音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹　オケコン

1 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 14:11:55.51 ID:O5Evtc0Z

「文化は行政が育てるものではない」by橋下徹

大阪フィル・大阪市音楽団の運命は・・・
大阪クラシックは開催されるのか・・・
1億円補助金争奪プロオーケストラコンテストは開催されるのか？

音楽界への影響を中心に語り合いましょう。

スレ１
音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1323392344/
スレ２
音楽の敵大フィルを破壊する者橋下徹
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1325273142/
スレ３
音楽の敵　文化の破壊者　橋下徹　（大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/

2 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 14:15:02.26 ID:O5Evtc0Z

現在

大フィル・・・補助金25パーセント減案
大阪市音・・・自立化もしくは分限免職
星空コンサート・・・6月開催
大阪クラシック・・・未発表
1億円補助金争奪オーケストラコンテスト・・・大阪以外のオーケストラも参加可能案

朝日放送はザ･シンフォニーホールを売却

3 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 14:16:02.63 ID:O5Evtc0Z

地方自治体助成（2010年）・・・自治体助成１億円以上及び在阪４楽団を抜粋。

東京都交響楽団　10億5000万
京都市交響楽団　6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団　4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢　3億6677万
仙台フィル　　3億7156万
名古屋フィル　3億4818万
群馬交響楽団　3億4739万
九州交響楽団　3億3400万
札幌交響楽団　2億6000万
神奈川フィル　2億4600万
広島交響楽団　2億2700万
日本センチュリー　1億1000万（→本年度は0円）
大阪フィル　1億1000万
大阪交響楽団　550万
関西フィル　150万

大阪市音楽団　4億3000万

4 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 17:12:46.75 ID:UGkDI3JS

センチュリーができたとき、市音を辞めてオーディションを受けた人がいたけど、その人は落っこちて関西フィルへ。

5 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 19:20:37.51 ID:vgATDZAa

糞スレを続行しないでね。

6 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 14:43:02.97 ID:Dg8y3rYx

暴力団と朝鮮総連の民族分断工作
同和洗脳教育で自身を存在しない架空の部落民族だと自称するアホ下徹

愛国スパイだよ、何とか保守側に潜り込みたい遺伝レベルのホラ吹き市長

7 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 17:37:36.54 ID:qp5cGtk+

日本語で

8 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 18:15:13.59 ID:Dg8y3rYx

1200％市長選には出ないって言ってた1200％以上のホラ吹き市長が

大阪維新の会で全国選挙には出馬はしないってさ、12000％の確立でね

でも君は近いうち12000％以上のホラ吹き党首を拝む事になるよ

9 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 18:26:46.25 ID:+jAo61N3

今日発売の週刊誌、「週刊現代」と「ＡＥＲＡ」の橋下ヨイショは何だ！
橋下内閣だの、その財務大臣に竹中平蔵だの、まったく国民をバカにしてる
いよいよ橋下（とそのお抱えメディア）が、売国、アメリカ隷属の新自由主義の本性を現し始めたぞ

10 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 18:48:45.24 ID:Dg8y3rYx

誰か創価ジャニーズや創価AKB48のワゴンセールで山済みされてる100円CD買ってあげてよ
TVで大人気大人気って騒ぐほど現実とのコントラストが耐えられないんだ...

11 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 18:59:22.17 ID:xoQkRuR/

テレビ見ないから
スマンな

12 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 19:10:22.54 ID:NWMdelI6

>>4
関フィルのかっしゃん。

13 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 19:54:52.03 ID:WB+Y1SXt

ＴＰＰ反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

14 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 22:03:13.73 ID:3BgZ0LAn

ＴＰＰ参加によって国民皆保険が崩壊し、単純労働者が押し寄せる、
という反対派評論家の説は可能性としては、きわめて高い。
それを防ぐだけの交渉力が、日本の官僚にないし、もちろん企業家も政治家も
全くたよりにならない。
国民がなんとしてでもTPPの参加を阻止するほかはないのだよ。

15 ：名無しの笛の踊り：2012/05/14(月) 23:20:50.86 ID:aR1g9QPP

なにを批判しているのかも、わからなくなってきた。

16 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 00:37:41.91 ID:0gBd/Lz/

ここはクラシック板のスレだから
あくまで音楽や芸術の分野から橋下維新を批判スレばいいのだ。

いちいち話を拡大するからわけがわからなくなる。

17 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 08:44:04.33 ID:FRBoCNgK

橋下がTPP参加に賛成していることから出てきた意見だ。
TPPが日本の文化政策に及ぼす可能性については想像たくましくするしか
ないが、あまり面白いレスは出てこないだろう。

18 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 09:52:20.33 ID:EUHQg3yO

市営ラグビー部が無いのを不思議だと感じるなら、市吹の民営化に反対しても良いと思うが

19 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 01:48:32.51 ID:mBzefhuV

今月の宝島、橋下特集なんで近所の書店にあったら立ち読みでも
俺が彼が童話って噂知ったのは世間に知られた新潮45より
だいぶ前の宝島社のムック本経由
（宝島社は橋下が知事就任時代から懐疑的）

20 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 01:50:19.06 ID:Aa7BCxxA

学歴・収入と政治・経済観の相関性

　　　　　　　　　　　　自然淘汰
　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　｜
　　　　リバタリアン　｜　コンサバティブ
　　　（高学歴・高収入)｜　　（高収入）
　　　　　　　　　　｜
個人－－－－－－－－＋－－－－－－－→権威
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　リベラル　　｜　コミュニタリアン
　　　　　（高学歴）　｜（低学歴・低収入）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　社会福祉

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　主要メディア：日経　　　　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　　　　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、プロ市民　　　　　　　　　主要メディア：朝日・毎日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　主要メディア：産経・聖教　アイデンティティー：日本人・朝鮮人

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

21 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 21:35:47.23 ID:ezo2cPMT

>>20
で、橋下はどれにあたるの？
当然、リバタリアンってことでOK？
橋下ってケインズやハイエクについて言及したことってあったっけ？
ちなみに俺は「ポリティカルコンパス」で、左派リベラルって出た
ただ、この大衆社会ど真ん中において、アイデンティティー＝市民じゃないけどねｗ

22 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 23:36:31.37 ID:lk4Gd6ha

入れ墨職員をクビにして、市音の人を環境局に移動させたらいいよ。
移送したいヤツはする。音楽をしたいヤツは退職。
５０代の奴らは移動すんじゃない？

23 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 01:10:34.60 ID:3wPZ+qji

何を細かいことで騒いでるのかと思ってたら
まさか百何人もいるとは思わんかったわｗｗ

24 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 02:02:28.57 ID:RPcOOFzs

背中の入れ墨含んだらもっと多いんじゃない？

25 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 08:30:24.42 ID:JvU4Py+8

調査を拒否している奴が５００人いるんだって

26 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 13:28:59.39 ID:Anb6fyDY

当たり前だろう。人権問題だよ。チョーセンはうるさい。

27 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 15:02:02.85 ID:JpajEEbm

すげーな
大阪市役所、とんでもない伏魔殿じゃないかｗｗ
橋本はあんまり好きじゃないが、あれくらいのアクがないと太刀打ちできんな

28 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 17:46:40.21 ID:RPcOOFzs

>>23
せいぜい２，３０人だと思ってた
調査拒否が５００人いるということは実際は・・・・

29 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 18:49:49.44 ID:RossN0Kt

>>28
教職員は17,000人全員拒否です。
教職員から入墨出てきたら驚くなぁ。

30 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 20:12:32.60 ID:beR9wqUE

お前ら何言ってるんだ？
文化は行政が育てるものじゃないだろ

31 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 20:30:12.41 ID:oFCHWDuz

>>29
そりゃいるだろ。若い職員中心に。
ただ、環境局みたいなことはないやろ。

って、ここは刺青スレじゃないって。

墨はいってるクラシック演奏家なんていねえよな？

32 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 11:16:12.73 ID:eHSkegmV

橋下を熱烈に応援して、大阪市音も熱烈に応援して「橋下なら大阪市音なんとかしてくれる」という、アラフォーの水槽馬鹿が結構いる。
やっぱいい歳こいて水槽やってるのは頭が筋肉でダメだわ

33 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 12:42:03.31 ID:VVD4fPov

>>32
そんなやつ聞いた事ない。

34 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 20:43:04.88 ID:FQfOHBzK

某所でこんな書き込みを発見したので、コピペ。
だが結局のところ、最後に痛い目を見るのはだまされた有権者というわけだ
幸いなことに、橋下はまだ総理にはなっていないので、何とかする余地はまだある

　　　↓

（橋下）ボクは悪くないよ。選択した住民の責任だよｗ

結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
　　　　　　　↓
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼　＜「再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ」
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　／

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
　　　　　　　　　　　相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
　　　　　　　　　　　その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3

35 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 21:34:19.91 ID:eHSkegmV

>>33
フェイスブックみりゃリアルだよ

36 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 15:30:22.95 ID:1qV3TvzK

橋下の恵まれなかった生い立ちをみれば、高価な楽器代、レッスン代、学費を親に払ってもらって音楽家になって、
その上補助金くれなどとというのは、憎悪しか覚えないだろうな
為政者の胸先三寸に翻弄されるのが、残念ながらこの国の音楽文化の現実なのだ

37 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 17:02:38.23 ID:gzLupCYr

自分たちが金出してなんとかしようとせず
行政にタカろうってファンが多いのもこの国の音楽の現実だね

38 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 18:27:41.43 ID:25ZGJdaj

「週刊現代」の橋下崇拝が今週、ますますすごいことになってる
ウヨの週刊文春ならいざ知らず・・・
なぜあんな風になったのか？やはり一部財界の影響なのか？
もう、竹中平蔵があれだけ批判されて、ほぼオワコンになっていたことなんて、完全に忘れてしまったみたいだｗ
もちろん橋下の言っていることがすべて悪いわけではない。賛同できる点もある
だが、だめだ。あれ読んだら、一般大衆は完全に洗脳される
ウルトラ小泉の再登場だ

39 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 19:20:05.11 ID:Ni14Uoy+

ところで、橋下のなにを批判しているのですか?

40 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 19:53:11.14 ID:g1gwr8/B

洗脳されるとかいうのはいいが、それはお前の思想が2ちゃんに洗脳されてない上でだけな
もしろくに勉強もせず2ちゃんの情報だけで橋下批判してるなら、今の日本の原因はお前ら

41 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 20:13:03.39 ID:25ZGJdaj

>>39
賛同している点：日本の統治機構の改革
批判している点：新自由主義的な経済・福祉政策、首相公選制

>>40
俺の専攻はヨーロッパ近代思想史
批判（クリティーク）の意味そのものについて研究しているから、
自己の主張が自己のどのような欲望、もしくは、他者との関係的な構造に支配されているかについても
反省的に考察することは心得ている

42 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 20:36:50.02 ID:tklXCTWg

市の音楽団、条例で収益の制限があったらしいじゃないの。
一公演の出演料、最大でも1回あたり1時間63,000円・2時間94,500円とか。
それでいて補助金目当てとか言われて踏んだり蹴ったりじゃん。

43 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 21:25:38.33 ID:Ni14Uoy+

>>41
はぁ、それをこの板でやっておられるという事ですね。

44 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 22:09:39.41 ID:25ZGJdaj

>>43
日本語の日常用語としての批判、反省と
ヨーロッパ近代思想史の文脈の中での批判、反省が異なることを
もしや知らないのであるなら、それはそれでべつに構わないが・・・

俺はただ、多くの日本人に根本的に欠けている、メディアリテラシーの問題を提起したいだけ

45 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 22:14:09.18 ID:0be8Of0B

週刊現代とかネタ雑誌としか思ったこと無いが、
あれを真に受けながら読む奴ってやっぱいるのね
それはコワイ

46 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 22:38:11.17 ID:25ZGJdaj

>>45
大バカ者め！
橋下ヨイショは週刊現代だけでなく、ＡＥＲＡ、週刊文春、週刊新潮、ＳＡＰＩＯ、文藝春秋でも行われている
批判的なのはＷｉＬＬ、新潮４５くらいか
一方では朝日ほか三大誌、日経が反小沢・増税賛成キャンペーンを目下展開中だしな
っていうか、週刊誌＝ネタ雑誌って、まさか三大誌のがえらいとでも思ってるの？
朝日の船橋、若宮、星の３バカトリオや岸井、ナベツネなんてどうしようもないだろ
お前こそ記者クラブメディアに洗脳されてんじゃねえか
小沢抹殺キャンペーンと橋下待望論、首相公選制のセットで、この国を都合のいいように操ろうっていうんだろ
数＝力のどこが悪い
1848年の歴史的意義をお前は分かっているのか？

47 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:05:48.52 ID:Ni14Uoy+

>>44
それをこの板で。

48 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:18:24.70 ID:0be8Of0B

>>46
おまえがメディアにどっぷり毒されてるバカだということはよくわかった（笑）

49 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:19:19.81 ID:uc3qQvYm

橋下は甘え

50 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:23:28.76 ID:0be8Of0B

＞だが、だめだ。あれ読んだら、一般大衆は完全に洗脳される
に対して「あんなの真に受けて読む奴いるんだね～それはタイヘンだ」と
間接的な同意を示したら、突然俺に対してﾌｧﾋﾞｮってきやがったｗｗ
結局ID:25ZGJdajもまともな日本語も通じないキチガイｗｗｗ

51 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:24:14.16 ID:25ZGJdaj

>>48
メディアってどのメディア？
具体的に挙げてごらん
話はそれからだ

52 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:27:41.82 ID:0be8Of0B

>>51
知ったか知識をわめきちらしたいだけの幼稚なおバカちゃん
リアルでは誰も相手してくれないのかな（笑）

53 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:28:53.14 ID:25ZGJdaj

>>50
ﾌｧﾋﾞｮってきやがった→これ日本語でどういう意味？
ごめん、この日本語ツウジナイ

54 ：名無しの笛の踊り：2012/05/21(月) 23:38:09.16 ID:25ZGJdaj

>>52
もう一度言う
メディアってどのメディア？
具体的に挙げてごらん
話はそれからだ

知ったか知識　→　自分に教養がないから、人のことも教養がないことにしたい願望の表れ
リアルでは誰も相手してくれない　→　知性上位を社会的下位に変換することで、自分が優位に立ちたい願望の表れ

自分の愛するロマン主義の作曲家たちを、結局は社会的敗残者だと、
自虐的に語るのであれば、そこに面白みも生まれようが、う～んｗ
キミは本当にクラヲタなの？
まさかブラームスやブルックナーファンじゃないよねｗ

55 ：名無しの笛の踊り：2012/05/22(火) 00:24:20.04 ID:pYHKxvPV

>>52
おそらくだけど、学歴と知識・教養に自信がありそうな相手に
そういう煽りはあまり効果的でないんとちゃう
なんか術中にはまってる気がする
橋下ｖｓ.○○みたいな、完全に負けの構図やで、これｗ

56 ：名無しの笛の踊り：2012/05/22(火) 06:34:36.06 ID:1c5ST+Zp

>>55
ただ52もなにが言いたいのかよく分からん。

57 ：名無しの笛の踊り：2012/05/22(火) 22:21:04.55 ID:G0uy1Dup

新自由主義、首相公選はやめろ
統治機構改革はよし

この点で ID:25ZGJdajには賛成
しかし知識はあるもののやはり2ちゃん的思想に入り込んでいる点は否めないな
あと煽り方が下品
もっと上品に煽れ

58 ：名無しの笛の踊り：2012/05/23(水) 19:02:54.57 ID:W8trTypM

このスレ、急に人がいなくなったね
まあ、野田自滅で解散もなさそうだし、
橋下もご都合主義で、政策を変えていく可能性もかなりありそうだから

>>57
「2ちゃん的思想」って言葉初めて聞いた
どういう意味？教えて、エロい人

59 ：名無しの笛の踊り：2012/05/23(水) 19:48:21.85 ID:CM8/l9Za

>>58
橋下のどのあたりがご都合主義なのでしょうか?
教えて、エロい人。

60 ：名無しの笛の踊り：2012/05/23(水) 19:53:19.95 ID:moS3ehXw

これからはNPO法人として活動していくしかないだろ。

61 ：名無しの笛の踊り：2012/05/23(水) 20:05:54.23 ID:W8trTypM

>>59
やはり第一に挙げるべきは、消費税問題
橋下は本音では増税賛成だと思うし、事実そのような発言をしていたと記憶するが、
最近は反増税に傾いたような発言をしている
第二に小沢問題
維新の会で自前の新人候補者を立てることに現実的な困難を感じるのか
小沢氏の力をうまく利用しようとしているのか知らないが、
小沢氏に対してはどっちつかずの態度。石原氏に対しても何を考えているのか、わからん
あと、なんで公明党と仲がいいの？

そもそも最初にドカーンとデカく過激な論調（＝観測球）をぶち上げ、
様子を探っているところがご都合主義と言ってもいいと俺は思う

てか、俺はID:25ZGJdajじゃないし、なんでお前に教えてやらねばならんのだ
自分で橋下チェックしてろよ、という話だが、
まあ、いっかｗ

62 ：名無しの笛の踊り：2012/05/24(木) 07:12:09.00 ID:1wXhvy3j

>>61
思うしとか、記憶するがとか、傾いたような発言とか、知らないが、わからんなど妄想満載のお考えなんですね。

63 ：名無しの笛の踊り：2012/05/24(木) 20:44:38.61 ID:xafNtxkd

>>62
人の意見を批判する前に、自分はどう思うのか述べるのが礼儀じゃないのか？
意見を言わない奴は、欧米では頭空っぽのバカと思われるのが常識
妄想は人間の専売特許だが、沈黙はイヌ、ネコ、サルと同じ
お前が橋下支持者なら、正々堂々、反論すればいい
それが出来ないなら、お前はただの低能
残念ながら低能にも選挙権はあるらしいがｗｗ

64 ：62：2012/05/24(木) 21:17:39.06 ID:1wXhvy3j

>>63
61の妄想に対して、反論しろという事ですか?

65 ：名無しの笛の踊り：2012/05/24(木) 22:46:15.07 ID:xafNtxkd

>>64
めんどくせえ低能だな
どこが「妄想」なのかも全く指摘できないじゃないかｗ
お前のために文章を書いてやる時間はない
ちょうど良さそうな文章を捜して来てやったからこれでも読め
反論はこれを書いた池田信夫氏へどうぞ

http://www.news-postseven.com/archives/20120501_105532.html

66 ：62：2012/05/25(金) 07:10:24.82 ID:WIGe7PB7

>>65
橋下にコテンパンにやられてる池田信夫の文章を読めと言うんですか?
冗談はやめてください。
いくらなんでもそこまでの暇はありませんよ。

67 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 07:45:46.12 ID:DFk4Fs8S

>>61
何が悪いのかわからない
世論にあわせて意見を変えることは普通だろ

68 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 10:35:10.41 ID:oEIWY0zd

>>67
民主党か

69 ：62：2012/05/25(金) 14:58:37.89 ID:Pl/low3Y

>>67
それは違うだろ。

70 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 11:37:11.86 ID:FEWJaiOv

ID:25ZGJdajみたいな幼稚なガキってほんとにいるんだねｗｗ

71 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 12:02:55.27 ID:KF0LfuHd

あまり上手な団体じゃないんだろうな

72 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 13:22:21.42 ID:kic1Wb7V

橋下って口では山口二郎ほか論客を言い負かしてるみたいな風潮があるけど、
本当に論破できてるのかね？
そこらへんを厳密にできないマスコミと非インテリ層の一般大衆は、
日本の歴史に禍根を残すと思うな
大衆の革命を夢見、そして破れた吉本隆明氏は、今も草葉の陰で泣いていると思うよ
少なくとも俺は山口二郎、中島岳志、香山リカ、中野剛志、池田信夫のがまともだと思うよ
（俺は彼らの信者ではないし、意見に100%同意してるわけではないけど）
>>62や>>67って橋下支持なの？キミたちに日本の未来の責任は取れないんだよ

73 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 13:34:52.69 ID:vX/W5K96

テレビによる虚構に過ぎなかったな。この人は。
編集マジック。

74 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 14:14:50.41 ID:u3NLLu5x

>>72
テレビ見た？
あれで論破されてないって言うなら、
どう言うのが論破って言うのかな?
あそこまでやられてるのを、テレビで見た事は今までないけど。

75 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 14:17:20.48 ID:u3NLLu5x

それに橋下支持者も１００％彼を支持しているわけでもない。

76 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 14:44:08.14 ID:kic1Wb7V

>>74
テレビ上での口喧嘩的な論破のことを言ってるんじゃない
ましてや、２ちゃん的なｗｗ
橋下って２ちゃん的な論破、得意そうだよな。まったくキミたちとお似合いだよ
浜ノリコに紫の髪のこと言ってみたりな
橋下に彼らほどのきちんとした知識があって、それを踏まえて反論できているかということ
橋下ってすぐに、学者はどうのこうのって、本筋とは関係ないこと言い出すじゃん
>>73に同意。そんなの論争とはいえない。まったくの虚構だよ

77 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 15:08:51.13 ID:u3NLLu5x

こういうのは負け犬の遠吠えとでも言うんですか?
デタラメだ～、虚構だ～。反論になってないぞ～。
ずうっとそう言ってれば。

78 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 15:25:43.86 ID:kic1Wb7V

橋下支持者の特徴ってまさに
「ゲーテの警告　日本を滅ぼす『B層』の正体」 (講談社プラスアルファ新書)
のまさに「B層」（構造改革に積極的＋IQが低い）だよな
1行ですら意味あることが何も書けないという・・・
まあ、この本自体B層向けの印象論が多いから、あまり持ち出したくはないんだけど

79 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 15:30:17.23 ID:VWpF93JW

ID:kic1Wb7Vが橋本とほかの論客の論点をまとめてみてくれよ
テレビ一切見ないからどっちが正しいとかわからん

80 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 15:35:51.71 ID:u3NLLu5x

72,76,78の書き込みの中で、意味のある文章はどれですか?
見当たらないんですけど。

81 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 15:45:46.36 ID:kic1Wb7V

>>79
知識乞食に知識はやらん
教養は自ら自腹を切って身につけるもの
教養をなめんなよ

>>80
あっ、キミは面白くないから、もうスルーするから。さようなら

82 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 16:13:58.32 ID:u3NLLu5x

教養だってwwww

83 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 16:22:20.79 ID:u3NLLu5x

反橋下って、みんな自分は知識がある、教養があるって言う人ばかりだね。
橋下支持はものを知らないバカばっかり。
こういうスタンスで、なにをしたいんだろうか。
橋下支持者が説得されるとでも思っているのかな?
ただの自己満？

84 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 19:29:19.58 ID:GzZHXZ/C

>>83
全く同感ｗ
橋下はバカだ～アホだ～
俺様はこんなにいっぱい本読んでんだ～偉いんだ～
と中身ゼロのことをわめきちらしてるだけｗｗｗ
精一杯好意的に捉えても、橋下と同レベルの失笑もののアホにしか見えん

85 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 19:52:51.34 ID:4XkxVXsx

977 ：無党派さん：2012/05/27(日) 19:16:09.03 ID:vC68av9w
高野山のなんとか祈願のニュースが流れていて20ｋｍの祈願のための歩きのあと護摩札を寄進するのだが、その護摩札に「橋下徹天誅」って書いてあった。

86 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 20:07:01.18 ID:Fbl+DF+G

私も見ました「橋下徹天誅」の護摩札！
19:00前のニュースですよ？。異常です。
NHKが橋下さんと対立しているとしてもショックすぎる。
高野山にも傷をつけます。

87 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 18:42:14.72 ID:2saHcVDs

橋下が本当にマスコミと対立する覚悟があるなら
電波オークション制度の導入を謳うべきだ
電波オークション制度に死角がないわけではないが、やってみる価値はあるだろう
あとは、宗教法人への課税な

88 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 19:28:14.63 ID:G1niWEHI

俺は最終的には原発は全て廃止にすべきだと思うが、
今年原発を再起動させないのは反対
原発反対と言うのは簡単だが、最終的なしわ寄せは弱点に来る
結局は無責任な、最悪な新自由主義者、ハシシタ

89 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 19:54:38.30 ID:g0BIXGqw

>>87
電波オークション、大阪に関係ないじゃん。

90 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 19:58:25.63 ID:g0BIXGqw

>>88
それと、橋下のやってる事となにが違うの？
期限付き再稼働とか、別に何がなんでも反対というわけでもないでしょ。
もう少し情報入れようよ。自分の頭の中だけの妄想じゃなくて。

91 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 22:14:19.68 ID:ORhWVit+

飯田哲也氏、２４日の報道ステーションで
「原子力村には愚民意識がある。原子力に反対するやつはバカだチョンだ・・・」と発言
古賀茂明氏、29日、関西電力が原発を再稼働させるしかないという状況をつくり出す
「停電テロ」を仕掛けようとしている、と発言

「原子力村」＝悪
ハシシタ・マスコミ＝善
という小泉的アナクロニズムな大衆迎合にだまされるのは
水戸黄門式勧善懲悪を望む、知的水準の低い、なんとな～くハシシタに期待してみよう的愚民のみ

92 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 23:04:35.16 ID:sAs80ZA1

思うに、橋下を全否定してる人って自分の考え、及びそれを補うほどの知識を持たない人が多い気がするな
俺はいろいろな立場の友人がいるけど、彼らは橋下を全否定はしてない
「ある点は認め、ある点は異議を唱える
。橋下は話し合いが通じる人だから頑張って欲しい」
大体こんな意見の人が多い

93 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 23:35:12.46 ID:Mfz1Lua0

俺は橋下を全否定してないぞ
統治機構、役人天国の改革賛成
過剰な文化補助金カット賛成

ただ
橋下が総理大臣になるのは反対
首相公選制反対
国会の一院制反対
新自由主義的経済政策反対
教育の右傾化反対
対米従属（ＴＰＰなど）反対

ところで、橋下って、話し合いが通じるの？
だったら学者たちに対するあの態度はないでしょう

94 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 23:42:21.75 ID:ORhWVit+

>>92
>>思うに、橋下を全否定してる人って自分の考え、及びそれを補うほどの知識を持たない人が多い気がするな

それこそ、お前の印象論、妄想でしかないだろ
橋下を全否定している人って誰よ？
いたら、ちょっと挙げてみてよ（有名人の名前でよい）
ついでにそいつが知識を持たないという根拠もさ

95 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 00:24:19.94 ID:+ntFCKZW

>>90
>>期限付き再稼働とか、別に何がなんでも反対というわけでもないでしょ。

だったら早く再稼働させろよ
関電は原発依存度が高いから、電気料金値上げハンパねえんだよ
最後にしわ寄せが来るのが庶民
庶民の暮らしを犠牲にして、ええかっこすんじゃねえよ
政策、ブレブレのくせによう

96 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 08:05:30.74 ID:XyZ4RKRd

>>95
＞だったら早く再稼働させろよ
短絡的だね～。
そういうのがぶれないっていう事？

97 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 11:39:53.04 ID:Y6tT7oeH

>>94
どんだけ的外れな事言ってんの？
そんなことに答えなくても、橋下の政策は進んでいくんだよ？
阻止したいなら、もうちょっと建設的な意見を言えば？
オマエみたいなのがいるから、反橋下は相手にされないんだよ。

98 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 16:30:52.79 ID:uuyGtC+U

>>93
話し合い通じるよ
その点は教育委員会も橋下のことを高く評価している

橋下の手法はまず大きな事をいって、そこから相手との妥協点、つまりお互いが納得できる点を探っていき、それを最終決定とすること
交渉術では基本だが、比較的橋下優位の点に落ち着くこと、向こうも快く納得してくれることなんかを考えたら橋下はすごいよ

99 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 16:39:43.27 ID:uuyGtC+U

>>94
全否定してる人（有名人）をあげるのは面倒臭い
2ちゃんにいっぱいいるだろ

まともな考えを持ってたら橋下を完全否定はできないんだよなあ
右でも左でも真ん中でも、どの立場にたったって橋下には良い点、悪い点が見える
これらのどこにも立たない人たちっていうのが、2ちゃんに洗脳されて、考えを放棄し、流されることを選択した人たちなんだよ
中身のない批判で橋下を叩き、同じ流されることを選択した奴らを引き込む

たちが悪いのは彼らも選挙権を持っていることだ

100 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 21:41:41.58 ID:+ntFCKZW

>>98-99
は、話が通じそうだから書くが、

>>右でも左でも真ん中でも、どの立場にたったって橋下には良い点、悪い点が見える
→これはまっとうな意見
　俺は橋下氏の新自由主義や首相公選制が気に入らないだけで、行政改革には大賛成だし、
　オケの問題含め、無駄な補助金カットも大いにやってもらいたい

>>橋下の手法はまず大きな事をいって、そこから相手との妥協点、つまりお互いが納得できる点を探っていき、それを最終決定とすること
→これも政治学の要諦を押さえている
　1848年の歴史的意義は市民（ブルジョアジー）対労働者（プロレタリアート）の対立が明確になったことであり、
　歴史的必然としての二大政党制の出発点となったことにある
1848年後の選挙権の拡大に伴って、労働者側が発言力を強め、社会民主主義政党がやがて政権を取るにいたった
　（イギリスでは自由党＝ホイッグ党が没落していく）
「自分にとって利益になることを主張すること」は政治の第一歩
　労働者が自由主義より、社会的経済的平等、社会福祉を求めたのは当然のことだ
　独我論から始めるしか他に方法はない。それはフッサールの哲学（現象学）とも共通している
　橋下氏は日本では小沢氏と並び、政治を自己主張＝独我論から始めることを理解している人物だと思う
　故にその強烈な独我論が「独裁」といった的外れな批判を生むのだろう
　俺は橋下氏のこうした政治姿勢を批判しているのでは断じてない！
　批判しているのはあくまで橋下氏の主張の一部についてである
　俺は、自己の欲求と経済的利益のために、新自由主義を拒否し、健全な社会民主主義政治の実現を願うだけだし、
　思想上の点から、首相公選制や一院制は到底受け入れられない
　またTPP以外の自由貿易協定ではなく、なぜTPPでなければならないのか疑問に思っている（TPPには反対）

101 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 21:42:51.77 ID:+ntFCKZW

上記を補足しておくと、大衆社会の実現により、
二大政党制はその役目を終えたのではないかとの議論はあるだろうが、
（それは各国の選挙を見ているとよくわかる。ドイツでの数年前の大連立が象徴的
現代政治の主要課題はもはや1848年的課題にはなく、
グローバリズムの中での雇用確保の問題と財政再建の問題に移っている）
日本の悲劇は歴史的必然としての二大政党制を確立できなかったことにある
（一時は、小沢氏の力技で何とか成立にこぎつけたかにみえたが、
それでもいずれ再編が必要なことは政権交代前から明白であった
なお、戦前の政友会と民政党の話はここでは割愛する）
　
最後に一つ聞きたいのは
「2ちゃんに洗脳されて、考えを放棄し、流されることを選択した人たち」
とはいかなる人間たちであるかということと、
橋下に任せておけば何とかしてくれるさ、という人たちがそれに該当しはしないか？
ということだ
雇用の安定、健全な社会民主主義を必要としていたはずの、小泉時代の若者たちが
小泉に熱狂したのは、悪夢としか思えない歴史的な皮肉であった
もちろんケインズ主義が１００％、雇用の安定を生むわけではないだろう
田中康夫はケインズとハイエクの止揚を、と主張しているが・・・
だが、「供給を改善すれば、需要が生まれる」という竹中理論は、
もはや宗教的信仰に近いのではないかと俺には思われる

なお、日本語になっていないだの、妄想だのといった低能、バカ丸出しの書き込みは、
いい加減にやめてもらいたい
反論があるなら、どこがおかしいのか、どこが自分の意見と違うのかきちんと書くように！　

102 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 22:04:27.75 ID:uuyGtC+U

>>101
日本語になってなくてごめんね
最近睡眠時間が取れてないんだ

俺はあなたとほぼ同じ考えだし異論はないよ

最後に関してだけど
確かにその通り
盲信的な橋下信者もいるな
おそらく小泉の新自由主義に乗せられた層と被るだろうね
橋下アンチだけを批判した形になってしまってごめん

関係はないが
この板あたりが俺が一番言いたかった板
盲信的な橋下信者と盲目的なアンチ橋下が入り乱れてるから
http://uni.2ch.net/newsplus/

103 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 22:05:33.80 ID:uuyGtC+U

「この板あたり」ってなんやねん
もう寝るわ

104 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 22:21:57.44 ID:+ntFCKZW

>>102-103
レス、サンクス
おやすみ

105 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 21:21:24.01 ID:JemdW5gG

原発再稼働、橋下、よくやった！
敗北宣言することはない
ただし、このまま政府のペースで、何もなかったかのようにどんどん再稼働にならない様、
期限付き、条件付きというところをしっかり主張してほしい

しかし、橋下のバックにいる関西財界の働きかけに屈したとするならば、
本人にとっては敗北宣言なのかもしれないし、このあたりが今後の橋下政治を占うことになるだろう

106 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 23:24:56.40 ID:CpACeQvH

関西財界は知事に立候補した時からバックに付いてるし
今までも財界寄りの政策をずっとやってきたんだよ。
「脱原発」は支持を集めるためのパフォーマンスだったんだろ。

107 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 20:15:02.72 ID:B6PfharR

選挙前と選挙後で態度変えるなら支持を集めるためのパフォーマンスだろうけど
今回は違うだろ。
相手が１００と言ってるところを３０くらいの地点で落としどころにするために「０しかない！」とハッタリかましてきただけだ。

108 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 02:57:50.77 ID:SNTEGcDN

吉田秀和と対決してたらどっちが勝っただろう。

109 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 11:55:46.90 ID:3v+uFZDT

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120602-OYT1T00205.htm
大阪市音楽団、民営化目指し廃止１年延長案

大阪市の市政改革プラン素案で２０１２年度限りで廃止とされた市音楽団について、
所管する市教委は、廃止時期を１年延長したうえで民営化を目指す方針を固めた。
今夏にも外部委員による専門家会議をつくり、公益法人化など自立の方策を探る。
１２年度の本格予算案編成に向けた２日の庁内折衝で、橋下徹市長に関連経費の計上を求める。

市音楽団は全国で唯一、自治体が直営する吹奏楽団で、１９２３年に設立。
３６人の楽団員が無料演奏を中心に活動し、生徒への指導も行っている。

しかし、「行政が抱える必要はない」と、音楽団の自立を求める橋下市長の意向を受け、
市は先月、音楽団の廃止を盛り込んだ市政改革プラン素案を公表した。

橋下市長は廃止の場合、楽団員を分限免職（整理解雇）する意向も示している。

これに対し、市教委は「演奏技術が優れ、歴史もある楽団を活用しない手はない」として、
民営化して存続させる道を探ることを決めた。

（2012年6月3日11時22分読売新聞）

110 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 13:51:56.32 ID:y7S6k4DL

>>107
そう
それが橋下のやり方

111 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 17:40:12.46 ID:ku0sS8sa

【話題】大阪の民主主義は死んだ・・・橋下氏の批判記事を書いたNHKや産経新聞、毎日新聞の記者が次々と人事異動で飛ばされた！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338711963/

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35332?page=3
神戸発：ラジオ政論今や橋下市長を敵に回したくないマスコミ
批判記事を書いたら飛ばされる？大阪に何が起きているのか

中山　あまり表に出ていない事実ですが、
橋下氏の批判記事を書いた記者が次々と人事異動でいなくなっています。
NHKや産経新聞、毎日新聞もそう。近畿エリアで一体、何が起きているのでしょうか。
大阪の民主主義は死んだ、なんて言うとまた批判されそうですが。

今西　これまで、大阪発で全国に発信できる前向きなニュースがなかったんです。
今は唯一、橋下氏の話題だけがある。そういう意味でメディアは重宝するでしょうし、
批判的な記事を書いた記者を異動させることはあり得るんじゃないでしょうか。

中山泰秀（なかやま・やすひで）氏　前衆議院議員（自由民主党所属）。1970年大阪市北区生まれ。
電通勤務を経て政治の道へ入る。2003年衆議院総選挙で初当選、
2007～2008年8月まで外務大臣政務官を務める。

112 ：名無しの笛の踊り：2012/06/03(日) 18:20:46.50 ID:M/0Esjm7

>>111
この人、前にも先輩議員から恫喝の電話があったと騒いでたけど、実は完全な虚言でである事がばれて、謝った事のある人ですよね。
東電の報道を見てもわかるとおり、そもそも新聞記者に、そんな気骨のある人間なんていませんよ。

113 ：名無しの笛の踊り：2012/06/04(月) 07:22:19.48 ID:4yLVe9T9

>>111
こいつらって自分が正義だとでも言いたいのかね

114 ：名無しの笛の踊り：2012/06/05(火) 01:52:39.64 ID:eARXSgtA

>>105
さすがに化けの皮もはがれてきたみたいだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120604-00000005-jct-soci&s=lost_points&o=desc

115 ：名無しの笛の踊り：2012/06/06(水) 22:00:09.54 ID:AP5T2dt4

ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120606-OYT1T01000.htm
橋下市長に桂三枝さんチクリ「守らねば続かぬ」

来月上方落語の６代目桂文枝を襲名する桂三枝さんが６日、大阪市役所に橋下徹市長を表敬訪問した。
文楽協会への補助金の見直しなどを進める橋下市長の文化政策が話題になり、
三枝さんが注文をつける場面もあった。

