

パールマンと同じでヒラリー・ハーンって上手いけど何か物足りない演奏をするね

そういえば、ヒラリー・ハーンって毎年毎年、日本に来るけど本当にワールド・ツアーしているの？

している訳ねえじゃん
暇だから稼ぎ放題の日本へ出稼ぎにきてんだよ

俺はフランチェスカッティが好きだな。
あの音は独特だ。

>>593
そう独特なんだよな。
フランス・ベルギー系でも、グリュミオーとは
違うんだよな。

今まで独特と感じたのはメニューインとスターンだけだったけど
フランチェスカッティも人気みたいだからちゃんと聴いてみるわ

現役で去年一番スケジュールが詰まってたのはカヴァコスっぽい
コンチェルトにリサイタルに指揮にとクソ忙しそうだった

>>591
日本はヒラリーを持ち上げ過ぎのような感じがするけど

日本では、美人より可愛い方が人気ある

イザベルファウストて特に美人でも可愛くもないと思いますが、
毎年日本に来ていますね。
なぜ人気があるのでしょうか？

>>599
いやそういうことではなくて、日本以外での需要が…

>>592
同意

クレーメルは色々変な曲を発掘して弾いてくれて最高

ヴァイオリニストとしての腕は？だけど、変な曲の発掘とコンセプト・アルバムについては
ダニエル・ホープが最高

I.ファウストのヴァイオリンってなんか金属的な音がして嫌い
クレーメルだとアーノンクールとのモーツァルトやブラームスなど
鋭く辛口の解釈の時でもああいう不快さは伴わないのに

俺もファウストは持ち上げられすぎだと思う。
もっともヒラリー・ハーンやユリア・フィッシャーや庄司紗矢香も
そう良いとは思わない。
結局昔のオイストラフやシェリングやグリュミオーやスターン
に戻ってしまう。

ファウストは辛口で地味な芸風
玄人受けは分かるが、なぜ一般に人気が出てるのか理解できない
もし男だったらここまで持ち上げられていたのだろうか

クラシックで一般て、キモオタしかいないのに・・・

千住真理子さんですが、本人は大変崇高な目的を持って演奏している
ようなことをさんざおっしゃっていますが。現実の演奏レベルは
高島ちさや宮本えみと同レベルということでよろしいのでしょうか。

>>608
ましという程度。

>>608
フランクは千住に合ってるよ。

馬鹿でも弾けるしね＜フランク

>>611
でもオマエは馬鹿だけど弾けないだろ？＜フランク

>>606
同意。
でも俺は今年のファウストのブラームスのソナタ
聞きに行くつもり。
ブラームスのソナタに合ってるような気がする。

メニューイン兄妹
ttp://www.youtube.com/watch?v=mCXDayr3Lk0

ヅラセンサーが

俺はコーガンの音が好き

俺もコーガンの音好きよ。
美麗というのではないが、オレはこの音で行く、
というような信念が感じられる。

イダ・ヘンデル

シェリングの音は基本的には美しいんだけど、時折きっきってノイズ入るのが苦手。
千住真理子のツィゴイネルワイゼン中間部のすすり泣くような演奏を聴いたとき、この少女は天才だと思った。
技術的にはムターなんかには全然及ばないんだけど。

生で聴いてみて、その美音に驚いたのがデュメイ。

録音とは全く別次元。
豊かでさざ波のようなヴィヴラート、
豊かな情感、端整な音づくり。
これが芸術なんだなあと神に感謝するレベル。

生きているうちに生デュメイ聴けて本当によかった。

全く関係ないけどヒラリー・ハーンってリプニツカヤに似てるよな

いやいや似てない

彼女、何年か前にNHKの朝の連続小説になってなかったっけ?

