クラオタってなんでアスペルガーばかりなんですか？

わたしの兄が最近アスペルガーと診断されました。

ちなみにブルックナーのCDは100枚以上持ってるそうです＞＜

お兄さんがクラオタの代表だと自慢したいだけのスレ。終了。

クラオタの代表って、むしろ恥ずかしいことだろ

サントリーホールの人とかは、アスペ対策にかなり気を遣ってるらしいね。
あいつら一般人と見分けがつかないのに、突然何するかわからないから。

>>4
そんなアスペルガーはいないと思うが

もっとうまく嘘つけよ

ヲタ＝アスペ
こんな判断は認めない

あ、自分アスペだわ。診断済み。

所有枚数3桁程度で病んでるとか言って欲しくない

暮れても未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296022297/

クラヲタはちょっと変だと思ってたがこのスレで解決したわ

バッハ総合スレに一匹いますけど

バッハスレに行って見てくる

クラ板にはアスペと呼ばれることで特定の才能を認められるようで、
かえって肯定されたと思うたぐいの人間がけっこう多いのではにいか？

昔みたいに情緒不安定と言ってたら、こんなに自慢する奴も
いなかったんだろうな。
名前が付いた「病」は流行るの典型か？

てす

情緒不安定なんてレベルじゃないよ、アスペは。
社会性が幼児並み。グールドの奇行の数々、辻井君の癇癪や身体ゆらゆらなどは典型的。
他に奇妙なこだわりがあるから、収集癖のある人、いつも同じ服装の人も多い。
多くのホームレスがアスペだから社会がいくら支援しても、環境が改善できないし
本人もその状態でしか生きられない。

禿

アスペルガー症候群の傾向のあるクラシック作曲家

ブルックナー
サティ
モーツァルト

あと誰かいる？

情緒不安定は、一部の人格障害が当てはまると思う。
アスペはそれどころじゃない。人間の言葉が通じない宇宙人。

往年のブーレーズもそれっぽくね

差別するなよ(｀ε´)

差別主義者ホイホイのスレだから仕方ないね

＞人間の言葉が通じない宇宙人。

ﾜﾀｸｼ、レーガーの語法が分らんのですけど・・・

チャイコフスキーはホモだった。これマジ話。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139306268

音楽家は、同じ曲を毎日練習し続けたり、
孤独で地味な作業をコツコツ継続できないと成立しない職業。
コミュ能力、金銭感覚なんて皆無。毎日、楽譜とにらめっこ。
その上、世間知らず。

アスペルガー向きなのかもしれません。
変わり者の宝庫ですから。

彼らは世間一般では通用しない程、常識が通用しません。
そのくせプライドだけは高く、扱いにくい人種です。

なので、私は近づかないようにしています。
はっきり言って、嫌いな人種ですな。

グールドヲタは、大概がアスペか精神障害者。
某御大もア…

アーノンクールはヤバいらしい。

歌手の浜崎あゆみが、オーストリア人俳優のマニュエル・シュワルツとの
結婚後、初の作品となるリミックスアルバム『ayu−mi−x 7』を3月30日に
発売。同作品で、全盲のピアニスト・辻井伸行とコラボレーションすることが
わかった。(オリコン)

一匹発見

844 ：名無しの笛の踊り：2011/03/13(日) 14:28:41.54 ID:556J46zx
情報が必要な人間は自分で入手すればよいだけ。
圧倒的多数の人間が必要な場合に限って公共放送で臨時に流す必要がある。
少なくとも、地震で数千人程度の被害では、不要な情報だ。日本が数日で沈没するような場合を除いて災害関連放送は不要と理性的に判断出来るのが大人といえる。国民の0.数パーセントの被害で騒ぐ小児病こそ克服すべきだ。
自殺や事故死が毎年数万人いることを考えれば、救出作業とかは税金の無駄使いに他ならない。
貴重な防衛力をこんなことに投入していては、隣国からの侵略を呼び込むようなもの。
中共が数日中に尖閣諸島を占拠して対馬にも侵攻してくるのはほぼ間違いない。

精神障害者の真似がマイブーム

アスペルガーでないクラヲタっているのか？

アスペルガーって外見でわかるよ
アスペルガーぽい人をCD屋とかコンサートホールで見かけたことは、
ほとんど無いなぁ

知的身体はいいが精神はまじ危ない
近づかないほうがいい

クライバーも精神障害だったんだな

発作かと思ったら指揮真似だった

多少は頭がイカれてても、コンサートホール等、公衆の場で奇声をあげたりとか、
人に迷惑を掛けなければ問題ないわけだし、赦してやれよ。

クラ好きはたいていアスペルガーです。チェックしてみな。

アスペルガー障害とヲタ特にキモヲタは区別されなければならない

＞アスペルガー障害は正常な対人的不器用さや正常な年齢相応の関心・趣味とも鑑別されなければならない，
＞アスペルガ一障害では対人的障害は非常に重篤で，没頭はすべてにわたり，基本的技能の獲得を妨害する．
ttp://d.hatena.ne.jp/iDES/20070622/1182520515

>>31
重度のアスペルガーは目を合わせない、きょどるなど確かに外見で分る。
軽度の場合は、ちょっと変わった人と思われるくらい。

まあ、クラシック音楽が趣味という時点で「ちょっと変わった人」と思われてるよね。

ゲルハルトベルガーみたいでかっけいいじゃん

黄禍論者ヘレヴェッヘのセールスマン
親指王子ことひきたはキチガイ

残念ながら行き遅れの三流あまちゃん女が身近な音楽人への嫉妬かなにかで立てたスレにしか見えない

>>41 歯茎+出っ歯+順天堂のトロイカ

ADHDも多いだろうな。
演奏家の中にもかなりいると見た。

>>43=キチガイひきた

名前は書くのやめたのか？
お巡りさんが怖くなったか？
もはや手遅れだが(笑)

>>45=歯科+神経科 月曜日からお疲れさん

.　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　/　,' ;　 　 　 　 　 　 ',
　 ,'　.ﾊﾊ ､　 ;　; ,:　　　　l
　 l　 } 一 ヽハﾉハ; .　　 l
　 l　 }（{::) 　　`ー l ! 　 ,' ＜ｳﾝｺｺｽｺｽｺｳﾝｺｯｺ
.　从 l'､"　　　 {:::).川 l/
　 　 　 ＞､`_ "イ川ノ
　__,､ 　　　 ∠二二ヽ
.(　 ﾉ 　　 /　＼＼/ ﾊ
　< ヽ 　 /　 /　>　〈　l
　 ヽ　ヽ/　 ∧/ / ヽヽ',
　　　>--､ノ 　',二二二',
.　　（　　　｀丶､}/ /ﾊﾊヽヽ
　　　ヽ　＼　　　`<ﾉl__l_L>ゝ
　　　　＼/.＼ 　 　 　 Y　 }　ぶりぶり
　　 　　　＼　｀丶､_＿ﾉ_.ノ
　　　　　　　＼　/,r‐人 i⌒i
　　　　　　　　 ｿ./ニ{::::';l二L______ｶｻｶｻ⌒>>1⌒
　　　　　　　 （_ノ___ﾉ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　癶(´ω｀；癶 )癶

アスペ

アスペは発達障害の一種かな

アスペのほうがまだしも可能性がある
おまいらのようなルサンチマンは処置なしだがな

いえよう

着床記念あげ

客席でずーっと指揮してる人はアスペ？

あれは陰の実力者で指揮者に合図送ってるんだよ

>>1
自己紹介乙。

アスペの嗅覚は仲間の臭いにかなり敏感らしいなｗ

最前列のアスペ率の高さは異常

>>56
スペ乙。

>>58
パカでアスベはとっとと逝ってクラヲタの皆さん喜ばせてあげたらどうよ？

アスペルガーって、どんな症状？

寧ろ奏者や指揮者の方がアスペだぞ。
俺の知人は完全に二重人格だし
バレたらクビ確実な事も多くやってるｗ

どんなヲタにでもアスペ傾向高いのではないか。
特にクラヲタ、鉄ヲタにはアスペ率高いと思う。

たしかに客席で指揮真似するのと
先頭車両で車掌の真似するのは
共通点あるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとCD屋で指揮真似してるオッサンとかｗｗｗ

アスペって実際会ってみるとネットや本のイメージとは全然違うな
勉強は出来るがキョドっていて優柔不断で社会では所謂ダメ人間ってイメージだったんだが
もっとどっしり構えてる。悪く言えばふてぶてしいって感じ
そわそわしてる時もあるんだが、それも気分的な落ち着かなさや優柔不断さのような「感情の揺れ」
みたいなものから来てる感じは全くなく、なにやら機械が振動しているような印象を受ける
興味を持ってる分野なら雑談は出来る（そいつもクラオタだった）
だが少しでも話題を脱線させる（とそいつが判断したら）怒り出す
だがこの話しは○○と関係があって…みたいに根気よく説明したら納得する
但しその場合、少しでも好感を持ってる場合限定っぽい。好感を持っていない相手だと
たとえ興味を持っている分野でも話しをしようとも聞こうともしない
オーム返しがあるんで、「うん」と返して来てもオーム返しの場合があり
単なるオーム返しか、ちゃんと納得して返事をしてるのか
こちらが集中して注意深く聞き分けなければ、後で「そんなことは聞いていない」となるので注意が必要。といった感じだ

