1 :
名無しの笛の踊り:
2 :
名無しの笛の踊り:2011/06/19(日) 17:36:12.67 ID:WvlSlOf1
3 :
名無しの笛の踊り:2011/06/19(日) 17:54:20.50 ID:hQv2jiSt
4 :
名無しの笛の踊り:2011/06/19(日) 19:16:41.50 ID:nRzLIhs/
スレ立て乙です
5 :
名無しの笛の踊り:2011/06/19(日) 23:57:05.09 ID:dbwMGQOD
おっつ。
6 :
名無しの笛の踊り:2011/06/20(月) 01:24:18.82 ID:sXyYhx48
丙っす!!
7 :
名無しの笛の踊り:2011/06/20(月) 09:46:54.01 ID:vCcdynCU
丁っす。
8 :
名無しの笛の踊り:2011/06/21(火) 12:14:51.28 ID:8zfOh14k
戊っす!
9 :
名無しの笛の踊り:2011/06/22(水) 16:50:30.04 ID:vUXefmMZ
己っす!!
>>8-9 勃起かよっ!!いやらしいにもほどがある。
10 :
名無しの笛の踊り:2011/06/22(水) 21:02:33.00 ID:DOoEqnOt
11 :
名無しの笛の踊り:2011/06/22(水) 22:49:49.50 ID:FYOzh+bP
ユッケでも喰って脳症おこしたのか?お気の毒
12 :
名無しの笛の踊り:2011/06/22(水) 23:02:52.43 ID:05uWE/wI
>>9 空しい一人突っ込みのために
折角の「キッス」というお題を台無しにしおってw
13 :
名無しの笛の踊り:2011/06/23(木) 00:14:31.39 ID:afmD74E4
14 :
9:2011/06/23(木) 13:35:47.03 ID:Oq7I6PBc
15 :
名無しの笛の踊り:2011/06/24(金) 22:50:18.45 ID:qBLr70PQ
ジェシー・ノーマンて人、舌苔すごすぎw
口がくっさいんだろうな。
16 :
名無しの笛の踊り:2011/06/24(金) 23:02:23.05 ID:G3L2VvFo
普通にメークだろ、JK
17 :
名無しの笛の踊り:2011/06/25(土) 22:55:10.61 ID:tafWWMdn
フィガロ消滅‥
18 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 00:31:29.61 ID:jAV4zrxh
へえ
モーツァルトから品切れが進むとはねぇ
やっぱり人気あるんだな
19 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 13:44:59.91 ID:jq4DXSGl
オペラをよく知らない奴が買ってるんだろうな。
20 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 14:03:58.96 ID:daPVYuUC
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
>>19 オレはオペラをよく知っているんだぜ
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
21 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 14:55:56.44 ID:w2xt8MBz
オペラをよく知らない奴が買ってるんだろうなww
22 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 16:08:27.32 ID:r63mntou
この流れだと「コジ」も近日中に品切れだろうな
欲しい人は書店へ急げって感じか
23 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 16:13:07.48 ID:MifSRQh0
品切れの2作、どっちもこのスレで話題になってたよね、少しは影響あったのかな?
自分はフィガロ買ってガックシだったけど…
24 :
名無しの笛の踊り:2011/06/26(日) 16:26:12.34 ID:r63mntou
個人的には「魅惑のオペラ」シリーズで使われた映像の方が好きだけどね
なんだかんだでモーツァルト人気は特別ってことだろうな
25 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 07:01:59.79 ID:kW2h+DAO
その流れでミトリダーテを是非
26 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 07:10:52.42 ID:HGoUlD3i
マイナーすぎ
イラネ
27 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 11:20:37.23 ID:xluRBMl+
ヴァルキューレ
号数:第50号
発売日:2011-07-19発売
通常価格 :1,990円(税込)
作曲:リヒャルト・ワーグナー
指揮:ジェイムズ・レヴァイン
演出:オットー・シェンク
演奏:メトロポリタン歌劇場管弦楽団
出演:ジークムント…ゲイリー・レイクス(テノール)
フンディング…クルト・モル(バス)
ヴォータン…ジェイムズ・モリス(バス・バリトン)
ジークリンデ…ジェシー・ノーマン(ソプラノ)
ブリュンヒルデ…ヒルデガルト・ベーレンス(ソプラノ)
収録場所:メトロポリタン歌劇場 《1989年収録》
収録時間:約4時間3分(2枚組)
28 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 11:24:39.01 ID:IB/wv2r5
やはり4作全部やる気か
なんだかがっかりだ
29 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 11:25:48.42 ID:vN6Id0OC
中途半端にやられるよりはいいけどな
30 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 12:50:40.98 ID:ob6dOXYx
>>23 魔笛の話題と言えば、鳥キャッチャー・・・売れ行きに影響を与えたとは思えないなあ。
31 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 13:10:35.32 ID:UVMWrMGu
ヴェルディとワーグナーのガッカリ感は異常
32 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 13:19:55.71 ID:IZkUkpAs
そういわずに、マクベスとシチリア島とシモンを
33 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 13:26:38.70 ID:ck1B4ciq
合計いくつになるんだよw
34 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 14:06:59.74 ID:91db9WI/
ヴェルディはマジでもういいだろ?
あとは許せるのはマクベスぐらいだな
他はもういらん
東欧系への冷遇振りは異常なぐらいなので
チェコやロシアの名作をこれからバンバン出して欲しい
35 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 14:50:42.26 ID:pJeIC0Qh
>>34 ドヴォルザーク「ルサルカ」
ヤナーチェク「利口な女狐の物語」「イェヌーファ」
スメタナ「売られた花嫁」
ショスタコーヴィチ「ムツェンスク郡のマクベス夫人」
あたりは、入れても良いと思うけどね。
無理だろうな。
36 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 14:54:32.25 ID:bdG3e2EO
俺、デアゴの選択にあまり不満はないけどなあ
ヴェルディもワーグナーもここまで出たのは名作・人気作ばかりだし、
売り上げのこと考えたらスメタナ、ムソルグスキーよりワーグナーが優先されるのは当然
37 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 15:08:22.69 ID:91db9WI/
>>35 「マクベス夫人」よりも「ボリス・ゴドゥノフ」のほうが重要だと思うね
今回のメトの来日公演でも採用されたほどの超人気作
38 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 15:27:32.48 ID:8CtPIL4C
やったー指環だー
4部作確定かなー?
39 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 20:18:37.73 ID:bdG3e2EO
>>37 今回のメトの来日公演はラ・ボエーム・、ドン・カルロ、ルチアだったと思うけど
もしかして未来人?
40 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 21:18:30.79 ID:FWi7G7Bi
>>34 このスレで「東欧系」のネタ振ってくるヤツ、何でいつも
その「東欧系」の中にロシアが入ってるんだ?
41 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 21:52:29.69 ID:L47MIQPV
ウラル山脈の東側のヨーロッパ=ロシアは東欧だろう
それとも旧共産圏と言った方がいいか?
42 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 21:53:48.32 ID:L47MIQPV
ごめん西側だw
43 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 22:08:47.65 ID:ohL8ZJvw
ロシアのこと東欧って言うか普通?
44 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 22:21:39.47 ID:8CtPIL4C
どっちでもいいよ
45 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 22:53:04.73 ID:CWljUv12
そんなことより3号続けてメト&レヴァインなんだがorz
46 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 22:56:13.56 ID:/lHEvrMG
東欧を用立てできないかわりに、せめて新大陸で許せってことでね?
47 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 23:02:56.47 ID:kJZ8iJcA
東欧とか言ってるけど、単にチェコだろ。
なに風呂敷広げてんだ?
48 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 23:13:01.33 ID:QCrtxR+S
>>43 普通だろ
ロシアがヨーロッパじゃないならどこだよ?w
外務省のサイトでもヨーロッパに入れてるよ
49 :
名無しの笛の踊り:2011/06/27(月) 23:44:28.51 ID:kJZ8iJcA
>>48 ドイツが南欧でも北欧でも東欧でもなく、「ドイツ」として存在しているのと同様、
ロシアも南欧でも北欧でも東欧でもなく、単に「ロシア」だろう。
50 :
名無しの笛の踊り:2011/06/28(火) 01:14:07.97 ID:K0HGWNKi
禿しく、どうでもいい
51 :
名無しの笛の踊り:2011/06/28(火) 12:09:39.05 ID:C+QYPR0E
西欧とか中欧は無視ですか・・・
52 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 00:02:25.89 ID:XwVmybXK
53 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 00:35:52.58 ID:wRhjHSkZ
指環なんてそんなに拘るほどの作品かなぁ?
買ったってどうせ本棚の肥やしになるだけで4作とも見ないだろ?
54 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 01:08:26.39 ID:EGZcKiXu
指環なら普通に見るだろ
55 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 09:19:06.26 ID:ryrV1AxX
オペラにはまれば、指輪は一度ぐらい見るだろう。
ただ、色々と見てきて思うのは、読み替えだったり、奇抜な演出だと
16時間もたないような気がする。
その点では、ブーレーズではなくレヴァインというのは良い選択。
レヴァインについて批判的な見方もあると思うし、俺も豚ばっかりか…と、
正直飽きつつあるけど、デアゴの初心者向けマガジンなんだから、
とりあえず安心して見られる、という点でよいチョイスだと思う。
でも、指輪4作入れても、2回目を見ない人が多数の悪寒。
56 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 10:24:50.72 ID:LkiM8MS/
スタンダードオペラ鑑賞ブックという5巻の本があるけど、構成は
1巻:イタリア(ヴェルディ以外)
2巻:イタリア(ヴェルディ)
3巻:ドイツ(ワーグナー以外)
4巻:ドイツ(ワーグナー)
5巻:フランス・ロシア+オペレッタ
で、紹介作品のラインナップはデアゴとほぼかぶってる。
奇を衒わずに有名どころのオペラを網羅しようとしたら、誰がやっても大体こんな感じになるんじゃなかろうか。
57 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 11:14:25.99 ID:Nb25tRw0
オベルトとリエンツィも入れて
58 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 12:04:40.48 ID:onpGtKjC
>>56 これなぜか5巻だけ廃刊みたいなってるんだよな。
俺の好きなオペラばっかり入ってるんだが。
ここにも東欧系冷遇の風潮がみられおいまてなにをsるrwtふじこ
59 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 12:53:54.52 ID:Lmufg5FN
デアゴ日本版だから日本のオペラも入れてほしいよね
60 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 20:13:28.24 ID:Au6n44kH
>>58 「5巻:フランス・ロシア」って書いてあるのになんでわざわざ東欧って言い換えるんだよお前は。
61 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 20:39:01.09 ID:4eHWeJBc
東欧厨うぜえ
62 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 21:19:49.67 ID:TCxFzxH3
「東欧」はかつてソ連の下で共産主義に属した国々を指すことが多い。
ロシアを「東欧」と呼ぶヤツは初めて見た。
ちなみに外務省欧州局中・東欧課の管轄にロシアは入っていない。
63 :
名無しの笛の踊り:2011/06/29(水) 23:07:25.61 ID:lRjDBOyE
>>56 確かに、あの5巻本のラインナップはまずスタンダードと言えそうだ。
デアゴのラインナップ(全65作品予定)のうち、現時点で第50号までわかっているが、
「スタンダード・オペラ」の62作品に含まれていないのは、次の6作品だ。
天国と地獄,夢遊病の娘,清教徒,オルフェオ,連隊の娘,イドメネオ
逆に、「スタンダード・オペラ」に含まれていてデアゴでまだ出ていないのは、
18作品。
チェネレントラ,カヴァッレリア・ルスティカーナ,道化師,アンドレア・シェニエ,
アドリアーナ・ルクヴルール,マクベス,シモン・ボッカネグラ,ヘンゼルとグレーテル,
サロメ,エレクトラ,影のない女,ヴォツェック,ジークフリート,神々の黄昏,
ボリス・ゴドゥノフ,スペードの女王,メリー・ウィドウ,エディプス王
残り15作品のうち、大半はこれら18作品からセレクトされるのだろう。
カヴァッレリア・ルスティカーナと道化師は1セットかな。
64 :
名無しの笛の踊り:2011/06/30(木) 00:13:40.61 ID:fJT5BFvi
>>63 版権の関係で採用できない作品もあるだろうが、この中から採用してほしい
エレクトラ、ヴォツェック、ボリス・ゴドゥノフに期待したい
あと、ヴェリズモから1つは採用されるだろう
65 :
名無しの笛の踊り:2011/06/30(木) 07:20:03.27 ID:o2/Kt9UD
66 :
名無しの笛の踊り:2011/06/30(木) 15:24:00.29 ID:wZhDNtf5
いちいち文句つけるほどのことでもないことに文句つける了見の狭さ。
旧東欧出身者か?
67 :
名無しの笛の踊り:2011/07/01(金) 08:35:06.58 ID:WxjQHHhc
68 :
名無しの笛の踊り:2011/07/01(金) 12:40:15.07 ID:Y1mXRa8Y
69 :
名無しの笛の踊り:2011/07/02(土) 01:24:00.68 ID:pq7xtUwY
70 :
名無しの笛の踊り:2011/07/02(土) 23:56:12.44 ID:YsSbGZQo
運命の力届いた。
ヴェルディは後1つか2つ出そうだな。
71 :
名無しの笛の踊り:2011/07/02(土) 23:58:42.81 ID:9sRKNzLP
東欧厨じゃないけどヴォツェックは反対、ボリス・ゴドゥノフは賛成。
理由は個人の好みだけど。
72 :
名無しの笛の踊り:2011/07/03(日) 01:03:39.21 ID:2zUFr7NK
無調じゃなければ20世紀の比較的新しいオペラがいいな。
73 :
名無しの笛の踊り:2011/07/03(日) 01:08:07.17 ID:tbmZcocj
全曲無調の作品なんて、数えるほどしかないけどな。
74 :
名無しの笛の踊り:2011/07/03(日) 02:33:57.59 ID:wAN2PKUS
>>63 この考察は面白いな。
確かにこれにある程度準拠したものなら無難な選択ではある。
その中でかなり可能性の高いのは
マクベス,シモン・ボッカネグラ,サロメ,エレクトラ,
影のない女,ジークフリート,神々の黄昏,スペードの女王
R.シュトラウスとヴェルディはまだ2・3本は出るだろう。
あとは指環コンプもこの流れならまず確実だろうね。
チャイコフスキーは人物紹介に番号がついているが未だに1作のみ。
2作目はスペードの女王だと思う。
このリストの中で個人的に出して欲しいとずっと熱望してるのは
カヴァッレリア・ルスティカーナ,道化師,アンドレア・シェニエ,
ヘンゼルとグレーテル,アドリアーナ・ルクヴルール,ボリス・ゴドゥノフ,メリー・ウィドウ
あたり特にメリー・ウィドーはぜひ入れて欲しいなぁ。
75 :
名無しの笛の踊り:2011/07/05(火) 20:43:34.76 ID:vzfv9wJ7
「運命の力」ってどんなのか忘れてたけど、ウザい序曲で思い出したw
それにしても、もう50号まで決定か…これからサプライズはないかな。
76 :
名無しの笛の踊り:2011/07/05(火) 21:22:05.86 ID:TL9oMhZy
オベルト、シモン、シチリア島いれて
77 :
名無しの笛の踊り:2011/07/05(火) 21:28:01.72 ID:qM8eL8gN
シチリア島はいらんなぁ
そんなに欲しいならスカラ座のやつ買えば?
78 :
名無しの笛の踊り:2011/07/05(火) 21:29:44.07 ID:Go8uwWsf
突っ込みどころはオベルトじゃないのかw
79 :
名無しの笛の踊り:2011/07/05(火) 23:45:13.28 ID:EG9t2JWA
もうナクソス島が出ちゃったからね
80 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 00:04:18.99 ID:ojbnNdZw
>>77 グラントペラは、フランス語版じゃないと。だから「ドン・カルロス」も入れよう
81 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 01:12:37.66 ID:1zrm9ub1
言ってることがつまらん
82 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 01:42:17.89 ID:ojbnNdZw
>>81 グラントペラはオペラ史に必要でしょ?イタリア語のドンカルロよりもフランス語じゃないと。
83 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 11:50:17.93 ID:QpsMaGlQ
釣り針が大きすぎてつまらん
84 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 20:34:48.90 ID:GTwc6tZe
だんだんデアゴ価格に慣れちゃって、6000円とかする一般DVDが買えなくなってきた。
1タイトルに5000以上出すなんて絶対嫌だ。
85 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 21:44:09.72 ID:wR61wpU0
ユニバーサル系の二枚組国内盤新譜とか、ありえない価格設定だよなw
86 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 22:11:00.22 ID:ufTKVIJm
おれなんかデアゴ以前から、つーかLD時代から
5000円以下しか買ってねぇや www
87 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 22:31:47.29 ID:wR61wpU0
つーか、最近は、HMVのマルチバイとかで買われることを計算した上で、
価格設定してるんじゃないかという疑いを、どうしても消せないw
88 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 22:53:24.84 ID:vhm55VCs
次回は「ヴァルキューレ」だ
ニーベルングの指輪を揃えるのに8万円以上出したLD時代が、馬鹿だったように感じるw
89 :
名無しの笛の踊り:2011/07/06(水) 23:40:17.27 ID:YMtDAojk
そりゃ本当にバカだ
90 :
名無しの笛の踊り:2011/07/07(木) 04:28:41.01 ID:RbSWFdvV
ひどいこと言うなよ
91 :
名無しの笛の踊り:2011/07/09(土) 01:16:48.45 ID:uM25EsWA
かばってくれてありがとう
92 :
名無しの笛の踊り:2011/07/09(土) 01:38:45.95 ID:KHsT1otE
そんな高価な時代が続いていたら、
>>89みたいな貧乏人で馬鹿な奴なんて、
クラシック聴いてなかっただろうし、このスレで合う事も無かったのに。
93 :
名無しの笛の踊り:2011/07/09(土) 23:13:28.13 ID:a6pdIRJK
2ちゃんは出会わなくていい奴らを出会わせるよな。
94 :
名無しの笛の踊り:2011/07/09(土) 23:37:03.19 ID:D5tNa917
まあ、八で馬鹿というやつは、一流オペラを劇場で鑑賞なんてしないだろうし。
脳内とまでは言わんが、デアゴのバーチャルオペラで通ぶっとけ。
95 :
名無しの笛の踊り:2011/07/09(土) 23:57:40.85 ID:d2I1upnI
96 :
名無しの笛の踊り:2011/07/10(日) 00:19:08.16 ID:FqA1/WNy
普通に八万円のことだろ?
奇しくも
>>88からのレスだし
97 :
名無しの笛の踊り:2011/07/10(日) 00:55:59.37 ID:hYVDq+oF
つーか、バブル期の八だろ?
大層なもんじゃないよ。
98 :
名無しの笛の踊り:2011/07/10(日) 20:10:03.44 ID:tAhRWXcz
デアゴってバーチャルオペラだったのか…
これ聞いてオペラ好き名乗ってた自分が恥ずかしい
99 :
名無しの笛の踊り:2011/07/10(日) 20:49:45.49 ID:y3Vsmfxq
まあ、日本で一流オペラのS席ペアで購入すると10万程度必要だからね。
別にデアゴじゃなくてもDVDはバーチャルには違いない。
同じバーチャルでもブルレイはかなりましだ。
って、実演録ってバーチャルつーのもなんだな。
ニューヨークだと40ドルくらいで観られたコンサートゲボウや
100ドル弱だったバーリンやヴィエナのフィルハーモニックが
数万円というのも酷い話だ。
>ヴィエナのフィルハーモニック
わざとだとしてもこれは酷いw
ニューヨークでチケット買うにはその発音のほうが通じる気がする
>>99 >同じバーチャルでもブルレイはかなりましだ。
なんで?
>>103 画質、音質、値段がDVDより上だから。
暗い部屋で、それなりのスピーカーで目を閉じて聴けば、
実演と大して変わらないw
>実演と大して変わらないw
嘘はよくない
BDはそんなに言うほど違いはない
特にこのシリーズに採用されることの多いビデオ収録はほとんど無意味
>>105 ブルレイとDVDはかなり違うよ。ことに大画面。
音もとてもクリア。
ビデオ収録をはじめ画質・音質の悪いものだと
あまり変わらんというのは同意・・・つか、当たり前じゃん。
最近の作品はHD収録が多いから、かなり生の雰囲気が伝わってくる。
もちろん、いくら改善しようが、高精度な3Dが開発されようが、
永遠に生には並べないわけだが、確実に近づいてはいる。
演奏・演出は???なのも多いけど、生でも外れは多いわけだし、
手軽に雰囲気が味わえるのはありがたい。
もちろん、いくら良い演奏でもDVDばかりじゃ、しょぼいし、
画質・音質以外取り柄のすくないブルレイばかりでも飽きるのはたしか。
ちなみに、
>>104氏のように目はつぶらないよ。部屋は暗いけど。
>>106 まあいくら画質よくても普及の進んでないオワコンですからBDは
オペラはほぼレンタルないしねぇ。
自腹切ること考えれば
BDはいまぐらいのペースで十分だよ。
第一、選択肢があっても追いきれないし。
英語字幕でよいと割り切って安めの海外盤も買うけど、
それでも見てないの多いし。
デアゴだって、出たの全部見てるやつ少数派でしょ?
