1 :
名無しの笛の踊り:
モノラル録音は駄目だ。
せっかくのいい演奏も音が濁って聴こえる。
どうも俺はモノラル録音は受け付けない。
だから逆にモノラル録音を受け付ける耳を持ってる人が羨ましいよ。
2 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 15:23:30.05 ID:1Zxts8NL
モノラル聞いてる奴は時代遅れの遺物といえよう。
3 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 16:36:28.94 ID:aC3EAPOn
なのにSACD化したのを聴いて喜んでるアホもいるぜよ
4 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 17:12:53.36 ID:CF19QmvK
モノラル聞いている奴は通ぶってるだけ
ようするに知ったかぶりのバカ
5 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 18:10:39.93 ID:CwPojk0a
元々点音源の場合、モノラルの方がよくとれるよ。
たとえば、バイオリン一丁とか、ピアノ一台とかの演奏、歌手一人だけとかね。
オケとかパイプオルガンは無理かもなー。
6 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 18:52:56.29 ID:ntU0IKOi
ヘッドフォンで聞いている乞食ほど嫌うんだよな。
7 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 19:51:06.86 ID:RjhB2ZKV
>>1 確かに濁って聞こえることもあるが、演奏の腕がいいとそれほど気にならん。
トスカニーニのローマの祭りの最終曲を聴いてもそんなに音は濁らんぞ。
8 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 21:12:34.54 ID:fFeyBMl0
モノラルになったとたん
上下ベクトルの譜面の黒い塊に見えてくる
9 :
名無しの笛の踊り:2011/07/12(火) 22:31:26.09 ID:1mEt7W2u
フルヴェンの運命はモノラルであのショボい録音だからこそ生々しく響くのだろう。
あれがステレオだったらつまらない演奏かもしれない。
10 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 00:22:45.75 ID:2BIox56Q
個人的には1930年代ぐらいになると楽しんで聴ける。
ラフマニノフの自作自演とかE.クライバーとBPOのR.シュトラウスとか。
ホロビッツだと、1940-50年代が全盛期なので、録音の良い悪いに関係なく、
代えがたい魅力がある。
11 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 00:48:33.04 ID:nUF+plJ7
モノラルのライブ録音は辛いな
12 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 00:56:06.61 ID:YMID+kMU
ステレオでも昔のはミキシング、マスタリングで音を弄りまくりでヘドが出る。
それをSACD化して、もうなんだかわからない位さらに弄ってるものを、
有り難がって聴いてるヤツが居るから笑える。
13 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 01:07:17.99 ID:WylxchfO
そこで禁断のSP録音
GRシリーズ、赤盤復刻シリーズ
懐かしいのう
14 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 02:50:38.76 ID:fC6woESp
>>12 アホ、LPは良かったの。
CD化した際、劣化したんだろ
15 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 03:17:02.34 ID:A9WIn/9k
>>5 おまえみたいなバカはよくいるんだよ
楽器が無響室で演奏されると思ってるバカは
16 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 03:33:53.26 ID:A9WIn/9k
>>12 >ステレオでも昔のはミキシング、マスタリングで音を弄りまくりでヘドが出る。
バカ 逆だろが
昔の方がいじってないんだよ
>>8 そうだね
ロックの場合は、それが独特の魅力になることが多いが
クラだとどうかな
17 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 04:12:47.36 ID:Y4JsZV7G
フルトヴェングラーはモノラルしか残さなかったから神格化されたっていうのもあると思う。
なまじワルターみたいにステレオ残しちゃったら粗が見えて今ほどは神格化はされてないだろう。
18 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 07:02:12.18 ID:yx7nGkaK
80年代に日コロからクライバーの「オテロ」(ミラノ ライブ)が
モノラル新譜で出た時は、えっ!だったけど膝上だったんだな。
19 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 07:36:17.46 ID:ZEmZi9GZ
>>18 ワルター協会が日本で販売してたころだな
レコ芸でも新録音扱いで、録音評もあったな、何点か忘れたが75〜80点かな?
20 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 07:57:28.65 ID:YuPcSNll
>>10 それこそステレオになったら化けの皮が剥がされたの逆じゃね?
21 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 08:25:40.19 ID:FRIDwMDR
22 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 09:19:23.33 ID:ZqZXQgyK
クラシックをクラシックな音で聞いて何が悪い?
耳の悪い奴ほど良い音で聴きたがるが問題は耳ではなくその奥だ
23 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 09:54:52.06 ID:A9WIn/9k
>>22 >クラシックな音
クラシックって言葉の意味分かってる?
24 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 10:20:45.46 ID:YPX9tZo7
ステレオは駄目 演奏と残響が混ざってクソミソになってる
やっぱりサラウンドでないと
25 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 10:42:06.30 ID:TaFgxjSm
ハイハイ。判りました。
26 :
名無しの笛の踊り:2011/07/17(日) 22:28:32.72 ID:eXF6I+yM
>>25 いや、お前はわかっとらん
ちっともわかっとらん
この馬鹿が
27 :
名無しの笛の踊り:2011/07/18(月) 03:05:46.63 ID:+5d+90xm
ハイハイ、判った判った。
28 :
名無しの笛の踊り:2011/07/19(火) 08:54:02.51 ID:gPl0F1B/
ハイハイ、濁ってる濁ってる。
30 :
名無しの笛の踊り:2011/07/19(火) 10:52:53.63 ID:H4i+1kr8
独りぼけツッコミか。
31 :
名無しの笛の踊り:2011/07/19(火) 17:17:38.78 ID:C/fXRt+t
この前久しぶりにトスカニーニのベートーヴェン交響曲全集聴いたんだけど、モノラル録音だから何か気分が良くなかった。
もう二度と聴かないかもしれない。
32 :
名無しの笛の踊り:2011/07/19(火) 17:20:48.55 ID:HAfIV18b
二度と聞くなっ
聞きたくなっても我慢するんだ。いいな
33 :
名無しの笛の踊り:2011/07/19(火) 23:06:12.00 ID:HdDlc7tV
34 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 00:46:45.51 ID:aEJtju33
すまん、
>>1 俺は、この板を音のいいモノラル録音で埋めて欲しい。
35 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 06:37:47.13 ID:hKHiY5YN
>>34 トスカニーニ 「仮面舞踏会」
親クライバー 「田園」
クナ 「パルジファル51」
36 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 17:50:05.27 ID:aFOYV4Fo
フルトヴェングラー ウラニアの英雄 43年のベト5
トスカニーニ ローマ三部作
37 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 18:03:35.94 ID:eG5gungm
みんなモノラルをどんな環境で聴いてるの?
