【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part24

Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。

980を超えると、最終レスから24時間後にdat落ちする仕様です。
980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合はその旨を書き込んでください。

※※※980を超えたら、次スレが立つまでは書き込みは控えましょう♪※※※

前スレ
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】 Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1354768359/

バッハ偉大
たとえレオンハルトの演奏であっても

ＢＷＶ９９８のプレリュード、フーガとアレグロをレオンハルトがチェンバロで
演奏してるのがあるけど、あれ今も好きだなー

重複スレ
こちらへ

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325475523/

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>3
ＢＷＶ９９８ならランドフスカ夫人のが好き

レオンハルトは世界的にまともな音楽家から評価されている

２ちゃんの底辺には少し良さが分かりずらいかもしれない

世界の評価をとるか２ちゃんの評価をとるか

２つに一つだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音楽ビジネス業界、これを世間だと思ってる時点で相当な馬鹿
その評判を真に受け、自分の耳を持たない大馬鹿
新宗教に入信しそう

２ちゃんを底辺と呼びながら、自分では●に金を出し、スレ立て
もう脳味噌の中が滅茶苦茶なんだろうな

２ちゃん



が世間だと思っている文面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






頭びみょーそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私は２ちゃんの評価より、普通に音楽関係者のほうを支持します！！（きっぱり）ｗｗｗｗｗｗ



２ちゃんを支持しないと何かに入信しそう？？？？？？？？


も笑わせてもらったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





どんだけ２ちゃんに期待してるのやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レオンハルト信者は馬鹿じゃなくキチガイ

『レオンハルト信者』なんてのは
ここのアンチの妄想ででっちあげられたものだよ

>1　乙〜！
　
まあとりあえずレオンハルトが糞だと主張したい人は
バッハスレでなくアンチレオンハルトスレを立ててくだちい

２ちゃんCD収集家VSリアル音楽関係者


の戦いだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>13



変なのがすでに立ってるよな

しかし自分が立てたスレが恥ずかしくて、なぜか他をチェックしてるという噂だｗｗｗｗ

しかもアンチと言うのは一般には「何のどこどこが悪い」

と書くものだが、ここの変なのは、音楽も分からないし理由ももちろん分からない

だからなんとなく言ってみたみたいな奴だよなｗｗｗｗｗｗ



しかーも、なんとなくのレベルなのにしつこい


ときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>２ちゃんの評価より、普通に音楽関係者のほうを支持します

どっちにしろ他人様の意見に振り回されているんですね。

音楽誌で評論家連中が絶賛してても自分の肌には全然合わない演奏って結構あるなー
ああ確かにコレはいいなと思うのも多いけど
２ちゃんでの評価は正直どうでもいい

２ちゃんはドしろーと集団なのに経験者と語り合おうとするところがびみょーすぎるんだよな

黙れ病人

>>19
素人でもそれなりの態度で臨めば別にいいんだが
自分の知らないことを言われると
正しいことを言ってても否定しようとするから始末が悪いんだよ
ここの素人どもわ

ですよねーキチガイさん

>>21


それ多い
とりあえず何かを言い返したいというだけで
２０，２２みたいな変なのばっかりなのだが
どうせその頭じゃ何やっても意味なさないはずだが
バッハに興味がありそうなところが理解できんｗｗｗ

>>23
じゃー>>21の玄人同士でどうぞ
てか自演バレてないと思ってるの？
文のレベルの低さが一緒なんだけどｗ

レッパードの指揮でいろいろと聞いてみたいなあと思う今日この頃。

レオンハルトのすごいところは、バランス感覚にあるんだよね
淡々と演奏しているように見えてツボは抑えている

>>26
確かに。
所々で、テンポルバートっぽいの使っているしね
でも最近はもっと楽しい（派手な）演奏がいいと思うようになったｗ
自分自身の趣味の変化なのかもね

>>26
お前はツボ外しの名人か！ｗ

わからんやつにはわからんのが音楽というもの

>>24
自演かどうかの見分け方も知らない粕は恥ずかしいから黙ってろ
手前の知識のなさを他人への罵倒で補えるとでも思ってんのか糞粕

>>29
好き嫌いがは人それぞれだけらな
（人の感性それぞれ違う）
偉そうなことを言うなよな

>>30-31
きちがいｗ

鍵盤楽器の話になるとやたら伸びるよねこのスレ

一人が荒らしてるだけじゃんｗ

きっとレオンハルトファンに掲示板で過去ボコボコにされたに違いないｗ
普通は気に入らない演奏家のなんて単に聴かなくなるだけで、ここの誰かみたいに
憎んでるようなニュアンスになる事はない。実際は罵倒もしくは論破されたネット上の相手を
憎んでるのであってレオンハルトは“間接的に”嫌ってるだけ。「坊主憎けりゃ」の袈裟みたいなモン
どの板のアンチも大体こんな感じ。共通点はツッコミ所満載な点ｗ
ムチャな結論が先に来ちゃってるから論理を構築できていないし、する気も無い

何が言いたのかが分からないところが、レオンハルトにそっくりですね＾＾ｖ

言ってること普通に分かるがな
>>35の言ってる通りだな


>>36は自分の頭のコントロールもできなそうなヤバそうなやつだと思うわ

また以前のアホスレにもどっとるな

レ　才　ン　ノ　＼　ノﾚ　卜　…(´・ω・`)

何がしたいのかわからんｗ

言いたいこともわからんｗ

何がしたいのか言いたいのか分からんｗ

変な奴の存在価値はなおさらわからんｗ

>>40-42
正しくそれこそがレオンハルト教
さすが信者ですなー

よーし、じゃあαレーベルのレオンハルト箱でも開封してﾐﾁｮﾗ-の掟を破ろうかな。

>>43

教とか信者とか


なにをゆうてるんだ？ｗｗｗｗｗ

>>45
本人は、得てして気付かないものです、はい

いちいちツボを外して来るという意味では
ツボを完全把握してコントロールし切ってるのかもしれないな＞糞

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　　ヽ　　　　　ノ＼ああん！おちんぽみるく出たぁ　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__|＼びゅーっていっぱい出た ／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　　　　　　　　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

で、ﾊﾞｯﾊとはなんの関係が(*´Д｀)？あるんだ。

まあｵﾚもシュッツを聴いているから関係ないが。

要するに2chならなに書いてもいいと思ってる
人間の屑共が集まってるってことだな

あれだよ
山道にゴミが捨ててあったら
自分も捨てるって言うあの心理だな
ゴミを拾おうなんてお人よしはいない

暗いと不平を云うよりも
　進んで灯りをつけませう

>>46

は自分がまともな人間だと思ってるのか？


自分で使用してる「レオンハルト教」について自分で説明できるのか？


君が言ってるｗ「本人は…」なんていうのは君が他人に言うことじゃないだろ？ｗｗｗｗｗ

こんなのがバッハについて何をしたいのか？ｗｗｗｗｗ

つ 鏡

>レオンハルトは世界的にまともな音楽家から評価されている

これが本当かは知らないけど、レオンハルトの良さはこの点だけなんですか？

その話題はここが荒れるだけだ
他でやってくれ

>>56

まだある
君から評価されてないところも優れている証
２ちゃんの変な奴に評価されるようじゃ底辺の仲間入りだ

能力がない君らに評価される場合は、その音楽は底辺用の可能性が非常に高いからということ

>>56

みたいなのは、大げさななんちゃってバッハみたいな恥ずかしいのをやってくれないと

面白くないバッハだと言い出しそうだ


変な奴に多いバッハ音楽の判断基準は「自分にとって面白いか面白くないか」だけだからな

>>56
ところで
お前さんのその引用、どこから引っ張ってきたんだ？
少なくともこのスレではその引用のレスは出て来てないからな・・・

わざわざ遠方のどっかからコピペしてきて
このスレを荒らしたいだけなんだろうけど

>>60
それはこのスレの>>7からだろ
そこのキチガイ ID:Ss3rHOBN に聞けよｗ

>>61
見落していた
>>60は取り消します
すまんことです

ゆっくりバッハのはなしができるとこないかなぁ

>>63

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325475523/

>>63
言いだしっぺがまずゆっくり話ししようぜ
まずはそれから

バッハの話題は出てきたことがないよな
バッハのCDの個人的好み、バッハの海外演奏のぱくり演奏の感想

しか見たことないぞ

>>66　ではあなたからどうぞ

では僭越ながら
レオンハルトは糞！

R・バウムガルトナーはネ申

>>68
そういうレスは↓にせろ

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325475523/

バーカ
そのスレはバッハを語るスレだ

いやいや
そのスレはレオンハルトを腐す隔離スレなんだよ
スレタイよく見ろよ

バーカ
そのスレは、レオンハルト狂信者を排除し、純粋にバッハを語るスレ

>>73
お前は隔離スレ
【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325475523/
のスレ主のようだな

あっちのスレは過疎状態でさみしいからこっちへきて
ここを荒らしにきたんじゃ？と邪推したくなる

これが荒らす？
じゃーその荒らしをかまってるお前は何よ？
正義に味方とでも思ってるの？

バーカｗ

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もういや、このスレ

もう荒らしっぽいレスは無視することにします

>>78
荒らしはお前だキチガイ

>>79


はいつもそればっかりだよな
もう少し他の日本語使ったりとか工夫できないのか？
いつも意味のないことばっかり書いてるし
相手にされてないことにも気づいてないし

こんな変なのも珍しい

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また始まった
楽譜の読み方や音楽の聴き方とか友達に教えてもらうとか
有効に時間を使いなさい

それとできれば自分がたてたスレを活用しなさい
何やっても無意味だから、せめて人様に迷惑かけないような生き方を考えていきなさい

時代遅れの投稿もやめなさい
みっともなさすぎ
毎朝暇だったら、別のスレを見てみたりして
他の人の投稿で、君みたいにいつも内容が古くて意味が全くないのはほとんど無い事実を確認してみなさい
２ちゃんで最も投稿レベルが低かったら、それは人間界で君がどのあたりに該当するのか少しは考えてみなさい
ときどき、恥という言葉の意味を辞書で調べてみなさい

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そもそも、なんでこんな変なのがバッハのスレをチェックしてるんだ？
バッハだけじゃなく音楽全般こいつには向いてないと思うが

バッハの音楽にはバーカなやつをも
分かった気にさせる説得力があるからな
分かった気になって調子こくやつがいるから困るんだが

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>86


ここにはバッハも音楽も楽譜もよく分からないと言って、なぜか強気で出てくる奴しかいないが
何が言いたいのかはわからんがそういう奴ばかり
普通は分からないときは少し弱気になりそうだが逆なんだよな

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努力の方法が素晴らしいなｗ

あんな作文書くぐらいだったらそっちのほうがいいかもな

ヘレヴぇっへのマタイでマタイアレルギーがとれた俺が
今度ヘレヴぇっへのモツレクを聴きに行く
モツレクもあまり好きな曲ではないので
ヘレヴェッヘの演奏で好きになりますように・・・

好きになりたいのですね。
　
音楽って作品だけでは決まらないものですよね。
作品＋演奏を好きになりますものね。

音楽鑑賞でつまづいてる…

？？？
「演奏を聴いたらへぼかった」というのが
つまづいたということになるのですか？

音楽を聴く目的は演奏者がへぼいかへぼくないかを判断するためらしい…

？？？
どうして上の>>92の文脈から
へぼいかどうかを判断するのが目的だと見なされるのでしょうか？
アレルギーと言うのは良い演奏を期待して聞いたら
へぼかったと言うことではないのですか？

ああつまんねーな
こんな釣り合い

お前が相談相手なんて無理

JKバッハ

DQNバッハ

２ちゃんにはちょうどいい流れだ

>>92
ヘレヴェッヘだったら「ロ短調」（Harmonia Mundi盤）が好きだな

レオンハルト様以外は認めない

>>103
ロ短調なら、大編成のヨッフム/BRSOが良いな

リヒター

ネットではリヒターあげとけばOKだな

リアルにはそうはいかないが

無伴奏チェロのカザルス盤もその類

フランス組曲第1番のメヌエット１・２、これをグールドのピアノで聴くと
いつも中原中也の６月の雨という詩が浮かんでくるなぁ

>>104


こいつ言ってることが二転三転しすぎ
自分の頭の中一度整理したほうがいい
そのままで人間社会に出ればすぐつまづくと思うよ

出たｗ
レオンハルト教信者ｗｗｗ

たぶんご本人が医師から言われている事をそのまま言ってるんだろうな。

ここでは「＊＊＊信者云々」のレスは無視するのがよろしいかと

自分も書き込んでおいて言うのもなんだが
よくこんなクソスレに書き込むやつがいるもんだな

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼＜自分も書き込んでおいて言うのもなんだが
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　よくこんなクソスレに書き込むやつがいるもんだな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>114　まあ↑こういう輩の集まりだから気にすんな
こんなスレでも相談を持ちかけるやつもいるようだがなww

今夜は寝付けなくて’’ゴルトベルク変奏曲’’聴きながらパソコンいじっている
ソコット・ロスのものだけど
演奏はいいんだが録音がよくない
演奏も音質もよいCDってないのかな？
買い直したいと思っている

深夜に聴いていたから
スコット・ロスがソコット・ロスに打ち間違えた
あ〜あ、眠たい

>>104>>111

こいつ何がしたいのか？？？？？？？？？？？？？

一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
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　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
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　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
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　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>104>>111>>121


意味不明

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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 キチガイ　　＞
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　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

おかしなAAは無視して、淡々と J.S.バッハ 【総合】 のスレとして楽しくやってゆきましょう

一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？
一人でこだわって何やってんだ？？？？？？？？？？？？
言ってることも？？？？？？？？？？？？？？？
頭の中？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ネジがゆるんでるじゃなくて完全に外れてる？？？？？？？？？？？？？？？？？

２ちゃんの書き込みぐらい自分で考えろよ
いつもセンスはないわ意味はないわ
あるのはしつこさだけだから困ったちゃんだ

それに自らがたてたきちスレで周囲にきちだと認知させられてから
そこには書き込む勇気がなくなったらしいｗ

きちがいには当たらず触らずということで・・・

それに反応があると喜んでさらにきちがいレスを続ける
そういうレスにはスルーが鉄則

２ちゃんの書き込みぐらい自分で考えろよ
いつもセンスはないわ意味はないわ
あるのはしつこさだけだから困ったちゃんだ

それに自らがたてたきちスレで周囲にきちだと認知させられてから
そこには書き込む勇気がなくなったらしいｗ

２ちゃんの書き込みぐらい自分で考えろよ
いつもセンスはないわ意味はないわ
あるのはしつこさだけだから困ったちゃんだ

それに自らがたてたきちスレで周囲にきちだと認知させられてから
そこには書き込む勇気がなくなったらしいｗ

２ちゃんの書き込みぐらい自分で考えろよ
いつもセンスはないわ意味はないわ
あるのはしつこさだけだから困ったちゃんだ

それに自らがたてたきちスレで周囲にきちだと認知させられてから
そこには書き込む勇気がなくなったらしいｗ

２ちゃんの書き込みぐらい自分で考えろよ
いつもセンスはないわ意味はないわ
あるのはしつこさだけだから困ったちゃんだ

それに自らがたてたきちスレで周囲にきちだと認知させられてから
そこには書き込む勇気がなくなったらしいｗ

２ちゃんの書き込みぐらい自分で考えろよ
いつもセンスはないわ意味はないわ
あるのはしつこさだけだから困ったちゃんだ

>>128


の診断したとおり、まじで喜んで続け出してる
見てないふりしてあげたほうが、症状が軽くなったりするかもしれん

まじあぶなすぎ
近寄らんほうがいいかもな

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

一人でかわいそうなのもいる

ID真っ赤にしてるキチガイの事だろ
心配すんな皆分かってるから

良い病院なんていくらでもありそうな気がするが

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

周囲の人が症状の悪さに気づいて病院へ行く事を促す事もないのか？
人と接触してないのか、言ってくれる人がいないだけなのか？

マジで言ってんの？
ここでのﾚｽを鵜呑みにするとはな

自分では気づけない事もあるらしいからな

今日も発狂中ｗ

バッハの好きな曲を聴いて心を落ち着かせましょう
私の心を落ち着かせてくれる曲（CD)は
フランス組曲
パルティータ
ゴルトベルク変奏曲
ヴァイオリンとチェンバロのためのソナタ
などです
それらの曲が入ったCDを始めからずーとBGM的に聴いていると心が落ち着いてきます

詩篇51 BWV1083

バッハなんてどうでもええねん
レオンハルト様の演奏がええねん

>>143
なわけねえだろうが！
なにまぎれこんできたねん

レオンハルト様の悪口を言うとは！
地獄に落ちるぞ！！

似非関西人二人そろって落ちてください

>>141
最近声がないと落ち着かなくてなあ。
歌モノでなんかない？

>>146


それびょーーきのやつ一人でやってるんでしょ


ちなみに

>>140 も

【画像】 韓国の女性の整形ビフォーアフターがもはや原型を留めてないと話題に

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/4/f49da37c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/d/cd875374.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/d/0d7c46b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/d/4dba0a88.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/5/d51b0214.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/3/4323d76e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/d/cd7c2368.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/7/17902ee7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/0/d039795c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/8/c8c6cc2f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/4/f498a15a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/b/ebb16784.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/f/3fd50ce1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/b/ebbc5e0c.jpg