橋下市長が、「伝統芸能を軽視している訳ではない。
税の使い方が市民の理解を得ていない」と改革への理解を求めた。

三枝さんは、上方落語協会の落語会「島之内寄席」への補助金３０万円が今年度、凍結されたことについて、
「文楽と違い、我々は時代に合わせて生きていくのが一番大事なこと。我々はどうか、ご心配なく」とした。

一方で、「税金は有効に使ってもらいたいし、頑張れるだけ頑張るのが芸人の務めだが、
守らなければ続かない芸もある」と、文楽への姿勢を暗に批判した。

（2012年6月6日20時14分読売新聞）

116 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 13:17:25.62 ID:kRWff6le

悔しかったら客集めたら？

伝統文化を含めて何万の文化項目が日本にあるか知ってるのか

それらを全部税金でまかなえと？お前が金だせよ

117 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 17:09:53.38 ID:gENfcT1r

とりあえず下手糞な大フィルと寄生虫の市音には税金は一銭たりとも出す必要ないと思うわ

118 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 21:21:57.11 ID:A6dvrEhY

中之島まるごと芸術の島　観光拠点構想まとまる : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120613-OYO1T00241.htm
↓
中之島図書館を廃止へ　橋下市長と松井知事 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201206/CN2012061901002286.html

しかし、中之島図書館って
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/aramasi.html
以前に（これは前知事より以前）「中央図書館に総合図書館機能、中之島図書館に大阪、古典籍およびビジネス関係資料提供機能」と役割分担するに至ったのだが、この機能すら市内中心部にあることを許さぬというのか。理解不能

119 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 21:26:50.19 ID:c8jS1zMJ

橋下は何としても日本人が大切していたものを壊したい、そういう考え
だけなんだ。　
彼の本心を見抜けないお人好しばかりが目立つよ。
橋下は本心は日本人が大嫌い、日本文化が大嫌い。それにつきる。

120 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 22:50:25.11 ID:Cg48poRo

>>118
ここにもいた、バカ発見。
反橋下派マジでヤバイよ。

121 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 23:18:41.42 ID:bbb+8Jdj

公務員の厚遇改善とか減らすのははいいが
その浮いた分をまっとうな一般市民にちゃんと還元してくれるんかね
浮いた分を他の無駄な事業に回したり
市民サービスまで低下させるのなら・・・・(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

122 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 07:18:28.79 ID:wShvaqPL

今度は図書館だって?やっぱり部落育ちに政治は無理だろ。

123 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 21:27:32.47 ID:3MjuQTg3

>>121

日本の労働者を全てワタミ並みの待遇にするのが
橋下氏とそのお仲間の目的だからな。

で自分らは高収入でウハウハな生活をする。

破廉恥すぎるよ、こいつら。

124 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 21:40:35.29 ID:yf4Uzot6

悔しかったら税金にたからずに音楽やれば？

税金たかり虫は臭いよ？
乞食より臭いね

125 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 22:34:27.67 ID:k0P3DcVx

>>123
妄想おつ

126 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 22:59:24.28 ID:3MjuQTg3

>>125

橋下の取り巻きを知らねーのか？
呑気だな・・・。

127 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 23:35:44.68 ID:oAdmS5WQ

>>121
「浮いた部分を市民に還元」なんて具体的にどうやってするんだ。
お金を配ってくれるとでも思ってるのか。
橋下は関西経済連合とつながっていて、大企業のご機嫌を取る方が大事。

教育にも競争を持ち込み「グローバル社会で通用する人材」の育成を目標にして
エリート教育しか考えてない奴がビンボー人のことなんか考えるか。
悔しかったら自力ではい上がれ、って言われるのがオチ。

128 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 00:31:01.68 ID:lQip9x1Y

最近のネットニュースまでも捏造ばかり、白人土人の悪意が見える記事ばかり

CIA橋下マンセー、アメリカじゃなくて中国を恨め、アホじゃねぇの？　ニュースじゃなくて工作じゃんか

2chの時折現れる情報通だけが道徳の砦になった、ここまで日本を情報統制するとは

少なくともTPP奴属が目的のオバマ共産党へ攻撃を仕掛けろ

オバマ支持⇒YouTube Google ハリウッド映画全般　マクドナルド　コカコーラ　ディズニー Yahoo ミスタードーナツ　日産自動車 wikipedia

中国と日本は水と油だが、本気で殴り合えば一番喜ぶのはアメリカ、っでオバマ共産党叩き

共和党も日本を利用する気マンマンのゲス政党だが、消去法で共和党と取引したほうが健全

129 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 00:50:41.87 ID:9aYIHABU

橋下徹のカネと黒い人脈 (宝島NonfictionBooks)
一ノ宮美成+グループ・K21 (著)

価格：￥ 980
発売日： 2012/6/27

内容紹介
大阪市の橋下市長に対する注目度は高まるばかり。
橋下市長率いる「維新の会」の動きも、次期総選挙を語るうえで避けられないものに。
市長は、官僚国家の現実を声高に批判し、公務員の特権にも斬り込み、脱原発を標榜し……
多くの国民から拍手喝采を浴びてきたが、ここに来てバケの皮がはがれた。
大飯原発の限定再稼働を一転容認し、多くの国民の期待を裏切ったのが、その象徴的な出来事だ。
国家改革のプランの裏には、よこしまな“思惑"があった。サラ金業界などの
財界アウトサイダー、食肉王ハンナンの浅田満をはじめとした関西アンダーグランドの面々……
橋下人脈は徹頭徹尾、きな臭いのだ。週刊誌さえまだ気づいていない、
時代の寵児の正体がここに明かされる!
橋下「大阪維新の会」は、一皮むけば旧態依然としてた利権屋集団、
ブレーンから財界パトロンまでアウトサイダーの巣窟だったのだ。
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130 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 12:37:54.82 ID:Rm5s71yc

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120621-OYT1T00515.htm
３年待つと橋下市長…大フィル補助金大幅減

大阪市の橋下徹市長は２０日、大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への運営補助金について、
今年度予定していた大幅カットを見送る考えを明らかにした。
運営団体の経営見直しを進めて自立化を図り、２０１５年度の補助金廃止を目指す。

橋下市長は大フィルについて、「補助金をもらうのが当たり前になっている」と批判。
５月に公表された市政改革プラン素案では、補助金を前年度比２５％カットの８３００万円としていたが、
その後の市特別顧問らとの協議を踏まえ、
「自立するまでの間に一定の期間も必要」（橋下市長）として、３年間の準備期間をおくことにした。
７月に編成する今年度の本格予算案には、前年度比１０％減の９９００万円を計上する方針。

（2012年6月21日12時22分読売新聞）

131 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 13:10:32.75 ID:90LIzxD6

こんな延命措置してもしゃーないと思うんだがなぁ
サクって引導渡した方が本人達にとっても良かったのではないか？

132 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 23:35:45.57 ID:8XQg1MWP

橋下って音痴じゃないの？
この人、タレント時代も歌番組にはでなかったでしょう？
音楽がきらいなのじゃない？

133 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 00:02:31.31 ID:32uQcLy1

midnight_ymmr
新区長は面接2回で採用が決まっている。
大阪市の職員は3万8千人いるが、民間で3万人規模の企業なら、今どきたった2回の面接で採用されるなんて、あり得ない。
「民間ではあり得ない」が口癖の橋下市長こそ、民間のことを何も知らないのではないか。

134 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 00:40:08.86 ID:PdGtctRl

選んだ阪人がどうなろうと関係ないな。
別に阪人が絶滅しても、俺には関係ないし･･･

135 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 01:53:44.09 ID:Quxt/6+R

>>132
音楽だけでなく
文楽も嫌い
ヨシモトも嫌い（府知事時代にはワッハ上方をつぶそうとした。）
本も嫌い（府知事時代に児童文学館をつぶし、今は中之島図書館もつぶそうとしている）

136 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 07:57:01.25 ID:2HVVlwnB

>>133、134、135
そりゃ大変だ。

137 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 23:10:30.81 ID:bijlCFOH

老人も嫌いじゃね？
敬老パス廃止。

138 ：名無しの笛の踊り：2012/06/25(月) 23:09:08.09 ID:edsp5Cby

今日の産経朝刊に『大フィル特権意識強く』の記事
…あと1曲アンコールをしてほしいのに超過勤務手当になるからと断られた。サービス精神があまりにも欠けていると
コンサートを依頼した興行主は憤った
…午後9時を過ぎると15分間で約2千円の超過勤務手当が発生する…
フィナーレの大切な時間帯に残業手当を設けること自体が問題…

139 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 03:01:16.82 ID:LUIChfbX

サービス精神も欠けてるがサービスを要求する精神もおかしい

140 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 20:59:15.99 ID:eSR97T1D

興行主が事前にアンコール盛り込まんからやろ。

でないと、事前に人数分の楽譜用意も出来んわな

141 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 21:07:45.05 ID:Go88Ci1f

>>138
こういうマスコミ様が流布する
「サービス残業当たり前」という意識こそが問題だよな・・。
日本経済低迷の元凶ともいえる。

142 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 11:27:55.70 ID:DGqBrQL4

アーツカウンシル万能みたいな考えになってきてるが、あれを作ると文化予算の分配の硬直化を避けるどころか・・・

143 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 20:16:10.10 ID:8PU8K1Su

結局、文楽に関しては協会事務局がクソで、技芸員の皆さんは被害者だという事がわかった。
技芸員が橋下に面会を求めても、すべて協会事務局が却下していた事が明らかに。

144 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 20:46:29.65 ID:G9WNVLD9

このタイトルがふさわしいのはアバドだろ。

145 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 15:19:06.77 ID:kXPTiNYL

果たして文楽の１億円、大フィルの１億円、市音の４億円を有効に使うことってできるのか？
バウチャー制度って文化振興になるとは思えんのだが…

146 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 17:13:57.62 ID:0iTTeORR

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120701-OYT1T00264.htm
橋下市長との対話前向き…補助金凍結の文楽協会

大阪市の橋下徹市長が文楽協会（大阪市）への補助金凍結を表明した問題で、
文楽協会は３０日までに、技芸員の代表と市長の意見交換の実現に向けて、
前向きに検討する意向を市側に伝えた。
協会幹部と技芸員らは今月３日に会議を開き、意見交換への準備を進める。

市と協会によると、市長が凍結を表明した６月２９日、双方の担当者が電話で協議。
文楽界のトップで、人間国宝の竹本住大夫さん（８７）の
「市長との対話は望んできたこと。いつでも会うつもり」という意向を伝えるとともに、
会合の趣旨を明確にした文書の提示も市側に要請したという。

市が協会に「市長が技芸員の代表との面談を希望している」と口頭で申し入れたのは同月中旬。
その際「市長の日程が取れるのは７月に入ってから」と条件が付いたため、
協会側は「予算案が発表された後では意味がない」と判断。
住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った。

（2012年7月1日14時28分読売新聞）

147 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 17:34:33.62 ID:EHxPk5JL

>>146
な～んかオブラートに包まれた記事ですね。
技芸員が面会を求めても協会がシャットアウト、市が求めても協会がシャットアウト。諸悪の根源はこいつらだった。
橋下が協会に補助金は出さないと言ってた意味が良く分かった。

148 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 18:44:42.58 ID:fi7cHoB9

文楽を食い物にしてるシロアリどもを追い出してね、橋下っちゃん。

149 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 19:44:26.37 ID:L1Dm3KSX

人間国宝「会う必要ないわ。追い返せ」
ハシゲ「じゃあ補助金全廃な」

人間国宝「ちょｗｗｗそれマジ勘弁。事務局なんとかせいや」
事務局「じゃあ、わたしの独断ということにしましょうか　自己都合で退職します」

人間国宝「どうせ、おまえも別のところに天下りで再就職やからな」
事務局「私も退職金ももらえますし、ハシゲ、人間国宝、私、三方丸く収まりましたね」

150 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 20:51:02.88 ID:EHxPk5JL

>>149
なんの妄想ですか?

151 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 22:16:06.82 ID:0RX2VkmS

人気もない芸能を無理やり税金で存続させる意味があるの？

悔しかったら日本人に認められ、観客を呼べる芸を磨いたら？

面白くないから客が来ないんでしょ？違う？

152 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 22:53:55.19 ID:skWdZ3US

オケもそうだけど、客が来ないんじゃなくて
維持するにも公演を行うにもそれなりの費用がかかるもの。
チケット代で費用をまかなおうとしでも、
客席数が決まっているので、売り上げの上限がある。

153 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 23:06:16.31 ID:Zt5Q8jp5

>>151
>人気もない芸能を無理やり税金で存続させる意味があるの？
意味はちゃんとあるよ。そんなこともわからないっつうか知らないの？
文化の殿堂と見なされてる（ものの一つ）というのがその理由。
だから伝承を絶えさせてしまうことが文化的損失＝社会的損失になると見なされるわけだ。
公益性が認められてるんだよ（だから「公益財団法人」なわけだ）。
人気だってそれなりにあるんだよ。君が知らないだけでｗ

>悔しかったら日本人に認められ、
とっくに認められてるよｗ

>観客を呼べる芸を磨いたら？
観客はそれなりに呼べてるんだよ。ただそれだけじゃ全てを賄えないっつうこと。
ロックコンサートだってチケット収入だけじゃ赤字なんだってことも知らないの？
芸も当然磨き抜かれてるんだよ（君の知性と違ってｗ）

>面白くないから客が来ないんでしょ？違う？
全然違うよ。ちゃんと客は来てるしわかる人にはとても面白いんだよ。
なぜなら充実した内容（中身）があるから。

あのねえ、国や自治体が財政難である中での
公益法人の財政的あり方やマネージメントってのが論点なわけで（そこに改革はもちろん必要）、
君は議論の本質を全く理解してないんだよ。

もうホントこういう輩が世の中を悪くするんだよね……

154 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 07:28:21.47 ID:+sDeJAQM

【大阪市】橋下市長がすすめた公募区長　統一教会と関係ある人物が住吉区長に…しんぶん赤旗
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

155 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 07:58:49.59 ID:iei2LiyF

>>153
どうも一般論とはかけ離れてますね。
どちらが正しいのかはわかりませんが。
文楽が客いっぱいだというのは初耳だわ。

156 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 22:05:47.34 ID:0jK86rgR

客が来るんだったら、その入場料でまかなえばいいだけ

何も人の税金にタカらなくても

157 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 22:10:18.66 ID:W6U5ubZE

>>155
大阪の国立文楽劇場の入りは3割程度だよ

158 ：155：2012/07/02(月) 22:30:21.25 ID:iei2LiyF

>>157
えっ、じゃあ153は嘘をついているという事ですか?

159 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 22:56:15.25 ID:e0J5jK2j

キャパの3割の入場者というのはJリーグやプロ野球あたりでは普通のことでは？

160 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 23:01:35.48 ID:zGPusyom

入場料だけでは、満席でも経費はまかなえません。

161 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 23:06:27.17 ID:iei2LiyF

>>160
じゃあどうやって儲けてんの？

162 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 23:36:47.38 ID:YQO7idvo

>>161
だから、儲からんよ。

オーケストラでいうと、
演奏会の切符売上で儲かっている団体は世界中に一つもないよ。

163 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 00:04:21.42 ID:5v9px1AP

それから、客が入る公演をしろと言ってもね、
確かにのだめ以来有名になったベト７とか、
超有名曲のベト5、9とかやったり、
有名指揮者やソリストが出たらチケットは売れるよ。

でも、プロオケの定期がいつもベト５だの７だの
メジャーな有名指揮者・ソリストばっかりなんてありえない。
ブルックナーはチケットが売れないからやらない、
なんて言っていたら音楽文化は先細りしてしまう。

164 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 00:18:59.39 ID:o9rv8K/D

やらなきゃいいじゃないそんな曲
CDで十分だし無理に日本人がやらなくていいじゃない

165 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 01:36:41.22 ID:5v9px1AP

ＣＤで充分、なんて生の音楽を聴いたことのない人の言うことだ

166 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 07:38:07.42 ID:GbNVyTAG

日本人は民度が低いから仕方ないよね。

167 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 07:48:33.49 ID:QWazcflZ

>>162
だから、どうやって儲けてんの？
ロックでさえ賄えてないんでしょ?
まさかロックにも補助金なんて出てないよね。
あと海外からのオーケストラやソリストはどうしてんの？毎回赤字？そんな分けないよね。

168 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 09:46:34.41 ID:y3eaS5fd

>>166
案外、韓国の方がクラシックには支援をしているらしいな。
以前、この板に韓国のほうが文化予算が日本の5倍以上あるって言うスレッドが立っていた。

169 ：164：2012/07/03(火) 10:16:35.04 ID:d9oVfNYU

>>165
関西6オケの定期会員になっているんだが、それでもやはり下手糞な実演よりはCDでいいと思うよ

だいたい本当に演奏されない曲をやっている定期や団体の集客はスカスカだしｗ
関西でそんなものは求めてないんだろう
どうしてもというなら東京まで出ればいい
邦人作品のときはそうしてるよ

>>167
大手ミュージシャンが公演する会場みてみな
税金入れなきゃ建たない公営施設か、民間なら文化施設として税が優遇されてるから
小さなライブハウスでやる状況の連中ぐらいさ、税金と無縁なのは

170 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 13:03:23.41 ID:fgLPDvFF

だいたい、クラシック、能楽、長唄、歌舞伎、獅子舞、神楽だけでも
莫大な数の団体がある

ほかにも絵画、相撲なんかのスポーツ、漆器なんかの工芸とかあるん
だぜ

いちいち税金なんかつぎ込めるか！

悔しかったら自力で客を呼んでみろ。穀潰しのベラボウめｗ

171 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 23:59:37.63 ID:5v9px1AP

>>167
ＣＤ、ＤＶＤ、グッズ、ファンクラブの会費、テレビやＣＭの出演料など。

特に売れてる歌手・バンドだとＣＤはクラシックとは
比べ物にならないぐらいの枚数が売れる。
グッズや写真集なんかオーケストラが出しても売れないけど
人気のある歌手ならたくさん売れる。

172 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 08:04:04.69 ID:L8wKymTG

>>171
＞グッズや写真集なんかオーケストラが出しても売れないけど、、、

売ってるの見た事ないな。
結局、たいした努力してないんだよ。

173 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 09:20:50.27 ID:D0A6siIC

今CDやDVDじゃ全然利益にならんよ
ジャニーズとAKB以外はボロクソだもん
ロックはオケと違って演奏者スタッフ少ないから1万以上の集客ある連中はそれなりに利益出せる
グッズも大きな収入源だけどね

174 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 10:25:18.41 ID:qCW54V0b

>>172
出してるよ
関西なら大阪交響楽団(旧大阪シンフォニカー)以外はみんな会場売りしてたし今もやってる
どうしても個人人気になるから大阪フィルの大植グッズが一番売れたように思うが

175 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 10:29:05.86 ID:qCW54V0b

>>170
橋下は税金をつぎ込む事自体は否定してないよｗ
文化は経済的にも価値があるから

要は使い方
消費者を助成する方法を考えてみてるらしい
単純に言えばチケ代を助成するということ

池田信夫 blog : 日本ではなぜNPOが育たないのか - ライブドアブログ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51797363.html
池田信夫 blog : 日本の本当の「革命」 - ライブドアブログ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51797379.html

176 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 13:35:09.63 ID:WmH5IC+h

>>174
AKBのようにCDに握手券とか投票券付けるっつーのは如何だろう？

177 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 19:15:15.49 ID:L8wKymTG

これぐらいは、したらどうなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=GBaHPND2QJg&feature=youtube_gdata_player

178 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 22:24:31.97 ID:BU09XRkG

そもそも、クラシックも文楽も能も「わかるやつがわかればいい」なんて
殿様商売すぎｗ。つまんないよ

ロックとか歌舞伎のほうが面白いです

179 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 22:38:39.60 ID:ZmWuKaEj

橋下徹のカネと黒い人脈 (宝島NonfictionBooks)
一ノ宮美成+グループ・K21 (著)

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発売日： 2012/6/27

180 ：名無しの笛の踊り：2012/07/04(水) 23:14:58.02 ID:9J6XLEO9

ttp://mainichi.jp/select/news/20120705k0000m040096000c.html
文楽協会:補助金カット問題、技芸員へ説明
毎日新聞　2012年07月04日　22時56分（最終更新　07月04日　23時07分）

大阪市の橋下徹市長が、人形浄瑠璃「文楽」技芸員との意見交換の場がなければ
公益財団法人「文楽協会」（同市中央区、山口昌紀理事長）への補助金を全額カットする、とした問題で
同協会は４日、大阪・国立文楽劇場で技芸員への説明会を開催。
「市長と複数の技芸員が非公開の場で意見交換したい」と決議した。５日、市側に伝える。

説明会には同協会から三田進一事務局長、鳴海勝理事長代理ら、
技芸員は８２人中、竹本住大夫（すみたゆう）さん（人間国宝）ら５７人が出席。
協会によると「我々の意見を市長に聞いてもらいたい」という意見が圧倒的だったが、
「技芸員は話すことが上手ではないので」などと非公開の条件が付いた。
日時、場所、メンバー、人数などは未定。

市側は３日、メールで予算執行の大前提として市長との意見交換を提示。
ほかに主な条件として、（１）協会は売り上げの中からマネジメント料を取る
（２）技芸員の収入の適正配分（３）文楽振興に向けての責任の所在の明確化--などを挙げている。
【宮辻政夫】

181 ：名無しの笛の踊り：2012/07/05(木) 01:32:58.43 ID:NFdocZ33

大阪に文化はいらんちゅうことや。

どいつもこいつも東京にしんしつしきくさりおって

182 ：名無しの笛の踊り：2012/07/05(木) 08:22:10.31 ID:ohG/NQQ3

>>181
東京に文化がないもん。

183 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 01:06:06.06 ID:jdh5Fwl3

橋下徹はちゃんと子供に教えてあげないとな
おじいちゃんがヤクザでパパのいとこがバットで人殺した人って
まあネット社会だからおのずと知るだろうけど

184 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 01:38:58.85 ID:iKfvlUhN

>>183
ということはお前の父母祖父母はネットでこそこそ匿名でそういうこと書くことに恥じらいを持たないクズぞろいだということだな

185 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 01:46:41.64 ID:91oNkdu9

>>183 はクズの中のクズ

186 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 02:48:57.01 ID:ikRRGPy1

>>184-185

何この脊髄反射ｗｗ

こんな身内いることが知られてたら
他の政治家ならとっくに政治家生命終わってるわなｗｗ

187 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 06:46:34.54 ID:DJvZt53n

なんで文楽が人気ないのか?

現代人が馬鹿だから
クラシックが流行らないのもそのせい

188 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 18:23:09.66 ID:lCPlbH8H

文楽もクラシックも、その他税金にタカル連中も

つまんないから流行らないんじゃね？

189 ：名無しの笛の踊り：2012/07/06(金) 20:44:48.38 ID:4FJsdAuW

流行らないものは無用なのか？

190 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 08:17:28.60 ID:MMoxTumR

>>188
Akb聞いてろ

191 ：名無しの笛の踊り：2012/07/07(土) 09:37:51.94 ID:kZFowCfH

↑
あちこちで煽って書いてるな
相当な年食った爺々かなと思ってる
AKBしか思い浮かばないんだもんｗ

192 ：名無しの笛の踊り：2012/07/08(日) 00:21:36.81 ID:fRVyR68L

「大阪の文化力の低下は都市力、都市格の低下を生み出している。
都市格の低下によって、大阪は魅力のない都市になり、
結果、企業・人材が流出している。
逆に、京都の場合、文化的価値の高い都市であるため、
大企業が本社を京都から移転させたりしない。
文化力を高めることによって大阪の都市格をも高めよう」
木津川計氏・「上方芸能」編集部

193 ：名無しの笛の踊り：2012/07/08(日) 07:45:35.13 ID:osi7Sg+x

>>192
では何故なんの文化もない東京に、本社が集まるのでしょうか?
印象だけの根拠のない文章ですね。

194 ：名無しの笛の踊り：2012/07/08(日) 19:54:04.94 ID:fRVyR68L

東京には劇場もホールも博物館も美術館もたくさんある。

195 ：名無しの笛の踊り：2012/07/09(月) 01:11:40.54 ID:XzjG+w5Y

東京にはオケもたくさんある。
「四つは多すぎる」なんて言ってる大阪とは大きな違い。

196 ：名無しの笛の踊り：2012/07/09(月) 01:19:30.98 ID:EvPf4Bke

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18293795

197 ：名無しの笛の踊り：2012/07/09(月) 08:04:38.61 ID:mbYKNIhX

>>195
京都にはいくつオケがあるの？

198 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 17:19:30.80 ID:dxsPx9AP

アートディレクターを特別参与に　大阪府市、文化芸術振興で - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012070901001711.html

よりによって・・・

199 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 18:09:11.14 ID:mrxRHNn7

何をやろうとしてるの。

200 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 20:38:37.55 ID:XTpGNvgk

文楽に補助金出して獅子舞に出さないのは何故？

201 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 21:48:39.37 ID:jRZiF70m

>>200
まず基本認識がおかしいよ。

・獅子舞に限らず古典芸能の類は自治体に文化財指定されてる団体なら
（金額の多少は別にして）補助を受けている。
当然獅子舞も民俗文化財指定を受けている団体がいくつもある（神社などが多い）。

・文楽（もう少し正確に言うと文楽座による人形浄瑠璃）は国から「重要無形文化財」に指定され、
ユネスコの無形文化遺産にも登録されている（"文化の殿堂"って言うのはこういうことね）。
更に人間国宝（重要無形文化財に指定される芸能を高度に体現する個人）を
何人も輩出しているジャンルなので、補助も規模が大きくなる。

・文化財保護法は、保護しなければ衰亡するおそれのある高い価値を有する無形文化財を保護の対象としている。

こういう問題を考えたいならまず最低でもこの程度の認識から出発しないと。
自分も公的助成を受けた公演に何度かギャラをもらって出たことがあるけど、
ちゃんと社会に有意と見做される活動を行なっている所にはそれなりにカネが出るもんなんだよ。

202 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 23:05:13.84 ID:hSWrpGHF

>>201
それなら何故大阪が金出すの？

203 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 00:36:04.67 ID:jsohLJbI

あんたのような人がいるから大阪人は馬鹿にされるんだよ。

204 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 07:58:17.10 ID:FMFZBEn8

>>203
法律で決まってるのに、なんで大阪が金出すの？

205 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 08:22:52.68 ID:AZUiJKEF

>>204
ヒント：文楽座の所在地

というか幼稚園児かお前。何でも人に頼るなｗ
自分で自治体に問合せるなりして調べてみろ。

206 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 11:21:29.96 ID:1EkiK0XP

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120711-OYT1T00465.htm
文楽面談は公開？橋下市長「僕に沿ってもらう」

大阪市の橋下徹市長が文楽協会への補助金の全額凍結を表明した問題で、
人形浄瑠璃文楽の技芸員（演者）は１０日、国立文楽劇場（大阪市中央区）で協議し、
市長に非公開での意見交換を再要請する方針を決めた。

協会などによると、協会所属の太夫、三味線、人形遣い計８２人のうち５８人が出席。
大半の技芸員が対話を望む一方で
「個人の意見が文楽界の総意として独り歩きする恐れがある」
「カメラや記者に囲まれると緊張して話せない」との声も上がり、
賛成多数で再度、非公開での面談を要請することが決まった。

終了後、三味線の人間国宝、鶴沢清治さん（６６）は
「技芸員代表としては公開でお会いできないが、
私個人としては市長に直接手紙を書き、公開の場で会っていただくつもり」と話し、
文楽界トップで人間国宝の竹本住大夫さん（８７）も「文楽代表ではなく一技芸員としてぜひ会いたい」と同調した。

一方、橋下市長はこの日の協議結果を受け、
「公開、非公開は市民を代表する僕に沿ってもらわないといけない。
そうでなければ、税金を使わずやってもらうしかない」と述べ、
公開による討論が実現しなければ、補助金を凍結する意向を改めて示した。

（2012年7月11日10時44分読売新聞）

また橋下お得意の話法で押し通されちゃうんだろうな
こないだのMBS記者のように都合悪くなれば論点すり替え＆恫喝等々

207 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 15:51:51.75 ID:1ZPdcDuv

文楽は有意で獅子舞は有意でない根拠は？

神楽はどうなの？長唄は？民謡は？

文楽だけいっぱいお金もらえたらいいの？

208 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 15:58:49.42 ID:PmlMCZU0

>>207
それらにも金は出てるよｗ

209 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 16:30:46.51 ID:gkWCLs7e

>>207
１．まず質問に答えてくれた人間に礼を言ってから次の質問に移れ。な?
ここは子供相談室じゃねえんだ。まず他人の言ったことを理解してから次のことを言え。

２．「獅子舞は有意でない」などとどこで誰が言ったんだ？バカか？

３．神楽はどうなの？長唄は？民謡は？　

→だから>>201の最後の行を10000回読めクズ。そこに答えが書いてあるから。

４．文楽だけいっぱいお金もらえたらいいの？

→などとどこで誰が言ったんだ？バカか？

210 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 17:44:03.05 ID:ug4wv6qb

>>209
お下品ね　やはりシロアリが蝕んでいるのでしょう

211 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 18:31:32.85 ID:FMFZBEn8

>>209
こんな人間が擁護する様な文楽、マジいらね。金出したくないと心から思った。
感謝される事はあっても、馬鹿にされるとは思わなんだ。

212 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 18:36:21.53 ID:FMFZBEn8

守りたい人間が金だせよ。
金はもらって文句言う。
幼稚園児よりたち悪いな。

213 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 19:54:27.89 ID:bucy0w4f

>>209が人として最低のクズの部類の輩なのだけはみんなが認識できた
ということでよろしいでしょうか、皆さん

214 ：97：2012/07/11(水) 20:02:27.11 ID:GMMS6ASw

>>213
おいチョン
ホントのことを書かれたら、
それがそのまま超下品で外道なんだから
それについて反省することはないのかゲロチョン

215 ：214：2012/07/11(水) 20:06:53.47 ID:GMMS6ASw

まちがえた
>>214は

>>185に対するレスだ

216 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 20:33:30.46 ID:PFJLr0LI

橋下氏は、クラシックや文化を育てるつもりがないのかな？
三島由紀夫氏が、なんか的確なことを書いていたらしい。

217 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 23:43:03.98 ID:mW9qemka

>>216
無いに決まってるやん

218 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 23:48:45.63 ID:bucy0w4f

なんでそんなこと分かるん？

219 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 23:57:05.15 ID:b75cJta6

今までのハシシタの言動を集めてみれば一目瞭然
こいつはクラシックも古典芸能も、図書館も建築も、文化も全く無縁の人間
法律さえ、条文を利用して自分の意図を通そうと発想するかぎり「法の精神」なんていうものとは無縁の人間
正真正銘の白痴テレビ人間だ

220 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 09:53:21.80 ID:re7voplm

全くもって一目瞭然ではない。
左端から見れば全部右にあるように見え、
右端から見れば全部左にあるように見える。
あなたの言ってることはそういうこと、その程度の結論ありきの思い込み。

平衡感覚が欠如している精神状態や環境下では
意見を押し通すのはなかなか難しいのが世の中というもの。

221 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 10:00:17.69 ID:tGfCzFjP

ただ、それほどクラシックに熱心な風には見えない。
この板やスレッドは、クラシック音楽の板でありスレッドなのだから、
他の文化については、参照程度でかまわないだろうが、
クラシック音楽に対するスタンスが、熱心とは見えにくいのは事実だな。

222 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 18:58:22.29 ID:1nBql8wB

>>220
で？

223 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 19:30:15.41 ID:re7voplm

>>222
何が聞きたいの？
世の中の真理を説いただけだからそれ踏まえてねというお願いですが何か
それよりも大フィルスレでの問いかけ答えてからにしたほうがいいと思うよ

224 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 22:52:17.10 ID:de9c0hEJ

>>206

もう橋下市長はキチガイとしか言いようが無いな・・。
こんな奴と親交もってるだけで、
人格最低とみなされちゃうな・・・。

225 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 22:58:48.05 ID:de9c0hEJ

>>206

「公開、非公開は市民を代表する僕に沿ってもらわないといけない。
そうでなければ、税金を使わずやってもらうしかない」

この発言なんて病的過ぎる・・。

226 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 23:13:40.96 ID:xL74qLWH

しかし、よくもまあ大阪人はこんなの選んだよな
しかも、今もまだ人気上々だそうじゃないか　

227 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 23:18:39.27 ID:RZrhlgjo

対立候補があれだったしな

228 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 23:45:39.32 ID:A/2O2hoH

ゆうても得票率は60%弱、投票率60%を勘案すると絶対得票率は35%
それで大阪市民から全権委任されたごとく振る舞うかね、まったく

229 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 00:04:20.87 ID:bp62EP2k

平松氏なんか市長に当選した時よりも票が多かったんだよ。

230 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 09:02:24.04 ID:4TkVz0NF

対立候補の支援政党が、
共産党とか自民党だったからね。
共産党とかは公務員の共産党系の組合などの支持があっただろうし、
自民党は古い大阪市の体制を維持したかったのであろうか？

231 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 12:58:38.74 ID:vx40c0Cx

「文化」の補助金なんか、出したい奴が出したらええねん

税金にたかるなや。偉そうな顔して

うちの近所で床屋や八百屋が潰れていったけど、誰も税金の補助金
寄越せなんてゆうてないで

232 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 13:35:40.24 ID:XP76Hb7W

橋下市長、“生活保護”にメス入れる！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/

生活保護を守れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121

233 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 23:09:30.02 ID:O9OM+Xe8

>>231
商店街なら補助金漬けだよ

234 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 12:34:58.13 ID:3W3mMH17

「橋下（徹大阪市長＝筆者注）はタレント時代に『能や狂言が好きな人は変質者』と発言している。
府知事時代には文楽を見て『2度目は行かない』と述べた。文楽協会や大阪フィルハーモニー協会への補助金カット、
市音楽団の廃止、中之島図書館の廃止を目指す彼は、どこに文化的な価値を見いだしているのだろうか？

　橋下の好きな音楽はORANGE　RANGEの『花』である。感動した小説は『いま、会いにゆきます』。好きな食べ物はラーメン。
応援しているスポーツ選手は亀田興毅。一体どこの田舎の中学生か。（中略）

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342228212/l50#tag

235 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 14:27:44.00 ID:5QwcBK+2

186 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2012/07/14(土) 14:26:36.75 ID:TgPUv2Gv
働いたことが無かったり単純作業の人が音楽ビジネスの話をしようとするからおかしくなっているな。
メディアの狙いはそこだろうけどな。

236 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 17:25:21.90 ID:k+zfx8Ht

橋下の悪行

・パー券売りさばいた喜捨建設株式会社（橋下知事の幼馴染、つまり同和系土建屋）が総額
６億７７８４万円の府公共事業を受注

・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパ
ラマウント誘致は、橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も
購入

・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額
が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金

・大阪府公園管理事業で公開入札により、民間企業が落札していたのに、橋下知事および松
井一郎たちの指示で何故か入札やり直し本来の落札者である民間企業より高額にも関わらず
、同和系の企業が「社会貢献」を評価されて再入札で落札

237 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 17:27:02.97 ID:k+zfx8Ht

・御堂筋イルミネーションは、橋下の秘書の友人の会社が大儲け

・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラ
マウント誘致は、橋下知事の秘書が関与する企業が事業主体パーティー券購入、政治献金も実施

・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公
共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で
入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札

・証券法違反で逮捕されたパチンコ梁山泊グループメンバーは橋下知事の知人であり、橋下法律
事務所の顧客にはパチンコ企業が複数存在、　その橋下知事が、「換金合法化なカジノ/パチン
コ特区構想」を主張

238 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 17:28:01.32 ID:k+zfx8Ht

橋下の地下鉄民営化が嘘だと分かるコピペ

毎年２００億を遥かに超える黒字を計上する金のなる木の大阪市営地下鉄を
民営化して、みすみす切り離して
国民に１０円程度の値下げ還元して結果出したつもり。
その金あったらやっすい伝統文化も余裕で守れるのに。

毎年５億の黒字を計上する海遊館にも
「できるだけ全ての者に倒産リスクを負わせて生活させるべき」と言う口実で
みすみす捨て去って、売却益で目先の黒字結果を出す。
（その時の不審な利権の動きを決して見逃さぬこと）

教育に関わる負担は学校内で行うべきといって放課後にも
学校が子供を面倒見るべきといいながら、
教科書使って時間を割くのではなく、
くだらない近代史教える「箱もの」をわざわざ作って利権の付け替え。

やることなすこと全て矛盾だらけ、怪しいことだらけ。
経営能力ゼロと言うか、利己的な動機のために
無茶苦茶に破壊して出て行く予定。

239 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 17:40:59.16 ID:k+zfx8Ht

橋下には愛国だのそんなイデオロギー的正義感なんかない。
ただただ権力欲、自分の人格障害持ちの上での思想を満たすために、
あらゆる使える者にすり寄り、利用しては平気で裏切る。
人に嫌われても平気、恨まれても平気、でも自分が裏切られたら１００倍報復する。

こいつを利用しようとしたら、必ず泣きを見る。
大真面目に障害持ちだから、行動が全く常人には読めない。
政の世界での行動なもんだから、臨床心理士でも読むのは極めて困難。