やっぱヘッドホンとかナンセンス?
38 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 18:18:11.01 ID:8wTHAwdp
最高のモノっていったら金さんの録音だろ
39 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 19:20:19.30 ID:5MF2jVOw
>>37 モノラル聴くなら、やっぱり大型SP。
金と設置場所が無いなら、小型フルレンジ一本というのも味があってオススメ。
ただ、声楽や室内楽はいいけど、オケは大型SPには太刀打ちできない。
40 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 21:31:02.42 ID:Va2Jjg/2
でも、現在発売されているモノラルは、ほとんどがステレオプレゼンスがつけられているからなあ。
新譜で本当の1chモノってあるの?
41 :
名無しの笛の踊り:2011/07/27(水) 17:21:10.60 ID:9bCOCJAi
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー指揮
演奏 旧北西ドイツ放送交響楽団
1951年10月1日ハンブルクライブ
42 :
名無しの笛の踊り:2011/07/27(水) 17:23:09.61 ID:9bCOCJAi
>>41 曲目
ブラームス ハイドンの主題による変奏曲、交響曲第1番
43 :
名無しの笛の踊り:2011/07/27(水) 18:07:33.02 ID:nZKZOEXT
>>40 なんで人任せなのか?
それなりに復元するくらい簡単に出来るだろうに。
44 :
名無しの笛の踊り:2011/07/27(水) 20:01:25.35 ID:btAYAtkZ
フルトヴェングラーのフィデリオだっけ?
左chと右chにそれぞれモノラル音源入れて1枚に収めたト盤
45 :
名無しの笛の踊り:2011/07/27(水) 22:45:25.74 ID:QbbtejmX
>>44 ん?技術的なとこ無知な俺にもわかりやすく頼みます。
モノ録音はどう転んでも左右同じだと思ってた俺は恥かきさんってことかな?
そういや昔FM放送をマメに録音してた頃に誤ってモノチューニングして録音した
井上圭子のオルガンが予想外に良くて愛聴してたな。アランフェスとかのやつ。
46 :
名無しの笛の踊り:2011/07/28(木) 05:51:29.63 ID:4X/N57sk
>>45 左chに第1幕 右chに第2幕だったかな?
前半は左だけ聴いて後半は右だけ聴くという代物。ステレオで聴くと当然ながらとんでもないことになる
47 :
名無しの笛の踊り:2011/07/28(木) 12:13:59.11 ID:TpMl1g7b
ステレオ録音は・・・の間違いでは。スレタイ。
48 :
名無しの笛の踊り:2011/07/29(金) 15:44:36.97 ID:EvKXtCMI
トゥース!!!
ヘッ!!!!
鬼瓦!!!!!
みなさん、本物の春日ですよ。
49 :
名無しの笛の踊り:2011/07/30(土) 18:28:35.12 ID:22q9Tt6J
さすが春日だ。流れを止めた。
50 :
名無しの笛の踊り:2011/07/30(土) 19:05:43.89 ID:89731Mxx
>>46 そのシリーズ、カラスのオペラのCDでも出てたw
ルチアのカラヤンとのライブだったかな?違ってたらすまん
51 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 06:07:57.29 ID:kDxlnkw/
歴史的名演だかなんだか知らんがモノラルというだけでパス。
52 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 10:16:23.68 ID:q5r4mcve
クラシックでモノというのはその曲の魅力の90%をカットしたようなもんだね。
しかしジャズやポップスだと音さえ良ければモノラルでも十分楽しめる。音の悪い
ステレオよりましとも言える
53 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 10:38:14.40 ID:MJBns/x/
>>52 室内楽、声楽を忘れているが故の自己矛盾。
54 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 11:27:52.89 ID:3HcuiC3+
>>51 言いたいことはよくわかります。
私も昔、デシタル録音だけで色々な作曲家の全集を揃えるぜ、
とか思っていました。
ただ、アナログステレオ録音期に素晴らしい録音が
多数残されているので、変なこだわりは即捨てました。
同様にモノラル期にも素晴らしい録音が残されているので
少しずつ聴けるようになっていきました。
音でいえば確かにモノラル録音はダメです。
それでも、ちょっとずつ聴いていると自分好みの良い演奏が見つかったり
演奏家の過去が確認できたりします。
あと、歴史的名演だから素晴らしいはず、と考えるのは
評論家とかにダマされている状態だから、
聴くものの幅を広げた方がいいです。
55 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 11:38:07.88 ID:sY/tcoZy
>>52 たしかに古いジャズなんかモノラルで十分聴ける
クラシックはモノラルだと聴くのはつらい
56 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 11:53:44.31 ID:MJBns/x/
>>55 ジャズも器楽曲の1ジャンルであることを忘れているが故の自己矛盾。
57 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 14:27:55.25 ID:d+9Ql+GL
去年出たビートルズのリマスター、なんかモノラルのほうが値段高かったけど
なんだったんだろ
58 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 17:32:55.82 ID:9AKiujF6
ステレオ録音だって宣伝してたのに買って聞いたらモノラルだった。
アルヘンタ/PCOのレプレとか…。
俺のだけモノラルだったら酷い仕打ちだなと眠れない日々を送った。
59 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 17:49:16.79 ID:0cS4e+qG
60 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 17:53:34.95 ID:MJBns/x/