バッハの曲もいろいろ編曲されたり
原曲指定以外の楽器で演奏されたりすると
原曲とは違った趣（好みは人それぞれだが）になるのと同じだな

原型を留め様と明らかに失敗、いや冒涜の域に達してるレオンハルトみたいな屑にも困ったもんだけどな。

びょーーきはだまっとけよ

http://i.weather.com.cn/i/c/images/2010/20100402/4bb54d39_69a8e.jpg

まあ、これでも見て餅つけ
http://www.youtube.com/watch?v=2BVukTsIzb0

なんならこっちでもいいぞ
http://erogetrailers.com/video/977

>>151　それを言うなら高橋悠治のフーガの技法なんとどうよ

そいつはバッハ演奏は一つしか聞いたことがないのに他の事聞いても？？？

お前より聴いてるんじゃねえかな

俺は観賞専門じゃないからそれはあるかもしれん

しかし俺は病院に通ってない分時間は結構あるかもしれん

なんだよ入院患者か、おっかねぇなぁ

>>159
1年ぐらい入院して来いよ
じゃないと死ぬまで治んないぞ？

>>160>>161





通院してないと行ったら入院という発想が君らしいな


そういう発想は俺にはなかったわｗ

２ちゃんに専念せずに治療に専念してればいいのにｗ

ウィリアム・ブットという人の無伴奏チェロ組曲を買って、最近のライブだが、
これまで聴いたうちでもかなりよいです。有名な人でしょうか？

これか。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5309224

レオンハルト様の悪口ゆうやつっていったい何なの？
はくちなの？つんぼなの？かたわなの？

↑
これは荒しにつき放置してよ〜し

いい病院紹介してあげるのが思いやりというものじゃね？

↑
残念だがオレはその手の病院のことは詳しくないんだ
オマエのようにいくつもの病院にかかったわけじゃないしね

病院と言えば沙耶の唄だよな

>>169


君の症状が悪化すると俺が残念がるという事？



どういうこと？


＞いくつもの病院にかかったわけじゃない


という事は何箇所は通院してるけどそれほど多くはないってことか？

君が言うとおりすでに自分でいくつか気に言ったところ見つけてるんなられで問題はないな

あのまともな人には理解できない意味不明書き込みは、てっきり


誰かに自分のておくれぐあいを指摘してほしいという



願望の書き込みだと思ってたわ

そんな僕ちんには、レオンハルト様の演奏だけが救いなんですお！！！！！！

びょーーきは何がしたいんだ？

ID:Ffqp6Oqzは無駄な改行してつまらないこと書き込んでないで
頭の中にお住まいのお友達とお話してなさい

びょーーきは黙っとけよ

フランスバロックやイタリアバロックを聞き込むとバッハって何か雅やかな物、華やかな物に凄く憧れていたんだろうなあ、とおもう。

汚い物に凄く憧れている人をあまり知らない


音楽聞いて気づくことではないかもしれない



ｗ

↑
病院の消灯時間はとっくに過ぎてるだろ、とっとと寝ろよ

病院の消灯時間は俺は知らないが、びょーーーきは知ってるのか？

>>179


は入院生活についてとても詳しそうだな

れおん羽瑠人

おっと！？
ここは正常な者はめったに書き込まないスレなの？
普通の人って少ししかいないね

スレが伸びてると、やっぱりびょーーきが暴れてるだけなのなｗ

いやいや
一人の基地外がIDを変えてせっせとスレ荒らしをしているだけさ

そんなの無視しておけば、このスレはごく普通のバッハ好きが集う平穏なスレだよ

わたし正常な人は少ないみたい
と言ってみただけなのに
この特殊な反応は何か心当たりがあるの？

今は病院でもネット出来るのかｗ

>>184

がしてるので証明されてる

病院やびょーーきというワードは上の人がよく使ってた言葉みたいだけど
そういうの真似て言い返す能力は少し恥ずかしい能力じゃない？

相手の言葉をそのまま借りる国語力は少し低すぎかも

朝から絶好調だな
はよ食後の薬を飲め

今日もNGIDを登録する作業がはじまるお

病気関係の話に変えたい人がいるようだけど
バッハスレなのにそういう流れに変えて何かしら情報集めたいわけ？
普通にそういうスレがあると思うけど？

バッハの隔離スレのスレ主が、こっちのスレを荒らすために
暴れまわっているんだよ

自分の立てた巣に戻ってほしいものだ

レオンハルトを聴き過ぎて気がふれたんだろうなｗ

↑
レオンハルト様のわるくちをゆうやつは成敗だ〜！

前にカンタータは中にはできのよくないものもあるようなことが書いてあったと思うんですが、
できの悪いカンタータって具体的にはどれでしょうね。

後になるほど演奏技術や解釈が深化してるんじゃね
それとソリストに当たり外れがあるのと
少年ソロはさすがに大目にみてあげないとかわいそうだしな

演奏込みの話じゃなくて、作品の出来という意味で。

有名曲はだいたい出来が良い
有名じゃないのは出来が悪い
たとえばカンタータ全集じゃなきゃ聞けない作品とか

カンタータの８割くらい？

カンタータ全集じゃなきゃ聞けない作品って、ほとんどそうじゃないのw

全部聴いてくるとね、そんな風に思えてくるんだ。
それでね、たま〜にシュッツとかゼレンカとか聴くとね
おぉお〜！才能あるじゃん、バッハ駄目じゃんみたいに思ったりして
でもこれはたぶん聴きすぎたせいなんだろうね
なんでもすぎれば飽きるってこと
てか、無理して全部なんて聴くもんじゃなかったわ

　　　　 , -: : :‐-､r::: :‐--、　　
　　　／　(　(　(　　) .) )　＼　
　　/ (　(　／￣￣￣”＼ .) )　
　 / (　(　.|.　　　　　　　 |　) )　
　 ( (　( 　|　　へハ_へ　|　) )　
　 ( (　( 　|　<○>　<○>|　) )　
　 ( (　( 　|　　（__人__）　|　) )　
　 (. (　( 　| 　　｀⌒´　 /　 ) )　
　　＼＿／|　　ー-―ｲ　　 ) )　
　　／￣￣＼ ゛ーー ／￣￣＼　
.／　　　　　＼￣;ﾟ;￣／　　　　 ＼　

おまえら、カンタータ10傑とかスラスラ出てくるのか？

>>203
逆にできのいい曲は使いまわしてるよな
ロ短調ミサも使いまわしの総決算

･･･いや言い方が悪かった
磨き上げの総決算

しかしなぜか具体的な番号は上がらない不思議

10選ぶの難しいなぁ。どれを削るかという作業になる
39,45,56,64,102,105,110,146,156,159

一番プリミティヴな４番が大好きなんですけど・・・

私も全部聴いてみたのですが
これを上回る感動的な作品はなかったようです

でも大方忘れてしまっているのでおすすめ番号は
また聴いてみようかなと思いますよ

>>208
あ、番号間違えたw 入れたかったのは156じゃなくて169だった。156のAltアリアも良いんだがやっぱりこっち

　　　　 , -: : :‐-､r::: :‐--、　　
　　　／　(　(　(　　) .) )　＼　
　　/ (　(　／￣￣￣”＼ .) )　
　 / (　(　.|.　　　　　　　 |　) )　
　 ( (　( 　|　　へハ_へ　|　) )　
　 ( (　( 　|　-・->　<-・-|　) )　
　 ( (　( 　|　　（__人__）　|　) )　
　 (. (　( 　| 　　｀⌒´　 /　 ) )　
　　＼＿／|　　ー-―ｲ　　 ) )　
　　／￣￣＼ ゛ーー ／￣￣＼　
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起きてすぐの時間帯にリリングの全集をランダムに聴くが、「これは駄作」ってのはあまりない気がする。
初めて聴いたときは、「これ、フランスバロックじゃん」って印象の曲が多数あったが、慣れてくるとやはりバッハとわかる。
人気ある曲は、器楽や受難曲と似通ったのが多いと思われる

213

>>204　>>211　ツボにはまった。劇藁！

ひとりで

カンタータはやっぱりガッツリ合唱で始まるのが好きだわ
コラールカンタータだとなお良いな
オルガンコンチェルトで始まるのなんかも良いけどね
ソロカンタータは82が一番好きかな
いきなりレチタティーヴォで始まるのとかはちょっと

>>212
やっつけ仕事でも作曲センスは出るよね
そこが作曲家として一番問われるところだろう

>>165
ごめん、うち重いページ開らけなくて確認できないです。
これまではカザルス、ビルスマ（新）、ブルンス（だったと思う）が
好きになりました。他にもいろいろ好きになりましたが。
ブットの演奏は、カザルスの律動感に近いものがあるかもしれません。
とてもいいです。塔で1100円くらいでした。
でした。

小編成でしっとり始まるのもいいよ
短い曲だと、なお良し
「神の時はいと良き時なり」みたいな感じ

レオンハルトって誰？

>>220
このスレの主旨からしてオランダの鍵盤楽器奏者グスタフ・レオンハルトのことではないか？

へえーそんな奴いるんだ

素人集団乙

>>222
2012年1月16日に死亡しているので正確に言うと「そんな人がいた」

へえーそんな奴いたんだ
糞なのは噂で知ってたがなｗｗｗ

ど素人乙

>>225
噂じゃないぞｗ
事実だｗｗｗ

>>225
レオンハルト先生のことを「糞」とまで言い張るぐらいだから相当の腕前なんでしょうねｗ

>>227
知ってるｗ

レオンハルトを聴かずしてバッハを語ること無かれ

レオンハルトみたいなゴミは、バッハに何等関係ない

バッハからほど遠いレスをしつこく書き続ける>>231は
バッハから最も遠い半島にある国の人なんだろうね

>>232
お前の自己紹介なんて要らなから
バーカｗ

自演集団乙











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

いまどきレオンハルトファン
＝レコ芸おじさん
＝加齢臭クサイ

>>235
　レオンハルトはオールタイムでも代表的な奏者でしょ。
　チェンバロによるバッハ演奏に言及すればコープマンもレオンハルトの
弟子だし、現在活躍中の奏者もレオンハルトに関係しない人は少ないので
はないか？

　そもそもヨハン・ゼバスティアン・バッハの作品そのものが２６０年以
上昔に作られて今日まで演奏され続けているのに「今どき」とか言うのも
どうかと思う。

レオンハルトは古楽器界のカラヤンみたいなもんで
良くも悪くも誰も無視することは出来ないんだよｗ

ようするにさあ
インテンポのバッハになじんだ輩が
レオンハルトのゆれ演奏に耐えられないんだろ？

ゆれ！？ｗｗｗ
あのウンコみたいなテンポの採り方が、ゆれ！？ｗｗｗ
道理で話が噛みあわんわｗｗｗｗｗ

レオンハルトはともかく、最近のチェンバロ演奏は揺れがひどくて聞いてられない。
チェンバロだと強弱がつけがたいから、揺れで自己主張したくなるのはわかるけど、ちょっとね・・・・・

まあ、そういう人は鉄骨チェンバロをガチョガチョ鳴らして
in tempo senpreな演奏を聴いてなさい。廉価版でお買い得ですよ。

>>241
ランドフスカ？

>>242
リヒター、ヴァルヒャ、アールグリム、アクセンフェルト････

レオンハルトは「モダン」チェンバロを弾いていた頃から揺れていたがw

音楽に疎い連中が何を話し合ってるんだか？…ｗ

>>240
強弱つけがたいから音を重ねてあるんだがね
当時の感覚をよく理解せずに揺れを汎用するのはとんだ見当違い

揺れｗｗｗｗｗｗ

>>246
だな、せめて「アコーギク」ぐらいゆうてくれんと。
　　まともに反応しずらいわな

>>247
テンポルバートでしょ？
アゴーギクってもっと後だったはず。

テンポについて、メトロノーム的な演奏が好きな人も多いのかな？
音楽にはタメとかユラギとかが必要なんだけど・・・

フーガとかリチェルカーレとかで、そんなんいらん

>>246-249
>>240が言う「揺れ」とは
テンポを操作する「テンポルバート」や「アゴーギク」のことではなく、
音価の不均等化（イネガル）を指してる。
このスレに書き込むならこのくらいの基礎知識を知らなかったとは言ってほしくないが
それすらも知らないレベルであったのなら仕方もない。
以後、気を付けるように。

やっぱり　rousset　だな

>>250
バッハのフーガでそれ言ったらアウトだろ
声楽的フーガから完全に脱却したものが多いからな

>>251
それ、インテンポ出来ないカスの言い訳じゃんｗｗｗｗｗｗ

>>251
イネガルはテンポ揺れないよ〜。

揺れｗｗｗｗｗｗ

いつから「船旅のスレ」になったんだｗ

>>251


テンポルバートやアゴーギクがごちゃごちゃになってる奴が何をゆうてるんだｗｗｗｗ



＞このスレに書き込むならこのくらいの基礎知識を知らなかったとは言ってほしくないが



底辺の集いスレが何をゆうてるんだｗｗｗｗｗｗ


これはワロタ輪ｗｗｗｗｗｗｗ

＞以後、気を付けるように。



底辺がどうして上から目線ｗｗｗｗなんだｗｗｗｗｗｗ

ときどきスレ主が少し長めの文章書くといっきにこけるが


あの噂の自演系スレ主なのか？ｗｗｗｗｗ

>>249
そんなもん邪魔なジャンルもある。
俺がバッハに求めるのは、ユーロビート的のりの良さ。
ちなみに、好きな馬はビートブラック。

ブラ５一楽章後半の長大なチェンバロソロから合奏に戻るとき、リタルダンドなしで突っ込むリヒターの演奏が好きだ。

>>261
ユーロビート的のりの良さを求めるなら「バッハ」なんて遠回りせずにユーロビートを聞いてくださいｗ

スレの実力が出出したなｗ

バッハからユーロビートが聴き取れないのはお前の責任
いや、レオンハルトが糞だからだ！

底辺スレにも及ばない奴登場ｗ

>>264
そうだよねえ。
リズムの躍動感は、バッハの重要な要素。

底辺に底辺が同情してる場面

まあ皆さんの好みは様々なようですから
お好きな演奏でバッハを聴いて愉しんでくださいな

>>264
バッハからユーロビートが聞こえる人はかなり重傷の幻聴だから
すぐに精神科を受診してくださいｗｗｗ

レオンハルトｗ
揺れｗｗ

>>3
リヒテルはお好き？

音楽の好みは人それぞれだ
お好きな演奏でバッハを聴いて愉しんでくださいな

>>269
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=mgxdRINA1nI

>>266に同意する。
バッハというと、いろいろ難しげな知識を振り回して
「音学」にしてしまう輩が多いけど
バッハの曲は、当時の一般市民が日常的に聴くものだったわけで
ポピュラー音楽としての性質が当然にしてある。

やや極論だが、例えば、バッハの合唱曲の性質が
現代日本の合唱コンクールの課題曲とＡＫＢ４８のヒット曲の
どちらに近いか敢えて言うとすれば、
それは、間違いなく後者だろう。（品質は全然違うけどね）

>>273
すぐに精神科を受診してくださいｗｗｗ

>>274

コーヒーとココアの違いが分かってなさそうな奴

ここあどーこーだ？

バッハ：直筆の楽譜発見　カトリックのミサ曲を筆写
2時間前

バッハが１７４０年に筆写したとされる楽譜＝ドイツ東部ワイセンフェルスで６日、共同

　音楽の父」と呼ばれるドイツの音楽家バッハ（１６８５〜１７５０年）が筆写した楽譜が新たに見つかった。

http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Fselect%2Fnews%2F20130607k0000e040172000c.html&ei=v1uxUYBrgvKRBfb2gKAE&usg=AFQjCNG37kRBxIZPVQU2f9K9QCcozq6qpQ&sig2=QYu7gRzf0ScrSZAFqISgnA

張り付け失敗。これでどうだ？
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/130606/erp13060621570006-s.htm

>>276
コーヒーとココアの違いについて
微に入り細をうがって蘊蓄をたれそうな奴。
そんなのどうでもいいから、まず良く味わって飲んでみろ。

>>278-279
その記事、紙面で見たとき
一瞬、新曲発見か？と喜んで損したよ。
曲そのものは、バッハ先生のものじゃないんだよな。

コーヒーカンタータはあってもココアカンタータはありません。

>>281
その類の話を蘊蓄と言う。
音楽を聴くのにそんなことはどうでもよい。

なんとなく音楽聴いてるつもりになってる奴にはどうでもよい。

なんでもかんでも「先生」とつける奴だからどうでもよいが。

人の事だから俺には関係はないんだが

「バッハ先生」と人前で言う勇気、俺にはないなｗ

まあ、出来の悪いラテン語・フランス語の「先生」だったのは史実でしょ。

先生仕事は嫌いで、結構代理者に任せていたらしいな

>>284
なら、「小川先生」と呼べばいい

>>281
コーラカンタータ
味噌汁カンタータ
コーンスープカンタータ
トン汁カンタータ
ウーロン茶カンタータ
紅茶カンタータ
抹茶カンタータ
オレンジジュースカンタータ
アップルジュースカンタータ
グレープフルーツジュースカンタータ

そうかそうか、なるほど

バッハはプロテスタントなのに、なぜ‘ミサ’曲ロ短調を書いたのか・・・・

我慢汁カンタータ

>>290
ラーメンカンタータ
餃子カンタータ
牛丼カンタータ
かつ丼カンタータ
天丼カンタータ
カレーカンタータ
ハンバーガーカンタータ
ホットドッグカンタータ
フライドポテトカンタータ

頭の悪い奴が元気いっぱいだなw

おならカンタータ
ゲロカンタータ
うんこカンタータ
死体カンタータ

蜘蛛の糸カンダタ

肩で風切るカンダカンダカンダ

頭の悪い奴って24時間頭悪いよねw

>>289
プロテスタントでもルター派ではラテン語の礼拝が行なわれることがあった。
「ロ短調」以前にもバッハは小規模なミサ曲を作曲している。

こっちはライナーノーツ等によく載っている話だが････
1733年にザクセン選帝候（カトリック教徒）アウグスト2世が逝去しアウグスト3世が即位した。
バッハはザクセン宮廷作曲家の称号が欲しかったので、新選帝候にミサ曲を献呈した。
3年遅れて1736年、バッハは目出度く称号を手に入れた。