だから、絶対に関わっちゃダメ。近づいしゃ駄目。徹底的にハブって、
権力なんか持たせないこと。
一度でも権力持たせたら、徹底的に築いた物を破壊して、
競争原理で国民を疲弊させ、国民全員からセーフティネットを奪い、生活基盤の不安定化によって
少子化を加速させ、国も文化も無茶苦茶に破壊されて、
取り返しがつかないことになる。

240 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 08:12:34.64 ID:Gi3UN5zK

まあ　　本物の朝鮮人だし　　部落民だし
部落の枠で　大学にも入学し弁護士にもなった訳だから（法学部や司法試験に部落民の為の枠があるのは有名）
人格としてはとんでもない奴なんだよな

241 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 09:13:59.07 ID:bap2E/oO

マスゴミが持ち上げるものは正しくないというのはこれまでもいろいろ証明されているからな。
広告主やその周辺にとって良いだけで。

242 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 11:23:29.54 ID:71WUcpxL

こいつに限っては、>>239-241みたいなゴシップ週刊誌的な内容が
かなり事実だと思う

243 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 11:47:06.29 ID:Wl30fxTA

過去に出してた本を読むと面白いらしいけど、実物を読んでみないとこれだけでは偏りがあるか。

“次期総理レース”先頭馬（？）の深層を解剖する！「橋下徹」的思考について【１】──高橋源一郎 ≪ GQ JAPAN
http://gqjapan.jp/2012/07/09/osakamayor1/

244 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 12:11:44.78 ID:V+KOvWJw

既得権益の旨みに群がりたかって、税金による補助金むさぼり食う呆けた連中から
膨大な既得権益を奪いとりさえしてくれるのなら、
世の中や国民をなめきった役所やそれに準ずる組織とそこに巣食う一部の公務員に
鉄槌を下して性根を叩き直してくれるのだとすれば、そんなことは些末なことだ、
というのが不公平感を感じつつ今を生きる大阪府民と大阪市民の民意だということだろう

それだけ庶民は皆腹を立てているということであって、無視はできん話だ
あることないこと陰口たたきの運動を展開していて済むような話じゃないのだろう

245 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 15:20:05.27 ID:Gi3UN5zK

ハシシタは「大阪の公務員の性根を」云々よりも以上のことをやろうとしてるようだが。

246 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 15:39:46.44 ID:Gi3UN5zK

こいつ、光市の懲罰請求扇動の裁判で無罪判決をもらったとき
「自分には弁護士の適性があることがわかった」と言った。
なんでそんな当たり前のこと言ったのかそのとき不審に思ったが、
やつは自分が部落枠で弁護士資格を手に入れたという自覚があったんだな。

247 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 17:26:24.05 ID:/9MV20ZQ

>>244
彼は国政出たら今までの言説平気でひるがえすよ
そうしなければ民主同様政治主導云々で官僚排除しようとして失敗したのと同様
官僚の利権は大阪以外の地方公務員にも手出しできないだろうよ
彼がやりたい放題出来るのは大阪だけ

248 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 21:56:51.59 ID:xhUDrx1s

文楽なんて完全廃止でいいじゃん

249 ：名無しの笛の踊り：2012/07/16(月) 00:04:43.69 ID:6oYztgoe

守りたい者がお金を出して守ればいい

税金から補助金をむしるのはやめて

250 ：名無しの笛の踊り：2012/07/16(月) 01:12:28.47 ID:NSxS8SDz

＞＞243
さすが、高橋源一郎だ
まさにそのとおり
弁護士にとっては、依頼人の利益こそ最優先（ただし依頼人イコール有権者ではない）
勝つことこそすべて
内容なんかどっちでもいい
その証拠がぶれまくっている消費税発言
お前らもさあ、橋下流交渉術使って、橋下に文化予算要求してみたらｗ
まずは脅し、次に詭弁、旗色が悪くなったら、感情的な不毛な議論、な

251 ：名無しの笛の踊り：2012/07/16(月) 21:18:48.43 ID:Fn97qubp

age

252 ：名無しの笛の踊り：2012/07/16(月) 23:15:51.21 ID:fBZIq9aj

sage

253 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 00:03:12.66 ID:lUyY5c0a

>>248
制度じゃなくて文化なのにどうやって廃止するの？バカ？
少しはアタマ使って物いいなよ。

>>249
毟り取っているんじゃなくて、
高度な伝統の継承という立派な世界レベルの仕事をしてるから、
その仕事が継続できるようにするために公的補助が出るんだよ。わかる？

君(達)はおそらく納税もしてない（＝まともに働いてもいない）だろ？
こんな掲示板で愚痴を言ったりルサンチマンを爆発させている人間はほとんどそうだからね。
（収めてるなら内訳述べてみなよ。それで本当かどうかすぐわかるから）
そんな人間が税金の使い道を云々する資格があるかどうかよく考えてごらん。

君(達)がやるべきことはよくわかってもいない文化行政のあり方に口出しすることじゃない。
働いて納税するまっとうな社会人になることだよ。

254 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 00:27:47.90 ID:uvSRuCIi

＞＞こんな掲示板で愚痴を言ったりルサンチマンを爆発させている人間はほとんどそうだからね

自分がそーだからそー思うのかｗ

255 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 07:36:15.75 ID:CrRA5O/A

・世界には様々な文化・芸術が存在し、自分が知らないもの、関わりのない文化・芸術はたくさんある。
実は自分も文楽については無知だし関わりもない。しかしだからといって文楽を消して良いとは思わない。
なぜならその伝統が何百年も残ってきた理由はちゃんとあり、自分はそれを知らないだけだからだ。
それでその伝統芸能が消されてしまったら、もう二度と戻ることはない。
だから、文化や芸術に関わるとき、「自分が理解できないもの」に対して寛大であることが肝要なのだ。

・ましてや、権力者が自分個人の好みでそれをやってはいけない。
権力者の発言は影響力を持つから、自分個人の好みを押しつけることに繋がりかねない発言は
細心の注意を払って避けるべきなのだ。

・そして、文楽のような歴史ある伝統芸能というものは、商業主義、市場主義の枠から外れたものである。
商業主義、市場主義の価値で計ることのできない価値を持った伝統芸能、芸術、というものがこの世には存在する。
それを行政が保護の努力をしないでどうするのか。

256 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 07:40:53.60 ID:CrRA5O/A

>>254
自分に当てはまるからそういう返し方するんだよねｗ
悔しいねｗｗ

257 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 10:08:33.92 ID:8fGqhgs5

鸚鵡返し
頭悪そうｗ

258 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 12:45:49.93 ID:o9vgFef7

このアホどもは、日本の経済的な体力がここ２０年で大幅に
低下したことが理解できないんですね

所得税も固定資産税も大幅に減少。雇用も身の毛がよだつく
らい減ってる

なのに、「文化のためだ！税金よこせ！」って喚ける非常識
ぶりが痛々しいｗ

税金に頼ってんじゃねえよシロアリども

出産、出産に伴う検診、障害者による出産、低所得者への
出産支援、なんかから始まって高齢者医療関係費に至るま
で莫大なメニューの補助金が要求されてんだぜ

おまけに超巨額の生活保護、堤防や被災地復興にも超巨額
の金が要求されてんだ

文化や運動系でも数えきれないグループが「補助金出せ！」って
喚いてんだ

そんな税金を誰が払うのか少しは考えろクズ。人にたかるな。税
金は天から降ってこないし、地中から湧いて出るもんじゃない

259 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 13:05:53.51 ID:0KLClvZr

国敗れて文化在り。
大丈夫ですよ。国は十中八九潰れます。
結局は文化も潰れます。

260 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 18:07:14.71 ID:qk/NbORV

この手の伝統芸能って時の権力者の好みの影響を多く受けてきたんだしね
行政が金無いのに金出せってーのもおかしな話
俺個人は金出すけど税金でそれを賄うのはどーかねとは思ってる

261 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 21:47:26.65 ID:PIgrEA3b

>>258
ところがそうなった国で増えていく退屈していく老人たちへの比較的穏健で安価な余暇の埋め方を担うのが文化なんだわ

橋下ですら全く出さない訳じゃなく「アーツカウンシルに金を渡して差配を厳しく決める」ということに同意してるのはそういうこと

>>260
文楽は時の権力者じゃなく町人商人だね　大衆芸能だよ
浄瑠璃や長唄なんて江戸のカラオケみたいなもんでみんなやってた

262 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 22:56:51.12 ID:OZGhiOzr

では税金の有効な使い方とはどんなものですか。

文化予算を削ったらといって
福祉が向上する保証はないし、
低所得層の給料が増えるわけでもなし
雇用が改善するわけでもなし。

263 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 23:10:55.46 ID:9EJ5DbOo

>>262
無駄をなくせと言っても回収されたものがしかるべきところに分配されたためしがない。
その手のロジックに騙されるなと。
増税賛成といって自分のところだけ軽減税率をという新聞社と同じ。

264 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 23:31:52.41 ID:MJTMMqdC

文楽一本に絞ったスレになったのか
じゃぁもう板違いだな

それと文化って言葉をこんな規定してしまう事は如何かと
＞＞老人たちへの比較的穏健で安価な余暇の埋め方を担うのが文化なんだわ

265 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 00:13:40.70 ID:Jqu8rei5

>>263
被災者のための増税を少なくするために休眠口座を活用しよう、と言ってたはずなのに今や「成長分野への投資(要するに財界への補助金)」に話が替わってるよね

>>264
かならずしも限定した言い方はしてないつもり

266 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 01:33:53.74 ID:S/Sy9slt

橋下市長様は大フィルには９千万出すらしいよ。
あれだけ税金にたかるな、自分で稼げと言っておきながら。

で、大阪市音楽団と文楽には出す金はないと。
一体何が基準がさっぱりわからん。

267 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 01:55:21.40 ID:N9mwyU/V

あの市営の吹奏楽団はだれが見てもいらない。クラシック愛好家がみてもいらない。
大フィルは、「競って勝ったとこに１億やる」などと言ってみんなにばかにされたのでさすがに恥ずかしかったんだろう。
文楽は、ほんとうは出したかった（いまでも出したい）んだが、面子をつぶされたっきりではどうも、ということだろう。
いずれにせよ、この男の「基準」はいいかげんなもの。ないに等しい。

268 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 04:49:01.01 ID:iwcc9Ux4

>>2358
君ら朝鮮人は、家計と政府の財政を混同している。

デフレの時こそ、政府や自治体が率先してカネを使わないといけない
これが世界の常識

269 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 21:50:29.15 ID:C52Xglmy

よく分からんな

橋下市長に女性問題！「大変な状況」

　橋下徹大阪市長は１８日、近く発売の週刊誌で数年前の女性問題が報じられることについて「正直、大変な状況だ。親のポカで、
子供には本当に申し訳ない。思いっきり迷惑をかけてしまった」と述べ、おおむね事実関係を認める考えを示した。

　市役所で記者団の質問に答えた。市長は汗をかき、おどけながら対応。「まずは妻に説明しなければならない。これから家でもの
すごいペナルティーが待っている」と苦笑いを浮かべた。

　事実関係については「全部間違っているわけじゃないが、だからといって全部事実でもない。これは週刊誌報道の範囲だ」と説明した。
　同時に「知事になる前までは、聖人君子のような生き方をしていたわけではない」と弁明。「公人になる前でも、僕自身の人間性を判断する
要素として報じられてしまうのは仕方がない」と開き直った。

　報道に何らかの政治的思惑を感じるか問われると「（自分から）それに絡めるのはひきょうだ」と述べるにとどめた。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120718-985705.html

270 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 21:53:28.82 ID:NNMdepKM

ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071801001763.html
ttp://img.47news.jp/PN/201207/PN2012071801001792.-.-.CI0003.jpg
橋下氏「正直、大変な状況だ」　週刊誌女性報道に

橋下徹大阪市長は１８日、近く発売の週刊誌で数年前の女性問題が報じられることについて
「正直、大変な状況だ。親のポカで、子供には本当に申し訳ない。
思いっきり迷惑をかけてしまった」と述べ、
おおむね事実関係を認める考えを示した。市役所で記者団の質問に答えた。

市長は汗をかき、おどけながら対応。
「まずは妻に説明しなければならない。
これから家でものすごいペナルティーが待っている」と苦笑いを浮かべた。

事実関係については「全部間違っているわけじゃないが、
だからといって全部事実でもない。これは週刊誌報道の範囲だ」と説明した。

2012/07/18 21:19 【共同通信】

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/1593
独占告白

大阪の元愛人だけが知っている「裸の総理候補」
橋下徹大阪市長はスチュワーデス姿の私を抱いた！

初めてのエッチは四回目ぐらいのデート。
その後は、大体食事してお酒飲んでラブホテルがパターンになりました。
橋下さんはSっぽいところがあって、コスプレが好きでした。
私といる時は、「普通に手をつないでデートがしたい」「こんな仕事早く辞めたい」って。
やっぱりこの人はわからん人だったなぁ、今は楽しいのかな？って思います。

ttp://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/e/c/-/img_ec30b021ec998abba64ced7ffc82f07c632600.jpg

271 ：名無しの笛の踊り：2012/07/18(水) 22:50:55.74 ID:UHZ/s/rZ

見境のない反橋下派に袖の下で丸め込まれたんだろうな

272 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 00:13:17.27 ID:E5SZUo5/

さて、ハシシタ、これをどうさばくか、見物。
大きな口をたたいていたのが　どうなるかな　wwwww wwww

田中角栄の時代でさえ、最後には娘に捨てられてぼろぼろ。
いまじゃ　ただじゃ済まんだろーな覚悟せーよ　wwwww wwwww

273 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 00:50:05.05 ID:E5SZUo5/

ハシシタめ、「維新はきらい」勢力のふところの深さを思い知ることになるぞ
「維新、維新」で軽口をたたいていれば無職下層ニート日雇いの B 層 C 層はいくらでも釣れただろうがな、その空虚さを思い知ることになるぞ　wwwwww wwwww
あとは、こんなバカの自分でも拾って利用してやろう、と目をかけてくれた新自由主義のアメリカ亡者様に助けを乞うんだな　wwwwwwwww

274 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 01:47:25.38 ID:O+M5mTrP

【週刊文春】　橋下徹に愛人発覚！！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342618614/

275 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 02:59:29.26 ID:opTFn8gY

シモネタとかヤクザとお友達とか
そんなネタは橋下に有利に働くだけ

こいつが仕事をしたら日本人のためにならない
という一点だけを強調していくのがベター

276 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 03:07:20.43 ID:O+M5mTrP

橋下「週刊文春メンバーの情報をお寄せ下さい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342633156/

277 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 19:55:11.83 ID:BeZeH/z0

橋下は「申し訳ない」「迷惑をかけてしまった」とは言っているが、
事実関係を全面的に認めたわけではなさそうだ

ここでお得意の橋下流交渉術のお出ましだｗ
「相手に合わせた大義名分あるうそを上手に使う」というな・・・
それで反橋下派が溜飲を下げたら、そいつら、それこそ大バカ者だよｗ

278 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 21:07:00.96 ID:kiQAYkUi

ええから人の税金に食いつくなや

279 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 21:41:19.35 ID:C9XIYb0A

>>278
俺の税金だぞ

280 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 22:59:19.43 ID:G33UMdn1

人気者はちょっとやそっとのスキャンダルでは
ビクともしないのだ。
こんなことで橋下人気は衰えたりしない。

281 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 01:11:15.25 ID:0c1eruVt

>>280
橋下徹「夫に浮気される嫁は性的魅力に欠けている」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342684683/

既婚女性を敵に回すと夫の票も動くから面倒なんだよね

282 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 10:33:33.78 ID:BI+7E908

まあ、クラシック音楽を応援してくれるなら、
愛人の一人や二人ぐらい居てもかまわない。
フランスの政治家なんかを見ても、
愛人がいるのが普通の状態で、
庶民でも入籍しないで事実婚状態の人も多いと聞いている。

283 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 10:34:57.97 ID:BI+7E908

フランスやイタリアや旧オーストリアや旧ドイツとか、
古いロシア時代とかね。

284 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 11:37:50.77 ID:uZL2F9x+

>>282
フランスは法律上離婚が難しいからあらかじめ籍を入れない人が多いらしい

285 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 15:35:36.64 ID:JRUyUq89

>>282
日本やでここ

286 ：名無しの笛の踊り：2012/07/20(金) 22:32:06.41 ID:2AOImy1w

>>280
単なる橋下マンセーもアンチ橋下も、俺に言わせればどっちもバカだね
（個別政策では賛成できる部分はあるが、やはり最終的には橋下を支持できない）
俺は小沢一郎を批判的に支持するよ
小沢だけが唯一の頼みの綱だ
あとはもう、若者に期待するほかない

287 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 22:06:11.83 ID:aEO6Lyu0

どうせ誰も見ない文楽の予算を５０％カット

カット分のうち半分をオケに回して

288 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 23:30:23.78 ID:BF5XjTzD

>>287
大フィルには９０００万円助成するってよ。
文楽は50％どころか全額カットだろう。

289 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 23:32:58.32 ID:BF5XjTzD

橋下、妻との和解難航：社会：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120720-OHT1T00284.htm

290 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 00:15:17.16 ID:0lE3Gcfm

かりに今回夫人となんとか和解できたとしても
子供たち、とくに女の子供からは一生赦してもらえないだろうな。

291 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 00:46:57.90 ID:luj+VAyL

大阪市民は許すんですか？

292 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 08:52:04.06 ID:tMNsW1Zp

>>286
小沢さんはクラシックに関してはどうなんだろうね？

293 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 12:18:21.43 ID:RwtDzWrS

税金もらっといてエラそうな文楽に補助金はいらない。謙虚なフィルを助成しよう！

294 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 20:49:46.84 ID:ffZIV6e8

橋下が人気者て
単に在日とモト在日と創価が支持してるだけで
日本人には関係ありませんが

295 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 22:59:36.47 ID:RwtDzWrS

>>デフレの時こそ、政府や自治体が率先してカネを使わないといけない
これが世界の常識

もう完全な馬鹿ですね。なぜ、ギリシャやスペインが財政投資による景
気対策をとることができないのか、まったく理解できないんですね

お馬鹿な書き込みで「文楽擁護派」の恥を晒す前に、ケインズ理論をわ
かりやすく説明した経済書籍をお読みなさいｗ

補助金をむしり取るために、平気でウソをつくのはやめさないね

296 ：名無しの笛の踊り：2012/07/22(日) 23:36:18.07 ID:U47YvCu+

いや、橋下のブレーンはけっこう財政出動派なんだが

297 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 04:11:10.99 ID:rJ/e7sk0

文化が無かったら大阪になんか誰も来ないだろう。
金が落ちないので反って」大阪の経済は悪化して財政の赤字は更に深まる。

298 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 05:35:42.51 ID:5vnm8QSO

>>294
創価が支持？

どこソース？

299 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 07:58:17.08 ID:xFnwCNAA

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120529-OYT1T00037.htm
http://www.youtube.com/watch?v=70BBt1JOG7U
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/5d8b114ecd5f25a065c0b3aba301aec6
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337672359/

橋下　公明党　で検索するといくらでもでて来る。やってみな。

300 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 18:59:42.03 ID:lV+SJNx1

そう、橋下が現時点で唯一提携、選挙協力を確かにしているのが公明党
（みんなの党や石原ともその段階までは、行っていない）

橋下が在日・創価かどうかは俺にはどっちでもいいことだが、
それでも、どうにも腑に落ちないんだよな

301 ：名無しの笛の踊り：2012/07/23(月) 23:52:35.48 ID:37vFSCnz

外国籍保有者にも地方参政権拡大をさせるのが公明党の最大の目標

302 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 01:03:27.55 ID:eGceQWxW

公明党が強いヤツにすり寄ってるんだろ。
橋下にしてみれば、維新が過半数取ってない大阪市議で
公明党の賛同で自分の政策が通せるなら大歓迎。

303 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 08:58:51.80 ID:FROfV60B

公明党は支援団体にクラシックも応援する団体があるんだけどな。
そのあたりは、橋下氏に支援を頼まないのか？

304 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 16:04:10.90 ID:BF6W3RSZ

>>287
オケなんかたくさんあるし、別に大阪で頑張らなければならないものでもない。
それに比べて、文楽はここにしか無い。

文楽がどれだけ貴重な文化だか、日本人自身がわからないのは情けないことだな。

305 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 16:30:46.65 ID:WvpnryMH

大阪は伝統芸能おおいみたいだけど
他の伝統芸能への援助はどんな状況？
ともかくハシシタがそんなの一切無縁の人間であることだけははっきりしてるんだけどね

306 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 16:32:05.97 ID:qQvAwi4F

ヒトラーはベルリン・フィルとかに援助してただろう。
橋下氏も、ヒトラーレベルには音楽を援助してほしい。

307 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 19:04:53.72 ID:WvpnryMH

ヒトラーは絵も描いていたしな、ワグナーも好きだったようだし
ハシシタとは根本から文化の程度が違うようだな
ハシシタはお金だけが大切な価値のようだ

308 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 19:28:38.36 ID:V2zchr7D

橋下市長に罵詈雑言を浴びせている人は
そもそも何に対して腹を立てているの？

309 ：名無しの笛の踊り：2012/07/24(火) 19:50:25.96 ID:WvpnryMH

ID:WvpnryMHだが、彼に対して腹を立ててはいない。ただ軽蔑するだけ。

310 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 00:41:23.68 ID:/xFlDDOt

>>303
だから公明党の方が橋下にすり寄ってるの。
維新の会にくっついて政権奪取をするためだったら
党是を曲げてもすり寄る。
自公政権時代にも自民党にすり寄って
自民党の「ポチ」と化していた。
そのうち橋下と維新の会の「ポチ」になるかもね。

311 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 10:00:59.99 ID:4bvUXVF1

>310
公明党の支持母体の某団体所属の人が、
かなり昔に、自民党政治をものすごく批判してたけど、
いまや自公政権時代と同じように、連携しているからな。
あの人、どう整合性をつけているんだろうか・・・・。

312 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 10:50:32.71 ID:8zbYi1+R

>>307
何言ってんだ。
ヒトラーが退廃芸術として意に沿わない美術・音楽を迫害したことを無視するな。
奨励した音楽よりも、迫害した音楽のほうがはるかに多いわ。

313 ：名無しの笛の踊り：2012/07/25(水) 12:00:33.88 ID:hGHe3hZg

>>312
確かにウィーンフィルから、ユダヤ人を追い出したりしてたからな。
ヒトラーによってドイツやオーストリアを追われた音楽家が多かったらしい。

314 ：名無しの笛の踊り：2012/07/26(木) 12:05:40.24 ID:84xOefzK

アンチ・ハシゲが粘着質のあほだ、ということが良くわかるスレですねｗ

クラ板で何いきりたってんだか

315 ：名無しの笛の踊り：2012/07/26(木) 21:54:21.68 ID:BjcYngRN

>>1
http://livedoor.blogimg.jp/toua2chdqn/imgs/3/3/3314a99d.jpg

316 ：名無しの笛の踊り：2012/07/26(木) 23:32:44.50 ID:yNbkmm3n

橋下市長文楽“演出不足だ”　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120726/k10013890451000.html

317 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 03:19:04.47 ID:2Psexw2u

大阪市の橋下市長は２６日夜、代表作の「曽根崎心中」を観劇。
しかし、橋下市長は「古典芸能として守るべきなのはよく分かる」とした上で「脚本、演出、プロデュースが公演において重要な要素。ラストシーンが…あっさりしすぎだと思った」と批判。

芸術が全く理解出来ない馬鹿者が、
超一流のプロに向かって、内容にいちゃもん付けてるの？ｗ

318 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 09:06:44.76 ID:i/mM02Wv

「子供向け文楽教室」にでも行ったほうが良かったのでは？

319 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 09:38:02.98 ID:6j4yHp8W

＞＞超一流のプロに向かって、内容にいちゃもん付けてる

この板の連中の事ですね

320 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 12:36:22.61 ID:2Psexw2u

てか「古典の台本が古い」て言ってる時点で、まともな日本人ではないと分ってよかった <BR>ミンスのときみたいにまだ騙されるところだった

文楽なんていらねえ、儲からないものはいらねえ、って橋下は思ってるんだろうな。

橋下が日本の伝統を全く守る気の無い非国民だてことがよく分かる事件だったな

言い出すと思った行動パターンが小学校低学年並

勧進帳と近松の心中もの観て「現代風にアレンジしろ」か… 　さすが

321 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 14:27:24.93 ID:IR11biko

>>318
府知事時代に大阪センチュリー交響楽団の子供向け公演にいってそれはそれで文句つけて去っていったよ
結論有りきだから

322 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 16:34:11.28 ID:/518Wn0/

そのうち大阪フィル聴いて「曲が古すぎる」とかいいかねない

323 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 16:36:22.90 ID:97PeXw7R

>>321
クラシック音楽を、
遅ればせながら学ぶと言う姿勢が無いのか？
アメリカあたりだと、
プロ音楽家になれない年齢からでも、
大学に入る社会人が居るらしい。
社会全般にも50代とか60代とかでも学び直す人たちが居るとか聞いた。

324 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 18:14:33.71 ID:g2HgJ5wT

「文楽は台本が古い」
古典が苦手だったのか・・・
文楽が海外でどんなステイタスにあるか無知すぎるww

325 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 18:35:54.27 ID:97PeXw7R

>>319
この板の多くのスレッドが、そういう書き込みが多く見受けられるスレッドであるが、
このスレッドの場合は、
政治家の音楽に対するスタンスを問題にしているけどな。

326 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 20:33:52.28 ID:KzL3Ne1+

偉そうなものの言い方が一番他人の気分を悪くする

327 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 21:54:59.36 ID:ULIgSsc5

>>324
無知を指摘されるたびに話をすりかえて反論しそれにサポーターが喝采、というのが繰り返されてるわけで．．．

328 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 22:46:02.54 ID:KzL3Ne1+

会見で言ってることを一言一句きちんと聞くともっともな話をしてるように思えるが・・・

こんなに悪意と偏見に満ちた作為的な（あるいは無意識な？）曲解をされると
別に支援者じゃなくても、まあちょっと落ち着けよ、と言いたくなる

329 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 23:16:49.04 ID:M8/pas4C

府知事だった時には「大阪はクラシックよりも純邦楽が似合う」みたいなことを言ってた人がよ

330 ：名無しの笛の踊り：2012/07/27(金) 23:54:25.31 ID:KzL3Ne1+

どっちにしろ、○○協会、ってのは大概よろしくないよね評判
ブラックボックスなところがあるんだろね

補助金の使途は１円単位で明細をきちんと明らかにされてないのかな
どこに何に使ってるか分からないから批判されてるのか
使途ごとの金額が無駄に高額で妥当じゃないから批判されてるのか

331 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 00:00:47.17 ID:vNACEIYB

うちは商店だけどね
補助金申請してみると分かるよ

１円単位で明細をきちんと明らかにするためのコスト=補助金総額

こうなるから
5万ももらうためにかかる作業を精度高くやるとそれだけで5万使っちゃう

332 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 00:33:07.34 ID:CWHio6GE

橋下市長“文楽”の演出批判！あっさりしすぎ～ 2012.07.27
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120727/plt1207271216004-n1.htm

　大阪市の橋下徹市長は２６日、補助金の削減を打ち出している文楽を市長就任後初めて
国立文楽劇場（同市中央区）で観劇。終演後に竹本源大夫氏ら人間国宝３人を含む演者
５人と楽屋で会談した。

　演目は、若い男女の心中事件を描いた人気作「曽根崎心中」。観劇後、橋下市長は記者
団に「守るべき技術であることはよく分かる」と理解を示したが「終わり方があっさりし
すぎ。演出やプロデュースが欠けている」と、公演内容を批判した。補助金見直しに関し
ては言及しなかった。

　雑誌「上方芸能」発行人の木津川計氏は、「文楽には形式があって、それを踏襲してい
るので、そもそも演出自体がない。『演出が欠けている』との市長発言は、文楽を知って
いる人が聞いたら、目を白黒させるだろうし、いまさら言われる筋合いはない」と批判し
ている。

333 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 00:52:59.55 ID:CbEi2E53

この木津川さんって人、文楽の歴史的な経緯が分かってなくて
先入観による印象というか雰囲気だけで語ってるんじゃないのかな
とんちんかんな感じがするのはありがとうの浜村淳さんと一緒

334 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 01:03:35.28 ID:yuI/zBmD

昭和30年の曽根崎心中の台本が、中途半端だと言ってるのをわざと曲解してるの？
やるならオリジナルにすればと言ってるのを知らないの？そこまで馬鹿なの？

335 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 01:05:19.48 ID:CWHio6GE

朝日新聞デジタル　米朝口まかせ：一見じゃわからんやろ　2012年7月26日
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/beichou/OSK201207250035.html

　文楽人形遣い、桐竹勘十郎君と会うた。この２１日からの特別公演を控えてる文楽の世
界は、えらい大変な状況になってる。大阪市から出ていた補助金がカットされてしまうか
もしれないんやとか。
　「私たちが補助金に頼って、ぬくぬくと生活しているわけやないんです。『上方芸能』
の木津川計先生も言うてはりましたが、『儲（もう）かる文化』と『儲かれへん文化』が
あって、文楽は儲からへん方の芸能なんです。儲かる文化やったら、昔から儲けてました」

　橋下徹・大阪市長が大阪・日本橋の国立文楽劇場に、文楽を観（み）にやって来た時に
上演した「勧進帳」の弁慶を操ってたのは彼やったそうです。
　「あれをご覧になり、文楽にはもう行かない、と言われたそうで、大変な責任を感じて
います」

　文楽の苦しさは、今に始まったことやないんや。５０年ほど昔、道頓堀で興行してた松竹
が手放した芸能ですからなあ。しかし、今の市長にまで「行かない」とはっきりと言われ
てしもたら、ますますお客が減ってしまうんやないやろか。

　どうしていったらええのか、ということや。勘十郎君も言うてたように、宣伝の仕方は
もっともっと工夫できるやろ。それに、ちょっとでも多くの人たちに興味を持ってもらう
ためには、まずは文楽人形でこんなことまで表現できるんやということを知ってもらうこ
とやないかなあ。浄瑠璃を語る太夫、三味線、人形遣いの中で、一番わかりやすいのは人
形、それは昔から変わらないんです。やはり、見てくれる人たちに理屈抜きに面白いと感
じてもらえるかどうか、が肝心でしょうなあ。

　人形遣いの勘十郎君もいろんな取り組みをしてるらしいけど、若い人には殊に太夫の語
る浄瑠璃の文句の意味がわからんということで敬遠されてるらしい。でもね、あれはもと
もと全部、わかろうとするようなもんやないんやで。でも、聴いているうちになんとなし
にわかってくる。文楽というものは、ほんまに緻密（ちみつ）で繊細な芸なんです。その
ことは一度見ただけでは、わからんやろなあ。

336 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 01:17:55.67 ID:CWHio6GE

■橋下市長ＶＳ文楽協会　「人形遣いの顔は…」持論を展開
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120727162300593795.shtml

　補助金の見直しをめぐり対立が続く、大阪市の橋下市長と文楽協会。

　２６日、橋下市長が文楽を実際に鑑賞したんですが、「人形を操る人形遣いの顔は出さ
ないほうがいい」と持論を展開しました。
　２６日、国立文楽劇場を訪れた橋下市長。
　文楽協会が公開の場で意見交換に応じない限り、補助金を凍結するとの方針を打ち出し
ています。

　こうした中、文楽の代表的な演目、「曽根崎心中」を鑑賞したのですが…
　「ラストシーンがあっさりしすぎ」（大阪市　橋下徹市長・２６日）
　さらに今朝。
　文楽そのものを否定するかのような、こんな持論を展開しました。

　「人形の動きと、その横に人間の顔がポコッと入っているのは、どうもふに落ちない。
人形の芝居ですから、人間が見えなくていいと思うんですが・・・」（大阪市　橋下徹市長）

　これに対して、上方芸能の専門家は…

　「困ったねえー。上手に人形遣いが、最後の悲痛な場面を上手に遣いはるというので皆
見ているわけです。人形遣いの顔を見ている訳ではないんです、人形を見ているんです。
あれはあれでいいんです。そういうもんなんです」（雑誌「上方芸能」発行人　木津川計さん）

　両者が打ち解けあうには当分時間がかかりそうです。 (07/27 19:13)

337 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 01:46:53.65 ID:RvRHyXHV

幼稚な感想だったな

338 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 02:42:55.45 ID:mRc1idhT

あれだろ？　女性の人形にスッチーのコスプレさせて
男性の人形の頭に、パンツを被らせれば「良い演出だ」って悦ぶ程度の
幼稚な感性で文楽を語っちゃってるんだろ？　

339 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 07:39:45.59 ID:CbEi2E53

新聞などの記事でも橋下側の発言は自由にカットして
意図に沿う部分だけ切り貼りで載せているのに対し
反橋下側の発言は長々と載せてるうえに
記者のキャンペーン的感想ばかり表に立つんで
やっぱりフェアじゃないという印象だけが残るんだよなあ

新聞や文字のニュースですら完全にテレビのワイドショー化してるよなあ

340 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 10:34:32.65 ID:yuI/zBmD

>>339
しかも、あえて曲解している場合も多い。
発言の意図がまったく変わってる場合もある。演出が古いというのは、その典型。

341 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 13:59:59.41 ID:rADZ4QMC

ミュージカル「ラィオンキング」の演出って文楽へのオマージュということしらんやろらあ・・・

342 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 15:09:40.50 ID:POq+DOzY

>>339,340

そうか？橋下氏についてはネットでは曲解してるという書き込みが多いが
原文あたると、そうじゃないことがほとんど。
ネットこそ歪んでるんじゃね？工作員みたいな人が多すぎる。

そして、橋下氏なんてテレビマスコミの利権そのものだ。

343 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 15:36:28.21 ID:e/KwJ2Pk

>>342
どっちもどっちなんだな

344 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 17:10:09.50 ID:yuI/zBmD

実は文楽側は、橋下のおかげで何億円にも値するほどの、宣伝効果があったのではないか？ステマ？

345 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 17:42:07.27 ID:E6qAPxKI

橋下なんて言う事もコロコロ変わる単なる二枚舌男じゃないのか？

橋下市長｢原発再稼働ありがたい」野田首相を絶賛！（PART2）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1343173356/

橋下市長、野田首相を絶賛「野田首相はすごい。決める政治」消費税、TPP参加などを評価
http://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-4406.html
大阪市の橋下徹市長は10日、市役所で記者団に、原発再稼働や消費増税などをめぐって政権批判してきた姿勢を一転、野田佳彦首相を評価した。
「野田首相はすごい。（大阪）都構想法案も５党協議で決めて消費税も上げる」「確実に決める政治をされている。民主党の支持率は急回復すると思う」と指摘。
「環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）にも参加表明し、道州制も言っている。価値観、軸を示されている」と述べた。「民主党の中で考え方がバラバラだったのが、一定の方向性を出された」とも語った。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1000P_Q2A710C1EB1000/

346 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 17:54:15.14 ID:e/KwJ2Pk

>>344
先行した日本センチュリーの現状みればそんな効果はあまりないと・・・

347 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 18:06:27.46 ID:yuI/zBmD

>>346
効果がないのは、それを活かせなかった方が問題かと。

348 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 18:10:02.97 ID:maK9LO9K

単なる文化の破壊者ではない
日本文化の破壊者だ
そしてその先にあるのは日本の破壊だ
その前に橋下を破壊しなければならない

349 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 18:18:43.97 ID:CbEi2E53

橋下市長に限らずどの政治家についても同じだろうが
発言の裏にある隠れた意図を読まないといかんよね
上っ面だけそのまま受けとめるようなやつに
したり顔で政治云々を語られちゃう大阪市民カワイソ

350 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 18:50:15.06 ID:e/KwJ2Pk

>>347
話題にはなるけどそれを活かせる制度と慣習が日本にそもそもないんで
橋下もそこは諦めてるから、税金の再分配自体は否定してない

351 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 20:49:52.23 ID:Y+B3zszj

>>345
そうなんだよな
こいつ、地方分権やムダのカットに関しては賛成だが、新保守主義だし、信用ならん！

352 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 21:16:58.25 ID:maK9LO9K

新保守主義ではない
ただの売国反日左翼だよ
愛国の仮面をかぶっているだけだ
背後にいるのは在日朝鮮やくざだ

353 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 21:53:45.98 ID:3iraiDu6

文楽がいかに傲慢で陰湿な連中か、よくわかるスレはここですか？

こんな奴らに税金なんか渡すなよ

354 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 22:02:24.89 ID:3WACGBJZ

>>352
自民党の悪口を言うな！

355 ：名無しの笛の踊り：2012/07/28(土) 23:41:28.46 ID:G8UDPgUo

>>344
それを言うたら…

356 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 12:47:43.83 ID:drQc3gAy

悪いイメージをつける行為がステマ？

357 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 14:26:26.21 ID:6M+hDQvq