>>59 モノラルをきちんと再生出来るオーディオが買えないんだね
61 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 18:21:26.30 ID:6eikm/PX
ラインケーブルがステレオと独立したモノラルならば楽しみ二倍。
62 :
名無しの笛の踊り:2011/07/31(日) 23:53:34.66 ID:TGcAQjhg
俺は昔にモノに慣れてるから大丈夫だが、
慣れてない若い人はモノは聞く気せんかもな。
「絶対これを聞かなくちゃ」という気持ちにならないとね。
フルヴェンやトスカニーニとかをじっくり聞いてみたい、
となったときに、慣れりゃいい。
また、古い時代のオケの音はかなり違うので(特に管楽器、ウィーンとかパリ)
そういうのを聞く楽しみもあるよ。
63 :
名無しの笛の踊り:2011/08/01(月) 09:15:40.63 ID:aFyyk1cn
モノラルは仕事しながら聞けるのがメリット
どんな向きだろうと関係なく用事ができる
ステレオだとスピーカーに向かっていなければ意味がない
64 :
名無しの笛の踊り:2011/08/01(月) 13:47:07.22 ID:LhMea6Zi
だいたいモノラルで聴こえるとかあり得ない。
例えば、メサイアの初演をホールで聴いた人達は
ステレオ的に聴いたわけ
アッー
65 :
名無しの笛の踊り:2011/08/01(月) 14:26:41.90 ID:ijeqFInR
>>64 なにを無駄なことを言ってるんだ。
あほか。
66 :
名無しの笛の踊り:2011/08/01(月) 20:12:17.84 ID:NFwFhvQl
67 :
名無しの笛の踊り:2011/08/03(水) 20:33:31.60 ID:1lu+bGGV
なんでぇ?ええやん、モノラル
68 :
名無しの笛の踊り:2011/08/03(水) 20:46:45.79 ID:IBp6l1ZM
音の分解能が悪いから難曲が分かりやすく聞こえる。
リストやシューマンなどステレオの好録音から入ると音の情報量が多すぎて
曲の骨格が分からない事もよくある
トスカニーニやフルヴェン等で初めて曲が理解出来たという話はそのパターンだと思う。
でもマーラーやブルックナーは音が濁るのは勘弁
69 :
名無しの笛の踊り:2011/08/03(水) 21:35:55.95 ID:ZBWUED57
35歳以上の女は駄目、羊水が腐ってる
70 :
名無しの笛の踊り:2011/08/04(木) 04:42:41.70 ID:B0suRWq+
♩ホテルはリバーサイド〜
71 :
名無しの笛の踊り:2011/08/08(月) 15:45:21.69 ID:qCYjTlzW
♪アゲマンコ〜
72 :
名無しの笛の踊り:2011/08/08(月) 23:35:04.38 ID:nqIPRuVt
モノラルだと金管や木管の音がでかくて弦が聞き取りにくいのは何故?
特にライブに多い
73 :
名無しの笛の踊り:2011/08/09(火) 07:49:17.93 ID:tIK9yhvJ
>>72 それはモノラルだからと言うことではない。
ただ、その録音技師がヘボだったから。
ライブでなくても、カラヤンがカラスと共演した「蝶々夫人」の
オケ部分は、ご指摘の通りの妙なバランス。
74 :
名無しの笛の踊り:2011/08/11(木) 03:58:50.04 ID:ksNW9BvC
75 :
名無しの笛の踊り:2011/08/11(木) 06:55:56.06 ID:ohb/RUGC
76 :
名無しの笛の踊り:2011/08/13(土) 18:44:37.85 ID:Bg9oXlrn
片耳が聞こえない人がクラシックを聴くのは無意味かと言えば、そんなことはない
77 :
名無しの笛の踊り:2011/08/14(日) 00:07:55.01 ID:EAnjHbOh
お前は生きてる事自体、無意味だと思う
78 :
名無しの笛の踊り:2011/08/14(日) 00:32:31.23 ID:ozR67cyG
だいたいの人間は生きていても無意味だよ
100年たてば何も残らないし誰も覚えていない
79 :
名無しの笛の踊り:2011/09/06(火) 15:47:28.22 ID:Ecn2dYex
俺はモノラル録音の演奏は聴く気がしない
80 :
名無しの笛の踊り:2011/09/06(火) 17:02:47.57 ID:gSxUPDYu
聴かなきゃいいじゃん。
別にお前が聴かなくたって誰も困らないしね。
81 :
名無しの笛の踊り:2011/09/06(火) 17:19:04.67 ID:OSYxxmsL
嫌な人が無理して聞くことはない。
趣味の世界だ。聞きたいものを聞け。
聞きたいものの中にモノ録音の演奏がなければそれまでだ。
82 :
名無しの笛の踊り:2011/09/12(月) 12:35:51.61 ID:3UeEVIca
ステレオ初期の低音がスカスカな録音より、モノラル末期の方が俺は好き。
83 :
名無しの笛の踊り:2011/09/12(月) 20:10:41.38 ID:pStcrUu2
ジャズ好きの人はよくそういうね。
84 :
名無しの笛の踊り:2011/10/12(水) 19:56:01.17 ID:qdXA8V1Y
アウトドア用に小銭入れにはMONO変換プラグを常備してる。
85 :
名無しの笛の踊り:2011/10/13(木) 10:32:33.76 ID:Zzm0vXl9
モノラル録音の近代音楽とかほんとゴミだよな
86 :
名無しの笛の踊り:2011/10/13(木) 10:39:49.80 ID:VDefqd/a
>>1 ステレオ録音を片チャンネルだけで聞いてみりゃわかるよ。
まじかいね
88 :
名無しの笛の踊り:2011/11/08(火) 19:59:01.41 ID:l/E8DAMZ
ヘッドフォン鑑賞用に良質なアンビエンスコントローラー付PHPAが欲しい。
89 :
名無しの笛の踊り:2011/11/22(火) 20:26:32.70 ID:Zbjpl2vE
定評のあるクーベリック/シカゴ響の我が祖国(mercury)を聴いてみたが、
音割れてるし、高域荒れてるし、そんなに名録音ではないな。
90 :
89:2011/11/22(火) 20:51:54.67 ID:Zbjpl2vE
第4曲目になってきたら、耳が慣れたのか、まんざらでもなくなってきたw。
91 :
名無しの笛の踊り:2011/11/24(木) 05:45:38.16 ID:WM30/yxj
まんざらりんたら おもしろりん
92 :
名無しの笛の踊り:2011/11/25(金) 20:55:34.98 ID:alDbyMQc
フルヴェンのRIAS箱は5/25復帰を除いて音はいいな
93 :
名無しの笛の踊り:2011/11/26(土) 20:02:12.05 ID:eW8+dA43
聴いてみろりん!