終わってるかどうかはメーカーが心配すればいいことだしさ。
あまり気にしてないね。
機材は昔に比べてはるかに安いし、何よりデータとして様々な
媒体に劣化なく残せて再生に融通利くからね。
βやLDとは違うね。
いやS−VHSという黒歴史があるし
それと全く同じ流れで進んでると思うよ
S−VHS重宝したし、ほどなく簡易再生はできる機器も登場したし、
別にユーザーとしては困ったことなんかなかったよ。
小画面では十分に有用だった。
DVDも小画面では良かったけど、ちょっと時期が悪かったね。
いや、商品としては成功してるんだよ。
しかし、大画面がこれだけ普及した現在では明らかな役者不足。
俺のような田舎でも、レンタルのブルレイの貸し出し率が増えてる(ソース:俺の目視w)し、
ブルレイはともかく高画質への要求は着実に増えている。
スレ違い、ゴメン
>レンタルのブルレイの貸し出し率が増えてる
そうかぁ?いつも余裕で借りれるぐらい余ってるようにしか見えんが。
うちの近くでも、いつも結構借りられてるよ(俺も結構借りてるんだけどw)
残念ながら種類や入荷数はDVDに負けるけど、借りられる率は高いと思う
前は何枚ものDVD全部貸し出しだけど1枚だけのブルレイ余ってるってことあって
ラッキーって感じだったが、今はそんなこと少なくなったんだよ。
都会ではもっと貸し出されていると聞いた。
で、そもそもデアゴでこれだけのタイトルがシリーズ化されるということは、
DVDの使命も終わりが始まったってとこだと思う。
ドン・パスクワーレ
号数:第51号
発売日:2011-08-02発売
通常価格 :1,990円(税込)
作曲:ガエターノ・ドニゼッティ
指揮:ジェラール・コルステン
演出:ステファノ・ヴィツィオーリ
演奏:カリアリ歌劇場管弦楽団&合唱団
出演:ドン・パスクワーレ…アレッサンドロ・コルベッリ(バリトン)
ノリーナ…エヴァ・メイ(ソプラノ)
エルネスト…アントニーノ・シラグーザ(テノール)
マラテスタ…ロベルト・デ・カンディア(バリトン)
収録場所:カリアリ歌劇場 《2002年収録》
収録時間:約2時間32分(1枚組)
また、変てこなものを...
おい、デアゴのアフォ担当者!
そんなの出す前に、ヴェリズモとかボリス・ゴドゥノフとか出すべきものがあるだろ!
ちゃんとせい!
まあ、いいオペラだし
先生、ヴェルディお願いします
アッティラとか
いいんじゃないの、スタンダードレパートリーだし。
おまえらの脳内歌劇場ではどうか知らんが。
それからBDの話題が出るとやたらと貶す輩が沸いて出るが
別に高いものでも、嵩張るものでもないんだから
そこまで忌避することはなかろう。
廃れれば処分するまでのことさ。
BDに関しては、必ずDVD貶しとセットになってるから荒れるんだろ。
本当に良いものを褒めるのに、比較対象は要らないはずだ。
オペラそのものにも、言えることだけど。
>>114 また微妙すぎる作品&歌手だなぁ
こんなのよりもっと取り上げてない重要作はいっぱいあるだろうに
R・シュトラウス → ヴェルディ → ワーグナー
と、コレステロール値が高そうな超重量級のこってり系が続いたから、あっさりサッパリスッカスカもンをどーぞ、って担当者の小さな親切(大きなお世話)じゃね?
にしても、落差ありすぎw
そういう意図ならチェネレントラとかロッシーニの有名作を入れて欲しかったなぁ
>>118 その「スタンダードレパートリー」の基準って何?
お前が名前を聞いたことがあるかどうか?w
>>123 そうだよ
オペラに年間5回くらいしか行かない俺でも知ってる
>>119 しょうがねぇよ。根本的に情報量が違うんだから。
LDからDVDに移行したときと同じ。
違うのはかなーりDVDの普及率が高いこと、
ちょっと前のレスでも言われてるようにビデオ取りだと
高画質化してもあまりメリットがないというところかな。
「本当に良いもの」といっても何が良いのかは色々だし、
2流のオペラでも生で体験したらそれなりに得るところはある。
そういう意味でDVDよりはるかに臨場感の向上したブルレイは
意味があるんだよ。
肝心の音質的にデメリットは多いけどそれ以上のメリットがあるから
CDでなく、デアゴをはじめとしたDVDを購入するわけでしょ?
>>126 ポイントはそんなに多くないんだから、
ブラフでなければ素直に突っ込んでいいよ。
>>127 そうか?
じゃあ面倒だけど、遠慮なく。
改行足りるかなw
>しょうがねぇよ。根本的に情報量が違うんだから。
LDからDVDに移行したときと同じ。
LDからDVDでは、情報量は大して変わらない。
違うのは、ディスクの大きさ。
>違うのはかなーりDVDの普及率が高いこと、
これ自体は正しいが、だから何?w
>ちょっと前のレスでも言われてるようにビデオ取りだと
高画質化してもあまりメリットがないというところかな。
「本当に良いもの」といっても何が良いのかは色々だし、
好みの分かれる名演もある一方で、誰もが認める名演というのも、クラには多い。
そして、その大半はフィルム撮り自体のものだ。
当然、それはBDの利点にはならない。
改行制限怖いから、一旦切るw
×自体
○時代だなw
続き
>2流のオペラでも生で体験したらそれなりに得るところはある。
そういう意味でDVDよりはるかに臨場感の向上したブルレイは
意味があるんだよ。
詭弁の最たるもの。BDのスペックを生かしきるオーディオシステムを揃える金で、何回二流のオペラ公演に行けるんだ?
>肝心の音質的にデメリットは多いけどそれ以上のメリットがあるから
CDでなく、デアゴをはじめとしたDVDを購入するわけでしょ?
意味不明。音質的なデメリットって何だ?DVDの音声の大半は、CDと同レベルのPCMだ。
そもそも、ここはデアゴスレ。
ハードについてのお馬鹿な持論を展開したきゃ、他スレに行け。
これでいいか?w
>>127 「ポイントは多くない」
こう書くだけなら簡単だが、それに答えるにはそれなりの労力が要るんだよw
で、「答えていいよ」とか、何様?w
>>129 >そもそも、ここはデアゴスレ。
>ハードについてのお馬鹿な持論を展開したきゃ、他スレに行け。
それが分かってるなら、スレ違いの話題に長文レスなんて止めてください。
>>128 何を突っ込むのかと思ったら、かなり自己流の勘違いをしてるね。
LDとDVDの情報量が大して変わらないというのは大間違い。
いちおうLDプレーヤーとしては最高機種の一つと言われる X9 を持っているが
残念ながら安物DVDにも負ける。
手元に同じ映画やオペラで療法あるものはわざわざLDでは見ない。
DVDの普及率が高いってのはLDの時と違ってDVDに固執する人が多いだろうってこと。
フィルムとDVDの解像度の違いがまったくわかっていないようなのでググって。
フィルムの方がはるかに画素数が多いから解像度も高い。だからブルレイ化は意味あるんだよ。
たとえばカラヤン/シュワルツコップの薔薇の騎士はブルレイとDVDで別物といって良いぐらいに違う。
>>129 生かしきるシステムがいくらかかるかは、主観も入るだろうが、
アナログ時代と比べてはるかに安上がりで一定の効果が出るということに
異論がある人は少ないはず。
ブルレイのシステムは最高を狙わなければそんなに金はかからない。
7月24日が目前に迫った今、フルハイビジョンのTVもしくはモニタがあることを前提として
数万円のプレーヤーとこれまでDVDに使っていたオーディオ組み合わせるだけで
ブルレイディスクの恩恵は十分に得られるはずですが?
サラウンドは好き好きだけど、個人的にはステレオで十分と思う。
それとCDとDVDについては録音方式のことを問題にしてるんじゃないよ。
実演での収録が多いから、どうしてもきれいに音を入れることは難しいってこと。
マルチマイクは使えないし、ワンポイントは奏者が動かないオケものでも難しいのに
実演では歌手が動き回るからね。
>>130>>132 ゴメン、もうちょっと各方式の解像度とか、フィルムの能力(解像度以外にもラチチュードの違いもある)とか
基本的なことを踏まえているなら、主観的な問題以外は突っ込まれないと思い込んでいた。
それとLDはCDと同様のPCMの性能がありながら、多くのディスク、ことにクラシックでは
アナログ音声と音量差をなくすために、絶対音量を低めにとってる。
大雑把に言えば、最大音を小さくすれば最小音は失われてしまうから
微妙なニュアンスは失われ、音が貧弱になる。
性能的には画質は劣るにせよ、音質はCDレベルだったのに実用的には画質も音質も劣っていたのがLD。
なお、てっきり煽りかと思ったので茶化したけど、「何様」とか言う理由もわかりました。
そのような不快感を抱えながらもきちんとまじめに答えてくださったことに感謝。
>>133 あまりにも事実誤認が多い上に、あまりにもスレ違いなので、
これ以上、君の相手はしないよw
申し訳ない>133以外のスレ住人All
ここまで馬鹿だとは思わなかったんだ。
触った俺が悪い。
土下座して謝る。
>>135 今、読んだ。俺も謝る。
ただ、君の事実誤認に関しては、譲るつもりはないし、
それを、指摘する気にもならない。
正直、君とこれ以上話をしたくない。
失礼する。
ついでに言うと写真用35mmフィルムで言えば画素は感度にもよるけど3000万画素程度、
高感度フィルムだと1000万などに落ちる。
劇場内は条件が悪いからフィルムの実質画素はもう少し落ちるかも知れんが
それでもはるかに解像度は高い。
DVDは約35万画素、ブルレイは200万画素余り。
LDは30万画素ぐらいだが、さらにアナログからくるボケがあるから視聴感はさらに落ちる。
同ソースでLDとDVD比べれば明らか。
画質はアナログなので普及型プレーヤーと高級プレーヤーの違いも大きい。
触 る な 、 危 険 !
>>136-137 結局、最後は意味もなく煽って終わりですか・・・お疲れ様でした。
まあ、誠実に答えたつもりなので後悔はしてませんので。
>>138 ブルーレイの話題はスレ違いです。いい加減にしてください。
>>141 もう終わってるのは見たらわかると思いますが。とにかくごめんね。
>>137 俺はハードのことよくわからんが、きっちり数字まで挙げて反論されてその言い草はないと思うぞ。
映画スレでもフィルムの解像度がDVDなどのデジタルものより低いと信じている人多いけど、映画館で映画見る人なら
フィルム取り時代のソースはDVDよりブルーレイの方が原作に段違いに近づけるのは常識だと思うが?
>>143 言いたいことは、山ほどあるんだが、
ここは、それを語る場じゃないってこと。
これ以上は、不毛な展開にしかならないと判断した。
失礼なのは、お互い様だったしねw
もうやめてー
>>144 いやデアゴのネタじゃ最近全然盛り上がらないから、
たまには余興でそういうこと思い切り語るのもいいんじゃね。
どうせ3日と続くわけじゃなし。
スレが伸びているから、何事かと思ったらwww
お互い譲れないのは何となく察するが、端からみていたらwww
>>146 いや、BDネタはたまじゃなかっただろw
つーか、いわゆるフィルムものをBDで綺麗に見れるとして、
(必ずしも、そうは思わんが)
今まで、出てないって事実が全てなんだよ。
(カラヤンばらは、最初から映画用の収録)
クライバーとか出せば、売れないわけないだろ。
にも関わらず、出てない。
今の時点で、語ったところで不毛な話。
>>128 何スレか前に書いたけど、俺LD持ってるのに出顎のピンポンパン買っちまった。
比べたけど画像は遥かにDVDの方がいい。
音声は同じ部屋だけど装置が違うのでよくわからん。
わざわざつなぎ替えて確認する気もなかったし。
何度も見る作品じゃないのでDVDのが良くてもダブり買いは激しく後悔 orz
>>146 確かに盛り上がらねえと思ったら、俺、最近ほとんど買ってない。
30号ぐらいから急激に、時々買わないから時には買うに変わった。
その頃にDVDとのダブリが多かったのも一つのきっかけだが、
なんか気分的にいいやになっちまった。
>>149 俺の感覚だと、
適当接続LD<<良接続LD<DVD
BDは、モニターの問題も出てくるので、また別の問題。
ていうか、主観ではなくスペック上の「大差ない」のつもりだった。
>>150 失礼な w
適当には接続してないぞ。オーディオは旧式だがまともな装置だ。
画像はSもコンポジットも試してる。
音声をLDはステレオ装置につないでDVDはAVアンプにつないでるってこと。
それとオーディオ・AVの世界でスペック上と言われても。ことに画像は音声より確認しやすいので。
出顎に関係ないな、失敬。
>>151 >出顎に関係ないな
いや、俺もどーでも良くなってきたw
俺は、確かLDの時は、結構高いケーブル使って、他にもいろいろ試してて、
DVD出た時は、最高状態のLDよりちょっと上の画質を
普通の接続で出せるって、感動したんだ。
そういう主観は、ちょっと入ってるかな。
153 :
名無しの笛の踊り:2011/07/13(水) 00:23:46.58 ID:NPvE06UX
BDネタでスレ伸ばしてる奴ら、死ねばいいのに。
かつてのオーヲタと同じ類だな
>>154 つか、オーディオキチガイとアニオタしか買ってないだろ
現状は
>>156 だって、オペラの話したって盛り上がらないじゃんw
うんにゃ、オペラDVDスレは盛り上がってるぞ、スカラ座ネタで。
盛り上がらんのは全て出顎のせいだな。
ここは一つ映画会社みたいにDVDにおまけでブルーレイつける作戦しろ>出顎
日比谷線のスカラ座じゃねーかよw
>>150>>152 高いケーブル使うくせに単純にスペックで比べちゃったりするんだな。
これがオーディオの奥が深いところか・・・底なし沼というかメビウスの輪だね。
>>148 LDもDVDもスペックは同等というからスペック至上主義化と思ったら番うのか。
かと思うとケーブル厨のようだしよくわかんね
>>150 スペック至上主義ならポジフィルムはポジフィルムで語るべきだろうが、
ばらについては解釈違うんだね。
カラヤンばらのことはなるほどと思ったが、カラヤンは映画用収録なんか他にもあるよね。
でないのは色々な事情があると思うよ。
メディアが新しいうちは旧作は出にくい。
ところでクライバーのポジフィルム収録ってどの程度あるの?
読んだけれど、何を議論してるのかさっぱりわかりませんwww
画質、音質共にBDが一番良いのは事実。
オペラやバレエなんかは視覚も大切だから、高画質なのは良いと思うけれどな。
何でBDが否定されているのか良くわからない。
デアゴには10年後ぐらいにBDオペラコレクションとか出して欲しいなw
>BDオペラコレクション
そんなの出す前にBD自体消えてなくなってるから
>>163 お前の脳内ではなw
俺はBD派だがDVDが全部無くなれとは思ってないね。
オペラの場合膨大なNTSCやPALのコンテンツがあるんだからSD画質の場合はDVDでもいい。
ただHD画質のコンテンツは全部BDで出せという事だ。
もっとも指環みたいな全13〜14時間の長尺でもBDなら一枚に収まるから収納に便利だな。
LDで出てたグラーツの指環もDVDで7枚組じゃ買う気しないがBD一枚なら買ってもいいな。
>>164 デアゴの二枚組みすらブルーレイで一枚だったらいいよな。
古いやつは画質の改善は余り期待しないが、ブルーレイでまとめて出してほしい。
とにかくかさばるのがめんどくさい。
多少統一感なくても、安くすれば売れるのはCDボックスの例を見ればわかってるしな。
画質・音質が改善されないBDは全く意味ないな
まとめるメリットがあるのは指環だけ、DVD2枚組が1枚になったところで
収納スペースは変わらず
ということで以降はBDの話題出すな、スレチも甚だしい
>>167 じゃあまずはお前がデアゴの話題ふれよ。
>>167 無理矢理デアゴと関係ないとかもってくなよ。
二枚組みでもハイライト的に見たいときは面倒なんだよ。
それと、今、安売りDVD映画見てもわかるとおり、適当な作品4つぐらい組み合わせても商売になってるんだし。
まあ、著作権切れもあるんだろうけど、そうしてくれたらスペースもとらなくていいなってだけ。
スレチかどうか微妙な話で、そんなに神経質になるかたはブルーレイ関連のNGワード使ってくださればよござんすよ。
>>169 しつこいな、明らかにスレチな事もジャッジできないくらい低脳なわけ
>>170 そんなふうに挑発してもアラシには乗せられませんよ、残念でした。
いつのまにか規制が解除されてた。
51号はドン・パスクワーレか。
「人と作品」の内容からすると、ドニゼッティはこれが最後かな。
173 :
名無しの笛の踊り:2011/07/14(木) 23:41:45.91 ID:MnVaQwqL
>>171 BDが普及しないことへの不満は
>>173のスレなど他所でぶつけてくれ。
ここはデアゴが出してる廉価版DVDのスレなんだよ。
>>172 つか、これで最後にしてほしいわ。コロラトゥーラ系を出すのは結構だが
チェネレントラをスルーしておいて
ドン・パスカーレを出すという発想が理解できないんだよなぁ。
>>174 何か勘違いしているようですが、DVDへの不満を語っているだけです。
で、デアゴにはその不満を解消するように今後考えていただけたらというわけ。
それとわかってないようだけど、デアゴは既存のソースを採算性を考えて
買い付けてるだけなので、単に需要だけで理解できないといっても意味ないの。
それでも理解できないなら、勤行でもしとくと良いよ。
>>173-174 今後の戦略を考えてデアゴのオペラシリーズについて語っているのに、
単に理解できないだけだったら沈黙するのも賢明な方法ですよ。
デアゴさんのために、こんなところで戦略まで考えて下さってるんですかあww
>>175>>176 単に理解できないだけだったら「○×を出して欲しかったな」でいいのに、
背伸びして戦略を語ろうとするから嘲笑されるんだよね。
>>177 建設的な期待を持っているならありでしょう。
先見のない不満を言うだけならガキンチョでもできるわけだし。
って、年配そうですね、失礼しました。
年金とかリストラとかでご苦労されてるんですね。
日本の発展に貢献されてるのにもう少し何とかして
差し上げられないのだろうかとは常々思っております。
>>176 メジャーレーベルがBDのリリースを控えているのにデアゴで出すわけw
今後の戦略を考えるならメディアをBDに移行することではなく、
第2弾のシリーズのラインナップを考える方が賢明だろ
>>180 これまでのデアゴの企画考えたら、新規の規格と、既存商品のシリーズ化で成り立ってるわけでしょ?
メジャーがBD出して、一通りマニアが買ったら、デアゴの商機があるわけですよ。
同感
現状、メジャーレーベルでもDVDの1割にも満たない売り上げしかないのに
デアゴみたいなところでBDを出すわけがない
>>182 同感されても困ります(いや、わかってますって
現状で今後の企画考えるような人では商売では大成しないでしょう?
老舗の和菓子屋さんでも次代の企画を考えてるんですよ?
>>184 品切れを出すぐらいの大盛況なのに
売り上げの期待できないBDなんて考えるわけがない
>>181 わかったわかった、いつ実現できるかわからない企画を議論したいわけね
182さん、ID:Z2BBslmIはアンカーの数字も認識できないみたいだからあまり構わんほうが賢明だよ
>>185 何と何が品切れなのか言わないと待ったく意味ないと思いますよ。
最初の見込みが狂って生産量が少ない場合もあるし、
カルメンみたいに看板が立派で値段が安いから内容の割りに売れてるってのもあるし。
>>188 あとマイスタージンガーも在庫ないみたいよ
売り切れ前に購入しておいて良かった
>>188 わけわからん。
何十作もだしていくつか品切れで、それでシリーズ全体が盛況って言うの?
廃刊する雑誌だって、企画によっては売り切れになるんですよ。
ごめん、盛況じゃなくて大盛況か。
>>186アンカーの数字も認識できないみたい
妄言乙!!