バッハが最晩年の1749年になってこのミサ曲の改訂を始めたのは、新しく建設中の
ザクセン宮廷教会のお披露目ミサでの演奏をもくろんだからではないかとの説がある。
結局は実現せず、全曲の初演は19世紀の「バッハ再発見」以降らしい。

ロ短調は素晴らしい

バッハはルター派（プロテスタント）なのに何故ミサ曲を作曲したの？とかという難しいことはおいとぴて・・・

もしかしたら、バッハはルター派だのカトリックだのを超越した祈りの曲を書きたかったのかも・・・




俺はヘレヴェッヘで聴いている

おめこ汁カンタータ

そのあたりの歴史は結構面白い。

まず、バッハが生まれる少し前には三十年戦争があり、ザクセンは何とスエーデン領になっている。

その後、スエーデン王の戦死によってスエーデンは撤収するが、
今度は先代のザクセン選帝公アウグスト２世がポーランドを欲しがり、ポーランド王になるためにカトリックに改宗。
その後、息子である後のアウグスト3世もカトリックに改宗させる。
もともとプロテスタントだったザクセン領民はこれに反発。多数が離反してザクセンを去ったといわれ、
アウグスト２世の嫁さんはカトリックへの改宗を拒否して別居生活。
結局ザクセンは領民はプロテスタント、王だけがカトリックという異常な体制に。

アウグスト２世は首尾よくポーランド王位につくが、ポーランドの内紛を見越したスエーデンが侵攻。
ポーランド＝ザクセン軍は簡単に敗北、首都ワルシャワを落され、スエーデンはクラクフまで到達。
そこにロシアが介入、スエーデンを撃破しポーランドはロシアの属国の地位に。

1733年、アウグスト２世が死去すると、今度はあとを継いだアウグスト３世がポーランド王位を要求し、ポーランド継承戦争が勃発。
完全に国力を喪失しているポーランド＝ザクセンを尻目にロシアとフランス・スペインが代理戦争。
ポーランドから遠く離れた領土のやりとりなどもあって、アウグスト３世がポーランド王ということで収拾がついたのは1735年。

その直後の1740年、こんどはオーストリア継承戦争が勃発。アウグスト３世はザクセン軍を率いてオーストリア軍とともにプロイセン軍戦うが敗北。

バッハが死去したあと、1756年に七年戦争が勃発、ザクセンはプロイセンに占領され、アウグスト３世はポーランドに宮廷を移す。

こういう政治状況の中でのバッハのカトリックミサの献呈を考えると、単にプロテスタント、カトリックというだけではないかなりどろどろしたものが背景に透けて見えて来ておもしろい。

バッハが関係したアウグスト２世もアウグスト３世もこういう結構くそったれな野郎で、
ザクセン選帝公のためのカンタータを書いた1734年はポーランド継承戦争の真っ最中で、ザクセンはぼろぼろの状態。
だからこそあんな輝かしいカンタータが必要だった。

まんかすカンタータ

大変な時代に生きたんだなあバッハは。
でも人生全体を見れば、けっこう幸せな人でもあったんじゃないかと。
子ども20人も作ってるし。立派だよ

イスラムカンタータ

ここのスレタイの最後の文言
【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
非常識だな
スレ主のおつむの程度が知れるわ

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　このスレは終了しました　　　 　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

ここのスレタイの最後の文言
【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
非常識だな
スレ主のおつむの程度が知れるわ

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
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ここのスレタイの最後の文言
【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
非常識だな
スレ主のおつむの程度が知れるわ

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>>304
そのスレはもともと隔離スレだから、終了しても何ら問題ないんだが・・・

見えないスレにわざわざアンカ付けてるバカがいるな

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荒らしの後の静けさ・・・

578 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/13(木) 02:21:14.54 ID:n3FE955K [1/6]
バッハに「君は全く音楽に向いてない」と言われそうなスレ主ｗ

580 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/13(木) 12:47:35.58 ID:n3FE955K [2/6]
ｃｄｗｗｗｗｗ


聴きなおしたｗｗｗｗｗ

581 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/13(木) 12:48:10.95 ID:n3FE955K [3/6]
昔買ったCDｗｗｗｗｗ

582 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/13(木) 12:49:28.78 ID:n3FE955K [4/6]
しーでぃーｗｗｗｗｗ

584 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/13(木) 14:17:26.69 ID:n3FE955K [5/6]
でたｗ

585 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/13(木) 14:19:11.00 ID:n3FE955K [6/6]
音楽には向いてないが２ちゃんにだけは向いてるすれ主ｗ

587 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/14(金) 02:21:07.05 ID:LS9i5cjd [1/2]
CD聴きなおしたけどーー

588 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/14(金) 11:43:30.27 ID:LS9i5cjd [2/2]
昔買ったCD−聞き直したけどーー

荒らしの前の静けさ・・・
が正解だったなあ

症状が末期だな

593 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 01:30:12.05 ID:RJeiww2X [1/5]
昔のｃｄ聴き直してる頭は3歳児のようなじじーのスレをリアルな音楽家が相手にすると思ってるのか？ｗ



595 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 04:26:55.49 ID:RJeiww2X [2/5]
昔買ったCD−聞き直したけどーー ｗ



601 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 11:48:35.20 ID:RJeiww2X [3/5]
びょーきと語るかしろーとと語るか
びみょーな選択



602 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 11:50:17.20 ID:RJeiww2X [4/5]
びょーきと語るかしろーとと語るか
終わってる選択



607 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 17:14:09.45 ID:RJeiww2X [5/5]
>>603>>604>>605

はその該当者が何名かいるという書き方になってるが
ここの主のようなのは主だけ
しろーとじじーのしーでー聴き直してみたけどびょーきまっきは一人

614 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 12:38:23.44 ID:1X68Dl4C [1/3]
まあ反省しているなら許してやろう
それと
本スレ荒らしはやめておけよな

616 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:01:02.66 ID:1X68Dl4C [2/3]
ここのスレは隔離すれじゃん
だから
ここで思う存分暴れて回っていてくれ

617 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:04:19.87 ID:1X68Dl4C [3/3]
他のスレを荒らす悪癖はびょーきが再発したんのだと思え
その場合は病院へ即GOだな



-------------------------------------------------------------------------------


614 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 12:38:23.44 ID:1X68Dl4C [1/3]
まあ反省しているなら許してやろう
それと
本スレ荒らしはやめておけよな

616 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:01:02.66 ID:1X68Dl4C [2/3]
ここのスレは隔離すれじゃん
だから
ここで思う存分暴れて回っていてくれ

617 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:04:19.87 ID:1X68Dl4C [3/3]
他のスレを荒らす悪癖はびょーきが再発したんのだと思え
その場合は病院へ即GOだな

また隔離スレのスレ主が、隔離スレのレスをコピペしまくっているな
ここのスレを過疎らせたいために・・・
荒らしには無視

618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:33:57.83 ID:1X68Dl4C [4/4]
本スレを過疎スレにする為に、本スレ荒らしをするその執念はびょーき再発だからな
はやくそのびょーき直せよな


618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:33:57.83 ID:1X68Dl4C [4/4]
本スレを過疎スレにする為に、本スレ荒らしをするその執念はびょーき再発だからな
はやくそのびょーき直せよな


618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:33:57.83 ID:1X68Dl4C [4/4]
本スレを過疎スレにする為に、本スレ荒らしをするその執念はびょーき再発だからな
はやくそのびょーき直せよな


618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:33:57.83 ID:1X68Dl4C [4/4]
本スレを過疎スレにする為に、本スレ荒らしをするその執念はびょーき再発だからな
はやくそのびょーき直せよな


618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:33:57.83 ID:1X68Dl4C [4/4]
本スレを過疎スレにする為に、本スレ荒らしをするその執念はびょーき再発だからな
はやくそのびょーき直せよな


618 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:33:57.83 ID:1X68Dl4C [4/4]
本スレを過疎スレにする為に、本スレ荒らしをするその執念はびょーき再発だからな
はやくそのびょーき直せよな

全ての原因は ID:1X68Dl4C だと分からない本当のキチガイっす

620 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 02:55:51.66 ID:4oNkHzIn
最近、昔買ったCDを聴き直したｗ感想文が見られなくね？ｗ

621 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 12:26:06.83 ID:RD7eFmTH
びょういんへ行ったら強制入院となったんだよ、きっと
もうここにレスできないんじゃないの

620 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 02:55:51.66 ID:4oNkHzIn
最近、昔買ったCDを聴き直したｗ感想文が見られなくね？ｗ

621 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 12:26:06.83 ID:RD7eFmTH
びょういんへ行ったら強制入院となったんだよ、きっと
もうここにレスできないんじゃないの

620 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 02:55:51.66 ID:4oNkHzIn
最近、昔買ったCDを聴き直したｗ感想文が見られなくね？ｗ

621 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 12:26:06.83 ID:RD7eFmTH
びょういんへ行ったら強制入院となったんだよ、きっと
もうここにレスできないんじゃないの

620 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 02:55:51.66 ID:4oNkHzIn
最近、昔買ったCDを聴き直したｗ感想文が見られなくね？ｗ

621 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/19(水) 12:26:06.83 ID:RD7eFmTH
びょういんへ行ったら強制入院となったんだよ、きっと
もうここにレスできないんじゃないの

622 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 13:19:58.24 ID:4oNkHzIn [2/2]
びょーめいは何だろ？
コピペマン？
バッハと音楽どしろーとまん？

622 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 13:19:58.24 ID:4oNkHzIn [2/2]
びょーめいは何だろ？
コピペマン？
バッハと音楽どしろーとまん？

622 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 13:19:58.24 ID:4oNkHzIn [2/2]
びょーめいは何だろ？
コピペマン？
バッハと音楽どしろーとまん？

622 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 13:19:58.24 ID:4oNkHzIn [2/2]
びょーめいは何だろ？
コピペマン？
バッハと音楽どしろーとまん？

622 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 13:19:58.24 ID:4oNkHzIn [2/2]
びょーめいは何だろ？
コピペマン？
バッハと音楽どしろーとまん？

622 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/19(水) 13:19:58.24 ID:4oNkHzIn [2/2]
びょーめいは何だろ？
コピペマン？
バッハと音楽どしろーとまん？

昔買ったCD聴き直して毎回同じ感想文書き込みまん？

　　　　 , -: : :‐-､r::: :‐--、　　
　　　／　(　(　(　　) .) )　＼　
　　/ (　(　／￣￣￣”＼ .) )　
　 / (　(　.|.　　　　　　　 |　) )　
　 ( (　( 　|　　へハ_へ　|　) )　
　 ( (　( 　|　-・->　<-・-|　) )　 おまえらがいくらＣＤを買ってくれても
　 ( (　( 　|　　（__人__）　|　) )　 著作権ねえし、オレもう死んでるし・・・
　 (. (　( 　| 　　｀⌒´　 /　 ) )　
　　＼＿／|　　ー-―ｲ　　 ) )　
　　／￣￣＼ ゛ーー ／￣￣＼　

>>320　化けて出てきてくださるなら是非一献ドイツ料理屋で差し上げたいものです。

結局みんなこういうやり取りを楽しんでるんだよな
便所の落書き通信

本当は音楽やバッハの事について語りたいらしいが
それだけの能力が全くないので
昔買ったCDを聴き直すのが精いっぱいーｗ

>本当は音楽やバッハの事について語りたいらしいが
>それだけの能力が全くないので
>昔買ったCDを聴き直すのが精いっぱいーｗ

って書き込んだりコピペするだけで青息吐息かえ?

それならCDやら昔聴いた演奏談義の方がまだ読んでて楽しいわ。

ヴェルナー最高。

なんだか折角センプラに項目挙げてみたんだけど全然中身がないですねえ
大バッハのスレともあろうものが
残念
そろそろ消そうかな

２ちゃんでバッハは無理があると思う
救いようのないようなのとど素人だけではどうしようもない

>>325
固定メンバーだから、話が尽きたんじゃないの？
来るタイミングが悪かったと思われる

レオンハルト厨が来てから無茶苦茶になった。

レオンハルト厨なんてこのスレにはいないんじゃないの
アンチ・レオンハルト厨が過剰に反応して
レオンハルト厨と命名しただけだと思う

このスレが荒れたのはアンチ・レオンハルト厨が原因だよ

レオンハルトが好きな人もいれば嫌いな人もいる
それを認めないとスレが荒れてくるだけ

何もレオンハルトに限ったことではない
自分の好きな曲を好きな演奏で聴けばいいんだよ
それを他人がとやかくいうことではない

こいつがそのレオンハルト厨ｗ
必死で泣けるね〜ｗｗｗ

昔買ったCDを聴き直したけどーｗ
の言うセリフか？ｗ

>>330
断っておくが
俺はレオンハルト厨じゃないからな

このバッハスレが大荒れしている状況を残念に思ってレスしたまで
只それだけ

昔買ったCD聴き直してるのは>>330だけｗ

しかも全然荒れてないし
書き込みもその個人レベルらしい立派なものばかり
びょーきのど素人はしっかりとびょーきのど素人なりのレスしてるじゃないか？ｗ

626 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 13:10:52.83 ID:49/aX17K [1/2]
昔買ったCDを聴き直した感想を聞いてあげるぞｗ
びょーきなんだから恥ずかしがる事もないと思うぞｗ

627 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 13:15:23.77 ID:N9C/ohGR [1/2]
昔買ったレコード聞き直してみよ

628 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 13:19:21.47 ID:fHXvpe9x
自分の気に入った演奏にしがみついて
新たな演奏に目を向ける事も出来ない連中と言うことか

629 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 13:30:12.93 ID:49/aX17K [2/2]
びょーきでど素人だとそんなものじゃね？

630 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 13:43:01.84 ID:N9C/ohGR [2/2]
昔弾いた曲弾きなおしてみよっと

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

631 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/20(木) 16:13:00.90 ID:N9C/ohGR [3/3]
ウーン、やっぱり自分の演奏がいちばんだね、フフ、、

632 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 17:07:09.68 ID:49/aX17K [3/3]
ここはびょーきどしろーとが
昔買ったCDをきいたけどー
と言いながら
毎回同じ感想文を書くスレなんじゃね？ｗ

音楽とバッハに関する話題は最初から受け付けてないんじゃね？ｗ

632 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 17:07:09.68 ID:49/aX17K [3/3]
ここはびょーきどしろーとが
昔買ったCDをきいたけどー
と言いながら
毎回同じ感想文を書くスレなんじゃね？ｗ

音楽とバッハに関する話題は最初から受け付けてないんじゃね？ｗ

632 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 17:07:09.68 ID:49/aX17K [3/3]
ここはびょーきどしろーとが
昔買ったCDをきいたけどー
と言いながら
毎回同じ感想文を書くスレなんじゃね？ｗ

音楽とバッハに関する話題は最初から受け付けてないんじゃね？ｗ

632 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/20(木) 17:07:09.68 ID:49/aX17K [3/3]
ここはびょーきどしろーとが
昔買ったCDをきいたけどー
と言いながら
毎回同じ感想文を書くスレなんじゃね？ｗ

音楽とバッハに関する話題は最初から受け付けてないんじゃね？ｗ

どしろーとに誰も期待はしてないから
昔買ったCD聴き直した感想文ｗ書き続ければいいのに
恥ずかしい奴が恥ずかしい意見を書くのは当り前で恥ずかしい事ではない

まともな奴が書くと恥ずかしいがｗ

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

634 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 03:22:48.39 ID:BmHkMyR3
昔買って聴き直したCDの感想がききたいなー

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

639 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 11:52:44.75 ID:owPX0gBS
340 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 08:03:32.59 ID:eSXUc7qd Be:
635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

635 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 07:10:11.37 ID:BmHkMyR3 [2/2]
昔買って聴き直したCDの感想がまだーー？

641 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 15:00:31.00 ID:BmHkMyR3 [3/4]
感想文書くために毎日聴き直していたレオンハルトのCDなくしちゃったのー？ｗ

642 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 15:03:26.76 ID:BmHkMyR3 [4/4]
>>638

素人と玄人　　　　　　　誤　　　　　　　　　　



びょーきとどしろーと　　正



641 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 15:00:31.00 ID:BmHkMyR3 [3/4]
感想文書くために毎日聴き直していたレオンハルトのCDなくしちゃったのー？ｗ

642 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 15:03:26.76 ID:BmHkMyR3 [4/4]
>>638

素人と玄人　　　　　　　誤　　　　　　　　　　



びょーきとどしろーと　　正

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

643 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 17:10:04.97 ID:BmHkMyR3 [5/5]
ぼくが毎日聴き直していたレオンはルトのCDどなたかしりませんかーｗ

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

644 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/21(金) 18:18:13.47 ID:BmHkMyR3 [6/6]
あのCDを聴き直してどしろーと感想文書くのが日課だったんですー

ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

345 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 00:00:48.15 ID:5AJV6mnX
ウルセーな、一人カラオケでもやってろよ。　コピペ芸人にしても芸がなさ過ぎる。

646 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 13:45:44.60 ID:s5ShlrtT [1/2]
637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？
637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？
637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？
637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？
637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？




647 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 13:46:55.81 ID:s5ShlrtT [2/2]
637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？ 637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？ 637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？ 637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？ 637 名無しの笛の踊り [sage] 2013/06/21(金) 09:28:33.04 ID:eSXUc7qd Be:
>>635
・・・キチガイなの？

私は馬鹿でとんまのコピペしか出来ない粘着基地外です

今日のNG ID:OxyCk21R

一日中PCの前に居るキチガイｗ



648 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 15:10:52.35 ID:UCqBLBFT [2/4]
一緒にCDさがしてください！！

649 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 15:13:19.73 ID:UCqBLBFT [3/4]
昔買ったCDで
毎日聴き直したいけどー
と言ってたレオンハルトのCDです！！

650 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 16:58:27.68 ID:UCqBLBFT [4/4]
昔買ったCDを探してますー
理由はもう一度「CD聴き直してみたけどーｗ」と言って
自分のレベルを確認したいからですー