94 :
名無しの笛の踊り:2011/11/28(月) 18:33:35.13 ID:4tGZaPea
名物に美味いものナシ
名物指揮者に名演ナシ
95 :
名無しの笛の踊り:2011/12/24(土) 16:06:19.44 ID:KFtOLgrD
鹿島水名物わぱのへっし巻きは美味だよ!
96 :
名無しの笛の踊り:2011/12/24(土) 18:34:54.95 ID:4itTahO9
今日はバイロイトの第9が良く鳴った。しかし演奏は・・・
97 :
名無しの笛の踊り:2011/12/29(木) 20:29:39.82 ID:MXGAawU9
久しぶりにモノラル録音のCD聴いたけどやっぱり音が濁ってるな。
音が篭もってるというか、何度聴いてもやっぱり俺はモノラル録音は受け付けないな。
98 :
名無しの笛の踊り:2011/12/29(木) 23:59:16.37 ID:3UM4EzCM
↑死ねば良いのに
99 :
名無しの笛の踊り:2011/12/30(金) 01:03:43.06 ID:PvxDQnoB
モノが嫌いな人を貶すのはいかん。
俺の場合はモノ録音が全く駄目なスピーカーを使っていた時期がある。
中広域の高調波が出やすいスピーカーだったようだ。
華やかな音がするがソースによっては、やかましくなって聞けない。
モノがうまく鳴らない環境もあるのでは?
左右の音質差の問題もあるし。
100 :
名無しの笛の踊り:2012/01/01(日) 13:12:45.63 ID:A6Wb08G9
あえて、ヘッドホン環境で追い込んだ方がいい効果がでる場合があるよ。
脳内ど真ん中定位がダメなひとには薦めないけど。
101 :
名無しの笛の踊り:2012/01/11(水) 17:59:26.36 ID:hQrhKpPy
モノラル録音ってひっどい音だなあって今日改めて思った。
CDのデジタル録音聴いちゃったらモノラル録音なんて聴いてらんないね。
そうですか。
103 :
名無しの笛の踊り:2012/01/12(木) 05:29:53.07 ID:tFIuXG0y
104 :
名無しの笛の踊り:2012/01/12(木) 14:07:25.63 ID:aAI6xzMV
モノラル聴くなら
当時のLPと
LP発売時の昔いオーディオで聴くべきなんか?
>>104 モノ用カートとモノアンプで状態良ければベストかもしれんが、
ステレオ環境でLPかけるとパチパチノイズがステレオで出るので、
通常はCDでよかろう。できれば片チャンネル再生、トーンコントロール付加で。
106 :
名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 14:46:30.58 ID:OfdrR8vr
>>101 良質のアンビエンスコントローラが出ればいいんだど
Technicsの70年代既製品は最悪だった
おれ、右耳の聴力がどんどん落ちてるからモノラルでもういいわ。
108 :
名無しの笛の踊り:2012/01/31(火) 12:37:01.39 ID:BVRPsFkG
Beatlesファンもお盛んですなwww
657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 11:46:06.65 ID:+WDVT/xV
おいおい、マスターテープってのは録音当時の物に決まってるだろうが。全ての基本だよ。
それに60年代のビートルズはモノラル録音が基本。ステレオ盤は後でステレオミックスした
いわゆる疑似ステレオな訳だから、モノ盤の音が良いのは当たり前の話。
だから、いくらリマスターCDが何度出ても、モノラルのアナログ盤の迫力に敵わないのは事実。
嘘だと思うなら一度どこかで聴いてみなよ。
つーか、むしろ微笑ましいけどね。
モノラル録音が駄目って奴は、脳が腐ってる
111 :
名無しの笛の踊り:2012/01/31(火) 14:53:44.82 ID:kVc7McFA
モノラル録音が良いって奴は、耳が腐ってる
ここで脊髄反射しかできない奴↑の前頭葉は、委縮して溶けてしまっている
113 :
名無しの笛の踊り:2012/01/31(火) 17:44:18.96 ID:qCXtQPD5
ステレオが出る前はモノラルで充分満足していたんだがな
無修正よりもエロを感じるモザイクってのがあるように、
モノラルにも想像力をくすぐるよさがあるんだよ。
音質のよしあしだけで言えばモノラルに分はないのは当然。
ただクリアに聞こえたら聞こえたで消える妙味もある。
115 :
名無しの笛の踊り:2012/01/31(火) 19:03:49.72 ID:BVRPsFkG
クライバー/スカラの『オテロ』がワルター協会(日コロ)で新譜で出た時、
76年12月にも関わらず、モノラルだったな。
116 :
名無しの笛の踊り:2012/01/31(火) 22:48:07.82 ID:xQ2ScNvM
>>115 3幕だか4幕の頭で、天井桟敷が大騒ぎするやつか
118 :
名無しの笛の踊り:2012/02/01(水) 02:40:01.26 ID:P5qAeAYZ
スレチだが、ビートルズはメンバー各人1トラックのマルチモノが原盤だっけ?
そりゃ録音方式を選べるなら、デジタルのがいいけど、曲じゃなくて演奏者が好きだとどうしようもない
シューマンのピアノ協奏曲をリパッティで知って気に入って、いい音で聞きたくてステレオ以降の録音でいくつか集めたけど、最終的に自分はリパッティが好きなんだと気付いた
釣りスレで皆さん全力マジレス
122 :
名無しの笛の踊り:2012/02/01(水) 21:25:05.09 ID:WON4WL3C
>>120 演奏じゃなくてモノラルの音は気にならないの?