「小沢元代表:コンサル会社から顧問料　毎月２００万円」

毎日新聞　2012年07月02日

民主党の小沢一郎元代表が、神道系の新興宗教団体「ワールドメイト」の代表、深見東州（本名・半田晴久）氏が社長を務めるコンサルタント会社
「菱（びし）法律経済政治研究所」（菱研、東京都杉並区）の顧問を務めていることが、２日に公開された国会議員の関連会社等報告書（１１年度分）で分かった。
複数の関係者によると、１０年１２月ごろに就任し、議員歳費（月約１３０万円）を上回る毎月２００万円の顧問料を受け取っているという。
来年公表分も含めた今年６月までの総額は約３８００万円に上るとみられる。

これに対し、ワールドメイト関係者は、新聞広告を打つより宣伝効果があった
顧問料月200万円では少なかったかもしれないと話しているらしいｗ

358 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 14:34:42.50 ID:drQc3gAy

>>357
バカが
このスレ埋め立てられるぞ
そういうネタは他でやれ

359 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 14:34:52.95 ID:9JNPNc5Q

なぜクラ板で文楽？伝統芸能板で相手にされなかったんでしょ。迷惑だよ。橋下市長が許せないなら大阪市でリコールでもしろよ。反市長の書き込み内容は人格を疑いたくなるものばっかりだし

360 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 14:54:56.44 ID:6M+hDQvq

>>359
反市長の書き込みしてる奴の人格を疑う前に、市長の人格を疑えよｗ

361 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 14:57:24.82 ID:cQUFiRtq

詐欺師飯田哲也に無駄な顧問料払って
文楽叩き

妻妊娠中で子育て真っ最中に不倫
竹中の犬
こすぷれい☆はしした

362 ：名無しの笛の踊り：2012/07/29(日) 22:33:21.75 ID:9JNPNc5Q

>>360
リコールでもやれば？

こんなとこでクダ巻いてないで

363 ：名無しの笛の踊り：2012/07/31(火) 20:18:11.38 ID:ZhrhlG27

>>362
あっ、大阪市民じゃないんでｗ

364 ：名無しの笛の踊り：2012/07/31(火) 22:40:36.02 ID:Jsff9vb3

「コスプレ文化を否定する心の貧しい人は口を閉ざしなさい！」　by 猫丸

365 ：名無しの笛の踊り：2012/07/31(火) 23:04:40.18 ID:Jsff9vb3

ハシシタ叩きの過程で、コスプレ＝変体趣味という差別と偏見を
ばら撒かないでほしいね。コスプレ好きにとっては、えらいとばっちりだ。
１人殺すために何百万人も巻き添えで焼き殺すってか？
ヤメテクレー！

366 ：名無しの笛の踊り：2012/08/01(水) 22:52:25.58 ID:/Wt37epP

コスプレ＝変体、ね
変態じゃなくてｗ
たしかにコスプレは変体に違いない！ハハ
変奏曲とか、R.シュトラウスのメタモルフォーゼンを聴きながら、
コスプレしたら楽しさ倍増だねｗ

367 ：名無しの笛の踊り：2012/08/03(金) 19:28:01.33 ID:LeabLPx9

age

368 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 10:57:31.29 ID:+Tdb6m+g

クラシックを好きなのかどうかはわからないけど、
若い女性たちが、橋下氏にがっかりしているというのが、
ニュース速報＋スレッドに立っていたような。
クラシックをすごく好きかどうかは別としても、
若い女性たちの橋下氏離れで、
文化に対する理解者の方向の政治家が出てくる可能性が少しは広がったね。

369 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 12:05:43.71 ID:HQdUV9/q

財政再建団体一歩手前の大阪市が莫大な税金を投入してまで守るべき文化かどうかは
一から再吟味したほうがいいね

370 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 12:19:54.50 ID:d4neKnF+

@clioneさんがTumblrでまとめた、文楽ファンでもある岩瀬大輔さんによる
「大阪文楽」問題に対する一連のツイート考察を載せておきます。文楽の経営、文楽の天下り問題、
橋下市長の意図してずらした人間国宝への攻撃の問題までが、明確に読み解けます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
文楽は1等席でも6,500円と歌舞伎などと比べて割安。値段を1割上げても3カ月に1度の公演を待ち望ん

でいるファンはおそらく減らない。興行収入は全体で6億円強なので1割値上げで大阪市の補助金はカ

バーできる。補助金の利益を享受しているのは技芸員ではなく、割安で舞台にアクセスできる市民
http://clione.tumblr.com/post/28403866246/dvd

371 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 22:36:26.12 ID:0c4ZMvMB

補助金はカバーできるなら税金にたかるのはやめなよ

372 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 12:05:15.06 ID:UpiYNb1C

橋下市長はそろそろ文楽問題を着地させよ : アゴラ - ライブドアブログ
http://agora-web.jp/archives/1477978.html

橋下市長は注文をつける相手を間違えている。
収入の8割を占める本公演について、
演目・配役の決定／演出／広告宣伝はすべて振興会＝国が責任を持って実施している。
市庁舎に呼び出して公開で質疑を行うべき相手は一義的には振興会の職員。
でもこれではテレビ的に絵にならないし。話題にならない。

二義的には、残り2割の公演について責任を持っている文楽協会。
しかしこれも人間国宝を筆頭とする技芸員＝文楽座とは異なる。
文楽協会は近鉄グループ会長を理事長とし、事務方トップ3名は府・市のOBとする、たった12名の組織（3名が今年定年退職なので実際は9名しかいない）。

橋下市長は何をしようとしているのか？

文楽協会の事務局長＝市のOBを呼び出して叱責しても、これまたテレビ的には絵にならない。
そこで、人間国宝を「世の中の変化に対応せんと努力せず高給にしがみつこうとするスノビッシュな高齢者」とのカリカチュア（風刺）を試みたところ、大当たり。
テレビは大喜びして報道。市長は味を占めた。

373 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 17:29:10.37 ID:MkZRWNcv

公開での話し合いに応じさえすれば（＝儀礼を尽くしてそういう誠意をきっちり見せさえすれば）
執行凍結は解除されると思うので万事解決のはずだが
何か意味のない面子に拘って応じない子供みたいな態度とるからいつまでも着地しないだけだと
大人なら誰でも分かる話なんだがな、これ

374 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 23:11:42.13 ID:fmOinAog

橋下は自分が理解出来ない伝統芸能に　単にいちゃもんつけているだけ。

375 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 23:12:05.52 ID:CBDKt3hY

なになに、「儀礼を尽くして」だと、そりゃハシシタに向けて言うべき言葉だな

376 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 23:34:18.65 ID:MkZRWNcv

向こうは市長だよ、好き嫌いは別だ
社交辞令でも何でも、面従腹背でも何でもいいんだよ
いい年してるんだから辛抱して社会人として行動したらそれで解決、てことだ
損して得とれ、の機会を自ら逃してどうするよ

377 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 08:55:46.96 ID:1B1HNUuz

そもそも「儀礼を尽くして」というのが意味不明

378 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 23:22:51.81 ID:GAwSh/Np

>>376
「お上」意識丸出し。

橋下は悪徳弁護士の経験から詭弁で相手をやり込めるのが得意だから、
公開の場でで討論してコテンパンにやっつけるつもりだろう。
そんなのに乗せられて出ていったら橋下の思う壷。
橋下並みに弁の立つ弁護士でも連れて行かないと。

379 ：名無しの笛の踊り：2012/08/07(火) 19:38:06.84 ID:Z/WKA9+6

>>378
それは読みが短絡的というか浅すぎるのではないかな
またはネタカキコかな

380 ：名無しの笛の踊り：2012/08/07(火) 22:43:53.63 ID:EzgKgjTX

「儀礼を尽くせ」なんて言ってる方が短絡的

381 ：名無しの笛の踊り：2012/08/08(水) 09:04:56.13 ID:J3vpkoZn

礼を失しないようにするのは社会人としては当たり前の行動
そんなもの関係ない！と息巻くのはいかにも労組的発想だよ
お里が知れて支持が得にくくなるから自重したほうがいい

382 ：名無しの笛の踊り：2012/08/08(水) 21:18:16.99 ID:v8clxvoq

>>381
「儀礼」と「礼」の違い、「尽くす」と「失しない」の違い、わかって発言してます？

383 ：名無しの笛の踊り：2012/08/08(水) 23:58:39.27 ID:J3vpkoZn

揚げ足取り以外で他に言うことないか

384 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 14:34:37.40 ID:LmPsn4SM

本来ならもっと文化に予算をつぎ込むべきだと思う。

385 ：名無しの笛の踊り：2012/08/09(木) 15:30:21.13 ID:91KlIJvH

橋下が文楽に言ってることは、バッハの無伴奏にピアノ伴奏をつけろ、と言ってるようなもん。
無知をさらけ出して恥ずかしくないのかね。

386 ：名無しの笛の踊り：2012/08/10(金) 00:55:46.77 ID:q1L7Htwe

今やっている文楽の演出って
大した歴史じゃないでしょ
それなら本物のオリジナルやれよって

387 ：名無しの笛の踊り：2012/08/10(金) 01:26:04.92 ID:Fg/EsoAs

マネーの虎かい。こら。ふざけんな。

388 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 06:42:15.05 ID:ryMmi9e7

ハシシタ、もう語り尽くされちゃったようだな。
なにもかも晒してな、大恥をかいちゃったな。　もう誰もまともな人間として扱ってはくれんだろ。

389 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 09:08:43.34 ID:PF5xs9j4

ブレーンは竹中というのもばれたしな。

390 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 09:43:37.27 ID:FTcX7qlN

プレーンに竹中氏とかがいるのか。
ブレーンか。
あと、前の横浜市長の○田氏とか。

中○氏もあまり文化奨励には熱心ではなかった。
その前の高秀さん（故人）のほうが、
横浜市の文化施設建設等には熱心だったのかもしれないが、
横浜市は、道路も文化も遅れていたからね。
社会党政権の市長だった時代が長いのと、
1960年代から1990年代までは、
住宅地が急増したために、
小学校や中学校建設におわれていて、
道路や公共施設の建設が追いつかなかったらしい。
（ソースは横浜市役所のあたり）

391 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 10:37:01.70 ID:PF5xs9j4

平野　浩 ?@h_hirano

なぜ、自民党執行部は小泉進次郎議員にへつらっているのか。今や自民党では小泉と一緒に造反すれば処分されないという
声が拡がっている。執行部が弱腰なのは小泉議員が父の進言で地方議員とのネットワークを広げており、処分すると離党して
大阪維新の会と組みかねないことを恐れてのことである。

392 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 13:18:47.94 ID:GC22yrWo

税金タカリ虫は、ダニよりしつこいことがわかるスレはここですか？

もう補助金なんか止めてしまえよ

393 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 14:30:38.20 ID:CAv4BX3L

>>381
労組的って何のこと？バカなのか？

394 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 14:37:37.86 ID:Bzhoz9uK

和猿がクラシックとかわらかすなやｗ

395 ：名無しの笛の踊り：2012/08/11(土) 18:12:38.61 ID:PF5xs9j4

ハシゲの支持者はJCのバカが多いからクラシックなどわからんのだろうねw

396 ：名無しの笛の踊り：2012/08/12(日) 09:23:17.03 ID:0ICoWO5+

https://twitter.com/beruring/status/232037789628243969

今日の橋下、5時間前から33個も長文ツイート。官邸前デモをムダだと批判、ナベツネ賞賛。

397 ：名無しの笛の踊り：2012/08/12(日) 11:47:34.58 ID:0ICoWO5+

アルルの男・ヒロシ ?@bilderberg54

関電「電力不足予測過大だった」　大飯３・４号機の３倍増 - 京都民報Web
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/08/11/post_8955.php　※やっぱりそうか。
権力側得意の後出しじゃんけん。

398 ：名無しの笛の踊り：2012/08/12(日) 12:27:33.41 ID:Vkulbi9B

過小だったら大停電で大惨事だったかも知れないが
過大で困ることは当面何もない

399 ：名無しの笛の踊り：2012/08/12(日) 13:42:30.07 ID:qP7+ngCo

>>397
アルルの男・ヒロシの名前を出すと、スレが若干混乱するぞｗ
もちろん奴の本名を知って書いてるんだろうな？
奴の後ろには「大先生」が控えているからなｗｗ
あと、フ○イさんとその「愉快な仲間たち」なんかもやばいかもｗ
最近じゃ「冤罪手鏡さん」や「冤罪腕時計さん」も復活傾向にあるしなｗｗ

100％信じなければ、彼らはそれなりに面白いことを言うし、小沢派の俺としては個人的には嫌いではないがね

400 ：名無しの笛の踊り：2012/08/13(月) 18:58:59.04 ID:y3URfTYb

橋下が通ると文化は枯れる

401 ：名無しの笛の踊り：2012/08/13(月) 20:09:40.05 ID:q78uYxLF

税金たかり虫が枯れるのは良い

税金にたかってないで自分で稼げ

402 ：名無しの笛の踊り：2012/08/13(月) 20:31:02.93 ID:0UdLgcSo

>>401
価値のある文化を支えようという活動が税金にタカってるとしか見えないのは単なる僻み根性でしかない。
社会的に価値の高いものを維持しようとするのは当たり前のこと。
（財政面での見直しやスリム化は必要だが）
そんなこともわからないのはただのバカ。

何も価値を生み出してないお前のようなクズが文化行政に口出しするな。

あとテメエの生活費は自分で稼げよｗ（どうせ税金払ってもいねえだろ？）
家族にタカるなよｗ

403 ：名無しの笛の踊り：2012/08/13(月) 21:19:39.09 ID:d7S56o2B

>>402
価値のある文化かどうかを決めるのは
少なくとも言葉づかいの汚いあなたではない

404 ：名無しの笛の踊り：2012/08/14(火) 02:13:21.87 ID:EGb7IX3g

>>402
ヤカラに文化語られてもね～　下品で非文化的な文章ですね　

405 ：名無しの笛の踊り：2012/08/14(火) 06:01:46.53 ID:U4FANHnm

チョンが上品ぶるスレかよ

406 ：名無しの笛の踊り：2012/08/15(水) 17:50:47.48 ID:JtxyhgR0

文化とは直接関係無いけど、
チャイナや韓国はオリンピックに結構多額の資金を出しているらしいね。

407 ：名無しの笛の踊り：2012/08/15(水) 22:04:54.53 ID:JDvEoZMu

まずいな
「近いうちに」選挙になったら、大阪維新の会が躍進してしまう
民主も自民もダメダメだけど、新自由主義の大阪維新の会を選択するのは小泉の二の舞
大体「保守」を軸に結集っていうけど、保守の意味があいつらに分かってるのか？
宇野珍じゃないけど、
ダマされる方が悪いんだからな、知らなかったとは言って欲しくない

408 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 00:30:48.25 ID:QT36nuUO

>>407
安倍と連携って時点で、何考えてんの？こいつら、って思うな
「安倍さんはミスター保守」（維新関係者）ってｗ
櫻井よしこママがついてなきゃ何もできない、貧弱野郎が保守の代表とはｗｗ

409 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 06:37:00.49 ID:t97Jh38E

ハシゲ自体B層対策のトリックスターだからな。

410 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 08:49:21.19 ID:+6BFercS

B層はクラシック音楽に関心が薄い。
逆に韓流ポップスなどに関心が高いんだろ。

411 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 12:31:49.86 ID:TtkrtJa+

橋下氏の公務員優遇政策の見直しはよかったと思う。
その前の市長がだめだめすぎた。

412 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 23:36:43.97 ID:HsGMh8b8

公務員の給料が下がってもアンタの給料は上がらんよ

413 ：名無しの笛の踊り：2012/08/16(木) 23:42:02.35 ID:aFXVGrk5

そうなんだ。
それは困った。

414 ：糞オバマ工作員は死ね：2012/08/16(木) 23:56:43.93 ID:gbwHZ2Ub

反日オバマ維新の会　　

橋下一家は戦後CIAに買収されて間接スパイになった家庭

差別や同和教育はでっちあげ　同和利権は単にアメリカに寝返ってスパイ活動した事の報酬

反日オバマTPP奴属に抗議不買　CMが多い米国業者は左翼のアカ業者　徹底不買

415 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 12:59:27.93 ID:a7mTWMEU

公務員の給料ちょっと下げたからってそんなことで本質的な問題何も解決しないのになあ。
そういう貧乏人（≒愚民）の僻みにいちいち反応するのやめて欲しいわ。
もちろん支出削減努力は必要だけどね。でも本当に必要なのは収入増加でしょ。
個人の家計でも同じで、節約は大事だけどそれは守りにすぎない。
仕事をレベルアップさせて収入を増やすのが一番必要なこと。それが本質論ってもんだ。

ここでクラシックや古典芸能の補助金に妬んでる奴もさあ
まず自分が何か有意なものを生産してみろよｗ
そういうことちゃんとやれば僻み根性なくなるからｗ
一応彼ら演奏家達は高い技術で文化を生産してるからな。

416 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 13:15:00.42 ID:UWz6IST1

>>415
確かに。
公務員の給与を数パーセント下げたり、
クラシック文化への補助金を減らすとかで、
余剰となる金額ってたいした金額じゃないからな。
クラシックオーケストラに年間10億円から50億円ぐらい補助金を出しても、
大阪市の財政からすれば微々たる物だ。

417 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 13:48:22.97 ID:a88hsx6W

必要なものに税金を投入するため、不必要または無駄なものは少額でも削減する。
それが今の大阪府や大阪市の実情ということじゃないの。
何が必要で、何が不必要・無駄なのか、を議論するべきで、
金額の多寡は今よりもっと裕福に状態なった次元での話。

418 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 13:49:56.65 ID:a88hsx6W

誤変換スマソ
→裕福な状態になった、でした。

419 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 13:55:30.35 ID:a88hsx6W

といいつつ、金額的に効果が大きいところにメス入れて先にやるのは当然だけど。
貰って当然という意識の既得権益ってやつをいっぺん、ちゃらにしたいということじゃないのかな。
だから自助努力なんかの、姿勢の問題を問うてるように外からは見える。

420 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 13:55:35.64 ID:bu3gf3M3

クラシックや文化は必要だろ。

421 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 14:10:35.32 ID:a88hsx6W

クラシック云々はともかくとして、文化への支援は必要だけど
お金の入れ方、入れる場所、を変えようとしてるのかな・・・。
文化とひとことで言ってもどこまで？と範囲が広いから、よく見極めないと歯止めが。

公務員の給与は異常なぐらい高いでしょ。それは他自治体並みには削減すべし。
公務員といってもいろいろな職務があるので、ひとくくりにはしにくいだろうね。
個人的には治安維持や消防など住民を守る仕事は手厚くしてあげたい。

422 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 16:28:55.47 ID:TYuyrzR3

>>409
トリックスターは俺も思った。言い得て妙なりｗ

423 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 16:46:07.29 ID:SoYVDzMl

アンチ橋下は、論破されると相手を「朝鮮人！」と罵倒する癖があるね

橋下のほうが遥かにまともｗ

424 ：名無しの笛の踊り：2012/08/17(金) 19:54:50.51 ID:WRPN7CBf

橋下氏は、大阪市の放漫経営を改善しようとしているからな。

425 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 10:16:35.04 ID:rrYJGBdP

>>421
異常なくらい高いって民間と比較容易な現業のことだろ。

426 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 10:28:13.21 ID:VpPd4oxQ

>>425
比較対象は民間だけじゃなく、他の自治体もあるよ。

427 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 19:17:29.04 ID:c1miEQU5

>>419
> 貰って当然という意識の既得権益ってやつをいっぺん、ちゃらにしたい
> 自助努力なんかの、姿勢の問題を問うてる

うん、それはよくわかるし別に間違ってはないんだよ。
いろんな意味で見直しや意識改革ってのは必要。
でも意義のある文化活動を潰しちゃそれは大きな社会損失だから駄目なんだよね。
いきなり補助金ゼロにしたり楽団解散させるって極端過ぎるじゃん。
レジームって地域の歴史伝統の連続性を考えなきゃいけないもんでしょ。
（それを考えず過去の文化を破壊していった例が世界の共産党なわけで）

補助金＝文化維持コストを無くすんじゃなくて、
そのリターンを最大化することを考えるべきだと思うんだけどな。
それは教育にもっと利用することで返ってくるものだと思う。

公務員も給与削減などより、もっと効率的に徹底的に使役することを考えるべきなんだよ。
給与が高いというよりもそれに見合った労働をしていないことが問題なわけで。
給与を下げたらパフォーマンスが上がるわけじゃないからね。

よく「最小コストで最大利益」って言うけどそれは不適当（というか不可能）で、
「一定のコストはかけて利益を最大化する」ってのが本当に生産的な金の使い方なんだよ。

428 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 20:28:23.89 ID:+rjaAQXB

>>427
ご意見拝見させていただきました。
たしかにその通りですね。

しかし、現行の公務員制度でもっと効率的に徹底的に使役できるかと言われれば、疑問符が付くのも事実ですよね（国・地方含め）。
国家Ⅰ種、Ⅱ種、地方上級なども含め抜本的な人材登用の改革、政治任用が必要だと思われますが、
その点に関してはどうお考えでしょうか。
政治任用の場合、政権交代によってポストから外れた人の行き場をどう確保すべきでしょうか。
大学・シンクタンクということも考えられますが、日本の大学はそこまで柔軟に対応できないでしょう。
そこで民間が出てくれば、再度登用されたときに、恩のある民間企業の影響が強まることは他国でも確認されているとおりです。
公務員においては、民間に先駆けてワークシシェアリングを取り入れてもらいたいですね。
現公務員の給与は下げず、新規採用を絞ると言う岡田氏の発想は、全く理解できません。
一定のコストをかけることは理想ですが、現状ではそれが無理になって来ているように感じられますので。

429 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 21:42:14.08 ID:ogoT7wbo

大フィルだってハナから補助金もらってやってきたわけじゃなく、過去にそれなりの運営の努力をしてきて
あれこれ手続きしてようやく補助してもらってきているここ30数年ってところが面倒なんだわな

430 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 22:12:04.85 ID:VpPd4oxQ

あれから30数年・・・って
いつの時代の話を持ち出してきてんだ

431 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 22:13:14.11 ID:ogoT7wbo

グレート・リセットってのはやり直すためのリセットボタンじゃなくてただのゲームオーバーだってことよ

432 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 22:14:17.19 ID:52F5ajCu

菅野さんはBOSWIL通った数少ない日本人（今で言えばYCMかな)だから、野田よりは強いはず

433 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 23:32:27.10 ID:TH999ooD

ま、年収300万のヤツにしてみれば「異常に高給」だわな。

434 ：名無しの笛の踊り：2012/08/18(土) 23:56:36.71 ID:VpPd4oxQ

民間というよりも他の自治体に比べて突出してれば
なんでなの？ってなるさ、当たり前

435 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 01:23:07.60 ID:IQyN6HmQ

っていうか、キャリア官僚の年収は300万でいいよ
それじゃあいい人材が来ないって言うのなら、それもまたよし
その給料でもいいって言う優秀な奴はいるはずだぜ
そもそも破産しそうだって言って消費税上げる国の役人に
高い給料を払う原資は、もうないよ

436 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 09:47:08.25 ID:XEhiIFeZ

他の自治体って具体的にどこなの？突出って何％増？
「青森県○○村の３割増し」とかなら全然許容範囲だろ。

437 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 15:25:31.95 ID:L2N7p419

Muranose Rena ?@muranose_rena

公務員の政治活動を禁じながら自派の公務員には維新の会の政治活動をさせる橋下徹組の自分勝手 http://fc2.in/ORDMZw 村野瀬玲奈の秘書課広報室

438 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 16:05:56.98 ID:DP/wMTGd

禁じているのは勤務時間内の政治活動と組織的な活動でしょ

439 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 23:42:50.88 ID:5mB3Pcps

>>438

不勉強だな、あなたは・・・。
勤務時間か否かは関係ないし、これが組織的な活動じゃないって。
自分に甘く、他人に厳しいのは日本人の気質じゃねーぞ。
小学生からやり直せ。

440 ：名無しの笛の踊り：2012/08/19(日) 23:51:49.95 ID:JrsSrc0h

公務員は政治活動しちゃいけないんだよ、だから維新の会にはいるのは憲法違反です。

441 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 04:25:09.76 ID:6m4ia6J0

不勉強だな、君らは・・・

勤務時間外も政治活動を禁じられているのは国家公務員だけだ。
橋下が市職員の勤務時間内政治活動を処分するのは「勤務時間内なのに仕事をしてない」から。

442 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 06:24:36.62 ID:E3ztkv/G

>>441

条例読めよ・・・。

443 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 06:37:50.88 ID:Txl/7hJu

２００９年、府知事時代の発言
橋下の考えるエンターテイメント＝風俗・（ラブ）ホテル街・パチンコ・カジノ

【地方経済】「大阪をもっと猥雑に。カジノ、風俗街、ホテル街、全部引き受ける」橋下知事 [09/10/29](813)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256831885/

1 本多工務店φ ★ 2009/10/30(金) 00:58:05 ID:???

大阪府の橋下徹知事は29日、大阪市内で企業経営者ら約750人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、
大阪について

「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。
　ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。
　風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。

橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と位置づけ、
「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。都市で役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01218.htm

444 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 10:02:24.35 ID:tk9T2zWG

不勉強とかそういう曖昧なこと言わないで正確な情報ソースを自ら示しなよ。
別にここにいるのは専門家集団じゃないんだから
そんな一自治体の条例の内容までいちいち全部見てるわけないんだ。
それじゃ「証拠はネットに多数ある」とか言って論証を避けるﾈﾄｳﾖと一緒だよ。

まず条文はこれだよね。　"大阪市の「職員の政治的行為の制限に関する条例案」全文"
ttp://ozspring.blog40.fc2.com/blog-entry-95.html （一次情報じゃないけどね）

で、これを読むと勤務時間外も規定しているように読めるとそういうことでしょ。

他人を不勉強と仰る方々は、以下を我々に情報ソース込みでご教示下さい。

・そのことを具体的に誰かが橋下氏に指摘あるいは質問したか
・それに対し橋下氏はどう受け答えをしたか（要は橋下氏の見解はどういうものか）
・その内容を自分自身はどう評価するか

我々素人はこういうことを知りたいけどすぐに情報を得られないので。
勉強してる方々は知ってるはずだしすぐに答えられるはずよね？

445 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 12:11:11.64 ID:hJy3HCuj

個人としての政治信条までも縛るものではないので
維新の会に入るだけなら問題ないのでは。
特定政党を支援する組合に加入するのと同じようなもの。
その先どう動くか、じゃないですか、議論の争点は。と言ってみる。

446 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 13:31:46.95 ID:jxfC1xbB

維新の会が、国家議員を5人以上集めて、
衆議院解散までに政党になれば、
比例区でも当選ができるんだよね。

447 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 23:07:56.17 ID:jeJ95UZp

橋下はサラ金・パチ屋・風俗の顧問弁護士をやっていた
つまり、この男は徹底的に在日の世界で仕事をしていたのだ。
グラサン茶髪の弁護士にふつうの仕事がくるなどと思ってるバカはいないだろうな

で、橋下がとつぜん日本のために政治をやるってか？
バカチョンかよ

橋下は在日資本家に目をつけられてテレビに引っ張り出され
たかじんや紳助の番組でさんざん宣伝してもらい
大阪府知事になり、市長にもなった
本人は、弁護士の時代に戻りたいと、例のコスプレ女に漏らしてるぞ

448 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 23:15:24.30 ID:tIGPNihZ

今までがどうだったかは知らない
他ではすでにそうだったのかもしれない

ただ、うちの近所を走る市バスの車体広告がパチンコ屋のそれになった
今までは後部に小さくだったものが側面一杯になった

449 ：名無しの笛の踊り：2012/08/22(水) 20:56:41.83 ID:eKatVeJB

おまえら友人全員にこれとパチンコの正体の動画見せろよ。
「カジノ構想の裏にパチンコ業界」
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
要するに、民主と橋下が組む＝朝鮮への送金の合法化　だよ。
もう完全に黒なんだよ。あとこれとか。
http://blogs.yahoo.co.jp/biwalakesix/30411886.html
他にも財政黒字化の嘘やらとにかく広めろ。親兄弟・爺婆にもだ。
そんで知り合いにも広めてって言え。
ここで文句言うのもいいが何も始まらないんだ。
選挙は数の勝負だ。
俺も今友人を１人説得中。

450 ：名無しの笛の踊り：2012/08/24(金) 12:48:25.81 ID:YLEsUf8P

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120824-1005568.html
橋下市長、文楽補助金打ち切り表明

大阪市の橋下徹市長は２４日、文楽協会への補助金削減問題をめぐり
「公開の意見交換ができないのであれば、税の投入はできない」と述べ、
現状のままでは文楽協会への補助金を打ち切る意向を表明した。市役所で記者団に語った。

補助金支出の条件として橋下市長は、演者の技芸員との公開の場での意見交換を要請しているが、
文楽協会は２３日、あらためて非公開での面談を求める回答を大阪市に提出した。

橋下市長は「もう僕からは提案はしない」と述べ、文楽協会への意見交換の働き掛けをやめると表明。
「税を投入しないことになれば、一切、文楽については口を出さない」と突き放した。（共同）

［2012年8月24日12時27分］

451 ：名無しの笛の踊り：2012/08/24(金) 23:17:04.16 ID:BdALQ4NO

公開したってボロクソに罵倒されて打ち切りだから結果は一緒だ。

452 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 04:28:26.28 ID:WIQreKsG

【社会】大阪・橋下市長、文楽補助金打ち切り表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345780006/

453 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 10:19:44.56 ID:h75I4MWp

>>373の話が現実のものとなってるなと思う。
愚かすぎるよ、文楽協会。
まあ、税による補助金はどうせ協会事務方の懐を潤すだけなんだから
補助金受けずに自由に活動したほうが今より発展すると思うけど。

454 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 10:28:34.54 ID:LXXJxcZp

>>447
>本人は、弁護士の時代に戻りたいと、例のコスプレ女に漏らしてるぞ

ソースあんの？

455 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 12:24:21.95 ID:1FcLDxmD

平野　浩 ?@h_hirano

橋下新党のアタマがいない。安倍元首相を引き抜こうとしたが、安倍氏が離党するはずがない。そうかといって、
自分が出るわけにはいかない。しかし、このままでは橋下氏は出ざるを得ない。東京一区から出るという報道もある。
松井知事はどうするのか。２人が抜けると大阪は大丈夫なのか！？

456 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 22:31:09.57 ID:NSN0VHgd

自分の頭で考えることが出来ない、知的負荷に耐えられない人間が
橋下に全てを丸投げする、いわば終末思想
ただ言っていることの3割は正しいから厄介

という内容の文章を、小田嶋隆がおとといの朝日新聞に書いてたな
その通りだと思うよ

457 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 22:36:46.75 ID:NSN0VHgd

>>455
安倍ちゃんが離党するはずないじゃん
橋下との連携姿勢を再登板の好材料にしようとしているだけ
むしろ国会対策の実務担当として使おうと思っている、松野頼久の方が本命だろう
松野なら小沢とも話が出来るし、父親の松野頼三氏は細川元首相などとも関係があった
橋下と松井の行動がイマイチ一致してないように思うのは俺だけ？

458 ：名無しの笛の踊り：2012/08/26(日) 23:46:29.01 ID:R/6cFmU3

国政に出るなら党首が大阪市長、というわけにはいかないよね。
市長を辞職して出馬？

459 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 00:18:57.96 ID:wQQbTblw

民意（理性）という摩訶不思議な空気がまるで、さも現実のように漂っています。

まずは科学的プロセスにおいて必要なのは立証と再現性です。

民意（理性）という、おもいつきが実現するなら人は今すぐ、不老不死にさえなれるでしょう

民意（理性）で、出来るかどうかは科学的検証をしなければわかりません！

その科学的立証をされた経験こそが法（真理）であり、

うっかりさんが多いのですが民主政体は民意（理性）つまり人じゃなく、法（真理）が絶対的支配者な制度です。

貴方が文明人なら思い付き（理性）を信用するのはやめましょう！

思いつきで（理性）立証責任と再現性のない言うだけ橋下は科学者ではなく、ただのまじない師です。

460 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 01:56:19.64 ID:LWuSvvQn

>>458
社会党委員長が横浜市長だったことはある。

461 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 21:22:31.77 ID:E9KiXOeJ

【政治】『大阪維新の会』の"大口後援者"にマルハン、ソフトバンク、パソナ [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346027314/

JCに自民の残党にマルハンソフトバンク竹中とは救いようがないな。

462 ：456：2012/08/27(月) 22:06:51.42 ID:Dt/AQ+HG

俺が5月に指摘しておいた人物たちに、マルハンら半島系人脈が加わったわけか
救い難いな
>>461のリンク先の元ネタは、おそらく本日発売の週刊ポストだろう

961 ：名無しの笛の踊り： 2012/05/10(木) 22:24:37.41 ID:wKFgYo+j [2/2回発言] 俺はアメリカのような政治任用制の導入には基本的に賛成だが、
そうすると橋下を支える財界の息のかかった連中が、政府高官として起用される可能性がある

橋下人脈を以下に簡単に列挙する

・竹中平蔵（元総務大臣、慶大教授、人材派遣会社パソナ会長）
→ダボス会議唯一の日本人ボートメンバー
→2009年世界経済フォーラム（ダボス会議）のヤング・グローバル・リーダーに橋下を推薦
・パソナ社長南部靖之
・ミキハウス木村皓一
・上島珈琲（UCC）社長上島一泰
・サントリー副社長鳥井信吾
・「サラヤ」」社長更家悠介
・みんなの党参議院議員、元PHP研究所社長江口克彦
・JR西日本の井出正敬
・日立（原子力）→マッキンゼーの大前研一
・余語邦彦（ビジネスブレイクスルー大学院大学教授、元通産省原子力局課長補佐官。元マッキンゼー）
・リップルウッドの有馬純則
・アメリカの手先、北岡伸一東大教授

で、ラスボスが上山信一・慶応大学教授というわけだ
・上山信一：京大→運輸省→マッキンゼー→慶応SFC教授

一般に知られる堺屋太一、古賀茂明、中田宏、山田宏、辛坊治郎、そのまんま東しか知らない様じゃどうしようもない
上記の人脈を見て何も感じない奴は、もうだまされる素質十分と言えるな

463 ：456：2012/08/27(月) 22:07:26.30 ID:Dt/AQ+HG

そして本日発売のAERAによれば、30代ロスジェネがまた騙される気満々だということだ
まさに、
「自分の頭で考えることが出来ない、知的負荷に耐えられない人間が
橋下に全てを丸投げする、いわば終末思想」
以外の何物でもない
俺はゲーテやニーチェを自分の都合のいいように援用する適菜収氏は好きではないが、
本当にヤバい時代が来る予感がしてならない
小田嶋氏の言う「終末思想」とは、まさにこれ以上ふさわしい言葉のない名言だな

「終末思想」ではなく、新潮４５での古井由吉氏と片山杜秀氏の対談での
「ペシミズム」を抱いて俺は生きていくよ

464 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 22:26:58.85 ID:SrLznp8Q

>>463
週間現代の維新２００議席！（笑）と同じアゲアゲ報道

ＡＥＲＡが世代間格差（笑）とか煽るのに橋下は便利だしな

本当にロスジェネが橋下大好きなのかどうか事実は定かではない

465 ：456：2012/08/27(月) 22:52:56.57 ID:Dt/AQ+HG

>>459
健全な保守思想の持ち主だとお見受けしました
ヘーゲル以降の理性万能主義、設計主義（それは当然のことながらマルクスにつながる）
に対する懐疑、ですね

ぼくはバカだから、もう少しレベルを落として
では具体的にどうすればいいのか説明して頂きたいのです
あなたは「民主主義」という言葉ではなく「民主政体」という言葉を使われる優秀な方だから

ポパーやクーンについてはここで詳細に語らずともよいのですが、
それが政治学にどのように運用されるのが正しいのか、ぼくは政治学の専門家ではないから、ぜひ教えていただきたいのです
科学的立証をされた経験とは、理性が実際に社会に運用されて（社会的実験を経て）
有効であると認められた経験、すなわち、現政体においても正常に作用している権力、ということでよろしいのでしょうか
故にそれは法として、強制力を行使できるのでしょうが・・・
その抽出部分は伝統や文化として蓄積されるのみならず、民意の形成、政策決定にどのように反映されるのでしょうか
またそれでは法は、新しく作られる時にはどのようにして作られ、また改正されるのでしょうか

最後にこれは余談ですが・・・
強制力を持った法、それ自体を「神話的暴力」とし、「神的暴力」がそれを解消することを夢見た
（そう、まさに夢を見たのです！）
ベンヤミンがマルクス主義の影響を受けていたことは示唆的です
神的暴力、それはまるでデリダの脱構築をぼくに思い出させます
これこそ、まさに終末思想ですねｗ

駄文、失礼致しました

466 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/08/27(月) 23:46:21.63 ID:wQQbTblw

>>465
憲法をよみなさい

最低１２条と２３条

具体的に言えば答えは自分で出す。それが自由人に認められた民主政体です。

答えを求める人間は奴隷です。これは古代ギリシャ時代から変わらぬ考え方です。

厳しいかもしれませんが自分で考える力が無ければ繁栄を維持する事はできないでしょう

だが私はやさしいので鍵を与えましょう。太陽とあるがまま。

真理を知るのはたやすい事ではない。

467 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 23:54:24.64 ID:kiBrREtC

文化を破壊して博打か、、。素晴らしい！

468 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 14:28:39.23 ID:Fdhg59sw