>>190 やっぱりマイスタージンガーも売り切れたのかぁ。
あれは初DVD化だから早く買わなきゃと思ってたんだよね。
おれも早めに買っておいてよかったと今思った。
>>191 心配しなくてもこれから品切れ続出だろう。
BDだったら絶対こうはならないと現状の数字からいくらでも証明できるよ。
盛況のほどはわからんが、ある程度利益が出ているなら第2弾がでてもいいじゃないか
ただ、デアゴの中の人じゃないので儲かっているかどうかはわからん
>>193 んじゃ、偉そうに言うより空想と証明は違うし期待はしてないけどいくらでもできる証明とやらを一部で良いからしてみるといいよ。
数学的な厳密さまでは要求しないから。
ついでにLD全盛でDVDが発売されたときにどんな予測ができたのかも教えてくれたらありがたいね。
まあ、俺は明日の仕事があるからもう寝るけど、レスがあれば、必ず目を通すから。
単なる思い付きで言ってレスがなかたとしても、良くあることなんで勝ち誇ったりして
「レスまだぁ?」なんて言わないことも約束する。
地デジ化はTVでは97%だけどBDレコについてはまだ50%強ほど
震災と不況で消費マインドが冷え込んでるのに加えて、HDD録画対応TVが
TV売り上げの主役になってるとのことで、単体のBDレコやプレーヤーは
動きが全然鈍いって夕方のニュースで言ってた
BD買うのはアニオタが中心なんだってね
>>196 レコで50%強ってことは、十分普及率高いよ。
地デジが100%近いのはある意味あたりまえで、
あなたの言う数字がほんとうなら、予想以上に普及してる。
大画面購入してない家庭も、今月末以降さらに安くなるTVを買う可能性あるし、
40インチ以上になるとブルーレイのメリットがかなり出てくる。
このスレの最初の方で「BDのスペックを生かしきるオーディオシステムを揃える金」が
べらぼうなようなこと書いちゃってる人いるけど、そういう人って、アナログ物量時代の
大先輩なんだろうな。
当時でも金かけた分比例して性能向上したわけではないと聞いているが、
デジダル世代ではさらに比例しなくなってるんですよね。
値段だけで言えば高級機は相変わらず高い値段のものがあるけど
性能差が、値段に比例しないという傾向はさらに強くなってるんです。
俺は月に何回か桶とオペラの実演を見に行ける環境にいるので
CDやDVD,BDはまあまあの画質、音質で視聴できればいいと割り切ってる
けど、必死な人はそうじゃないんだろうな。
まあ大半の人はそんなもんでしょ
レコの売り上げは伸び続けてるのにBDのソフトは相変わらず全く売れてないからね
まあ普及の進まない不満を感じるのは勝手だが
関係ないスレに乗り込んで暴れるのは勘弁して欲しいわ
いや、必死な人ってのは、必死でBDを叩いてる人だよ
そうか?さっきからBD出せ出せって暴れてる人ばかり目立つが。
>>195 DVDの場合は小型で片面になって嵩張らないってだけだったからな。
LDより画質音質の悪いソフトがいっぱいあったから批判するマニア多かった。
ブルーレイの場合はハイビジョンになって音声もPCMでマルチが使えるし別次元だな。
なんでBDの利点のセールストークをここでやろうとするのかわからん
そういう話題は他所でやれ
いんじゃね?どうせたいして話題ないし。
スレチ過ぎだろ
なんでBD厨が定期的に荒らすのか意味がわからん
そりゃーBDの利点を理解しようともスルーしようとも出来ない馬鹿がいるから、面白がってるんじゃね?
実際、BDの威力は大きい。うち、50インチなんでHDじゃないDVDは粗が目立ってな。オペラなんかは道楽なんだから、どんどんBD化希望。買えないピンボー人はほざいてろってこった。
くだらねぇ
BD一向に普及しない不満を吐き出したいだけならよそでやれよ
ふさわしいスレがいくらでもあるだろう
211 :
名無しの笛の踊り:2011/07/15(金) 12:42:50.85 ID:Ksk1kKrj
>>210 貧乏人の僻みこそよそでやれよ。
ふさわしいスレなんてないがなw
他にいくらでもスレあるだろ
メディアの仕様の違いを語るスレではない
>>193 現在品切れ中(デアゴスにて「在庫なし」表示)なのは
魔笛、マイスタージンガー、トリスタンの三本。
フィガロはいつの間にか復活してるから、重版もあり?
流通在庫が若干数戻ってきたんじゃない?
だろうかね。てことは、またすぐに無くなるかな。
とりあえずモーツァルトとワーグナーは押さえておけってことか。
>>212 まともにレスも読めないのか。
>普及してない不満は該当スレでいくらでも吐き出せばよろしい
誰がそんなこと言ってんだよ、まともにレスも読めないのか。
それが貧乏人の僻みだって言ってるんだ。
だからお前は厨なんだよ。
>>217 いや、お前が要らないのは事実だと思うw
BDなんて作ってこういう死ぬほどどうでもいい不毛な会話を世に蔓延らせた企業の罪は重い
×→貧乏だから買わない
○→普及してないから買わない
HD−DVDを駆逐してから5年近くになるのに
未だに映像ソフト売り上げの1割以下だもんな
S−VHSがたどった道を歩んでるようにしか見えない
ハードを電気屋が無理やり対応機に切り替えて
ユーザーに押し付けてるところもそっくりだ
>>222 それは抱き合わせで売りつけてる分も含めてるからアテにならん
ちなみに一番の売り上げを出してるレンタルでは5%程度しかない
>>223 嘘は嘘じゃん。
>一番の売り上げを出してるレンタル
5月単月でも今年の累計でも一番売り上げが多いのは販売用だ。
恥の上塗りだな。
それからお前は5月単月の数字を挙げてるが振幅の多い単月より累計の方がトレンドを表してる。
>>224 ソニーの社員も大変だね
こんなところまで来て宣伝活動ですか
BDが全く売れなくて経営状態がガタガタだから大変ですなw
ここはデアゴの廉価版DVDスレですよ
宣伝したいならスペック自慢以外の方法を考えないと
いつまでたってもレンタル実績5%以下のままですよ。
>>225 >いつまでたってもレンタル実績5%以下のままですよ。
リンク先もまともに見れない馬鹿。
ソニーどころかフナイの社員にもなれないレベルw
>>226 はいはい。
社員乙。
宣伝はよそでやってくださいね。
スペック自慢だけじゃDVDを上回ることは出来ませよ。
>>226 オペラの話もデアゴの話もしないなら出て行けよ、本当にウザイなBD厨は
もう何度も他の該当スレにいけと言われているだろ
>>199 実演にあまり接してない人はしょぼい再生音楽であることすら気づいてないのかもね。
わかっててまあまあでいいという人とは違う気もする。
俺は、最近実演に接する機会が減ったので、生の雰囲気が少しでも味わえたらうれしい方だけど。
まあ、それは必ずしも装置や音や画の解像度だけで決まるものではないけどね。
デアゴの中にもいい雰囲気のものはある。
>>204 まあ、北風と太陽の寓話じゃないが、あなたも本当に考えなしだねぇ。
>>208 30インチ前後だとわかりにくい。
でも、50インチとは言わずとも、手軽な値段になった40インチ当たりでも違いは大きいよね。
高嶺の花でなくなった今、あなたがすべきことは、バカにすることではなく、啓蒙することだよ。
ビンボー人呼ばわりははやめとこうよ。
なお、ここでBDが良いって言ってる人は、総合芸術としてのオペラにBDが向いてると言いたいだけなんだと思う。
でも、互いに過剰反応してこんなことになっちゃったのでそろそろリセットしようよ。
>総合芸術としてのオペラにBDが向いてると言いたいだけなんだと思う
そう?普及の進まない苛立ちをぶつけてるようにしか見えないが。
他の人も指摘してるがBDの話題は完全なスレチ。
>>230 単純な疑問なんだけど普及の進まない苛立ちをしてる人ってどんな人を想定してるの?
あなたが勝手に想定しているようにしか見えない。
それともメーカー関係者が何人も来てるとでも?
すでに持ってる人が苛立つ状況は考えがたいなあ。
>すでに持ってる人が苛立つ状況は考えがたいなあ。
他の映像ソフト関連のスレのぞいたらわかるよ。
「なんでDVDしかないの?HD収録なのに!!!」って絶叫してるやつ多数だから。
もう一度言うがBDの話は完全なスレチ。
このシリーズをBDでも出せと言う話題も無意味だと思う。
そういう話がしたければ映像ソフト全般のスレで
好きなだけBDのスペック自慢でもしてれば良い。
>>230 >>227くらいは武士の情けで見逃そうと思ったがまだ続ける気だったとは。
素直に消えればいいのに負け犬の遠吠えはみっともない。
というか
>>232で思いついたが負け犬の絶叫がふさわしいな。
>>228 >オペラの話もデアゴの話もしないなら出て行けよ
流れを見ればわかるとおりそれはお互いさまなんだが。
>素直に消えればいいのに
お前がな
>>230他の人も指摘してるが
脊髄反射的に過剰反応するストレス耐性の低い人は一人だけだと思うよ。
とりあえず「スレチ」をNGしといた方がいいのかね。
>>233そういう話がしたければ映像ソフト全般のスレで好きなだけBDのスペック自慢でもしてれば良い。
そうしようかと思ったんだけど
>>232の貴重なご意見を聞いてやめにした w
それなりにオーヲタの多いクラ界でもSACDとBDはまだまだマイナー扱いだな
今まで全巻購入して全巻視聴した人いる?
どこかのブログとかで全作品レビューしている奴いないかね
これまで49号まで販売されてきたが、ここまで購入したのは9本で主に現在廃盤ものが中心だ
と一応、他の話題振ってみた
>>234
>>238 昔からいいものはマイナーである運命。
あえて言えば昔はいいものの再生には良質な装置が必要だった。
現代は装置以上に良いソフトが必要。
まあIDが真っ赤の奴はNG登録すればいいんじゃね?どっちも。
抽出 ID:4/9jJCw/ (6回)
225 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 21:02:44.93 ID:4/9jJCw/ [1/5]
>>224 ソニーの社員も大変だね
こんなところまで来て宣伝活動ですか
BDが全く売れなくて経営状態がガタガタだから大変ですなw
ここはデアゴの廉価版DVDスレですよ
宣伝したいならスペック自慢以外の方法を考えないと
いつまでたってもレンタル実績5%以下のままですよ。
227 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 21:09:54.34 ID:4/9jJCw/ [2/5]
>>226 はいはい。
社員乙。
宣伝はよそでやってくださいね。
スペック自慢だけじゃDVDを上回ることは出来ませよ。
230 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 21:51:20.44 ID:4/9jJCw/ [3/5]
>総合芸術としてのオペラにBDが向いてると言いたいだけなんだと思う
そう?普及の進まない苛立ちをぶつけてるようにしか見えないが。
他の人も指摘してるがBDの話題は完全なスレチ。
232 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 22:05:27.42 ID:4/9jJCw/ [4/5]
>すでに持ってる人が苛立つ状況は考えがたいなあ。
他の映像ソフト関連のスレのぞいたらわかるよ。
「なんでDVDしかないの?HD収録なのに!!!」って絶叫してるやつ多数だから。
233 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 22:11:40.22 ID:4/9jJCw/ [4/5]
もう一度言うがBDの話は完全なスレチ。
このシリーズをBDでも出せと言う話題も無意味だと思う。
そういう話がしたければ映像ソフト全般のスレで
好きなだけBDのスペック自慢でもしてれば良い。
235 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 22:13:27.79 ID:4/9jJCw/ [5/5]
>素直に消えればいいのに
お前がな
悪キューリ届いた。
ついに50号まで来たか。
ID:4/9jJCw/ もムキになり過ぎとは思うが、このスレの住人のほとんどはDVDかBDかなんて気にしてないんでは?
何回も蒸し返すお前が先ず死ね
フィデリオを買おうと思ってて迷ってます。
このシリーズではハイティンク盤のようですね。
他の本屋で売ってる廉価DVDだと
アーノンクール盤とドホナーニ盤があるようですが
これらと比べて「買い」ですか?
>>246 この値段なんだから、迷うのは時間の無駄。買って損した気になるのは貧乏人だけ。
気に入らなければ即ゴミ箱でも惜しくないだろ。
略して言うと、フィデリオはゴミ
夏休みらしくていいじゃないか
>>246 んじゃ、マジレスすると、2つ、3つと観比べ、聴き比べしてみるといいよ。
この価格なら無理じゃないし、人の評を鵜呑みにしなくとも自分の好みもわかるし、何より色々発見できるから。
>>247 を俺なりにパラフレーズすると、こんな感じ。
252 :
246:2011/07/17(日) 14:07:43.01 ID:4dBB/Up0
>>251 んー。そうなのかもしれませんが、できれば最初は無難で穏当な演出を選びたいんですよ。
何度か変な演出の映像選んでトラウマになったこともあるので。
>>251 作品として気に入るかどうかもわからんものをいくら安いからと言って
2・3本もまとめて買うのはだれでも抵抗あるだろ?
>>252 ハイティンク盤のピーター・ホールはそんなに突飛な演出だとは思わないよ。
タイトルロールのルックス&歌声も悪くない。
>>251 一つで迷っている者に三つとは逆転の発想だな。
マジレスよりテキレスしてやれよ。
おれは残念ながら、ヒデは序曲ぐらいしか聴いたことないんで>246
マジレスするとフィデリオを見るとあまりに退屈でつまらない、それがトラウマになる
>>246 このスレにその三種類のDVDを全部観たことのある人はどのくらいいるんだろうね・・・
つかフィデリオ人気なさ杉
ワロタw
このスレって本当にオペラが好きな人かなり少ないだろ。
幅広く色々なオペラを見もしないで、何度か見たのはワーグナーと
ばらの騎士ってやつが多いんじゃね。
260 :
名無しの笛の踊り:2011/07/18(月) 01:35:06.16 ID:NMx1wZnP
いろいろ見てないのにワグナーとばらは見てるって偏向しすぎだろw
というかオペラ入門のためのDVDシリーズのスレなのに、まだそんなに好きじゃない人がいて何が悪いのか分からない。
このスレはオペラはDVDやTVでしか見たこと無い人が多そうだね。
ヨーロッパまで行って生の公園見たことがあれば、
音質や画質、演出がどうこうなんて言わない。
何言ってんだ、ちゃんと見てるぞ
ローマのボルゲーゼ公園最高だったぜ
>>260 確かにワーグナーオタにはその「偏向しすぎ」ってヤツが多い。
他のオペラろくに見てないんだよな。
聴き方に正しい作法があるって勘違いしてる似非クラオタは、せめてウンコを撒き散らさんでくれ。
>>262 なにが言いたいのかさっぱりわかりません。
ここが生公演みた人がいないと勘違いして好き勝手言ってるんでしょうか?
ヨーロッパの聴衆が演出に対してブーイングしたりするのはどう説明するんですか?
演出に関して、寛容なのは日本人の方だと思いますよ。
ちなみにわたしはドイツのオペラハウスで何度か観劇いたしましたが、
大したアドバンテージだとは思っておりません。
>>264 ハゲ同。
以前mixiで指輪指輪って騒いでたやつがヴェリズモって言葉を知らないで
赤っ恥かいたのを見たことがある。
ワーグナーを変に毛嫌いして見ようとしないイタオペバカも大概だと思うが
おっ、さっそくワーグナー偏向オタが現れたぞw
>>270 ワーグナーもイタオペもロシアのオペラも大好きですが何か?
そういうお前はワーグナーもロシアやチェコのオペラとか見ないだろ?w
オペラ好きってめんどくせえ人種だなw
このシリーズでオペラの楽しさを知った人もいるかと思うが、この手のアホらしいオペラファンにはなって欲しくないな
うえの話題のワーグナーを「ブルックナー」や「マーラー」に置き換えれば
交響曲オタにそのまま適用できると思うぞ。
つまりどのジャンルでもオタは似たようなものだってことだ。
>>268 今時ハゲ同と書く馬鹿も相当恥ずかしいけどなw
↑
>>268が言うヴェリズモを知らない阿呆までついに登場しましたよ
そういえばこのスレで指輪指輪、ばらばらって騒ぐ奴はいたけど、
イタリアやフランスものではそういう特定の作品に固執する奴はいないな。
やっぱり偏向バカなのかね。
おれはワーグナー好きだけど
このスレで指環指環って喚いてる連中は正直ウザかった
本当にファンだったら主要な演奏はすでに揃えてるはずだし
いい加減にうるさいって思ったよ
278 :
名無しの笛の踊り:2011/07/19(火) 16:11:05.09 ID:dKVbdxSb
とりあえず、オベルトとシチリア島入れてよ
それはこのシリーズが俺みたいな初心者を対象にしてるからじゃないの?
ターゲットはリュック背負って入れシャツで鼻息荒くコンサートにやってくるピザった
ブルヲタ、マラヲタではなく、セレブを気取りたいアラサー女子とか金持ってる
中高年だと思うが。
指輪で騒いでいたのは初心者っぽかったけど、
薔薇で騒いでたのはネタっぽかったような・・・
まあ、どちらにしろ迷惑だったけど。
>指環指環って喚いてる連中
おれ、喚いてたかもしんないw ごめんね
でも、80年代前半にショルティのアナログ盤で聴き始めてるから初心者って
わけでもないと思うし、騒いでた人たちは、この価格帯で買えるのなら採用
してほしいってとこだったんじゃないの? それだけオペラのDVDは、売
る側からしたらスキミングプライスだと言い逃れたいんだろうけど、非常識
に高かったと思うよ
結局、METの指環、日本語字幕しか出ないとわかってバレンボイムのセッ
トとあわせて輸入盤でそろえることになりました。
>>282 METの指環は前々から比較的安い値段で出してたし
そんなに言うほど非常識でもなかったと思うがな。
>日本語字幕しか出ないとわかって
そんなもん、国内盤が普通に売られてたときからそうじゃん。
今さらにもほどがある。
しろうとからの質問だけど、今まで出た指輪の最高峰ってどんなものなの?
この指輪って玄人から見ればお笑いレベルなの?
どの演奏も一長一短があって
最高峰とかまず決められない
デアゴの採用したものは
突飛な解釈の少ないわかりやすい演出で
安心して楽しめると思う
286 :
名無しの笛の踊り:2011/07/22(金) 07:19:25.85 ID:bI972T0U
このシリーズっていったん版元在庫切れになったのが
再版される事ってあります。ワーグナー2点、在庫切れのが
ほしいんですが。。。
話を蒸し返すなキチガイ
>>287 たぶんない
あきらめろ
こういうものは出たらすぐ買うものだ
近くの書店では買うのがオレ1人なのでのんびりと選べる
>>284 楽しめるかどうかは疑問だが無難とは言えよう。
>>287 その時にすぐに買わなかったのなら、無理に購入するほどのモノではないということ。
人というのは心理的に限定とか行列とか品切れとかに弱いだけ。
それでも欲しけりゃ、大き目の本屋に電話したらどっかに在庫あるはず。
日本中からなくなるような代物じゃないし。
>>287 >>214-216にあるように「フィガロの結婚」が一度消えて
また注文できるようになったから、全くないとは言えない。
まあ期待はできないが。
294 :
名無しの笛の踊り:2011/07/24(日) 03:02:55.20 ID:Uct1O35x
「運命の力」は、カラヤン指揮の序曲を聞いたことがあるだけだった。
今回、何だか幻滅しました。カラヤン指揮の「運命の力」全曲は出てないのかな。
295 :
名無しの笛の踊り:2011/07/25(月) 13:27:06.20 ID:K+MMwTcj
ボリス・ゴドゥノフ
号数:第52号
作曲:モデスト・ムソルグスキー
指揮:ワレリー・ゲルギエフ
演出:アンドレイ・タルコフスキー
演奏:マリインスキー劇場管弦楽団&合唱団
出演:ボリス・ゴドゥノフ…ロバート・ロイド(バス)
グリゴーリイ…アレクセイ・ステブリアンコ(テノール)
マリーナ…オリガ・ボロディナ(メゾ・ソプラノ)
ピーメン…アレクサンドル・モローゾフ(バス)
ランゴーニ…セルゲイ・レイフェルクス(バリトン)
収録場所:マリインスキー劇場 《1990年収録》
収録時間:約3時間41分(2枚組)
お。ボリス・ゴドゥノフが来るのか!
しかも名演と名高いタルコフスキー演出版。
これは絶対買うぞ。
へえ、タルコフスキーってオペラの演出もしてたのか
おー有名な映像を持ってきたな
有名だけど持ってないんでありがたい
299 :
名無しの笛の踊り:2011/07/25(月) 13:58:01.72 ID:5loXLhRX
「シチリア島」「マクベス」
コネ━━━━━('A`)━━━━━!!
ヴェルディは多すぎで剥いで捨てるほどあるじゃん
もういらねーよ
>>295 ボリス・ゴドゥノフが入るにしても、この映像が来るとは思ってなかった。
マイスタージンガーに続いて嬉しい驚きだ。
302 :
名無しの笛の踊り:2011/07/25(月) 23:13:09.00 ID:j1OPyzmU
もう残り少ないのにムッソリーニスキーとかw
303 :
名無しの笛の踊り:2011/07/25(月) 23:15:17.33 ID:208trLxK
うるさい
こっ、これは、数多いデアゴコレクションの中でも屈指の1枚(2枚組だけど)
になりそうだな
今回のボリスは以前のマイスタージンガーのように
早い段階で品切れになるかもなぁ
マイスタージンガーはデアゴで品切れなだけでしょ?
普通に送料無料の通販で入手できた。
つうか、今日、発送メール来た。
ボリスはどうかね。初心者はあまり買わないような気がするが。
当たり前だがデアゴスチンがどれぐらいの数出すかによるわな。
307 :
名無しの笛の踊り:2011/07/26(火) 20:11:40.67 ID:B8WuOE/F
指環は字幕の日本語が無機的でやる気なさげ。
先週見た新日トリスタンの字幕はすんなり頭に入ってきたが
デアゴのは酷いね
>>295 創刊時に予告されていた指揮者の中でゲルギエフが振ったタイトルが遂に登場したんだから
53号以降はもう予想される収録タイトルを記す縁もなくなりましたね。
個人的には後は『夕鶴』が採用されるかどうかくらいしか話題がなくなった感がします。
およそ6ヶ月後には完結しますが、今後はライセンス料の安いタイトルばかりになるとして
も仕方がないのかもしれません。
>今後はライセンス料の安いタイトルばかりになる
つか最初からそうだろw
311 :
名無しの笛の踊り:2011/07/27(水) 02:54:39.91 ID:pi6VsMzi
まだあと半年もあるのか。
久しぶりに教祖を見たな
まだ10作あまりあるのか?
静と義経絶対出してほしい!
65号までだから残りの枠は13。
指環の後半2作はほぼ確実。
「人と作品」の項目から察すると、まだ出そうな作曲家はチャイコフスキー・ヴェルディ・R.シュトラウス。
チャイコフスキーは多分「スペードの女王」(ボリスと同じくゲルギエフ盤が来る?)。
ヴェルディは「シモン・ボッカネグラ」か「マクベス」。
R.シュトラウスは「サロメ」に「エレクトラ」に……「影の無い女」や「アラベラ」が入る可能性もあるか?