648 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 15:10:52.35 ID:UCqBLBFT [2/4]
一緒にCDさがしてください！！

649 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 15:13:19.73 ID:UCqBLBFT [3/4]
昔買ったCDで
毎日聴き直したいけどー
と言ってたレオンハルトのCDです！！

650 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 16:58:27.68 ID:UCqBLBFT [4/4]
昔買ったCDを探してますー
理由はもう一度「CD聴き直してみたけどーｗ」と言って
自分のレベルを確認したいからですー

発狂中

651 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:17:08.33 ID:UCqBLBFT [5/7]
まだ昔買った聴き直したいCDを探してますー

652 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:18:28.96 ID:UCqBLBFT [6/7]
どしろーとなりに昔買ったレオンハルトのCDの感想文は書きたいんですー

653 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:21:49.79 ID:UCqBLBFT [7/7]
昔買ったCDを聴き直して毎日同じ感想文を書いてるところを見てみたい人はいませんかーｗ



651 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:17:08.33 ID:UCqBLBFT [5/7]
まだ昔買った聴き直したいCDを探してますー

652 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:18:28.96 ID:UCqBLBFT [6/7]
どしろーとなりに昔買ったレオンハルトのCDの感想文は書きたいんですー

653 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:21:49.79 ID:UCqBLBFT [7/7]
昔買ったCDを聴き直して毎日同じ感想文を書いてるところを見てみたい人はいませんかーｗ



651 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:17:08.33 ID:UCqBLBFT [5/7]
まだ昔買った聴き直したいCDを探してますー

652 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:18:28.96 ID:UCqBLBFT [6/7]
どしろーとなりに昔買ったレオンハルトのCDの感想文は書きたいんですー

653 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:21:49.79 ID:UCqBLBFT [7/7]
昔買ったCDを聴き直して毎日同じ感想文を書いてるところを見てみたい人はいませんかーｗ

>>350　＝ID:po72uqzD
おまえ自身も
＞一日中PCの前に居るキチガイｗ
だということを自覚していないのか？

その上、ウザイほどのコピペを繰り返していて・・・
お前の方が重症だぞ

>>352
コピペ意外に俺になにが出来るって言うんだよｗ
音楽関する意見すれば素人だとばれて笑われるし
確かに俺は素人だが
普通は経験者と言うのは素人の意見も温かく受け入れて心の中で爆笑するものじゃないのか？
それをあからさまに素人だのどこか壊れてるだの言うし
それ完全正解だから
そんな音楽分かってる者に対して言い返すこともできない俺は
どうすればいいんだよ？ｗ

>>353
2ch見なければいいだけじゃない?
ここが全てだと思ってるのがそもそもおかしい。

音楽の才能や知識が全くない場合は2ch以外でどこか相手してくれる奴っているのか？
他には2chしか思い浮かばないんだが、最近2chですら底辺扱いされるので行き場がないと悩んだたんだが
どうすればいいんだ？
情報くれそうな奴だから言っておくが俺の得意の「レオンハルト…」だけのネタで相手してくれそうな音楽関係者が居る所をしってるか？
それしかないので、どうすればいいのか一緒に考えてくれ

音楽してる連中は結構色々難癖つけてくるから俺は仲間に入れてもらえないので
俺の音楽無経験、無能力、無感性、無成長に合わせてくれる奴
一緒にワンフレーズだけを連呼してくれる仲間を探してるという事だ

お願いします！！
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音楽やる気があるとは思えない発言だがな。
天才だって努力する分野だぞ？
　
まあ現実世界に活路を見出す気がないなら、
知恵袋だの相談関係に行けば誰かどうか構ってくれるだろ。
ここよりはましな扱いを受けると思うがな。

2chで底辺でも構ってくれるだろうか？
しかし、その回答じゃ確かな情報じゃなさそうだな
どうにかなりそうでならないのが持って生まれたものなんだよな
俺も音楽に関して昔買ったCD聴聴き直してワンフレーズ連呼するような生物じゃなく
もっと内容を理解できるというか
人と色々音楽について話を出来る能力を少しでも持って生まれてきたかったな
これほどまでに不良品っぽいとどうにもならないんだよな

結局何の努力もする気ねぇんだな。
だったら一人で鱒かいてろ。

655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！
655 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/24(月) 02:19:17.21 ID:9iN72vt8 [2/2]
自覚してます！！

自分でそれほど何回も自覚しているならそれでよろしい
以降レスは慎むように

>>359
人と話すために音楽を聴くのか？
自分が好きだから聴くんじゃないのか？
それに音楽について分かってない、話もできないのに
なぜレオンハルトの批判はできるんだ？
そういう自分の矛盾も自覚してるのか？？？

　
ええっと
　
このスレは
ばっはの話題をふってもいいんですか？

どうぞ

　
でも
　
レオンハルトは糞ってレスされるのがオチですか？

わざわざそんなレスをするあなたのは
荒らしを呼ぶ男
いや、このスレが荒れるのを期待する男ですか？

嵐を呼ぶといえば
バッハってずいぶん喧嘩っ早いよな
生徒を罵倒したりとか
教師としては付き合いたくないな

その生徒はレオンハルトみたいに、如何にも分かった様な風に弾いたんじゃないか
で、逆鱗に触れたんだろうよ

ファイトバッハ

まあバッハは教師としては適任ではなかったようだな
本人も教師の仕事はやる気がなかったし助手任せ
また作曲家としても当時の評価は賛否両論あったようだ

しかし現代では「偉大な作曲家」バッハ

俺としては
テレマンの評価がもう少し上がってほしい

あんまり評価あがったら、照れまんがな。

バッハの頭蓋骨が横が出てるらしいが
俺も横が出てるから親近感わいた
曲はあんま好きじゃないけど。

最近ゴルトベルク変奏曲の弦楽五重奏版のCDが出ているけど
これ聴いた人、感想はどうですか？
コントラバスの入ったの弦楽五重奏版らしいんだけど・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C1IKRY8

俺はシトコベッキ編曲の弦楽三重奏版は持っているが
それと比べて音は全体的に厚くなっているのかな？
テンポは軽快？それとも重厚？

口調が違う時もあるんだなｗ

ゴルトベルクといえば、サックスのソロから五重奏をいろいろ組み合わせて
演奏したのをNHK-BSでやってたが、客層がクラシックではないらしく、
変奏曲1つごとに拍手が入って奏者も戸惑っていたな。

645 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 03:02:15.33 ID:UCqBLBFT [1/7]
昔買ったCDが見つからないやー

648 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 15:10:52.35 ID:UCqBLBFT [2/7]
一緒にCDさがしてください！！

649 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 15:13:19.73 ID:UCqBLBFT [3/7]
昔買ったCDで
毎日聴き直したいけどー
と言ってたレオンハルトのCDです！！

650 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 16:58:27.68 ID:UCqBLBFT [4/7]
昔買ったCDを探してますー
理由はもう一度「CD聴き直してみたけどーｗ」と言って
自分のレベルを確認したいからですー

651 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:17:08.33 ID:UCqBLBFT [5/7]
まだ昔買った聴き直したいCDを探してますー

652 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:18:28.96 ID:UCqBLBFT [6/7]
どしろーとなりに昔買ったレオンハルトのCDの感想文は書きたいんですー

653 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/06/22(土) 18:21:49.79 ID:UCqBLBFT [7/7]
昔買ったCDを聴き直して毎日同じ感想文を書いてるところを見てみたい人はいませんかーｗ

昔買ったCD、聴き直す
恥ずかしすぎるな

ゴルトベルクの話題が出てきているから私も一言

チェンバロ、ピアノ、弦楽三重奏、弦楽合奏など9枚揃えているが
グールドの1955年盤が一番爽快で好み
これ聴いているとなんかスカッとするし
くり返しがない分、演奏時間が短いのもいい
落ち着いて聴くときは1981年盤も悪くない

昔買ったＣＤ聴きなおしましたがゴルドベルクにおいてもレオンハルトが最高でした

656 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:03:25.92 ID:1k9CWRAs [1/2]
本当です！
愛しています！
信じているのですよ！

656 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:03:25.92 ID:1k9CWRAs [1/2]
本当です！
愛しています！
信じているのですよ！

656 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:03:25.92 ID:1k9CWRAs [1/2]
本当です！
愛しています！
信じているのですよ！

656 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:03:25.92 ID:1k9CWRAs [1/2]
本当です！
愛しています！
信じているのですよ！

656 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:03:25.92 ID:1k9CWRAs [1/2]
本当です！
愛しています！
信じているのですよ！

656 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:03:25.92 ID:1k9CWRAs [1/2]
本当です！
愛しています！
信じているのですよ！

657 名前：おならプースケ[] 投稿日：2013/06/30(日) 17:08:45.06 ID:1k9CWRAs [2/2]
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩
　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3　ﾌﾟｩ 　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾊﾟﾀ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　　　　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　∩
　　　　　　　　./ ,' 3　 ` ∩　
　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3　ﾌﾟｩ 　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾊﾟﾀ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
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　　　　　　　　l　　 ⊃ （　ﾉ　=3　ﾌﾟｩ 　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐''''"

　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　ミ　　ﾊﾟﾀ
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ 　　　　
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

いちいち他スレをコピペすんな。
迷惑なんだよ。

どっちも同一人物かと思われるほどばかだから別に良いと思うが

びょーきの自演スレ

病人には
静かにそっとしておいたほうがいい

病人はそっと静かに療養していてくれて欲しい

「くれて」を省いたほうがいいかも

病人はそっと静かに療養していて欲しい


の方がバッハが好む日本語である

>>388
じゃー早速お前は黙れ

まともな話を出来なくさせてるって意味では
お前ら全員同罪なんだよ
2chのお約束読めよ

２ちゃんでまともは見たことない

特にバッハスレではね。クラ板の隔離スレかよ！

バッハ「総合」の隔離スレは
↓
【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325475523/l50

↑のスレに、スレ主が気に食わないことをレスすると
こっちのスレへ来てそのレス内容を、しつこいほどにコピペしまくって
ここを荒らしてゆくのが現状だ

>>393
そりゃーお前が書き込むからだろｗ
「自業自得」って、ググって来いｗｗ
アホかｗｗｗ
ちゃんちゃらおかしいわｗｗｗｗ

>>393=>>394


同一人物であります
世の中これほどびょーきでばかでようちな奴は2人は現れない
一人で、びょーきでばかでようちを2人演じているつもり
昔買ったCDを聴き直して恥ずかしい感想文を世界に披露するくらい恥ずかしい

>>394=>>395


同一人物であります


本人が言うのだから間違いありません

おまえみたいなびょーきだと自演のレベルも低すぎてばればれｗ

昔買ったCDを一生きいてればいいんじゃね？ｗ


自演しながら…ｗ

日本語でおｋ

もしもし自演よ自演さんよ
自演が今日ばれたのだと勘違いしてるのか？？？
自分の書き込みに恥ずかしい自演レベルで返答してるのを皆が気づかないと
自分では思ってたのか？？？ｗ

昔買ったCDばっかり聴き直してる結果か？ｗｗｗ

昔買ったCD
知らぬが自演
幼稚な感想文


何させても恥ずかしすぎる奴ｗｗｗ

キチガイ

>>402


世界一恥ずかしいびょーき自演ばか決定戦で書類選考通過できなかった人？

次スレから【Bakka】バッカ【総合】にしよう。

福島の原発事故について
自民党は真面目に総括していない

しっかり党として総括し原子力行政の進め方を表明すべきだ

目先の経済的なエネルギー確保を大きな問題点としており
将来の課題を真面目に議論していない

核のごみの最終処理までどうするか？
本当にそれができるのか？
そこまで突き詰めて考えれば原子力発電には歯止めを掛けておかないと
後世の子供たちに付けを回すだけ

私に言わせれば
人間のことしか考えてないってのが
日本の行政、法体制の非常〜に悪いところ
それしか考えないから自然の恩恵を受けられなくなって
あわてて対策をしてももう手遅れ、全て後手後手
　
>>405あなたも人間の子供のことばかり考えてたら
取り返しがつかなくなるよ

生活の仕方をバッハの時代に戻ればいいんだよ

皆さん
バッハの時代に回帰しましょう

不便さは我慢、我慢
スマホのインターネットも何もない時代に

スマホもインターネットも何もない時代に

テレビもラジオさえない時代に・・・
カフェ・ツィマーマンでバッハ父子らの演奏する音楽を聴くのも悪くはないな

でも、生まれた子の半分が死ぬのが普通というのは耐えられないな。

現代人がバッハの時代にワープ出来たとしても
当時の人の人生観や死生観まで身に着けていないと
生きていくのはかなりの苦労（心労）が伴いそうだな

単にエリートしか子供産めない･育てられない社会になれば良いんじゃないの？
自然の事を考えていないのはエリートと見做さない、ってのを付け加えて

昔買ったCD
知らぬが自演
幼稚な感想文



バッハが生涯しなかった事

昔買ったCD
知らぬが自演
幼稚な感想文



音楽のセンスが全くない奴がすること

>>412-413
隔離スレが過疎っているからって、ここまで出張してこなくてもいいよ

自演

おまんこ

それはどういう主題ですか？

臭〜いの♪

おまんこ

臭〜いの♪

ｗｗｗ

おまんこ

臭〜いの♪

ｗｗｗ

おまんこ

臭〜いの♪

ｗｗｗ

おまんこ

臭〜いの♪

ｗｗｗ

おまんこ

臭〜いの♪

ｗｗｗ

おまんこ

そんなことやってて自尊心って傷つかないの？

自尊心？ｗ

何それ？？

オマンコより臭いの？？？



自尊心？ｗ

何それ？？

オマンコより臭いの？？？



自尊心？ｗ

何それ？？

オマンコより臭いの？？？



自尊心？ｗ

何それ？？

オマンコより臭いの？？？

昔買ったCDのほうが素人臭がｗ

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
661 ：名無しの笛の踊り[]：2013/07/07(日) 04:09:18.87 ID:QGAPHl5c
昔買ったCD聴き直しとけｗ

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
663 ：名無しの笛の踊り[]：2013/07/07(日) 10:31:33.00 ID:QGAPHl5c
やっぱ昔買ったCDがいいわｗ



【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
661 ：名無しの笛の踊り[]：2013/07/07(日) 04:09:18.87 ID:QGAPHl5c
昔買ったCD聴き直しとけｗ

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
663 ：名無しの笛の踊り[]：2013/07/07(日) 10:31:33.00 ID:QGAPHl5c
やっぱ昔買ったCDがいいわｗ



【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
661 ：名無しの笛の踊り[]：2013/07/07(日) 04:09:18.87 ID:QGAPHl5c
昔買ったCD聴き直しとけｗ

【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
663 ：名無しの笛の踊り[]：2013/07/07(日) 10:31:33.00 ID:QGAPHl5c
やっぱ昔買ったCDがいいわｗ

=================================================
音楽 [クラシック] 【総合】J.S.バッハ Part22【レオンハルトは糞】
=================================================

665 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/07(日) 17:54:28.63 ID:+V6BZ7Bx
ま〜〜〜だこの糞スレ生きているのか？好きだね〜〜〜〜
やだねぇ〜〜〜〜

=================================================
音楽 [クラシック] 新日本フィルハーモニー交響楽団　10期目
=================================================

470 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/07(日) 17:52:23.36 ID:+V6BZ7Bx
こんどの大野氏もそうだけど、飯守氏や沼尻氏なんかの今の日本の指揮者たちの
ブルックナー演奏は良い意味で標準化してきていて実に聴きやすいな。これも
「朝比奈効果」なのかな？朝比奈さん草葉の陰で喜んでいるんじゃないのかな。
それと、会場にあった新日フィルと他の在京オケ３団体の収入内訳比較の表には
笑ったねぇ( ﾟ∀ﾟ )ﾊｧｰﾊｯﾊｯ!!・・・だって、この３団体は大きなスポンサーが
ついている恵まれているオケです！うち（新日フィル）は、真面目に演奏収入
だけで頑張ってます！とエゲツナイ当てつけ以外の何物でもないなあれは・・
ＮとＭとＹには露骨なライバル心をむき出しにするのかな？

=================================================
音楽 [クラシック] 東京シティフィルPART11(＆宮本文昭)
=================================================

587 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/07(日) 17:38:55.89 ID:+V6BZ7Bx
今月は、竹澤さんのベルクが聴きものだな。12月のルルは、指揮のイモポルド
・シモノーのセンスなのか少し野暮ったい響きだったけど、今度は協奏曲だから
あんな響きにはならんだろきっと。え？ベルクは難しくて全然わからん？
だから12月のコンサートは行ってない？そーか・・すまん・・ど〜〜もワシの
レベルでお前ら宮本イビリ隊を考えてはいけないんだったな。すまん・すまんｗｗｗ

昔買ったCDの自演中

>>425
お前さえ黙ってりゃ荒れねえんだよ
お前キチガイか

またも昔買ったCDの自演中

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ レオンハルトの何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

レオンハルトの話は【隔離スレ】でやってくれ
その話題はスレが荒れるだけ

引き続き昔買ったCDの自演中

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ レオンハルトの何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

お前が出てくるとこのスレが荒れるからさ

引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ

引き続き昔買ったCDの「自演中」ｗ
？？？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

69 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/09(火) 13:49:35.70 ID:fPVDq8L+
昔買ったCD？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

670 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 08:13:02.73 ID:6LJf90Hj
昔買ったCDとは？

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

672 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2013/07/11(木) 12:17:39.23 ID:6LJf90Hj [2/2]
パソコンに取り込まずに毎日聞き直すためのCDの事なんだな

673 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 08:48:47.21 ID:oSEw+sjA
毎日聞き直すCD？？？

毎日？？？



673 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 08:48:47.21 ID:oSEw+sjA
毎日聞き直すCD？？？

毎日？？？



673 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 08:48:47.21 ID:oSEw+sjA
毎日聞き直すCD？？？

毎日？？？



673 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 08:48:47.21 ID:oSEw+sjA
毎日聞き直すCD？？？

毎日？？？



673 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 08:48:47.21 ID:oSEw+sjA
毎日聞き直すCD？？？

毎日？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

674 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/12(金) 09:44:32.39 ID:oSEw+sjA [2/2]
同じCDを？？？

やめろ、キチガイ朝鮮人！

毎回10程度の間隔ｗｗｗｗｗｗ

しかも言葉使いも幼稚な共通点ｗｗｗｗｗ

結局誰かが構ってやるから止めないんだよ

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

675 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2013/07/13(土) 06:59:00.13 ID:M+/US4G0
CD?