CSRFによる冤罪、誤認逮捕か。大阪市ウェブに大量殺人予告での逮捕の件: ホットコーナーの舞台裏
http://iiyu.asablo.jp/blog/2012/08/27/6555428

469 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 16:43:36.94 ID:Fdhg59sw

大阪市のWebサイトに「殺人予告」、証拠は無線LANルーターのIPアドレスのみで逮捕
http://it.slashdot.jp/story/12/08/27/2340216/

470 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 19:05:23.02 ID:BLOVuiXm

>>466
なんだよｗ
単なるボンクラ保守じゃねえかよ
答えなんか最初からわかっとるわ
擬態という言葉も知らないようだなｗ
せっかく朝生の田原のマネをしてやったのに、真正面から受け取ったかのか、キミは
ギリシアを持ち出すなら、議論、対話こそが一番重要であることを考えろ
あと、民意＝理性とは、何たることかｗ
そこはもっと詳細に書かないとダメでしょ
まさか、日本大衆の民意が世界市民の絶対理性だとでも言うつもりではないだろうが
まあキミの言わんとすることを、推し量ってやらんわけではないがね
理性ったって段階がある
sich bildenしている人間とそうでない人間
そんなくだらん鍵など必要ない。サド侯爵の奴隷にでもくれてやる
そんな鍵で宝箱を開けるくらいなら、珍しい鉱石でも探しに行くよ

471 ：名無しの笛の踊り：2012/08/28(火) 21:06:04.79 ID:QhzBgMmu

そのただのまじない師に、何故人が騙されるのかを考えないところが、459の盲点だなｗ
人類はずっと迷信に騙されてきた
保守のくせに、宗教のことは考えないのかな？

472 ：名無しの笛の踊り：2012/08/31(金) 00:12:04.41 ID:SH+1m5V1

月刊『音楽の敵』9月号

特集　喜歌劇『朝令暮改あるいは嘘八百は政治家の常』の前衛性

新譜　法悦歌曲集『コスプレ不倫』
　　　舞台申請却下劇『傀儡知事』
　　　欲望カンタータ『都にしろ』

　　　

473 ：名無しの笛の踊り：2012/08/31(金) 11:22:33.94 ID:H3rruFSy

市の文化財や景観を形作る並木などへの補助や税減免の廃止もやるんだそうだ。

さらに・・・↓

「大阪城公園、貸します」橋下市長が構想表明　公益施設の税減免は廃止検討
産経ニュースwest 2012.8.30 23:18
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120830/waf12083023250027-n1.htm

　大阪市の橋下徹市長は３０日、都市魅力向上戦略の一環として、大阪城公園（中央区）を事業者に一定期間貸し出し、民間主体で平成２７年度に「大阪城博覧会」を催す構想を明らかにした。
同日開いた市の幹部会議などで表明。同会議では、上方落語の定席「天満天神繁昌亭（はんじょうてい）」（北区）や大阪弁護士会館（同）など公益性のある施設を対象に行われている固定資産税などの減免措置を、一部廃止する案も提示された。

474 ：名無しの笛の踊り：2012/08/31(金) 11:33:13.09 ID:nE+D0OLN

この人、どうでもいい事ばかりやるね。

475 ：名無しの笛の踊り：2012/08/31(金) 12:33:35.79 ID:DBrpC3iF

大坂城でのモトクロスも本気で準備してるらしいな。
中之島のあの立派な図書館はいまどんな状態？

476 ：名無しの笛の踊り：2012/09/01(土) 00:58:02.67 ID:mGgYfGUU

>>474
禿同
止まったら死ぬ魚と同じ。
騒ぎを起こして注目を浴びてないと生きていけない。

477 ：名無しの笛の踊り：2012/09/01(土) 09:12:26.29 ID:Kx1Wu4Ua

只のオッサン（脱原発への急転向者） ?@hanachancause

【QT】毎日、マスメディアが橋下を取り上げる狙いは「生活」党への票を大阪維新の会に流し込むため。大阪維新の会は自民党の
別働隊でることが、日々、明確になってきた。自民党も９月の総裁選で安倍晋三を選び大阪維新の会を迎える準備をする可が高い

478 ：名無しの笛の踊り：2012/09/01(土) 09:16:03.86 ID:Kx1Wu4Ua

K.Kengo ?@KKnagomi

「前原、南部、竹中の関係は強い、強いものである。」前原女房＝パソナ代表元秘書、竹中が会長就任、パソナ代表と前原女房＝創価、
だそうです。ttp://www.asyura2.com/10/lunchbreak34/msg/189.html 南部靖之氏と前原誠司氏
ttp://tsubouchitakahiko.com/?p=2022 その南部は今や橋下維新と繋がってる

479 ：名無しの笛の踊り：2012/09/01(土) 22:30:12.88 ID:mjx+/ccn

Nico　TPP反対・脱原発・反ネオリベ ?@HiroNicoK

竹中平蔵本人が自分で言っています⇒
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/216951.html　@naitoasao 【竹中が李明博のブレーン？これが本当だったらスゴイ】　（@h_kamiwatari @velikobritanii ）

480 ：名無しの笛の踊り：2012/09/01(土) 22:30:56.03 ID:ZKY146r+

今年の夏限りの原発再稼働は俺も仕方がないと思っていた
だが、実際には再稼働がなくても電力供給は大丈夫だと分かった今、
なぜ橋下氏は原発を止めろと言わないのか？
消費税に関してもそうだけど、政策のブレが気になる

481 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 00:07:20.91 ID:ptkxHCHT

財界からなんか引き出すときのカードに温存してるんだろう。

482 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 01:31:50.37 ID:TPncTmPv

>>480
言ってるよ
何日か忘れたけど、たしかYOUTUBEに上がってる囲み取材の動画で言ってたよ

483 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 10:14:00.23 ID:z73fl2IH

>>480
>実際には再稼働がなくても電力供給は大丈夫だと分かった今

「大丈夫だと分かった」っていう根拠は何ですか？

↓この計算だと足りなくなってるのですがどうお考えですか？

7月27日のピーク需要は2650万kW、供給は（原発再稼動337万kW加算して）3003万kWで、その差は353万kW。
原発の電力は揚水にも使われる(225万kW)ので、原発がなければ供給力は2542万kWしかない。
おまけに27日には赤穂火力がクラゲで停止して60万kW減ったので、供給力は2482万kWしかなく、
168万kWも足りない。つまり原発が動いていなかったら、関西では大停電が起きていた。

（出典）ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804741.html

ちなみに橋下氏はこの池田氏にかなり影響を受けてるようです。
原発停止による経済損失の方を重視する方に傾きつつあるってことでしょうね。
儲からないものは世界文化遺産でも切り捨てる人なので。

別に賛成でも反対でもいいんですが、
常に客観的な数値で論じて欲しいんですよねこういう問題は。

484 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 10:25:26.24 ID:byshgDay

金子勝 ?@masaru_kaneko

大阪維新の会は小泉｢構造改革｣の焼き直し。まず安倍晋三氏に合流を打診。 ttp://goo.gl/GMCk1 小泉政権時代の幹事長だった
自民党の中川秀直元氏にも合流を打診。 ttp://goo.gl/Uj14t 失敗した過去に戻ってよくなる？ああ、昔の名前で出ています。

485 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 11:48:58.05 ID:Sh5k24W2

橋下氏は、竹中平蔵とかを引っ張り出したらしい。
竹中氏は、文化にはほとんど言及しなかったね。
経済専門？
結論としては、クラシック文化に橋下氏は関心が薄いというわけだ。

486 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 13:11:21.53 ID:VjxbcAoH

@Osaka_phil大阪ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団

大阪市中央公会堂に橋下大阪市長がお越しになられました。
ステージ上で、大植マエストロとトークが始まりました。

@Osaka_phil大阪ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団
大阪市中央公会堂、たいへんな盛り上がりの中、第1公演は終了致しました。
橋下市長と大植マエストロとのトーク、面白かったです。
しかし、すごい数の報道陣にびっくりしました。テレビカメラも入っていたので、ニュースで流れると思います（笑）。

487 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 14:13:50.11 ID:ptkxHCHT

>>483
揚水は需要の少ない時間に行うものだ。ピーク時の数字から引くってアホ？
池田なんて偉そうな顔で天邪鬼な意見を言うだけのゴミだろ。
いわば実績のない巨泉。
自信の根拠は東大卒と元ＮＨＫってだけ。

488 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 15:17:40.91 ID:RwnHUK56

>>483
http://www.47news.jp/47topics/e/234133.php

489 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 18:08:34.93 ID:PX+HlZVc

miyamoto tooru　宮本徹 ?@miyamototooru

維新八策全文→ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/?dg=1財界やアメリカの要望が随所に。
解雇規制の緩和、TPP参加、医療保険の範囲を見直し混合診療を完全解禁、軽症患者の自己負担増、生活保護は有期制…
国民の暮らしを壊すものもたくさん。加えて憲法９条国民投票など、危険な香りぷんぷん

490 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 18:42:00.19 ID:GTD8aSdN

在日の外国人への地方参政権にも賛成といううわさもあるね。

491 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 20:25:30.05 ID:RwnHUK56

うわさで批判しますか。

492 ：名無しの笛の踊り：2012/09/02(日) 23:41:30.66 ID:JP5CqAKr

↑　ほんとはどうなの？　これ大変気になるね。

493 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 00:09:19.67 ID:fIxLxKaA

橋下と大植

ついに、大阪の２大スターが手を結んだか!

494 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 00:32:56.50 ID:uxU9sWw0

２大スターじゃなくて、２大馬鹿だよ。

495 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 00:37:22.67 ID:fIxLxKaA

利口でも人を呼べない人間よりはいいわ

市長も指揮者も人気商売やからな

496 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 00:58:39.17 ID:BeRKGCnp

来年の市長が彼じゃない可能性があるのは寂しい

497 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 02:35:03.70 ID:XLYWQVZK

大阪クラシック開幕　「音楽は大阪を発展させる」と橋下市長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120902-00000553-san-ent

498 ：名無しの笛の踊り：2012/09/03(月) 04:32:25.01 ID:PpqOmj93

↑　ほっほっほ　　豚でもおだてりゃ木に登るだな
　　　　だがな、ハシシタよ、大坂城のモトクロスや道頓堀プールは「大阪を発展させる」とほんとに思ってんのか？

499 ：名無しの笛の踊り：2012/09/04(火) 00:38:33.74 ID:MirvsbiJ

じゃあ、大フィルにはこれからも補助金を出し続けるのかな？

500 ：名無し募集中。。。：2012/09/04(火) 12:11:31.86 ID:XeW+BimD

それは勿体ないな
あんなヘボオケに

501 ：名無しの笛の踊り：2012/09/04(火) 20:32:05.75 ID:8kgiAGxc

「全部合併して関西州にスーパーオケ１個で充分」とでも言えばいいのに。

502 ：名無しの笛の踊り：2012/09/04(火) 21:47:02.32 ID:3VKHJB08

反橋下派の流すデマはえげつない。

>>一年間停職喫煙地下鉄運転手自殺。橋下よ、小さな過失で人を死ぬほどに追い詰めることが、どれほど非人道的なことかわかっているのか。お前の子供たちが、お前が父親であることによって生涯苦しめられることを味わえ。因果応報だ。

503 ：名無しの笛の踊り：2012/09/04(火) 23:25:47.43 ID:LyPjk9I5

トルシエの世界?@troussier100

大阪維新の会と統一教会がつながってたことが判明　橋下＼(＾o＾)／ttp://p.tl/pl_w（ネットゲリラ）⇒
「そういえば橋下のスキャンダルって騒がれなくなったな」「統一がついてると言う事は安部ちゃんと組むのはもはや規定路線か」「橋下擁護は、組織でやってたんだな」

504 ：名無しの笛の踊り：2012/09/04(火) 23:33:29.78 ID:LyPjk9I5

torinoniku?@torinoniku

橋下が仮に総理になったとしてだよ、サミットかなんかで各国首脳と会ってだな、「文楽は脚本が古い」とか言っちゃったりしたらバカ丸出しなわけだよ。そんな人物に適正ないだろ?

505 ：名無しの笛の踊り：2012/09/05(水) 06:09:58.59 ID:EKnVCtVc

海外で評価されてる（のか知らないが、文楽が）ものを否定すると野蛮人、なんてのは鹿鳴館的発想だな。
西洋コンプレックスと土建屋が絡むと「おらが町にもオペラハウスを」みたいな話になる。

506 ：名無しの笛の踊り：2012/09/05(水) 09:37:14.11 ID:w5DhU0TB

政治家や建築家が、
『おらが町にもオペラハウスを』
みたいな話になるのは歓迎すべきことだけどな。
ちなみに鹿鳴館時代にはオペラハウスはできてなかった。
日本で本格的なオペラハウスができたのは、
1997年だ。

507 ：名無しの笛の踊り：2012/09/05(水) 17:57:08.40 ID:SluK4hA3

兵頭正俊 ?@hyodo_masatoshi

橋下徹の「維新八策」には、目玉としてＴＰＰを先取りした、「公的保険の範囲を見直し混合診療を完全解禁」が入っている。
これは米国と財務省が狙っている目玉であり、過去に小泉純一郎が導入しようとしたものだ。
貧乏人に医療はいらないという哲学が根底にあって、所得による医療格差が生じてくる。

508 ：名無しの笛の踊り：2012/09/05(水) 20:48:05.61 ID:z1Si5Mdr

そう、TPPは大問題
国内において国民を守っている関税以外の障壁（有体にいえば規制だが）を
外国勢力（主にアメリカ）が完全にスルー出来るようにするのがTPP
工業対農業なんて次元の話じゃない
しかもTPPは、日本と他国の二国間の自由貿易協定よりも恩恵が少ない
橋下と距離を取り始めている小沢さんには、ぜひ頑張ってほしい
喜美みたいになってしまうと、ほんと哀れだな

509 ：名無しの笛の踊り：2012/09/07(金) 21:07:12.97 ID:l1r6wlMz

竹中が後ろにいるという時点でもうだめだ。
こんなバカ相手にしているとまた雇用がボロボロになるぞ。

510 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 00:37:01.95 ID:b+mrOOEL

506ほどバカではないだろう。なにが「ちなみに」だよｗ

511 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 00:47:41.52 ID:dHwAQD8O

橋下が文化を潰すみたいに言うけど、それ以前から大阪の文化なんて疲弊しまくり。
経済がダメになったからだ。

1970年代の来日オケの公演は東京6公演に対して大阪4～5公演くらいが普通だったのに、
近年では東京4公演に対し大阪・兵庫・京都のどれかで1公演あればいい方で
スルーされることも珍しくない。

既存の体質を放置していればますます文化は衰退するし、橋下が正解かどうかは別にして
改革が必要なのだ。

512 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 10:53:26.33 ID:WrXyeTGW

>>483
どこいったの～。いっぱい反証出てるよ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012090802000108.html

513 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 12:55:56.89 ID:825+r85G

そういうのは池田のブログの方に貼ってやれよ
専門家同士で話をすり合わせないと意味ないんだよね
素人だと（どっちの立場であっても）まともに反証できないじゃん
だからただの感情論になって不毛になる

514 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 13:02:02.17 ID:825+r85G

池田氏も「供給力が足りたかどうかは問題ではなく
（再稼動しないことによる）経済的損失が問題だ」と論調をシフトしてるようだね
ちとズルイような気がするがｗ

515 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 20:58:33.26 ID:wCuDPTD/

「ちと」じゃない。このオッサンはいつもこんな感じ。

516 ：名無しの笛の踊り：2012/09/09(日) 14:58:04.16 ID:1y/7+OnO

Yamashita_y ?@crusing21

マスコミの動きは本当に変ですね。RT @nokakemasamichi: テレビ朝日サンデースクランブル．小泉元ブレーンの飯島勲を呼んで
橋下キャンペーンを展開している．メディアは本気で「第二の小泉現象」を狙っている．これはいけない．

517 ：名無しの笛の踊り：2012/09/10(月) 09:33:08.33 ID:/r+BzXvl

>>511
平均的な来日オケなら、シンフォニーホールが6割しか埋まらないのが普通らしいからな。
そりゃ1公演で十分すぎるやろ。

518 ：名無しの笛の踊り：2012/09/10(月) 09:34:22.31 ID:/r+BzXvl

>>516

そうか？ここ最近否定的になっていると思うけどな。
大阪本拠が凄く嫌みたいだぜ＜東京キー局

519 ：a：2012/09/15(土) 19:16:23.02 ID:7tTEsTVY

無能な負け犬が吼えるスレはここですかｗ

520 ：名無しの笛の踊り：2012/09/15(土) 20:39:43.56 ID:XkvfrGEY

役員になりやすい
大学・学部ベスト100
1 慶應義塾大学・経済学部 650
2 東京大学・法学部 479
3 慶応義塾大学・法学部 469
4 慶応義塾大学・商学部 361
5 早稲田大学・商学部 348
6 早稲田大学・政経学部 336
7 東京大学・経済学部 287
8 早稲田大学・法学部 271
9 早稲田大学・理工学部 239
10 東京大学・工学部 220
11 中央大学・法学部 219
12 中央大学・商学部 171
13 京都大学・法学部 168
14 京都大学・経済学部 166
14 明治大学・商学部 166
16 京都大学・工学部 152
17 一橋大学・経済学部 148
18 中央大学・経済学部 136
19 一橋大学・商学部 134
20 関西学院大学・経済学部 128

521 ：中岡の笛の踊り：2012/09/15(土) 21:33:13.37 ID:51wH8Lhw

＞５１１
ほぼ同感だけど、
２０１２年秋に大阪の中之島フェスティバルホールがリニューアルOPENするけど
ここでどの程度のコンサートやるんだろうかねえ。
ハコモノを朝日が作ったけど大阪で大物オケが来てくれるのだろうか？
でないと赤字になるぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%B9%8B%E5%B3%B6%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC

522 ：名無しの笛の踊り：2012/09/16(日) 08:21:43.52 ID:A5Maewcg

笹田惣介 ?@show_you_all

混合診療の完全解禁を謳っている「橋下徹・維新の会」。「TPPの大きな目標」の一つが「簡保・共済市場、縮小させた公的保険市場に
米保険産業を参入させること」だし、分かりやすい男だ。しかも、ブレーンに「ジェラルド・カーティスや竹中平蔵」でお馴染みの
「東京財団出身の上山信一」を擁してる。

523 ：名無しの笛の踊り：2012/09/16(日) 13:56:04.86 ID:aNeeKt4o

政治 24時間総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics
　　↑　毎日毎日、見てください。日本を守るためです。

524 ：名無しの笛の踊り：2012/09/17(月) 16:25:28.54 ID:6YrqKhZi

小泉純一郎愛人小はん変死事件
http://ameblo.jp/don1110/entry-11356431931.html

525 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 03:49:15.51 ID:91EnVzJg

誰それ見たーと匿名で書き込んで喜んでるテイノーどもはどこかの楽団員だろう。
橋下が楽団嫌う理由が分かるような気がす。

526 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 05:02:48.88 ID:GYPB9rXg

橋本支持者も低ノーぶりでは負けてないがな

527 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 08:17:56.16 ID:ZTormWtl

このスレの橋下支持者の書込みって、結構まともだと思うが。

528 ：名無しの笛の踊り：2012/09/18(火) 08:41:34.17 ID:U7qaVvKL

>>507
ＴＰＰで一番に問題とするべきことだば、何故か伏せられている。
日本の医療制度を破壊するのが目的だろう。
アメリカにとっては、それが日本をＴＰＰへ入れるための、目標なんだから。

529 ：名無しの笛の踊り：2012/09/20(木) 12:25:37.40 ID:nRS43QKL

>>490
特別永住外国人への地方参政権に、
どうやら、反対の意向を表明したようですね。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348092260/
ニュアンス的にはまだあいまいな感じもするか？

530 ：名無しの笛の踊り：2012/09/20(木) 22:05:23.36 ID:nJbChtm1

あれ、地方参政権には賛成で、国政への参政権は認めないじゃなかった？

531 ：名無しの笛の踊り：2012/09/21(金) 09:00:10.12 ID:ndntpv97

そのあたり、なんか歯切れがよくないような気がする。
個人の感想だけどね。

532 ：名無しの笛の踊り：2012/09/21(金) 18:35:54.69 ID:iBiQlnkt

歯切れ悪くなんかないよ。
ツイッター読めばはっきりわかる。

533 ：名無しの笛の踊り：2012/09/22(土) 19:34:02.66 ID:PCqPiwwZ

中村てつじ（中村哲治）参議院議員 ?@NakamuraTetsuji

仰る通りです。日本は2003年為替介入資金を使ってアメリカの戦費調達に協力しています。その額32.9兆円
http://bit.ly/TfqRHC 財政危機で「カネがない」ならば他国への資金提供はできるはずがないですよね。@todorinbymiya @scotti99

534 ：名無しの笛の踊り：2012/09/22(土) 22:09:52.96 ID:mdGuT9FT

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120922-OYT1T00577.htm
維新、橋下代表に「拒否権」付与…権限強化へ

地域政党・大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）が近く結成する
新党「日本維新の会」の規約案に、党の重要事項の議決に関し、
「出席者のうち代表を含む過半数」を必要とする規定を盛り込むことが２１日、明らかになった。

代表に事実上の拒否権を与え、権限を強化する狙いがある。

（2012年9月22日18時40分読売新聞）

535 ：名無しの笛の踊り：2012/09/24(月) 01:33:25.10 ID:dYBxtcVI

ハシシタは終わったようだ。
その煽情的な言動の裏がすべて曝露されてしまった。
TPP、小泉竹中、ソウカ、在日・同和特権ーーこのすべてを持ったたぐい稀な存在だった。

536 ：名無しの笛の踊り：2012/09/25(火) 21:06:29.10 ID:byxO20FK

http://feb.2chan.net/dat/r/thumb/1348371420067s.jpg
こんなのと手を組むようなやつ信用できるかよ。

537 ：名無しの笛の踊り：2012/09/26(水) 01:22:24.49 ID:IAsPgWhB

橋下は在日ヤクザの息子
在日韓国人に参政権を与えることが親父への最大の供養だ
親孝行なやつじゃないか

読め↓

同和と暴力団　公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈
http://www.amazon.co.jp/dp/4796689036

538 ：名無しの笛の踊り：2012/09/26(水) 01:28:52.54 ID:IAsPgWhB

在日なのに同和であるという
この摩訶不思議な生物
それも
上記の本を読めば理解できる

539 ：名無しの笛の踊り：2012/09/28(金) 23:59:16.20 ID:VmVbA0uK

「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。
（略）ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ！」
（『まっとう勝負！』小学館）

こんなことを言うヤツに政治家をやらせていいのか？

540 ：名無しの笛の踊り：2012/09/29(土) 00:35:43.63 ID:Vi0XQYIe

政策や立法で何をやれるか、何をやったか、だけですべて評価されるのが政治家だ。
耳あたりの良い綺麗事や美辞麗句など何の役にも立たん。
民主党や旧社会党で懲りただろうが。

541 ：名無しの笛の踊り：2012/09/29(土) 01:01:35.33 ID:h+xv64B4

>>539
文字になっていること、耳で聞いたこと
を鵜呑みにした結果の鳩山政権

542 ：名無しの笛の踊り：2012/09/30(日) 23:08:24.20 ID:yERvePzb

>>540
最初から国民のためなど考えていない権力欲、名誉欲のヤツが
政策や立法でで評価されるようなことをするか？

543 ：名無しの笛の踊り：2012/10/01(月) 00:07:59.67 ID:z64kHjl4

>>542
一般的な話だ。
その観点で言うと、予想や思い込みで事前に『評価する』んじゃなくて
結果で『評価される』んだ。動機や背景なんてどうでもいい。
ただ初めての舞台なら予測するしかないんだろうが、
単純・短絡的に、ＡならばＢに違いない、という思い込みははずれるかもしれんぞ。

544 ：名無しの笛の踊り：2012/10/02(火) 00:18:48.61 ID:nrpRndEs

権力欲で政治家になる、って公言している奴に
希望を託すとしたら、かなり冒険的な賭けだね。

545 ：名無しの笛の踊り：2012/10/02(火) 08:02:22.20 ID:dQxeR5Ad

公言してない奴でも同じだよ。
公言してるだけマシかも。

546 ：名無しの笛の踊り：2012/10/03(水) 22:15:36.95 ID:/sl2Yym3

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121003-OYT1T01253.htm
橋下市長、文楽協会への補助金凍結解除へ

大阪市の橋下徹市長が文楽協会への補助金凍結を表明した問題で、
橋下市長と文楽協会の技芸員（演者）との公開での意見交換会が３日、市役所で行われた。
技芸員４７人が出席し、補助金のあり方や文化行政について活発な議論が繰り広げられた。

橋下市長は終了後、今年度補正予算に計上した
補助金約３９００万円の凍結を解除する考えを明らかにした。

橋下市長はこれまで「公開の意見交換が実現しない限り、予算は執行しない」として予算の執行を凍結。
技芸員側は当初、非公開の意見交換を希望していたが、公開で応じる方針に転換していた。

（2012年10月3日21時50分読売新聞）

547 ：名無しの笛の踊り：2012/10/03(水) 22:57:39.88 ID:yIzcFIG4

>>546
選挙が近いとぬるいなー

548 ：名無しの笛の踊り：2012/10/03(水) 23:58:51.01 ID:bk6GcFU4

まあ、この動きは最初から分かってた展開。
選挙どうこうなんてまったく関係ない次元の話で、分かりきってた話。
>>373で既にだいぶん前から明快に指摘されている。

549 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 00:34:03.92 ID:dsLNNQQG

>>373
>>548
Twitterで当人の言い訳を見ると、出さないことで随分とマスコミ文化人芸能人に叩かれた、その意趣返しに金を出すことにしたみたいだよｗ

550 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 20:26:34.15 ID:ooV0cayv

>>549
とりあえずそう言っとけば無難だからね、
言質とられてもいいようにやってるだけで。
池の水に浮いてる油だけすくうような解釈や理解をするやつが最近多いよね。

もともと文楽の技芸員の方たちには何の恨みもなく、
文楽協会の姿勢や不透明なやり方を批判してたのがこの問題の本質だから。
公開での話し合い実現によって決着するなんてのは政治的に当たり前の収束だわ。

551 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 21:23:27.08 ID:8iNlHD0V

>>550
批判してたのは国の文化政策そのものなのでそういう言い訳は良くない

552 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 21:50:42.93 ID:VOamGK97

>>551
はて？意味がわからんが。

553 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 21:57:40.55 ID:gUpoESDY

譲歩したとみせかけて、結局目標どおり補助金の削減に成功
おまけに橋下さんも話せば分かるええ人やと思わせる
いつものことながら狡猾な方法やな

554 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 22:14:02.62 ID:8iNlHD0V

>>552
分からんようだから騙される

555 ：名無しの笛の踊り：2012/10/04(木) 23:19:45.19 ID:VOamGK97

>>554
橋下は国の文化政策なぞ批判しとらん。
文楽協会が攻撃対象。

556 ：名無しの笛の踊り：2012/10/05(金) 00:18:07.08 ID:g0rr+RR2

Jizi_t

筋違いなＨ市長のいちゃもんに、よう付き合わはったわ。
黒紋付縞袴の文楽側に、ノーネクタイのＨくん。
せめてネクタイ締めぇな、高齢の人間国宝にまで、御足労頂いてんから。
それにしても、ニュースで勘十郎さんが話してはんのに「技芸員」て字幕…マスコミ、誰が誰か判らんかったやろねぇｰｰ;

>>555
してるよｗ
オーケストラ含めてな
調べな

557 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 10:59:58.54 ID:nkmNNz0u

【2001】維新：7.0％ ⇒ 9.4% ⇒ 4.8% ⇒ 5.0% ⇒ 4.2%　橋下ｵﾜﾀ…＼(＾o＾)／、完全にｵﾜﾀ（T△T）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349573119/

558 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 11:07:53.16 ID:lbQNCuYV

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/888.html
http://www.nikaidou.com/archives/28725
http://blogs.yahoo.co.jp/ishikawaryou1/6996870.html
http://www.nikaidou.com/archives/28446
http://www.nikaidou.com/archives/date/2012/08

559 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 11:13:49.27 ID:/t36tZjE

大阪市の税金をどう使うかという議論だからな、
大阪市民にまづ発言権があるのだろう。

560 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 11:15:22.13 ID:lbQNCuYV

大阪市民は橋下と松井のリコール運動をすぐに起こせ

561 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 12:03:03.74 ID:eDshog3a

恥をかいたから補助金を凍結したというのがすべて　浪速のタリバン橋下市長ｖｓ文楽問題を総括する
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/095ac3e5915cae9d1e201110b6392168

562 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 12:40:43.67 ID:czQ9ZFvl

橋下のやっていることがすべて善とは決して思わないが、
多額の税を預かる者として、どこにどういう形で投入するかを議論の俎上にのせることは必要。
ここで熱心に感情的な橋下叩きやってる有象無象は
まず自ら音楽文化振興に多額の寄付や金銭的貢献をすべきだ。
話はそれからだと思うな。大した金も出さないで口だけ偉そうなのは正直要らないなあ。

563 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 13:45:47.63 ID:Bttv67Xn

橋下氏が、クラシックのコンサートホール建設とかを言い出さないのが、
問題だと思う。
文化に理解があれば、
コンサートホールやオペラ劇場の一つや二つ建設するよ、
ぐらいの勢いであってほしいけど、実際はそうじゃないからな。

564 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 13:51:22.01 ID:WDQnvZKs

　　
橋下徹が　文楽を目の敵にする理由って、北野高校時代に　学校から鑑賞会に行った席で
大いびきかいて寝てたら　退場させられた事で　ネチネチと個人的な　逆恨みを温めてたってか

橋下徹が同志社大の　浜教授を執拗に誹謗する理由って、単に大学ラグビーの同志社戦で　
醜態晒して試合に負けるわ、その後　部まで退部させられ、恥ずかしい試合の観戦に来てた　
浮気相手の女に振られた事まで　全部　同志社のせいにして　目の敵にしてたんだとさ

そもそも弁護士を目指した理由が、テメエの詐欺商売を　別の詐欺師にかっぱらわれた　
逆恨みで法律でやっつけてやる！と　燃えて勉強したというのだから、
橋下徹の人生は　全てが恨みつらみで出来ている　というのは間違いないだろう

565 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 14:01:30.38 ID:nkmNNz0u

>>564
そこで多浪して司法試験崩れにでもなってれば
まさに逆スパイラル人生だったろうな
そうならないとこが彼らしいともいえるが
彼にはTVでどんだけほざこうが1弁護士のままでよかったわ
政治の世界に呼び込んだ大阪の自民連中は許せん

566 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 14:10:02.92 ID:j7x03/gf

>>564
素晴らしき妄想。
>>間違いないだろう
間違いないのか、だろうで不確かなのかどっち？

567 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 14:41:54.85 ID:czQ9ZFvl

クラシック音楽だけが文化というわけじゃないのが
クラシック音楽ファンとしては辛いところだわね。
やっぱり少数派なのは間違いないし。辛いというか悔しいわ。

568 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 15:56:20.26 ID:jXL0rz+z

>>563
今の時代にホールの建設って、さすがにそれはないだろう
クラヲタの俺でも反対するわ
年金財源と教育費の自己負担減のための財源確保を優先してほしい
貯蓄に回る金を減らし内需拡大、デフレ解消のが先だろう
下らん領土問題を云々するより（あえてこう書かせてもらう）、経済・福祉政策を期待したいが
対米従属派の維新には無理だろう
政治混迷期におけるナショナリズムの台頭は時代の流れだしな

569 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 16:09:48.41 ID:ihbMp1yh

>>568
維新は、スタンスが変化するので、
よくわからないけど、
＞政治混迷期におけるナショナリズムの台頭は時代の流れだしな
ナショナリズムの台等期には、
文化ホール建設もありだとは思うけどね。

570 ：名無しの笛の踊り：2012/10/07(日) 22:05:25.10 ID:MkQOl7Vf

文化に理解のないヤツがホールを作ったら
使い道のよくわからん中途半端な多目的ホールができるかも。

571 ：名無しの笛の踊り：2012/10/08(月) 01:21:56.36 ID:IimIFULY

余計なハコモノはもう（少なくとも今は）いらんっつうのがまともな大人の共通認識だろ。
重要なのはハードじゃなくてソフトなんだってことで結論がとっくに出てる。
オペラシティがあっても別にその周辺でオペラが流行ったりはしない。そういうことだ。

572 ：名無しの笛の踊り：2012/10/08(月) 13:46:50.29 ID:uzUUKn4l

いずれにしても、
現在は箱物が要らないかもしれないが、
クラシック板としては文化に理解のある市長や府知事や、
地方自治体の首長がいることのほうが望ましいな。

573 ：名無しの笛の踊り：2012/10/08(月) 22:54:47.52 ID:P4OVOhlh

財政を破綻させる首長と
文化を破綻させる首長なら
どっちがいいか

574 ：名無しの笛の踊り：2012/10/08(月) 23:40:43.94 ID:IimIFULY

それらは別に対立する関係ではないから両立可能だし、またできないといけない。
まあ普通は経済が潤うことで文化が栄えるわけだから経済政策が優先するのは当然の話。
今は不況脱出が一番の政治課題だしね。

ただそれでもあまりに品性下劣で野卑な人間にはついて行きたいと思えん。
そういうのがトップにいると本当にうんざりする。

575 ：名無しの笛の踊り：2012/10/09(火) 07:21:28.80 ID:BQnQmHGg

きれいごとを並べて当選し、後に市役所の言いなりになった前市長にはウンザリした。
民主党と同じで、労組に支持されると似たような末路をたどるんだな。

576 ：名無しの笛の踊り：2012/10/09(火) 08:20:39.69 ID:1pAY0z0t

★★★★平気で嘘をつく橋下★★★★

★会社、友人関係、社会、人間のつながりの基本は【信頼】である
相手を信頼し、その人の声に耳を傾け、その人を支持する
つまり真実と信頼と言う土台の上に成り立っている。

平気で嘘をつき、笑顔で、綺麗なストーリーで夢を語れば
人はみんな、絶賛して彼を猛烈に支持する。それは真実と信頼の上に人間社会があるからである

考えて見れば、詐欺師は平気で自信を持って嘘を語る
そして人々は騙される、この事をわかっているつもりだが、また人は騙される

橋下の平気で嘘をつく姿は、普通ではない病気だ

http://www.youtube.com/watch?v=uvb3GFhxUfk
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8
橋下は大阪府民を騙し、自民支持で知事に当選後自民を裏切り、みんなの党も裏切り
普通の精神状態の人間ならこんな事はできない、
今、橋下は日本全体を騙そうとしている、しかし橋下自身この事を何とも思っていない事が恐ろしい

577 ：名無しの笛の踊り：2012/10/09(火) 08:22:12.67 ID:1pAY0z0t

★
橋下は平気で嘘をつく★もう病的だ★精神病か？あの攻撃性も普通ではない
-------------------------------------------------------
大阪府知事三年目のインタビューで橋下はこんなことを言ってる

「財政再建は徹底し、筋肉質な府庁によみがえった。」
「財政再建、職員の給与制度を含めた公務員改革、
（今後１０年間の府の）成長戦略の３本立てはそろった。」
「３期か４期かかる仕事を一気に３年でやった自信はある」
------------------------------------------------------
知事辞める時、みなさんは優良企業の従業員、財政健全化したかの様にをアピール

しかし
大阪府の実質公債比率が18％を超え、起債制限団体に転落
平成29年に破綻の見通しが府議会で示された。
■【衝撃】大阪府が財政健全化団体へ【橋下改革は嘘だったようだ】
http://www.youtube.com/watch?v=uvb3GFhxUfk
11年ぶり黒字化？
http://www.youtube.com/watch?v=T6hYl4lBVw8

578 ：名無しの笛の踊り：2012/10/09(火) 14:48:03.09 ID:zjuXCAoe

コピペとか使わないでもっと自分の頭で情報を整理して自分の言葉で語りなよ。
そもそも無駄な文が多過ぎるよそれｗ
嘘と裏切りと目標不達成は意味が違うのにそれが混同されてる。

579 ：名無しの笛の踊り：2012/10/10(水) 13:44:10.08 ID:giLIdsyi

竹中がいる時点で正体がばれたので終了。

580 ：名無しの笛の踊り：2012/10/12(金) 18:02:04.56 ID:WdglxqWO

竹中って新自由主義だったっけ？
結局、非正規労働者を増やしただけだったな。

581 ：名無しの笛の踊り：2012/10/13(土) 00:18:19.59 ID:EdNGoEry

うそつき。

大阪府が起債許可団体に転落
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19f9e58f51e86853782bd9c577f9956f

582 ：名無しの笛の踊り：2012/10/15(月) 13:37:23.59 ID:z1zFBnXd

いずれは、　文化ホールや歌劇場は必要になる。

583 ：名無しの笛の踊り：2012/10/15(月) 20:16:10.32 ID:beTtx3jo

>>582
東京にホールがいくつあると思ってるんだ
・サントリーホール
・東京芸術劇場
・オペラシティ
・すみだトリフォニーホール
・オーチャードホール
・NHKホール
・上野文化会館
・東京国際フォーラム
・紀尾井ホール
etc.