残りの5〜7作はヴェリズモ系の「カヴァレリア・ルスティカーナ」「道化師」「アンドレア・シェニエ」「アドリアーナ・ルクヴルール」に、
現代オペラ枠で「ヴォツェック」、子供向けに「ヘンゼルとグレーテル」、オペレッタもう1本で「メリー・ウィドウ」……というような感じで大体埋まるかな。
まあ予想だにしない作品が来る可能性もあるがw
317 :
名無しの笛の踊り:2011/07/28(木) 10:15:43.37 ID:Ze7j8sB9
双子の近親相姦話は萌えるなぁ。
/^_, ,_ヘ
( *・∀・)
/ rノ
Ο Ο_)
ファーゾルトとファフナーの関係か?
ぅぉげぇー
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_);:゚。o;:,.
>>306 マイスタージンガー買い損ねてるので
差し支えなければ、どこで買ったか教えてください
検索して探したけど見つかりませんでした
インドの山奥で
>>319 全く差し支えないけど、無意味に品切れしたらと思い敢えて出さなかった。
「マイスタージンガー 朗読」でググって。
>>319 すまん、「マイスタージンガー yahoo 朗読社」の方がいいわ。
323 :
287:2011/07/29(金) 10:14:54.67 ID:Rm41OqtK
>>292 レスありがとうございます。デアゴのHPに重版受け付けはこちらへと
メールを送れるようになっていました。ダメ元で希望を出してみます。
皆さんも品切れ品目でこれはっていうのがあれば、メールしてみれば
どうでしょう。要望多ければ考えてくれるカモ。甘い?
欲しいのは速攻で買ってるからどうでもいい
↑ともだちなんかいなくたっていきていけるよね、そうだよね。
どうでもいいなら書き込まなきゃいいのに。
簡単な事だと思うんだけどねえ。
どうでもいいけど。
>>322 おお、注文出来た〜。震災でこれだけ買いそびれてたんだ。ありがとう
マイスタージンガーっていいかねえ?
名アリアないし、長ったらしいし。前奏しか印象に残らないよ。
え"っ!?前奏曲がカッコイイのって肝じゃん。
タンホイザー、トリスタン、カルメン、こうもり、魔弾、リスト・・・異論は認めない。
>>329 前奏曲だけでいいのか。ならCDでいいじゃん。
イェールム イェールム ハロハロヘー!
しれっとリスト入れんなよw
何号かについてた、棚の広告見てたら、
まだ出てないのは「メリー・ウィドウ」と「ジプシー男爵」だけだった。
まあ実際のラインナップとは異なると書いてあるけど。
ドン・パスクワーレ来た。
超面白いし、良い演出と演奏。
久々に会心の一撃。
>>330 いや、前奏曲と舞台があがるドキドキ感まで必要。
マイスタージンガーを聴いて、三幕の五重唱や、懸賞の歌や、最後のザックスの独唱が印象に残らないというのは
漫然と聞き流してたか寝てたかだろう。
>>336 そんなのはお前の好みだろ。
「最後のザックスの独唱」とかいって、一般に通じるタイトルもついてないぐらい。
>>337 好みといったらキリが無いが、そもそもマイスタージンガーはそれなりに評価されてるオペラでそ?
うん、「ニクソン・イン・チャイナ」とか「アフリカの女」も同じくらい評価されてるね。
釣り針がでかすぎてつまらん
つうかそれ餌なの?
どれも実際の上演機会がないダメオペラ。
ニクソン・イン・チャイナはこのまえBSでやってたが
最初の10分で見るのやめたからなあ
香妃‥
>>343 4分33秒からが盛り上がりまくりなのに残念な方ですね。
346 :
287:2011/08/01(月) 18:16:21.16 ID:GCE576Oo
マイスタージンガー在庫の件ですが、朗読社はストックが尽きたらしく、
注文しても店側からキャンセル入ります。あとネットだとYahooショッピング
の楽譜ネットに31〜40巻のセットものがありますが、すでに何点か持ってるので
さすがに手が出せません。あと、リアル書店だとジュンク堂なら、三ノ宮店に
店頭在庫があるようです。ただ、近くの店舗に取り寄せすると500円だかかかると
言うので、止めときましたw
結局、重版の件、デアゴに問い合わせてみますた。
重版は「ええしますよ」とのご回答でしたが、時期は未定との事。
クオカードがぎょうさんたまっているので、出たら近くのジュンク堂で買います。
では
347 :
322:2011/08/02(火) 10:21:22.02 ID:DLn6wshp
>>346 俺のが最後だったのか?それともほかの人が注文しちゃったのかな?
いずれにせよ、手に入れられるといいね。
フィガロの復活は再プレス、魔笛はクレスタの方もあるから再プレスしないって
ことなのかな?
デアゴの存在を知らぬままクレスタの魔笛を得意になって
購入した俺様がきましたよ〜
魔笛はHMVで鯖のを買うのもいいかも。
マルチだとデアゴと価格同じぐらいだし。
351 :
名無しの笛の踊り:2011/08/04(木) 16:31:20.61 ID:9RDzYRDE
シチリア島はムーティのスカラ座BOXを塔で購入すべき
あの箱良いよね
二人のフォスカリのような駄作も
なかなか聴かせてくれる
字幕が英語なのが難だけど
>>351 エレナもアルリーゴも限度を超えて醜いデブで、視覚的には最低。
しかも「すてゅーだー」、有名な割にこの曲での歌唱は決してよくない。
バレエがあるくらいしかとりえのない駄演だわ。
あのシチリア島を名演扱い、フォスカリを駄作扱いする人がいることに戦慄した
あの時期のムーティは原典主義の行き過ぎで面白くなかったじゃん
>>354 むしろ評論家のコピペのような反論に戦慄した
あ、そういうレスは結構です
357 :
名無しの笛の踊り:2011/08/04(木) 19:03:48.45 ID:0ii1Di0A
シチリア島は仏語じゃないと
私的にはアッティラのステューダのほうが
共感できなかった
デブのソプラノは消えてほしい
359 :
名無しの笛の踊り:2011/08/04(木) 19:58:21.95 ID:+vi3U+tN
>>358 ヴェルディ、プッチーニだとオケに負けないようにデブるんだよ
360 :
351:2011/08/04(木) 20:38:59.82 ID:9RDzYRDE
ちょっと噛み付きすぎた気がする
皆さんスレ汚してごめんなさい
362 :
名無しの笛の踊り:2011/08/05(金) 10:05:25.67 ID:QNYrPM9q
オペラ初心者です。
字幕だと読むのが大変なので、日本語吹き替え版とかありませんか?
ベルデイで有名な声優がやっているやつとかでオススメなのを教えてください。
釣りとしてはいくらなんでも釣針見え過ぎだなぁ
ここまでいくと逆にピュアなのかなぁ
多分釣りだろうが、前テレビでやったオペラ座の怪人の劇団四季の吹き替えのようなものを考えているという可能性もあるかもしれない。
劇団四季のミュージカルみたいな翻訳上演ね
昔は二期会とかでやってたよな
でもミュージカルもそうだけど音楽のリズムと言葉のリズムが
めちゃくちゃあってなくて
おれには悪質なギャグにしか聞こえなんだよな
字余りの短歌や俳句のような台詞を
延々ときかされているような違和感がある
366 :
名無しの笛の踊り:2011/08/05(金) 11:00:35.91 ID:smRQEuJu
367 :
名無しの笛の踊り:2011/08/05(金) 13:10:17.27 ID:WkJBG8gL
翻訳オペラ
俺も20年以上前に二期会の「フィガロの結婚」の日本語上演を見た事がある。
セットがチープな上に日本語だったので学芸会みたいだった。
それ以来二期会の公演を見る事は無くなった。
字幕読むのが面倒くさいのならオペラはあきらめた方が良い。
書籍形式のDVDオペラのシリーズでフランス語上演の
フィガロのを買ったことがあるが、フランス語でさえ
違和感が大きかったな。たとえば「イ〜」のところが
「エ〜」に変わるだけでかなり感じが違ってくる。
やはり言葉も「音」として考えて作曲されてるんだろうな
と思ったもんだ。
とか言いつつ、ドイツ語のイタオペやイタリア語のワーグナー好きな人って結構多そう
370 :
名無しの笛の踊り:2011/08/05(金) 20:37:00.19 ID:smRQEuJu
日本語とは正反対で中国語のオペラが意外と違和感がないのには驚いたことがある
>>370 それ分からない言葉だからじゃないのか?
ミュージカルでも来日公演だと字幕なんだが。
体系的に似ているヨーロッパの言語では「音」としてはそれほど違和感なくても
日本のプロダクションによる日本語公演になると歌がうまくてもださすぎて聞いちゃ
いられねえって感じになってしまう。
でも日本語字幕て原語の要約の要約のそのまた要約ってぐらいに省略されてるじゃん。
英語だと原語をほぼ忠実に訳していて、ものすごい勢いで字幕が切り替わっていく
やつもあるんで確かにくたびれることもあるんだが。
日本語とアルファベットのフォントサイズとかいろいろ大人の事情もあるのよ。
まぁコンサートじゃなくてDVDなら多少の無理も許されるかもしれんがw
字幕は難しい
言葉の響きは大事だな
『24』のテレビ放送版を最初に見たので、バウアーのサザーランドの地声より
小山力也の吹き替え版じゃないと違和感があるのと同じだわw
375 :
名無しの笛の踊り:2011/08/05(金) 22:08:26.99 ID:RFsSS/a1
東京室内歌劇場の二億円不正請求摘発について一言下さい。
>>369 リゴレットとオテロはドイツ語が正解でしょ!!
>>372 ミュージカルの翻訳上演の内容カットは字幕よりも酷いよ
西洋語は一単語一音というのもあるけど日本語はそうは行かないので
字幕以上にカットの多い酷い訳になることがしばしばある
堀内敬三が訳したオペラのヴォーカルスコア持ってるけど
内容削らずに随分日本語で歌に乗せるのに苦労してるなと思う。
かぜのなかの
はねのように
いつもかわる
おんなごころ
行〜かないで〜、行かないで〜、お願いビンカートン
>>369 ベームのタンホイザーでソリストドイツ語、合唱イタリア語ってあったけど
勘弁してください><
吹き替えとは違うけど、
この間ジプシー男爵を宝塚でやってて、それは歌詞も台詞も日本語だったよ。
デル=モナコ以外全員ロシア語の道化師というものもあってだな
訳詩のカットでいつも思い出すのは「赤鼻のトナカイ」
原文の英語ではトナカイに「ルドルフ」って名前があるのに
訳詩では名無しにされてる。さらにラストで喜んでるのは
原文では周りの馬鹿にしてたトナカイなのが訳詩では
「今宵こそは」と赤鼻のトナカイ本人が喜んでる。
大きなのっぽの古時計
おじいさん100歳まで生きたとは長生きだなあと思ってたら、
原文では90歳で死んでました。普通じゃん。
いや、長生きだろw
388 :
名無しの笛の踊り:2011/08/07(日) 20:45:25.91 ID:1+7GTePA
オペラを日本語でやる必要はないね。あれは劇じゃなく歌だから。
デュラン・デュランの歌をわざわざ日本語で歌うようなもんだろ。
ヴォーカルスコアが売ってるのでたまにピアノとか室内楽編成で上演されるが
メリーウィドウの日本語版はまあスタンダードだな
こうもりの日本語版好き
おれはオペレッタも翻訳版は駄目だわ
特にギャグシーンがすごい寒々しく映って
全く舞台に入り込めなくなる
訳して歌うのは聴き手のためではなく演奏者のため
393 :
名無しの笛の踊り:2011/08/08(月) 11:42:55.80 ID:LsCSTD1t
皇帝ティートの慈悲
号数:第53号
作曲:ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト
指揮:ニコラウス・アーノンクール
演出:マルティン・クシェイ
演奏:ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団&ウィーン国立歌劇場合唱団
出演:ティート…ミヒャエル・シャーデ(テノール)
セスト…ヴェッセリーナ・カサロヴァ(メゾ・ソプラノ)
ヴィテッリア…ドロテア・レッシュマン(ソプラノ)
アンニオ…エリナ・ガランチャ(メゾ・ソプラノ)
セルヴィリア…バーバラ・ボニー(ソプラノ)
プブリオ…ルカ・ピサローニ(バス・バリトン)
収録場所:ザルツブルク音楽祭 《2003年収録》
収録時間:2時間40分(2枚組)
二期会の日本語フィガロは吉本新喜劇みたいでおもしろかったけどなぁ
53号ティートの慈悲、ハァ? なぜこの程度のオペラを入れてきたのかが理解できない
モツヲタが強く押し込んだのかもしれないが、どうせ来年の春にはアンタの本棚の
肥やしに成り下がってることだろうよ。ここでサロメを選んでおけばと死ぬまで後悔しろ!
面子がやたら豪華だなw
ここでティートかよぉ
購買意欲失せた
魔笛が品切れになったりしたから
裏でもっとモツだせば売れるとか
プッシュする声でもあったのかねぇ?
レアリズモ系は最後まで出ないのかなぁ。。。(´・ω・`)
カヴァレリアの初演100周年記念公演の初DVD化とか期待してたんだが
何を出しても結局アホが必ずダメ出しする。
そんなに自分の望み通りのシリーズにしたけりゃ、売上補填する金出してデアゴを言いなりにでもすれば?w
って、こんなとこでクダ巻いてるヤツらがそんなことできるわけないだろうけどwww
意外なの来たなあ。
モーツァルトはイドメネオで打ち止めかと思ってた。
小学館「魅惑のオペラ」ではイドメネオなしティートありで
これはこれで意外だった。こちらはまずイドメネオがあったので
納得していたんだが、ティートまで来たのは俺も意外。
イドメネオは素晴らしいと思うけどティートはいまいちわからん。
最近評価が上がってるのは確かだけどね。
402 :
名無しの笛の踊り:2011/08/08(月) 22:11:17.02 ID:+ANBnoCe
アーノンクール様
なんだこの豪華な顔ぶれ
てかティートって2時間40分もかかったのか
ティートは版権元のひとつ「Opera Cresta オペラ・クレスタ」のやつだから想定内
しかも Opera Cresta3+1でタダでもらったやつだったorz(デアゴ通販組)
このティート悪くないよ。カサロヴァうますぎだし。この金額で手に入るお前ら羨ましいわ。
さすがにモーツァルトはこれで打ち止めだろう
クリエイティブで購入済だが、ボーイッシュなガランチャええよ
早く来い来いボリス、パルジファル以来4ヶ月ぶりの購入だ
ティート、超豪華キャストじゃん。
408 :
名無しの笛の踊り:2011/08/10(水) 13:01:15.94 ID:zKDnH+ip
廉価版DVD(4000円以下クラス)ばかり買っていたから
デアゴと被りまくり。
これも持っている・・・。
そうなんでよね。クリエイティブ→クレスタのがどっさりで、あんまり嬉しくない。
超豪華キャストなのはともかくそもそもティートって面白いか?
ティートキター
モーツァルトの最高傑作が出ないわけ無いと思っていたが、やっと出たか。
これで、オペラコレクションを名乗っても恥ずかしくなくなったな。
いやポッペアの戴冠がまだ出てないからダメだ。
あと7タイトル・・・
やはりリングは揃わないのかなあ
414 :
名無しの笛の踊り:2011/08/11(木) 08:42:09.84 ID:9uLbS3F0
マクベス、シチリア来い
416 :
名無しの笛の踊り:2011/08/11(木) 19:14:14.66 ID:YXYKQIP0
某評論家のツイート、デアゴの仕事でアバド/フィレンツェ5月音楽祭の
「シモン・ボッカネグラ」DVD視聴とありました。
なかなか良いDVDだそうです。
417 :
名無しの笛の踊り:2011/08/11(木) 19:28:17.56 ID:BH/C+xrq
まあ、間違いなくそれだろうね
作品と演奏自体は一流だけど、文句つけたい人が出そうだなー
420 :
名無しの笛の踊り:2011/08/12(金) 01:40:20.01 ID:DUXnPr4X
>>408 シモン・・・
これも被ってる・・・てか、持ってる。
>>413 デアゴの中の人に問い合わせて55号がジークフリート、60号が黄昏っていう
返事もらったレスがどっかあった気がしたが。
早くきてくれジークフリート。退屈きわまりなかったこの作品の面白さに
つい最近目覚めてしまって。
ヴァルキューレの巨体ヴェルズングに萎えたとこだったし。
ベルサイユのばらも入れてくれないかな
宝塚はオペラじゃないだろ
WOWの放送でも見てなさい
フェルゼン編
オスカル編
この2つは欠かせない
シロツメクサの 花が咲いたら
さあ行こう オスカ〜ル♪
フランス革命を題材にしたオペラというとアンドレア・シェニエと……他になんかあったっけ?
>>426 しかしオスカルは結構凶暴。犬を散歩させてたりすると襲ってくるらしいぞ。
アニメでも畑を荒らしてたしな
まさかこのスレまで荒らすとは!
430 :
名無しの笛の踊り:2011/08/12(金) 19:25:34.46 ID:RD+lQ81N
>>427 カルメル会修道女の対話。このシリーズでは出ないだろうな。
まあ普通にマイナーだよな
あのラストは何度聴いても怖い・・・
うん、オペラ史上最も凄惨かつ悲惨な終焉だとおもう
フランス革命というとアイネムのダントンの死とか
トスカも一応そうでいいのかなぁ
違うかなぁ
発売まであと1ヶ月なのに、クラ板どころかダンス板ですらスレが立たない
「隔週刊バレエDVDコレクション」
オペラと違ってオケ・指揮者のクオリティが下がるのがネック
パッパーノの「くるみわり人形」、ブーレーズの「火の鳥」とか
ゲルギエフの「ロメオとジュリエット」のような指揮なら買うのだが
>>435 静岡では11号まで出てるぞ。
バレエの世界はダンサーと振り付けが重要で、
指揮者や音楽はおまけにもならない扱いでしかないような感じを、マガジンを見ると感じる。
オペラの世界とはまるで違う感じで、衝撃を受けたよ。
指揮が面白いとバレエは踊りにくいんだよ
バレエとしてみるなら無名のバレエ指揮者の方が正解。
ゲルギエフの指揮なんか踊りにくいったらありゃしない
ゲルギエフ/キーロフの春祭は踊りずらそうには見えないし、
スヴェトラーノフ/コヴェント・ガーデンのくるみ割り人形もある
自分は音楽>踊りなので、指揮者の個性のみえない音楽なら見たくない
そこがコンサートやオペラと違って、バレエの好きになれないところだ
バレエを理解してない馬鹿が、何をのうのうと書き込んでるのやら┐(´д`)┌ヤレヤレ
↑
自分ではバレエを理解した気になっている加齢臭オヤジが
たわ言ほざいてます。
441 :
名無しの笛の踊り:2011/08/13(土) 15:51:34.67 ID:PcqNwyOu
バレエは字幕読まなくて済むし、エロいからいいね。
でもまた買い始めたら置場所が…
なんかバレエ音楽に対する酷すぎる誤解が多いね
指揮者の個性がなくなるとかアホかよ
しかもスレチだし
わりとどうでもいい
自分もバレエ音楽は好きだけれど、バレエ自体は苦手
人の好き嫌いなんて、理屈で納得させて変えられるものじゃないよ
「理解が足りないからだ、本物を知らないせいだ」とか説教されても困る
しかし歌詞もなく体で全てを表現するのはやっぱり見物だよ
春祭とかロメジュリなんか一度はバレエで見ておくべきだと思う。
448 :
名無しの笛の踊り:2011/08/13(土) 23:15:44.52 ID:PcqNwyOu
初心者向けのシリーズで、しかも発売前の話で、なんでバレエに対する理解が浅いとか言い合ってるんだ?
流れが読めないヴォケはROMってろ
>>449 自虐が過ぎるよ。そんなに自分を追い詰めないほうがいいよ。
ドリフ・ゴドノフ来た。
ホヴァンシチナも来るかなと思ったけれど、人と作品に番号無し。
ムソルグスキー打ち止めのお知らせ。
どんなコントやねん
オッフェンバックにドリフのためのオペレッタを1つ書いてほしかったなあ。
フィガロの結婚でいけるんじゃないか?
フィガロ:加藤茶
スザンナ:適当な若手アイドル
伯爵:バカ殿姿の志村
伯爵夫人:由紀さおり
ケルビーノ:仲本(体操の特技を活かして実際に窓から飛び降りるシーンあり)
バルトロ:長介
ウクレレ教師バジリオ:ブー
455 :
名無しの笛の踊り:2011/08/14(日) 15:40:02.47 ID:b9iY1R4F
フィガロが加藤茶と聞いて
これが「理髪師」なら、「おいらは町の何でも屋」の代わりに
「まぁるい緑の山手線♪」と歌いながら登場するのを想像しちまったw
>>453 「ラ・ぺリコール」をドリフみたいな演出でやっているのを見たことがある。
なかなか面白かったぞ。
「こうもり」の酔っぱらい刑務官のシーンはかなりドリフ的だと思ったが、
逆にドリフと較べてしまって、寒く感じる。
やっぱりドリフは世界最高峰だよ。
おれが演出家だったら、
酔っぱらい刑務官がヘークショイってくしゃみすると上から金タライが落ちてくる
いらついた受刑者が房内の壁を叩くトントコトントン、トトトンのリズムを聞いた刑務官がタブーを踊りだす
ってシーンを勝手に加えちゃうなw
>>456 うわ、それ是非観てみたい。もしDVDがあったらご紹介下さい。
多分ないんだろうなあ。『天国と地獄』もいい意味で馬鹿馬鹿
しくて、演出によってはドリフ向きと思う。
正直今ドリフ見ても面白いとは思わない
>>461 アンメルツか・・・
バレエしても筋肉痛にならなそうだな。
アンセルメのCDなら持ってるけど。
464 :
名無しの笛の踊り:2011/08/16(火) 21:22:42.37 ID:WB4BPxMn
「ボリス」は初めて見るけど素晴らしいね。
「皇帝ティート」は、予告の写真を見ると、現代の服装してるなorz
あとの残り、何が入るのか気になる。指環で2回、あとシモン何とかと、ヴォツェック?修道女アンジェリカ?