そうっすか

>>621
似てると思った。
リプニツカヤが五輪で出てきた時、
「この人ハーンに似てる！と思った人は地球上でどれくらいいるかな」
と思ってた。

>>620
デュメイ大好きだけど、音よりあの音楽に惚れてる俺。

石川綾子さんはどの程度なの？

>>627
技巧的にも水準以上だしよく歌うけれど、史上○○というレヴェルではないと思う。
この人のヴィブラートは個人的に苦手。

>>628
レスありがとうござます。素人ですがこの方の演奏で初めてバイオリンに感動したもので

諏訪内晶子、五嶋みどり、庄司紗矢香、神尾真由子のような日本人女性ヴァイオリニストはみんな演奏が丁寧だね。
外人はみんな演奏が雑だ。
同じ曲で聴き比べてみればわかる。

>>630
諏訪内さんの演奏が丁寧だとは思わないな。スタジオ録音はともかく、何度も接している実演で感心したことがない。

>>631
そうかなあ。
俺はその４人の中でも諏訪内さんが一番演奏丁寧だと思う。

丁寧さの指標を示して計測してみたら？
個人的感想を並べても水掛け論にしかならんと思う

いや、諏訪内さんは丁寧に弾いてるでしょ。
しかし印象に残る演奏でないから、631のような感想が出てくるんだと思う。

その丁寧さって、どうやって丁寧だと判断されるのだろう
感覚ってのは、個々人でどうとでもいえることだからなしね
科学的に実証してくれ

多数決できめるしかない

ヴァイオリンスレで弾ける奴に聞いてこいよ
演奏の好き嫌いじゃなくて丁寧かどうかは
音程が解ってる人間じゃねえと本当には理解できないぞ

丁寧さにかけては鈴木メソードの模範CDを弾いてる江口有香だろう。それでいて感情表現もいい。

>>619
>シェリングの音は基本的には美しいんだけど、時折きっきってノイズ入るのが苦手。
私は彼のあのきっきっのノイズが好きなんだなあ。

シェリングはなんだかリズム感が悪い
どれを聴いてもなんか野暮ったいんだよね

シェリングのその、もったりした感じというのかな。
それが似合う曲、似合わない曲があるよね。
彼の野暮ったさが、不思議に合う曲もある。

こいつじゃね？

https://www.youtube.com/watch?v=N_SUz22blfk

個人的には曲ごとにNo.1が違うんだけど、それは抜きにして技術と表現力で総合1位を決めようってスレなんじゃないのここ。

その割にはクセを短所と取るか長所で取るかでもめてるし。まぁ揉める時点で史上最高にはならないんだろうけど…

技術と表現力の効果測定の尺度がはっきりしないので、「史上最高」の定義が成り立たない

数々の名曲があって、それごとに素晴らしい奏者がいる。
ある曲では凄い演奏を聴かせても、別の曲ではてんでダメということも珍しくない。
そんな中で「史上最高」なんて難しすぎる。

シェリングよりもハイフェッツのほうが野暮ったく缶汁
人それぞれなんだろうなあ
ムターにはテクニックとパワー先行で、いいと思えない
ヒラリーはバッハのみ
ヤンセンはいいのと悪いのとムラがある
庄治は日本人としては過去最高
千住はバイオリン自体なんとかしてほしい
吸わない、神尾はなんとも思わない
宮本は馬鹿しかいかないだろ