ベルリンやウィーンにホールがいくつあるか挙げてみろよ

584 ：名無しの笛の踊り：2012/10/17(水) 11:55:45.12 ID:w9sKq8oF

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121017-1033738.html
橋下氏、朝日新聞の取材拒否表明

日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は１７日、「週刊朝日」が
自身の出自に関する記事を掲載したことを
「血脈主義、身分制に通じる極めて恐ろしい考え方だ」と批判し、
今後は朝日新聞と朝日放送の記者の質問に答えない意向を示した。

同時に「社としての考え方をきちんと示してほしい」と述べ、
１８日の市長定例会見後の取材機会に説明するよう求めた。

週刊朝日は「ハシシタ　救世主か衆愚の王か　橋下徹のＤＮＡをさかのぼり本性をあぶり出す」と
題する記事を掲載した。（共同）

［2012年10月17日11時30分］

ttp://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20121026.jpg
著者は孫正義の自伝書いた佐野愼一だな

585 ：名無しの笛の踊り：2012/10/17(水) 22:52:27.65 ID:9yKxLb2h

週刊文春　
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/2/b/-/img_2b0254665113fb11b7681aac8109a88a661664.jpg

告発スクープ①
事務所維持費7億円を裏献金
橋下「維新の会」資金源は新興宗教[成長の家]

586 ：名無しの笛の踊り：2012/10/18(木) 19:38:52.72 ID:Dc8snTbQ

1 ： ◆TOFU/XEczQ ＠甘味処「冷奴」φ ★：2012/10/16(火) 10:50:15.56 ID:???0
　テレビ朝日（東京・港）が東京国税局の税務調査を受け、
2011年３月期までの２年間に計約3800万円の所得隠しを指摘された
ことが16日、分かった。経理ミスを含めた申告漏れの総額は
約２億7300万円で、重加算税を含め約9300万円を追徴課税されたという。
同社は既に納付した。
同社によると、取引先に依頼して番組制作費を前倒し計上させた
経理処理について、仮装・隠蔽を伴う悪質な所得隠しに当たると認定された。
同社広報部は「指摘を真摯に受け止め、今後も適正な経理・税務処理に
努める」としている。

ソース　日本経済新聞　2012/10/16 10:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1600T_W2A011C1CR0000/
おい脱税王の新聞と同じかよｗｗｗｗ　

587 ：名無しの笛の踊り：2012/10/18(木) 19:39:56.51 ID:Dc8snTbQ

358 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/01(月) 13:29:04.82 ID:rYDBh0a3
ワイドスクランブル　中国人がテレビ朝日に対して逆切れするの図
「習近平に近い人物が胡錦濤の側近になった事によって、その人物に命じ
デモ動乱と尖閣への船の派遣をさせた。」という情報があると
アナウンサーが語ると、中国人の解説者が「ここは朝日だ！朝日が
産経新聞のようなこと言ってどうするんだ！朝日は朝日らしくするべきだ！」
http://www.youtube.com/watch?v=7GdS1flXSCE
シナ人がアカ日らしくちゃんと偏向報道しろと指導ｗｗｗｗｗｗｗ

【2012_10_5】朝日新聞東京本社社員　
（朝日糾弾抗議中の様子）バッチリ顔を撮られてるｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3l-xxbHvWLM
抗議中に撮影されてるとも知らずに、
社内からニタニタ笑いながら見ているアホ社員の様子ｗｗ
こんなのばっかだから橋下差別報道も平気でやりますｗｗｗ

588 ：名無しの笛の踊り：2012/10/19(金) 21:46:36.55 ID:9Ax2KfHj

週刊朝日、橋下市長記事の連載中止、か・・・
佐野眞一氏はどう出ますかね？
週刊朝日といえば、前編集長が小沢氏擁護の特集を連発したのが原因か否か、交代（左遷）させられた雑誌ですが、
現編集長の方針はイマイチつかめないところがあるのですよ
交代直後は親小沢路線を修正したようだが、売れ行きが落ちたのか（？）、週刊ポストやサンデー毎日にお株を奪われたせいなのか
若干以前の路線に戻ってきた感があった矢先の出来事
来週号が見物ですね

589 ：名無しの笛の踊り：2012/10/19(金) 22:56:38.56 ID:AliwUoyD

>>588
見ものもなにも、謝罪文掲載して連載中止して終わりでしょう。
完敗ですね。廃刊させられないだけでも儲けものでしょう。

590 ：名無しの笛の踊り：2012/10/19(金) 23:25:41.63 ID:TUgM7+d8

あれだけ片っ端からカットしまくって、こんな所でカネを使う
http://news.livedoor.com/article/detail/7055639/

591 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 00:14:46.74 ID:v944BYbB

>>590
あれだけの人数なら、それぐらいになるでしょう。
もう少し冷静になろうよ、反橋下派。

592 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 00:31:27.88 ID:GK2TE5wz

問題はそうまでして呼んだ顧問が役に立ってないところだ
市バス地下鉄の人件費以外のスリム化は平松市政やったのでほとんど限界だったのが判明したのに未だにその記事にも出てる顧問が非を認めないからなｗ

593 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 01:29:46.45 ID:xKqWqp7W

>>588-589

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102000002
「ノーサイドにしてやる」＝橋下氏、ツイッターに

大阪市の橋下徹市長は１９日夜、朝日新聞出版が橋下氏の出自などを報じた連載記事の打ち切りと、
同氏への謝罪を発表したことについて、ツイッターに「これでノーサイドにしてやる」との記述を掲載した。　

（2012/10/20-00:29）

594 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 07:26:31.77 ID:tvejnuk0

親会社が取材できなくなると困るから降参したんだろ。
情けねえなあ。佐野は別の社から単行本で出すだろ。
でも、親会社を人質に子会社を脅すって「オヤジがヤクザだから息子は政治家に向かない」って攻撃方法と裏表だよな。

595 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 10:27:29.68 ID:v944BYbB

>>592
2400万なんて地下鉄売店の公募で十
充分賄えるでしょ。
役所の人間も真面目に働くようになったし、水道局も統合。補助金も削減。

ところで平松ってなにしたの？

596 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 10:32:14.18 ID:v944BYbB

市役所の赤十字募金のチョロまかし、自治会への補助金の使途不明。
平松時代に見過ごされてきた不正もいっぱい出てくるね～。

597 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 10:38:59.45 ID:wytXHvNW

平松時代も文化を推奨してたわけでもないんだろ？

598 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 10:42:08.44 ID:OuUDxUnI

>>595
稼働した売店の処理能力の低さにうんざりしてるよｗ
朝のラッシュなんていちいちバーコード通す暇もないのに
結局売上を落としてる

599 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 11:30:20.24 ID:v944BYbB

>>598
売上のデータってわかるの？
自分の感覚だけでもの言ってんじゃねえよ。

600 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 13:12:57.83 ID:nrl8HGWv

Twitterで平松に噛み付く奴も橋下に噛み付く奴もどっちも不勉強なんだよなあ。

>>598
あれは酷い。
コンビニ感覚でなんとかなるわけじゃないのは分かってるだろうに。

>>594
子会社のしたことだからと許されるならなんでもかんでも子会社にやらせるね。

601 ：名無しの笛の踊り：2012/10/20(土) 16:23:30.01 ID:v944BYbB

>>600
エライ人発見。

602 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 07:55:27.71 ID:aJTXuyiY

＞子会社のしたことだからと許されるならなんでもかんでも子会社にやらせるね。

お前は親類縁者全部に責任を負ってるんだ。すごいねー。バカだろ。

603 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 08:49:28.19 ID:KOXBW5sD

>>602
何で会社と親戚を同等に論じるの？

604 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 09:15:43.55 ID:aJTXuyiY

バカの>>600が子会社を未成年と混同してるみたいだからさ。

605 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 09:43:48.25 ID:KOXBW5sD

>>604
600のどこに未成年が出てきてるの？
どこまでいっても思い込みだけなんだね。

606 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 10:38:39.19 ID:aJTXuyiY

バカが２人いたのか。
子会社には責任能力がないみたいな書き方じゃん。
これでも分からない？

607 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 10:42:38.29 ID:KOXBW5sD

>>606
もしかして子会社の「子」だから未成年？
まさかそこまでの馬鹿じゃないよね？

608 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 10:44:30.58 ID:aKXU1zCW

>>602
>>604
残念ながら週刊朝日と朝日新聞社の関係はそういうレベルのことじゃないんだよ。
資本も人材も共通してる。
親子ではなく同一人。
過去にも週刊朝日で引き起こされた問題について朝日新聞社の社長が謝罪したことすらある。

609 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 13:00:39.85 ID:0JTt/MLp

橋下対朝日。南北朝鮮の小競り合いみたいなもんか？

610 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 13:14:59.88 ID:KOXBW5sD

>>609
そう思うんならそれでいいんじゃないですか。

611 ：名無しの笛の踊り：2012/10/21(日) 23:53:59.79 ID:avSLJDqC

何か、クラシック音楽とは無縁の橋下信者がわいているような。

612 ：名無しの笛の踊り：2012/10/22(月) 09:30:46.06 ID:vGJsUMXI

橋下さんは、クラシックに関心があるのか？
ないのか？

613 ：名無しの笛の踊り：2012/10/22(月) 10:44:32.09 ID:tH+j2jw7

バッシングの対象としては関心がありそうだな

614 ：名無しの笛の踊り：2012/10/22(月) 14:21:08.96 ID:vGJsUMXI

このスレッドは、クラシック板にあるわけだから、
基本的にはクラシックを支援したい人たちのスレッドが多いはずだな。
つまり、このクラシック板的には、
橋下氏に、
クラシックを支援してほしいわけだ。

615 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 06:13:19.29 ID:KXvLTECx

7月の橋下「政治家は公人で基本的人権もプライバシーもない」→10月の橋下「僕の出自を暴くな」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/631fd5c264d50c4ef5cdd1daa2bb7608

616 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 08:01:49.95 ID:YbQCCaZN

>>615
じゃあ、朝日も謝らなければいいじゃん。
なんで謝ったの？

617 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 10:12:08.33 ID:kThYjuGu

本人はいいけど親や祖先は公人じゃないからなあｗ

618 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 11:15:55.95 ID:Ilwdt0tp

「親や祖先がこうだったから子供もこうだろう」という論法は橋下の子供たちまで誹謗することになるのが分からんのだろう

俺は橋下は嫌いだがああいう記事はいかんと思うよ

619 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 13:02:16.89 ID:AIgce/0N

橋下差別報道　執筆者の経営する会社HP
http://www.bbmedia.co.jp/
https://www.bbmedia.co.jp/system/contact/form
ビービーメディア株式会社　佐野眞一

620 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 13:05:06.68 ID:AIgce/0N

政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹（現主筆）との
こんなやりとりを明かしたという。

　三宅「朝日は安倍というといたずらに叩（たた）くけど、いいところは
きちんと認めるような報道はできないものなのか」

　若宮「できません」

　三宅「何故（なぜ）だ」

　若宮「社是だからです」

621 ：名無しの笛の踊り：2012/10/23(火) 13:12:18.65 ID:zqNMHpkP

>>620
三宅は自民党の腰巾着だからな。自民党政権下、近代史について正論を失言とか言われて大臣が更迭されてた時、
細川隆一郎は批判してたのに、三宅はスルー。むしろ自民党擁護してたし。

622 ：名無しの笛の踊り：2012/10/24(水) 22:47:07.55 ID:hX3GYsNE

ごちゃごちゃ

623 ：名無し笛の踊り：2012/10/26(金) 17:27:18.32 ID:hcie3/j+

アカヒがあれだけ汚い中傷攻撃を仕掛けたんだから、やっぱりハシゲは
正しいのだ

624 ：名無しの笛の踊り：2012/10/26(金) 17:34:57.97 ID:Z2ykiPzd

ただ、赤い新聞社は、クラシックには理解があるよ。

625 ：名無しの笛の踊り：2012/10/27(土) 17:41:48.23 ID:4jODynhA

橋下は『憲法を破棄する』と宣言した石原慎太郎前都知事の考えに
共鳴したそうだ。

現憲法を破棄して、当然、戦前の憲法が復帰するが、さしあたって兵役義務
が課せられる。　最近の若い人は兵役復活を歓迎しているようだ。

626 ：名無しの笛の踊り：2012/10/27(土) 23:22:49.99 ID:BvhleBA+

>>625
現憲法廃止、じゃなくて「無効宣言」だよ。
進駐軍が押し付けた憲法だから無効で、
大日本帝国憲法が正しい憲法、という主張。

橋下はそれに対して
憲法は権力を縛るものだから慎重に、という発言をしていたはず。
そこは弁護士だけあって、憲法の意義はちゃんとわかってるんだな、と思った。

627 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 10:51:59.35 ID:K+wnkTGJ

>>626
石原は弁護士とかの勉強をしていないんだろうな。
作家だったわけだから、
日本国憲法が無効だから、
大日本帝国憲法に戻せとか平気で主張しているわけだ。
弁護士の中にも大日本帝国憲法に戻せという主張をしている人も居るようだが、
現実論としてはどうなんだろうね？

628 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 11:34:16.13 ID:KDF7zFmR

何の話してんだよ
音楽に関係する話なんて誰もしてないじゃないか
もはや板違い状態ジャン

629 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 15:00:32.20 ID:K+wnkTGJ

とにかく大阪市も大阪府も、
歌劇場やクラシックホールを作ったり、
オーケストラに補助金を出せとということだね。

630 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 18:51:29.45 ID:CeY8iyj0

>>626
＞憲法は権力を縛るものだから慎重に、

慎重に、では橋下は何も言っていないのと同じだ。
要するに現憲法なのか前の帝国憲法なのか、という二者のどっちを選択
するんか？　それを明確にしろ。

631 ：名無しの笛の踊り：2012/10/28(日) 20:25:23.08 ID:S3HAAwR4

>>630
出た、黒か白かはっきりしろ。
それ以外なにも考えられないんだね。

632 ：名無しの笛の踊り：2012/10/29(月) 00:32:48.73 ID:Adas5HkQ

橋下大阪市長に関する話で、「週刊朝日」がどんな記事を掲載していたかは
読んでないが、すでに、彼については下記のような内容は、他の週刊紙などで
知られているではないか。
総理大臣にもなろうとする男に関しては重要な情報だろ？
もっとも、「週刊朝日」とやらも、謝罪しているんだからマスゴミの売らんかな
だけの信念もクソもない連中だったことが暴露された。

『橋下氏の出自は八尾市安中の部落民。
父親はヤクザで、少年院出で・喧嘩が大好き、ギャンブル・麻薬・
全身入れ墨、ガス管で自殺した。
父親の弟は愛人をつくって、できた子供(橋本のいとこ)が金属バット殺人を
やった。』
こんな事実は既にみんなが知っているよ。

633 ：名無しの笛の踊り：2012/10/29(月) 00:38:22.17 ID:Adas5HkQ

日本は報道の自由があるからね。
それでも個人情報保護法があって、なかなか個人の戸籍などがわからない。
そのために相手が日本人か外国人かすらわからないで、とんでもない目にあって
しまうことが最近は多い。
橋下徹氏が日本人であることがわかったし、御父上がどうであれ、彼が真面目な
弁護士である事実は確かだろう。

634 ：名無しの笛の踊り：2012/10/29(月) 06:26:11.01 ID:e17Wej6z

>>607
うん。
>>600
は、そこまでのバカだから、そのように思ってるよ。

>>608
子供が成人なのに親が謝ってるの日本ではよく見るよね。
代わりに謝るのは勝手だけど、本来、法的義務はない。
朝日新聞社は法的義務のないサービス（取材権）を失いたくないから
法的義務のない謝罪を表面上しただけ。極めて日本的。

635 ：名無しの笛の踊り：2012/10/29(月) 06:30:26.89 ID:urgDIVcQ

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橋下維新で★起債許可団体へ★5年後財政健全化団体の可能性
http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI
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636 ：名無しの笛の踊り：2012/10/29(月) 11:41:49.21 ID:A3rHGpB3

エタはチョンの利益しか考えない
基本です

637 ：名無しの笛の踊り：2012/10/30(火) 09:55:31.78 ID:7zy09Nay

橋本徹氏のことについては、血統も含めてよく知っておく必要はある。ただ、
恐らく血統は総理の能力とは関係ない。　血統が良い人ほどダメだった、という
過去の経験則さえありそうだ。
戦前戦後、日本人はひどい総理で苦い経験をずいぶんしている。
戦前、近衛文麿は国民的人気があったが、結局、太平洋戦争を実質的に始めた
総理だった。彼は真に無能な総理だった。今は戦前総理で最低の評価を受けている。

鳩山由紀夫は名家の長男、東大工学部を優秀な成績で出て、米国の名門プリンストン
で博士号を取った。血統は申し分ないものだったが総理としては最低の評価を
受ける人になった。　　現在の日本外交の混乱の因を作った。

638 ：名無しの笛の踊り：2012/10/30(火) 23:20:31.06 ID:19Rgflp/

残念ながら、音楽文化に関する政策とは何の因果関係もない

639 ：名無しの笛の踊り：2012/10/31(水) 10:10:37.09 ID:sjKgKogU

いやぁ・・そんなことはない。
彼がどっかのヘッドになれば、それがその管轄域の文化に多大に影響でるで。

あいつだけは、「長」になってもらいたくないわな。
いま大阪市長だけどな。

640 ：名無しの笛の踊り：2012/11/01(木) 22:00:12.97 ID:A+UPL6Hc

出自そのもの云々は残念ながら何の因果関係もない、と言っている
おまえは他人の文をきちんと読んでから書いているのか？脊髄反射してないか？
と問い質したくなるな

橋下を嫌いなのは人それぞれだし、別に好きにすればいい話だが、
曇った目でしか見てないようじゃだめだろ
他人の話をすべて自分に都合の良いフィルター越しにしか聞かないんじゃだめだろ

641 ：名無しの笛の踊り：2012/11/02(金) 22:12:12.18 ID:mAGkTPRP

相変わらずアンチ橋下は板名も理解できないんだなｗ

低脳だから有権者にそっぽ向かれてるのに気づかれへんの？

642 ：米朝：2012/11/02(金) 22:38:44.34 ID:dMD4X9vb

鯉の洗いを食わすというので呼ばれてみたら
出てきたのんは、おからの炊いたんやった。

というようなもんですな。

643 ：名無しの笛の踊り：2012/11/02(金) 23:27:54.15 ID:6dFD50Cd

橋下の政治の心は「怨念」と「復讐」だよ。
日本への「復讐」だ、　それがどういう結果になるかは誰も予想が
できるよな。
日本を沈没させるんだよ。　天皇制はつぶされる。
誰もはっきり言わないが、本当は、そう思っているだろ？

644 ：名無しの笛の踊り：2012/11/02(金) 23:59:57.59 ID:dMD4X9vb

「総理の椅子」でも立ち読みしたのか。
天皇制廃止なんて憲法を改正又はクーデターで停止しなきゃ無理だし、
万一天皇家が絶えたって日本は沈没しないよ。

645 ：名無しの笛の踊り：2012/11/03(土) 13:15:30.19 ID:rqGG+igF

>>644
橋下の脳内では妄想として『　日本国沈没』がプログラムに入っている。

そこが大問題だ。　彼は危険な男。究極の日本国家を裏切る男だろう。

646 ：名無しの笛の踊り：2012/11/03(土) 13:52:05.06 ID:VF2qqay7

>>644
天皇○○体制というのをぐぐるでしらべると、
なにやら、不思議なことを言い出している人たちがいるようだね。

天皇家という言い方は無いのかもしれないが、
まあ、使って悪いわけでもないだろうから使うが、
万が一天皇家が無くなっても、日本人が滅びるわけではないね。

647 ：名無しの笛の踊り：2012/11/03(土) 15:37:03.42 ID:rqGG+igF

天皇制をなくしたら、即、日本国家が滅亡することはない。
なしくずしに沈没する。
これを狙っているのが橋下徹の脳内妄想だろｗ

648 ：名無しの笛の踊り：2012/11/03(土) 16:47:09.01 ID:C+stSQ9K

イタタタタ。

649 ：名無しの笛の踊り：2012/11/03(土) 23:45:56.75 ID:GCuJkud+

>>647
イタリアを見てもわかるが、
都市国家の伝統とかがあったし、
王国があったこともあったし、
共和制になったこともある。
ローマ帝国の初期は共和制だったわけだし、
その後シーザーやオクタビアスヌのあたりから、
帝政ローマ帝国になったときもある。

650 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 09:04:41.84 ID:Wl69Z1OF

関西財界に顔がきく朝比奈さんが未だにボスならば、畏れ多くてかのエタ市長も、大フィルに手出しはできないだろう。
悲しいことに、ご意見番たる堺屋あたりが茶坊主してるようではね。
先達がご苦労され築きあげ、脈々と伝えられる大阪の芸術を、橋下ごとき一過性の薄っぺらいウケ狙いが、口出しすること自体ナンセンス。
大阪で育まれた文化、芸術を死守するのが、市長の役目だろうが。
当たり前だわ。

651 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 09:09:26.52 ID:2tWWbo8T

石原慎太が「橋シタはやっぱり弁護士出身だね」と言った。
ちょっと含んでるな

652 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 10:43:47.02 ID:2tWWbo8T

大阪市長で国政に通じない弁護士にヘイコラと頭を下げているのが
見苦しい。

立ち上がれ日本のメンバーの感情としては、あんな橋シタに頭を下げたくない
という気分が蔓延しているだろう。
橋シタは、それが気にいらなかった。

653 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 10:52:53.33 ID:Wl69Z1OF

生活保護天国、高額公務員給与で、オーケストラ助成は雀の涙って、情けなさ過ぎるぞ、大阪！
オーケストラ助成や伝統芸術助成を削減する前に、やるべきことはいくらでもあるだろう。
橋下は何かやってくれる、何か変えてくれる、なんて期待した新しいもの好きでミーハー大阪人よ、文化芸術も名古屋に負けてしまうぞ！

654 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 13:31:34.41 ID:9CndH+LM

音楽ファンが興行収入で支えてやればよろしい。
お前の会社はメセナ継続のために社員の給料を減らすのか？

655 ：名無しの笛の踊り：2012/11/05(月) 00:50:31.61 ID:qteGDpqF

橋下徹先生はクラシックや能や狂言には全く縁のない世界で育っているから、
やたらに憎むんだ。

金持ちの趣味には馴染めないんだろうな。

656 ：名無しの笛の踊り：2012/11/05(月) 17:12:18.65 ID:VuSKd9Xf

先生の境遇までは行かないまでも、
あまりクラシックや能や狂言などに縁があった庶民は少ないんだろうな。
ここはクラシック板なので、専門的な人が多いんだろうが・・・。

657 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 09:04:26.35 ID:8m3xIxSF

橋下徹は自分の知らない分野に対しては極端に毛嫌いする男。
料簡が狭い、器の小さい人。

658 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 10:44:41.28 ID:DSYH31oj

お互い様だろ、それ

659 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 12:00:32.04 ID:8Mn8yVyr

そう？普通の人は知らない分野には無関心じゃないかな。
極端に毛嫌いしたり敵視したりという人は、あまりいないと思うけど。

660 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 12:03:58.24 ID:haafa3kK

好きの反対は

661 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 12:06:22.45 ID:Sc4ZtRHa

普通の人は、大体無関心とか、
くだらないとかつまらないとかはいうけどな。
普通の人でクラシックを好きな人は日本では少ないんだ。
憎むとか毛嫌いとか敵視とかはしなかったよ。
それでも、友人知人でクラシックに無関心な人とは、
最終的には疎遠になっていったな。

662 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 13:10:37.92 ID:8m3xIxSF

橋下って男は、すぐに血が頭に上るタイプだ。

大阪知事のときも演説中に泣き出した。情緒不安定なんじゃないのか？
危険だな。

663 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 15:13:05.78 ID:Hc7+brq4

>>646
亀だけど
天皇家とは両陛下と皇太子家の総称
内廷皇族のことだよ。

天皇制は残った方がいいと思う。

「喰っていければそれでいい」という人生を送っている輩は
そう思わないかもしれないけど。

664 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 17:01:22.85 ID:DSYH31oj

>>662
お互い様だろ、それも

665 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 17:08:11.26 ID:DSYH31oj

極端に毛嫌いしたり敵視したり憎んだり～、と息を吐くように書いてるけど
それは極端に橋下嫌いの人が、個人的感情でそう独善的に判定してるだけじゃないのかな

橋下の好き嫌いはそれぞれ個人の自由だが
情緒的な感想や感覚レベルからくるだけの断言はいかんのじゃないかな
捏造やら決めつけやらレッテル貼りはもっといかんな

666 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 19:05:44.02 ID:CaJwTo6y

>>665
なんかよくわからんな。
橋下が自分の知らない分野を「極端に毛嫌いする」という >>657 の意見に対して
あなた自身が「お互い様だろ、それ」と、同意を示しているわけだが？

667 ：名無しの笛の踊り：2012/11/06(火) 19:53:38.90 ID:DSYH31oj

>>666
世の中、大抵のことはお互い様な感じだよ、多少の程度の差こそあれね
特に、感情や感性や感覚の問題なんてそんなもの
それを言っただけ
それをそんなふうに噛みついてくるのは頭でっかちすぎじゃないかな

何かにつけ反発して、屁理屈こねて悦に入って日々過ごしている
世の中に認めらずダークな不満を持った困ったさんが最近は周囲にも多くなった
そう思わないかい

668 ：名無しの笛の踊り：2012/11/08(木) 20:26:50.59 ID:VLHeY+hi

小泉政権の竹中もＢ出身だから、あいつも日本沈没に手を貸した。

669 ：名無しの笛の踊り：2012/11/09(金) 22:22:35.86 ID:OcQ/mdh3

竹中屁蔵＝　日本憎悪⇒日本沈没

670 ：名無しの笛の踊り：2012/11/10(土) 15:20:50.09 ID:ZaNQvQ4G

竹中路線って、派遣会社を増やしただけで、
若い人（20代後半から30代）や現在の40代から50歳代にかけての人たちを、
正規社員から、派遣社員やリストラで購買力を減らしただけだったね。
65歳以上の人たちは、定年退職したからそれほど購買力は増えないからね。

671 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 00:55:40.45 ID:vWYBUXBJ

竹中の怨念だよ。アイツは日本社会を壊したい壊したいと願っていただけ。

672 ：名無しの笛の踊り：2012/11/11(日) 17:11:23.26 ID:rJ/a7Ida

橋下の好む音楽ってどうせロックとがやたら喧しくて汚いのばっかりだろうな。
こういうのを聞き続けると確かに精神的におかしくなることを自ら証明したな。

673 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 06:25:53.39 ID:DqXUkKdO

伊賀　敏 ?@igabin

橋下の演説を聞きに行けば解る事だが、結構ヤジが多い。　　やはり嫌う人も多いのだ。　あれだけ独善的にやれば嫌われるだろう。
それをも予測して警察崩れのようなSPを大量に雇っている。そしてこいつらのたちが悪い。　まるでマフィアだ。

674 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 14:35:49.70 ID:RgabzoVc

>>672
「どうせ」「だろうな」

675 ：名無しの笛の踊り：2012/11/13(火) 23:08:44.08 ID:eW84ioNu

橋下が総理になったら日本は完全につぶれる

676 ：名無しの笛の踊り：2012/11/14(水) 13:51:34.47 ID:3+u6m2S8

つづいて、日本中をワカせた上九一色村での大捜索劇。
その第７サティアンで、石原慎の４男、延啓クンが“救出”される…。
延啓クンは、なんと！オウムの幹部（官房長官副秘書官）だったのだ。
で、麻原の瞑想座の後ろの曼荼羅絵は、画家でもある延啓クンの作。

地下鉄サリン事件の数日後、石原慎太郎は”謎”の議員辞職をした…。
この理由が「オウムとの親密すぎる関係によるもの」であること、さらに、
石原慎の議員辞職が「司法取引」の結果で、石原慎を不問に付したの
が、当時の野中広務国家公安委員長だったことも、みーんなバレバレ。

677 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 06:09:05.45 ID:TxsCy7zg

Tkhaosy ?@tkhaosy

橋下氏は文楽を叩くために「落語も歌舞伎も補助金貰ってない」という内容を書きました。それに対して、事情に通じた人が
「落語も歌舞伎も能も狂言も落語も漫才も演劇も映画も補助金をもらっている」と、文化庁の資料のURLも付けてツイッターメッセージを送ったら、橋下はそのツイートをブロック。

678 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 07:55:29.14 ID:FgCUiuAz

ここにあげて。

679 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 10:18:38.94 ID:iN6bCUCg

「橋舌徹」という男の料簡の狭さに驚くよ。
結局、は単なる口先だけの三流弁護士に過ぎない。

680 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 18:52:31.53 ID:1ONNR/m5

日本企業が国際競争力を持つには、国内では人件費がかかりすぎる問題があり、しかし雇用の海外流出を避けるためには、派遣を増やしてワークシェアリングをはかりながら、人件費を抑制するのは、ひとつの手法ではあった。
しかし、自由主義経済の名のもと、何でもかんでも派遣で、役所まで派遣に任せている業務が増え、節操がなくなった点は、深刻な問題をはらんでいると思う。

681 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 21:06:57.74 ID:WDpgyHKm

政策の異なる太陽の党と合流するって、いよいよおかしくなったか、橋下ｗ
もともと維新の政策の一部には反対だけど（首相公選制・一院制・対米従属）
なんかもうあきれるというより、やれやれって感じだね
各党首の話聞いてても、小沢さんの言ってることが、一番まともに感じるわ
（民主主義の根幹である選挙制度を弄ぶ野田って何なの？）
東京高裁判決では、検察の描いた陸山会事件の構図自体が否定されたしな
つくづく不幸な国、というか愚かな国だ、日本は

682 ：名無しの笛の踊り：2012/11/16(金) 21:29:09.78 ID:iN6bCUCg

愚かなのは日本国民です。

683 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 10:34:22.82 ID:U9kfGP2d

日本のオケの補助金全部逝くぞ

【政治】日本維新の会、石原代表、橋下副代表に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353115474/

684 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 16:43:58.13 ID:n6obhT4w

それはないな

685 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 17:36:22.02 ID:MmgUtRSp

うん、それはない。

686 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 18:21:42.57 ID:2tS5ku1o

だがいま乱立してる政党で文化予算削減に反対してた政党なんて数えるほどしかない
公明党すら一部賛成に回ってる現状では文化予算削減は誰にも止められん流れ

687 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 19:35:23.37 ID:sLdGx9RW

私は橋下を支持していたわけではないけど、
橋下はバカだ、とほとほと呆れ返ったよ
慎太郎とくっつくなんて、完全に終わったな
政策はどこ行ったのよ？
野合、いや、単なる自民党の補完勢力になるんだろう

688 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 19:37:14.58 ID:5TMbjGpP

すげーことになってんぞ～

689 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 20:01:20.44 ID:HfvAT2RQ

ＴＰＰに反対する政党がほとんどないのか？
これはおかしい。
こんな危険なことを、政策の妥協で決めてしまうのか！
驚いたよ。

690 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 20:02:01.17 ID:HfvAT2RQ

ＴＰＰに反対する政党がほとんどないのか？
これはおかしい。
こんな危険なことを、政策の妥協で決めてしまうのか！
驚いたよ。

691 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 23:55:29.36 ID:FKAaO+MI

太陽の党は、以前は立ち上がれ日本だったときよりも、
支持率が上がったね？

692 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 00:04:08.57 ID:lTf787Qf

>>691
もうその党はどちらも存在しないよ・・・

693 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 09:52:51.72 ID:vfCZCC3E

ハシシタのメッキもだんだん剥がれてきたねｗ

694 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 19:26:44.40 ID:PDlYOprp

ＴＰＰで日本沈没、と言われているのに、このノンキさは何だ？

695 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 00:09:10.70 ID:e1brzpmu

宗清皇一橋下府政最後の年は「1,241億円の赤字」
http://munekiyo.blog66.fc2.com/blog-entry-571.html

まあ都合のいい時だけ民間の基準を持ち出してるのは感じる

696 ：名無し募集中。。。：2012/11/19(月) 14:31:28.78 ID:lPUwjEa5

毎日の調査だと維新順調だな

毎日新聞世論調査:自民１７％、維新１３％、民主１２％　衆院比例投票先、三つどもえ鮮明
http://mainichi.jp/select/news/20121119ddm001010059000c.html

697 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 16:59:44.69 ID:P+T70a87

こっちはもっと凄いｗ
まぁこんなもん当てにならんけど

産経・ＦＮＮ世論調査　比例代表の投票先、維新２２・４％と自民に迫る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121119-00000529-san-pol

698 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 20:54:37.24 ID:0dVk2xEx

橋下の出自で日本は終了、
石原もどこ出だったのか出生が見えてきた。

699 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 21:07:31.39 ID:cC244gbr

はなゆー（三宅雪子が第一） ?@hanayuu

@miyake_yukiko35 〔衆院選〕日本維新の公認候補に「日本原子力機構」の職員が混じっている

700 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 23:03:55.95 ID:E4a9wujd

選挙応援優先？　大阪都構想議論先送り、橋下市長が条例提案延期（1/2ページ） - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121119/waf12111914250018-n1.htm[

おいおいおいおおいおいおいおいおいおいおいいおいおいおいおい！！！！！！！！！！！！！！！！！

これで選挙勝ったのに何舐めとんねんｗ

701 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 13:54:50.51 ID:96VZaRjB

何でみんな麻原に騙されてんの？と思うくらい
橋下を信じてる人がいることが不思議
評価してる人の答えたこの人なら何とかしてくれそうと
漠然としたカリスマ
弱い人間は口の上手い人に弱いのかな・・・

702 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 14:03:26.66 ID:DCStkaSp

クラシック関係としては、
クラシックに理解が少ない橋下氏を、
その部分では評価できないな。

703 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 14:16:47.59 ID:NBpz9FaO

クラシック関係者だけど橋本のしたことはある意味正しいんじゃない？

音楽家なんてペテン師も結構いて、楽器弾く能力無いのに、経歴と肩書き、コネだけで飯食ってる奴なんて腐るほどいる。
そういう、助成金に群がる寄生虫を駆逐したんだから、良いことだよ。

文句言ってんのは、自分でビジネスできない寄生虫ども

704 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 14:23:01.36 ID:CRuMojt4

>>703
なるほど。
そういう見方もあるわけだな。
実力が無いのに、過去の栄光だけで食べていけるというのは問題だな。
まあ、演奏を聴けば実力があるかどうかはだいたい素人でもわかるだろうが。

705 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 14:23:02.18 ID:96VZaRjB

橋下は文楽や絵画、クラッシックなどの教養を受けずに育ったから
カジノしか興味がないだろ

706 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 14:29:56.35 ID:CRuMojt4

>>705
幼稚園前～小学校時代に、文楽や絵画や見なかったとしても、
幼稚園～小学校時代に、クラシックの素養を受けないですごしたとしても、
中学校では、それらの大部分と親しめたはずなんだけどな。
戦後の1940年代生まれ以降の児童や生徒なら、
だいたい、なんらかの教養のチャンスがあったとは思うし、
かれは、1960年代生まれなんだろ？
不思議だな。

707 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 14:36:28.22 ID:96VZaRjB

多分上層階級への嫉妬が根付いて、嫌悪感があるからだろ
だから国のトップになって見返したという個人的な感情が原動力だろうな

708 ：706誤字脱字訂正>>706：2012/11/20(火) 14:47:24.85 ID:CRuMojt4

誤）文楽や絵画や
正）文楽や絵画や舞台芸術や美術全般などを

>>707
上層階級への嫉妬とかは、
児童や生徒の時代は、
まったく完全に無かった人（庶民）もいるが、
一般的な庶民なら多かれ少なかれあるだろうが、
それが嫌悪感までは行かないし、
逆に、それらを学ぼうというプラス志向になるはずなんだけどな。

709 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 15:20:04.49 ID:96VZaRjB

庶民とそれ以下の差別を受けて育った人間とは
大きく隔たりがあるからな

710 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 17:15:47.51 ID:p7ZIh9wn

>>702
橋下は５０代以上の中老年はいらないという考えだ。
彼の話をよう聞けばそれがわかるわ。

711 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 18:40:22.10 ID:xE9e1CoV

>>710
俺もいらないと思う。
こいつらなんの能力もなく、この10年を作り上げた張本人だからね。
無能なことは証明されてるんだから、口も出さずに退場して欲しい。

712 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 20:09:09.38 ID:96VZaRjB

石原もいらないと思ってるんだろうなｗ

713 ：名無しの笛の踊り：2012/11/21(水) 19:44:06.07 ID:DJJbf6Tg

橋下徹が、議員定数半数削減案に対する矛盾を問われた折、
今の維新の候補者達には、一期で終わらす覚悟を持って貰っていると、話した。

えっ？　本人達、本当にそのつもりなのかな？
かと思うと、経験不足承知の上で最初は手探りでも、育てていくだの、日本の
将来の為には～だの言う。
議員を一期で終わり、って単なる壊し屋議員じゃないか！

橋下徹というのは、単なるメチャクチャな壊し屋に過ぎねえな。　もう本性がでてしまった。

714 ：名無しの笛の踊り：2012/11/21(水) 20:47:26.55 ID:DJJbf6Tg

橋下徹はＴＰＰ賛成・

ＴＰＰ参入で、盲腸手術で２００万円の手術費を要求される国になります。

715 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 00:16:02.47 ID:gICU7ciz

