★クラシック初心者質問スレッド PART55★
1 ：名無しの笛の踊り：
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272684512/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284870520/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://toki.2ch.net/classical/subback.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272684512/
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◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
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◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！32
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クラシック板総合雑談的スレッド 3
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2 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 18:03:39 ID:zc3icCCo
◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.osb.jp/aanmusic/dic/1a.html
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/dictionary/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
◆クラ板頻出略語集
・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet） 主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.osb.jp/aanmusic/dic/1a.html
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/dictionary/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
◆クラ板頻出略語集
・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet） 主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）
3 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 18:05:27 ID:zc3icCCo
◆質問する際の注意事項
・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
4 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 18:13:11 ID:Wnpn2UN+
◆よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
特別なコンサートを除き、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければOKです。
演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係ありません。
オペラだからと特別なオシャレも必要ありません。
ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好で問題ありません。
夏ならポロシャツなどでも大丈夫ですが、
ホールは空調が効いているのでＴシャツ1枚は避けた方がいいかもしれません。
女性は普通に外出着でOKです。
おしゃれをしたい場合は「過度でないオシャレ具合」でいいです。
例えると「数年ぶりの同窓会」「オシャレなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。
逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう。
ただし大晦日にやるコンサートなど特別なものは要正装の場合があります。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
特別なコンサートを除き、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければOKです。
演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係ありません。
オペラだからと特別なオシャレも必要ありません。
ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好で問題ありません。
夏ならポロシャツなどでも大丈夫ですが、
ホールは空調が効いているのでＴシャツ1枚は避けた方がいいかもしれません。
女性は普通に外出着でOKです。
おしゃれをしたい場合は「過度でないオシャレ具合」でいいです。
例えると「数年ぶりの同窓会」「オシャレなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。
逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう。
ただし大晦日にやるコンサートなど特別なものは要正装の場合があります。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
5 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 18:14:26 ID:Wnpn2UN+
◆よく出る質問（その２）
Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
6 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 18:15:19 ID:Wnpn2UN+
◆よく出る質問（その3）
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。
・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです
Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？
Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。
・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです
Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？
Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。
7 ：名無しの笛の踊り：2010/10/06(水) 18:16:46 ID:Wnpn2UN+
テンプレここまで。
>>4の1つ目は回答例3つをまとめた。
>>4の2つ目って必要なのかな。
>>6は役割がリハにかたよりすぎ、本番での役割が軽視されすぎの気がする。
でもうまく改訂案を書けない・・・。
>>4の1つ目は回答例3つをまとめた。
>>4の2つ目って必要なのかな。
>>6は役割がリハにかたよりすぎ、本番での役割が軽視されすぎの気がする。
でもうまく改訂案を書けない・・・。
>>7
岡崎リマスターについてはもういらないんじゃないかな。
EMIを去った後はろくに話題にならないように見えるので。
指揮者の本番でのことについては、簡潔に過不足なく説明できることでもないと思うので、
（奏者や聴衆としての体験を重ねるうちに実感することがある、くらいは言っても良いと思うけど）
質問が来たときに個別スレがあったら誘導するとかすれば良いんじゃないかな。
岡崎リマスターについてはもういらないんじゃないかな。
EMIを去った後はろくに話題にならないように見えるので。
指揮者の本番でのことについては、簡潔に過不足なく説明できることでもないと思うので、
（奏者や聴衆としての体験を重ねるうちに実感することがある、くらいは言っても良いと思うけど）
質問が来たときに個別スレがあったら誘導するとかすれば良いんじゃないかな。
保守
コーホーの件、
オケ指揮者としてやってきたことも叩かれる原因じゃないだろうか
オケ指揮者としてやってきたことも叩かれる原因じゃないだろうか
http://www.cutlerandgross.com/#/?page=home
ここで流れてるラプソディー・イン・ブルーの奏者が誰かとかわかるもんでしょうか
ここで流れてるラプソディー・イン・ブルーの奏者が誰かとかわかるもんでしょうか
13 ：名無しの笛の踊り：2010/10/09(土) 20:33:00 ID:gj9gaP2Q
Wikipediaの「キッチュ」の項で音楽における例として
ワーグナーとチャイコフスキーが挙げられてたんですけど
ピンと来ませんでした
どういう理由でキッチュなのか、もしくはこの曲を聴くと解るかも等あったら教えてください
ワーグナーはほとんど知らないので出来たらチャイコフスキーを例にして欲しいです
ワーグナーとチャイコフスキーが挙げられてたんですけど
ピンと来ませんでした
どういう理由でキッチュなのか、もしくはこの曲を聴くと解るかも等あったら教えてください
ワーグナーはほとんど知らないので出来たらチャイコフスキーを例にして欲しいです
チャイコフスキーの悲愴3楽章は、特にキッチュ。
バレエものが得意だっただけあって、例えばこっそりAKBともよく合いますよ。
アンドゥトロアシャネル。
ロシアと言っても、フランス等々まだ、ユーロとの交流が活発だったから、
色んな影響を受けているし、ロシアものと言う先入観を捨てて、
フランス、イタリアから見たロシアスラブ風。と考えると、
物凄く先進的な表現なんです。チャイコは。バレエが想定されてないといけない。
バレエものが得意だっただけあって、例えばこっそりAKBともよく合いますよ。
アンドゥトロアシャネル。
ロシアと言っても、フランス等々まだ、ユーロとの交流が活発だったから、
色んな影響を受けているし、ロシアものと言う先入観を捨てて、
フランス、イタリアから見たロシアスラブ風。と考えると、
物凄く先進的な表現なんです。チャイコは。バレエが想定されてないといけない。
カノン形式というのは早い話が「かえるの合唱」というのはなんとなくわかったのですが
フーガ形式が今ひとつわかりません。最低限
「2声部以上ある」
「2声部目最初の出だしは1声部最初の一区切りを（ド→ソのように）ずらす」
さえ満たせば、出来のよしあしは別にしてフーガ形式を名乗れるものなのですか？
フーガ形式が今ひとつわかりません。最低限
「2声部以上ある」
「2声部目最初の出だしは1声部最初の一区切りを（ド→ソのように）ずらす」
さえ満たせば、出来のよしあしは別にしてフーガ形式を名乗れるものなのですか？
>>15
なんとなく技巧を凝らしたっぽいのがフーガ。
なんとなく技巧を凝らしたっぽいのがフーガ。
>>15
それだけではだめですね。