サントリーボストンの時のサイン会であの美貌を目にして
チャイのチョン巨ンファとはまた違ったチャイで素晴らしかったヤンセンの今後に期待

>>642

ちゃんと舞曲の様式にのっとて弾けてるｗ
誰だ？

コパチンスカヤは名を残すだろう

>>648
同意。

パガニーニ以外はくそ！

http://m.youtube.com/watch?v=PULrXbC_2Ig

>>646
ハイフェッツは繊細さがないからね。
そりゃ、シェリングの方が野暮じゃないでしょ。

ムターは、丁寧に弾こうとしてるのにデリカシーがない。
イザベル・ファウストは、音が金属的で俺の趣味ではない。
諏訪内は特に何もない。
今の女流では庄司かもな。

神尾真由子　かわいすぎる

幸せな奴だな>>652
世の中かわいい子ばかりだろ？

>>652
そんなキャバ嬢みたいなのがいいの？

ヤンセン目の前で見たら、神尾なんて糞もいいとこだぞ
ヤンセンが美しすぎて可愛すぎてどーしよーもなかった
しかも優しい顔

仕草ひとつとってもすごく謙虚さがにじみ出てる
これで料理か上手だったら完璧だ


神尾とか宮本なんかゴミだよ

キモイ…

神尾と宮本を同列に並べてる時点で演奏なんかに興味はなくて
ヴァイオリニストの胸かケツを追い掛け回してるのがみえみえｗ

ニコラ　ベネディッティぺろぺろ

はかせ太郎じゃないの？

現役ならヴェンゲーロフ。せっかく復帰したので是非、コンサートで聴いてもらいたい。
彼の音は録音では伝わりきらない。肩を大事にして息長く弾いてほしいな。

ヴェンゲーロフは音の美しさではどう聴いても肩を壊す前のほうが美しかったなあ
一度壊れた最上の美音はどんなに音楽性で補っても元には戻らないな

ヴェンゲーロフ、先日の東京音大のマスタークラス行ってきたけど、
素晴らしい音だったよ。

3大ヴァイオリニスト 夢のトークイベント
http://www.hmv.co.jp/news/article/1406270045/

このスレ的にはジェームズ・エーネスってどういう評価になってる？
あいつメチャクチャ上手いと思うんだが

このスレ的に、というよりは個人的にだけど。
ジェームズ・エーネスのエルガーの協奏曲を聴いたけど、
いい音色だし、とても丁寧に折り目正しく、という印象で
とても好感持ったよ。

ただエーネスより面白いやつはまだまだいる

エーネスは、面白いっていう感じではないね。
もしかしたらつまらないと思われるかもしれない。
丁寧さが特徴だからね。（←個人的意見）
でも譜面に対してとても真摯なんだろうなあと思う。

クーレンカンプなんてどうういう評価されてるの？

https://www.youtube.com/watch?v=YU5TOb_D0-4

知るかヴォケ
ハゲ

モツ協弾いてる時のカトリン・ショルツ

>>668
クーレンカンプ知らなかったんで何曲か聞いてみた
おそらく生で聞いたらさぞかし良い音色なんだろうけど、
音源は古いし今から聴くものではないのかな。
超絶技巧系でもないし

http://porno-wife.com/se/?q=japanese+virgin

旧ソ連の「ヴァイオリンの鬼神」コーガンのEMI録音を完全集成！　レオニード・コーガンの芸術（15CD）
http://tower.jp/article/feature_item/2014/08/05/1102

ダビッド・オイストラフと共に20世紀ロシア-ソ連ヴァイオリン楽派を代表した巨匠、
レオニード・コーガン(Leonid Kogan)が全盛期だった1955年〜63年にわたって
EMIに残したすべての録音を集めた記念碑的全集です。


レオニード・コーガンの芸術〜ＥＭＩ録音集（１５ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/news/article/1408040029/

WARNERから、コーガンがEMIにセ
ッション録音した音源をまとめたCD15枚
組のボックス･セットが登場。

コーガン良かったなあ。
モツ、ベト、ブラームス、チャイコフスキー。
どれもよかった。

男らしいヴァイオリニストだったな

俺は鰤のコーガンのボックス持ってるけど、すごく良いよ。
バッハもモーツァルトもショスタコーヴィチもいい。
シェリングやスターンと同世代だと思うけど、
存命中は日本ではあまり評価されなかったらしいね。

　
日本で一番有名かつ一番低クオリティーなバイオリニストといえば
　
　歯カス太郎（「サブカルぶた郎」とも呼ばれている）
　
ちょっと前、某クソTV番組で、クラシックの巨匠たちをDISりまくって、
挙句の果てに自作の「饒舌大陸」というサブカル曲をもちだして
無理やりソロをぶちかましたようだが、ひどいクオリティーであった。
自作の曲でさへ、あのレベルのお人が
日本のマスメディアの中央に君臨しているのはいかがなものか？
嫁は、最高にセンスの悪いセレブらしく、とても性格が歪んでいる人らしい。
　