充分嫌だわ

あたしネットでアスペルガーのチェック項目で50個中ボーダー31個ぐらい当てはまったけど、
あたし空気読めるし暗黙の了解わかるし、天才的な才能はないし熱中心も無いから違うなって思った。
ていうかあたしが生まれた中で、身の回りにアスペルガーの人いなかったから今ひとつアスペルガーがどんな特徴かわからないｗ

演技性人格障害

単なる甘やかされたガキが大人になって周囲と上手くいかない。これですよね。

>>65
ふてぶてしいってイメージは合ってるな

>>65のアスペはメンヘル板にも何度か書き込んだことはあるけど、強烈な印象だったので
IQは高いが専門医がカナータイプの診断を下さざるを得ない重度のタイプ
>>67-68
そいつは発達障害と人格障害を厳密に区別するのは間違いとも言っていた
それ以上何も言わなかったので、具体的にどのような持論なのか俺には分からない
あと、まだなんの話しもしてないし、こちらが顔も知らない時でも
アスペ側は周囲をよく見ていて他者の行動パターンを正確に把握してるよ

>>61
それは立派な犯罪者ですよ。
警察へ通報または相談してください。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
　木嶋佳苗　　行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望　　「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。　　突然でびっくりしました(^.^)　　全然話足りない。
リタリン　お薬　白●由● ‏ @●ir●iy●ka　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる

「世直し」

ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304

１

東大生にも多いアスペルガー

http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=31539

俺もアスペの疑いが出ているが、絶対に専門医には診てもらわない
「アスペなんてそう多くいるものではない」っていう個人的な考えは
（大人の）発達障害が騒がれ始めた支援法施行以来一貫しているので
今二次障害だか何だか知らないが、鬱が出ているが、この鬱を治したら底辺でも何でも診断されずに通すことに決めている
どうしても駄目ならその時は首吊るしかない
そもそも、いつからアスペは非社交的人格障害、と言って大げさなら
非社交的性格＋オタク気質に付ける診断名になったんだか
大体、GADをパラノイアと診断したり、非定型うつを解離性障害と診断して平然としている精神科業界のことだからな
支援法が出来たことをいいことに、どこにでもいる対人関係が苦手なキモオタをアスペと診断して金づるしている可能性もある
そしてマスコミはそれを出汁に煽って金儲けと。今現在、発達障害周辺ほど胡散臭いものはない

アスペ怖いな

アスペだから似たようなCDばっかりたくさん集めるのかね、クラオタって

収集してしまう癖があるんだろうな

アスペしかおらんね この板

人間嫌いになった時からアスペっぽくなった。
目を合わせず理論で考える様になった時から…

高校時代まではむしろ社交的で輪の中心だった
大学で勉強が難しいくなって猛勉強した時から理論人間になって感情が消えたよ

脳の使う部分が変わった…

以前LFJで入れ替わり立ち替わりエア指揮者、鼻歌、楽章間退席おじさんが隣にやってきてかなり萎えた・・・

アスペルガー症候群だからこそ、JPOPに満足できずクラオタになる。
アスペルガー症候群の人がSMAPやAKB48を聞いたらこう言うだろう。
「楽曲の声楽パートの対位法的処理が足らない」と。

ごちゃごちゃした曲が好きなんですよw

東明1

アーノンクールはヤバそう

アスペルガーの傾向に爆音を好むというのが有るんだよ。
本来オペラや演劇のBGM係だった筈のオーケストラが中心にあわわ

>>83
対位法以前にユニゾンじゃん

爆演とか爆音とか、なんかこいつら相当変な言葉使うよな

ユニゾンだがしかし微妙にハモっている

自営のクラシック関係の店の店主は9割が頭おかしい

アスぺの言いたいことは
ちょっとよくわからんな

現実世界からの逃避手段としてクラシック漬けになり音源まで丸暗記するニートはアスペ

>>20
一日中、同じ旋律を繰り返し弾いてても飽きない

ベートーベン、グールド、辻井はアスペ。
アスペは怒りの沸点が低い。クラヲタもその傾向あり。

↑
何分かったような口きいてんだか、ハゲがよ

ウメボシを食べたときの表情である。

何でだ？

いい時代になったなｗ

「使えないやつ」「嫌なやつ」だったのが、ご立派な診断名がついたんだからね。

スピルバーグやトムクルーズもアスペだったらしい。

http://www.cinematoday.jp/page/N0046319

http://www.characterlibrary.com/handy/320_1.html

うまく活用できれば凄い人材が生まれて来る。
下手にサラリーマンなんかになってしまうから
人生が駄目になってしまうんだよな。

わしも性格神経症とか回避性人格障害とか病名を付けられた。
30年前にパニック障害に襲われ未だに完治してない。
今も独身で無職で悲惨な人生送っている。
大のクラシックファンで友人は一人もおらず、
外出先の公園や図書館で
いつもウォークマンでクラシックばかり聴いてる。
今年で57歳になった。
嘘じゃないよ。

このスレはいつもカミングアウトできるので良い場所だな。

なまぽかい？

ちゃんと調べてナマポを申請したら良かった。
障害者年金安すぎ…保険も払えず病院にも行けないよ…

アスペは薬が効かないからねパニック障害は効くけどね。
自治体やＮＰＯや精神科もあまり対策売ってないし
わしは自立支援制度適用して薬代はタダにしてもらったけどね。
でも、唯一の薬はやっぱクラシック音楽だな。
だが、将来を考えると死にたくなるけどね。
親が死んだらゾッとする。

＞１００
なまぼは貰ってない。
田舎に資産があるから無理。
この資産の賃料で何とか食っている。
親には深く感謝したい。

1年半ほど精神病院のたこ部屋に入り、それでもなおらなければ障害年金をもらえる。恐怖の精神病院の監禁生活をおくる必要がある。
資産があっても障害年金はもらえる。みな恐怖の監禁生活をしよう。

精神病院の保護室には１ヶ月以上入れられた。１人でトイレと雑魚寝の寝る場所しかない密室に入れられた。入り口のドアの頑丈さは凄い。分厚い
コンクリートのかたまり。
たこ部屋に移ってからの共同トイレには苦労した。トイレが無茶苦茶汚かった。精神病院は入り口がロックされており逃げられない。
一度、精神病院に入ってほしい。私はほとんど無実でほうりこまれた。ほうりこまれて生活すればいろいろわかる。
とにかく大変だった。

障害年金をもらえば、マル優が使える。利息が非課税。もっとも利率が低すぎて年金定期の壱百万円分しかまともな利息をもらえそうにもない。
本当に低金利。年金定期は0.225%(利息年間2,250円)。一般の利息は0.025%。株式の配当のほうがまとも。ある企業の株式を4千株所持しているが
一株あたり配当は5円。税抜き価格で配当は2万円もらえる。圧倒的に株式の利回りがよい政策をしている。この事実を知ってほしい。
みな株式市場に参入しよう。

>>106 〇税込価格。　×税抜き価格。

配当について。9月末(中間決算)までに株式を購入しないと配当をもらえるのは来年の7月になる。私は今年の5月に株式を購入したので多分、来年の1月には
配当がもらえる可能性が高いと思っている。今年の5月に購入したので配当は今年の7月にはもらえなかった。

ホント、アスペを悪口のネタにしないで欲しい。
成人してずいぶん経ってから発覚。
なんで自分だけ上手く立ち回れないのだろうと不思議に思いながらも、障害の特質上、巧く手を抜くことも出来ず、糞真面目に働き続けてうつ病に。
嘘と本当がわからず、他人の言うことをいちいち信じて、金を貸しては逃げられ、保証人を引き受けては逃げられ…。

「うつ病は甘え」「死ぬ気で働けばなんでもできる」

どこに行っても上手くいかない中、死ぬ気で働いた結果の二次障害です。
税金も保険料も満足に払えず、病院にもかかれない金額の年金でなんとか生きてます。

これ以上は勘弁してください。

そして中毒の如くクラシック漬けになり現実逃避の流れ

アスペも含め心の疾患って生活環境が好転しないととても根治できないんじゃいか？
つまり、しんどい状況が解決されない限り益々悪化し
そんな苦しい状況から逃避してしまいたいために薬物に頼ってしまう。
実はこんな事書いているわしも薬に依存し過ぎ薬箱は満杯だ。
幼い頃に受けた心の傷ってほんとに後々まで影響するんだよね。