フーガで一番重要なのは対位法に則って書かれている事です。
形式の方は提示の仕方など典型的な形式はあれど、ある程度自由です。
対位法の勉強をしていれば嫌でもフーガの勉強をするので
ここで質問している状態をみると、厳格なフーガと言う意味では書けないと思います。
それだけではだめですね。
フーガで一番重要なのは対位法に則って書かれている事です。
形式の方は提示の仕方など典型的な形式はあれど、ある程度自由です。
対位法の勉強をしていれば嫌でもフーガの勉強をするので
ここで質問している状態をみると、厳格なフーガと言う意味では書けないと思います。
フーガの何たるかを知るには、定義をいじくりまわすよりも
平均律曲集を聴きこんでイメージを作る方がいいとおも。
平均律曲集を聴きこんでイメージを作る方がいいとおも。
20 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 04:02:09 ID:/r2Z3c8B
平均律よりインベンションのほうがいい
一番でいきなりフーガの意味わかると思うけどな
一番でいきなりフーガの意味わかると思うけどな
インベンションはフーガとちゃうやろ…
ここはタイトルズバリのフーガの技法で
特に弦楽四重奏版はわかりやすいとおもう
特に弦楽四重奏版はわかりやすいとおもう
23 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 10:56:27 ID:/r2Z3c8B
＞２１
まぁそうだけどバッハは対位法の教科書的にインベンション作ったんだから
フーガへの入門になるだろ
まるっきりフーガではない、フーガとは関係ないって言えないじゃんか
まぁそうだけどバッハは対位法の教科書的にインベンション作ったんだから
フーガへの入門になるだろ
まるっきりフーガではない、フーガとは関係ないって言えないじゃんか
いろいろ聴けばええがな。
俺も体位法の勉強したい。
26 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 14:42:28 ID:Q4572Zth
『甘き死よきたれ』、『木星』のような名曲がありましたら教えていただけますか？宜しくお願いします。
>>26
>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
それから、「『甘き死よきたれ』、『木星』のような名曲」というだけでは
回答する立場としてもピンとこないと思う。
28 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 16:13:12 ID:Q4572Zth
>>27ありがとう
皆さんありがとうございます。フーガ形式とは
「対位法の規則に則っている」（重要）
「2声部以上ある」（重要）
「2声部目最初の出だしは1声部最初の一区切りを（ド→ソのように）ずらす」（推奨）
を満たした曲。
また、フーガ形式の代表的な曲
バッハ「クラヴィーア平均律」
バッハ「フーガの技法」
フーガではないが、きわめてフーガに近い作りの曲
バッハ「2声のインベンション」
というところでしょうか。
どういう曲かはなんとなく感じ取れたのですが、
それを言葉で簡潔に人に説明するのは難しそうですね…
「対位法の規則に則っている」（重要）
「2声部以上ある」（重要）
「2声部目最初の出だしは1声部最初の一区切りを（ド→ソのように）ずらす」（推奨）
を満たした曲。
また、フーガ形式の代表的な曲
バッハ「クラヴィーア平均律」
バッハ「フーガの技法」
フーガではないが、きわめてフーガに近い作りの曲
バッハ「2声のインベンション」
というところでしょうか。
どういう曲かはなんとなく感じ取れたのですが、
それを言葉で簡潔に人に説明するのは難しそうですね…
30 ：名無しの笛の踊り：2010/10/11(月) 00:56:41 ID:MBhKmlkd
wieniawskiの演歌って
大学生なんですが葬式用の黒スーツネクタイなしで大丈夫ですか？
何のコンサートか知らんがスーツ着ていく必要ない
そういうのはかえって浮く
なんでクラシック＝礼服ってイメージあるのかなぁ？
そういうのはかえって浮く
なんでクラシック＝礼服ってイメージあるのかなぁ？
>>31
「葬式にネクタイ着けずに行っても大丈夫か？」と聞いているのかと勘違いして
「スレ違いだよー」と思ってたわ
>>32の言うように、「クラシックコンサートに」が付くのね
だったら、テンプレ>>4も参考にして。
「礼服着用のこと」とでも書いてなければ、清潔できちんとした格好ならOK。
「葬式にネクタイ着けずに行っても大丈夫か？」と聞いているのかと勘違いして
「スレ違いだよー」と思ってたわ
>>32の言うように、「クラシックコンサートに」が付くのね
だったら、テンプレ>>4も参考にして。
「礼服着用のこと」とでも書いてなければ、清潔できちんとした格好ならOK。
大学生だったら登下校のときの普通の格好でいい
臭かったり変に汚かったりしなければオッケー
臭かったり変に汚かったりしなければオッケー
小奇麗な格好するに越したことないと思うが。
確かに葬式用の黒スーツはちょっと硬いとおもうが
丸首のトレーナー+草履履き+野球帽とかのやつより
ぜんぜんいい。そういうやつに限って1階最前列とか
にいるから何なんだかなーっていつも思う。
確かに葬式用の黒スーツはちょっと硬いとおもうが
丸首のトレーナー+草履履き+野球帽とかのやつより
ぜんぜんいい。そういうやつに限って1階最前列とか
にいるから何なんだかなーっていつも思う。
「>>4読め」だけでいいじゃん。
ここでいいかビミョーな質問なんですが…
グルックのオルフェオとエウリディーチェを、フリッチャイ＆RIASで録音してますが、
これはパリ版かウィーン版かどっちなんでしょうか？
ウィーン版のような気がするんですが、ググっても分かりません＞＜
グルックのオルフェオとエウリディーチェを、フリッチャイ＆RIASで録音してますが、