>>676
いや、オイストラフと双璧といわれてたよ
ただ、簡単に入手できる音源が限られてたのでちょっとオタアイテムくさかったかも

レーピンはオイストラフの再来です

オイストラフってヌブーに負けた人？

うん、15歳のジネット・ヌヴーに敗れて泣きながら帰ってきた人

コーガンの後継はクレーメルだろうな
あの廃人ぽさがよく似ている

最近、ハーンがヌブーとかぶってきているんだよね
あの下僕をいっぱい携えそうなところが二人とも似合っているんだよね

でもクレーメルはオイストラフ門下なんだよな。
今はロシア出身のヴァイオリニストは、
ヴェンゲーロフとレーピンなのかな。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014081902000228.html
https://archive.today/IvTus
ゴールドベルクさん遺品公開へ　巨匠の演奏支えた楽譜
2014年8月19日 夕刊

日本で最晩年を過ごした世界的バイオリニストのシモン・ゴールドベルクさん（一九〇九〜九三年）が使用した
楽譜などの遺品が、東京芸術大（芸大、東京都台東区）で初めて一般公開される。
約六千点以上の遺品を五年がかりで整理した芸大音楽研究センターの関根和江助教は
「指遣いや弓遣いが細かく書き込まれた楽譜は、バイオリニストにとっての『企業秘密』といえる」と話している。　
（樋口薫）

ゴールドベルクさんはポーランド生まれ。ドイツの大指揮者フルトベングラーに才能を認められたが、
ユダヤ人だったためナチスの迫害を受け出国。
四二年にはインドネシア滞在中に日本軍の捕虜となり、約三年間抑留された。

戦後は欧米で指揮者や教育者としても活動。
八八年に日本人ピアニストの山根美代子さんと再婚し、最晩年を日本で過ごした。
立山連峰を愛し、富山のホテルを定宿にした。
「私は生涯で日本人に二度つかまった」とユーモアを交え語ったという。

遺品は、美代子さんが亡くなった後の二〇一〇年、妹のピアニスト大木裕子さんを通じ、
段ボール三十三箱分が芸大に寄贈された。楽譜のほか蔵書や録音資料、写真など約六千百点。
「ゴールドベルク文庫」として整理が進められ、一般公開のめどが立った。

遺品の中でも特に貴重なのが、演奏に用いられた約九百点の楽譜だ。
譜面には運指（うんし）や運弓、曲の表現方法などが細かく記され、
ボロボロになるまで使い込まれたものも多い。

関根さんは「作曲家の意図をくみ取るために自筆譜の写しまで取り寄せており、勉強の過程が伝わってくる。
本来なら表に見せない名演奏家の舞台裏での姿を、
まとまったコレクションとして見られる例は世界的にも珍しい」と解説する。

>>684

蔵書は音楽に関する本だけでなく、美術書や文学書が多かった。
趣味だった鉱物や天文学の関連書もあった。
「広い分野、とりわけ同時代の芸術に関心を持ち、教養人ぶりが伝わる。
深い内面が表れた彼の音楽の形成に重要な役割を果たしたはず」（関根さん）

その他にも、桐朋学園大学で学生を指導した際の映像や、
コンサートのホール係がひそかに録音したとみられる未公開音源なども秘蔵されていた。

「シモン・ゴールドベルク資料展」として、今月二十八〜九月十日に芸大音楽研究センターで公開される。
書き込みが施された楽譜を見ながら演奏を聴けるなど、
資料と音と映像から巨匠の内面に迫る展示方法になっている。