>ヴォツェック?修道女アンジェリカ?
そういう現代曲はまず無いだろ
今年のメト・ライブ・ビューイングのボリスは2幕の最後が1869年版(時計が鳴らない)だったけど、
このDVDは1872年版だな。
1872年版の方が迫力があると思うから良かった。
>>464 チャイコフスキーはもう1作は入るらしいから、多分「スペードの女王」は入るんじゃないかと。
>>464 リングで1夜だけ抜くとか、そんな鬼畜なことするかなあ
4タイトル全部出すか、本家イタリア版みたいにラインだけかの
どちらかじゃなかろうか
>>467 >>464はリングで1夜だけ抜くなんてことは書いてないと思うが。
ラインの黄金とワルキューレはもう出てるよ。
うん。指環で2回消費とシモン・ボッカネグラは某評論家のツィートで確定。
あとは何?ってことやな。
>リングで1夜だけ抜く
ごめん。なんか変な想像してた。疲れてるようだ。
471 :
名無しの笛の踊り:2011/08/17(水) 20:39:45.52 ID:MgC1LQAm
太ってしまって指環が抜けません。
結婚指輪か
ちょっと油断して体重増えたり、睡眠不足や疲労でむくんだりすると抜けないな
ある種、健康のバロメーターではある
指輪取れなくなったら消防署に行けば切ってくれるよ。
475 :
名無しの笛の踊り:2011/08/20(土) 23:30:42.74 ID:zJxm6M4r
このスレ1000まで行かない予感…
476 :
名無しの笛の踊り:2011/08/21(日) 11:49:42.60 ID:ao5W+aXX
リングで一夜抜く…しかも鬼畜で本家イタリア…(´Д`)
しかし落ちもせず7スレ目までよく続いたものだ
デアゴの商売的な業績はどうなのかしらんが、クラオタの琴線に触れる
企画だったということだな
何冊か買ったけどまだ一曲も聴いてないなんてやつは俺だけかな
何十個買っていくつか聞いた。
ただし、最後まで聞きとおしたのはない (クリッ!
10冊以上も山のようになってる
いまのところコンプリート継続中
前半折り返しの木製ラックもらったし、もうここまできたら完走するっきゃない
>>464 指輪は折角「ライン」と「ワルキューレ」買ったんだから、
「ジークフリート」と「神々の黄昏」何とかして下さい。
デアゴへのお布施が10万を超えていた
なかなか感慨深いものがある
気がついてしまったか
考えてみたら、カルメン除いて全部アンケート謝礼の図書カードで購入してる。
>>482 464じゃなくてデアゴの中の人に言って見れば。
いつだったか探すのもまんどくせけど問い合わせて
予定ありの返事もらった人いたから。
ほんとに出るんですか?て聞いてみたらどうよ。
488 :
名無しの笛の踊り:2011/08/23(火) 02:13:25.30 ID:jO8pgIua
老後の楽しみに…と思ってたけど、もはや関東人に老後なんかないな。腹立つ。
>>488 そーやってずっと誰かのせいにし続けて生きるの、しんどいよ?まあそういう俗な生き方が大好きっつーなら止めないけどさ。
490 :
名無しの笛の踊り:2011/08/23(火) 23:13:54.52 ID:jMTsnthU
次号の案内まだかよ
スペードの女王こないかな
日本語字幕付きのDVD全く出てないからな
492 :
名無しの笛の踊り:2011/08/24(水) 16:05:49.36 ID:pR1rQhWZ
ジークフリート
号数:第54号
作曲:リヒャルト・ワーグナー
指揮:ジェイムズ・レヴァイン
演出:オットー・シェンク
演奏:メトロポリタン歌劇場管弦楽団
出演:ジークフリート…ジークフリート・イェルザレム(テノール)
ミーメ…ハインツ・ツェドニク(テノール)
さすらい人…ジェイムズ・モリス(バス・バリトン)
アルベリヒ…エッケハルト・ヴラシハ(バリトン)
ブリュンヒルデ…ヒルデガルト・ベーレンス(ソプラノ)
収録場所:メトロポリタン歌劇場 《1990年収録》
収録時間:約4時間12分(2枚組)
日本向け企画で65巻もあるんだったら夕鶴あってもいいのにな
俺の中では第65巻が夕鶴だと確定している
495 :
名無しの笛の踊り:2011/08/25(木) 03:22:29.64 ID:9TwNwsU2
ご要望に応えて、「神々の黄昏」の代わりに「夕鶴」にします。
496 :
名無しの笛の踊り:2011/08/25(木) 12:48:32.07 ID:4APWYbiw
でも「夕鶴」って見たい?
オレ、なんか凹 特にこれが日本のオペラなんて言われると
とっても?????
だって「うた」がないんだもん。全編レチタティーヴォ
これなら「歌舞伎」の方がおもしろいと思ってしまふ
>全編レチタティーヴォ
いくらなんでもそれは言いすぎ
デアゴ
オペラの次は、
歌舞伎やれ!!!
バレエより売れるぞwwwww
500 :
名無しの笛の踊り:2011/08/25(木) 16:24:54.00 ID:NIDhQJi+
歌舞伎は日本のオペラといえよう
歌舞伎だったら文楽の方がいいな
>>496 じゃあ、ほかに日本のオペラでお勧めあるかい
外国人に聴かせて恥ずかしくないっていったら自分は黛の金閣寺を推すけどな
豪華絢爛系なら三枝の忠臣蔵(最初のプロダクトのほう)
503 :
sage:2011/08/25(木) 23:44:43.79 ID:4APWYbiw
いや「日本のオペラ」と呼ぶべきものが果たしてあるのか
というのが本意でした。
でも、
これまで日本では舞台もなかったようですけど
「古事記」
近くやるらしい、少し期待したい気持ちはあります。
復活!
505 :
名無しの笛の踊り:2011/08/26(金) 20:25:24.60 ID:mMTWhe8O
結局古楽はオルフェオだけ?
ヘンデル、なにかくるだろうと期待したのに。
いいよね、ワグネリアンは充実してて。
ヘンデルなんか普通にマイナーすぎるわ
おれも嫌いじゃないけど
こういうシリーズに入れろってほどでも無いと思う
根本的にオペラファンとバロックオペラファンで結構層が変わるからねぇ
結局、「ヘンゼルとグレーテル」は不採用なんだね。
大した作品ではないけれど、家族みんなで楽しめるし、小澤征爾さん指揮の横浜公演を
NHK Enterpriseだったか Entertainment(?)からDVDも発売されていたし、そこから
ライセンス提供してもらえば、唯一日本人指揮者が振った演目を採用することができた
だろうに。残念!
不採用かどうかまだわからんだろ
それともなんか裏情報でも持ってるの?
有名なオペラっていうなら、カヴァレリア・ルスティカーナはまだかいな
道化師とセットで来ると見た
512 :
名無しの笛の踊り:2011/08/27(土) 19:43:32.97 ID:HD9AOVSW
しかし、このスレの自称事情通の予想ほど当たらないものはなかったな。
俺は事情通じゃないけど、ヴォツェックは来ると思うね。
513 :
事情通:2011/08/27(土) 20:07:46.11 ID:2P+oTRcm
道化師(レオンカヴァッロ)
カヴァレリア・ルスティカーナ(マスカーニ)
サロメ(R.シュトラウス)
ヴォツェック(ベルク)
メリー・ウィドウ(レハール)
アンドレア・シェニエ(ジョルダーノ)
はきっと入るはず。いや、入らねばならぬ!
確かにヴェリズモが手薄だよなあ。
仲間はずれがいるな
ライヴ上演という縛りがあって、出せる素材がない演目もありそうだよね、
道化師/カヴァレリアなんか
サロメは、海外盤でもちと高いマリア・ユーイングのを希望
道化師・カヴァレリアもLD時代の名演なども入れたら結構あるよ>ライブ映像
518 :
名無しの笛の踊り:2011/08/27(土) 22:18:08.69 ID:7wiMy+w+
不謹慎な質問で申し訳ありません。
全65巻、ブックオフへ持って行くと
売れますか?
>518
オークションに出すのが一番だよ。
けっこうな値段で売れるはず。
テキストもちゃんと付けてね。
経験則でディスクユニオンだと買い取り6500円(1冊100円)
売値2万円というところじゃないかな
ブックオフだと将来105円コーナーに移しても採算割れしないように
デアゴみたいな書籍扱いアイテムだと1冊50円を超えないと思っていい
残り11タイトル。
さすがにここまで来て「神々の黄昏」だけ無いってことはないだろうから残り10。
チャイコフスキーがもう一作あるっぽい(多分「スペードの女王」)から残り9。
数だけで言えば
>>513のはすべて入れる余裕が十分あるが、どうなることやら。
東宝特撮は、10号延長決定らしいね。オペラは...無理かw
特製バインダー的には、10号延長してもらうか、5号キャンセルして欲しい
途中で外箱の包装変更(プラスチックのケース→紙のみ)されてるけど、
バインダーはどうなってるの?
526 :
名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 18:57:11.49 ID:FqmQh9GF
どこへいっても、ワーグナーとヴェルディばっか。
引越し公演は去年も今年もカルメンばっか。
DVDだって日本語字幕少ないし、あればばか高。
これじゃ負の連鎖だわ…まったく。
このシリーズには密かに期待してたのに、残念。。
527 :
名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 19:05:33.95 ID:A21tCQ9F
>>526 おけでブルックナーばっかなのも辛い
スレチだった
人気と知名度を考えれば、残念だが当然といえよう
529 :
名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 19:14:33.88 ID:b0/V60am
教えてください
後宮からの誘拐をDTSで再生しようとすると
強制的に5.1に限定されてしまうのですが
そういうモノなのですか?
逃走と言え逃走と
531 :
名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 20:15:49.71 ID:lU6bUNqi
逃走は誤訳で誘拐が本当
どっちでもいいよ、いまさら統一もできないだろうし
ちなみに、ベッリーニの夢遊病の女をデアゴでは夢遊病の娘と称している
ライセンスもとのコロムビア(旧TDK)が内容的には娘の方がふさわしいという理由からだ
クラの異訳は結構あって、ボロディンの「ダッタン人の踊り」も正確には
「ポロヴェツ人の踊り」が正解、そもそも人種が違う
でも一度定着してしまうと、例え間違っていたとしても変えられない
みんな、529さんの質問の答えになってないし、クラヲタって...
自分も質問の意図がよくわからないんだけど、2.0chで聴きたいのなら、リニア
PCMで再生すればいいんじゃないのかな? もともとオリジナルの2.0から5.1
を作っておまけでつけただけだろうし
534 :
名無しの笛の踊り:2011/08/29(月) 22:40:54.34 ID:b0/V60am
>>533 ごめんなさい
2chじゃなくサラウンドで再生しようとすると
サラウンドバックは鳴らないんですよ
通常デコードの際にサラウンドバックにも適当な信号送ると思うんですけど
強制的にストレートで5.1に限定されてしまうのです
ビミョーにスレチな話題のような気がするけど、確かに他の5.1の映画なんかで
サラウンドバックが鳴るのに、後宮だけ鳴らないとしたら変ですよね
AVシステムに詳しそうな人が多いスレで訊いた方がいいかも
536 :
名無しの笛の踊り:2011/08/30(火) 14:58:04.58 ID:We89xQt5
皇帝ティート買ってきた。
音楽はとてもいいんだけど、皇帝というからには同時の服装していてほしいようなw
なんかリハーサル風景みたいに見えてしまう。
特に最近は、メトの絢爛豪華な衣装を見慣れてきてるし。
現代的服装も、単なる恋愛劇ならいいけど、皇帝とか出てきちゃうとなぁ。
>>534 DTSは元々5.1chだろw
パッケージ確認しとけ。
538 :
名無しの笛の踊り:2011/08/30(火) 15:36:39.39 ID:8up0xs4w
>>536 ザルツブルク音楽祭のなんだね。
シャーデとガランチャは観たいが、
カサロヴァとレシュマンがなあ…
ザルツブルクはなんでああ衣装がさ
省エネなんだろうね。
>>537 AV知らないかもしれないけど
普通はDTS5.1でもデコードの際にサラウンドバックにも
音を割り振るんですよ
態々無知を曝さないでもいいですよ
オペラで5.1chって、雰囲気だけで音はあれだよな
>>540 お前ゴミアンプとゴミスピーカーなんだなw
なんでこいつこんなに馬鹿なの
オーディオのし過ぎ?www
>>543 どんだけ自己肥大しちゃってんのコイツw
・・・本気でだいじょうぶか?何が一番しんどい?
「ボリス・ゴドゥノフ」の見たいところを見せてくれないカメラワークと編集は下手なのか、わざとやってるのか。
>>539 それってPro Logic IIxとかDTS-ESを当ててるから、5.1chを7.1chに拡張してるんだろ?
さすがにそれを「普通は」とは言わないでしょ。
>>539 お前が無知な馬鹿w
DTSは5.1chまでしかないよw
548 :
名無しの笛の踊り:2011/09/03(土) 09:22:22.44 ID:5a/99Y5V
お前らのケンカつまらねぇな。
サロメマダァ?
550 :
名無しの笛の踊り:2011/09/04(日) 12:50:36.34 ID:GtUIfF0n
アンドレア・シェニエ来ましたな
551 :
名無しの笛の踊り:2011/09/04(日) 12:54:57.75 ID:GtUIfF0n
「人と作品・20世紀のオペラ(番号なし)」
現代モノはこれだけってことかな。
週末に更新なんて珍しいね
アンドレア・シェニエ
号数:第55号
発売日:2011-09-27発売
通常価格 :1,990円(税込)
作曲:ウンベルト・ジョルダーノ
指揮:カルロ・リッツィ
演出:ジャンカルロ・デル・モナコ
演奏:ボローニャ歌劇場管弦楽団&合唱団
出演:アンドレア・シェニエ…ホセ・クーラ(テノール)
マッダレーナ…マリア・グレギーナ(ソプラノ)
ジェラール…カルロ・グエルフィ(バリトン)
収録場所:ボローニャ歌劇場 《2006年収録》
収録時間:約2時間3分(1枚組)
これわ!!
全く期待してなかったので素直に嬉しいな。GJと言わざるを得ない。
アンドレア・シェニエ来たか。これは素直に大歓迎。
いわゆる現代オペラがコレのみという判断も大歓迎。
ヴォツェックとかモーセとアロンとか気持ち悪い曲もって来られても困るしね。
557 :
名無しの笛の踊り:2011/09/05(月) 00:46:33.39 ID:HJAVVYeF
>>552 オーディオオタの不毛な議論を終わらせるためです。
558 :
_:2011/09/06(火) 21:48:28.03 ID:+hzdlTFa
ってことは、20世紀中盤以降の現代オペラは無しで確定?
プロコ、ショスタコ、プーランク、ブリテン辺りは定番とは言えない
のか・・・
>>558 「隔週刊 現代オペラコレクション」 の発売までしばらくお待ちください
561 :
名無しの笛の踊り:2011/09/07(水) 05:26:26.56 ID:KcwR4RD8
モーツアルトを、もっと出してくれ!
イタリア人ばかりで、つまらんわ・・・
本家は、サリエリも出しているんだろ?
サリエリは、出さないの?
サリエリもイタリア人だけど、いいの?
おおっとUeAsaGAbから強烈なカウンターが
あれ出せ、これ出せ好き勝手言ってきたけど、神々、シモン確定で残り実質
8タイトル。残りのラインナップもほぼもう決まってるんだろうけど、それ
でみんながしあわせになれるといいね
65号で終わるの?延長無し?
延長されるほど売れ行きがいいとも思えない
まあされなくてもいいんじゃないの?一通り有名作品が揃ってるし。
567 :
名無しの笛の踊り:2011/09/07(水) 13:46:08.78 ID:hg1hSOkm
シチリア島の晩鐘だせ!
いい企画だった。
タルコフスキーのボリス、メトのリング、ゼフィレッリのトゥーランドット、クプファーのオランダ人、これが1980円だもんなぁ♪
もし第2シリーズを出すなら、シェローかレーンホフのリングを是非!。
それと、オテロとノルマは酷すぎたのでもっとマシなのを。
(和時計や安土城よりは売れると思うんだけどなぁ)
和時計をバカにするな
一気に組めるなら激しく欲しいゾ
>>568 >オテロとノルマは酷すぎた
なんで?
もっとひどいのなかったか?
以下、あなたの考えるワースト3↓
俺のワースト3
オテロ
歌手陣が糞過ぎ。ありえないレベル。
ノルマ
コガッキーのオナニー。オケが最低レベル。歌手陣もイマイチ。
トリスタン
演出が糞。画質も糞。
573 :
名無しの笛の踊り:2011/09/07(水) 23:26:25.05 ID:6LTgGBgA
俺のワースト
1 カルメン
>>572 オテロ
お前、キリテカナワ嫌いなのか?
ノルマ
お前、ピリオド奏法嫌いなのか?
トリスタン
お前、新解釈演出嫌いなのか?
>>574 オテロ
何よりもタイトルロールが糞過ぎて話にならん。
ノルマ
嫌いじゃないがあれは明らかにやりすぎ。
トリスタン
新解釈は嫌いじゃないがあれは調子に乗りすぎ。
576 :
名無しの笛の踊り:2011/09/08(木) 23:50:28.27 ID:/v6PcYfR
ちょいとお尋ねしたい
オペラコレクションから『ラインの黄金』と『ワルキューレ』が出ているけど、音声はリニアPCMだけですか?
いま輸入盤で流通しているMET指環はDTSが追加されているらしいので気になった
ようは買い換え目当てなわけですが・・・、持ってる人居たら教えてください
ちなみに、『タンホイザー』で採用されたMET盤にはDTSも選択できるようになってるね
>>576 >音声はリニアPCMだけですか
はいそうです。過去に出た国内盤のコピーでしかないので仕様も全く同じです。
>>577 早速ありがとうございます!
そうですかぁ。うーん残念
僕にとっては残念だけれど、今DGの国内盤を新品で見かけることはまず無いから、
今回オペラコレクションでMET盤が採用されて良かったと思ったりしてみるよ
例のバレエの創刊号が並んでるな
ラインナップ見てたらクラオタ魂がちょっとうずいて欲しくなってきた
知られている演目でも白鳥湖みたいに飛びぬけて有名なものじゃないと
全曲版を耳にすることなんてないからね
とはいえ1990円、オペラコレクションと刊行ダブらせないで欲しかったな
580 :
名無しの笛の踊り:2011/09/14(水) 02:39:44.76 ID:JDgfedI2
ここでバレエを出すということは、オペラはそこそこ商売的に成功したのかな。
次の成功を狙うなら、バレエより歌舞伎だと思うけど。歌舞伎は廉価版出すのがいろいろ面倒臭いのかな。
数本とはいえ品切れも発生してるから
失敗とは言えないでしょ
歌舞伎は権利云々以前に映像ソフトがほとんど無いよ
東映時代劇も初DVD化のがあったし、松竹をうまくその気にさせれば不可能では
ないと思うけど、オペラよりも売れないでしょう、歌舞伎
歌舞伎チャンネルが衛星劇場に吸収されて、定番演目中心になったので、1年も
加入すれば歌舞伎コレクションは簡単に作れそうだけどね
そろそろスレチ、失礼
ゆけ ゆけ ジークフリート
とべ とべ ツチノコ
>>579 > 知られている演目でも白鳥湖みたいに飛びぬけて有名なものじゃないと
> 全曲版を耳にすることなんてないからね
そもそもバレエって有名な作品自体が少ない。
白鳥の湖
眠れる森の美女
くるみ割り人形
ライモンダ
ロメオとジュリエット
シンデレラ
ジゼル
海賊
コッペリア
パキータ
バヤデール
ドンキホーテ
ラ・シルフィード
こんなもんか。
他にもあるだろうけど売れ線の古典バレエって全部で二十以下じゃねえの?
ストラヴィンスキーの三大バレエとかダフニスとクロエの映像なら買うけど出ないだろうな。
牧神とか遊戯も出してくれるんだろう。たぶん。
バレエってようわからん世界。
マーラーの3番とかでも踊っちゃうこともあるらしいし。
刊行されたジュエルとやらは、フォーレのペリアスとメリザンドと、チャイコの2番だし。
振り付け演出家は、踊れれば曲なんて何でも良いと思ってるとしか思えない。
ベジャールのワーグナー『指輪』を見た覚えがある。
>>587 よくわからんくせに偉そうに貶せる感覚がよくわからん
590 :
名無しの笛の踊り:2011/09/14(水) 20:44:26.58 ID:JDgfedI2
なぜかバレエの1990円は高く感じる。
でもこんな企画、オペラ以上に、今後あり得ない。
買うべきなのかどうか、究極の選択だわw
J.S.BachのMagnificatからDeposuitで踊っているのを昔見て感心したことがあるが、
バレエ作品としてはちゃんと物語がないといけないんだろうねぇ
ヘンゲルブロックがGluckのオルフェオとエウリディーチェで舞踏を混ぜてやってたな
>>590 千円札握り締めて白鳥の湖買うべく本屋に特攻したが、ブックレットの中の男優のモッコリ股間を見たりしてるうちに
「この美意識?は俺の理解を超えてる」と痛感して買わずに帰ってきた。やっぱ、無理だわ、バレエって。
バレエへの偏見凄いなぁ
バレエもオペラも両方とも大好きなので
ちょっと悲しくなる
>>592 なんでああも股間を強調すんのかな?