TPPに反対しているのは社民党と共産党。

716 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 00:50:01.37 ID:VFCfG72S

朝日との一件もあり、
維新橋下さんなら同和や在日外国人など
弱者のための政治をやってくれると思うよ

そうした皆さんは一般国民と同等の権利を持つべきだよ
橋下さんなら人権について期待できると思う

717 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 11:15:31.74 ID:iIgO2NQk

>>714
世界の誇れる日本の医療制度がＴＰＰに参入することで、あっと言うまに
崩壊してしまうことは、火を見るより明らかだ。

胃潰瘍の手術に２００万円はウソではなさそう。

718 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 23:43:22.02 ID:vfWeJHL6

関西6選挙区で公明推薦＝維新【12衆院選】（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000216-jij-pol

719 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 03:02:59.20 ID:/vVph1CN

【朝日新聞社の輝かしい社史】
戦前戦中　全社を挙げての積極的な戦争協力報道
昭和25年　伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和35年　北朝鮮礼賛帰国報道
昭和45年　広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道
昭和46年　文化大革命礼賛コラム掲載
昭和46年　「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和51年　朝日新聞記者が国会で女子小学生のスカートめくり
昭和55年　コラム「ソ連は脅威か」を掲載
昭和56年　朝日新聞記者ホテル盗聴機設置事件
昭和57年　侵略進出書き替え誤報
昭和57年　雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する
昭和59年　「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和59年　毒ガス戦でっちあげ報道へのいい加減な釈明記事掲載
昭和60年　「南京大虐殺」についてのおわび記事を掲載
昭和60年　元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和61年　「南京大虐殺」の日記開示を命令する判決が下る
昭和61年　毒ガス戦でっちあげ報道

720 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 03:03:41.41 ID:/vVph1CN

平成元年　サンゴ落書き自作自演報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への釈明報道
平成元年　サンゴ自作自演報道への再釈明記事掲載
平成７年　石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年　「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年　朝日が扇動した朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事を非難
平成13年　つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す
平成14年　中田ヒデ日本代表引退を捏造　
平成15年　北朝鮮に残る曽我ひとみさんの家族の住所を報道
平成16年　サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が撃ち込まれたと捏造
平成17年　消費者金融大手の武富士から5千万円の編集協力費（ウラ広告費）受領発覚
平成17年　田中康夫長野県知事の新党設立に関する記事を捏造
平成17年　安倍晋三、中川昭一ら政治家がNHKに圧力をかけて番組内容を改変と報道

721 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 03:04:23.86 ID:/vVph1CN

朝日新聞は過去に社内のパソコンから2ちゃんに
荒らし行為をし、規制された唯一の報道機関です。！！
http://www.youtube.com/watch?v=qVnKMFWGzO4
（差別を助長する投稿を連発）しNHKのNEWSでも
報道されたアカ日新聞。。差別報道はアカ日のお家芸ｗｗｗ
恥ずかしいねｗｗｗｗ

小野寺まさる議員「人権擁護法案成立へ向けての、朝日新聞と橋下市長に
よるマッチポンプでは？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350806950/
アカ日ならやりそうだなｗｗｗ

（アカ日新聞の行動規範）
（特定の個人等を正当な理由なく一方的に害したり
する報道はしません。。）だとさ…ｗｗｗｗｗ

722 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 11:58:17.25 ID:+F7hMFdf

橋下大阪市長が週勤二日制ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1353615668/

723 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 22:22:04.02 ID:aTjYCmzx

体罰と死刑と核武装を肯定する者は問題解決力に乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に本当に必要なのは政治的権力ではなく論理的思考力／感情自己責任論

724 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 08:36:24.41 ID:5MW220d1

まぁ、ユダ金の手羽先の前には、法律も条例もへったくれ、というのが日本という美しい国の正体ですがｗ

02. 2012年11月22日 17:07:46 : TlgP19L7V2
自分は選挙で選ばれた公職だから良いんだそうです。

03. 2012年11月22日 17:27:26 : S0tVUGZ7Iw
>02さんへ
条例第２条（責務）にちゃんと市長も入っていますね。これは大問題になること必須です。

05. 2012年11月22日 18:45:51 : jOtAK2ma3U
常識的には公職選挙法違反で逮捕だね。
なぜ、逮捕しないんだろう。

725 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 10:35:58.46 ID:OQAvvZvl

>>719-720
朝日新聞はＴＰＰについては、どういう態度かね？

わしはＴＰＰは日本の没落に通ずと思っておる。

726 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 19:32:19.20 ID:2mSSHDyl

>>725
＞わしはＴＰＰは日本の没落に通ずと思っておる。
そうだね。
日本の産業構造や国民の生活スタイルを大きく変えてしまいかねないからね。
賛成している人は、どこまで変化や影響を見通せているのか大きな疑問だね。

727 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 20:01:32.73 ID:rKW5IWyc

TPPを工業対農業の対立に矮小化するマスコミ連中は、何とかならんのか？
医療、保険、法律、知的財産、政府調達などの分野でこそ影響が大きいだろうに・・・
TPPを進めたいと思っている連中は、この「政府調達」に新たな利権を見出すつもりなのか

だが、TPPはさておき、将来的には少子高齢化のことを真剣に議論しなければいけなくなるだろう
議論したくないと思っても、「どうしようもならない現実」がいつかやって来るからな
東南アジアなどからの移民を受け入れなければ、やって行けないようになるだろう
社会保障の将来像を示さず、移民の議論もせず、ただ目先のことだけでTPPを語る連中の無能さにはあきれるばかりだ

728 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 20:59:09.85 ID:2mSSHDyl

ＴＰＰ賛成論者やと反原発論者は、ものごとの事象のごく一部分しか見てないよね。
世の中すべからくすべての事象が直接・間接に関連して動いてるんだけどね。

729 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 09:18:11.60 ID:04tPvd/3

反原発論とかの人は、
若い人もいるけど、
65歳以上から80歳ぐらいの人が多いようだね。

730 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 13:00:12.64 ID:oJM6nr0i

ＴＰＰに参加する場合に、農業生産効率化をはかれば大丈夫と言う人がいる。
現実には、そんな簡単ではない。

日本は豪州や米国など穀物輸出国と比べ国土が極端に狭い。あちこちに耕地が
散在している。
農業の効率化には大きな制約があり過ぎる。この現実を受け入れるべきだ。

農業大規模化を進めても､コスト競争で勝てるはずがない。
高くても売れる商品などごく僅かだ。　売れる商品を期待できないのが現実だ。
ＴＰＰは日本農業への死刑宣告だ。

731 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 16:36:39.46 ID:NNjALCZX

>>730
そうかな？
オレンジの自由化の波も、日本のミカン農家は乗り切ったじゃないか
牛肉然り
安いカリフォルニア米より、国産米を買う人のが多いだろう
かつてのブランド米、ササニシキやあきたこまちより、今は北海道や九州産のブランド米が売れてるって話じゃないか

TPPの問題点は農業ではなく他の点にあるのだから、あまり農業を持ち出さない方が得策かと・・・

732 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 16:45:21.16 ID:MRURQwF6

FTAはどんどん進めるべきだとは思うけど、
いっしょくたにFTAされるTPPは危険かもなあ

733 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 17:10:17.28 ID:oJM6nr0i

>>731
クラヲタだろう。世間知らずもいいとこだ。　甘過ぎるよ。
多くのミカン農家は破産したことも事実だ。
ミカンの成功例のようには今度は行かない。ブランド米農家もどんどん潰れる、
米国のコメ農家ばかりがホクホク顔だ。

酪農家も壊滅だ。日本農業は完全に消失する。　その上で、戦争や天災が起きても、
もう日本は食糧自給できないから、国民は９０％が飢え死にする。

734 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 17:18:32.04 ID:qRVN3fYd

自分の意見を押しつけるばかりで、他の人の話をこれっぽっちも聞こうとしないやつの
話は信じられない。

735 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 19:18:00.00 ID:6WeShgip

確かに733より731のほうが納得できる。
潰れる農家が出るのは当たり前。

736 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 21:59:31.29 ID:my+j+WRu

◆ なぜ皆が韓国人を嫌うのか知らない人はこれを読め!! ◆

戦後日本の警察は米国から武器の所持を禁止され
日本を守る事が出来なくなった。

そのドサクサにまぎれて韓国や北朝鮮から不法入国してきた在日朝鮮人は、
警官が犯罪者と戦う武器を持てないのをいい事に
銃や刃物を持ち歩いて少女をレイプしたり強盗や暴行や殺人を繰り返した。

そして奴らは力ずくで日本人から奪い取った一等地で
パチンコ屋の経営や８９３などの商売をはじめて
日本人を不幸にしながら今に至る。

(日本で現在発生しているレイプ，殺人，強盗のなんと８割が在日朝鮮人の犯行)

さらに日本の金を韓国に流したり、ＴＶメディアの内部に入り込み
日本人をコントロールする為の情報を放送させたり
事件を隠蔽したり政治家を買収して日本を守る法律を壊したりしている。

737 ：名無しの笛の踊り：2012/11/25(日) 23:07:07.65 ID:oJM6nr0i

>>736
その８９３の補給元が橋下の”ふるさと”のＢ村だよ。

８９３の構成員はＢ村とＫ村出身者だ。　　そして、日本社会をメチャクチャ
にすることが彼らの仕事だ。

738 ：名無しの笛の踊り：2012/11/26(月) 22:53:02.79 ID:2Oihb9r5

仕事してないのかｗ

大阪市　市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
11月21日（水）　公務日程なし
11月22日（木） 13時00分関西広域連合議会平成24年11月臨時会（～17時）
11月23日（金）　公務日程なし
11月24日（土）　公務日程なし
11月25日（日）　公務日程なし
11月26日（月）　公務日程なし
11月27日（火）　公務日程なし

739 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 22:59:55.08 ID:nvzq5pYE

＿人人人人人人人人人人＿
＞石原と組むんじゃなかった！＜
￣｀Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　／´⌒⌒＼
　　　／　　　　　　＼
　　　/　　//／| .|　/ヽヾ
　　ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　 !/　　(･）　　 ( ･）ｉ/
　　 |　　　　　( , ,)　　 |
　　　＼　　　　 ⊿　／
　　　／　　　　　　＼

740 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 23:10:27.79 ID:KR7niKzQ

橋下は来年の今頃は消えてるよ!　　消えてほしい。

741 ：687：2012/11/28(水) 23:44:47.11 ID:ng0jHw2Q

>>739
な、言った通りになったろう
だがしかし、維新は自公（＋民）と連立を組む可能性が残っている
キーマンは竹中
この第二の大政翼賛会勢力は限りなく右傾化するだろう
なんてったって国防軍だからなｗｗ
無茶苦茶な金融緩和はハイパーインフレを起こすかもしれない
中国との武力衝突の可能性も頭に入れておかなければいけない状況になってきたな
（戦争はないだろうが）
そして憲法改正
日本はアメリカの東アジア戦略、対中防衛線の役割を担わされる

第二次ヘタレ安倍政権（お友達内閣組閣→靖国参拝できず→右派の安倍離れ→アメリカと財務省の画策により閣僚のスキャンダル続々発覚→体調不良で総辞職）
となれば結構だが、どうだろう

742 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 21:57:06.87 ID:7hZjxh0M

miyon miyon ?@miyon38

橋本市長とくダネ！で『原発ゼロを目指す、石原代表も同じ考え』と断言。スタジオに苦笑い？嘲笑？がおきる。そりゃそうだ、
今朝の中日新聞に石原代表『原発ゼロ目指さない』とインタビューに答えてるんだからね…

743 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 22:07:17.38 ID:B4kE8a1T

橋本って誰？

744 ：名無しの笛の踊り：2012/11/29(木) 22:55:43.25 ID:kNxalWgL

体罰・死刑・核武装を肯定する者は問題解決力に乏しい潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に本当に必要なのは政治的権力ではなく情報分析力／感情自己責任論

745 ：名無しの笛の踊り：2012/11/30(金) 08:10:04.78 ID:nXg+98eE

>>744
まずはお前の情緒を安定させよう。

746 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 13:05:54.19 ID:y7yc7YJH

大阪の文化問題にはもう関心が無いかも。
国政進出だからな。

747 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 13:40:21.43 ID:78iEl8dm

東国原の宮崎県と同じで、大阪市民も橋下徹の気まぐれにただ引っかき回された
だけのようだ。
もう、こういう野心家の個人に地方の自治体住民が利用されることは終わって
ほしいね。マスコミが騒いで、それに住民が巻き込まれてだけだ。
住民だけがバカを見た。

東京都民も石原慎太郎にダマされて、本当にバカを見たと思うよ。

748 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 15:48:18.79 ID:G7Z0lwZr

新銀行東京というボロカスな役所銀行を作って都民の金をどぶに捨てておいて、
中央官僚支配の打破！とはな

749 ：名無しの笛の踊り：2012/12/02(日) 19:29:53.62 ID:Ni/DhBc+

橋本大二郎 ?@daichanzeyo

先ほど、在京のキー局から、東京１区と比例区に関しての、アンケートを受けた、テープの質問に対して、番号を押して答える、
比例区に投票するとしたらどの党にの問いは、民主・自民・日本未来・公明・日本維新・みんな・共産の順で、後は「それ以外」だった、
未来と維新の場所が興味深い

750 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 10:18:14.92 ID:DDxE34l0

え？
それはおかしいね。
自民、日本維新、みんな、民主、公明、日本未来、共産の順と読売で
読んだ。

751 ：名無しの笛の踊り：2012/12/03(月) 22:11:40.10 ID:LcwZH4yz

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.1」
http://www.youtube.com/watch?v=GzNiPLBD9h0&feature=plcp

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.2」
http://www.youtube.com/watch?v=gGcndRz84no&feature=youtu.be

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.3」
http://www.youtube.com/watch?v=I-hYAdx71n8&feature=youtu.be

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.4」
http://www.youtube.com/watch?v=-OOF5Usqq2I&feature=youtu.be

週刊西田「西田昌司×藤井聡の維新を斬る！VOL.5」
http://www.youtube.com/watch?v=RbkzDudbvjM&feature=youtu.be

大阪市民の為って笑わせるなｗ
橋下お前が政治は私利私欲の為と公言してたくせに
これが橋下の本性
橋下を信じてる人間はこれを見て判断してほしい

752 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 19:40:57.48 ID:1mzOkKB2

>>751
橋下の一部政策（TPPを含む新自由主義的路線）や政策のブレ（原発、消費税）には批判的な俺だが、
この西田某にはもっとシンパシーを感じないな
なんて下品な野郎だ
俺は「WiLL」とか「正論」とか、安倍ちゃんのお友達が大嫌いだからな
この手の保守派には反吐が出る

753 ：名無しの笛の踊り：2012/12/04(火) 23:25:32.14 ID:BHegF7Iw

竹中屁蔵も安倍のお友達だよ。

754 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 00:39:56.99 ID:Wo2l6dzC

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120500289
「最賃制廃止」の公約撤回＝維新【１２衆院選】

日本維新の会が衆院選公約の付属文書「政策実例」で掲げていた「最低賃金制の廃止」を撤回し、
「市場メカニズムを重視した最低賃金制度への改革」との表現に変更していたことが４日、分かった。

民主党などから「格差拡大路線だ」（野田佳彦首相）と批判されていたことを受け、修正したとみられる。

最賃制度をめぐる文言の修正について、維新の松井一郎幹事長（大阪府知事）は
同日夜、大阪市内で記者団に「考えなければいけないということで、問題提起をしている」と語った。　

（2012/12/05-00:29）

755 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 00:43:39.50 ID:3sVjj8e+

橋下氏に、「さよなら絶望先生」のテーマ曲を聴かせたいね

ブレブレブレブレ
ブレブレブレブレ
ブレブレブレブレ

756 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 00:57:13.66 ID:0fQuh/Gi

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

757 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 11:43:33.39 ID:VqNUsy0j

>>753
竹中は関西でオヤジが靴屋をやっていた。金持ちだ。

758 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 00:36:59.56 ID:akmUVaD2

維新は世間の顔色見ながらどんどん政策を変更している
こんな節操のない政治家始めて見た

最低賃金制の廃止」を撤回もあれほど熱弁してた橋下、
人気取りの為には簡単に撤回するんだｗ

石原も橋下も強い者には媚び諂い、弱い者には傲慢

759 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 09:48:24.36 ID:LLSjN9SR

文化とか芸術関係は、
予算を増やすべきなんだけどね。

760 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 11:00:13.10 ID:IsEjPSIh

しょせん、石原慎太郎も橋した徹も政治屋だ、政治家ではない。

761 ：名無しの笛の踊り：2012/12/06(木) 16:52:35.74 ID:akmUVaD2

橋下市長特別秘書の奥下氏業務内容記録ゼロ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121205-00000000-asiap-soci

762 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 20:55:41.70 ID:As393Iss

橋下は税金ドロボーだよ。

763 ：名無しの笛の踊り：2012/12/07(金) 22:55:18.16 ID:c+PrOuRR

民主党...”さようなら..” ?@dpj_bye

今日、母が世論調査の電話を受けたが、自民と民主しか選択肢がなかったらしい。........... RT @arait9343: そんなことだと思っていた、「世論調査」

764 ：名無しの笛の踊り：2012/12/08(土) 01:53:43.76 ID:+Vh8BV8y

アメリカ人は幼稚園児でも英語話すって当たり前じゃないかｗ
橋下って真正の馬鹿？
英語より日本語の方が難しいし、アメリカ人以外なら
もっと多国語話すぞ
むしろアメリカ人は英語しか話せない

765 ：名無しの笛の踊り：2012/12/08(土) 11:25:58.73 ID:+Q7L0k3z

>>764
言っている意味を、正しく受け取れない方のようですね。

766 ：名無しの笛の踊り：2012/12/08(土) 15:32:23.80 ID:tvwquTAY

石原はまだ芸術に理解ありそうだよね、猪瀬さんも
本当、東京と大阪の知事、市長さん入れ替えて欲しいですわｗ

767 ：名無しの笛の踊り：2012/12/08(土) 17:34:30.04 ID:+Vh8BV8y

橋下は何でも自分中心に考え、教育を受けてもみんな英語喋れないと言ってるが
世の中は橋下みたいな馬鹿ばかりじゃないんだよ
高校生でも流暢に英語話す子もいるし、社会に出てから英語で
仕事してる人はいくらでもいる
必要にせまられたらできるもんだよ
育ちが悪いから文楽も芸術も不要
その金でカジノを作ろうと言う考え
全て自分基準ｗ

松井からも見放される痛さ
http://www.asahi.com/politics/update/1207/OSK201212070062.html

768 ：名無しの笛の踊り：2012/12/09(日) 20:37:42.25 ID:yK+51m6/

>>766
ふたりとも表現規制の急先鋒じゃねーか

769 ：名無しの笛の踊り：2012/12/10(月) 14:39:27.82 ID:TcT49PZV

ＨＴＴＰ://www3.nhk.or.jp/news/html/20121209/k10014068171000.html
・年金支給開始を引き上げ、長生きするなら働く。
・公共事業で経済成長は古い。
・英語教育で国際競争力強化。

はははウマそうな一膳メシだなー、橋下屋ｗ

770 ：名無しの笛の踊り：2012/12/11(火) 02:54:44.18 ID:6pQntzHJ

橋下の演説は
ヒトラ－に似ているなぁ

771 ：名無しの笛の踊り：2012/12/11(火) 09:25:18.61 ID:jwJcPUW/

アンケート調査ではあまりパッとしないな。

自民党が過半数を制すという予想。　これも日本人の何ともドジな体制順応
主義だな。
景気をよくしてくれるのは自民党、とでも勘違いしているんだろう。
国民は生活に苦しんでいるからな。　でも、恐らく、どこの党も無理だよ。
円高とデフレの脱却はプラザ合意以降の日本の金融、外交、国内政治全ての
失敗にある。　今も小泉政権を評価したりしている。矛盾だらけだ。

772 ：名無しの笛の踊り：2012/12/11(火) 11:20:39.59 ID:KECS62mN

jrcach.tumblr.com/tagged/oishii+project

773 ：名無しの笛の踊り：2012/12/11(火) 22:55:22.16 ID:/cw56pXZ

>>770
ヒトラーに失礼だよｗ
ただの批判だけ
中身全くなし

石原が自民と連携と言ってる間にも橋下は自民を批判しまくり
もうアホとしか言いようがないｗ

774 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 13:02:18.79 ID:mhNANVIg

ＴＰＰ参加して車が輸出できるから歓迎とかアホなことを橋下徹のバカは
言っているな。

775 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 14:32:36.92 ID:kqZinEfz

【衆院選】維新の会橋下氏住民対話集会　300人収容の会場に70人　名護市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355263118/

橋下の頭の中にはカジノしかないのかｗ
さすが育ちがでるな

776 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 17:42:32.97 ID:tznktSXY

橋下を選ぶ大阪人の低レベルがわかる。

777 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 18:21:23.04 ID:7ada7bOM

>>776
橋下ですら批判票52万票を重く受け止めると一応口走ったぐらいなんで覚えててくれ

2011年大阪市長選挙 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/2011%E5%B9%B4%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%95%B7%E9%81%B8%E6%8C%99

橋下徹　750,813票　58.96%

平松邦夫　522,641票　41.04%

778 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 18:29:03.05 ID:AcqzB2Bp

>>765
要するに、幼稚園のころから、
英語教育をしなさいという意味か？

779 ：名無しの笛の踊り：2012/12/12(水) 18:36:32.18 ID:T3Mj5uyU

幼稚園児のような年齢でも英語を話すことは可能だということだ。
ちゃんと教えればね。

780 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 00:06:20.95 ID:MO+iLjPD

維新に投票する人がいることが信じられない
年寄りは年金要らないのか？
税金11％にして欲しいのか？
税金は英語教育に使って欲しいのか？
iPadで英語ってソフトバンク繋がりだろｗ

瓦礫処理してる間、大阪から逃亡する橋下

781 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 01:35:46.88 ID:2dlxZTZ0

ノックを当選させた連中だからな、芸能人にとことん弱い
それでも石原を4選させた都民よりはまだましかもしれん

782 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 07:30:45.93 ID:mx0a1qlD

間違いなく維新に投票しますがなにか？

783 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 09:00:03.09 ID:Ps40YiNt

>>782
日本をつぶすか？

784 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 11:26:08.08 ID:PhrwbVfx

消去法ってやつだ

785 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 15:01:01.12 ID:MO+iLjPD

未だに維新なんかに投票しようと思ってる奴いるのか？
英語喋れないのを国のせいにして、キレイな日本語も喋れないくせにｗ
橋下が馬鹿なだけじゃん
大学出て橋下ほど英語喋れない人間見たこと無いｗ
iPadを使って英語教育って、ソフトバンクとの癒着だろ
自分中心に世の中回ってると思ってる勘違い橋下

786 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 15:04:10.81 ID:Xg7V5tOk

ところがどっこい比例じゃ人気なんだよね
自民に次いで2位
そんなもんだよ

まぁiPadなんて物の例えに噛みつく奴のレベルもレベルだけどｗ

787 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 15:42:40.47 ID:MO+iLjPD

橋下は自分が英語できないのは自民のせいｗ
他党批判にも程がある
これじゃ、ただのクレーマーかヤクザの言い分だな
こんな演説聞いて納得する愚かな市民はいないだろ
カジノといい、やっぱり血は争えない

788 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 15:52:44.81 ID:VqO/aBaC

ヤバそうな人に感じるから投票しないよ

789 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 20:03:49.71 ID:ArG8Pvy2

>>781
本当に！　　石原四選して、最後に中途で投げ出されて。
都民ってとことんアホだな。

石原は三期目の終わりで、もうヤル気は全く感じられなくて猪瀬に全て
おまかせだった、とは都の職員の話だ。
それなにの四期目も出馬した。　まったく都民をバカにした話だ。

790 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 21:26:29.30 ID:mx0a1qlD

>>785
なにがそんなに英語に対する発言に腹が立ったの？
もしかして英語教師？

791 ：名無しの笛の踊り：2012/12/13(木) 23:30:57.24 ID:VULppvjv

それより石原慎太郎と組んだら公約がどんどん変形していくので、
一体どんな政策をやるつもりかサッパリわからなくなっている。
石原と橋下で真逆のことを言ったりするし。
きっとたくさん当選しても、石原派と橋下派で分裂するだろう。

そんな党に何を期待する？

792 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 01:12:05.82 ID:iaLepmdq

793 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 05:59:26.18 ID:8q64erTF

>>791
いろいろ期待してます。

794 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 08:42:55.37 ID:lK210o0h

大阪の教師、公務員、バスの運ちゃん、地下鉄職員、清掃局職員、みんな以前よりましになってきた。

795 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 09:29:36.52 ID:RACZBUJw

みな「クビ」になる恐怖に脅えて、働き出したと言われる。
大阪市の北朝鮮化だ。
橋下徹が総理になったら　日本は極寒の地獄だぜ。

796 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 12:06:21.88 ID:UyYT44dk

>>794みたいなのが典型なんだが、橋下支持＝公務員憎しなんだよな
対立と憎悪を煽って票を集めるのが彼のやり方

797 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 13:52:05.84 ID:NR9BgmO2

>>796

実際、大阪市職員が、高待遇で仕事をしなかったのも事実。

河川清掃している奴らが、川にゴミ撒いてたんだぜ。

798 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 14:08:16.84 ID:UyYT44dk

>>797
まさにそういう対立感情に付け込まれてるって言ってんの。
はい、市バス運転手の給料下げました。
で？組織としてどう改善した？
橋下の特別秘書の問題知ってるか？

799 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 23:13:05.65 ID:3tKzsw77

>>797
市職員が高待遇て、どういう人と比較して言うてるんですかね？
仕事がぬるかったというのは確かかもしれんけど。

800 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 23:17:18.84 ID:DLvOiBtv

>>790
僕の英会話「放置したのは自民政権」　維新・橋下氏　（朝日新聞デジタル）
http://www.asahi.com/politics/update/1212/OSK201212120173.html

801 ：名無しの笛の踊り：2012/12/14(金) 23:20:04.76 ID:DLvOiBtv

市長が仕事しないんだもんな
コイツこそ給料ドロボー

802 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 01:17:49.95 ID:/WunAbe/

橋下は英語だけじゃなく理数系も全然ダメな
タダの馬鹿なんですがｗ

自分の演説が愚か過ぎて支持率下げてるのに気づいてないのか？

803 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 08:35:15.42 ID:D3epwU5u

>>797
さらに拾った財布に入っていた金を、みんなで山分けしたり。犯罪者の集団かよ。
懲戒処分を受けた市職員の数も11月だけで13人。

804 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 10:18:36.10 ID:NRrRfZZf

>>802
橋下徹の面を見れば”この人は理数は不得意”と一目瞭然だ。

805 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 13:18:13.01 ID:D3epwU5u

早稲田の政経ですもんね。

806 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 16:07:54.46 ID:/WunAbe/

高校の同級生の中でもかなりレベル低い方だろ

807 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 18:03:45.72 ID:D3epwU5u

レベル低くて政経ですか。すごい高校ですね。

808 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 18:29:40.43 ID:NRrRfZZf

橋下徹は早大を出ただけで自分はエリートだと勘違いしている。

俺の知っている早稲田出身者は今は堂々とホームレスだよ。　ホームレスの
エリートかもしれない。

809 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 20:23:30.68 ID:Q7fRgcT5

日本国民のシニシズムには心底呆れ返っている
政治を悪くしているのは政治家でも官僚でもない
国民自身だ！

結局は変えたくない、ってことは詰まる所、生活が大変だ大変だといいながら
何も困っちゃいないのさ、この国民は
これでは政治が変化するはずがない

僕はマスコミの言うことより、政治家を信じるよ

結局は一般国民の中に、政治に擦り寄ることによって何かを得ようとする既得権益層が存在する
既得権益層は特定の業界団体などに限らない
一般大衆の中に存在する
かつて小沢一郎は言った
「自民党、イコール日本国」なのだと
いかに政治の恩恵を受けている人々の多いことか！
（消費税における輸出逆戻し税を一つの例として挙げておこう）
「自民党、イコール日本国」という冷酷な現実が分かったうえで、彼はそれを壊そうとした
そして、敗北した

どこに投票したらいいか分からない？
バカを言うな
生活＝政治なのだから、投票すべき所は明白であろう
仮の話だが、共産党が100議席取ったら、世の中が変わるぞ
政治依存の人々はそれがよく分かっているから、自分たちが有利になるところに投票する
政治とは戦いだ
シニシズムに浸る連中は、困窮せぬ敗北者だ
不幸な国の幸福な国民よ
お前たちは本当に不幸にならなければ、目が覚めないのか？
いや、その時はいずれやって来るだろう
その時こそ、政治の変わる時だ

810 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 21:53:00.16 ID:D3epwU5u

>>808
勘違いかもしれんが、早大出て司法試験通ってれば、普通はエリートでしょ。
お前の知ってるホームレスとは、早大出ということ以外何もかも違うわな。

811 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 23:37:26.96 ID:/WunAbe/

早稲田なんかアホな芸能人いっぱい行ってるだろ
所詮私立は大したこと無い
東大や京大の法学部ならともかくｗ

812 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 23:56:04.52 ID:tMBS0naO

>>807
だから北野高校だって。
北野では国公立に入れなかった奴は落ちこぼれ。
だから橋下は大学の自慢はしないが高校の自慢はする。

813 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 23:59:38.71 ID:Q7fRgcT5

この国は真の意味での学歴社会ではない
そして、一般に言われるような「学校歴」社会でもない
どうもその辺が分かっていないようだ

ここは、閉鎖的なムラ社会に近代的な制度が乗っかっただけの、排他的な前近代的社会だ
この国の国民に、投票に行きましょうなんて訴えかけるのは税金の無駄
啓蒙なんて無意味
思考力のない一般国民にすべて台無しにされてしまう
そして、政治家・官僚よりも俗悪なマスコミがのさばる

大学入試ほど公平・公正なものはない

814 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 00:06:15.70 ID:9kOygvgz

橋下は競争社会、自己責任という癖に
英語できないのは自民のせい
自分はクレーマーのくせに国民には責任を取らせる

これひとつとっても橋下がどんな人間かわかるだろ

815 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 00:09:58.43 ID:kSOE0+ea

>>812
これのどこが超進学校なの？
ttp://www.osaka-c.ed.jp/kitano/shinro2012.html

関関同立がうじゃうじゃいるじゃん
早稲田政経がレベルが低いって言っていいのは、開成レベルでしょ

816 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 13:45:55.58 ID:J1XhZ46k

>>815
じゃあ全然早稲田政経でレベルは低くないんですね。
どこぞのバカが同級生の中でレベルが低い方と書いてたもんで。

817 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 13:47:50.27 ID:J1XhZ46k

>>814
英語にこだわりますね。

818 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 13:50:32.87 ID:J1XhZ46k

それにしても橋下disのレベルの低さには笑えますね。

819 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 23:16:42.81 ID:kSOE0+ea

>>816
余裕で全人口の上位３％に入っている
客観的にみてレベルが低いとは言えない
灘や筑駒の生徒からしてみたら、レベルは低いのだろうけどね
たまに大阪市立や滋賀の方が早稲田より上とか言ってる、とんでもない関西人がいるようだが
マーチ最下位の法政にも敵わんだろ

820 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 23:43:55.09 ID:kSOE0+ea

橋下、維新は首班指名で安倍に入れると表明
どこまでとち狂ってんだコイツはｗ
党首がいる意味がないでしょうが
それともいよいよ自民の補完勢力としての本領発揮ですかな
公明党は憲法９条改正に慎重だから

821 ：名無しの笛の踊り：2012/12/16(日) 23:47:24.02 ID:9gg9nx+b

なんだかんだと維新伸ばしたね
選挙前議席から考えたら大躍進
これが現実だよ橋下アンチ君たち

822 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 04:01:54.17 ID:xS+z2a/x

大阪人はアホばっかし

823 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 06:10:48.29 ID:F23unlkH

知らないぞ、残業代ゼロ法案復活、最低賃金制度廃止、徴兵制が来るからな。
三洋が消え、JALが潰れたりするこれまでの常識が通用しない時代だからありえないと見ないふりをしていることも必ず起きるからな。

824 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 07:34:15.49 ID:vaVM3rS4

>>822
実際に橋下が政治を行っている大阪で、これだけ支持されているということの意味は大きい。
他地域、特に関東では批判だけで何も実感していないから、それがわからない。
それにしても、石原は足を引っぱっただけだったのか？
関東のほとんどが自民に流れたのを見ていると、こいつらはマスコミに流されているだけなのが良くわかる。
批判ばかりじゃなくて、ちょっとは自分の頭で考えろよ。

825 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 09:35:20.97 ID:UN7VLc3M

批判ばかりで票を伸ばすのが橋下のやり方ですが

826 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 10:15:28.33 ID:gTt77RNe

>>825
まだそんなこと言ってるの？
大阪でそれなりの実績を上げてるから、これだけ票が伸びてるんだよ。

827 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 10:33:23.86 ID:UN7VLc3M

実績を上げたと宣伝し思い込ませるのもうまいね
府知事時代の黒字決算のからくりはすごかったなー

828 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 10:47:57.54 ID:l40PwfxT

この人ほど朝令暮改な人も珍しい～～～?

829 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 13:18:23.34 ID:bbtp53/I

やっぱり維新に入れたのは政治音痴のオバちゃんばっかりだったなｗ

830 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 15:36:40.85 ID:lpE4O+J/

政治音痴のオバちゃんだろうと一票なんだよね

831 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 16:18:13.76 ID:gTt77RNe

比例復活も入れたら、維新は大阪で全勝だね。

832 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 16:23:12.94 ID:gTt77RNe

>>827
まだこんなこと言ってる～。
大阪のおばちゃんでも知ってる事を知らないの？

833 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 16:43:46.98 ID:gTt77RNe

ttp://d.hatena.ne.jp/what_a_dude/20121217/p1

834 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 23:10:49.75 ID:F2zR7EMW

橋下の実績と言えば…
次々とお騒がせ発言をしてマスコミをにぎわせ、
何かを一生懸命やっているように見せかけること。
仮想敵を作ってそれを叩き、自分を「正義のヒーロー」に見せかけること。

835 ：名無しの笛の踊り：2012/12/17(月) 23:16:43.46 ID:ZMqMsXKQ

>>830
そう、そこが問題なんだ
政治を悪くしているのは政治家ではなく、国民自身であることに早く気付くべき

マスコミは、投票率の悪さにもっと怒れよ
でもそうしない
国民を批判すれば、誰もそのテレビを見なくなるから
視聴率至上主義
これってマスコミ連中が批判するポピュリズムと五十歩百歩じゃん

まあ既得権益層であるマスコミからしたら、投票率が低い方がいいんだろうけど

836 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 00:37:15.86 ID:w0ZNVYeX

当てはまりすぎててワロタｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

837 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 09:53:26.79 ID:n2nWBeW/

まあ実際に橋下の政治を経験した大阪で、立候補者全員が当選という現実が
どういう事かをもう少し考えた方がいいと思うよ。

838 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 18:42:31.64 ID:boZ6ENS/

さすが横山ノック、西川きよしを当選させ続けてきた大阪やで！

839 ：名無しの笛の踊り：2012/12/18(火) 22:26:14.79 ID:b74kE+Ux

>>838
意地悪ばあさんの頃の話？

840 ：名無しの笛の踊り：2012/12/19(水) 00:29:52.04 ID:mdYSYt52

【衆院選】維新・橋下大阪市長ら、月曜なのに「公務なし」　
疲れを癒やすため？選挙期間中、全く登庁せず大阪の政治停滞
http://2chradio.com/dat/newsplus1355831201.html

841 ：名無しの笛の踊り：2012/12/19(水) 17:40:22.12 ID:M9WubWuk

橋下は窮地に立たされると逆切れする人だからと
コメンテーターに言われたｗ

842 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 01:46:55.28 ID:2RAydRqE

ナチス党が見え隠れする

843 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 11:13:15.78 ID:MYLIgbfa

>>841
逆切れ！　そりやぁ危険なキャラだ。　そんな人は国政の舞台に上げては
いけない！

844 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 16:33:19.73 ID:8LRYemmj

思ってた通り維新は逮捕者続出
さすが、かたぎの党じゃないね

845 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 17:05:29.12 ID:MYLIgbfa

日本を盗りもどす！

日本を盗りもどす！

846 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 18:02:23.34 ID:/lNR1L2n

なんで滋賀のおばちゃんばっかりが兼務のことで非難されて、コイツは非難されないの？

847 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 18:40:33.25 ID:kkiMZXkH

>>846
そんなこともわかりませんか?