開館は午前十時半〜午後四時半で、三十、三十一日は休み。入場無料。
問い合わせは同センター＝電０５０（５５２５）２３７９＝へ。

初心者ですが、関西フィルの指揮者のデュメイというひとは
かなり有名なバイオリニストなんですか？

デュメイは音がでかいで有名だったようなｗｗ

デュメイ演奏のフォーレ　ヴァイオリンソナタがとても好き。

ヴァイオリニストのデュメイという名だけで関西フィルの指揮者になれるくらいは有名

内容：
いろんな人に影響を与えたバッハに影響を与えたヴィヴァルディ




に影響を与えたコレルリ






に影響を与えたバッサーニ


・・・

五嶋みどりに一票！って、誰もみどりに票を入れないのは何故なのか理由を知りたい

結論出ました。
岡田鉄平、てっぺいせんせいです！

みどりは色々な意味でセンスが悪い

みどりのセンスが悪い？どのような点で？彼女ほどの才能の持ち主は稀だと思うけど。

顔のセンスが・・

みどりちゃんかわいくなったじゃん。

ヴァイオリンは顔で弾く訳じゃない…と、ついマジレス。

スケートのみどりもあれは顔じゃないといわれてたし。

伊藤みどりはブサかわいいじゃん

シュナイダーハン
厳しさすら感じさせる明晰な美音
巨匠にありがちの俺が俺がという主張がなく
曲の素晴らしさを聴かせてくれる

ワルターのほう？ウォルフガングのほう？

今北だけど、ハイフェッツ以外の誰かってことでよい？

テッペイ先生は良いね。 この前NHKのあさイチに出てた古澤巌さんも良い。

パールマンとかヴェンゲーロフはどういう位置づけ？
うんこ？

パールマン、いつもこってり音で楽天的、深い音楽は望めない。
ヴェンゲロフ、弾く姿からして少し異端、物凄く上手いけど。

パールマン　レコ芸 15位 MOSTLY 総合18位 現役7位 BBC Music Magazine 10位

ヴェンゲーロフ レコ芸 選外 (0票) MOSTLY 総合21位 現役9位 BBC Music Magazine 選外 (2票 クーレンとジャック・リーベックがサードチョイスとして投票)

デュメイの演奏が聴ける変わり種アルバム

ジョン・枕不倫のベロリゾンチ

>>700
元々オケでやってたのがそういう部分に出るんだろうね
シュナイダーハンはプロコ、ストラヴィンスキー、ヘンツェが入ったアルバムが
共感を持って説得力のある演奏をしていて感動した
20世紀音楽もがっつり取り組んでくれたこと自体立派

五嶋みどり・隆 姉弟

このスレを一通り読ませて貰ったが出てくるのは失笑しかなかった。
二チャンってどのスレでも雰囲気は同じだな。
さすが便所の落書き。

>>710
ひと通り(^｡^)

>>710
すげー、スレ全部読むなんて

失業中で暇持て余しの大晦日ですね。(^o^)

チョンキョンファですよ

杜玖椀晶子が図抜けておる

シベリウス・イヤーに因んで
ヤッコ&ペッカ・クーシスト 兄弟

樫本大進は上手いんだろうか？
自分には彼の良さが全く理解できない。

普通に上手いでしょ。
お薦めはミュンフンと組んだブラームス、それとベートーベンのソナタ全集。

http://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_E1419212178120/

ヴェンゲーロフはフジコ・ヘミングに本物と認められるのか。
ラ・カンパネラを弾けるのか。

音楽の友２０１４年４月号　クラシック音楽ベストテン

あなたが好きなヴァイオリニストは？

０１位　ギドン・クレーメル
０２位　アンネ＝ゾフィー・ムター
０３位　ヒラリー・ハーン
０４位　庄司紗矢香
０５位　イツァーク・パールマン
０６位　ヤッシャ・ハイフェッツ
０７位　ダヴィド・オイストラフ
０８位　イザベル・ファウスト
０９位　アルテュール・グリュミオー
１０位　樫本大進
１１位　五嶋みどり
１２位　チョン・キョンファ
１３位　諏訪内晶子
１４位　フランク・ペーター・ツィンマーマン
１５位　アイザック・スターン
１６位　ヘンリク・シェリング
１７位　ワディム・レーピン
１８位　リサ・バティアシュヴィリ
１９位　マキシム・ヴェンゲーロフ
２０位　ジャニーヌ・ヤンセン

去年、オペラシティでムター聴いたけど、あんまり上手くなかった

時々こういう大御所よりも　藝大、桐朋のめっちゃ練習してる学生の方が上手いんじゃないかって気がするんだが
どうなんだろう

歯カス　クソ太郎
とかいうデブｗｗｗ

笑理がランク外 ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
なんてこった、

おれの千イ主真王里子は？

ブレイニンのベートーヴェン・ソナタ全集買ってしまった。想像以上に...