普通の衣装でいいじゃないか。
あの男タイツのモッコリは男から見ると醜悪そのものだなw
ベジャールのボレロみたいに筋がないバレエはいいんだが話の展開があるバレエは時々馬鹿馬鹿しくなる。
爺さんとか魔女とかがわざとらしくパントマイムしたり王様が大仰に大股で歩いたりトンマすぎw
モザイク入れた方がいいよなw
65号で完結だっけ?
歌舞伎や能ではやらないのかね?
興味あるけど敷居がたくて手が出ない
>>594 あまりにも酷い誤解だな。
踊ってても「ポジション」がずれない様にアンダーパンツを着用してるから
ああなってるだけで無闇に強調しているわけではない。
パントマイム?無言劇なんだから当たり前だろ。
>>597 教育テレビの放送でも見れば?
こういう雑誌なんかよりも詳しい解説付きで毎回やってるだろ。
あと歌舞伎はともかく能は入場料高くないぞ。
600 :
名無しの笛の踊り:2011/09/15(木) 03:49:11.10 ID:QsgFzwwO
粗チンの人から見ると、ふくらみがあるだけで強調してるように見えるんだなw
ヴィトンのバッグを持ってる人を「ブランド狂い」と中傷する貧乏人みたいだな。
>>600 いやそれとはちょっと違う気がするぞw
>>592とか
>>594とか
「オペラとか、ありふれたベタな恋愛話を大げさに歌い上げて、見てるこっちが恥ずかしくなるわ。あんなん見てるやつ水戸黄門好きのジジババ以下だろwww」
>>593 バレエだと人物の美しさを堪能したいからハイビジョンで見たいんだよなぁ
オペラだと逆にDVDの方が目に優しい
このシリーズ終わったら魅惑のオペラ集めるかな
>601
素人のご意見としては尊重するが、
物書きとかを目指すなら、
基本的な素養がまったく欠落している。
その方面の職業には、つかないのが吉。
>>604 えと、何の話を始めたの?w
「皮肉」って言葉、習ったことないのかな?
>>600 ヴィトンを引き合いにだすかw
婆なのばればれw
婆ってきもいね。
自分が股間モッコリ好きだから批難されて火病起こしてるのか?
モッコリがキモイのはバレエ好き以外全員だろw
>>602 おれはハイビジョンなんかが出てくる以前の
公演に好きなの多いから全く気にならんな。
特に80年代のロシアは「黄金期」だよ。
ペレストロイカとかで人材流失しまくる以前のロシアバレエは
圧倒的に美しかった。ハイビジョンじゃなくても凄さは十分伝わる。
>>607 国の威信も資金もたっぷりかけてたからねロシアバレエ。
古典なら西側のどのバレエ団にも負けなかった。
ヌレエフが亡命しなかったら今のロイヤル、パリオペはなかったね。
バレエは同じ演目で複数のバレエ団のDVDを出す。
それぞれの解釈の違いを楽しむ趣向らしい。
歌舞伎チャンネルもなくなったし、日本の伝統芸へのあつかいがあんまりだ。
音楽の授業でも邦楽は苦手だったよ
世代があと人周りしたらほんとに伝統芸能ってやばいだろうな
日本音楽集団とかだったらクラシックのゲンダイ音楽を聴いてる
感覚でまだ楽しめるんだけどね
610 :
名無しの笛の踊り:2011/09/16(金) 00:29:17.32 ID:4cFNuxKU
二本のオペラ出ませんねえ。
>>608 あんまりも何もN家の息子ってだけで自動的に主役になれて
しかもN家の人なら犯罪者もちやほやする世界って感じじゃ
見捨てられて当たり前だわさ。
>>610 普通に要らないわ
ここでも話題のバレエだが売れ行きが好調らしい。
モッコリ大好きおばちゃんが見てるのかなw
>>611 バレエのシリーズ好調なんだ?世間にはバレエ教室がたくさんあるくらいだから
バレエファンが多いんだろうな。言葉がない分オペラよりとっつきやすそうだし。
デアゴのオペラシリーズは本当に65巻で終わってしまうの?バレエみたいに
違う演出のヴァージョンとかでもっと続行してくれんかな。
デアゴのバレエDVDスレ立てて欲しい。
修行が足りなくて立てられない。
>>608 フレエフが亡命しなかったら、クライバーのニューイヤーコンサートに
登場することもなかったよな。あれ程の大物がニューイヤーのために踊ったのって
あの時くらいか?
(・∀・)ホホー ホーハーイ
ウェルザーメスト〜チューリヒのメリー・ウィドウ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
米Amazonからうちのポストに
バレンボ/ベルリン国立歌劇場のヴォツェック ミタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
超つまらない作品でしたorz
小学館の「魅惑のオペラ」29巻だから、図書館で置いてるところがけっこうあるかも。
マガジンムックのスレはいいアイデアだな
別で出してるウィーンフィルの話も出来るし
622 :
名無しの笛の踊り:2011/09/17(土) 23:13:46.36 ID:8nS4WwhV
>>612 >>620のリンク先に、モッコリ大好きおばちゃんがいっぱいいるみたいだから、突撃してくれば?
>>593 俺も、オペラもバレエも好きだが、バレエという世界には
偏見をもたれても仕方ない部分もあるよ。
バレエ上演で多くの場合、音楽面が軽視されるのは残念だ。
>>619 ヴォツェックをつまらないとかいっちゃう馬鹿はAKBでも見てろw
まあヴォツェックは見てて楽しいという作品じゃないけどな
おれもヴォツェックはあまり好きじゃない
ベタだがプッチーニやヴェルディの作品のほうが楽しいよ
死の都とどっちが楽しい?
628 :
名無しの笛の踊り:2011/09/18(日) 11:21:30.86 ID:XvilJ+8O
629 :
名無しの笛の踊り:2011/09/18(日) 11:58:43.97 ID:6nL/G1jl
>>629 アフィ
踏むと>>629にお金がはいるよ
>>628 去年だか一昨年リリースされたロイヤルバレエの白鳥もいいぞ。妖精って感じで。
>>629 カラヤンのバラの騎士みたいに古くてもフィルムで収録されてるもんだと
ブルーレイになっても奇麗なんだよな。新しいのでもビデオ収録されたものは
画面の画素数増えると逆に見苦しくなる。
バレンボのヴォツェックは、ウンコ。
三万払って横浜まで見に行ったやつが言うから本当。
アバドのやつは感動した。
第一回ドイツオペラでホルライザーのやつを見たというおばちゃんも
糞と断言していた。
↑おばちゃんが「糞」なんて言うわけねーだろw
でもバレリーナのエロさはモッコリを我慢するだけの価値はあると思う
635 :
名無しの笛の踊り:2011/09/18(日) 20:02:02.33 ID:jtb+VYp/
56は神々の黄昏か
バレエ音楽は好みがだ、
バレエ自身は見たことがなかったおいらだが、
ライプツィヒの春の祭典DVDは、結構面白かった。
637 :
名無しの笛の踊り:2011/09/18(日) 20:21:48.17 ID:nwHzSW6x
個人的にお宝DVD トゥーランドット カルメン
はずれDVD フィガロ(女声の顔見たさで買って失敗)
ボエーム(女声の顔,指揮が最悪)
神々の黄昏
号数:第56号
発売日:2011-10-11発売
通常価格 :1,990円(税込)
作曲:リヒャルト・ワーグナー
指揮:ジェイムズ・レヴァイン
演出:オットー・シェンク
演奏:メトロポリタン歌劇場管弦楽団&合唱団
出演:ジークフリート…ジークフリート・イェルザレム(テノール)
グンター…アンソニー・ラッフェル(バス)
ハーゲン…マッティ・サルミネン(バス)
アルベリヒ…エッケハルト・ヴラシハ(バリトン)
ブリュンヒルデ…ヒルデガルト・ベーレンス(ソプラノ)
収録場所:メトロポリタン歌劇場 《1990年収録》
収録時間:約4時間40(2枚組)
週末更新来たか、連休だからね
予定繰上げ?
60号あたりで打ち切りの予感
繰り上げも何もデアゴからのメールで教わったとかいう怪情報のほとんどが外れてるしw
641 :
名無しの笛の踊り:2011/09/18(日) 22:41:34.09 ID:r8eo9AhS
>>637 >はずれDVD フィガロ(女声の顔見たさで買って失敗)
えっ、このフィガロはテ・カナワとシュターデが売りだと思ったけど。
スザンナのコトルバシュはやや落ちるけど・・・。(役に比べ歳食いすぎ)
さすがに映像の古さは否めないけど、全体としては高水準だと思うけどね。
ほんとにひとさまざまだな。個人的にハズレは、カルメン、ノルマ、フィガロ、
ドン・ジョヴァンニ、アイーダ。
アタリは、セヴィリャの理髪師、ティト、タンホイザー、ドン・パスクワーレ。
オテロは上の方でたたかれていたけど、カップチッリのイヤーゴーは素晴らしいじゃない。
644 :
名無しの笛の踊り:2011/09/19(月) 00:09:01.74 ID:b4eNxCDw
>>642 カルメンがハズレには禿同
ドミンゴ以外は見る価値無い
発狂したカルロスヲタが来る流れ
646 :
名無しの笛の踊り:2011/09/19(月) 00:23:42.85 ID:fpbj9LEb
毎号買ってて今まで43本見たけど、オペラDVD初心者なんでほとんど「あたり」
だから、「はずれ」だけ挙げてみると、
1.「こんなの売るなよ」−−ノルマ、コジ
2.「完成度が高いのは分かるけど、、」−−ペリアス、トリスタン
3.「観客が最悪」−−清教徒(舞台も演奏もすばらしいのに)
4.「作品がつまらないの?歌手が悪いの?」ーー連隊、サムソン
1は作品は好きなので買換え決定。3も買換える。4は未定。
2は5年後くらいに見直してみようと思う。
モーツァルトとイタリアものはCDで時々聞いてたからその素晴らしさは
分かってたんで、それ以外で「大当たり」を挙げておくと
オネーギン、薔薇の騎士、ホフマン、マイスタージンガー
最後に、ヘンデル出してください。お願いします。
>>646 うぜえw
そんなどうでもいい事はお前の日記にかいてろ阿呆
648 :
名無しの笛の踊り:2011/09/19(月) 07:23:31.71 ID:O1sGZJ7T
カルメンはヒロインを見なければ最高の名盤ですえね。
トゥーランとリングはこれがブルーレイだったらなあと
思うようないい演奏なんだけどね。
ボエームには騙された。同じスタッフ(演出)でも
記憶の中のミラノ公演とは天地の違いだった。
649 :
名無しの笛の踊り:2011/09/19(月) 07:36:27.47 ID:H2gzg8Ln
ヒロインどころか、エスかミーリョもだめだけど
>>648 >ブルーレイだったら
ビデオ収録だからHD編集しても無意味。
お前みたいな画質厨うざい。
おれはカルロスのカルメン好きだけど
シリーズの1本目に持ってくるなら
バルツァ@メトのんがよかったと思う
カルロスのはマニア向け
カルメンは
ヒロインは声だけなら○
ホセドミンゴ◎
指揮◎
カット×
エスカミーリョ×
画質△
まあ微妙だろうな
俺はカルロスオタなので発狂はしないが満足だが
人に勧めるかと言われると躊躇する
画質が悪いのは大きくマイナスだな。
画質が悪いとそれだけで、音質、演出すべてが悪く感じる。
今の時代はやはりHD画質で。
654 :
名無しの笛の踊り:2011/09/19(月) 16:32:54.55 ID:bWfL92TW
指環は特殊メイクがきっついな。
吐き気を催して、見られたもんじゃない。
でも指環がこの値段で買えることは一生ないような気がして買ってしまう。
レーザーディスク時代なら10万円の世界だしw
>>654 LDで指環が10万したのはブーレーズの最初に出た奴だけだw
HD画質で発売されてるのって、ほとんどが最近の演出なんだよなあ。
豪華な演出のはほとんどがSD時代に収録されたもの。
ネトコがウィーンでやった椿姫とか画質は凄くいいけど、
舞台は真っ白であれじゃ演奏会形式と大してかわらん。
>>653 画質ってそんなに重要か??
音質ならちょっとはわかるが。
あとHD画質でオペラ見てもあまりいいとも思えなかったな
歌手の皺の数には興味ないしw
音質は重要だよな。
カルメンなんか録音のひどさがすさまじい。オケとヴォーカルのバランスが悪すぎる。
特に弦はオンマイクでデッドに録られており、余韻が全然ない。
こういう音を聴いて指揮がすばらしいだのオケが良いだのと評価することが理解できない。
お前のテレビが壊れてんだろw
薄型テレビが普及してからHDって連呼するバカが湧いてるが
むしろ薄型テレビの方が画質が悪い。
ブロックノイズを補正する能力もないしね。
このシリーズを買い始めて、定番の演目って意外とあるんだなと改めて実感した。できれば日本語字幕付きDVDが出てないものをとりあげて欲しかったな。ラクメとかルクレッツィアボルジアとかユグノー教徒とか。LD見られないので。
>>660 >ブロックノイズを補正する能力もないしね。
それ、処理速度が低くて発生させてんじゃね?
と、再生機に買い替えたらブロックノイズがなくなった経験者。
>>662 ブラウン管テレビならテレビ自身に内蔵されてたんだよ
>>663 煽るつもりまったくないけど、なんか勘違いしてない?
>>658 昔のコヴェントガーデンとかスカラはむちゃくちゃデッドで余韻が全然なかったが
そこで聴いてた者も演奏を語ってはならないのか?
なんでロシアこないの?
ロシア厨だから発狂しちゃうぞ
在庫切れになっちゃってる物はオークション位しか入手方法ないですかね?
小学館のとどっちを購入しようか迷ってたりします
>>665 液晶は画質悪いよ。あれで画質最高って思ってるなら目の検査したほうが良い。
俺のブラウン管のテレビが壊れるまでに、何とか液晶の画質が上がって欲しいと思ってる。
今の画質じゃ買う気がしない。
画素数の多さで、HiDef映像はまぁ見られるけど、発色はよくないよね、液晶TV
SD画質の録画がまだ大量にあるんで、地デジ対応で安いのは買ったけど、ブラ
ウン管棄てられなかったもん
PS3とか最近のBDレコーダーにはアプコンついてるから
それを通すとSD画質でもかなりマシになるぞ
673 :
名無しの笛の踊り:2011/09/23(金) 08:25:44.55 ID:8DtSsfZ0
田舎ではカルメン発売以後は一切店頭では売っていません(泣)
注文で半月ほどかかります。
メト盤のリングが欲しいのですが,いい演奏でしょうか?
ぜひご教授下さい。
他にもお勧めの演目をお願いします。クライバー指揮しか
購入していません。
>>673 いい演奏だよ
指環は自己満に浸った変態演出が多いけど
この公演のは比較的マトモ
このシリーズは全体的に「定番」と言っていい演奏が多いよ
このスレが賑わってるのもそのためでもある
ただこのスレでも好評だった作品のうちの半分近くは
すでに品切れなんだよな
もうちょっと早くに買ってれば・・・特にマイスタージンガーは
再発があるかどうかもあやしい
なのでお薦めというより「これを買うな」ってリストあげとく
このスレでも全体的に評判が悪かったやつね
ノルマ、オテロ、コジファントゥッテ、フィガロ
ついでながら君が持ってるカルメンもこのスレでは評判悪い
またノルマが特にすこぶる評判悪い
675 :
名無しの笛の踊り:2011/09/23(金) 09:43:45.51 ID:2/kaI88k
魔弾の射手のおすすめ誰か教えて
カルメンの評判が悪いのはこのスレ「だけ」だけどなw
買わないからどっちでもいい
>>646だけど、フィガロとオテロも評判良くないんだ。
個人的には、映像は古すぎるけど、フィガロは楽しめたよ。
オテロは、聴くのも初めてだったんで特に良いとも悪いとも思わなかった。
上のほうのレスで「歌手が下手くそ」って書いてあったけど、それほど気には
ならなかったな。次に見るときは気になるかもしれないけど。
パルジファルも在庫切れたなぁ
初DVD化の、シュタインのワーグナーは糞高いユニバのレギュラー盤でまた出る
んだろう、再プレスはなさそ
1幕だけつべで見れるメトのパルジファルも今更欲しくなって
しまったんだが、デアゴの2000円弱という価格に慣れてしまった
せいでバカ高い金払って日本語字幕買うか海外から取り寄せるか悩む。
英語字幕はくたびれるんだよな。4時間だし。
パルジファルなんかストーリーあってないようなもんだから
英語字幕で十分だろ
684 :
名無しの笛の踊り:2011/09/25(日) 09:59:44.90 ID:t4p+SFEI
リング,パルジファル,マイスタージンガーは買いですね。
プライのベックメッサーの歌は最高です。
ヴィデオで何回も繰り返し見ました。
>>684 そもそもマイスタージンガーなんて、傑出したアリアが全くない。
>>685 前奏曲にも引用されてる「当選歌」(朝はばら色に)は名アリアだと思うが。
だけど演奏会とかで単独で歌われること少ないよな当選歌。
オペラのアリアの中じゃ人気なさそう。
まあそうだけど
そういう演奏会では
イタリアばっかりで食傷・・・
で、マイスタージンガー再販はないのかと・・・
たぶん無い
ワーグナーで品切れなのは
諦めるしかないと思うね
691 :
名無しの笛の踊り:2011/09/25(日) 19:18:26.78 ID:som8ihyB
結局ワグネリアンのためのシリーズだったね。
ワーグナーなんてどこがいいのかさっぱり…
何回聞いても途中で飽きる。。
リングってどこまで行ったの
出来はどうなんだろ
>>691 「ぼくちゃんがかんがえたさいきょうのおぺらしりーず」
勝手に作れよ。資金と商機があるならなw
デアゴの人は間違いなくここを見ている。
バレエのシリーズは「冊子が縦書きで文系に優しい」「DVDケースの背が白基調で統一が取れる」と、プチ進化した点がある。
このスレで「冊子が読みづらい。読まないからいいけど」「背がカラフルすぎる」ってレスがあったよね最初の頃。
絶対、参考にされてると思う。
自意識過剰
そもそもほとんど映像無いじゃん
特に修道女は
>「冊子が縦書きで文系に優しい」
わらた
毎号の紙箱に書いてある「名曲の解説」、ジークフリートは
鍛冶の歌と養育の歌だって!?
こんな歌がこのオペラの目玉なのか・・・
「鍛冶の歌」(ホーホーホハイ)は単独で歌われることの多い名曲だぞ。
>>701 名曲なのか・・・
歌詞にも旋律にもどこに魅力があるのかさっぱり分からんかった。
あれは名旋律だと思うけどな
一般的にはワーグナー嫌いでもあれは歌ってみたいって人多いよ
つい口ずさんでしまうぐらいには耳に残る曲。
初めて聞いてからずっと変な歌と思っていたが、最近になって
突然「楽しいじゃん、この歌」と思うようになった。
先に見ていた出演者の動きが大きいバイロイトの映像に比べて
芝居が「薄い」と感じていたこのメトのリングだけど、
イェルザレムが一人でお笑い芸人みたいな動きでクソワラタ。
テノールが鍛冶の歌を歌ってそれがコンサートの主要演目になるだろうか。
刺身のつまみたいなもんじゃないか?
大根役者というわけですな
一つ一つの曲がどうこうではなくて
大きくひとつの流れとして叙事詩として受け止めてほしい@リング
だね
ワーグナーの作品は
イタリアオペラによく見られる
アリア→レチタティーボ→アリア・・・
の図式を脳内から取っ払わないと
たぶん良さはわからない
「聞き応えのあるアリア」を
DVDなどを見ながら探してる感じが
もうすでに駄目
というか、なんでそんなアリアばっかり単独で偏愛するんだ!
重唱や合唱だってドラマチックで魅力的じゃないか。
その重唱も指輪は今ひとつのような気がする。
合唱はないし。
>>711 ワルキューレの第一幕やジークフリートの第3幕など重唱の聞き所たくさんだろ。
>>712 ワルキューレの第1幕って重唱なのか?
1曲づつムントとリンデが交互に歌ってるんじゃないか。
>>713 会話のように掛け合うのも重唱って言うだろ?
あと「一曲ずつ」ってなんだ?一幕=一曲だぞ。
>>714 ワルキューレのおまけのブックレットの青島の解説に、「2人の対話は
イタリア・オペラなら二重唱になるところですが、作曲者は注意深くそれ
を避けています」って書いてあるぞ。
>>711 神々の黄昏にはギービヒ家の家臣の合唱があるよ!