CDで思い出したけど、ヘレヴェッヘのロ短調の二度目の録音ってノイズのってない？
俺の買ったのがたまたまハズレだったのかなあ
モテット集とセットになったやつなんだけど
よく聴くとノイズというレベルじゃなくて、最後まで聴くのがしんどいレベルのノイズ

二回目の録音の単体品もっているけど特に問題なし

そっかーやっぱ廉価再発売だからかなあ
録音レベルが高すぎてピーク超えまくりってかんじ

ロ短調ミサの録音聴き比べ始めたんだけど、今んとこやっぱBCJが良いなあ

50年前の絶叫でもなく、ひと昔前のナヨナヨ古楽でもなく程よい

レオンハルト様が、ナヨナヨ古楽とな！
許さん！！

ナヨナヨって発声の話ね

鈴木雅明のは面白くも何ともないのだけが欠点かな

それ言う人いるけど全くわからないんだよなあ…

中庸過ぎて面白みに欠ける
それを良しとするか否とするかじゃね？

中庸かあ
鬼のようなテンポのメリスマでも崩れないし、少々の高音でもヘロヘロ抜かないし
かと思えば歌うときはかなり遅いテンポで歌い上げたり、良いと思うけどなあ
器楽もクソ上手いし
チェンバロ使うのだけは許せないって人はいるみたいだね
ソリストは個人的にブレイズがあんまり好みじゃないけど、悪いわけではないし

ソリストはせめてコーイを使うのを辞めれば良いと思うんだけど

コーイ嫌いだけはマジ理解できないんだよなあ…
マクラウドやハーヴィよりコーイのほうが圧倒的に上手いで…

コーイみたいな本格派のバスより、テノールみたいな軽いバスが好きなのかなあ

昔買ったＣＤは毎日聞き直しても擦り減らない？？？

鯉は好きだけど
コーイは好きになれないひともいる

好意は好きになれないひともいるって？
人の好意は素直に受取っておくのがよろしい

昔買ったＣＤ、毎日聞き直す事が好き

コーイは何歌っても同じに聞こえて面白くもなんともないよね

まぁ今のご時世優秀なバス歌手はほとんどいないという悲惨な状況だけど

ちなみに誰だったら面白いの？

F-Dは別格として、今の人ならメルテンスかな。
よく使っているのがコープマンというのがちょっとアレだけど

ど素人が一人で…

ど玄人さんが鈴木雅明の音楽的魅力を懇切丁寧に語ってくれるスレはここですか？

>>463
やっぱり頭声バスが好きなんだね

昔買ったCD

昔買ったＳＰってやつもいるだろ、このスレ

昔買ったCDを毎日聞き直して恥ずかしい感想を書ける奴世界中探してもなかなかいない

と、毎日粘着してるキチガイ
世界中探してもこいつしかいない

昔買ったCDを毎日聞き直してるのはここの住人じゃないから
隔離スレの住人の話だから勘違いするなよな

聴き直したい昔買ったCDどしろーとの一人主張

何故ID:O5wBa8ayがそこに拘ってるのかを説明してくれ

聴き直したい昔買ったCDどしろーとの胸に手を当てて得意の自問自答と言う手法がある

>>473
病気だからさ。

コーイも長く歌ってるから若い頃とはだいぶ変わったね

若い頃は下から上までマッチョに歌い上げてるから発声的には良いんだろうけど一本調子
若い人はだいたいこう

最近はこんなに声出なくなったせいかいろいろ小技使って、逆に歌に説得力が出て良いと思うよ
BCJのマタイのイエスとか凄いと思う

>>476
ほう、聞く機会があれば聞いてみよう。
ネットラジオなら時々最近の演奏会も流れてるし

BCJの激安箱の続き、早く出ないかなあ。

BCJはレオンハルトより糞！

聴き直したい昔買ったCDどしろーと！！

母さん、ボクのあの昔買ったレオンハルトどうしたでしょうね？
母さん、あれは好きなＣＤでしたよ

毎日聴き直してます！！

>>478
しばらくは出ないでしょ
やっと録音完結してこの冬ぐらいにCDが出揃うところ

BCJはまだ世俗カンタータは全部録音してない？

まだだよ
まさに今週やってるところ
なぜか世俗のCD高いんだよなあ…

今週やってるところ ?
情報通ですね。
関係者？または近い筋の方？
しかし、こんな猛暑のときに録音ですかー。

全然関係者じゃないよ
本番前後に録音するのが常だから言ってるだけ

しろーとの域を出れない・・・

まったくの素人なんだけど、
平均律ってどの音を基準にしてもなりたつんだよね、
どうして、
基準をわざわざ440Hzから変えて平均律で書かれた曲を演奏することがあるのか、
教えてください。

どうして440Hzが基準かと言う問題はスルー？

>>489
別に基準の周波数なんてどうでもいい。
物理の電位みたいなもの。
音楽の本質とは関係ない。

実際のオーケストラ(現代楽器)だと442Hz位の所が多いしね。
古楽器でよく使われる415Hzだって、440Hzに比べてほぼ半音低くて
絶対音感を持つ人が気持ち悪くなりにくい、ってのもあるようだし。

あと、バッハの「平均率クラヴィーア曲集」の「平均率」は一種の誤訳。
原題は"Das Wohltemperirte Clavier"であり、英語では"well-temperament"
と訳される。「平均率」の英語は"equal temperament"。
バッハの「平均率」は全ての長短調で「よく響く」調律という意味らしくて、
物理学的な平均率は当時はまだ使われなかったとされます。

平均率のスレはないの？

平均率平均率平均率

ﾜﾛﾀ

>>491

分かってるつもりばか
音楽と調律が関係ないと思っているばか
しかも周波数と電位を同じようなものだと思ってる時点でばか
なのに上から目線ばか

音の周波数が与える影響すら分かってないやつらがこんなに集まるのも珍しい
日本の中でも最も低い部類の集まり乙

このスレでどや顔で言われてもな…

円周率で平均律

二つのヴァイオリンのための協奏曲はイ・ムジチがいい
リヒターもいいがちょっと冷たい感じを受ける

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　 /　　　　　 　ｷﾝﾀﾏ命 　　＼
　　.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　　（昔買ったＣＤ聴いちゃ）いかんのか？
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト 　　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=- ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

377 ：セルスレッド 6 [] ：2011/07/01(金) 07:11:21.15
バッハの霊の推薦。ヴァイオリン協奏曲集、シェリング(VN)(65)〔Ph〕。無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ(全曲)、シェリング(VN)(67)(G)。
無伴奏チェロ組曲(全曲)、ビルスマ(VC)(92)〔SC〕。平均律クラヴィーア曲集第1&2巻、グルダ(P)(72、73)〔Decca〕。ミサ曲ロ短調、レオンハルト指揮(85)[HM]。
マタイ受難曲、クレンペラー指揮フィルハーモニアO(61)。答える代わりに全部購入を約束させられた。
全部購入した。バッハの霊に再度確認した。

２ちゃんでは昔買ったCD聞くのが限界かもしれん

>>492
>古楽器でよく使われる415Hzだって、440Hzに比べてほぼ半音低くて
>絶対音感を持つ人が気持ち悪くなりにくい、ってのもあるようだし。

それならば、古楽器のハイドンやモーツァルトは430が多いから絶対音感の
人は気持ち悪く感じているの？

自分には相対しかないからよく分からんが
身についたピッチ以外の音は認識できんとか何とか
はじめからずらしたピッチも身に付けなきゃいかんと言うことかね？
だとしたらまあ不便だわ

ぴちぴちした演奏ならどんなピッチだってわざわざ比べて聞いたりしない限り気にならないがな。しかしそうすると絶対音感って何なんだろ。

融通利くタイプとそうでないのがいる
自分はギター弾きまくって無理矢理慣らした
あれチューニングすぐ狂うわ、倍音多すぎて輪郭が無いわ、吐き気凄かった

あ、輪郭の意味が通常と違ってるかも

チェンバロは弾いてられない
すぐ音が狂うから
バッハは相対音感のひとだったらしい

絶対音感て病気だからな
絶対音感ありますって奴は音痴が多い

音が発生した時にどんな音が鳴ってるかも分からない奴らが

ここの奴らは周囲を自分たちの最低辺能力と同じように思いこみたいようだが
君らと普通の音楽を理解できる人たちの能力には開きが大きすぎるので同じレベルで扱おうとするのには無理がある

毎日同じCD聴き直して一生過ごしとけばいいのではなかろうか？

何の音が鳴ってるのかさえ分からないのだから
それ以上の事を求めようもない

発狂しちゃったw

毎日同じCD聴き直して一生過ごしとけばよいｗ

毎日とっかえひっかえいろんな演奏聴いて、でたまにお気に入りの一枚を取り出して聞くのがいいんだよ。

カンタータ78だけは初音ミクが一番

　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　 ／＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　 /　　　　　 　ｷﾝﾀﾏ命 　　＼
　　.}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ
　　{　　　 　 ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ　　　（レオンハルト毎日聴いちゃ）いかんのか？
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト 　　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=- ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
　　　　| 　　　　￣￣￣,

>>515
同意。心から気に入ったのが数枚あればいいよね。

>>518
聴いてごきげんならいいんじゃないの
俺は聞かないけど

レオンハルトのバッハなら聞かんが
毎日聞くに値するものもなくはない
BGMならな

テレビ埼玉バッハプラザ

バッハ武藤

バットのロ短調ミサを購入
OVPPなのは構わないんだけど雑な演奏だなあ
ブレスの問題でテンポが速くなるのは当然としてもそれで雑になるのはちょっと
ロ短調聴きたくなったときにこの盤が1stチョイスになることはないかな

ならば、1stチョイスを教えてよ。

レオンハルトに決まってるでしょうが

そんな数持ってるわけじゃないけど、今のところBCJのが一番好き
他にオススメある？

BCJは当人たちだけが空騒ぎしているようで、私は嫌いだ

もちろんロ短調ミサは大好きな曲だけど、1stチョイスとか大好きな演奏は無いんだよな。
ちなみにＢＣＪは好きな団体だけど、ロ短調ミサに関してはあまり良いとは感じない。

ブリュッヘン新盤が至高

この15年くらいはなんだかんだでヘンゲルブロック盤で間に合ってる。

ヘンゲルブロック人気だね
自分はあんまりかなあ

ヘンゲルブロックはピリオド楽器で様式を守りつつロマンチックという貴重な演奏だから、まぁ人気はあって当然
録音も良いし

オレはヘンゲルブロックは嫌い。
他の多くのピリオド系は好きだけど。

昔の45回転のレコードは随分と劣化が早かったんだなw

ロ短調ならヘレヴェッへ（Harmonia Mundi Fr 1998年）盤が一押し

ヘレのナヨナヨ合唱はノーサンキュー

1stチョイスはブリュッヘン旧盤を推薦する。

フィリップスの録音がいまいち好きになれないのよね、ブリュッヘン旧盤

普通にリヒターでしょ。

リヒターはいくらなんでも合唱の技術レベルに問題ありすぎる

下手でも気合入ってりゃ良いってのはもはや音楽じゃないと思うんだけど

魂の叫びが聴こえないのかい？

未熟な技術でギャーギャー言えば魂の叫びですか？

>>544
他人がどうのこうのじゃなくて、君が未熟なんだよ

2ちゃんらしい煽りだなぁ

夏休みだから

誰もが好きな演奏なんてないということが分かった

自分の気に入った演奏で聴いているのが吉
他人の趣味にケチつけるのは度量の狭い大人がすること

クラシック音楽観賞において、他人の好みにケチをつけるのは有意義な事だと思うけどなあ。

>> 549
そおだな

そこでだ・・・・・お前の好み晒せ

リヒターの演奏に音楽的な良さは確実にあるけど、
「魂の叫び声」なんていう他人に説明できないものでは決して無い

これだから盲目的に信仰するだけのリヒヲタは冷たい眼で見られ続ける

誰も魂の叫び声なんて言ってないだろ
魂の叫びだ

リヒターもレオンハルトもどちらも同じくらい糞。

リヒターの名前を出すと荒れるなぁｗまあそれだけでかい存在って事だよな。
必死になって否定しておかないと不安でしょうがないという心情が垣間見えて面白い。
乗り越えたいのに乗り越えられないジレンマというか。

俺はリヒターを否定したことはないけど、
リヒヲタは唯一神リヒター以外は常に完全否定しないと信仰上不安でしょうがないようなのが面白いね

>>549
＞他人の好みにケチをつけるのは有意義な事だと思うけどなあ。

じゃあ、お前の好みの演奏、早く晒せよ
有意義なケチをつけてくれる人がいるかもしれないよ
もし晒さないなら、卑怯者だな

>>556
べつに好みを言わないでも卑怯だとは思わないけど、言って損はないので
教えてあげましょう。
ブリュッヘン旧盤、コープマン、それとＯＶＰＰのユングヘーネルやブットも好きです。
一応言っておくけど、すでに以前ケチを付けられてますのでご批判には慣れています。
慣れているというか、それらのご意見も納得していますし。
確かにそういう面はあるけど、自分は好きというやつですね。

有意義だろうとご意見無用だそうです○

人の趣味にケチつけるような暇なんてないわ
自分の好きなので勝手に聴いておれ

なんだ、この上からは

>確かにそういう面はあるけど、自分は好きというやつですね。

言ってる事がわけわからんわ

ユングヘーネルのロ短調は地雷って言われてるから素直にスルーしてるわ
バットは上でも書いたけどオススメはしない

なんで、二日前の１９時半のレスに対して、今になって反応があるのか？
この「間」は何の意味があるのかな？

>> 562
ない！

釣られてやらにゃぁ可哀想だろうが

別になにもないけどw
何でそんなことを気にするのか不思議

>>563
なら、なんで釣られるのが二日後なの？
逆に>>562に対しては即反応なのも面白い。

出先で見たが、外で２ちゃんのレスはしない
そのまま忘れて放置してさっき家でレスしてわけだが
君気持ち悪いね

あなたこそ気持ち悪いね。
こういう話には直ぐに乗ってくるんだから。

ユングヘーネルのロ短とアーノンクールのマタイ新盤は二大地雷かな
良いところもあるけど、ちょっと致命的にアンサンブルが乱れる箇所がいくつもあるのがいくらなんでもきつい

なんであれで出す気になったんだろう

>>567
頭おかしいよ
こっちにはお前の気持ち悪い質問に答える義務なんか全くないんだが

ただ、オレは二日前の土曜は午前中から比較的レスが伸びていたのに>>557で突然流れが
止まっているのが何か面白いというか不思議と言うか。
しかも557の内容って全レスに対しての回答なのに。
それて、なぜか今日の午後になってリアクションが出始めたのも興味深いｗ

×それて→そして

>>562
過疎板ではよくあること

何のためにアンカー機能があるのかと小1時間…

>>570
いいかい、よーく聞くんだ

みんな忙しいの、朝から晩までＰＣの前に座り込んで２ｃｈしてる訳じゃぁないの。
　俺だって今日はミカちゃんとあんなことや、こんなこと、ムフフな事してたの。

そんなにみんなから注目されて目立ちたいのかな？

だけど此処で相手にしてもらえ無くなったからと言ってコンビニの冷凍庫に入った
写真なんかTwitterに揚げたりしちゃだめだよ。

　いいか！　絶対にするなよ！！

>>574
あなたは今日このスレには１４時過ぎ、１７時過ぎに続いて３回目の投稿ですね。
その間にミカちゃんとムフフな事をしていたのですか？（笑）

要するにID:iKRdGVmDこいつは
他人がどんな生活しているのか
妄想して楽しむのが好きなのだそうだ○

ユングへーネルがダメな人は、要するにOVPPが好みではないんだろ？

各声部ピンで声質をそろえるのは至難な業だし
正直リフキンの説は眉唾
アニュスデイのスコア見ればすぐ分かるが
声部パートに｢Soprano1x2｣｢Alto1x2｣･･･と記載されてる
他の楽章にもあるが少なくとも二人ずつってことだろ
器楽パートもsoliとtuttiの記載があるしな
　
確かにバッハの曲は難易度高くて
何人かでそろえるのも難しいが

せめて各パート3人用意できたらいいのに！
っていうバッハの手紙かなんかあるんでしょ
だったら3人ずつでやるのがいいんじゃない

ユングヘーネルのモテットも4番161番とかの録音は大好きだけど
ロ短は駄目だな

人数増やしたルター派ミサ4つはまぁ頑張ってるから、せめてあのレベルで録音して欲しかった

h-mollはOVPPに限るなら
2006 ヴェルデフォーフェン
新しいところで
2011 ヘレヴェッヘあたりをよく聴いてる

ヴェルデフォーフェン盤はブックレット目当てが半分だった。
どちらもまだレポートするまでは聞き込んでないがOVPPとしては
ボリューム感はあるんじゃないかな

ヴェルデフォーフェンってVeldhofenかな、多分w

ミンコフスキーは1回だけ聴いてまぁまぁ面白かったけど、OVPPでは無かったよね

初演が作曲者が意図するベストな演奏方法だとは限らないよね。

ロ短調ミサは生前に全曲演奏されてなさそうだし、
OVPPで歌うことを想定して書かれたとは到底思えない難易度だしね
歌手全員が自分の好みに合えばいいが、なかなかそうもいかない

当時の演奏技術で再現することがベストな演奏方法とも限らない。

バッハはともかく、20世紀初頭の録音を聴くと19世紀末の演奏が必ずしも
21世紀基準で「上手」とは限らなかったのだろうと思うからなぁ。

スウィングルシンガーズにOVPPでやらせりゃ完璧だｗ

わっはっは〜〜

Amazonで比較してみた。

ブランデンブルグ協奏曲: 検索結果252
ブランデンブルク協奏曲: 検索結果1242

正確な発音に近いのが「ク｣だから当然だ
｢ゴールドベルグ｣とかいまさら勘弁して欲しいよな

メルヘンチック

ブランデンブルギッシュ協奏曲

>>590
そもそもドイツ人自身が区別というか意識していなかったりするw
方言によっても微妙に違うし。どっちで発音しても同じに聞こえるらしいし。

「バイエルン人は間違ったドイツ語を話している」というネタもある

日本語の末尾gの感覚がやたら特殊なだけじゃね？
お隣中国語と、はるかかなたの英語でよく似てる

>>593
ブランデンブルグ、ブランデンブルクの二通りの呼称は英語とドイツ語の混在が原因だろ。バッハは英語のバックと言わないのにね。フランス組曲はフランクライヒ組曲が正しいような気もする。

ブランデンバーグ

ブランデンブルヒ

>>596
18世紀のドイツだと原題がフランス語というパターンも多いでしょ。
王侯貴族の公用語はフランス語だったんだから。
ブランデンブルクの自筆総譜とかまさにその例。
江戸時代の公文書が和風漢文だったのと同じで。

フォルケルによれば
フランス組曲は｢小組曲｣イギリス組曲は｢大組曲｣と呼ばれてたらしい
フォルケルだけに鵜呑みにはできんが

だいたいあってる

>>601
もしやあなたはバッハ様では？

、

>>600
パルティータはどうよ?