>>722 ほとんど全くと言っていいほどそれはないよ。
それほど上手なら在学中でも名前が知られているから。

庄司紗矢香って今までノーマークだったけど、ムチャうまいじゃん。
最年少パガニーニコンクール優勝ってだけあるねえ。
こっちに乗り換えることにした。
笑里ごめんな、

普通にヌヴーかミルシテインだろ

ミルシテイン　アバドのチャイコフスキー
一音たりとも正確な音が無い
音色と雰囲気で誤魔化している

音色と雰囲気は重要な要因だな。
あとは色気だ。

>>730 まさかつべの動画で判断していないだろうね。ヴァイオリンの繊細な音を。
ちゃんとソフト買って調整されたオーディオ使ってる？

パールマンは史上最高のヴァイオリニストの中の一人だと思う

日本の期待の星
https://www.youtube.com/watch?v=A1ttic9mEOo

シャハムの過小評価っぷりは以上！

クレーメルは10位に入るかどうか。
これを1位に選ぶ人はどうかしている。

最強クラスのオイストラフを上回るヌブー
とかいう天才

ヌヴーとハシッドってどっちがすごいんだろう

56 小学校7年生 2012/10/28(日) 12:21:47.84 ID:P45oLAg9

とにかく、天才と秀才の違いを聴きたければ、

ブラームスのVn協奏曲で、

ヌヴー（イッセルシュテット指揮）と
オイストラッフ（クレンペラー、セル指揮）を聴き比べればいい。

ほんと、ヌヴーのこの悪魔のような霊感溢れる演奏をナマで聴きたかった。
当時のライブ収録技術では細かなニュアンスの大部分が削ぎ落ちているに違いない。
それでも真に天才の演奏だと感じる。

オイストラッフは遂に永遠に二位の秀才Vn奏者だ。

シベリウスの協奏曲をヌヴーとオイストラフで聴き比べてみると
ヌヴーが弾けていないのがはっきり分かる

もしもタイムマシーンが1往復限定で使えるならそのヌヴーの演奏会場入り口に早めに行って
ｹﾞﾎｹﾞﾎ咳き込んでるおっさんが現れたらﾊｧｰｲとか和やかに話しかけながら路地裏に連れ込んで
「お前か！第1楽章のソロ台無しにしてるのお前か！」ってタコ殴りにして警官飛んでくる前に現代に戻り
そしておもむろに新Acanta盤のクリアーになった演奏を聴きながら悦に入りたいね^^

タイムマシーンに乗って飛行機搭乗をやめさせてくれ(´；ω；｀)ｳｯ…

渡辺玲子。
愛している。

音楽の友２０１４年４月号　クラシック音楽ベストテン

あなたが好きな日本人ヴァイオリニストは？

０１位　諏訪内晶子
０２位　庄司紗矢香
０３位　樫本大進
０４位　五嶋みどり
０５位　神尾真由子
０６位　五嶋龍
０７位　竹澤恭子
０８位　堀米ゆず子
０９位　川久保賜紀
１０位　前橋汀子
１１位　石田泰尚
１２位　千住真理子
１３位　徳永二男
１４位　佐藤俊介
１５位　安永徹
１６位　奥村愛
１７位　寺神戸亮
１８位　大谷康子
１９位　南紫音
２０位　木野雅之

高嶋ちさ子圏外www

>>744
なんで渡辺玲子がないの？
おかしいじゃない。

有名曲持ってる葉加瀬太郎もいないのね
さすがは音楽の友
一般ウケとは違う視点か

笑里も圏外だね
ライトクラシックとは読者層が違うようで安心した

千住真理子はむしろストラド付きコメンテーターだろｗ

それにしても見事に層が薄くて頭痛がするな
まともなのって4位か5位までだろｗ

>>749
そこまで言うのはあんまりだと思う。
彼女は演奏活動をしっかり行っているよ。
あまりメディアでは知らされていないけれど。
最近だとイザイソナタ全曲演奏会、とか。

過去スレ読んだら4分の1くらいハーンの話題でワロタ
良くも悪くも凄いわ

最近はかたわか指揮者に気に入られたソリストばっかでつまらん
（どんな意味で気に入られたかはあえて言わんがな）

クリスティアン・テツラフだろ

石川綾子でしょ。仕分けでも負けなし

ミンツって出た？