これはパリ版かウィーン版かどっちなんでしょうか？
ウィーン版のような気がするんですが、ググっても分かりません＞＜
そうそう。コンサートで他の客が何着てるかなんて全くどうでもいいんだよ。
行動マナーさえ守ってれば。
行動マナーさえ守ってれば。
正装して、ガサガサと音立ててるのが一番理解に苦しむ
基本、何だっていいけどさ
パブリックな空間に行くんだから、それなりのカッコしたほうがいいんじゃね
大人として
パブリックな空間に行くんだから、それなりのカッコしたほうがいいんじゃね
大人として
いや待て。
主語が抜けている。
観客としての服装じゃなく、
出演者としての服装かもしれん。
主語が抜けている。
観客としての服装じゃなく、
出演者としての服装かもしれん。
仮名フィルの石田のリサイタルいったら変なシャツ着て登場した。
前半と後半でシャツ違うし（眼鏡も変えてきた）、なかなかオモロかったよ
前半と後半でシャツ違うし（眼鏡も変えてきた）、なかなかオモロかったよ
演奏会の後のサイン会の時に、「すばらしい演奏でした」って
言いたいんでが、英語ではどう表現するのがいいんでしょう？
wonderful, fantastic, terrific, great, coolとかが思い浮かびますが
どれが適切なんでしょうか？
あと、「演奏」はperformanceでいいんですよね。
言いたいんでが、英語ではどう表現するのがいいんでしょう？
wonderful, fantastic, terrific, great, coolとかが思い浮かびますが
どれが適切なんでしょうか？
あと、「演奏」はperformanceでいいんですよね。
単語より言い方じゃね。
>>45
他には
marvelous マーヴェラス
[形] 1 驚くべき，感嘆［驚嘆］すべき；((略式))優秀な，見事な，すばらしい
impressive インプレッシヴ
[形]印象的な，深い感銘を与える；厳粛［荘重］さを感じさせる；みごとな
とかね。 ちょっと堅苦しいけど。
I'm impressed your performance! で「あなたの演奏に感動した！」ね。
あとは、greatに口語表現（というか、良く使われる表現）で
absolutely アブソリュートリー
[副] 完全に(completely)；すっかり，まったく(wholly) を付けるとか。
Your Performance(Play) is aaaa（アーで伸ばすのが強調方法＾＾）bsolutely great!
でいいんじゃないかな
むしろENGLISH板（というのがあるみたい）で聞いた方が、確実かつ様々な表現を
教えてもらえると思うよ
他には
marvelous マーヴェラス
[形] 1 驚くべき，感嘆［驚嘆］すべき；((略式))優秀な，見事な，すばらしい
impressive インプレッシヴ
[形]印象的な，深い感銘を与える；厳粛［荘重］さを感じさせる；みごとな
とかね。 ちょっと堅苦しいけど。
I'm impressed your performance! で「あなたの演奏に感動した！」ね。
あとは、greatに口語表現（というか、良く使われる表現）で
absolutely アブソリュートリー
[副] 完全に(completely)；すっかり，まったく(wholly) を付けるとか。
Your Performance(Play) is aaaa（アーで伸ばすのが強調方法＾＾）bsolutely great!
でいいんじゃないかな
むしろENGLISH板（というのがあるみたい）で聞いた方が、確実かつ様々な表現を
教えてもらえると思うよ
ちょっと訂正。
受身表現だから、byとかwithが必要だった
I'm impressed by your performance! で「あなたの演奏に感動した！」 だね
受身表現だから、byとかwithが必要だった
I'm impressed by your performance! で「あなたの演奏に感動した！」 だね
>>45
大筋は47に同意。
例として出してる単語だけどwonderful, fantastic, greatはいずれも問題なし。
ついでながらシンプルにbeautifulと言ってももちろん良い。
coolは表現がくだけすぎなので微妙。
terrificは「ぞっとするほど」って意味も含むのでちょっと大げさ。
大筋は47に同意。
例として出してる単語だけどwonderful, fantastic, greatはいずれも問題なし。
ついでながらシンプルにbeautifulと言ってももちろん良い。
coolは表現がくだけすぎなので微妙。
terrificは「ぞっとするほど」って意味も含むのでちょっと大げさ。
あと相手が歌手だったら
「Your voice is・・・・」って褒め方もある
「Your voice is・・・・」って褒め方もある
>>46
それが正解だと思う
それが正解だと思う
>>45
そういう場合形容詞を言うだけでも充分、というか会話だとその方が普通。
完全な文にしなくてもいいよ。justとかつけると更に自然な感じになる。
例
Just amazing!
(It was just / You are just) incredible! / great! / wonderful! /etc.
まあともかく英語が母語じゃないと相手がわかってるならそんなに気にしなくてもいいよ。
あ、でもabsolutelyのluは「リュー」と言うととっても変。
あなたフランス人ですか？って感じ。
そもそもこの文脈でabsolutelyなんて言う必要全然ないけど。
一応帰国子女の意見ね。
そういう場合形容詞を言うだけでも充分、というか会話だとその方が普通。
完全な文にしなくてもいいよ。justとかつけると更に自然な感じになる。
例
Just amazing!
(It was just / You are just) incredible! / great! / wonderful! /etc.