迫力があって結構好き。
717 :
名無しの笛の踊り:2011/09/27(火) 03:18:09.33 ID:4MSHpnV/
正直ワーグナーは映像なしの方が感動できる。
>>717 それはそうだが、今回のデアゴのやつは、そんなに違和感のない
舞台造りだと思う。
>>719 そんなことはない
初演が演奏会形式だったオペラも少なくないぞ
ワーグナー、何回もトライしたけど
結局わからない自分。
どう、いいのか、どう、聞くのか
教えてください。
まじで。
劇場に行く前にある程度はストーリーを頭に入れておいた方がいいよ。
>>721 いきなり全曲を観たり聴いたりする前に、管弦楽曲集を聴いてみて気に入った曲があったら
それが入ってる作品の全曲を観るなり聴くなりする。
人生は短いんだし、どこがいいのか分からないオペラに何回もトライするより、
理屈抜きに好きなオペラを思う存分楽しんだ方が良いと思うけどなあ。
>>723 そういうのに入ってる曲って多くはローエングリンかタンホイザー。
あとは指輪からワルキューレの騎行。
上にもあったけど、ワーグナーのそれ以外のオペラって、聞き応えの
ある曲なさすぎでツライ!
トリスタンとイゾルデは?
>>719 50、60年代の歌手の信者は映像時代(80年代以降)の歌手は
満足できんのだろうからその人たちの録音聞いてたほうが幸せなんだろう。
音だけだとDVD見てた時には聞こえなかった音が聞こえたりして
へえと思ったりはするけどね。
DVD程度のワーグナーが観られないようでは劇場では絶対無理
とにかく長丁場だからね
>>726 それ最悪。せいぜい最後の愛の死ぐらい?
それまではどれも似たようなタルい曲が延々と続く。
>>729 ×タルい曲
◯タルいと私が思う曲
「主観」っていう言葉を辞書でひいてみるといいと思うよ。
>>730 つまんねえこと書くな。「それ最悪」は直さなくていいのかよ。
2ちゃんのレスなんて主観満載じゃねえか。
チョン人はいちいち「思う」って書かないと、客観的事実を言っていると勘違いするんだろ
トリスタンとイゾルデは、万人受けするオペラとは言い難いし
低学歴は態々無理してオペラなんて見なくても良いんだよ?
>>734 お前みたいなサルには難解なだけw
トリスタンは初演当時から絶大な人気だった。
あんましみんなが議論するもんだから酒場ではトリスタンについて話す事は厳禁!という張り紙をだしたほどだったw
ワーグナーを克服するもっともいい方法。
Doverかどっかのスコア買ってきて楽譜に
対訳のコピーを一行ずつ貼り付けていく。
ものすごくめんどくさいし暇人じゃ無いと出来ないが
この作業を終わったときにはあらかたストーリーと音楽が頭の中に入っていて
楽譜も対訳も(映像も)無しに楽しめるようになる不思議。
対訳の日本語部分を写経みたいに書き写したらどうかな
740 :
名無しの笛の踊り:2011/09/28(水) 13:02:31.12 ID:RvljtFMh
>>697 うん、「あたいの父ちゃん」だけでも聞きたい。
>>740 それだけでいいならアリア集のCDでも買え
え''っ!? が ー ん ! !
アリアが聴きたいだけなら歌手のリサイタルだけで十分じゃん
その程度の価値しかないなら映像で出す意味ないね
>>738 スコアなら買わずともネットで公開されてるだろ
後は適当なエディターで編集すればいい。
DVDにしろBDにしろ再生中にスコアをオーバーラップ表示するくらいのことしないと
魅力が乏しいな。カラオケソフトでさえ曲の進行に合わせて歌詞をハイライト表示するんだから、
そういった感じで音符と歌詞を流していってくれると助かる。
745 :
名無しの笛の踊り:2011/09/29(木) 00:21:29.20 ID:h2AOgR1w
メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ
ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ
// rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ
ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ
_/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|\ _
/ u 。 `ー、___ ヽ
/ ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/u ゚ (●) u ゚`ヽ。i わ
| 。 ゚,r -(、_, )(●) / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ) ゚ u/ あぁ
・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゚/ i ああ
\. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,, チ、チンコがああ (,,)_ / ゚
・/ヽ| |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
全然話が出てこないけど、アンドレア・シェニエはどうですか?
イタリア歌劇団のを買おうと思っているんだけど、こっちも買おうかどうか迷ってるんで、ジェラール役のグエルフィがいい感じか、そうでないのかが知りたいです
アンドレア・シェニエはネットで全編見た
>>746 イタリア歌劇団?NHKの?画質・音質は最低レベルだよ。
大昔のテレビドラマみたいな映像。それでもよければどうぞって感じ。
あれを買うならデアゴほうが断然いい。特にファーストチョイスならね。
>>748 デル・モナコの映像のが欲しいので
>>747 つべでちらっと見てきました
グエルフィのジェラールは好きになれそうにないので、パスすることにします
>>749 君のような50年代マンセーな人はCDだけにしておいたほうが絶対幸せだよ。
なんだこの決めつけ
馬鹿
動くデル・モナコが見たいのだよ
つうか良さの分からんものを無理して分かろうとする意味が分からん
バレエコレクションの話も引き続きクラ板でやりたいけど、
ダンス板に行かないとダメですか?
自分の意見だと、
次スレはここをマガジンムック総合スレにして合流してもいいと思うけど、
今のところ第7幕までのびた単独スレタイで、バレエ苦手な人も結構いるし、
波風立てないほうがいいかもね
クラ板にはもう1ヶ月過疎ってる「バレエ音楽について語るスレ」があるから
そっちに人を誘導したら?
ムックスレにするのには個人的に賛成
ただこのスレは結構賑わってるし
過去ログ見ればわかるけど
バレエに対する酷い偏見持ってる人も
結構このスレに居る
なのでここをムックスレにするのは
最終号を迎えてから・・・かな?
このペースだと今月でこのスレ埋まりそうだから、オペラコレクションノの
スレタイで第8幕突入かな
ジークフリート見たけど第3幕第3場ダルくね?
その前のワルキューレは第1幕が超ダルかった。
ラインの黄金はこういうチンタラした掛け合いがなくて面白かった。
やっぱ物語の進行が遅いシーンは激しくつらいわ。
オペラ史に残る名デュエットだろ
ストーリー上重要な会話だし
そう書いてあるものを見たことがないのでオペラ史に残る名デュエットかどうかは知らね。
蝶々の花の二重唱とかホフマンの舟歌なら超有名だけど。
>そう書いてあるものを見たことがない
評論家が褒めてればなんでも良いのか?w
ちなみに君が槍玉にあげてたジークフリート第3幕のデュエットシーンは
「ジークフリート牧歌」という題名でワーグナー自身で編曲されて
ちょっとしたコンサートピースとしてよく取り上げられている名曲だよ。
ジークフリート牧歌って第3幕の後ろの方の一部だけじゃねえの?
ブリュンヒルデ登場までストーリーがテンポ良く展開しているのに、
そこから突然タラタラモードになるのがなあ。
>>763 それを言うなら「ホフマンの舟歌」も実際の二重唱の一部でしかないだろw
>>759 おいおい、ワルキューレ第1幕が退屈って一体・・・
ワーグナーとの相性が悪いんじゃね?
確かにワルキューレ第1幕ジークムントとジークリンデのベタな掛け合いが
冗長な気はするが。
しかしそれを言うなら第3幕の父娘の会話のほうがもっと長ったらしい。
大事なこと言ってるつもりなんだろうけど長たらしい。
もうそういう奴はオペラ見んなよ
768 :
名無しの笛の踊り:2011/10/02(日) 14:57:21.22 ID:GYgFcgCQ
ワーグナーが無駄に長いのは事実だと思うけど。
誰か編曲して短くすればいい。
あれは悠久の時の流れ中にどっぷり浸かることいいわけよ。
それができん人はワーグナーには縁がないと思え
字幕を追いながらだからどっぷり浸るってのが出来ないんだよなあ・・・
まあたぶん
>>769がいう通り縁がないんだろう
ワーグナーは観終わった後の虚脱感がなんともいえぬ。だからあの長さは必要
クライバーだっけ、レコード用にトリスタンのライブ録音するの拒否したのは?
理由が、ライブだと最終幕で歌手が必ずだれるからだそうだ。
>>771 家じゃ4時間ぶっ通しで観ること少ないだろ。2、3日に分けて観るとか。
それで最後の部分観終わった日に虚脱感なんて本当に感じるのか?
コロだと、第三幕からエンジンがあったまり始め、さらに加速が…… < 怪物
ワーグナーのクソ長い二重唱って、レチタティーボっぽく聞こえるところが
多いから余計に退屈。もうちょっと旋律感があればな。
テキストを日本語で読んで、内容を頭にたたき込む。
そして、自分なりの演出プランを立てる。
そして、金を貯め、まともな演奏会に出かける。
これが、出来たら、結構好きになれるよ。
ワーグナーは。
777 :
名無しの笛の踊り:2011/10/02(日) 16:39:56.79 ID:yXig6xJF
やっぱ、旋律美や舞台美術が美しいイタリアオペラの方が好き。
ドイツ人は野暮
旋律美??
むしろ同じフレーズと歌詞をチンチロ繰り返してばっかの
イタリアオペラのほうがよっぽど退屈
>>767 禿同
アリアしか聴けない糞耳はオペラ見る価値なし
歌手のリサイタルだけ聴いてろw
780 :
名無しの笛の踊り:2011/10/02(日) 17:12:47.98 ID:oqQzglu3
>>779 美しいアリアこそ、オペラ白眉なのに、どんな糞耳なのか?w
やっぱドイツオペラ好きは粗野で野蛮土人だわ。
>アリアこそオペラ白眉
それは絶対に違うね
前奏曲やレチタティーボにも目を向けられないんじゃ
オペラ見る価値なし
782 :
名無しの笛の踊り:2011/10/02(日) 17:20:59.81 ID:xJa95oZQ
>>781 白眉の意味知らないんじゃないか?大丈夫?
モーツァルトを例外として、イタオペの方が演歌的で人情味溢れるの多いからとっつきやすい。
ゲルマン系のはヒンヤリした様式美みたいな感じ。
784 :
名無しの笛の踊り:2011/10/02(日) 17:31:23.47 ID:XWNalTTs
>>778 イタリアオペラ否定するならオペラ見るなよ
そもそも、オペラはイタリアの物だし
>>782 もちろん知ってて言ってる
アリアだけしか楽しめないなら
歌手のリサイタルだけ聴いてなさい
あんなにテレビCMとかに掛ける金があるんだから、自ら字幕付けて
まだ国内盤の出ていない映像を出すとか考えないわけ?バレエはいいけど、
あれは別に日本語字幕なくても困らんから安い輸入盤でもいいんだよなぁ
オペラはアリア「も」楽しむもんだろ。
で、ワーグナーのオペラはそのアリアが欠けているから減点1。
そんなこと言ったらオペラじゃないけどケージの4分33秒なんてどうすんだよ
音自体ないんだぞw
だから「楽劇」なの。旋律がある会話なの。物語なのよ。
>>773 ワグナーとかブルックナーの長いやつは、家族が寝静まった週末の夜中に自分の部屋でチビチビ酒でも舐めながら
ヘッドホンで大音量で観る/聴くのがいいんだよ。終わって、音楽と酒でぼーっとなった頭でベランダに出ると
空が白みがかってるわけだ。それからおもむろに寝る。そして昼過ぎに起きて、家族からイヤミを言われるわけだw
792 :
名無しの笛の踊り:2011/10/03(月) 07:27:51.19 ID:PWKhx3/I
METのHD見るにつけ,なんでレヴァイン指輪がハイビジョンじゃないんだ?と
怒りに震える。
放映されるHDに比べればデアゴなのに,うちのヘッポコTVじゃ視る気にならない。
制作年代ぐらい考えろよ
アホじゃないの?
なんでフルヴェンがモノラルなんだ!って怒ってるのと同じだぞw
定期的に画質厨が湧くからなこのスレ
>>795 ネタ書き込みだと思うが
普通に板違いだろ
「ルサルカ」うれしいな。
新国立劇場の予習もできるし。
チャイコフスキーは出ないのかえ?
ガセネタの落書きと一瞬思ったがマジだ
ルサルカ
号数:第57号
発売日:2011-10-25発売
通常価格 :1,990円(税込)
はかなくも一途な水の精の悲恋
水の精ルサルカは、魔法使いの力で人間になり、愛しい王子と出会います。惹かれ合う2人でしたが、王子は別の女性に心を移すのです。
作曲:アントニン・ドヴォルザーク
指揮:ジェイムズ・コンロン
演出:ロバート・カーセン
演奏:パリ・オペラ座管弦楽団&合唱団
出演:ルサルカ…ルネ・フレミング(ソプラノ)
王子…セルゲイ・ラリン(テノール)
水の精…フランツ・ハヴラータ(バス)
魔法使い…ラリッサ・ディアドコヴァ(メゾ・ソプラノ)
収録場所:パリ・オペラ座(オペラ・バスティーユ)《2002年収録》
収録時間:2時間34分(2枚組)
おぅ、二枚組みとはお得だね。
急に面白そうなオペラが登場だな
これってオペラのみならずバレエの題材としても良さそうだけどバレエ版はないわけ?
この路線で利口な女狐の物語とかスペードの女王とかも出して欲しい
「月に寄せる歌」しか知らんけど
いい機会だし買ってみるかな。
フレミングのルサルカはCD持ってるが今世紀最高のタイトルロールと言っていい
ただワーグナー苦手な人多いようだけどそういう人にはキツイかも
>>803 え? ルサルカって、傑出したアリアなし&長たらしいレチタティーボ二重唱ばかりなの?
>>803 そうなんだ?映像付きではどういう印象になるか興味深いね。
てかこの作品の舞台を生にしろ録画にしろ観た日本人ってあまりいないんじゃないだろうか。
だから話題性ではこのシリーズでも1、2を争うような予感
>>804 「長たらしい」かどうかは人それぞれだが
イタリアンの定式である
アリア→レチタティーボ→アリアの無限ループの構造ではない
ワーグナーの影響をモロに受けてるよ
オケの使い方とかもね
聴いててドヴォルザークの名前を忘れそうになったことも正直あったぐらいw
シェニエに続くサプライズだね。喜ばしい。
最後までこの調子でお願いしたい。
808 :
名無しの笛の踊り:2011/10/03(月) 23:17:42.27 ID:vo4Aknku
フレミングのルサルカは感情移入が過ぎてつらい。ポップのアリア集がいい。
87年ノイマン指揮のウィーンのプレミエの後何度か見たがあの保守的で
幻想的な舞台をもう一度みたい。あのような舞台はもうメトにしか期待できない
のかなあ。
アリア集だけで判断されたらたまらんな
「月の歌」しか聴かないのかよw
バレエコレクションはアマゾンでも買えるみたいだね。
オペラ完敗だなw
>>805 そりゃ偏見だ。
「ルサルカ」はプラハの『本場物』引越公演もあった。
数年前には大阪でもやったはず。
先月上演のあった「エルナーニ」や「ロベルト・デヴェリュー」よりは、
日本で見たことある人は多いだろう。
有名だけど上演困難な「清教徒」並みにやっていると思う。
今年は、演奏会形式だったけど「トロイの人々」もあったし、
上演されにくいオペラの良い公演が多くて、しあわせ。
今回のデアゴは、対訳付き国内盤CDより安くて歓迎されるだろう。
今後引っ越し公演がある「イーゴリ公」や「スペードの女王」も出してほしいな。
お前らとにかくマイナーなオペラほどうれしいのかよ
ルサルカはそんな言うほどマイナーでもなんでもない
>>812 既に持ってるメジャーなDVDより、
未だ持ってないマイナーなDVDの方が嬉しいに決まってるじゃないか!
>>813 へー。
ルサルカって蝶々夫人よりマイナー?魔笛よりマイナー?マクベスは?オランダ人は?
ねーねー、どの辺からがマイナーなの?w
個人的にはルサルカのように全曲の録音が何種類も入手可能なオペラはマイナーとまでは言えないと思う。
817 :
名無しの笛の踊り:2011/10/05(水) 00:27:40.36 ID:jIErX6WV
先生、お願いだから「シチリア島」と「マクベス」と「オベルト」入れて
チェコついでに、日本語字幕のDVDが皆無の
「イェヌーファ」と「売られた花嫁」も入れてほしい。
オペラのアリアコンサートとか出ないかな。
序曲とアリアが何曲か入って2時間ぐらいのやつ。
オペラなんて、粗筋読んで序曲聞けば十分だろ。
釣りにもなんねえ
ワーグナーって、メロディきれいじゃないからいや。
がんばって聴いてみたけど、やっぱだめだわ。
なんで美しい古楽がいっこしか。。
ヘンデルってほんとに日本じゃ人気ないんだね。がっかり。
チェコ語はオペラに合うよね。
売られた花嫁、大好き。
ロッシーニも少ないね。
期待したこのシリーズ、結局買ったのは8枚だけ。
有名どころは持ってたしさ。
フィデリオは最悪だったよ。
>>803 今世紀最高? まさかwww
まね、フレミング、きらいじゃなけど。舞台栄えするし。
あのトシであの体系保つ努力は認めるけどさ。
ヘンデルつまんないじゃん
ロッシーニとかバロックオペラはほんとに退屈するなあ。
なんで同じ歌詞を何回も繰り返してるのか。一回言えばわかるって。眠くなって仕方がない。
まあワーグナーも同じ内容何回も繰り返してたりするけどなw
バロックオペラについては、主役はなんと言っても歌手、
特にカストラートだからね。早い話、歌とかストーリーはどうでもいい。
失神するほどの強烈さで響き渡るカストラートの「声」が売りだから。
>>823 同感
「さあこれから仕事に行くぞ」だけで3分間とかアホかとw
しごとに、しごーとーにー、しごと、しごと、しごと、しごと
しーごーとーに、いくぞ、いくぞ、いーくずぉ〜♪
みたいな歌ばっかりで聴いてて疲れるw
826 :
名無しの笛の踊り:2011/10/07(金) 00:04:27.35 ID:8EB2ERbQ
「君が好きだ」と一言で言える事を、長々と歌うのが歌ってもんだw
827 :
名無しの笛の踊り:2011/10/07(金) 00:17:09.67 ID:odDEvTgI
ここは楽しむのがヘタなのを自慢するスレかね
いや、つまらんものをいかに楽しめるかを自慢するスレです
ここんとこオペラが「歌の劇」であることを理解してないのが湧いてるな。
華やかなレッジェーロ技巧であるとか、コロラトゥーラのすごさとかは
こういう人には無縁なんだろうか。
技巧の見せびらかしみたいな歌ばっかりだと飽きる
オペラは総合芸術でしょうが!(怒り)
833 :
名無しの笛の踊り:2011/10/08(土) 11:51:48.64 ID:UV32cHCy
総合芸術になったのは19世紀じゃないの?
歌>劇の歴史の方が長い。
歌劇場出来て15年やそこらしか経ってない後進国で、評論家の変な文章読んで
頭がカチカチになってるんだから仕方がない。
音楽性と演劇性の相克こそオペラの魅力!とか言ってみる。
アリアで歌手の技巧を楽しみたいだけなら
オペラハウスに出かける必要ないだろw
バロックオペラだってダンスミュージックまじえたり
レチタティーボの伴奏にいろいろな工夫を凝らしたりしてるのに
「総合芸術と言えるのは19世紀以降だけ」なんていえるわけないだろ
技巧なんて飽きるだろ
もういいよお前が上手いのはわかったわかったって言いたくなる。
マニエリスムだよな
マニエリスムって使ってみたかったの?
マーニエ!マニエマニエマーニエ!
マニエマニエマーニエ!マニエマニエマーニエ!
マニエリーーースーーーームーーーーーーーー!!
チャン!
このシリーズで初めてオペラをじっくり見た素人です。
歌謡曲のコンサートでよく、演劇仕立てになってるのがあるけど、
オペラの魅力ってそういうものなのかな、と思った。
ストーリーは許せないほどベタベタでも、好きな歌手が歌っていることで酔いしれてしまう。
ストーリーがあった方が歌や音楽が引き立つ。いまのところはそう理解してます。
>>824 カストラートだけってw
何言ってんのよww
例の映画観てそれだけで判断?
それに今はカストラートなんていないんだよ〜
>>840 つまらないストーリーでもあったほうが
感情表現しやすいってことでしょ。
ヴェルディやプッチーニなんか
何人女殺してんだか。。
>>841 きっと今ならズボン役のオバちゃんにはぁはぁするんだw
頭悪そうな文章を得意げに書く奴がいてもいい
自由とは、そういうことだ
あえて言おう、カストラート
845 :
名無しの笛の踊り:2011/10/10(月) 00:17:54.29 ID:m3lOuDaY
ルサルカってよく知らないけど、バレエが入ってる予感のするタイトルですね。
て言うか、バレエが入ってますように。
>>842 頭んなか、はぁはぁだけなの? おじさん。
あ、わかった!トロヤノス?
トロヤノスってずぼん役もするんだよ〜
METでオクタビアンの役もやったんだよ〜
実際頭悪かった件
たそがれ、買ってきた。
でも、となりの 眠れる森の美女の方が、
平済みの山は、高かったな。
東宝特撮シリーズはシリーズ追加されることが決定してるけど、
オペラの方は追加の予定はなく65号で終了なのかな
下手に追加すると、全巻特典の棚に入らなくなったら苦情来そうだなw
851 :
名無しの笛の踊り:2011/10/13(木) 02:59:04.76 ID:wMRr9ecp
始まったばかりのシリーズ>終わりかけているシリーズ なのは当然でしょうな。
終わりかけのシリーズが平積みされてるなんてスッゲー!