しかし、わしが唯一死にたくなる気分から遠ざけてくれるのが
静かな場所で聴くクラシック音楽だ。昼間より夜の方がいい。
ところがやっぱり朝がやってくる。わしは朝が大嫌いだ。
夜中に時間よ止まれと思う時がある。

わしはクラシックばかり聴いているが、時々トランスを聴いたりもする。
あの空中浮遊感というか電子音だけが炸裂するので脳を刺激して快感を感じてしまうと言うか、
すごくトリップできる。
１００％アコースティックなクラシックと１００％電気まみれなトランスの
共通項ってなんだろう。
アスペのわしにはこの二つが辞められない。
なにしろ肉声よりも音が好きでね。

>>111アスペは病気じゃなく器質性の障害やけん、根治なんてしないで。
遺伝子治療とかが進めばわからんけど。

アスペは器質性及び後天性の障害ではなかったかな？
わしもアスペとか神経症とかうつ病とか色々混じっているけど
時々絶望的になる事がある。
運命は変える事はできない。
もう、この歳でやり直しは利かない。

アスペやひきこもりが両親を亡くしたらもはや絶望的、死ぬしかないな。

クラオタより奏者のが酷いと思うが・・・
モラルより演奏技術を優先させた親の大罪。

諏訪内晶子が脱税したって本当か？
まあ、アスペはこんな事できないだろうが。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1328080364/

↑この粘着陰険がアスペの特徴

アスペルガーの特徴に「粘着質」はない。
恥かくからちゃんと調べてから喋れ。

アスペといえば、自演の島田幸治。

粘着＝こだわり

粘着と言う言葉が連想させるのは、ねちっこくしつこい様子だろ。
アスペの特質の、こだわりの強さを、「ねちっこさ」や「しつこさ」とは違う。
よって、「執着」ならともかく「粘着」と言う言葉は不適当。
単なる偏見か、悪口を目的とした悪口でしかない。

ついでに言えば、「陰湿」も、どちらかと言えば建て前と本音の使い分けが苦手で、嘘も下手な人が多いアスペルガーを表すには的はずれ。

むしろ、健常者からの陰湿ないじめの対象となって苦しむのが障害者。

>>118のように、ネットの匿名性をかさにきて、障害者に対する根拠もない誹謗抽象を流布するようなやつのほうが、よほど「陰湿」だ。

この国には、事実上は精神を病んでいても、その自覚もなくそれなりに社会生活に適応し、
一見普通に生活を営んでいる人間というのが多数存在しています。

アスペや人格障害や対人恐怖やモラトリアムとかは
企業と言う厳しい社会では生きては行けない。
しかし、最近は精神的な障害が無い者もブラック企業なるものの犠牲になり。
不利益を被り心を病む者がいるのも現実。
まったく生き難い世の中になったもんだ。
病的な人間も多くなったが病的な企業も増えたって事。

図々しい奴がまかり通る世の中なっちまったよな・・・
それをカリスマ性があるなんてとんでもないことを言い出す始末。

カリスマ性がある人間ってある意味危険、石原とか橋下とか安倍とか

大衆は、反吐が出るくらい強い者に味方するからね・・・
長らく続いてきて、これからもそうであろう日本人の気質。

強いものに味方する大衆の心理は実は自分たちが弱いからではないだろうか。

寄らば大樹の陰
長いものには巻かれろ

これらの言葉を廃せたとき、日本人は強く美しくなると思う。

日本人は他人の価値観で行動する。それだけ不安なのか？

自分に自信がないんだよ。
他人の目を通して自分自身を見つめる、何と愚かなことだろうか。

「俺には俺の魅力があるのだ」
一人一人が胸を張ってこの言葉を言えたとき、勝ち組・負け組の定義がひっくり返る。

そして皆、ニコニコ余裕たっぷりで生きていけるだろう。
それが人間のあるべき姿なんだけどね。

なにこのバカコメントの数々

読んでて恥ずかしくなるな

俺は共感できたよ
少し上に書いてある所謂図々しい気質の人には理解できんのだろう
住む世界が違うという事だ

まぁ頑張って有言実行してください

クラヲタのアスペが語る天下国家そのものだね。銀英伝風にしてくれ

>>133
>>134
重傷者が約２名。
哲学を勉強するといいよ。多くの日本人に欠けている哲学、な。
恥ずかしいと感じた自分のことが恥ずかしくなるはず。

自分と向き合わないのも一つの生き方だけど、それは、
死ぬまで無価値・無意味感から逃れられない生き方だ。

もう他人に自分の人生を決定されるよう生き方は止めよう。
自分が自分だけの救世主なのだから。

空気を読まずタイトルと関係のない自論に没頭するとはアスペルガー丸出しだな

>>138-139
ワロタ

哲学を勉強しなくてもこんなことニーチェの入門書に書いてあるじゃんｗ

入門書を読んで理解した気になっているのだな
実に詰まらない奴だ

それは>>128->>132あたりのやつに言え

何故？
彼らは少なくとも真摯な人物だと思う

出る杭は全てアスペにしないと気が済まないんだろうよ。
彼らを馬鹿にすることでどんな安心を得られるのかは知らないが・・・

この世は巨大な病院。特に日本という国は。

自分のレスを見直してみると、そこに自分の人格が表現されているのが分かる
本当に醜いよなあと感じるレスがあるが、書いた本人はその自覚が無いのだろうか

大人のアスペルガーの特徴

あいまいな指示を理解できない
鵜呑みにしてしまう
言葉の裏の意味を理解できない
皮肉を理解できない
名前を呼ばれないと自分だと気づかない
騙されやすい
些細な事で争いになる
人を批判すると止まらなくなる
冗談が通じない
退屈に耐えられない
夢中になると話し続けてしまう
興味のないことは絶対にしたがらない
スケジュール管理ができない
一度に２つのことをできない
お金の管理ができない
ガヤガヤとした環境が苦手
急な変更にうまく対応できない
白黒ハッキリつけたがる
同音異義語を理解できない
部分に注目し、全体が見られない
なんでも悲観的に思い込む
先が見えない事に不安になりすぎる
片付けができない
「オープンクエスチョン」でフリーズする
指示がないと動けない
友人を作る気がない

人間の性質を全て概念化する
そして人間の全ての行動には機械の如く明確な因果関係がある
そう言う考え方、病的だから嫌いなんだよ
人間は良い意味でよく分からないものだと思うぞ

人間は、日々完成されてゆき、最後に悟って死を迎える。
最初から出来上がった人間なんてお化けだ。

第一、健常者が何を以てその健常さを定義しているかも曖昧だ。
>>147に全て当てはまらなければいいという単純なものでもないだろう。

病気の定義は、「本人が困る」かまたは「周りの人間が困る」かだ。

決して曖昧なものではない。
アスペの場合、多くは本人も周りも何らかに支障を来たしている。
よって立派な病気あるいは障がいなのである。

乗り遅れた感があるがクラオタというか、ピアノ弾ける高学歴や金持ちにアスぺやADHDが
多いのではないか。以下、2chで見かけたそれらしきレスを転載する。


637 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:+oCE9Vz3
でもやっぱりそれは覚えてる画像の明度が低いからだと思う。
私も疲れてて集中力無い時とかの記憶はそうなりがち。

でもそういえば、私の集中力は異常かも…

真夏の朝9時に汗だくで起きて、
15分だけピアノ弾いたらリビングに下りて朝ごはん食べよ
って思ってたのに、ピアノ弾いてたら目の前が暗くチラつく。
「あれ、おかしい」って思った時には15時。
集中してぶっ通しでピアノ弾いてた。脱水症状だった。

さっき言った5分で単語100っていうのも、
その5分間は誰に話しかけられても気付かない。
というか、何も聞こえてないし、覚えるもの以外見えてない。

その他でも本を読んだりテレビを観たり、考え事してる時に
話しかけられても気付かないことは頻繁にある。

ちなみに記憶力のおかげで社会系と国語系は大得意。
数学、理科系は残念だけどw
でも、得意教科のおかげで模試は最高順位県内1位(地方だけど)で
偏差値77とかだったよ。

頑張れ受験生！！！

あと、これは私見だが
アスぺのこだわりや、半ば瞑想に近い集中力は執着性のそれとは質が違うと思われる。
逆にあまり執着、雑念がないから、凡人より容易に瞑想モードに入れるのだと考える。

キョドってて臆病な奴はアスぺじゃなく、神経症とか別の病気とみるのが妥当だな。
合併してる可能性も無きにしも非ずだけど。
純粋なアスぺが臆病ってことはまずない。非常事態でも我関せずのマイペースタイプ。

アスペには三つの型があると言われている。

積極奇異型アスペルガー
知らない人でも話しかけたり、馴れ馴れしく接したりする。
必要以上に大きな声で話す。
人と話す距離が近い。
突然、知っている知識を一方的に話したりする。
 