まあともかく英語が母語じゃないと相手がわかってるならそんなに気にしなくてもいいよ。
あ、でもabsolutelyのluは「リュー」と言うととっても変。
あなたフランス人ですか？って感じ。
そもそもこの文脈でabsolutelyなんて言う必要全然ないけど。
一応帰国子女の意見ね。
英語の初心者の質問に答えるスレはここですね
>>45
I love you.
I love you.
>>45 ですが、レスしてくれた皆さま、どうもありがとうございます。
サイン会が始まるのは終演後しばらくしてからで、その後は
無言のまま淡々と進んだり、話好きの人がひとしきり話したりって
感じで進行します。
自分の番になるとアーティストはこちらの顔も見ずにCDに
サインを始めますが、そういう状況で話しかけるんんで、
いきなり形容詞だとあたかもそのサインの仕草なりデザイン
なりに対する表現に聞こえかねませんし、唐突に興奮したような
大げさな表現も違和感があります。
コメントいただいた中では、
I was impressed by your ほにゃらら performance!
ぐらいがちょうどいいかなぁって思いました。
サイン会が始まるのは終演後しばらくしてからで、その後は
無言のまま淡々と進んだり、話好きの人がひとしきり話したりって
感じで進行します。
自分の番になるとアーティストはこちらの顔も見ずにCDに
サインを始めますが、そういう状況で話しかけるんんで、
いきなり形容詞だとあたかもそのサインの仕草なりデザイン
なりに対する表現に聞こえかねませんし、唐突に興奮したような
大げさな表現も違和感があります。
コメントいただいた中では、
I was impressed by your ほにゃらら performance!
ぐらいがちょうどいいかなぁって思いました。
56 ：名無しの笛の踊り：2010/10/15(金) 23:18:01 ID:WPHE3JT5
玉木宏樹という人の本を読んでますが
いまいち何を言いたいか分かりません。
皆さん的にはあの人はどういう評価をくたしてますか？
いまいち何を言いたいか分かりません。
皆さん的にはあの人はどういう評価をくたしてますか？
>>56
のだめの千秋さまですね。
のだめの千秋さまですね。
60 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 01:37:55 ID:tqZbNb6N
純正律はありえない
61 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 12:09:19 ID:o0nS4vi9
シャープやフラットの成り立ちなんて知っても演奏の役には立ちません。旋法もしかり。
入試や就職には必要ありません。
入試や就職には必要ありません。
玉木つながりでしょ
64 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 21:10:47 ID:GTwle2Jx
cdを買った時によくついてくるビニールフィルムの袋がありますよね。
上がマジックテープ？っていうんですか、ビリビリ開けたり閉じたりできる奴です。
これの商品名って何て言うんでしょうか？
オペラCD用の分厚いケースを剥き出しの帯ごと保護するために探しているのですが、今一よくわかりません。
シュリンクとは多分言わないと思うのですが…
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
宜しくお願いします m( _ _ )m
上がマジックテープ？っていうんですか、ビリビリ開けたり閉じたりできる奴です。
これの商品名って何て言うんでしょうか？
オペラCD用の分厚いケースを剥き出しの帯ごと保護するために探しているのですが、今一よくわかりません。
シュリンクとは多分言わないと思うのですが…
ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。
宜しくお願いします m( _ _ )m
>>64
正式名称は知らないけどこれのことかな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1773470
上のは2枚組とかの厚いケース用。
他のがほしければ「CD カバー」で検索してみてください。
正式名称は知らないけどこれのことかな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1773470
上のは2枚組とかの厚いケース用。
他のがほしければ「CD カバー」で検索してみてください。
バッハのピアノ曲のお勧めを教えてください
シフの全集を借りてきたのですが、曲がありすぎてちょっと大変なので
ゴールドベルクと平均率はなんというか、いまひとつ聞き流してしまいました
シフの全集を借りてきたのですが、曲がありすぎてちょっと大変なので
ゴールドベルクと平均率はなんというか、いまひとつ聞き流してしまいました
67 ：名無しの笛の踊り：2010/10/16(土) 22:32:08 ID:GTwle2Jx
師父
Guru士
Guru士
>>66