>>604

そのまんま「パルティータ」
1726年秋の初版表題に書かれてるしバッハ自身も出版に関わってる

最近の本ならクリスチフ・ヴォルフのが手に入りやすい。
7,500也、持ってて損はしない

おっと　クリストフ・ヴォルフの間違い
　春秋社から出てる

>>590
加えて、
ゴールドベル　クはお抱え奏者の名前であり、本来なら献上されたカイザーリングの名で呼ぶのが普通だな。

>>595
加えて、（今の中国語はよく知らんが）漢文と英語は文法までそっくりだ。

>>607
>ゴールドベル　クはお抱え奏者の名前であり、本来なら献上されたカイザーリングの名で呼ぶのが普通だな。

え、何が普通なの？ちょっとよく分からない

>>608
「ブランデンブルク」協奏曲とか「ラズモフスキー」四重奏曲みたいのが普通。
どっちも献上された王侯貴族の名前だ。一介の音楽職人の名前が残るのは異例。

そもそも献呈された王侯貴族の名前で作品呼ぶのってそんなに多い？

後付けだよ
ブランデンブルク協奏曲は「通称」1873シュピッタのバッハ評伝に由来する。

通は「ゴールドベルク」と呼ばない

BWV989　アリアと変奏　a-moll

>>612
ゴルトベルクはBWV988のG-durだが･･･
BWV989のa-mollは「イタリア風の」だよね。

>>613
おっと、やっちまったようだな。。。。

補追で
ゴールドベルクの名前はフォルケルのカイザーリンクの依頼。云々から来ている様だとか
近年の説は
１　18世紀の儀礼からすると当然有るべき正式な献辞が無い
２　ゴールドベルクはまだ14歳だった・・・・
等々の理由で「クラヴィーア練習曲」シリーズの概念の中、フィナーレと捉える。そうな

まぁ　名前はどうれあれ楽しむ事が大事だわさ。解りやすく「通称」で呼ぶのもいいんじゃ

表題長ったらしいけど暇なんで

”クラヴィーア練習曲集。２つの手鍵盤付きチェンバロの為のアリアと種々の変奏からなる、
愛好家の心を楽しませる為に。ポーランド国王・ザクセン選帝侯の宮廷作曲家、ライプチヒの
楽長、音楽監督Ｊ.Ｓ.Ｂａｃｈ”

フーッ

トッカータとフーガが好きです♪

>>615
調とBWV番号で言いなさい

ターリーラ〜♪のやつです

ワロタ

鼻から牛〜乳〜　だな

それバッハ作曲じゃないらしいな

>>619
真作としたら無伴奏ヴァイオリン曲かも、という説もあるな。
実際にヴァイオリン1挺で弾いてみせた録音もある。
あの寸足らずの変なフーガも弦楽器1本なら納得出来る。

>>620
なぜ寸足らず？

ツィゴイネルワイゼンも大好きです♪

スレ違い、却下！！
出直せ

>>621
寸足らずというか、提示部がなんかササッと端折ったような感じで
すぐ展開部に入りこむとか･･･その展開部も両手両足で弾くには
単純な構造のようだし。

>>623
ええーい！頭デッカチめが！

>>624

スマン。　まだ二十歳そこそこ勉強不足じゃったのだよ。
若気の至りじゃが、後世の人の中には「覇気がある」と言って下さる
御仁も居られるそうな。もう少ししたらブクステフーデ先生に教えを
請いに行くので許してはくれんかのぉ

バッハ作品「トッカータとフーガ」は何曲あるんでしょうね？
とりあえず、ニ短調のBWV５６５と５３８

大半のトッカータはフーガが付き物
チェンバロ曲のBWV910-916は、実質「トッカータとフーガ」

>>619
以前話題になったときは、真作との意見が優勢だったような・・

>>619
偽作という説もある。
今後の研究に期待、ちゅう事ですな

　
他の作品と違いが大きすぎるからね。
ブクステフーデの影響がそれほど強かった、という見方もできるし。

>>615>>622
なんと言いますか、共通するものが見えすぎてしまう。

>>620
確かに、
フーガの冒頭なんか、バッハがバイオリンソロで好む音型。

ブランデンブルク聴くから！

>>630
2台チェンバロ協BWV1060の原曲が2挺ヴァイオリン
じゃなく片方が管楽器だろうという根拠も、
その音型の有無だしね。

それ、ほんとに根拠になるの？

>>633
なるわけないだろ

原曲がヴァイオリン2つとわかっているBWV1062の方は
チェンバロ版の方も2台のチェンバロのソロ音型に差がないわけで、
そこに差があれば違う楽器だっただろう、って推測するのは自然。

ただ、ブラ2やブラ5とか音楽の捧げ物のトリオソナタではヴァイオリンと
木管楽器で殆ど同じ音型しか出てこないから、「原曲」はバッハ以外の
作品かなのか？　という話もあるやね。

最初の有名な動機はブクステフーデにそっくりな
ブクステのタブを読めると習作に見えてくるぞ

>>630
ジグザグ音形は普通に考えれば足鍵盤演奏への便宜だが

>>637
まあそうだけど、上か下かどちらかの音が同じ音の繰り返しで5度以上の跳躍が続くのは
弦楽器では特に弾きやすい。無伴奏フルート曲とか跳躍音型は上も下も動くのが多いし、
演奏は難しいやね。

弦楽のための曲だと
わりと長い同音の繰り返しに開放弦をあててるでしょ
BWV565のフーガはa'で始まるのは良いが
次のd"で始まる主題が一本押さえながら
オクターブ以上動きまわるとかすでに厳しくて泣けるぞ

>>638の仮面が剥がれてきました！

バッハは楽器特性の考慮が少ないのが特徴。
当時、大々的に批判されたそうだ。
「作曲の基準は、自分のオルガン・バイオリン演奏である」と。
一方で、フルートらしいフルート曲を書いたのはテレマンくらいのもの、との意見もある。

>>633-634
証拠にはならないが、「可能性が高い」くらいの意味はあるだろ。

>>635
音楽の捧げもの（トリオソナタ）は、作曲の経緯からしてバッハがフルートのために作ったのは明らかじゃないのか？
ま、フルート奏者が指定されているんで、無伴奏パルティータみたいな無茶は避けたと思われるが。

バッハの無伴奏ヴァイオリンとかチェロとか
長い同音繰り返しは開放弦が多いがね
自分で弾いたことある？

>>638
おまえこのスレから出ていけ！！
半端者が！！！！

仲良くいこーよ

レオンハルトばっか聴いてて頭が溶けてきた証拠

ハイドンスレで調律の話題で盛り上がっているのに
このスレの過疎りようは・・・
調律の話題はこのスレでも盛り上がってもいいのにね

>>646
お前あちこちに書き込んでるな〜。
そんなに祭りが好きなのか？
　
ちなみにこのスレは困った人があまり来なくなって
割と平穏になってきたところなんだよ。
かき回さないでくれ。

>>646
どうせ「これが正しくて〜」とか「ちがうよ〜」とか、知ったか厨で盛り上がってんだろうが、んなもん俺は興味は無い。
気持ちよーく、楽しーく聴ければそれで満足。演奏家も１ステージの途中で調律変える事はまま有るんだから。

そんな事より季節外れだが今年の暮れに聴くWeihnachts Oratoriumはどれが面白そうなBCやってるか選択するのに忙しい。
いまの最優先事項なのだ

あれが盛り上がってるように見えるなら2chはおろかネット上のコミュニケートに向いてない

>>648は正しく音楽を楽しんでるね

>>650
ども
以前フライブルクやバーゼル行ってきた人に聞いたんだが、理論や技術は勿論大切だが
一番多く学んだのは「感性」だと言われた。
　BCに興味を持ったのはその人の影響、たしかにアンサンブルでピッタリくる人の演奏
はソロの演奏も大好物なのだw

あえて勝ち負けで言えば、技術で負けるよりも感性で負ける方が悔しいからね。
技術で勝ってるのに感性で負けたとかは感慨が凄まじいよね。

まぁそうだね悔しいね
ただ、感性凄まじくて世の中にアピール出来てる人って
ちゃんとそれを言葉にも出来たり、極力しようと努めるよね
相当言語能力高い

>>649
この前TVみてたらマツコが言ってたな、彼？がチャネラーだった頃はもっとウィットに富んだやり取り、
言葉のキャッチボールがあった。と

たしかにそうだったわ　ﾄｦｲﾒ

バッハも息子や弟子に
いい演奏を聞いて感性を磨けって
言ってたんっじゃなかったっけ

下手糞な字ばかり見て字が上手くなるわけが無いもんな
感性はつまりセンスであって才能とは違い磨くもの

>>656
オマエはセンスないな
世の中には下手糞なデザインなんかないんだよコノ糞馬鹿野郎！！

引っ込んでろ！！！！！

感性が表現するものを実現するための技術もバカにならないぞ
常人はこういう演奏がいいと思っても、それを実現する努力を諦める

バカにならないって言うより、それがすべてだろ。
「感情」の意味はそうとう広げるとして。

>>657
経営学的にはとりあえず及第点、
美学的には0点か100点のレスだな
ただ、肝心の皮肉やユーモアの点で下手糞

>>660

多分このスレの根性悪の住人には
定番の　馬鹿、屑、しね、なんてーのではピクリとも応えんだろうな

まぁ　変化球で「?者」あたりで煽って欲しい


それにスレの流れに肩すかし噛ますような （世の中には下手糞なデザインなんかない）
はオモロない

依存文字だった

「虚け者」に変更

さすが2ちゃんねる(笑)
どっちも馬鹿ばかり(笑)

アホに向かって馬鹿って呼ぶな！！

今　昔買ったCD聴いてます

どんな曲？
曲名を書いてくれなきゃ

ルカ受難曲

BWV.246?
偽作聴くのが趣味なのか？

ルカは『偽作』ではないんじゃないの

>>614
カイザーリンク本人は「私の変奏曲」と呼んでたとか。
これが通称になってたら困りものだったね。
　
アリアや一部の変奏には初期稿があるらしくて、
献呈されたのが出版譜以前のものと言う可能性も否定はできないね。

>>670
なんで困るの？

本日のクラシックアワーはチェンバロリサイタルをお送りいたします。
曲目は、ヨハン・セバスチャン・バッハの「私の変奏曲」BWV988です。

>>670

>１　18世紀の儀礼からすると当然有るべき正式な献辞が無い

権威、肩書き大好き人間のバッハが自身が関与した出版譜になぜに書かなかったか

>>667 はさすが釣りだろう

断片で２曲見つかってるが・・・・・・

>>673
パルティータ1番もレオポルト侯に献呈されてるけど、
のちの出版譜には何も書かれてないよね。
理由は分からんけど。

>>675

パルティータは自分の意思と手で出版された初の”曲集”　その中でなぜ表題に書かなかったのかは ？？？
　想像するしか無いだろう　（おっさんの自己満足の為とか　笑）

BWV825の献呈は 1726-9-16付、ケーテン候子 Emanuel Ludwig の誕生祝い、献呈用の清書譜は消失している模様

カルザスって誰ですか？
https://twitter.com/MaryTan_J/status/375159916073201664

６０年前の録音
音質にも演奏にも隔世の感

60年前の録音でも十分聞けるんだから、今さら新しい録音なんていらないよな。

>>679
お前はこの先60年間、その糞録音、糞演奏で満足しておけ

グラウプナーとバッハ

グラウプナーの生前にライプツィヒの新聞が行った当時の作曲家の人気投票では、1位はテレマン、2位はヘンデルで、グラウプナーは3位とされている（ちなみにバッハは7位であった）。

1722年に彼の師であったクーナウが死去すると、翌年ライプツィヒの市参事会は後任のトーマス教会カントルの候補者としてまずテレマンを指名したが、テレマンが辞退したため、次の候補者としてグラウプナーが指名された。
しかし、グラウプナーの雇用主であったヘッセン＝ダルムシュタット方伯エルンスト・ルートヴィヒがグラウプナーの移籍を許さなかったため、最終的にカントルの職はバッハへ舞い込むことになった。
ちなみに、ヘッセン＝ダルムシュタット方伯はグラウプナーをライプツィヒへ移籍させないために、グラウプナーの給料を大幅に増額することも厭わなかったという。

グラウプナーは、バッハがトーマス教会カントルの職を受諾したことを知ると、1723年5月4日にライプツィヒの市参事会に宛てて推薦の手紙を書き、
バッハの優れたオルガン演奏能力と宗教曲作曲の練達した手腕を称賛し、バッハがこの職務を忠実に遂行するにふさわしい人物であると保証した。
グラウプナーがこのようにバッハを積極的に推薦した行動を見る限り、少なくともグラウプナーがそれ以前からバッハの音楽と人柄を熟知していたことは確実であり、彼が個人的にバッハとの交流を持っていたことは間違いないようである。

Christoph Graupner Canon,Sonatas,Ouverture

http://www.youtube.com/watch?v=-SxFFs6bnzU

http://jahttp://ja.wikipedia.org/wiki/クリストフ・グラウプナー

せっかく書き込むなら私見も加えて・・・・・・・

BWV198 王妃よ一条の光を　ってリュートとガンバの使い方がすごく好きなんだよな

>>685

たしかにいいねぇ〜　綺麗な曲ばかりだし
楽器編成も独特、リュート、ガンバ各２挺なんてこの曲だけだから不思議な響きもあるし

調べると色々興味深い事もわかるよ

>>686　惜しむべきはガンバでソロを使ったカンタータがもっとあったらと思ったよ
　　

>>687

あらら、ガンバ好きとは珍しい！

たしかに少ない、まぁそれだけに選ぶんなら手軽ww　

あれ？カンタータスレってなくなっちゃった？

バスコダガンバ

ガンバと仲間たち

最近モテットにハマった。

B.シュリンク（松永訳）『夏の嘘』新潮クレスト、2013という短編小説集に
「Johann Sebastian Bach auf Rügen」っていうのが出てきて、それにモテットが出てくる。
父子の和解の話しで、モテットの歌詞が象徴的に出てくる。

非常に心に残ってCDを買った。
クルト・トーマス／ライプツィヒ聖トマス合唱団　のやつと
クレード／ヴォーカルコンソート・ベルリン　というもの。

……
…
「どうして父は自分の両親について話ができないんだろう？
『バッハは反発するものたちを和解させるんだ。明るいものと暗いもの、強いものと弱いもの、
過ぎ去ったもの……』
父は肩をすくめた。
『ひょっとしたらそんなふうに思うのはただ、自分がバッハの曲でピアノを覚えたからかもしれない。
二年間、練習曲しか弾くことを許されなかった。そのあとで『アンナ・マグダレーナ・バッハのための練習帳』
を手にしたときは、天からの贈り物のように思えたよ』

バッハ本人も、弟子にはまず
ハノン的な指の訓練をやらせたそうだよ。
バッハ自身が納得するまで。

＜ＩＯＣ＞バッハ氏が第９代会長に　ロゲ氏後任
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130911-00000001-mai-spo

Six Sonatas for Violin and Piano
http://www.amazon.com/dp/B00D7OXUIK

うっ〜〜
Keith Jarrett って？
ゲテモノ趣味の人が喜びそうだな

>>695
興味がある人、視聴できますよ

http://www.amazon.co.uk/J-S-Bach-Sonatas-Violin-Piano/dp/B00D7OXUIK/

ヴァイオリンの人が誘ったみたいな説明だな。
中野振一郎が演歌の伴奏しているのとどっちがどっち？

バッハをモダンピアノで演奏ですか（笑）

ピリオドじゃなきゃ認めないとはw

>>699
なんでヴァイオリンには突っ込まないの？

キースはジャズピアニストなのにチェンバロで弾いてて
持ち味も糞もなかったんだよね。
　
今回はピアノでやってるからこそ聞いてみたいと思うよ。

>>696
別に悪びれなくたって良いのに。
キースのバッハ演奏はそれなりに定評があるし。
昔のＣＤが何度も再販されてるよね。

尼のサイトで試聴した範囲では、ピリオド研究を踏まえた今どきのモダン楽器演奏
という感じに聞こえるね。どっちの楽器も節度を持ち抑制の利いた好演のようだ。

キースはピリオド研究を踏まえているのでも
抑制をきかせているのでもなくて
ただ弾いてるだけだと思う
音楽にコミットしてないというかアプローチしていないというか
ただ平坦なだけ
ピアノ上級クラスの生徒の発表会という感じだよ