ピアノならモノラルもいい ギーゼキングのモーツァルトはホントに素晴らしい
同意。あとペルルミュテールのも。
エフェクトの一種だと考えれば乙なものかもな
ステレオ、さらにデジタル録音と進んできて音は確実に良くなっている。これは事実。
裏を返せば演奏の良し悪しがストレートに出るので、酷い演奏は本当に聴くに堪えない。
そんな訳で、新譜は全く買わなくなってしまった。私のCD棚は今でも数十年以上前の古い録音が大半を占めている。
127 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 15:50:24.09 ID:pnL08033
自慢じゃないが21世紀録音のCDは1枚も持ってない。
>>126,127
21世紀の録音もあるが、録音の良さで一番ショックだったのは、
まだモノラルFMの時代に、ショルティの「ライン黄金」を聴いた
とき(勿論、LPレコード・ソース)。たぶん、あれに比肩する録音
はいくらもあるのだろうが、はっきりと「超えている」録音には
残念ながら出合っていないと思う。マジな話。
129 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 19:22:55.58 ID:pnL08033
>>128 ショルティの「ラインの黄金」でモノラル回線の別録音がもしあったら
ビートルズオタみたいに百家争鳴になっただろうな
130 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 23:44:21.92 ID:zmpNmn2w
>>129 ステレオ初期には、ステレオ、モノラルの両方で録音することがよくあったが、
英デッカの録音方法は独自のものなので、擬似モノというお馬鹿なものでもない
限り、「指環」のショルティ盤にモノラルバージョンはないだろうね。
>>128 >たぶん、あれに比肩する録音
>はいくらもあるのだろうが、
ねえよ
>>130 >英デッカの録音方法は独自のもの
なんか曖昧すぎて意味不明。
デッカツリーは確かに独自のものだが、モノラル・ミックス出来ない
ものでない。
>>132 ただし、ツリーからモノミックスしても意味はまったくない
>>133 「意味」が何を指すのか不明だが、すべての音を克明に拾うのが
モノラル時代からのデッカの特徴だとするならば、デッカツリーが
拾った音はモノミックスしてもモノラル音源として立派に通用するモノ
であろうと思う。
>>134 だったら別にモノ用マイクを立てる
ツリーは構造上位相差が発生するので、モノミックスすると情報が失われる
136 :
名無しの笛の踊り:2012/02/06(月) 13:36:24.03 ID:FGa6mvVU
137 :
名無しの笛の踊り:2012/02/06(月) 18:19:19.79 ID:dh/eVyLs
モノラル録音なんてマイク1本あればいいんだろ
138 :
名無しの笛の踊り:2012/02/07(火) 18:48:35.96 ID:XIbXlWwc
139 :
名無しの笛の踊り:2012/02/08(水) 01:37:17.46 ID:7gxS16z2
モノラルて自然状態やんか。
なんか話がオーディオというよりオカルトじみてきた。
いや139は片耳が聞こえない人だろ
142 :
名無しの笛の踊り:2012/02/21(火) 20:25:43.36 ID:FGjH1271
144 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 13:53:56.34 ID:KGcBPK5R
↑凄いじゃないかw 演奏が
CDRに焼いて聴いたけど最新録音と変わらないwww
145 :
名無しの笛の踊り:2012/02/23(木) 17:36:13.87 ID:bPgm7LgN
CDR一枚そんした
これで演奏がクソだったら最低
146 :
名無しの笛の踊り:2012/02/23(木) 21:26:21.73 ID:L8CHqhf8
究極のモノラルシステムは、チボリのラジオ
147 :
名無しの笛の踊り:2012/02/24(金) 17:44:02.02 ID:iYPkfyFK
148 :
名無しの笛の踊り:2012/02/26(日) 15:25:27.10 ID:Z8w6mPp9
149 :
名無しの笛の踊り:2012/03/05(月) 11:09:59.44 ID:zBOidUuW
酷い音には間違いないけど 年代を考えれば極上かな
貶す事が大儀の2ちゃんねるで
ボロクソに貶されないっていう事はスゴク良いってことだね
150 :
名無しの笛の踊り:2012/03/05(月) 17:07:46.11 ID:Pjmr4kjd
モノラル聞くならスピーカーは1つあればいい。
151 :
名無しの笛の踊り:2012/03/05(月) 17:15:05.24 ID:eDWcef8w
>>150 音屋でギターアンプを吟味されんことを勧めたい。
152 :
名無しの笛の踊り:2012/04/05(木) 22:16:58.10 ID:fO+l+ctq
モノラル録音のCD喜んで聴いてる人って何か可哀想
>>142 ビートルズに関してはモノ圧勝。ステレオ盤は不自然で聴けたもんじゃない。
154 :
名無しの笛の踊り:2012/04/07(土) 08:21:05.76 ID:AfORrdKE
セルスレッドやけど
155 :
名無しの笛の踊り:2012/04/07(土) 09:25:33.79 ID:hVW0Vj/W
>>151 ギター・アンプのネ申が逝った・・・・・
156 :
名無しの笛の踊り:2012/04/07(土) 10:00:03.98 ID:PG/nYGxS
マーシャル?