受動型アスペルガー
自分から積極的に人と接しない。誘われればつきあう程度。
話しかけられても反応が乏しい。
そっけない態度をとる。
集団の中で目立たない。
 
孤立型アスペルガー
他人と関わるのが嫌い。
一人でいるのが好き。
一人でいるのが寂しいとは思わない。

多くのクラオタの特徴と一致する。

また>>147が引用している「鵜呑みにしてしまう」という部分はクラオタが批評家の意見に
一喜一憂したりネット上の評価に影響を受け易いという特徴と一致するように思う。

また、アスペは大きく言えば社会性の障がいだからその特徴を生かして金持ちになる人もいる
だろうが、多くは生活保護を受けたり極端な場合ホームレスになると言われている。

私の周りのアスペは愛すべき人格を持ったアスペもいるが、組織に迷惑をかけても気付かない
非常に困ったアスペもいる。ちなみに両者ともクラオタだ。

>>151が転載しているピアノ弾きの秀才氏はアスペの典型例だと私も思う。

>>150
話を変えるな。　健　常　者　の定義だ。
はい、やり直し。

わしは完全に社会から隔絶された生き方をしている。
人間とのコミュニケーションは父親以外全くない。
その父親との会話も少ない。
盆、正月、土日、祝祭日が大嫌いである。
外へ出たときはいつも独りで音楽聴いたりタブレットでネットの検索ばかりやっている。
ここ数年ひどくなったのは携帯電話かけるふりして独り事を1時間も繰り返すようになった事である。
親父が死んだら葬式も出さず恐らく自殺するかも知れない。

このスレはーッとスクロールして字面追うだけでキモイなｗ

嫌なら見るな byフジテレビ

精神医学が未発達だった頃、
世界中の文豪や科学者や芸術家たちはみな精神病扱いされていたのだろうな。
そして世界中の精神分析医は様々な病名と名づけようとした。
「アスペルガー」も戦後に名づけられた。

だから巨大な病院なんだよ。とりわけ日本はね。

事実上は精神を病んでいても、その自覚もなく社会に適応し、
一見普通に生活を営んでいる人間というのが多数いる。

時代に順応せず
昔の世界を独走できるからです
おまけにクラシックだから偉いと威張れるからです

せやな。自閉症の特徴出まくりだけどな。

タワレコオリジナルでハイティンクのチャイコ交響曲全集が発売されているが。
これを見つけたときの感動はひとしおだ。
１０年前から探していた。すぐに衝動買いした。
独りで味わう静かな感動と充足感。これだから独りの人生は辞められない。

>>163滑稽だなぁ。
交響曲なんて、演奏してくれる大勢の他人の存在がなきゃ、お前一人じゃ絶対に楽しめないジャマイカ…。

アホか、交響曲全集買って自宅で存分に楽しむだけと言ってるんだよ。
「演奏してくれる大勢の他人の存在がなきゃ、お前一人じゃ絶対に楽しめない」と言う意味がわからん。
大勢の存在がなきゃ楽しめないのか交響曲を含む音楽と言うのは？
頓珍漢な事言うんじゃない。

何を言われてるのか理解できない模様。
これがアスペか…。

独りで楽しむ、いいじゃないの。
生と違って咳をする奴もいない。いつも自分だけのS席。
それもひとつの生き方だよ。
ただ、感動を共有し合うことができないのがね・・・

>>164
最初から受け取り方を間違えている。

>>164が何言ってんのかわからないんだが

秋晴れの静かな公園でWALKMANを片手に自分の好きな曲を思う存分聴くこの充実感と快感。
これだけでも至福の時。
一日こうしていたい・・・・。

俺はアホの交響曲全集がほしい

音楽は独りで聴いた方がいい、音楽に無知無縁な人間が一番邪魔。
別に感動を共有できなくてもいい。
クラシックコンサートでも居眠りする奴いるから、
あんな奴らとは共有したくない。

「手が届かないところにある木の実は酸っぱい。」みたいに自己暗示をかけて、自分の精神衛生を保とうとするの、心理学的になんて言うんだっけ？

別に友達がいても家族がいても、一人の時間作って音楽聴くくらいできるじゃん。

>>65
おまえアスペだろｗ
表現でわかるわ

>>172
「酸っぱいブドウの心理」
だから受け取り方を間違えてるってのに・・・

>>173
心理学の「投影」を勉強してみよう。

>>172,174
防衛機制の合理化

すっぱい葡萄はイソップ寓話の話の一つで、防衛機制の合理化の例として引用される

アスペは不治の病、これは運命、ただし天才的才能も持ち合わせている。
上手く活用すれば凄い事になる。日本にはこういう人材が必要だ。
受動的にあくせく働くサラリーマンは疲れるだけだ。
今の若い世代はあくせく働く事はもう無理だ。

自分の運命に気付いたら直ちにカミングアウトしなさい。
けっして世間は冷たい人ばかりではないのですから。

(°Д°)ﾊｧ?

タワレコの横浜みなとみらい店が閉店になったそうだ。
他にも中古ＣＤ店が次々閉店してゆく
こんな状況見てると死にたくなって来るよ。
俺ってうつ病だろうか？

CDにこだわりを持つ典型的なアスペルガーだろう

二次的障害としてうつの症状が出てるのかも知れないが

まさにその通りでＣＤのコレクションと言うか異常な拘りがあります。
朝起きるのがとても辛く日中は回復します。
回復するとクラシック音楽の爆音ばかり聴きたくなるのです。
ワーグナーとかショスタとかチャイコとかＲシュトラウスとか
人嫌いです。

迷惑にならんようにな

まずは病院に行こう。
今は敷居が低くなったから気軽に行ける。
不治なんて言い切ったらダメだ。本当に不治になってしまう。

なぜアスペになったか。
親の教育、いじめ、何かの挫折・・・
見ないようにしてきた自分と向き合うことさ。

自分を救えるのは音楽でも、恋人や友人、家族でもない。

アスペは、親の教育でもいじめでも挫折でもありません。
遺伝による先天的な脳の器質異常です。
他の精神疾患を併発していなければ、病院へは行く必要はないでしょう。
アスペに対応出来る病院はほんの少しです。
ほとんどの場合薬漬けにされてしまいます。
なお、本人ではなくお子さんでしたら小児科の方が正しく診断出来ます。
大人になれば、全てではないですがアスペの症状も改善される事もあるのです。
安易にアスペの専門外の精神科を受診するのはやめましょう。

>>184
正解！
改善しようと思ったら思考の段階で改善できる
薬は楽だけれどよくないね

＞１８４
先天性の脳器質異常だと治らないのではないですか、
俺の場合パニック障害という持病があるのでこれが厄介だ。
発作が恐くてどうしても薬が欲しくなる。
ただ、ホッとする時があって趣味が同じの人間と喋っていると
無我夢中になれるしその時は症状が出ていない。

＞１８２
必ずインナーホンで聴いてるよ。
音漏れ無し！

俺は＞１５３が指摘している孤立型アスペに該当するみたいだ。
それとパニック障害とか抑うつ神経症が混在していると医師に言われたが、
時々、自分がなんの病気なのかわからなくなる時がある。
医者は色んな病名を付けたがるのでね。今通院している医院には医師が三人いるのだけど
三人とも違う病名を付けてしまう。
俺が「私はアスペでしょうか」と質問したら「そればなんとも言えないね」と答えた。

>時々、自分がなんの病気なのかわからなくなる時がある。

あまり病名にこだわらなくても良いように思う。
何故なら裁判などで被告の精神鑑定が行われる際に、鑑定医によって病名が異なる事は多い。
この事からみても精神科領域における病名の確定診断は非常に難しいらしい。
ただ医療の現場では、保険者へ医療費を請求する際や患者が福祉サービスを受ける際には
病名を付けなければならないので便宜上付けている。

アスペについて医師が曖昧な返事をしたのは、あなたの症状を改善するためにはアスペで
あるか否かは重要ではないと医師が考えているからだと思う。

どうしても気になるようであるならば、最寄りの発達障害支援センターなどから情報を得て
アスペを診断できる医療機関を受診すれば良いと思う。
症状の改善は多くは望めなくても、福祉サービスを受ける際に手帳を取得するなど利点はあるそうだ。

アドバイスありがとうございます。
一度、支援センターなどに聞いて見ます。

ここに書き込んでる奴ってアスペが半数以上いるんじゃないのか？

>>191
アスペしかいませんよ

演奏聴いて、正直に感想言えば喧嘩になり、かといって、健常者のように上手に嘘を言う能力もないから、おべんちゃらを言っても、なんかバカにしてるかのようにわざとらしくなってしまう。
もうね、他人に「どうだった？」なんて言わずに、自分で録音聴いてくれ…。

アスペが必ずしもクラオタばかりとは限らない。
音楽のジャンルは無関係である事に異常に熱中し
人と関わりたがらない人間が多いだけ。
自分の世界から抜け出せない事が多い。