むしろ遠慮を感じるよ。
ショスタコのほうがずっと良かった。
平均律なんか1巻ピアノ2巻チェンバロだったし。
そんなに気を使わなくていいって思ったね。

>>697
視聴したけどどうも俺は好きになれなさそう

ヴァイオリンとピアノ版だったら
ムローヴァとカニーノ盤が気に入ってよく聴いていたなあ

このCDでのカニーノの演奏はとてもいい

自分はメニューイン×グールドが好きかな
　
メニューイン×ケントナーとかラレード×グールドは
それほどいいと思わないけど

>>694
IOCの新会長のトーマス･バッハ氏。
バッハゆかりのトーマス教会とのコラボとは!!
いっそのこと第９代ではなく第15代だったらと思った。

大バッハの末裔って存続しているんだっけ？

19世紀に絶えたといわれているけど
こないだテレビに子孫を名乗る人が出てたな･･･

>>697
へにゃいVnと相変わらずとっ散らかったタッチでしか弾けないキースのダメピアノ
こんなものありがたがる値打ちなんかカケラもないよ

>>712
あなたがとっ散らかっていないと感じる演奏は例えば誰？

トリオのスタンダードシリーズとか聴くとキースの才能はとんでも無いと思うけど
何ていうか　昔資生堂から出てたジュースを飲む気になれなかった、みたいな・・

勝手なイメージでの思い込みもあるかとは思うがw

ピアノでのアプローチは、
クラシック専門の奏者でもジャズ奏者でも
大して変わらないと思うよ。
ピアノと古楽器との差に比べたらね。
キースの良し悪しとは別の話だけど。

ジャック･ルーシェのプレイ･バッハとか、スィングル･シンガーズの｢ダバダバ｣バッハもあったな。

youtubでハーンの1004を聴いてるが
http://www.youtube.com/watch?v=6KaYzgofHjc

バッハは天才だな。

>>717
メリハリが効いてなくて違和感がある

↑すまん
まあ好みの問題かもしれないが・・・

最初だけ聴いた印象
最後まで聴く気がしなかったので・・・

>>717
ハーンってこんな演奏するのか？

>>717
わりとオレ好みの演奏やん
ほしなったわｗ

のんびししていていいね

ジョン・バットのブランデンブルク協奏曲を買ってきて今聴いているところ。
ピッチ392なんだ。

BWV1028のヴィオラ・ダ・ガンバソナタ聴いてるけどadagioのとこなんで転調してガンバを弾くんだろうね
気持ち悪いんだよね

世界の赤西 ◆Jin Akanishi◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

世界の赤西 ◆Jin Akanishi◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

世界の赤西 ◆Jin Akanishi◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

世界の赤西 ◆Jin Akanishi◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

世界の赤西 ◆Jin Akanishi◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1379529009/

ここは
【Bach】 J.S.バッハ 【総合】
のスレです

　　　　　　　　　　 バ　　　　ッ　　　　ハ　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　.　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　.　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　　　　.　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　　　.　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　
　　 　 　 　 　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　,､ , ､　
.　 r､r､r､r､　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 ／／／ﾉ
　　＼＼＼＼　.ヽ't　←―→ ）/ｲ　／／／／ﾉ
　　　 ＼＼＼ヾ｀''、ヽ、　　　_,‐／´　　 ,／／
　 　 ／ ＼　　　　　　　￣ー／　　　　 ／ヽ､_
　　 l 　 　 ｀iｰ-､_ _,〃, -‐''´　　　　　 ／￣｀＝ ヽ
　　l　_｣!_,　-‐'てi 　 !　　　　　　　 ／　　　　 　ヽ ヽ
　/　ﾉ　/　　　　　　 ヽ　　 _,. -‐'´　　 　 　　 　 l　 l
　l　 l　l　　　　　　　　l　 ／　｀　ｰ-　､＿＿＿ノ ／


Johann Sebastian Bach
(31. März 1685in Eisenach; † 28. Juli 1750 in Leipzig)

キースのヴァイオリンソナタ届いた。
ちょっとヴァイオリンとピアノの解釈が
かみ合わないところはあったけど、
まずます音楽に素直な好演だと思ったよ。
　
図らずも、
6番の3楽章で久々の独奏も聞けたわけだけど、
これは泣かせるまじで。

最近はブランデンブルグ良く聴いてる。
ヘルムート・コッホとベルリン室内オケの奴。
これもエテルナの二枚組みのがいい！
　

>>729
その演奏に俺は好きになれなかった

ぬるボ

ガッは

ゲーベル　フライブルク

ルセの平均律第2巻が出るね
すぐ予約注文した

http://www.youtube.com/watch?v=8J0VZB4rxLY
WFバッハの質問なんですが
この曲の２７秒あたりからの和声進行に似た曲がバッハにありませんでしたか？
バッハ以外でもいいですけど
どっかで聞いたことある気がするんです

>>736
ヴィヴァルディ四季の冬とか？
http://www.youtube.com/watch?v=ffdu33cxNCQ
これの1分20秒あたり。

まあ、古くから色んな曲で使われている定番のコード進行だと思うよ。

>>737
ありがとうございます
定番なんですね
じゃあ聞いたことがある気がするのはあたりまえか
Am Dm7 G7 CM7 FM7 Bm7-5 E7 Am
カノン進行レベルの完璧な進行だと思ってるのにポップスとかではあまり見ない気がする

むしろハードロック、ヘビメタ系で時々あるね。
ディープパープルの紫の炎にも出てくる。

> ポップスとかではあまり見ない気がする

枯葉、白い恋人たち、シバの女王、ニューヨークシティセレナーデ　etc.
その他世界各国の無名歌謡曲とかで腐るほどある

シーケンス的に使われることもあるね。
5度下降で一回り。

>>739
リッチーブラックモアのバッハ好きは昔から有名だからな

バッハ好きが行き過ぎて息子にまで手をだしてしまったのか

現在の私たちが考える「西洋音楽」のスタイルを確立したのは古典派だが、
その土台となったのはJ. S. バッハの息子たちを含めた「前古典派」なわけで、
バッハ好きとは違う次元の問題ではにだろうか？

音楽全体の傾向が古典派に向かっている中で
むしろバッハは古い様式にこだわりすぎてた
最後の対位法作曲家と言うより時代に逆行した対位法作曲家
ただ作曲の手法はともかくバッハの音楽的センスは超時代的

コープマン、今日６９歳の誕生日

>>745
では、バッハと同時代人でバッハより新しい様式の人は誰ですか？

>>747
思いつく人は殆どそうでしょ。
ヘンデルはバッハよりずっと新しいのはないけどバッハみたいにやけに古臭いのもない。
テレマンは時代に合わせて作風が変化し続け、最晩年は殆ど前古典派。
スカルラッティに至っては若いころから前古典派と言っていいくらい。

ペルゴレージ

やはりイタリアは最先端でドイツは田舎だったのだね。

>バッハは古い様式にこだわりすぎてた

ワラタ
こいつの個人的の主観だわな。

>>751
だね。バッハの存命当時、そのようにみなされていたというならその通りだが。
>>745は今どきマッテゾン的視点かよ、と。というより何様ｗ

>>752
そいういう意味だろ。文脈よめねぇのかよ。

息子から「古いカツラ」って揶揄されてた

おっと、知らない人には通じないか
　
古臭い作曲法にこだわってたのを
カツラになぞらえてだな
からかわれていたんだよ息子から

最近もう以前ほどは正直言って聴かなくなっているけど
心が疲れた時とかに無性にバッハは聴きたくなる。
特に大編成よりもリュート、チェンバロのソロや室内楽ソナタ。
あと正確には作曲じゃないけど4声コラール集のCDもいいね。

バッハのオルガン演奏に匹敵できるのはヘンデルだけだ　byヨハン・マッテゾン

ヘンデルすげー！

ヘンデルのオルガン曲って聞かないな。

高校でクラリネットをやっています。
バッハが好きなので、バッハのクラリネットの曲でおすすめの物があったら教えてください。

>>758
清教徒革命でカトリックの権威の象徴だった大聖堂の
大オルガンなどはみんな破壊されてしまった。
で、イギリスに渡ったヘンデルは腕の振るいようがなかった。
仕方ないので、何とか聞き映えがし、ある程度は名人芸も
披露できるように小型オルガンの協奏曲という形式を
採用した。

>>760
なるほど。それはもったいないことでしたなぁ。イギリス行く前の曲でも残ってたら良かったのに。

>>759　バッハの時代にクラリネットはありません。オーボエやオーボエダモーレ、コルノダカッチャ
　　　　リコーダーが衰退してバセットホルンからクラリネットに変わっていった経緯があります。

メンデルスゾーンがマタイ受難曲の「再発見」をしたときは
オーボエ・ダ・モーレやオーボエ・ダ・カッチャの代わりにクラリネットを使った。
ちなみに、クラリネットというのは「クラリーノもどき」みたいな意味。
クラリーノというのはブランデンブルクの2番で使われている高音トランペット。
モダン楽器でそれに相当するいい楽器が手に入らず、あるいは吹きこなせる奏者が
いなかった時代にはEs菅クラリネットで代演したことがあるらしい。

>>759
元はクラリネット用の曲じゃなくても、youtubeで
bach clarinet(klarinette)
で検索して片っ端から聴いてみたら
演奏したくなるようなお気に入りの曲が見つかるかも

>>761
スカルラッティと腕比べをしてチェンバロではスカルラッティ
オルガンではヘンデルが勝ったという話があったよね

>>759
あの時代の曲は、何で演奏してもいいです。
楽器特有の音色にこだわった曲は少ないです。
特にバッハは、何でどのように演奏しても、バッハにしか聴こえません。
よって、管楽器曲・バイオリン曲（ダブルストップの部分はごまかす）を転調するなどして音域を合わせればよろしいと思います。

チェンバロ曲の右手旋律をクラリネットで演奏するのもいいと思います。
（今ここでこれと言った曲は挙げられませんが）

『エリア88』（2004年版）で使用された「G線上のアリア」のトランス・バージョンからフィードバック（！？）して、
原曲の素晴らしさに大いに惹かれた。

今ではBMG版の「G線上のアリア100%」2種類、「10のヴァージョンによる」と、「15ヴァリエーションズ」を揃えたが、
動画サイトで見る様々な「G線上のアリア」のトランス・バージョンを見聞すると、原曲の素晴らしさを改めて思い知らされる。

それなのに、時折葬儀・告別式の会場で聞かれるのは何故だろう？
『阪神・淡路大震災』の追悼式典の会場で流れていた事もあるし。

小フーガじゃねぇの？G線上のアリアも使ってた？

誘導されたのでここで質問いたします

音楽史上においてJSバッハを再発見したのはFeメンデルスゾーンということになっていますが
果たして本当にそう断言できるのでしょうか
メンデルスゾーン以前にもWAモーツァルトやLvベートーヴェンがJSバッハを絶賛していますし
1825年にはローザンヌでミサ曲ロ短調が上演されておりFシューベルトが立ち会っています
Feメンデルスゾーンがマタイ受難曲を上演したことによってJSバッハが「再発見」され、
JSバッハの研究が進み演奏会の機会が増え楽譜出版が盛んになったという事実はあるのでしょうか
これらについて当時の演奏や楽譜の出版など具体的な資料を添付の上お答えください

↑またシューマンによる無伴奏ヴァイオリンソナタとパルティータやヨハネ受難曲の編曲は
JSバッハ再評価の上でどのように位置づけられるのでしょうか

>これらについて当時の演奏や楽譜の出版など具体的な資料を添付の上お答えください

なんだ？　この上から目線は

人に聞くより先に自分で調べようという気は無いのかね？

>Feメンデルスゾーンがマタイ受難曲を上演したことによってJSバッハが「再発見」され、
>JSバッハの研究が進み演奏会の機会が増え楽譜出版が盛んになったという事実はあるのでしょうか

『JSバッハの研究』という一転で言えばそんな事実はないので、そんな資料もありません。以上。

>>769
知っているけど、教えてあげない

>>768
オープニングテーマもあるが、予告編で「G線上のアリア」の
トランスの一部が使用されていたから。
BMGの「G線上のアリア100% ROSSO」ではトラック�Fが好き。

>>774
探したら出てきた。これかぁ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=aZTqHt65TZY

>>769　メンデルスゾーンの祖母がマタイ受難曲の自筆譜？の複写したのがきっかけだったっけ？
　　　　

バッハに限らず、このあたりから昔の曲の再演が増えているという事実はあるようだけど。

>>769
メンデルソンがユダヤだったから
それが全てだな

バッハに限って言えば、メンデルスゾーンの再演がなければ、バッハ協会が設立され旧バッハ全集が刊行されるという事もなかったんじゃないかな。あっても相当遅れたか。

俺が全てやれるチャンスだったのに残念

>>769
>具体的な資料を添付の上お答えください
って

公務員か教職員の方かな

クリストフ・ヴォルフもよく新バッハ全集まとめられたなぁと
BWV106とか樋口さんが監修にあたったんだよな

>>777
19世紀ヨーロッパの「現代音楽」だけでなく「古典音楽」も演るようになったと云うことか。

具体的な資料がないと完全スルーなのかな。

>>769
参考になる文献教えてあげるから
どこから誘導されたのか教えて。
そっちを見てみたいから。
　
小林義武
「バッハ復活 19世紀市民社会の音楽運動」

>>785
元はここ。たいしたネタはないよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1365374536/550

なるほど。
ちなみに昔の演奏状況とか知りたいなら
ベルリンジングアカデミーとかに直接聞いてみてもいいし
バッハ全集以前の出版については
Karen Lehmann
"Die Anf&auml;nge einer Bach-Gesamtausgabe, Editionen der Klavierwerke durch Hoffmeister und K&uuml;hnel"

あ、化けた。
"Die Anfaenge einer Bach-Gesamtausgabe, Editionen der Klavierwerke durch Hoffmeister und Kuehnel"

専門的な文献とかはみてないんですけどね、『教養としてのバッハ』という本の第13講にその辺の事情が書いてあります。
それによると、ライプチッヒのゲバントハウスでのバッハの演奏回数が

1781-1805 0回
1806-1830 0回
1831-1855 43回
1856-1881 92回

となっています。メンデルスゾーンの再演が1829年ですから、そこを境に劇的にかわっていることが見て取れます。

マタイもメンデルスゾーンの再演後に大ヒットしたらしく、その後、

1829年 フランクフルト
1830年 ブレスラウ
1831年 シュティッテン
1833年 ケーニヒスベルク
1833年 ドレスデン

とドイツ中で演奏されたとも書かれています。
1841年にはメンデルスゾーン自身がゲバントハウスで再演の再演をしていますしね。

というわけで、メンデルスゾーンのマタイ後と言うのはそれまで散発的に演奏されていた時と比べて明かに違う様相を呈しているようです。

演奏の形態が変わっていったこともあるので
1781-1805年頃って言ったらスヴィーテン男爵宅で盛んに演奏されてた時期
演奏回数は全体的な数字としては鵜呑みにはできない気がするね。
　
邸宅内とか教会とかでの演奏から
次第に一般向けの劇場なんかでの演奏へと移った時代でしょ。
それ自体がバッハ復興につながったといわれればそうなのかもしれんけど。

同じ時期、ゲバントハウスでヘンデルは

1781-1805 4回
1806-1830 12回

ハッセが

1781-1805 55回
1806-1830 4回

演奏されている。にもかかわらず、バッハが長年カントールを務めていたライプチッヒで、
ゲバントハウスが1781年に出来て以来、最初の50年にバッハの演奏が0という事実。
これは結構重いと思いますけどね。

F・P・ツィンマーマンのCD、DVD、実演といい、ヴァイオリン・ソナタをチェンバロでなくピアノとやるのが流行りか

>>789　>>791　(　´･∀･`)へｰ数字で見るとよくわかるね。

>>791
それはヒラーがハッセ好きだったからじゃない？
七年戦争での中断の影響も無視できないと思うけど。
　
ドーレスがやってた頃の記録はないの？
その頃からバッハをやってなかったなら
大オーケストラが最初からアンチバッハだったという可能性も。

>>789　>>791
ついでに言えば1835年にメンデルスゾーンが楽長になってるから
その頃からバッハの演奏回数が増えてるのは当然っちゃあ当然。
　
>>794
ドーレスの件は自分も是非知りたいね

トーマス教会でよくゲヴァントハウスが伴奏してるけど、あれもいつ始まったの？

増えている事より0である事のほうが重要なんだけどなぁ。まあいいや、もう面倒くさい。

>>797
いやいや、だからその０という数字の背景を把握しないと
あたかもバッハが忘れ去られていたように見えるでしょ。
それはあくまでゲヴァントハウスに限った話しだし、
実際に各地の教会や屋敷でバッハが演奏され続けていた。
　
キルンベルガーによるバッハ直伝の作曲法とか、
それに続くバッハの4声コラール集の出版、
更には出版者各社が平均律などの楽譜を買い求めて、
1800年頃にはそれが相次いで出版された話とかが、
マタイの影に葬り去られちゃうのはどうかと思わない？