今まで存命だったとは。合掌。
157 :
名無しの笛の踊り:2012/04/07(土) 20:19:21.75 ID:u5rwabnN
52年のクナ/バイロイトのマイスタ、音いいね。
低域の空気感がリアル。
158 :
名無しの笛の踊り:2012/04/09(月) 23:04:49.86 ID:llQMi0ta
モノラル 乙
クライスラーいいぞ
1925年とかだけど…
161 :
名無しの笛の踊り:2012/04/28(土) 00:11:14.02 ID:0U2CQB+8
音の良し悪しではなく、演奏の良し悪しを聴きなさい
162 :
名無しの笛の踊り:2012/04/29(日) 02:53:41.14 ID:i/rHEaXx
クライバーの薔薇がステレオだったら現役ベスト
でもモノだから糞
ライニングも百合なっちもいいんだけど
モノだから糞
>>162 とは言え、君が聴き込んでいることはわかった。
ブライトクランク加工有料ソフトが出るのを待ちたまへ。
初めて買ったのはモノラル盤LP、トスカニーニ&NBC、1946年のブラームス1番2番のセットだったけどつややか鮮やか盛り上がりまくりで圧倒されたっけ。
>>164 うん。あれは名演だった。ただ、たまたまポケットスコア見て
第4楽章のティンパニ追加に気づき、スコアが間違えている
いるのじゃないかと思った事があった。あの演奏は、今でも
通用する。
166 :
名無しの笛の踊り:2012/05/06(日) 14:43:46.01 ID:nIpqO0KF
メンゲルベルクの『マタイ』の完全再生に向けて、一生を費やしても良いではないか。
断る
せめてステレオ化しろ
トスカニーニいいぞ。
170 :
名無しの笛の踊り:2012/05/14(月) 21:47:37.46 ID:Qzgdp6IA
アーベントロートの正規音源を丁寧にリマスタして欲しい。
特に、悲愴とグレート、ブラ4。
嫌なら聴かなきゃいい
演奏の良さに凝らないなら、
パンツ脱いでAKBでも聴いてろ
濁るとかよりも、甲高く耳に障る場合があって非常に困るんですが。。
これって、真空管アンプ+タンノイとかで解決します?
イコライザーで自分のカーブを作れ
174 :
名無しの笛の踊り:2012/05/20(日) 20:28:57.70 ID:j/SWSJMf
>>166 私はメンゲルベルクのドイツ・レクイエムの完全再生を目指しておる。
ま、CDじゃモノラルはまともに鳴らないよ。マスターの経年劣化もあるしね。
176 :
名無しの笛の踊り:2012/07/06(金) 22:06:39.77 ID:Ng68cZOi
モノラル録音は駄目なんじゃなくてお前が駄目なんだw
177 :
名無しの笛の踊り:2012/08/10(金) 21:07:01.67 ID:TbQRJ4Xx
モノラル録音がいいって言う人はいい耳してるわw
178 :
名無しの笛の踊り:2012/08/10(金) 22:14:39.54 ID:BFnak0/4
耳じゃなくて心で聴くんだよ
初心者の頃はモノラルが全然ダメだったがその後暫くして聴けるようになった。
一度聴けるようになりゃしめたもの。
180 :
名無しの笛の踊り:2012/08/25(土) 03:56:20.61 ID:YBoJayyX
181 :
名無しの笛の踊り:2012/09/13(木) 12:12:06.72 ID:qqynciHq
メンゲルベルクのマタイ
クナの51年パルジファル
トスカニーニのオテロ
フルベンの42年第9
以上の完全再生出来れば思い残すことはない。
182 :
名無しの笛の踊り:2012/10/17(水) 23:20:30.31 ID:al9aQTIk
モノラル録音の音が濁って聴こえる人はいい耳をしている
183 :
名無しの笛の踊り:2012/10/19(金) 16:39:42.49 ID:dDeYb68E
モノラル録音のモノラル盤とステレオ録音のモノラル盤という2種類存在することを知らないやつがいる
184 :
名無しの笛の踊り:2012/10/21(日) 01:01:35.14 ID:bLbdj1SL
擬似ステレオのことか
185 :
名無しの笛の踊り:2012/10/21(日) 07:44:21.51 ID:NzZO7M7C
モノラルは2.1chスピーカーで
>>184 最初からモノ・ミックスして録音したものと、当時のステレオの普及率を
考えて、
ステレオ録音をミックスダウンしてモノにしたものがあると言う意味だろ。
>>185 声楽、室内楽は1.0ch
オケは2.1chよりは5.1chの方がマシ
理想的には巨大SPでの2.0chか、超巨大SPでの1.0ch
188 :
名無しの笛の踊り:2012/10/21(日) 09:07:10.23 ID:s8tdk9IJ
精神性の高い演奏は、モノラルのほうが多いのでは?
フルトヴェンだのメンゲルベルクが出てきたら怖いから(俺には何とも言えないから)
アルバン・ベルクSQじゃありきたりかな、と思って、
今年初めにバリリSQのベートーヴェン弦楽四重奏曲全集を買った。
精神性の高い演奏だろうと思っていたが、やっぱり古い第一ヴァイオリン主導型で、
俺には協奏曲のようにしか聞こえなかった。それでも他が上手ければまだいいのだが、
あまり上手くなかったから結局売った。俺にはバリリSQの精神性が分からない。
なにか反論が返ってくると怖いんで、
>>189 バリリじゃだめだ。ブッシュかカペーを聴け。一応自演でこの話題を終わらせておく。
凄い演奏なのかなんだか知らないけど、音悪いけど、
なんとなく裏エロを聴いて聴いて聴きまくっていると、
他がつまらなくなる、というようなことは確かにある。
昨日、それまで最高だと思っていたモントゥーの英雄を久々に聴いたのだが、
つまらなく思えたのには驚いた。
192 :
名無しの笛の踊り:2012/11/28(水) 00:32:04.26 ID:jRokF3/+
モノラル録音の音が濁って聴こえる人はいい耳をしている
今日はメンゲルベルクの1937年の悲愴とフルトヴェングラーの1938年の悲愴を聴いて年を越すことにする。
聴き染めは、K702にてシューベルトの弦五
ハリウッドSQ 1951.01.15_17
Capitol録音
195 :
名無しの笛の踊り:2013/01/05(土) 02:57:18.20 ID:wxMI4Ij5
フルトヴェングラーの最晩年にルガーノで収録された田園はいい音質だと思う.
ベイヌムの一連のデッカ音源もモノラルでも良好だし.
ジャズになるけどMJQのConcordeなんてモノラルとは思えない音質.
>>195 >モノラルとは思えない音質
根本的に認識が間違ってるだろ。
「モノラル=古い録音」
って意味か?
>>1はステレオ録音のCDをアンプでR+Lにして聴いたら音が濁ってるというのかな?