東方BGMオタが現れた｡

音の数学だから、数学、論理好きのアスペの性質に合ってるのと
あと純粋音楽としてのクラシックと大衆音楽では目指してる方向がまるで違う
大衆音楽ってのはポップスとか演歌とかジャズとかだけでなく
イタリアオペラとか軽クラシックも含めてだけど
そういうのを除いた純粋クラシックをへヴィークラシックと呼ぼうか
へヴィークラシックってのは真理の探究とか理論物理とか数学とか信仰とか、
あるいは俗っぽくしてもせいぜい論理ゲームとか
そういった方向性
それに対して大衆音楽の方の方向性は
恋愛、駆け引き、セックス、スポーツ、レジャー、犯罪、パーティー、感傷、気分
所謂健常者ってのは人生の関心事のほとんどが人間関係なので、そういう雑音に没入してしまうんだね
一方アスペ気質者は人生において人間関係はあくまで背景に過ぎないので
自ずと人間関係の雑音を突き抜けて本質的なものに夢中になる傾向がある
だから物理学者や数学者や純粋芸術家はたいていアスペ気質者なんだよ

ヨガのチャクラ論で言うと、
クラシックは胸（アナハタ・チャクラ）から上
特にヘヴィークラシックでは眉間から上（アジュナ・チャクラ、サハスラーラ・チャクラ）
大衆音楽は胸から下
特にアフリカ音楽とその血の濃いポップスなどは腹マニプラ、スワディシュタナ、ムラダラ・チャクラ）から下
をそれぞれのフィールドとし、そしてそれぞれそーゆー地平を目指している

難解な数学の問題を一気に証明できたときの美
精密機械の複雑精緻な部品の組み合わせが見事に調和して機能する様子を見ているときに感じる美
すべての辻褄が合い完全に腑に落ちたと思ったらそれが破られ更なる完璧な完成を見る、その繰り返し…ってな驚くべき美
そんな全脳が覚醒するような美には熱中できるが
精神を麻痺させ制限する単調なドラミングのような熱中はとても我慢ならないんだよアフリカン！
下位チャクラは上位チャクラ活性化の基礎ではあると同時に上位チャクラへの志向を妨害する始末に負えない煩悩の源でもある
そろそろ何を言おうとしているのかわかんなくなってきたぞ
とにかく言いたいのはへヴィークラシックは悟りの境地を目指す音楽
大衆音楽は煩悩を追い求める音楽
そーいうこった

やだ読み返さないで投稿しちゃった
なんかズタズタ

論理好きのアスペ、まで読んだ

ショスタコーヴィチのオペラ、ムツエンスク郡のマクベス夫人の立場は？

アスペならアスペなりに頑張ろうじゃないか、
運命なのだからそれなりの道を歩むしかない。
今夜もシェーンベルグの「浄夜」を聴いて寝るとしよう。

いいね浄夜

俺は今マラ9聴いてる

マラ９てのはマラナインて読むのか
マラクと読むのかマラキューと読むのか
2ちゃん歴13年のわたくしにぜひ教えてください

重音テトの初代名称『テトペッテンソン』も元ネタがクラシックだお｡

http://youtu.be/8bJ89mU4kUc

ついでに､何度､視聴しても意味わかんないPV絵の解読してよ｡

>>202
マラクなんじゃない？
第九に倣って


>>203
あれはクラシックなのか？違う気がするけど

マーラーの第五のアダージェットを聴くと楽しかった昔を思い出します。
そして死にたくもなるのです。
映画「ロレンツォのオイル」に使用されてましたね。

落語の客の方がアスぺ多いような気がする

クラシックは、原則的にリズムセクションがなく、メロディーは歌謡的なものが少ない一方、ハーモニーも複雑なものが多いので、集中して聴かないと良さがわからない。
アスペは興味を引くものへの集中力が強いので、クラオタになる素質がある。

以上がワシの仮説。

アスペルガーは無理(´･_･`)

旦那が発達障害かもな奥様

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381875146/l50

>>206
それはないな
アスペはあいまい感覚的なものよりも構造化されたものを好むからね
クラシックや数学パズルなんかが好きかもしれんくぁいな

やたら空気を読んで強い奴にこびへつらうのが上手いやつっているだろ？
ああいうのが定型発達の典型
アスペはそういうことが最悪に苦手

>>211それができる能力は羨ましい。
いろんな仕事をしたが、「可愛い新人」みたいな態度がとれないばかりに、どこにいっても必ず仕事せずに威張ってるだけの、いわゆるお局様タイプのおばさんからいびられる…。

>>1
アスペの人は強迫的にこだわるので、同じ作曲家や演奏者を集めるので表面上はマニアに見えます。
もうちょっと病理が進むとあらゆる曲の８番ばかり集めるとかいう人もいます。

また、聴覚の過敏さと鈍さが同居していたりするため、
普通の人と違った部分で曲や演奏を評価したり貶したりします。

また、他人の立場に立つことが苦手なため、自分と異なる評価や
自分の価値観に合わない曲や演奏を極端にこき下ろしたりします。

悪気はないけど、間違いというか、自分の特異性に気づかないため、
せいぜい、匿名掲示板でのお付き合いにとどめた方が良いと思います。

嘘が言えないアスペ「下手くそ。」

周りの健常「そんなことないよ〜。(社交辞令)」

>>213「ほっ。アスペは聞き方がちがうんだな。」

>クラオタってなんでアスペルガーばかりなんですか？

ちがうよ、アスペルガーだからクラヲタになるんだよ！
知らなかったの？

クラオタにアスペが多いんじゃなくて
アスペにクラオタが多いってことか

知的階級の中でも特別に頭の良い連中なんて、昔からこの手の気質ばっかりだったしね。
だから東洋人のインテリって大抵、真理を突き詰めようとする西洋人のメンタルに恋焦がれるんだよ。
大衆側も白人コンプだらけだけど、容姿や性格などとは違った、もっと深奥な所で白人種の優秀性を感じている。
その反動で、人間関係第一の自国の国民性に対して同族嫌悪という形で現れる事が多い。

>>196が言ってることはどれも真実だな。チャクラに造詣があるからわかるけど。w

アジア圏からへヴィー級の物理学者や数学者や純粋芸術家が生まれないのはそういった志向性が
最大の原因と考えるのが一般的。
学問にすら「努力」という概念を強引に適用させる安直さでは真理や美の本質には至れない。
そういう意味では白人種は血統レベルでアジュナの回転が良いやつが多いからな。
アジア人は、アフリカ人と対極の位置関係にあって、その中間に白人種がいるイメージかな。

「日本人は土人」発言で有名な浅田彰なんてその手のインテリの典型。
当然クラシックにも精通していて、坂本龍一との対談時にブラームスをけちょんけちょんにけなしていたのが印象的。

数学苦手だからわかんないけど望月新一とかどーなの？
ヘヴィー級大天才の匂いがしない？

アニメやアイドルに熱中するタイプのアスペはどういう種族なの？

>>221
ただのコミュ障のオタク

>>220
望月さんは近年においては突出した高知能をもつ天才といえますね。
一昔前だとムツゴロウこと畑正憲さん、さらに前だと南方熊楠や森鴎外あたりは鉄板ですね。
ただ望月さんの場合、ABC予想の功績にあたってプリンストン大学で西洋式の高等教育を受けているという背景も大きいでしょうし、
彼に近しい水準の高知能を有する幾人かの日本人が
西洋の名だたる天才のような具体的な偉業に結びつかない理由としては、
知育環境の差も深くかかわっていると考えるのが自然なわけです。
アジア人は上に立つと馬鹿になる傾向があり、それゆえに真に優秀な指導者もいないのです。

ブラームスとチャイコフスキー貶しときゃ
とりあえず知的な感じがする

チャイコフスキーなんか聞くんだったらグラズノフで気持ちよくなってたほうがいいや

>>221
重音テトや http://youtu.be/dS3SzHZAbh0 に熱中するタイプのアスペはどういう種族なの？

スレチ
キモオタってどこにでも湧くんだな

ムツゴロウさんて森鴎外に並ぶ大偉人だったのか

ムツゴロウワロタ
あと勝手にアスペ認定してやるなよw

アスペは治らない、運命だと諦めるべき、辛くなったら死ねばいい。

天才は天才を知る
天才のさくしんを理解できる僕って大天才！
って思ってる奴が多いのがクラオタ界
というおはなしだったのさ

＞クラオタってなんでアスペルガーばかりなんですか？

クラオタの牛もいるらしい
http://www.epochtimes.jp/jp/2007/09/print/prt_d13803.html

ビクターの犬が有名
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/His_Master%27s_Voice.jpg

＞アスペは治らない、運命だと諦めるべき、辛くなったら死ねばいい。
まわりが疲労困憊してる場合どう処分すればいい？

幼いころから適切な訓練を受け脳の足りない部分の神経を発達させることが出来れば治る
大人でも臍帯血移植で改善する例もあるとか無いとか

もうアスペは治らないが若いうちに好きな事に熱中すれば
それが期に好きな事が天職となり金持ちにすらなれる。
でも、歳を取ってしまうと悲劇だ。何もかも間に合わなくなる。