メンデルスゾーンにマタイのスコアがプレゼントされたというのも
既にその価値が認められていたからではないの？
ジングアカデミーがバッハの楽譜を収集してたんだし。

考えたってしょうがないじゃん。自分でデータ出してくる気ないんでしょ。時間の無駄。

ゲヴァントハウスでは０回でも、聖トーマス教会ではバッハのカンタータは演奏されていたんですか？
偉い人教えてたもれ

>>801
おいおい、モーツァルトがバッハのモテット聞いた話知らないの？

そして話題はモテットとカンタータの定義の違いに移るわけで

バッハとヴィヴァルディの関係の方が興味深い。ホントにバッハは編曲しまくったんだな

>>803
有名な例を挙げただけだよ。
ドーレスなんかバッハのカンタータどころか
受難曲すら上演したことがわかってる。　

いや、>>802は逆に分かりにくいと思うよ。
最初から>>805を言った方が絶対良い

メンデルスゾーンがバッハの蘇生に貢献したことは事実だが、現代ではそれが誇張され過ぎている

バッハはそれ以前でも「完全に忘れ去られていた音楽家」ではなかったというのに・・・

そうなんだよね。
結局学者ってのは話を進めやすい書き方をするんだよ。
上に挙がった「バッハ復活」にしても、マタイ復活演奏の話題を先に書いて、
あとから小出しにバッハの死後もトーマスカントルがバッハを演奏してたとか
バッハの弟子や孫弟子が楽譜を筆写して伝えていたとか。
順番が逆だったらマタイ復活演奏の印象が変わってくるからね。

トーマスカントルが時折バッハを上演している中で、
トーマス教会から歩いて数分のゲヴァントハウスでは
バッハを演奏してませんでしたって言えばやっぱり印象が変わるよね。
1780年代にハッセが頻繁に取り上げられていたという>>789の数字も
新しい音楽を志向してハッセを好んでいたことで知られるヒラーが
時の楽長だったという事実を裏付けてはいても、バッハの衰退を直接物語ってはいない。

いや、マタイ復活演奏が全く影響力がなかったとは思っていないよ。
でも0が100になったかのような過大評価をされてるきらいはある。
フォルケルがバッハ伝を書いてから30年近くたっていたから、
実際にはバッハ復興運動ではなく、
もっとバッハを崇拝しよう運動だったと思うよ。

勉強になります

傍から見ると言葉を主観的というか感情的に受け取ってるだけの不毛な議論にしか見えん
0から100「みたいに聞こえる」ってだけでしょ
でも実際には誰も0だとは言っていないし
そもそも0であることは論理的にありえないんだからそれでいいのにｗ

またその0の部分が3か5か10かなんてことを言い争ってもそれで一体何になるの？
そこもまた（仮に定量的に何かを実証できたとしても）いくらでも解釈にケチつけられる部分じゃん
「10程度では忘れられていたといってもおかしくない」
「いや10もあれば忘れられていたと言うのはおかしい」
こんな感じで永遠に攻撃しあえるよｗ

そもそも「バッハは完全に忘れ去られた存在だった」とか本に書いてあるのは
今現在と比較しての話だし、またそんなのは初学者向けの記述でしょ？
歴史教育ってまず大まかなイメージを持ってもらうところから始めないとしょうがないんだから
別に何も問題ないと思うけどなあｗ

俺の知り合いは0だと思ってたけどなw

アズペが多くなると困るね

「バッハは今では誰もが知っている大作曲家だから意外に思うだろうけど
あんまり知られてなかった時期もあったんだよ」
っていう小中学生向けの話にそうムキにならんでもいいと思うよ

つまりここは小中学生程度のスレだってことだね

大衆の興味が別のものに移ってしまっても、偉大な音楽家はずっとバッハを評価し続けていたんだよね。
モノフォニーの時代になっても、バッハの楽譜見たらみんなビックリしたんじゃね、「なんじゃこりゃスゲー」ってｗ

完全に忘れられていたというより、偉大なる「練習曲の作者」
という認識のされかたに近かったとか。
今日のツェルニーやクロイツェルみたいに。

昔はネットもテレビもないんだよ、、

モーツァルトやベートーヴェンがバッハよりヘンデルの方を高く評価していたというのは
評論家にとって都合が悪いので無視なんだよね

誰に言ってるの？

>>820
かりにそうだとしても音楽的にというより宗教的な理由でではないかな
まあしょせんその程度の連中だね

ベートーヴェンのオルガン演奏の記録があったら興味深いんだけどな
ベートーヴェンの師のゴッドリープネーフェからバッハの作品を教えてもらってたらしいから

＞モーツァルトやベートーヴェンがバッハよりヘンデルの方を高く評価していた・・・

単純に考えればいいんじゃないのか？
ただ、趣味が合わなかったってゆうのが真相じゃないのかい

売れるオペラを書く人が偉いという時代性を考えれば、
ヘンデルの方が評価高かんべえ。あのベートーヴェンだって
オペラにこだわったんだから。

バッハが評価されていなかったという意味でもないし。
それ言ったらハイドンのほうをずっと高く評価していたはずだし。
　
いまでもイギリスではヘンデルのほうが評価高いんでしょ？

古典派ってヘンデルからの流れだし。
バッハから古典派はつながらないけど、ヘンデルから古典派はそのままつながる。

＞モーツァルトやベートーヴェンがバッハよりヘンデルの方を高く評価していた・・・

お前らには、そのように見えるのかｗ

どっちの方がというもんじゃなくて、どちらも評価していたんだが。

そう。別に都合悪くないし無視すべきことでもない。

>>827
つながるってのはなに？師弟関係はないよ。
ヘンデルが古典派の先駆者になったというわけでもない。

>>827の頭脳だと、ヘンデルはバッハよりもキャッチーなメロディーだから、
古典派とつながってるということらしい（笑）

よく知らないんだけどモーツァルトやベートーヴェンは
「バッハよりヘンデルの方が優れている」とどこかで明言してるの？

はじめまして。
俺は９３年日本に来日した際フリードリヒ・グルダによって電子楽器で演奏された
平均律クラヴィーアBWV849がお気に入りです。

レインボーマンの替え歌で
「ドイツの山奥で〜、しゅーぎょーおして〜♪　だーいバッハの魂宿し」

>>832
ベートーヴェン　ヘンデル　でググって。
　
現役ではハイドンじゃなくてケルビーニだってさ。

>>830
わりと常識かと思ってたんでいざ反論されると困るw
「たすけて、インターネット〜』ってことでぐぐってでてきたのがこれ。

アーノンクールのヘンデル論１「古楽とは何か」ｐ２７２より」
(略)
比較的単純な構造、旋律的なものの優位、内声部の従属的機能というヘンデルの音楽はすでに古典派を暗示しえいる。――――――

http://my-opera-music-hobby.at.webry.info/201109/article_4.html

>>832
もちろん「バッハよりヘンデルの方が優れている」とそのものズバリの発言をしたわけじゃないぞ

ベートーヴェンってハイドンに自分の弟子だと書いてほしいと頼まれたのに、
無視したんだよね。

バッハさん　ドイツから一歩も出た事すらない自分の作った曲が
まさか何百年か後に世界中で聴かれたり演奏されたりするなんて
本人は思ってもみなかっただろうな。
タイムマシンで会いに行って本人にその事を伝えたらどんな顔するんだろ。
勿論他の作曲家にも言えるんだけど、、

>>838
当時バッハを馬鹿にしていた他の音楽家の反応も見てみたいね

>>835
それって例えばブランデンブルク協奏曲第5番の
1楽章19-28小節などにも当てはまるね。
逆に例えばヘンデルのコンチェルトグロッソ1番
1楽章19小節以降には当てはまらない。
　
総合的に見て内声を埋めるか埋めないかという傾向はあるのかも知れんけど
すぐに反例が見つかるようでは主観的という気もしないでもないな。
　
さらにいえば、古典期に
「比較的単純な構造、旋律的なものの優位、内声部の従属的機能」が
特徴として当てはまる作曲家って、いわゆる大作曲家には少ないよね。
どうも評価として適切でない観が否めないな。

>>834
ヘンデルに関心を払ってたことは常識的に知ってるよ
そうじゃなくて「バッハ"より"ヘンデルの方を高く評価していた」と言える根拠が何かということ
それは比較した痕跡が無ければ言えないことでしょ？
でもあなたはそういってるんだから比較したと言える根拠が何かあるんでしょ？
ググってもその根拠は見当たらなかったけど？

評価に差があったんじゃなくて単に当時アクセスできる情報量に差があったってことじゃないの？
（つまりヘンデルの方が参照できる情報がより多くあったということ）
それならそれは評価の優劣を意味して無いでしょ？

>>840
まあ、がんばって。その路線で論文かモノグラフをものにするといいよ。

モーツァルトも、バッハのようにあまり演奏されなくなった時期は
あるのでしょうか？

>>841
自分の検索能力のなさをさらすのが趣味なのか？
これの10ページとかを読めよ
www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/matsumura02.pdf
検索すればトップに出てくるがな。

>>843
おそらくないね
特にオペラと室内楽作品は19世紀に入っても一定の影響力を持ち続けていたと思う
ヴェルディによる過小評価はイタリア人オペラ作曲家としての自負による勇み足かと

内声がシンプルなヴィヴァルディの協奏曲を編曲する際に、
わざわざ内声を書き足したりしているからねえ。
譜面という形でヨーロッパじゅうの「情報」を貪欲に集めていたんでは？
流行り廃りというより「作風」なんだと思うけど･･･

>>844
横だけどモーツァルトの方は？

自分で調べることもせずに人に頼ってるくせにえらそうな顔するヤツ多すぎ。
一家言吐きたいなら自分で調べろよ。

簡単な問題ではなく、難しい問題を素直に聞くのが何故悪いのか？
自分で検索してから云々と言われてしまうなら、まず枕詞として「検索したが見当たらず」を入れて質問すれば良い。
これで下らない突っ込みは避けられる。

素直に聞けばね。自分で検索して見つからないからって
見つからないことを根拠に反論するような輩は論外だよな。

調べる＝ネット検索ってところでもうすでに終わってる

そうだった
国立国会図書館もあったな

音大の図書館を自由に使える立場の方、是非。

>844
それでも、ヘンデルの全集欲しさにベートーヴェンがヘンデルを最も偉大な作曲家であると賞賛した可能性が無きにしもあらずだけどなｗ
実際にヘンデル全集は裕福な楽器製作者からベートーヴェンに寄贈されたのだから。
しかし、健康を害し死を意識するようになった晩年のベートーヴェンにとって、
病床で楽しむにはバッハ全集でなくヘンデル全集の方こそ相応しかったのかな、という気がしないでもない。
音楽の父といってもバッハは厳父といったイメージだし、病人が研究するには厳しい対象だと思う。

当時はまだバッハ全集は出てないので、ベートーヴェンは当時まだバッハの多くの作品を知らない
訳で、ベートーヴェンのヘンデル、バッハへの評価という観点ではバッハのほうにハンデがある。

したがってベートーヴェンのヘンデルへの高評価をバッハのそれと対比させる場合、
ベートーヴェンが知っていたバッハの作品というのをある程度確定させる必要がある。

バッハ全集の刊行の提唱は、ベートーヴェンの死後、
メンデルスゾーン、シューマン、ヘーゲル（！）らが行っている。

いや、ヘーゲルはメンデルスゾーンによるマタイを聴いただけだったかな
何しろ1831には死んでいる
バッハ全集刊行を目的とするバッハ協会は1850年の設立。
スマソ
ヘーゲルの奥さんがソプラノを歌っていたとかで

>>853
卒業生ではない一般人でも利用できる大学もあるんで是非どうぞ。
国立とか藝大とかオッケーなんで。

>>855
books.google.co.jp/books?id=yMoC8CpRqnUC
出版事情から言ったらバッハは専ら鍵盤音楽の人だったけど、
ベートーヴェンの生前にミサとか受難曲なんかも入手は可能だった。
遺産目録にバッハの鍵盤作品なんかはいくつか入ってたはず。

俺はスイッチトオンバッハ１、２、バッハバスターズのシンセサイザーでバッハの良さに気付いた。

そうめんをめんつゆで食べる人もいれば
冷やし中華風とかナポリタン風とかカレーとかで食べる人もいるってことだね。

この夏はずっとスィートチリソースで食べてたな、そういえば
あの調味料は凄い

なぜかアーメンソーメンヒヤソーメンという囃し文句を思い出した

古ｗ

>>847
モーツァルトはバッハの方をより尊敬していたんじゃないかな
就活＆演奏旅行でライプチヒに立ち寄った時、
収入にもならないのに聖トマス教会を訪問してバッハが弾いたオルガンを演奏したりしてるし。
同時代の同業者を酷評することが多かったモーツァルトにしては、珍しく感傷的な行動のように思える。

>>864
J. C. バッハの膝に抱っこされてチェンバロを弾いたという伝説もあったね。
作風も極めてよく似ていると思う。J. C. は父親というより次兄C. P. E. の
影響が強いみたいだから、J. S. から見ると孫弟子に近いのかな？
となるとモーツァルトは曾孫弟子かw

嫁にせがまれて平均律を弾いたとか
スヴィーテンに頼まれて平均律を編曲したとかあったな
　
ヘンデルのメサイヤも編曲してるが

そういやバッハの手元にヘンデルのブロッケス受難曲があったっけ
バッハにとってヘンデルは憧れの人、雲の上の人

>>864
宗教曲はバッハ的要素が強いとよく言われるね
　
　
実はヘンデル作品と似ているところがちらほら
レクイエムのキリエフーガとメサイア第二部の｢彼の傷によって｣のフーガとか

www.youtube.com/watch?v=sTff8_MAnKw　4:29から

www.youtube.com/watch?v=G3nLiAxEgEw

&t=4m39sぐらい使えよ

おおありがとう　勉強になったよ

ポリーニの平均律１巻が結構評判よくないらしい。
素朴で端正な演奏でいいと俺は思ったんだが。

ちょっと雑だけどアシュケの方が好きだな

ＢＡＣＨ＝バッチだろ

>>872
ショパンとバッハ、両方いいピアニストっていないのでは

アルゲリッチ･･････は良いけどバッハらしくもショパンらしくもないか。

バッハらしいピアノって？？
管弦だってモダンでバロックは難しいのに･･･

だからバッハらしくねえって言ってんだろ

ディヌ・リパッティ

>>867
バッハ側からヘンデルに会ってみたいって何度かコンタクト取ってるんだよね
そうこうしてるうちにヘンデルが目をやられて、結局叶わずじまいだったっていう

>>877
ピリオドだと難しくないとでも？
ピリオドのほうが演奏しにくい楽器があることは周知のはず

>>881
音量や音程を自由にコントロールできるのはモダンに決まっているでしょ。
でも、それを突き詰めていくと電子楽器が最高ってことになってしまう。
敢えて不便な楽器を博物館から埃を払って復元して演奏してみたら
見えたことがたくさんあった、というのが古楽復興な訳で。

>>882
クラシック演奏の目的で使用する電子楽器はあくまで代替品であって
それをモダンの行き着く先に据えるのは屁理屈というものでしょう
楽器自体は進化するもので現在も少なからず改良が加えられています
バッハの時代にはバッハの見ている前で刻々と変化して行った
最終的に行き着く先が現在モダンと呼ばれる楽器群であって
かつては何のはばかりも無くその楽器でバッハが演奏されていたわけです

>>882
つまるところあなたの言う>管弦だってモダンでバロックは難しいのに>というのは
バッハの時代に使われていた楽器の音色で表現しなければ本来のバッハ演奏ではないという
ピリオド信者が作り上げた神話に盲従しているだけではないのですか？

>>884
なんでそう無駄に深読みするんかな
この人は音色には一切言及してないでしょ

バッハをわかってるかそうでないかは
音色とかデュナーミクの表現ではなく、アーティキュレーションやアゴーギグで分かるでしょ？
モダンだろうが電子楽器であろうがそこさえとらえてれば良い演奏は可能
ただバッハが想定してたのはピリオド楽器の音とその奏法というのは間違いないよね？

だがしかしそれで満足していたかどうかはわからない。

>>885
なぜデュナーミクを無視？
ピリオド楽器だと強弱がつけられないとでも？
繊細な強弱を施せる鍵盤楽器をバッハが愛用していた事も無視？

>>887
黙れ文盲

古楽器によるいぶし銀のうような趣きのあるバッハもいい
現代楽器ではつらつとしたバッハもいい
スイッチトオンバッハも面白い
バッハの音楽は堅牢だからどんな楽器でも大丈夫だよ

現実問題、同属同型の楽器でも音色も音量も著しく異なるような時代だから
特定の音色を想定しないような音楽を作らざるを得なかったんだろう
当時の楽器、特にバッハが使ったものはほとんど現存していないし
残っていても元のままではない　そういう意味では
現在のピリオド演奏はそれっぽい楽器によるそれっぽい推測演奏

>>890
だからなんなん？
自作自演が最高で楽譜から作曲者の意図を推測するのは価値が低いと言いたいわけ？
寝言は寝ていえと教わったことないか？

バッハやモーツァルト、ベートーヴェンが今生きていたらコンピューターで
自作自演をするだろうね。

>>891
推測は結構だが作曲者の意図を探って従うのがいい演奏とは限らないし
それをしてオーセンティックを語るやつがカスだといいたい。
他者が演奏した時点でそれはオーセンティックではないし
オーセンティックでないものでなくてはならないと思う。
奏者がよりよい演奏を目指す以上は。

作曲家自体は実はジャムセッション的な作曲が多かったんじゃないかと思う
どのパートも全部本人の旋律だと思い込んでる人ばかりだが

＞ジャムセッション

そんなコ汚いものを引き合に出さないでほしい
滝に打たれて修行してきてください

バッハの親類が集まって馬鹿騒ぎする時やったという「クオドリベット」
言ってみればジャムセクションの一種だなw

バッハはオルガン即興演奏の達人だったそうな。
コラールを元に30分位平気で演奏したと聞いた事がある。
正に元祖ジミースミスじゃないか！

発想が貧困すぎｗ
ジャズから離れろオマエラｗｗｗ

>>889
古楽器演奏が一般的になる前の現代楽器演奏は、ハツラツしてないと思うんだけど。優劣じゃなくて。

比喩が逆だよなw

シェリングの無伴奏なんとか

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e144244327

>>899
あなたは評価できるほど聞いてないと思うよ。