199 :
名無しの笛の踊り:2013/02/13(水) 21:50:40.37 ID:oOfgNJrY
やっぱ、スピーカー一本では物足りぬ
200 :
名無しの笛の踊り:2013/02/13(水) 22:17:30.11 ID:zjBpZrM8
モノラル音源はスピーカー一台で十分
>>1 濁った音のモノラルばかり聴いたという奇跡的な方なのだな。
モノラル音源はモノラルで聴くのが基本じゃん。
出来る限りレコードで。最低限のルールじゃないかな。
一本で聴くときは専用のスピーカーがいいのかね?
204 :
名無しの笛の踊り:2013/02/13(水) 23:17:33.34 ID:RGEp4dUh
モノラル録音の音が濁って聴こえる人はいい耳をしている
EMI録音はダメ、音が濁ってる
いえよう
207 :
名無しの笛の踊り:2013/04/29(月) 20:15:19.56 ID:ScTwcxQ7
ケンペン指揮コンセルトヘボウのシリーズ(蘭PHILIPS)は、英DECCAに匹敵する優秀録音。
208 :
名無しの笛の踊り:2013/04/29(月) 21:35:07.75 ID:NS4iq/+V
>>204 >モノラル録音の音が濁って聴こえる人はいい耳をしている
どっちかというとステレオ録音の方が音、濁ってね?
209 :
名無しの笛の踊り:2013/04/29(月) 21:49:52.42 ID:oke3b/rY
〉1は正論。フルヴェンを神のように崇めるのは理解できん。
>>1はそのうち2chステレオは音が濁ってると言い出す
www2.toho-movie.jp/movie-topic/1306/03kazetachinu_ib.html
モノラルにした狙いや意図をお聞かせいただけますか?
クライバーの薔薇がステレオだったら現役ベスト
モノラルの古い録音って、食わず嫌いしてたけど、
聴いてみたら、レトロな雰囲気が楽しくなってきた。
耳が慣れたら、この分野もオツだな。
慣れたら問題ないもんな
古い音源なら無料でダウンロードできるし、色々聴き漁るのも楽しいよ
うむ
216 :
名無しの笛の踊り:2013/11/01(金) 04:17:54.20 ID:wf4/Js3M
ステレオ以前はモノラル録音ではなくハイ・ファイ録音と言っていたよ
トスカニーニやハイフェッツの古い国内盤のライナーノートには
素晴らしい音質の優秀録音って表現がある
モノラル末期の盤は案外音がいいと思うけど。
1947年のフルベングラー ベルリンフィルライブの運命は、さすがに音が悪いと思ったけど。
>>218 RIAS箱の5月25日は音良くなったよ
220 :
名無しの笛の踊り:2014/01/01(水) 10:32:29.73 ID:kPiYa6gx
モノラル録音の音がいいと言ってる奴はおめでたい奴だなw
しょうがつだからな
濁ってるというのがどういうのを指して言ってるのかはわからんが、ことクラシックに関して言えば元々の音があるんだから再現度高い方がいいに決まってるだろ。
50年代以前だって、録音する側がどちらでも選べるなら間違いなく全員ステレオ選んでただろうし。モノが駆逐されてるのが何よりの証拠じゃない。
濁りにmonoもステレオも関係ないんじゃないの?
というかむしろステレオの方が濁りやすいんじゃないの?
モノは各楽器の音の輪郭みたいなものがが重なり合って
濁りのように感じるケースもあるんじゃないかなあ
大編成だと強奏時に音が団子になってしまうようなことを指して濁ると言っているのでは?
わかる
ポップスやジャズではそれが魅力になることがあっても
クラシックでは疑問だ
モノラル録音でも演奏いいとあんまり気にならないね
クレンペラーとか
229 :
名無しの笛の踊り:2014/04/30(水) 23:43:31.28 ID:mD2TAp0C
モノラルはいくらいい演奏でも音が残念
230 :
名無しの笛の踊り:2014/04/30(水) 23:59:05.59 ID:ktgaIIaY
>>227ジャズなんかは各楽器が変な風に分離してる不自然なステレオが多いよな
>>230 ステレオ初期の録音だろ?
あれはエンジニアが判ってなかったんだろうね。
ビートルズの場合は、片チャンネルを消して自分で歌えるとか
自分でギター弾いてあわせるとかの遊びを考えて、ああやったというのを
どこかで読んだ気がするけど。
232 :
名無しの笛の踊り:2014/05/03(土) 10:48:06.67 ID:QexfnWBJ
モノラルは音が濁るというか飽和する感じ
響きが伸びきらないで詰まった感じがする
233 :
名無しの笛の踊り:2014/05/03(土) 11:13:16.19 ID:53gpZ4eV
モノラルでも凄いと感心するのあるよ
ムラヴィンスキー 火の鳥
ベーム シュトゥットガルト ブラームス1
など
オーケストラ録音はどうしてもこれじゃないと
という演奏以外はステレオ録音で聴くのが無難
モノラルだとアンサンブルの乱れがステレオより目立つ感じがする
236 :
名無しの笛の踊り:2014/05/26(月) 10:30:36.35 ID:ZVzauSzc
音が濁るってどういう意味ですか?
237 :
名無しの笛の踊り:2014/06/28(土) 21:27:54.42 ID:CT05QEn4
モノラルでもいい演奏はあるよ
TANNOYと真空管にしてからモノラルばかり聴くようになった
239 :
名無しの笛の踊り:2014/07/05(土) 03:20:33.26 ID:SsybF278
俺はヘッドホン派なのでモノラル録音は無理。
ブライトクランクのCDがもっと発売されてほしい。
ブルトヴェングラーやカンテッリやトスカニーニの名演を
全てブライトクランクで聴きたい。
オレは逆で位相処理で脳内で広がるとかえって落ち着かない。
>>239 完全同意!