アスペが天才肌だという風潮

ごく一部だけだから

自分が楽しいと思ったネタを何度も何度も繰り返して他人に苦痛だけ与える存在だ

＞２３６

まさにごく一部だけが奇跡を起こし才能を伸ばせるが、
９割は人生の死を宣告されたも同然。

生きてくうえで役にたつジャンルに興味持つか、糞の役にもたたんもんにはまるかの違いでしょ。

当たり:「科学が好き」「コンピューターが好き」

ハズレ:「電車が好き」「関取の名前全部知ってる」「クラヲタ」

リッピングだけが好き

>>239
凝り性ってだけで天下取れるほど世間は甘くないよ

>>241 スマンな。
「はまるもんによってはアスペの特性も飯の種になる。」程度のことを言いたかっただけで、天下獲るとかそんな話じゃないんだ…。

>>242
そうか、そういうことだったのね
こっちこそ飛躍しすぎた
すまんかったね

最近東大の学生がアスペを苦にして自殺したね。

彼女はクラオタだったのだろうか？

東大生なんてほとんどアスペしかいないのに
むしろアスペじゃないのにうっかり東大に入ってしまった子が
尋常でない能力者に囲まれ自分の凡人ぷりを思い知らされ
絶望して東大を中退するくらいなのに

わしがよく通うクラシック専門の中古ＣＤ店には日本経済を支えて来た団塊のオッサン達が多いが
彼らもアスペだったのか？

どちらかというと支えていない方の老人だろ。そして客もアスペ

>>245
ソース

別にアスペであろうがいいだろう。
もう、この病は不治の病だし一病息災と割り切って
苦しいかも知れないがなんとか生き抜くしかない。
でも限界を感じたら死ねばいいだけ。
死ねばアスペの苦しみから解放される。

この掲示板に集るアスペたちは心の支えがこの掲示板である事を深く感じている。

靴の紐が結べない、上手く会話ができない、衣服を上手く着れない、

何かに執着し集めるのが好き、人込みが大嫌い、

ここに書き込んでいる人の中でこんな見覚えないですか。

ん？
お前さん、俺の事を言っているのかい？
もう一つ、蝶々結びが出来ないってのが漏れてるから、
まぁ、俺のことじゃないのか見知れないけどね。

東大がアスペの隔離所なのは常識。

アスペって日本人の国民性と合致しないか？
真面目で実直なタイプもアスペっぽいけどな。
昔はアスペなんて名前が無かったし、
高齢者や団塊でも人付き合いが苦手で下手という人は沢山いるし。

>>253
だからソース

東大生乙ｗ



(…悪口にならないじゃないか…。)

＞「あなたが体や心に痛手を負っていても、彼は助けてくれる人ではありません」

ルディ・シモンの著作より

クラオタはパートナーを助けないところが多々あるじゃん。
ヤバイぞ。

電車の運転席見て独り事を喋ってるのはアスペ？
電車が知識が相当あり、車掌のアナウンスみたいな事を喋る奴みかけるだろ。
こういう人間はアスペなのかそれともセーハク？
圧倒的に若い男に多いな。服装がまた地味で薄汚いんだよな。

セーハクって精神薄弱か
初めて聴いたわ

ブルックナーと筋肉少女帯しか聴けない僕ちんコミ障だを
（＊ ＾ω＾)ノ♪

>>258
ＴＤ生

アスペの本拠地。それならドヴォルザークもか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324183120/l50

作曲家なんて大なり小なりほとんどアスペだろ。

>>263
ソース

アスペは物事の拘りが強い人が多い。
大作曲家は物事に異常なこだわりを見せる特徴があるから
ほとんどがアスペだ。
アスペに生まれて良かったんだとポジティブに考えるしかないよ。
アスペは個性なんだと思うべき。

健常者、特に「爽やか」タイプの人なんか特にそうだけど
ぜんぜんこだわりがないもんね
こだわらないからこそ爽やかで気持ちがよく誰からも愛される人物なんだけど平凡だね
平凡だけど一緒にいてポジティブな気分になるしまた会いたいと感じるんだよね
こだわりの強いアスペタイプはアクが強くて、誰からも好かれるってことはないね

http://youtu.be/RgZ9hAlzLUM
ぼくもアスペです｡
テトﾁｬﾝのクラシック音楽を聴いて遊びましょう｡

アスペだと特定のオペラは理解出来ないんじゃないの　
んでチェリビダッケとかムラヴィンスキーを崇拝してる人は意外とアスペじゃない
勘だけど

ブルックナーが「ワルキューレ」を観た後の感想
「あの女（ブリュンヒルデ）はなぜ焼かれた？」

ブルックナーはワーグナーの音楽に傾倒する一方でドラマや思想には関心を示さなかった、
ということを示すエピソードとして伝えられているけど、
台詞や動作や美術を抜きにした音楽の部分だけに集中してストーリーが頭に入らなかったのか、
楽劇として鑑賞したがストーリーを理解できなかったのか、あるいは単なる冗談だったのか
（ブルックナーはワーグナーに献呈した交響曲第3番で「魔の炎の動機」を引用している）

そういやテレビコマーシャルにストーリーがあると理解したのは20歳頃だったな
それまでは脈絡無く商品イメージを映し出してるだけだと思ってた

検査して診断がつくのは来年だが、

919 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2013/09/29(日) 22:35:40.27 ID:xdTbOQ12
ヘブラーのモーツァルトピアノ協奏曲全集が欲しくなった。
今なら手っ取り早く手に入れられるんだが宗教上の理由からどうしても買えなかった。
結局、3万5千円出して中古の国内盤全集を買った。
ピアノソナタ全集も今出ている塔のは幻想曲やロンドが入っていないので、
結局米尼のマケプレで3万出して米盤全集買ってしまった。ちょっと後悔している。

923 名前： 919 [sage] 投稿日： 2013/09/30(月) 19:26:04.48 ID:4PJAH0g/
宗教上の理由＝Univarsal Koreaに手を出せなかったということです。
ウエストミンスターボックスが欲しいが宗教上の理由で買えないと言っていた人がいたので真似しました。

このように「宗教上の理由」とミチョラースレで真似て言い出したのはおそらく俺。そしてミイラ取りがミイラになった。

今よーく分かった。2chでも同じことやらかしてるわ。
俺のいじめられっ子人生は、他にもやってるやつ（ここでならチョン箱買ってるやつ）なんて沢山いるじゃん。
法を犯してるわけでなし…だが公言するのちょっと恥ずかしいかな、
ってことを馬鹿正直に言って茶化され、茶化されている内に自分には分からないなんだか変なキャラが明らかに、
そして最終的に血祭りってやつだ。俺はこの人波の中で到底生きて逝けない、
と突然何かが襲って来るような感覚になり立っていられるのが不思議だった中学に入って間もない朝礼時。

日本語でおk

やべえ>>271が理解できない　俺アスペかも

「アスペルガー」って
なんか格好いいよね

自覚があるアスペと自覚がないアスペとでは、嫌われ度が大違い。
周囲の認知度が低いのも問題。

そしてクラオタにはアスペ度は弱いが自覚のないキチガイがいる　これが恐らく一番気持ち悪い

関西はアスペや軽い障害をもった若者を頻繁に見かける。
独語ばかりしゃべり真っ先に電車の運転席の車窓に突進する。
まるで子供のようだ。
そんな若者（ほとんど男）が実に多い。
自閉やダウンやセーハクも目立つ。
おそらく彼らにはクラシック音楽なんか理解できないだろう。
他のジャンルもそうだと思う。
彼らは何を考えて生きているのだろうか・・・。

>>271を真剣に読んでみたよ！（・∀・）

ネトウヨの人なんだね、>>271。「宗教上の理由」って物言いは厨二臭いけど
結構自分で気に入ってるんだろうね、この人。
人から真似されてアピられたので嬉しハズカシって感覚だろうと思う。
アスペルガーじゃないと思う、ちょっと思い込みが激しいだけで、普通の若者でしょう。
だけど、自分から突如「いじめられっ子」なんて自己紹介しちゃ回りが引くんだぜｗ
>>271ここ読んでたらまずオイラと一緒に音楽史やろうぜ。ちょい視野広げたほうがいい。

>>276
多分それって、本当に音楽聴くことしかやってないせいだと思う。ブラームスとブルックナーの肉団子で
調理法をググろうとか思ったこともないような感じで（あれ、結構材料費安く作れるみたいですよ）。

マアの第４はいいな。全体的に牧歌的でホッとする。
ハイティンクとリリー・アーメリンクの盤だが、
アーメリンクの美声が柔らかく私の心を包んでゆく。

アスペだけはどうにもならない、世の中にはどうにもならない事がいくらでもあるんだよ。
美しい音楽でも聴いて心の浄化でもするのが一番いい。
人間は癒されないと生きて行けない。