他のシリーズよりよく売れているのか、それともワーグナーものが強力なのか。
書籍の販売不振時代にこのまま終わらすには美味しすぎる企画だ。
ワーグナーとヴェルディだけの既発売とは別演出シリーズを組んだら柳の下の野田首相。
このまま65回で終了でいいと思うわ
「別演出」とか超イラネ
誰もが知ってる有名作っていえるものは
最初の20回くらいで出尽くしてるし
まあ、超イラン人は買わなきゃ良いだけだし。
過去、日本で出たオペラのタイトルって、
200ぐらいでしょうか?
だとすると、65×3、で全容となるかな。
857 :
名無しの笛の踊り:2011/10/15(土) 17:16:46.22 ID:8pF/Seto
そろそろ全ラインナップを明らかにしてほしいよな。
どうせもう決まってるんだろうし。
ヴォツェックを他のシリーズで買うかどうか、早く決めたい。
>>857 ヴォツェックは無いとほぼ断言できる。
アンドレア・シェニエで「現代オペラ」と題されたコラムがあって
ベルクへの言及もあったから99%無いと思ったほうがいい。
ヴォツェックが入らなくて青島作品wが入るなんてことは断じて許されないっ!
ヘンゼルとグレーテル
号数:第58号
発売日:2011-11-08発売
通常価格:1,990円(税込)
作曲:エンゲルベルト・フンパーディンク
指揮:大野和士
演出:ローラン・ペリー
演奏:ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団&グラインドボーン音楽祭合唱団
出演:ヘンゼル…ジェニファー・ホロウェイ(メゾ・ソプラノ)
グレーテル…アドリアーナ・クチェロヴァー(ソプラノ)
魔女…ヴォルフガング・アプリンガー=シュペルハッケ(テノール)
収録場所:グラインドボーン音楽祭 《2008年収録》
収録時間:2時間30分(1枚組)
大野和士!
このシリーズで日本人の指揮って初めてかな
ヘンゼルとグレーテルが来たー
素直にうれしい
絶対買うわ
おお、大野和士のヘンゼルとグレーテルは見たことないから楽しみだ
867 :
名無しの笛の踊り:2011/10/17(月) 21:12:11.27 ID:qXYY2uJz
ここに来てネタ物を出してきたなw
残り全部この調子がいい。
おう!
夕鶴とか入れてくれるんなら、道化師、カヴァルス、メリーウィドウ、ヴォツェックあたりが漏れても我慢するぜ。
ただし、青島作品とやらは勘弁してね。
>>868 夕鶴はつうが…
鮫島さんとかだったらどうすんだ?
ΛΛ三三三三ミ
(; ゚o) /// ΛΛ
く[ ]つ /// (д`;)
/ニニヾ φノノ-ヽノ[ ])
/ /(_) 6 ゚ω゚ ) /ニニ)
(_) /15 \ < \
((⊂ ) ノ\つ)) (_)
///(_⌒ヽ
/// ヽ ヘ. }
ε≡ΞΞノノ. `J○
>>869 彩の方なら絶対買うっ!10冊ぐらい買うっ!!
なんなら、有美子が歌でクチパクでも構わんっ!!!
基本的な質問ですが、
鮫島以外の「夕鶴」って、パッケージソフトになったのあったっけ?
デアゴはコロムビアのものが多いから、
マジで鮫島の「夕鶴」、最後に出るかもね。
>>872 鮫島主演以外の映像はない
今はCDしか出てない600回記念公演の映像だな
ただこれまでDVD化したことないはず
ヘンデルがグレテるが出るのか。
出るならクリスマス頃だと思ってたから早かったな。
875 :
名無しの笛の踊り:2011/10/19(水) 05:19:26.74 ID:gEc7GJAo
ヘンゼルとベクレてる
屁ー出ると、糞も出る!
ヘンデルとGLAYテル
芸術とか、芸術的とかいう言葉がどうも気恥ずかしい。
自分を芸術家だとおもっている人たちも苦手である。ぼくはイラストレーターであり、子供の頃から
絵を描くことが大好ぎだったが、画家になろうなどとおもったことは一度もなかった。
小学生の時、ゴッホの画集を見ていて、自分の耳を切る話はまったく理解できなかった。気味悪
い男だなあとおもった。
絵を描いていると、インタビューなどでよく訊かれる。「壁にぶち当たったり、描けなくて悩んだりし
たことはありませんか」、などといった質問だ。
ぼくは答える。「芸術家じゃありませんので、そんな恰好いいことはないですよ」
描けなかったり悩んだりするくらいならとっくにこの仕事はやめている。楽しいからやっているのだ。
自分を芸術家だとおもっている人たちのファッションも苦手だ。普通のシャツを着れぱいいのに少
しも似合わないマオカラーのシャツなどを着る。どこか普通じゃないことを主張したいのだろうか。
このマオカラー愛好家に何故か建築家が多いのもふしぎである。デザイン関係者にもこのマオカ
ラーファンが多く、全国のデザイン会議などあると半分くらいがマオカラーを着て現れる。弁解して
おくが、マオカラーのシャツが悪いのではない。自分は普通じゃない、芸術家なんだといった輩に
魅入られてしまったのが不幸である。マオカラーには同情する。
人前で絵を描いたりするのも勘弁だ。ワークショップなどはぞっとする。人前で音楽に合わせて絵
を描くなどは死刑に等しい。もしも肉親がそんなことをしたら自殺するだろう。(イラストレーター)
Hansel und Gretel
http://www.amazon.co.uk/dp/B0027T5L56/ DECCAレーベルから出ているのでひょっとしたら日本語字幕が元から付いているのかと思ったけれども
残念ながら無し。しかもPAL規格で出ている。マーケットプレイスではわずか£6.84で出ている(
送料を含めても1400円足らず)。
独仏英西中語字幕のみというのが不思議だが、DECCAがユニバーサル傘下になってからは日本語字幕は
除外されることになったのだろうと思える。
今回の日本語字幕のみのデアゴ盤でもお買い得でしょう。
ついでながらローラン・ペリー演出は現代演出で、お菓子の館はさながらスーパーマーケットの
お菓子売り場に擬したものらしい。本編108分以外に38分間の出演者インタヴューを収めたドキュ
メンタリーを収録。
現代演出のものではEMIから出ているユロフスキが振ったMET盤を既に視聴したので、古典演出
で見たい方には不満が出るかもしれない。
>>881 すんげぇー、ド迫力っ!!
最初なんつーグレーテルと思ったら魔女かよっ!!
評価も満点だし、さっそくポチった。有益情報サンクス。
>>862 魔女はゲテモノ好き以外にはどうかと思うが、パンツ丸出しで飛び跳ねるグレーテルは可愛いぞ。
885 :
名無しの笛の踊り:2011/10/22(土) 17:12:10.42 ID:IsiKzu5l
なんでここは売れ切れのヤツ再販しないんだ?
何枚製造(つまり何冊)と決めてライセンスとってるからとか
>>882 古典演出の決定版はコレじゃね?異論は認めるが…
Humperdinck: Hänsel und Gretel
_
ttp://www.prestoclassical.co.uk/r/DG/0734110 (グレーテル:グルベローヴァ、ヘンゼル:ファスベンダー、オヤジ:プライ)
(演奏:ウィーンフィル、指揮:ショルティ、演出:エヴァーディング)
NTSC, Region Free(0) (¥2,440@2011-10-22、送料込み、日本語字幕なし)
※ちなみに、Europa輸入盤なら、HMVのマルチバイでも少し高いだけだけどね
>>887 おれもこの映画好きだわ
ただ幕間も強引につなげてるところと
なんだかよくわからない
「観客席」のカットインが問題なんだよな
889 :
名無しの笛の踊り:2011/10/22(土) 19:13:00.19 ID:rhjxT7gS
シチリアとマクベス鯉!
いい加減にしつこい
マクベスはともかくシチリアはいらねーわ
個人的にはたぶん収録されると思えるのがシュトラウスの「サロメ」
Richard-Strauss-Salome-Christoph-Dohnanyi
http://www.amazon.co.jp/dp/B000068UXG/ 個人的には国内盤(廃盤)が7〜8年前に1500円で出た時に購入し視聴済みなのでのでこれ以外の公演記録
をデアゴ盤として出して欲しい(可能ならシノーポリ盤!)。当時の当該DECCA盤は欧州からの輸入盤でも
独仏英西日語字幕が付されていたように記憶しているけれど、現在は独仏英西中語の字幕でしか再発されて
いないようだ。英尼ではわずか£7.49(VAT込み)で出ている。
ユーロ安、ポンド安なので版権価格交渉も楽になっているはずだから、残り少ない収録タイトルは世評の高
い決定盤を採用して欲しいものだ。
892 :
名無しの笛の踊り:2011/10/22(土) 19:45:42.63 ID:A4GebWNn
この期に及んで残り全部発表しないのは、
発表したとたんに定期購読解除されるようなラインナップだからだよ。
893 :
名無しの笛の踊り:2011/10/22(土) 21:21:47.98 ID:1lir6eP4
>>890の方がウザイ。関係者も見てるかも知れんし、希望を書くのは自由
嫌ならお前が買わなきゃいいだけw
>>892 シノーポリ盤のマルフィターノは演技プランが違うんじゃないかと思うが(最初からぶっ壊れててまるでエレクトラだ)まあドホナーニ盤のときより痩せてていいか
あたしゃベーム映画盤のストラータスに萌え
>>893 >関係者も見てるかも知れん
ねーよww
見てたとしても今の段階だともう最終巻までラインナップ決まってるだろ
原版元との契約もいるわけだし
898 :
名無しの笛の踊り:2011/10/24(月) 13:58:23.89 ID:fUBfZCEu
>>894 シノーポリ&マルフィターノのサロメって、
7枚のヴェールの踊りの最後で、局部アップ+ボカシがあるやつ?
>>898 アップとまではいかないが、ボカシはあったなw
久しぶりにLD引っ張り出してこようかな?プレイヤーが動けば・・・だけど。
サロメが出るなら、自分もシノーポリにして欲しいかな。音質がイマイチだけど。
もぐもぐ、900番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
902 :
名無しの笛の踊り:2011/10/27(木) 19:43:42.87 ID:yVaUwNsk
ルサルカ→ヘンゼルとグレーテル
だんだんポッペアに近付いてる気がする。
ないないw
むしろ、ルサルカ → ヘンゼルとグレーテル → ミカド → 青島作品
の流れ
映像あるの?>ミカド
>>905 DVDで出たことあるの?
東映の大昔のLDしか出てこないんだが
ドリームワークスだかで出てなかった?
スピルバーグか!
おっ「チャルダーシュ」903説有望か?
チャールダーシュの女王
号数:第59号
発売日:2011-11-22発売
通常価格 :1,990円(税込)
作曲:エメリッヒ・カールマン
指揮:ルドルフ・ビーブル
演出:ヘルムート・ローナー
演奏:メルビッシュ湖上音楽祭管弦楽団&合唱団
出演:シルヴァ…ヴェーラ・シェーネンベルク(ソプラノ)
エドヴィン…フェルディナント・フォン・ボスマー(テノール)
シュタージ…ケルスティン・グロトゥリアン(ソプラノ)
ボーニ…マルクス・ヴェルバ(バリトン)
収録場所:メルビッシュ湖上音楽祭 《2002年収録》
収録時間:2時間11分(1枚組)
オペレッタを出してくる流れは大歓迎だがなぜコレなんだ?
メリーウィドーのほうが演奏機会多いのに
912 :
名無しの笛の踊り:2011/10/31(月) 19:29:30.49 ID:U0q11nRK
ここに来て担当者がグレたなw
カバレリ何とかが場外に吹っ飛んだのは確かだろう。
この演出嫌いなんだけどw
堂々とマイクつけられると興ざめだし
914 :
名無しの笛の踊り:2011/10/31(月) 20:55:46.93 ID:Mrji2xY+
カバレリ+道化師、サロメ、ヴォツェック、メリー・ウィドー
この辺は落選決定ぽいね。残念だけど。
>>914 それでブルーアイランドの三文作品が入ったりしたら今後一切デアゴとは付き合わんわ
もうヴァイルの三文オペラでいいんじゃね(投げやり
>>912 もともとヴェリズモ・オペラはやや冷遇されていたので、
カヴァレリア・ルスティカーナは入らないような気がしてたよ。
>>915 どちらにしろ、このシリーズが終わるまでのつき合いじゃないのか?
このシリーズが終わっても俺はバレエのを買うし、
お前らも怪獣とか鉄道のシリーズが始まったら買うだろ。
鉄道なんか買わないよ
鉄オタは全員大好きな電車に轢かれて死ねばいいよ
変なところにカメラ構えて邪魔だっつうの
>>918 ドキッ、お見通しかw
東宝怪獣終わったのでバレエに手を出し始めたよ。
この流れだと「夕鶴」も有力かな。
現在入手可能なDVDがないから、
最終巻に鮫島(ソースこれしかない)で持ってくれば、
市場に対するインパクトあるし歓迎される。
残り、「サロメ」はまだ有り得ると思うが。
チャイコ「オネーギン」あたりも。
>>898、
>>898 手許のDVDはボカシはなかった。
輸入盤だが日本語字幕付き。
LDの時代と違うからね。日本でも実演で全裸もあったし。
>>922 オネーギンは既刊だよ。
番号がありながらチャイコは続刊が未だに無くて気になるが
まあ普通に考えてスペードの女王あたりだろう。
>>564 椿姫キター
ヴェルディも良いけど、ショパンのも良いね。
オペラ厨が間違って買いそうだなwww
>>564 タイスはきてもいいタイトルだと思う
家に3枚あるけどどれもいいものだし
こうなったら「ポーギーとベス」入れてくれ
アバド・BPOのランスへの旅も頼む
929 :
名無しの笛の踊り:2011/11/01(火) 21:03:58.18 ID:SMDkGlHY
サロメ、エレクトラ、アラベラは出してほしいな。
さすがに静と義経は外せないだろう。
鉄道っていってもデアゴとかは一般的なものしかないから面白くない
昭和25年以前の吊り掛け駆動シルヘッダー付の電車しか興味がない俺にとっては不要。
いやほとんどの人間には何言ってるか全くわからないと思うが気にしないでくれ
ちなみに宇野功芳とはまったく音楽の趣味は合わないが電車の趣味は全く一致するorz
>>931 あんたスゲー面白いな。
飲み行きたいわ。
鉄道ファンってあれだろ?駅に三脚並べて一般客に「邪魔だ!」って吼えてるキチガイ
936 :
名無しの笛の踊り:2011/11/03(木) 00:29:07.13 ID:GJE1uzl6
最後はポーギーとベスで終わりそうな予感w
>>936 舞台のライブ収録という縛りを解けば、EMIのラトルのが廉価であるけど...
それならいっそ、番外編で映画版オペラを10巻ぐらいだせば、カヴァレリ/
道化師他、なんでこれがないの?という演目も網羅できるのにね
チャールダーシュならアンナ・モッフォのでしょ
938 :
名無しの笛の踊り:2011/11/03(木) 04:03:55.73 ID:EG/KA4xA
今の流れからすると、ヴォツェックみたいなSFは入るような気がする。
ドリームライフのメルビッシュ湖上音楽祭のオペレッタシリーズ
塔で半額で投げ売りされてた。
デアゴの残りの作品、すべてこのシリーズのオペレッタだったりしてw
オペラコレクションというタイトルだからマイナーなオペレッタ作品が入っても不満を述べる
のはお門違いということなのだろうが、可能な限りメジャーなオペラ作品を網羅するというの
が本来の編集方針だったことに間違いはないはずだ。
残り少ないタイトル数なのに、『チャールダーシュの女王』が採られたのは非常に残念に思う。
版権の安いものばかりで残余が埋められるような予感さえ抱かせる。
なんで「ライブ映像」に拘るかなぁ
映画版でも完成度の高い名盤はいくらでもあるのに
それは賛否あるだろうな。俺は賛成するけど
オペラ原作でも映画はやはり映画であって
ミュージカルや演劇の映画化でも同じことがいえる
ヘンゼルとグレーテルの母さんが魔女に見えるwww
>>941 というか、そもそもライブ版より完成度低かったら意味ない気が
945 :
名無しの笛の踊り:2011/11/08(火) 16:17:59.29 ID:2uXgRh+0
すいませんオペラ初心者で指環のDVDが見たいのですが、
レヴァイン盤がオーソドックスな演出で入門に良いと聞いたのですが
日本語字幕付きの正規版は廃盤のようなので
このオペラコレクションで逝こうかと思うのですがありですか?
>>945 普通にありです。中身はかつて出てた国内盤DVDと全く同じです。
違うところはデアゴのロゴがパッケージと冒頭の短い動画につくことだけです。
これは指環に限らずすべてのDVDでそうなっています。
>>944 映画版にはライブDVDでみたほうが
ずっとマシじゃボケなものも少なからずありますよ。
あえて作品名はあげませんが。
948 :
名無しの笛の踊り:2011/11/08(火) 16:48:51.74 ID:2uXgRh+0
>>946 おお早い!ありがとうございます
中身も同様なら安心して見れますね
ポチってきます
デアゴのサイトがぶっ壊れてる?
1970年1月1日発売とかいう凄いページから、どこへも行けない。
>>949 >>1からは入れるよ。但し
>新システム移行のため、11月10日以降にご注文いただいた商品の発送は22日以降になります。ご了承ください。
と書いてあるから、しばらくメンテ中なのかな。
バックナンバーの「在庫無し」が増えたなぁ。
デアゴのボエームって買い?
WOWOWの無料放送日で、メトのボエームを初めて見てゼフィレッリ演出が気に入ったんだけど、指揮者も歌手も知らない人ばっかりなんで。
>>951 あれは微妙
ゼフレッリ演出ならカラヤン盤の映画という選択肢もあるよ
個人的にはそっちのほうが好き
>>951 ゼフィレッリ演出のボエームなら、古いけどスカラ座のもいいよ。
輸入物だから字幕とかは付いてないけど
全盛期のパヴァロッティのロドルフォと、コトルバスのミミは一度は見る価値アリ。
>>952&
>>953 カラヤンとスカラ座を検討してみます
.......... ←蟻ガトウ♪ ^^;
この「ヘンゼルとグレーテル」、グレーテルがやけに可愛いな。
>>955 同意。
ベッドで跳ねてるシーンがたまらん。
>>951 >バックナンバーの「在庫無し」が増えたなぁ。
いつの間にか『パルジファル』が無くなってて、あちこち探し回って漸く手に入れたと思ったら
今度は『仮面舞踏会』が消えてる(泣
これも昨日どうにか手に入れたけど、追い立てられてるみたいで何だかなあ。
まだ10冊以上買い残してる周回遅れの身には辛いわ。
コンプ続けてますよ
ここまで来たら落とすわけにはいかないな。おそるべしデアゴ商法w
前半でもらった木製ラックまだ開封してない(爆)
>>958 >前半でもらった木製ラックまだ開封してない(爆)
そんなの全然普通でしょ。
DVDラックは開封して組み立てた方が場所取るし。
>>945 つーか、解説書があるからデアゴの方が初心者向けだよ。
これと、里中満智子のオペラ解説コミックを手に入れれば完璧。
>>951 知らない人ばっかしってアホか(呆
バルトレッティやマルセロ・アルヴァレスすら知らない人間て一体誰なら知ってるんだよ?w
別にいいじゃん。
誰だって最初は知識0から入るんだし、そんなにやいやい言わなくても。
「パルジファル」デアゴのとケント・ナガノのやつあるけど見てないな。
木製ラックは板を猫の寝床作るのに使っちゃった。
指環の漫画ならあずみ椋のやつが一番いいが、また廃刊になってるみたいだな
ラック欲しかったけど、ちょっと考えればその辺の店で980円くらいで売ってるものだし。
そのためにいらないタイトルまで買い込むことはないと、すぐ気付くよ。
一瞬冷静になれば、騙されないデアゴ商法。
>>964 サンクス。尼古本でさっそく買った。
買ったあとで解説「宇野某」に気がついたがドンマイつーことで。
注文したのは講談社文庫だが、角川はクレジットないので宇野抜きかも知れん。
あずみ版の指環はいいよ
いくつかある漫画版指環の中で一番もとの台本に近い
>>968 講談社の文庫版には宇野功芳の解説つきだ
>>970 いや、ついてくれば読むわ。
いやなら角川文庫版にすればいいし。
>>971 巻末についてるだけなんだから無視すりゃいいだろw
イヤでイヤでしょうがないけど、怖いもの見たさで結局読んでしまう
宇野ポーコー先生の筆の魔力・・・
Qui nimium multis "non amo" dicit, amat.
オウィディウスか。
よくわからんが、嫌よ嫌よも好きのうちかな
「“宇野が嫌いだ”とやたらに言ってる奴は、本当は好きなんだよ。」
何にしても漫画自体はお薦めだよ
対訳本のかわりにコレ眺めながら聴いてもいいってぐらい
元の台本に忠実
蝶々さんは宮崎あおいの口パク版がいいな
>>979 チェドリンスの蝶々さん観ながら、夏帆に脳内変換できるって豪語してた
人がいたねw
ヘンゼルとグレーテルはドリフっぽいノリだな。
おれが持ってるのは角川版だけど巻頭に解説付いてるぞ
見るのも嫌だったらそこだけ切り取って捨てればおk
デアゴのHP
お知らせ:新システムへの移行のため、11月14日(月)21:00〜18日(金)9:00の期間、全WEBサービスを休止いたします。
ってなってるから、60号の詳細UPは金曜日かな。
感慨深いなぁ、もう60号か。
こういうシリーズなら普段自分から買わないものも見るかなと思って定期にしたけど、結局好きなものしか見ないねw