いろんな擬似ステがあるが、ブライトクランクはとても自然に聞こえる。
今ならもっと高音質でブライトクランクが出来ると思うんだが。
オタケンで板おこししたフルヴェンのバイロイト第九のブライトクランク盤が凄くいいのよ
東芝EMIで昔出してた国内盤なんて比べ物にならんよ
クライバーのフィガロはモノラルの方が良い
期待して聴いたのにがっかり感が半端なかった
モノラル
ブライトクランクはいいよねー
246 :
名無しの笛の踊り:2014/10/10(金) 16:07:11.50 ID:BEY1nRXM
電気吹き込み
247 :
名無しの笛の踊り:2014/10/11(土) 11:12:50.91 ID:RnfDauHy
音が濁って聞こえるのはそのオーディオ装置の問題です。
録音されている音は何処までも透明感の有る粒立ちの良い音です、
それはモノラルもステレオも関係有りません、装置を如何に先鋭化するかが問題です。
>>248 >録音されている音は何処までも透明感の有る粒立ちの良い音です
それは違う。
録音する音はそうだろうが、録音したらひどいことになった例は
たくさんあるぞ。特にEMI。
>>249 それは貴方の装置の再生音が濁ってるだけの事です。
EMIが悪いって奴は大概はてめえの装置が悪いってのが多いな
鳴らしきれないで勝手に音が悪いって言ってる
>>251 録音バランスが悪いのは、再生装置じゃどうにも出来ないだろ?
もしかして魔法の装置でもあるわけ?
本当に良い再生装置ではモノラル音源を再生すると左右のスピーカーの間に擬似ステレオの様に広がる。
当然ステレオ音源ではスピーカーの外側に広がる、それが本当に良い装置です。
>>252 だからお前の装置が糞なんだよ
それかお前の耳、いや脳味噌だな
255 :
名無しの笛の踊り:2014/10/19(日) 10:58:34.18 ID:VkFNX+3O
先ずは、フルトヴェングラーのベト2の完全再生。話はそれからだ
256 :
名無しの笛の踊り:2014/10/19(日) 12:05:27.27 ID:oXc6M61X
>>252 まあ装置をグレードアップするんだな
イヤホン・ヘッドホンなら最低2〜3万かけろ
どっちかというとモノラル録音がダメというより
もう現代がピッチ上がり過ぎてて20世紀中盤までのピッチが違和感しか感じないんだと思うわー
>>254,256
キチガイも居るんだな。
録音時の楽器バランスが悪いのは再生装置じゃ補正出来ないだろうに。
ま、キチガイには何を言っても無駄だな。
悔しいのぅw
自分が出来なから他人も出来ない
カスの論理だな
なあクズ
>>261 日本語で書け!
このキチガイ。
お前はひどい録音を脳内補正出来るキチガイなんだろうけどな。
263 :
名無しの笛の踊り:2014/10/20(月) 01:17:28.66 ID:wpj4Tn7J
厨二病のガキが騒いでるな
262は哀れよのう
オケのクラリネットだけが妙に目立つクソみたいな録音バランス
(カラヤン/ミラノスカラ座のオペラ録音)とか、
どうやって再生装置で修正出来るんだよ?
お前らこそ、どんな装置使ってるんだ?
バランスを修正出来る魔法のオーディオシステムがあるなら、
この世に「ダメ録音」は存在しなくなるだろ。
さあ、教えろ!
存在するんならなw
質問を質問で返す馬鹿
先ずお前が答えろタコ助
じゃーもう黙ってろ馬鹿
>>265 それはモノラルだから起きてる問題なのか?
モノラルだろうがステレオだろうがマルチチャンネルだろうが録音が悪い音源は山ほどある
特にライブ録音には多い
それは再生装置の問題ですね、音源の問題では無いです、間違い無い。
ライブ録音ほど臨場感の溢れたものは無い。
271 :
名無しの笛の踊り:2014/10/24(金) 16:53:48.68 ID:t++rXoG5
>>1 一つのスピーカーで聴けば雑音も音割れも相当軽減する
二つだと相乗効果で細かなノイズが大幅に増幅されるんだよね
272 :
名無しの笛の踊り:2014/10/24(金) 18:50:55.40 ID:oYC+OBCH
ヴァイオリンコンチェルトか何かで、ソロが真ん中に定位しているステレオ音源
があったとする。
左右均等になる位置に座って聞いているとして、左の耳にももちろん右のスピーカーの
音は聞こえている。 しかし2つのスピーカーからの距離は耳の間隔がある分どう
しても違ってしまうから、2つの音には位相差が生じている。
さて距離の違いは10センチ程度だろうか、とすれば6KHz〜7KHzは逆相で
打ち消しあっていることになる。
これ気にならないかなぁ。
天井桟敷で聴けばブライトクランクみたいなもんだろ
モノラル
275 :
名無しの笛の踊り:2014/12/21(日) 21:29:16.87 ID:pMkdmWCw
駄目なのはお前だ
こういう人にデジタル録音だよと言ってモノラル録音聴かせたらどういう反応するのか気になる
多少これ違うだろって言ってもいえいえデジタル録音ですよって言い聞かせ続けてみたい
277 :
名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 20:18:28.70 ID:yWkuog1B
俺は最近モノラル録音の音もありと思えてきた。
こういう俺って駄目でしょうか?
278 :
名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 20:51:21.72 ID:BwgXmS5b
>>276 デジタルのモノラルは普通にあるだろ・・・
279 :
名無しの笛の踊り:2015/01/24(土) 22:38:13.37 ID:TEtBbQtj
まあモノラルでも永遠不滅の演奏があるわけで。
トスカニーニのローマ三部作とかこれからもこれを越える演奏は考えられん。
あれは凄い演奏だな
疑似ステレオで聞いている。
フルベンのベト2だけは無理
BBCの馬鹿はあんなのをテープに残してないんだから
阿呆だ。
284 :
名無しの笛の踊り:2015/01/30(金) 18:37:37.64 ID:EM94ec5T
本当にヒドイね
カペー・カルテットの方がはるかに音が良いよ
あるだけマシだと思ってる
286 :
名無しの笛の踊り:
モノラルはモノラルであの音は何とも古き良き懐かしいいい味出してると思うよ