聴くだけならだれにでも聴ける
牛にもクラオタはいるらしい
http://www.bekkoame.ne.jp/~dr.fuk/Series5J.html

クラヲタのアスペって、エゴイスティックでサディスティックな人が多いよ。
もちろん本人たちはそのように思われている自覚はない。

アスペに限らずクラシック聴くとなんだか癒されるんじゃないか？
やっぱりクラシック音楽で使用される楽器が電気使って無いせいだろうか。
楽器を吹いたり叩いたり擦ったり、そんなアナログっぽいところがいいのかも知れないな。

>>282
坂本龍一はかなりのエゴイスト自称してるけど
スタッフだかに買ってきてもらった焼肉弁当が要求と違ったから
ブチ切れて放り投げて辞めさせたエピソードがあるらしいね

>>284
クラオタに限らず近藤真彦も同じことをやっていたね
http://www.youtube.com/watch?v=kLXi0TGgySo
一種のギャグだとおもう

まともに社会人やってないから映画とか観て
こういうのは普通と思ってやるんだろう

とうとう姉までアスペルガーの診断が出てしまいました。

ちなみに姉はバッハのCDは200枚以上持ってるそうです＞＜

わたしバッハよね、おバッハさんよね♪

俺の場合、まず発達障害があって、対人恐怖が重なり、パニック障害が重なってしまった。
今、異常なほどの神経過敏と敏感妄想がある。もう、人並みに生きてゆく事はできなくなった。
薬も「バルビタール」以外は効かなくなってしまった。
ああ、これからどうしよう、生きてゆくのが辛くなった。
ああ、辛い。

アスペルガーで就労不可の診断書が出れば、生活保護が受けられるぞ。
病状が良くなる保障はないが。

わしは完全にアスペなんだが中学の時驚くほど絵が上手く書けて
それが表彰された事がある。
今でも絵や写真は自分で言うのはなんだがとても自信がある。
それを趣味として思いっきり没頭したいのだが
如何せんカネが無い。カネが１０００万ほどあれば思いっきり描きまくり
写しまくっているだろう。
わしは極度の対人恐怖と視線恐怖とパニック障害だから人込みが大の苦手。
だから肝心のカネが貯まらない。

ああ、毎日がとても苦しい。音楽とバルビタールで何とか凌いでいる。

>>290
バルビは頭アホになるからやめとけ

>>290
絵で生きる道は無いのか？
親はそういう子供の性質に早めに気付いてやるべきだよね。
俺なんかクラオタでアスペなのに営業やってるorzすげー辛い。
顧客と会話は全然弾まないけど、分析力あるから、何考えたかは分かるんだ。
だから他の営業マンと全然違うアプローチになる。

消えたい

話が通じない！病院へ行け！

スーザン・ボイルさん(52)、アスペルガー症候群を告白

自分の価値観で突っ張り通せるやつが芸術とかやるんでしょ

分子遺伝学の最近の研究は，アスペルガー障害，また自閉症が統合失調症圏と明確に一線を画すものではなく，
分子遺伝学的には一定の近縁性をもつことを支持する結果を示している。
Wolffが1979年に「児童期におけるシゾイドパーソナリティ」の呼称のもとにまとめた臨床単位は，
Aspergerによる「児童期における自閉性精神病質」と基本的に同じ病態をあらたに記述したものといえる。
その２年後にWingが提唱した「アスペルガー症候群」は，「児童期におけるシゾイドパーソナリティ」の術語が統合失調症との結びつきを連想させ，
治療的，かつ社会的に不適切であるという認識のもとになされた呼称変更の側面が強い。
Aspergerの原著論文には哲学者Klagesの思想の影響をみてとれる。
例えば，「精神と欲動の正しい均衡」が障害されているという見解がそれである。
アスペルガー障害では，自閉性障害と同様，言語世界への主体の組み入れに障害をきたしていると考えられるが，
違いは，アスペルガー障害では想像的な回路により代償された「かのような人格」の形成が認められる点である。
進化精神医学の見地からは，アスペルガー障害はスペーシング障害，
より正確にはスペーシング・パーソナリティ障害（spacing perso-nality disorder）に組み入れることが可能である。

アスペルガーのほとんどは自分がそうだという自覚がない。
クラの話題は口角泡を飛ばして熱弁を振るうのに、他人の事になると全く関心がない。
また他人の気持ちが理解できず、周りから浮いてしまう。
病識を持って気をつければ本人も周りも少しは楽になるはず。

アスペルガー犬もいるのか？
http://u.jimdo.com/www13/o/sbd994b712f5c9263/img/if6682fe04fa4ad12/1278995240/std/image.jpg

やっぱりアスペの人って生活するの大変なの？ずば抜けた才能があるのはそれはそれですごい羨ましいけどな。

>>298
クラオタは自覚あるアスペが多いんじゃないかね。
俺もそうだが。

アスペは基本、クラシックなど興味がある事には徹底してこだわるが病気など
興味がないものには新聞に載っていても読まない。
だから自分がアスペという自覚があるクラオタは大変少ないと思う。

アスペ入ってない人は　普通の常識人
世の中こんなもんですと言う人
常識嫌いな人は　たいていアスペ
アスペが文化を創り　人類の未来を切り開く

障害者＝クラシック

演劇はアスペじゃなくてもできるが
クラと美術はアスペがないと意味ないと思う

クラ専門職はアスペと関係深いかも知れないが
大抵のクラヲタは単なるバカヲタだからな

簡単な理由だ。アスペルガーは音楽の国、ウィーン生まれの学者だったから。

>>269
「あの女（ブリュンヒルデ）はなぜ焼かれた？」
は、ブルックナーをバカにするときのたとえによく使われるが、
ブルックナーが筋書きを知らないわけはない。
（どんな凡人だって自分が観るオペラのあらすじを知らず
にあの数時間を耐えられるであろうか?）

ブルックナーは作曲家や演奏家でメシを食ったのではない。
ヒッキーではなく、なにかと世事に煩わされる
教師として何十年もメシを食っていたんだ！

いくら彼がアスペ傾向であったとしても、当時の敵対評論家
が述べた罵詈雑言の１つ《自分が観ているオペラが
何を意味するのか分からないマヌケ作曲家！！》
の尻馬に乗って喧伝する現代の評論家の馬鹿さ加減
を象徴するのがこの論評だ。

ヴァーグナーの筋立てに対して、特にこのくだりに
ついて、ブルックナーには何か一家言があったのだろう。
そこん所を省略するから、わけが分からんようになる。

↑ブルヲタアスペの繰り言・・・

インターネットに「！」使って書き込みする時点で冷静じゃないわな。

それを見て燃え上がるのが誰かいるわな？
　

>>308
耐えられますけど?
オペラのあらすじなんてほとんど知らないけど
ワーグナーぶっ通しで8時間とか普通に集中して聞きますけど？
物語にはぜんぜん興味ないからいつでもそんな聞き方ですけど？
音楽性の高いワーグナーのオペラに限らず、
軽薄猥雑なイタリアオペラさえも純粋に音楽として聴いてますけど？
というかイタリアオペラは特に物語がまー他愛なさ過ぎて
演劇として鑑賞する方が苦痛だと思う。

>>153
大仰型もあるから４種類

>>311
>純粋に音楽として聴いてますけど？

歌い手の払う努力のおおよそ7割を無視しているということですね,
だからダメだとはあえて申しませんがww

>>313
そういうこと言い出したら原語で理解できなきゃダメってなるけど

というか人の声が入らない方が音楽がより完璧になるから歌は無い方がいい

まあ原語がわかったほうがいいよねえ.
作曲家は原語が分かる人のために書いているんだからw

>というか人の声が入らない方が音楽がより完璧になるから歌は無い方がいい
今さっき同居人(音大卒soprano)に見せたら,
「ふーんそうなの, 変な人!」だってさーww

>>316
イクときの声もソプラノなの？

お馬鹿にも５分の虫、くやしいのう(ёωё)

アスペルガーと池沼セーハクとはまったく違うよ。
電車の中で先頭車両に向かって猛ダッシュしたり、大声で意味不明な言葉を発するのが池沼やセーハク。
アスペルガーがそんな事はしない。
アスペルガーは知的水準は優れているし常識も心得ているし健常者とあまり変わらない。
どこが違うのかと言うと要領が悪く不器用で対人関係に苦労するタイプの事。
孤独が好きでポップスよりクラシック聴いている人が多い。
得てして天才肌が多い。
実際に映画や音楽や文学界で名をはせている有名人が多い。

〜が多いって何か統計でもあるの？

自分を天才とは夢にも思わないアスペがいけぬまなんです。
反対に自分を天才と考えるいけぬまはアスペなんでわ？
　
　

>>320
周り見れば分かるやん。

池沼って完全な知的障害者で知能指数も50前後。
池沼は身体が成長しても知能は成長せず、学習能力も全くない。
アスぺは知能指数は１００を超えているが、
実社会で対人関係に苦労する。
まあ、生きるのが不器用な人。
アスぺには信じられないほどの天才的能力がある。