848 ：名無しの笛の踊り：2012/12/21(金) 18:41:47.86 ID:8LRYemmj

この前まで自民と一緒にとか党首を安倍さんにとか言ってたくせに
ここまで180度言うことが変わるって、支持者をバカにしすぎ
要するに党を大きくして自分がお山の大将になれれば、政策なんか
どうでもいいんだろｗ

849 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 10:42:30.27 ID:3yL9VvGp

>>846
弱者はさらに虐められ、勝ち組は持ち上げられる。
『水に落ちた犬は叩け！』　　毛沢東の言葉だそうです。そういう世の中に
なってしまったんでしょうね。橋下徹は、それを体言して実践している男です。

850 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 17:02:26.75 ID:zuUyaKdn

>>849
べつに橋下は嘉田の兼務を、非難していませんが？

851 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 18:58:07.23 ID:3yL9VvGp

日本を崩壊させる！　　日本を崩壊させる！　（橋下徹）

852 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 18:59:53.41 ID:3yL9VvGp

ニッポンをとりこわす

ニッポンをとりこわす

（橋下徹）

853 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 20:33:59.53 ID:Qc70Vm5L

維新の逮捕者どんどん増えてるな
あんな胡散臭い党が不思議なくらい票取ってたから怪しいと思ったら
こう言うことかｗｗｗ

854 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 21:04:39.21 ID:D6Ctkjeq

>>803
それは公務員の特性じゃなくて、そういうやつらを公務員に採るシステムがあるからだろ。

855 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 22:03:09.95 ID:RA7DS9sE

30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/12/18(火) 01:28:15.40 ID:7qOBbsIj0
.
掃除してたら10年前のFLASHが出てきて中見たら　橋下が出てた　息が長いね
小６でタバコ・万引きを覚え、ケンカの毎日、中学で初体験をすませ、
年間202日間遅刻という大記録を打ち立てる
.
.
.
毎日遅刻するわ、学校の掃除は絶対にサボるわ、犯罪を自慢するわ
そのくせ他人には　俺が作ったルールを守れやゴラ

856 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 01:11:26.88 ID:iY7o5M4q

>>850
橋下が批判してるんじゃなくて、滋賀県で辞職勧告が出たんだよ。
橋下にも辞職勧告するべきだ。

857 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 08:45:28.45 ID:RJG7Y4+C

>>856
あの～議会がどういう状態かご存知ですか?

858 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 10:50:48.33 ID:P5rPHi3b

ニッポンを取り壊す、　ニッポンを取り壊す（橋下徹）

859 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 11:26:01.61 ID:56j23/xk

橋下は駄目だが、
税金にへばりつく演奏者も寄生虫。
どっちも朝鮮人の臭いがするぜ。

860 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 11:30:53.46 ID:JH4exdHh

そりゃ日本人のルーツのひとつは朝鮮半島だからな

861 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 11:35:28.34 ID:56j23/xk

税金にへばりつく演奏者は寄生虫。
橋下は駄目だが、生活保護されている演奏者も終わってる。
平気で生活保護受けている感覚が朝鮮人の臭いがするぜ。

862 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 11:47:26.28 ID:4KNNlomh

欧米ですら言わない、文化行政にまでダーウィニズム
持ち出してるバカがいるスレはここですか？

863 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 12:21:09.27 ID:JH4exdHh

何でもかんでも朝鮮のせいにしてわかったような気になるネトウヨの典型的思考だな
現実認識能力と問題解決能力が著しく低い

864 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 12:59:51.59 ID:56j23/xk

>>862
欧米でいわなければいいわけ？

>>863
同意。
自分で稼ぐ能力がなくて、
生活保護受けてる演奏家とか問題解決能力が低くて呆れるよね。

865 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 13:02:34.65 ID:56j23/xk

橋下が元気なくなったとたんに、
便乗して生活保護ほしがる演奏家w

維新みたいな変な政党に投票が集まったのは、
演奏家みたいな寄生虫を駆除したいって人が
多かったからだろう。

866 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 20:35:46.68 ID:U0nKpiqM

ぶっちゃけ土建業者って公共事業（政府の金）で生活してるんだから、
極端にいえば生活保護みたいなもんだよね
公共事業がなかったら経済の成り立たない田舎がどれほどあることか
政治家、官僚ばっかり責めるけど、国民の一定数がそれに頼って生きていることを忘れるべきではない
白アリは一般国民の中にも存在する

867 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 20:36:49.22 ID:B1n0rYw0

>>865
石原家の背後にも宗教団体らしいですよ

868 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 20:41:19.37 ID:B1n0rYw0

>>866
日本国民の税負担は先進国はおろか新興国を含めても超低水準です

国民の84%が年収の10%以下の税しか払ってない
欧米なら25%は取られてる所
要するにほとんどの人間がおんぶにだっこで国から金を無心してる状態

869 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 22:06:04.00 ID:U0nKpiqM

>>868
中でも国からの恩恵を多分に受けている層があるわけです
既得権益層＝官僚・業界団体のみ、というのは間違い
連合だって一種の既得権益層
こういう奴らの壁を破るのはたやすいことではない

本来ならば鳩山政権こそ、こうした旧弊を打破すべきだった
たとえば小沢氏は野中広務氏のバックボーン、土地改良事業への予算を半減しようとした
こうした政策が積み重なっていたならば、自民党は崩壊していたはず
しかしその後、土地改良事業への予算を復活させたのはほかならぬ仙谷由人氏
自民党の息の根を止めなかったのは痛恨の極みである

870 ：名無しの笛の踊り：2012/12/23(日) 23:33:35.81 ID:B1n0rYw0

>>869
だって民主党自体が自民党とは別の既得権益の代表なのだから
それが民主主義

鳩山邦夫が東京から九州に選挙区を変えたのは逆風の中でも支援の見込みがあるブリジストンのお膝元に逃げるためだし
管政権が脱原発をあっさり交代させたのは民主協会に在籍する電力系労組議員の抵抗にあったから

旧弊が旧弊を打破できるわけがない

871 ：名無しの笛の踊り：2012/12/24(月) 10:16:03.48 ID:Nn1fTWxU

>>866
働いたことないのかな？
その理論ではサラリーマンは全て会社に扶養されてることになるぞ？

872 ：名無しの笛の踊り：2012/12/24(月) 14:41:28.76 ID:WsUq6/vU

橋下は信用ならんが、
演奏家の営業努力の低さは非常に問題だと思う。
一度援助金なしで自活させてみるべき。
それで駄目なら
そこまでの実力だったって事だよ。

873 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 05:19:36.63 ID:Aj6ay10t

運命、新世界とジブリメドレーばかりになるな。

874 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 18:05:36.05 ID:0LD/DuHG

民主新代表に海江田氏

民主党代表選が25日、都内のホテルで行われ、海江田万里元経済産業相（63）が新代表に選出された。
海江田氏は直ちに新執行部人事に着手、党の要となる幹事長には細野豪志政調会長の起用が有力視されている。(時事通信)

気づくのが遅すぎるんだよ、民主党は
野田一派は日本のリベラル勢力を破壊しつくしてしまった
あわよくば自民との大連立へ持ち込もうとしたようだが、さすがにそうはいかなかったのが不幸中の幸い
昨年の代表選で海江田氏が勝っていたら、こんなことにはなっていなかった
野田・前原一派を追い出し、小沢未来、社民と大同団結して、健全な中道左派政党に生まれ変わるべきだ

875 ：名無しの笛の踊り：2012/12/29(土) 00:52:05.02 ID:c7DLnh0o

>>819
さすがに大阪市立が法政に敵わんってのは頭おかしいぞ

876 ：名無しの笛の踊り：2012/12/29(土) 08:34:53.63 ID:LEGGA4Q7

>>875
関東での知名度ということじゃないの？

877 ：名無しの笛の踊り：2012/12/29(土) 11:18:02.01 ID:c7DLnh0o

どう見ても学力レベルの話をしてるけどな

878 ：名無しの笛の踊り：2012/12/30(日) 03:52:13.12 ID:JOigJU8S

>876
>野田一派は日本のリベラル勢力を破壊しつくしてしまった

在日と関わったのが致命的だったな、
裏マニフェストでいろいろ画策したな、最後まで「人権法案」を出そうとした。
政権なんてもうこれからは夢のまた夢だろう。
連合の支持もなくなるみたいだから社民みたいなミニ政党になるのかな。

在日と関わらず、しかし共産党とも関わらず、単に日本人の下層階級を代表するなら生き延びられたろう。
残念だったね。

879 ：名無しの笛の踊り：2012/12/30(日) 08:56:59.29 ID:/OzrT2r8

ネトウヨこそ下層だろｗ

880 ：名無しの笛の踊り：2012/12/30(日) 10:27:06.80 ID:IKCI9oVF

知能レベルが低すぎるから自分が下層であることも認識できないんだろうな

881 ：名無しの笛の踊り：2012/12/30(日) 11:10:33.02 ID:FYT6sqT0

逆だよ。自分が下層であるという自覚はある、無意識レベルで。
だがそれを理解して認めるだけの社会性が育ってないから、自分以下の存在、
たとえば生保受給者や在日なんかを叩いて「自分のほうが上だ」という確認行為を行う。
だからそれを体現してくれる橋下がやつらにとってのヒーローなわけだ。

882 ：名無しの笛の踊り：2012/12/30(日) 12:49:33.44 ID:RGuD+oCE

>>881
なるほど。
だから生保受給者や在日である演奏家が叩かれるだな。

883 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 00:06:01.28 ID:9QK+RBd8

>>875
大阪市立なんて関東人は眼中にないからな
関西の大学で許容できる範囲は大阪大学まで
神戸や同志社は受験する気にすらならん
っていうか、関西学院と関西の読み方が未だに覚えられんしｗ

神戸落ち早稲田政経、当時の旧司法試験合格という橋下の経歴はちょっと理解できない
東大・京大落ち早稲田法、旧司法試験合格だったら、すんなりと理解できる

884 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 01:34:50.81 ID:1WH9jE8k

883が25歳以上だったら終わってるな。社会人になってからも偏差値厨なんて痛すぎｗ

885 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 02:09:18.04 ID:9QK+RBd8

>>884
それ、お前の会社で学閥組んでるお偉方に言ってやれよｗｗ
三田会とか如水会とかさ

何？こう言われて悔しいの？ダサｗ
俺は偏差値厨というより、大阪市立や関西なんちゃら大学なんか、関東人は眼中にないと言いたいだけ

886 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 08:15:18.36 ID:+ReR7LNX

ID:9QK+RBd8の発想は一極集中の日本の現状を象徴してるよ
構造の中に思考が完全に飲み込まれちゃって愚者の現状肯定レベルに留まってるから、
それがさまざまな経済的・政治的問題を生み出しているということに気づく由もない

887 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 11:29:08.03 ID:kOgrzPyn

>>886
俺も笑った。

888 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 11:33:07.53 ID:kOgrzPyn

>>885
つまり、関東に住んでる俺偉いだろ～っていうことでok?

889 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 16:42:28.89 ID:1WH9jE8k

＞お前の会社で学閥組んでるお偉方に言ってやれよｗｗ

関西にも関西の学閥はあるだろ。なんで慶応と一橋を引き合いに出すのだろうか。バカすぎるな。

890 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 17:10:25.01 ID:9QK+RBd8

>>886
妄想乙！
発想も何も述べてない
個人的に大阪大学より下の関西の大学に行きたくないって書いただけだろｗ

あと、東京の繁栄と地方分権・地方の活性化は対立しない、って覚えとけ
東京から権力、経済力を奪うだけなんて無意味すぎる

>>889
もう関西人は、関西人のタコツボ的な発想でやってけばいいよ
関西の学閥？
それはそれは結構なことでｗｗ

891 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 18:02:26.07 ID:sGQvizTU

＞東京から権力、経済力を奪うだけ

誰かそんなこと言ったっけ？

892 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 21:28:14.12 ID:1WH9jE8k

ID:9QK+RBd8
によれば東京にある大学なら学閥はオールジャパンで
関西にある大学だとタコツボらしいｗ
法政の学閥なんか聞いたことないわｗ

893 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 21:48:08.21 ID:yRpAxx26

法政は学閥が全くないけど、ほとんどの私学はあるよ。

日大閥、中大閥、明大閥、専修大閥、立教大閥、国学院閥、国士舘閥、
東洋大閥、明治学院閥、東海大閥など。

公立にもあるし、国立はほとんどある。理系や医学系は全部ある。

など、結構あるね。　

894 ：名無しの笛の踊り：2012/12/31(月) 22:04:31.68 ID:1WH9jE8k

同じ学校の卒業生がある程度集まればグループができやすいというだけで、
結局、偏差値とはあんまり関係ないよな。
年が明ける間際にID:9QK+RBd8みたいな信性のバカが見られてよかったよｗ

895 ：名無しの笛の踊り：2013/01/01(火) 00:49:27.74 ID:eov9ZTo0

学閥、

青山学院閥、学習院閥、成蹊閥、成城閥などは有名だろ。

女子大でも、津田塾閥、東京女子大閥、日本女子大閥、御茶大閥、聖心閥等々

896 ：名無しの笛の踊り：2013/01/01(火) 10:38:47.56 ID:OVF5v3so

一つも知らないわ。東京・神奈川・千葉・埼玉の範囲の話だろ？

897 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 00:49:34.65 ID:MRbv0Ndg

おまえら、学歴・偏差値好きだなｗ

で、橋下はどこ行った？

ちなみに安倍は三菱・成蹊閥

898 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 08:59:42.60 ID:9vMjgu3a

出身と閥と言い換えてるだけだな。何の意味もない。
当然橋下は早稲田閥とか法曹閥なんてくくりで単純化できるもんではない。

899 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 09:19:22.00 ID:EJupVg1g

橋下の出身を考えるとＢ閥もある。これはすごい強力な閥だ。

900 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 09:29:08.66 ID:EJupVg1g

いま箱根駅伝マラソンを実況中だが、あれで強い大学は閥を形成しやすい。
んで、東洋大、中大、駒大、明大、早大、日大、日体大みな卒業後は学閥に
組み込まれてゆく。駅伝に強い大学ほど学閥が強い。これは事実。

901 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 09:35:37.41 ID:EJupVg1g

楽界にも「楽閥」がある。
桐朋、国立、国立の音大、武蔵野、等々
だから、音楽性が違っても同じ学校の人と合奏をやりたがるとかあるだろ？
聴衆だってそうだ。　桐朋関係者の多いコンサートに行くとか、周囲が自分
と関係する人が多いと、音楽が良く聞える。そういうことがあるんだ。

902 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 09:43:04.11 ID:EJupVg1g

在日閥と言うのがある。　パチンコ、町の金融業界、風俗業界、焼肉業界は
９９％がそっち系じゃないだろうか？
日本人はそこの使用人に過ぎない。
だから、日本人が風俗を営業したいと始めても,結局、つぶされてしまう。

903 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 12:25:27.17 ID:MRbv0Ndg

>>902
アメリカにおけるユダヤ・シンジケートみたいなもんだよね
差別されてきた過去からか、排他的な意識がものすごく強い
まあ在日などとは桁はずれな財力、政治的影響力を持っているが

やはり日本の３大学閥は官僚を中心とした東大閥、
民間で圧倒的なパワーを誇る慶應閥（三田会）、一橋閥（如水会）だな
あとは
関西での京大閥
医学界での阪大閥
法曹界での中央閥（白門）
教育界での筑波（東京教育）閥、東京学芸閥
など
早稲田稲門会は結束力の弱さが難点（堤一族のように多額の寄付をした例はあるが）

904 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 13:35:02.70 ID:9vMjgu3a

同窓会と学閥は違うだろ。学閥は「どこにできるか」のほうに意味がある。

905 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 14:37:22.63 ID:MRbv0Ndg

>>904
だな
そういう点からすると、慶應はよく分かっているなｗ
島田裕巳さんの本に書いてあったけど、卒業生全体が所属する同窓会としての三田会は存在しないらしい
卒業年度別に2012年三田会？みたいなの（正式名称は知らない）があるだけ
あとは地域、職域、会社ごとに「○○三田会」というのが数多く存在する
早稲田に勤める慶応出身の教員で作る「早稲田三田会」なんてのもあるらしいｗ

906 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 14:41:57.26 ID:Q5zaRbrv

東急ジルベスターコンサート見てないのか？
あの指揮者なんて慶應の

907 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 16:17:19.73 ID:EJupVg1g

大学を出ていて、「学閥」なんて恥づかしい、自由と平等の理念にも反する
などと考えないのだろうか？
○○会に入会して得意になっているジジイどもは幼稚だ、と言ってみる・・・

908 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 19:50:28.62 ID:9vMjgu3a

自由も平等もさほど関係ないと思うが、
コネで背伸びしようという精神が浅ましいのは確か。

909 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 20:18:08.77 ID:MRbv0Ndg

>>907-908
あれほど過激なまでに自由を追求しているアメリカにおいて
学歴がいかに重視されているかということを忘れてもらっては困る
アイヴィーリーグなんか特権階級の社交クラブみたいなもんだし
どこのビジネススクールを出たかで初任給が変わるという記事を最近読んだ
学費は1流どころは２年間で20万ドル、そうでないところは7万ドルとか（バカ高！）
それでも1流を出た方が生涯換算では大きなプラスになる
こういう事実をどう捉える？

910 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 21:46:43.49 ID:c+7h5JL6

>>883
>神戸落ち早稲田政経、当時の旧司法試験合格という橋下の経歴はちょっと理解できない
>東大・京大落ち早稲田法、旧司法試験合格だったら、すんなりと理解できる

街道、在チョンの場合、特別枠というのがあるそうだ。アメリカの「何とかアクション」というのを真似たやつ。
大阪市役所(府庁?)にも確実にあるという職員の証言も聞いたぞ。
ハシシタはそれで通ったらしい。いつか、最高裁で光市問題の訴訟で勝って「自分に弁護士の適性か才能かがあることが分かった」
と述懐していたが、これは「枠」で採用してもらったことの自覚があるということ。

911 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 22:20:33.60 ID:9vMjgu3a

>>909
どう捉えるもなにも、偏差値の高低は話題になってねえっての。
同じ学校の出身者が職場で徒党を組んでるのがみっともないってだけでさ。

912 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 22:35:59.35 ID:9vMjgu3a

>>910
自分が訴えられてるのに「弁護士の適正か才能」ってのはよく分からんな。

あと、大阪市役所にも～の行は蛇足。

913 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 22:55:15.89 ID:MRbv0Ndg

>>911
日本以上に欧米の方が学歴社会という事実を分かっていない
日本の学歴社会なんて大したことないって

アメリカだって１流大の入試は過酷だぞ
芸術だとか、高校時代の活動とかが入って来るし、より厄介
入るのは楽、出るのは難しいってのは正確でない

914 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 23:35:12.00 ID:EJupVg1g

>>909
人物の能力を測るのはせいぜい学力や資格しかないから。
初見でこの人が有能かどうかをどうやって判断するの？
ただ、そうして上層部にのし上がって権力を得た人たちが、果たして国家とか
社会全体にとって役に立つ人であったか否かは、わからない。
これは歴史が判断することだから。

だから、生涯の初めの学歴で決められてしまわないように、人生の中間でも
挑戦できるようなシステムができればいいだけじゃないか？

915 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 23:43:16.53 ID:EJupVg1g

同郷とか同窓とか、同じ宗教や趣味などが社会的な組織、集団のなかで
閥を作って利的行為をするのは理想論から言えば避けるべきね。

でも人間は弱いから、なかなか・・・・・
寄らば大樹の陰、めだかは群れたがる等々　言われるのもそれなりの理由が
ある。

916 ：名無しの笛の踊り：2013/01/02(水) 23:59:41.18 ID:MRbv0Ndg

>>914-915
その通りですね
同意します

917 ：名無しの笛の踊り：2013/01/03(木) 10:03:04.20 ID:QQ9mcLJL

>>913
だからぁ、学歴社会の話はしてないっての。ちゃんと読めバカ。
職場によって○○工業高校閥だって○○専門学校閥だってあるんだわ。

918 ：名無しの笛の踊り：2013/01/03(木) 13:49:53.15 ID:PlPWxwwW

この話、音楽に何の関係があるんですか?

919 ：名無しの笛の踊り：2013/01/03(木) 18:57:16.69 ID:a+781fr8

元々音楽関係無いスレだし
大フィルの話が発端だぜここｗ
音楽関係無いだろ

920 ：名無しの笛の踊り：2013/01/04(金) 22:36:11.23 ID:SoyfdO75

>>919
大フィルって音楽に関係ないの？

921 ：名無しの笛の踊り：2013/01/04(金) 23:04:48.02 ID:qjkeNNj9

>>920
>>918

922 ：▼安倍語呂つき：2013/01/04(金) 23:20:13.19 ID:Ta0zOtHZ

▼日本は韓国中国欧米のコピーに過ぎない。
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1351634113/l50

923 ：名無しの笛の踊り：2013/01/05(土) 01:08:51.22 ID:+y2DYkMO

t_ishin参議院議員や自治体の長の仕事に少し停滞を生じたからと言って、大勢に影響なし。国民にとって何も影響はありません。そんなもんですよ。

924 ：名無しの笛の踊り：2013/01/05(土) 10:28:34.47 ID:P7Wo2/T1

>>920
うん

925 ：名無しの笛の踊り：2013/01/07(月) 13:23:46.39 ID:eWVL96Qm

>922
最近多いな、この手のチョンによる日本を陥れるディス情報
ヤツラ、相当焦ってるな、
国内経済はもう破綻寸前だし、
国民の生活は極貧そのもの、
まもなく中国に国全体が吸収されようとしてるし、
世界中でチョンの評判は下落する一方、軽蔑の対象、
・・・どうしようもない状況にあることは分かるが・・・

926 ：名無しの笛の踊り：2013/01/07(月) 14:25:37.48 ID:34MyN43W

>>922
「近代日本は半分欧米のコピーに過ぎない」
だったら正しいけどなｗ

中韓は日本のコピーだろ
ただ昔の孫文やその他日本を尊敬して日本に留学し、日本を学んだ人々は受け入れるべきではなかろうか
李強克氏なども若いころから小沢氏と親交の深い穏健路線だろ
マレーシアなどルック・イースト政策をとった国も同様
一つの中国ということ自体が幻想だし、多チャンネル外交を通じて
東アジアとは戦略的互恵関係を結ぶべきだと思う

ただまあ、サムスンによる日本の技術者の引き抜きなどへの対策をどうするかだな
日韓の近親憎悪はかなり激しいし、俺自身韓国へのシンパシーはほとんどない

927 ：名無しの笛の踊り：2013/01/07(月) 17:57:00.03 ID:G6cLV84h

一度出した税金の削減がいかに大変か、このスレを見れば一目瞭然

一度出してしまうと既成特権になるわけだな

公務員特権も然り

928 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 06:04:57.06 ID:9Ik5xaH5

RT @AmboTakashi:
不正選挙：アルルの男・ヒロシ他「寸止め界」が火消しに動き出したようです。

929 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 18:53:59.93 ID:U0nKpiqM

>>928
副島さんとこの弟子がどうしたって？

930 ：名無しの笛の踊り：2013/01/13(日) 14:29:52.42 ID:B3WUDPkM

橋下は体罰教育は反対なんだね。

931 ：名無しの笛の踊り：2013/01/13(日) 19:41:45.49 ID:B3WUDPkM

選挙用ＰＲだろうが

932 ：名無しの笛の踊り：2013/01/13(日) 20:12:45.03 ID:rtnVf7ov

教員を締め付ける口実だろう
本人は体罰を肯定している

933 ：名無しの笛の踊り：2013/01/13(日) 23:10:20.10 ID:16BYpogH

橋下知事「手を出さないとしょうがない」　体罰容認発言　
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200810260045.html

「もみあげをつまんで引き上げるくらいまではいい」　橋下市長の「体罰」新解釈が波紋
http://www.j-cast.com/2012/10/04148962.html?p=all

934 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 10:59:08.43 ID:l2jJ67XK

桑田さんの話で、橋下は今までの自説を撤回、悔い改めたと話していた。

随分と簡単に方向転換する人だ。

935 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 11:25:30.57 ID:IAaKziFC

いくら言っても聴かないやつよりよっぽどまし

936 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 12:05:33.26 ID:l2jJ67XK

>>935
石原慎太郎議員のことですか？　もう８１歳ですからねぇ

937 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 14:24:56.46 ID:1r9dqbYj

そんなに簡単にコロっと考えが変わるのか疑問
http://hatarakikata.net/modules/morioka/details.php?bid=225

938 ：名無しの笛の踊り：2013/01/14(月) 18:56:56.89 ID:Zi6TEblI

これまでもコロコロ変えてたじゃん
ってか考えが変わるっつーより全然考えずに発言してるから

939 ：名無しの笛の踊り：2013/01/15(火) 08:18:14.70 ID:NgtSSGlF

RT @enniomocorrine: 米国大使館が絡んでいるので恐いですね。
RT @JUStrailblazer:
不正選挙で裁判を起す元未来の党候補者藤島利久さんが、
すでに彼の家族の安全に関わる妨害を受けていると告白。
藤島さん達の安全を確保する為にも情報拡散が必要です

940 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 00:44:35.79 ID:UgtOq/hy

＜大阪・高２自殺＞橋下市長の入試中止要請　影響は必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130115-00000104-mai-soci

941 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 00:48:32.22 ID:rIMziVJF

>>940
いくらなんでもこの時期に受験生可哀想だろｗ

942 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 02:00:45.99 ID:pgI2tDFD

>>940
文楽の時と同じだな
時期的にも内容的にも高めに吹っかけておいて
相手側に譲歩等引き出したら引っこめる気だろうよ

943 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 08:24:00.95 ID:7Mr40Y7Z

また、橋下得意の事故　（自己！）ＰＲですよ。

944 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 09:46:51.04 ID:iuO8kBcm

橋下には志を感じるけどねえ、政策は応援できないな

945 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 11:18:35.42 ID:OWaCToqr

こういう人は必要だよな。
中身はもうちょっと違った方がよかったけど。

946 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 20:45:32.88 ID:WwEQcswz

>>942
さすが良くわかってるね。

947 ：名無しの笛の踊り：2013/01/16(水) 20:54:30.18 ID:qPytuvMo

あいかわらず姑息なやり口だな

948 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 10:39:23.95 ID:lzNhriEf

大阪・高２自殺:橋下市長、桜宮高全教員異動を要請
http://mainichi.jp/select/news/20130117k0000m040153000c.html

949 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 12:22:54.74 ID:MtFiEY3R

橋下の口介入でどんどん事件が大きくなって行く。
市立高校が閉校にでもしないと、橋下は気にくわないらしいな。

950 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 12:28:33.10 ID:98KiJvzd

どんどん事件を大きくしろ、いつものように風化する前に
加害者側に何かしらのダメージを与えないといかん
この問題は昭和のころから全然変わっていない

951 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 16:01:45.32 ID:I2QWbVtc

クラシックに理解がある市長になってほしいものだ。

952 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 21:21:43.22 ID:PV5x4IM6

確実に今まで野放しになってた問題に、一石は投じているな。
大阪で30年以上、放ったらかしにされていた事が確実に変わってきている。

953 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 21:24:50.45 ID:8fWj+A6W

>>952
大阪市立高校をすべて府に移管へ（橋下市長） | YUCASEE MEDIA（ゆかしメディア）
http://media.yucasee.jp/posts/index/12802

954 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 19:31:04.03 ID:BG/iV6hH

売名行為満載だよ、この人は。

955 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 19:38:58.79 ID:Z+7crRds

>>942
>>946
なるほどね。
入試全面的な中止とか、
教師総入れ替えとか、
到底難しそうな要求を出しているからな。

956 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 23:04:30.74 ID:q5FSFHYL

本来、橋下市長は行政の長として「吊し上げられる側」に立たされてるはずなのに、「市民の代表として吊し上げる側」になってる。市長とオンブズマンを混同してるとしか思えない。

957 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 23:31:25.02 ID:nJu/WtbV

その通り！

958 ：名無しの笛の踊り：2013/01/18(金) 23:34:23.40 ID:P5KiXRRe

>>956
市長なのに、
なぜか市立高校をつるし上げている不思議。

959 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 00:34:40.33 ID:h3yHuMlS

立場と無関係に善悪についてはっきり言及するのは立派
また別に、本人の責任問題は社会が判断することだ

960 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 00:52:34.66 ID:zybDBQmu

>>959
市立高校の最高責任者は市長
現場や市教委を批判して責任転嫁
いつものやり方だ

961 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 09:04:37.08 ID:U02ga2cJ

公務員や文楽・市音と違って、今度は叩かれるほうにも（間接的にだが）味方が多いんじゃないの？

962 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 09:05:33.36 ID:Pa3WmFjO

昨日は、下村という文部科学大臣が出てきて橋下市長を批判した。
さぁ　これからどう展開するかな？

963 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 16:14:28.45 ID:8j0Ip/7B

オーケストラには予算を出す意欲がよくわからんけど、
体育関係には熱心なのかね？

964 ：名無しの笛の踊り：2013/01/19(土) 22:51:13.27 ID:HrXJffDe

>>960
バカ発見

965 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 00:39:09.37 ID:vrmpuewq

>>964
反論に詰まった小学生みたいなレスだなｗ

966 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 09:35:05.60 ID:xd37VZBj

>>965
市の教育行政の責任者は教育委員会であって市長ではありません。
その程度の事も知らないバカと申しております。

967 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 14:36:04.09 ID:NZR4x7bT

教育委員会が市の附属機関である以上
最高責任者は最終的には市長になると思うけれど

でもまあ、吊るし上げられる方とは言っても、末端職員ではなく管理者なんだから
吊るし上げる行為や、対策を促す行為は至ってまともだと思う。
むしろ行政機関としての責任の取り方でしょう。
ただ、附属機関に口出しするなら先に市長として
謝罪と今後の対策の説明をするくらいしないととは思う。
それがなきゃただの出しゃばりに見えてしまうのは事実だし。

968 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 15:24:07.73 ID:EB0a1TSv

無教養丸出し。
それを支持する大衆、とほほな現実よのう。

969 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 15:45:49.70 ID:TAVpY6Sr

>>966
そんなものは面倒なことに首長が介入しなくていい言い訳にされてきただけ。
橋下は分かってわざと言ってるが、お前は単純に分かってない。法律とか条令の文章と違うと言ってるだけ。

970 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 16:49:39.08 ID:vrmpuewq

>>966
教育委員の任命権って知ってる？

971 ：名無しの笛の踊り：2013/01/20(日) 20:10:05.18 ID:xd37VZBj

>>970
最大の間違い登場。

972 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 01:12:21.51 ID:3UTIwUMN

>>968
お前らじじいの時代に比べればまともになってきてるよw

973 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 09:50:19.62 ID:TTeRQow2

>>971
ちゃんと根拠を挙げて反論しないとお前のほうがバカに見えるよ？＾＾；

974 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 19:48:53.88 ID:gZYYtxjw

どうやら、体育科の入試は中止になるようだな。
ネットのニュースで出てた。

975 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 22:29:00.12 ID:fY+OWKXr

橋下の決断は一つの見識だね

976 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 22:44:54.01 ID:UCoY/uQF

入試中止は規模のでっかい臭いものに蓋でしかないわけで、下の下策だよなあ。
責任の所在も曖昧になってしまったし。
これから体罰も益々隠蔽されてしまうことでしょう。
いったい橋下市長は誰を救いたかったのか？

977 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:24:22.05 ID:TfW+/Q24

>>976
もうちょっと、ちゃんと内容を調べようよ。

978 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:33:12.55 ID:UCoY/uQF

もし橋下が総理大臣になったら、自殺者が出た会社は、翌年の採用が不可能になって、所属部署は廃止になるのでしょうか。
不祥事の数では大阪市役所のほうが圧倒的に多いので、そんな伏魔殿に未来のある新人を入れるのは問題なので、新卒採用を停止にしたらいいがでしょう。

979 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:35:19.25 ID:TfW+/Q24

>>978
アホすぎて笑える。
高校生か？

980 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:43:51.26 ID:TfW+/Q24

>>973
何でも教えてもらおうせず、ちょっとは自分で調べたら。
教育委員会制度調べりゃ、バカでもわかるだろ。
何が根拠をあげて反論だ？
反論なんてするまでもないだろ。

981 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:44:36.06 ID:UCoY/uQF

今朝、保護者から桜宮高校に赴いて生徒の声を聴いてくれと言われてイヤイヤやって来た市長は生徒の話を聴くどころか、持論を延々と1時間以上しゃべったそうだ。
そして結論があれ。
しかも「体育科入試」という看板を替えただけのもの。

臭い物にはフタをするというのでもなく、「フタ」と名づけたスダレを垂らしただけ。
恐らく教委は面従腹背で市長の体面だけは保った事になったのだろうけど、桜宮高校在校生は違った。
全国から注目される存在でありながら彼らは記者会見を開いてもう一度自分たちの学校と向き合おうとした。

982 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:52:17.85 ID:TfW+/Q24

>>955
わかる人にはわかるんですよね。

983 ：名無しの笛の踊り：2013/01/21(月) 23:54:58.66 ID:UCoY/uQF

「子供の命のため」と叫んでる側が、子供から選択肢を奪ってりゃ世話ない。これも何度も書いたが、「子供のため」という主張は、たいてい大人のエゴのために子供をダシに使ってるだけだ。

984 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 00:15:05.81 ID:l5yPE80H

自分の主義主張を通すためには生徒の犠牲なんて意にも介さないよ。
しかしどんどんやることが極端になっていくね。心底末恐ろしい。
橋下様のやることはすべて正しいと思ってる信者は別として、今回はさすがに違和感を持った人も多かっただろう。
マスコミですら賛同キャペーンを張ってるのは産経くらいで、後は概ね批判的。

985 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 00:16:50.45 ID:27NFI+uu

大阪市教育委員会の決定は、暴君・橋下のメンツを立てて予算の執行を行わせつつ、体育科の受験を事実上行うという落としどころを狙った、苦肉の策。
大人の解決だと思う。
教委の決定は支持するが、この意味の無い「解決法」を出すことに追われて、本質的な対処が後回しにされていることは不幸だ。

そもそも入試をすべきかどうかなどというのは、橋下徹が勝手に言い出した、体罰の問題の本質とは何の関係もない的外れなイシュー。
教育現場のみならず、社会が時間とリソースを動員してそれに付き合わされ、議論し政治的駆け引きをせねばならない状況そのものが、究極の無駄だと思う。

まずなすべきは第三者による公正で徹底的な調査と、それに基づく公平で厳正な処分。
そして、子供たちが追い込まれる前に駆け込める場所と人を作るなど、再発防止のため積極的な措置を行うことだろう。
先生や生徒や保護者の間で、体罰について議論できる場を設け、対話を深めていくことも大切では。

986 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 00:43:51.56 ID:7fuYvtaU

てか、この体罰には警察介入しないの？
いじめ自殺と似たようなもんでしょ？

987 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 16:43:44.77 ID:nbYa0QpH

桜宮高校に対して懲罰をくだすのは、そこに出願する保護者や生徒であって、民意を体現しているとうそぶく市長ではありません。　
こんな状況なのに受験を可能とすれば、出願するのは「それでもいい」という人だけになるのは自明です。　
橋下市長は自然選択を否定し「出願しない自由」を消滅させました。

988 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 17:24:51.28 ID:7fuYvtaU

懲罰を科すのは保護者や生徒じゃない
社会、行政、裁判所です。
そんな経済原理だけでどうにかなるほど世の中甘くないんですよ。

989 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 18:24:00.88 ID:iBXg4e2n

現行犯でも無い限り誰かが告発しないと暴力沙汰があったのか
警察はわからないでしょ？

990 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 18:58:53.65 ID:nbYa0QpH

〝一部の教員の不始末によって、どれだけ多くの高校が募集停止を、しなくてはならないのでしょうか〟

大阪市の橋下市長に一言言わせていただきます｜夜回り先生は、今！（水谷修ブログ）
http://www.mizutaniosamu.com/blog/010diary01/post_81.html

991 ：名無しの笛の踊り：2013/01/22(火) 19:32:00.91 ID:7fuYvtaU

>>989
メディアによるスキャンダルでも警察は捜査を開始できますよ。
ただし、やはり現行犯でない限り、立件には誰かの目撃証言が必要。
あとは死体に痕跡が残っていれば傷害にできます。

府警がまともな組織であれば、既に目撃者を探しているはずです。

992 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 00:08:53.67 ID:Jab6VnNJ

>>990
＞でも、これは、教員や教育委員会、ひいてはその長たる市長が問われるべきものです。

橋下信者は市長に責任はないって言いたいみたいだけど、これが一般の感覚だよな。

993 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 02:26:09.81 ID:XUmB9tPn

>>992
その通りだな。
謝るだけで何もしない、隠蔽体質なそこらの行政の長よりはマシだが
それでも自分の責任を隠すのは卑怯。
それとも人が一人死んだくらいでは自分のところには火の粉は来ないとでも思っているのか。

994 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:32:18.27 ID:e5p8vGFb

いじめは日本人の伝統的な教育法だ。
集団教育法みたいなものだ。　だから、戦時中は往復ビンタが教育の
普通のメニューだった。
日本人は、飲み込みの遅い人間に即効性のある教育方法として、このビンタ
などの暴力行為　（日本人が体罰法と名付けたもの）を　頻繁に活用する。

995 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:51:49.16 ID:e5p8vGFb

>>978
大阪市庁の中はぐさぐさに腐っているんですか？
よく知らんが、そういう話がありますな。

996 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:53:48.32 ID:IPwCQXoT

もう橋下のはやめようぜ

997 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:54:19.31 ID:IPwCQXoT

うん、やめよう

998 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:54:55.53 ID:e5p8vGFb

賛成だな。　こいつの話は音楽と関係なくなる。まさにクソだ。

999 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:54:59.02 ID:IPwCQXoT

埋めようか？

1000 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:55:30.28 ID:IPwCQXoT

埋めよう

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