１００を超えで"天才的能力"ですかあ？
まぢですかあ？
アスペの目ってカメラ並で電話帳も瞬時で暗記できるんでしょう？
でもそれって分析や推論など高度脳機能と無関係じゃん？

機械時計のように複雑で精妙で完璧な構造をもっていて
音の機械仕掛けを直接体験できるのがクラシック音楽
機械好きなアスペにはもーたまらない

ビル・ゲイツもアスペルガーなんだっけ？

アスペ(知的障害を伴わない自閉症)とサバン(いわゆる「天才白痴」)を勘違いしてんじゃないの？
ただのアスペには「知能指数はギリギリ健常並」の落ちこぼれもいれば平均レベルもいる。
天才なんてアスペの中でも特殊な事例だわ。

ちなみに、池沼＝セーハク＝知恵遅れ＝白痴。
「ボケ＝痴呆＝認知症」とか「キ○ガイ＝分裂症＝統失」とかと一緒で、使われてた時代が違うだけで意味は同じな。

ヒトのアタマで最も高貴な働きの１つ"空気を読む"
それが出来ない点で池沼もアスペも同じカタワだわ。

池沼とアスぺは大違い。池沼は完全にデキ損ないで天才なんかあり得ない、
学習能力もまったくなく一生障碍者として終わる。染色体に欠陥がある。

アスぺは生後の家庭環境社会環境で苦労して性格が歪んでしまったが
何かに没頭すると物凄い才能を引き出してそれで食ってゆける人もいる。
ちなみに「スピルバーグ」や「トムクルーズ」もアスぺであることをカミングアウトしている。

だから"空気読む"ことができない点で同じって言ってんでしょうが！
で池沼は何番目の染色体のどの部位の欠陥か言ってみぃ。

池沼とダウン症の区別がついてないんだろ。
アスペのことすらちゃんとわかってなくて、後天的障害だと勘違いしてるようだしなw

http://www.mental2.com/asperger/category1/genin.html

アスぺに関しては確定できる要因がまだ判明できていない。

こんなスレでアスペに天才的能力があると強弁すること自体、
その者が空気も読めない単なるクズアスペであることを雄弁に証明している。

アスペは天才的能力を充分に秘めている。
だが、すべてとは言えない。それには環境因子が大きく作用する。
個人の能力を導き出す教育こそがアスぺを天才にする。

ここに書き込んでいる奴らはある程度恵まれた環境にあるが時間を浪費している連中が多い。
アスぺより空気が読めない対人恐怖や社会恐怖などの罹患者が多い。
チャンスを活かしきれなかった悲惨なアスぺどもが多い。

何かカッコええな、アスペ。俺もアスペだったらいいな。履歴書に書きたいよ。
それでアスペの診断ってすぐ出来るの？インフルの検査キットみたいに完備されてる？

アスペに対してくだらない幻想餅過ぎｗ
「環境さえ整えればアスペは天才になる素質がある」とかアホなこと言ってんのは、どうせ子供もいない独身ドーテーなんだろ？
一回近所の支援学校でも見学して来い。
アスペのガキなんて、ADHDだのLDの子とおんなじただの落ちこぼれだよ。
たまたま自分の興味が向いたことしかできない(やらない)のがアスペ。
家の中にクラシックが溢れてようと、両親が芸術家だろうと、相撲取りの番付表だの、電車の時刻表丸暗記することにしか情熱が湧かない子に、どんな環境用意したら天才になるっちゅうねん？

第一、世の中の親は、我が子がアスペと診断されても「しめた！アスペの特質を生かしてなんかの専門家にさせよう！」なんてことは考えないし、ガイジの親にはそんなこと考えてる余裕はないんだよ。

>>328
高度な機能かもしれないが高貴ではないぞ
高度ったって、空気を読む能力なら鳥や魚の方が優ってるけどな

ちよ、お姉ちゃん。教えてえな。
高度と高貴ってどう違うの？
どーして鳥と人間くらべてはるの？
　

わしは５０過ぎて対人恐怖が強く回避性人格障害やパニック障害と言われ、
もう治らないだろう。絵や写真に自信があるが、それで食ってゆく自信はまったくない。
もしかしてアスぺかも知れんが、この歳になると何もかも間に合わなくなってしまった。
もう、諦めたよ。もう、どうでもいいんだよ。

５０代のアスぺって地獄同然だな。
アスぺで天才になれなかった人はまったくの悲劇だ。
社会に出てやって行けないだろうな。最後は無縁仏。

昔、グールドのドキュメンタリー見たことあるけど、
あの人ってアスペっぽい
一つのことに対するこだわりが強かったり、
株？で儲けたりする閃きがあったり

グールドのＣＤの写真が凄い、聴いたら囁きながら弾く、まさに天才じゃないか。

クラシックの芸術家はグールドみたいなタイプが一番いい。
大衆に迎合しなきゃあ食えないポップスシンガーなんか大衆の奴隷だ。
粗製乱造のアーティストなんか腐るほどいるから、
リスナーに飽きられ捨てられてしまい長続きしない。
結局、グループ解散し食えなくなって一文無しになる。

日本のポップス界ももう終わりだなあ。
「流行りものは廃れもの」とはよく言ったものだ。

真面目な話、90年代以降のポップスで
スピッツより芸術性の高いアーティストは出てきてない
っていうとここの人たちなら納得できると思うんだけど

テレビ　http://www.youtube.com/watch?v=yDy4PbkLVg0
プール　http://www.youtube.com/watch?v=OERZGQ6ALB4
アパート　http://www.youtube.com/watch?v=5dhMtfFUN9g

どう？

まあ、「大衆の奴隷」という先入観の鎧を脱ぎ捨てて
真摯な耳で聴けばわかるんじゃなかろうか
キャッチーな中に高い精神性が織り込まれていると

ある意味ポップスという俗物の中から本物を見つけ出すほうが難しいのかもな

大衆、奴隷、キャチー、俗物…
何を指しているのかとく判らないけど、
･･･
親しい（と一方的に思っている）人が死んで、いろいろな音楽を聴いて追悼している。
･･･意味なくね？ジャンルの区別。ポップス、クラシカルミュージック。
（ただしJーPOPだけは勘弁！）
　

クラオタに本物を見つけ出す能力が無いことは、佐村河内の件でよく分ったｗ

とりあえず上に貼った3曲だけは一回通しで聴いて
どう感じたか書いてもらいたい
クラシックで育った耳はポップスを理解するようにはできてないのかも知らんが
俺の感性のほどを確かめる意味あいもあるのでね

アスぺは素晴らしい才能を持っている。日本の文化を育ててゆけるのもアスぺの能力にかかっている。
そんなアスぺ達を大事に育ててゆかないといけない。
平凡で没個性的な人間ほど面白くない。こんな人間は必要ない。

大事にしたところでギフテッドすら大して成果上げていないんだろ
単なるアスペとなれば言わずもがな、墜落人生しか待っていないよ

アスぺ単体では偉業は成し得ないよ。
結局バックで神様がフォローして下さらないと歴史に名を刻むことはできない。

人類の八割以上を占める定型発達者は「社会と文明の安定」を担っている
人類の2割弱のアスペ的な人々は「社会と文明の変化」を担っている

ただしアスペでも、積極奇異型はより不安定で、受動型アスペは安定性が高い
今後の更なる研究が待たれるところだ

脳の自閉度のグラデーションがある
アスペと一口に言っても、言語系アスペ、数理系アスペ、芸術系アスペ様々な偏りがある
社会不適合者になりやすいのは間違いない
シューベルトとか、ドストエフスキーとか完全に社会不適合者だが
脳内で扱える情報量やその複雑性が桁違いにでかい→偉大な芸術作品（世界の似姿）が生み出せる

>>348
クラヲタは河内守なんて基本スルーだったし

今、クラ板始まって以来の盛りに盛ってんじゃん。
ま、後悔の思いが後を絶たないのかも知れないがｗ
　

外部からの流入者がお祭り騒ぎに来てるだけだろ

>>355
クラシックをある程度深く聴いてれば
佐村河内なんて一聴してゴミクズ低俗インチキとわかるはずだけど
高名な指揮者とか有名な作曲家とか評論家とかまでもが大絶賛してたからなぁ
佐村河内の功績は
似非音楽家、似非評論家をわかりやすく炙り出してくれたことだな

つまり程々にしか聴けない奴はゴミということか？
それにしてもゴミのあぶり出しいつまで続くのやら。

うん

>>358
と、秋吉台世代がほざいております

>>358
そうでもない
https://www.youtube.com/watch?v=_uENNFFS_vQ
バッハへのオマージュだと言えば通じる
新垣隆として再評価出来る曲もあるのではないか？

手抜きの新垣隆だがな