スレ違いなので、移動した方がいいと思う >>1
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
スレ違いなので、移動した方がいいと思う >>1
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
ｶﾑｻ
逝ってきます
逝ってきます
ブクステフーデの代表作と言えばオルガンの一連の「プレリュードとフーガ」ですが
何時の間にかフーガが略されて「プレリュード○○調」とだけ表記されるようになりました
バッハの「パッサカリアとフーガ」も最近「パッサカリア」のみの表記が増えたような・・
これには何か理由があるのでしょうか？
バッハの有名な「トッカータとフーガニ短調」もそのうち「トッカータニ短調」になって
「フーガト短調」もいつかラジオで「バッハ作曲、ト短調でした」などと略されて紹介される日が来るのでしょうか？
何時の間にかフーガが略されて「プレリュード○○調」とだけ表記されるようになりました
バッハの「パッサカリアとフーガ」も最近「パッサカリア」のみの表記が増えたような・・
これには何か理由があるのでしょうか？
バッハの有名な「トッカータとフーガニ短調」もそのうち「トッカータニ短調」になって
「フーガト短調」もいつかラジオで「バッハ作曲、ト短調でした」などと略されて紹介される日が来るのでしょうか？
73 ：名無しの笛の踊り：2010/10/19(火) 11:10:36 ID:BuzOyPn4
邦楽器で演奏されたクラシックのｃｄを教えていただけませんか？
よろしくお願い致します
よろしくお願い致します
>>74
回答どうもです。
長年慣れ親しんだ表記を捨てるって事は今までの表記の継続にネガティブなニュアンスが
強まった・・・・・・その表記は学問的におかしい・・という指摘でも入ったのだろうか？？
興味は尽きないですね
回答どうもです。
長年慣れ親しんだ表記を捨てるって事は今までの表記の継続にネガティブなニュアンスが
強まった・・・・・・その表記は学問的におかしい・・という指摘でも入ったのだろうか？？
興味は尽きないですね
77 ：名無しの笛の踊り：2010/10/20(水) 19:04:19 ID:jU6OFKN1
マンハイム・モーツァルト管弦楽団ってどういうオケなんですか？
モダンなんですか？ピリオドなんですか？
検索したけど情報が極めて少なくわかりませんでした。
モダンなんですか？ピリオドなんですか？
検索したけど情報が極めて少なくわかりませんでした。
メタモルフォーゼンくらいグッとくる曲を数曲教えてください
>>78
>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
まずは移動してくれ。
その上でヒアリングがあるだろう。親切な人がいれば。
その上でヒアリングがあるだろう。親切な人がいれば。
見覚えのある質問だな
すみません。
当方、クラシック音楽に全く疎い音楽ファンです。
DAWに興味が有り、ストリングスや管楽器の音源を探している際
以下のサイトに出会いました。
で、この『 LadyDeath --War 』なる曲を聴いて
非常にかっこいいと思ったのですが、
そもそも無知な為その起源になるような楽曲が判らないのです。
そこで、この楽曲は誰の影響を受けているのか、
またどういう楽曲に似ているのか
ご存知な方教えて頂けますか？
よろしくお願い致します。
http://vsl.co.at/Player2.aspx?Lang=1&DemoId=4758
当方、クラシック音楽に全く疎い音楽ファンです。
DAWに興味が有り、ストリングスや管楽器の音源を探している際
以下のサイトに出会いました。
で、この『 LadyDeath --War 』なる曲を聴いて
非常にかっこいいと思ったのですが、
そもそも無知な為その起源になるような楽曲が判らないのです。
そこで、この楽曲は誰の影響を受けているのか、
またどういう楽曲に似ているのか
ご存知な方教えて頂けますか？
よろしくお願い致します。
http://vsl.co.at/Player2.aspx?Lang=1&DemoId=4758
>>83
普通に映画音楽みたいなものに思えるので、クラシックに起源があるというのがよくわからない
普通に映画音楽みたいなものに思えるので、クラシックに起源があるというのがよくわからない
>>83
ここ読めばどういう方向性で活動して何に影響を受けた人かはっきりわかるだろ（英語だと読めないとか言うなよ）。
ttp://billbrownmusic.com/bio.php
名前までわかっているのに何故検索せんのか。
ここ読めばどういう方向性で活動して何に影響を受けた人かはっきりわかるだろ（英語だと読めないとか言うなよ）。
ttp://billbrownmusic.com/bio.php
名前までわかっているのに何故検索せんのか。
>>84-86
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか、やはりこれは映画音楽なのですね！
といいますか、言いたかったのは、こういう楽曲を聴いて、
ワグナー風だとかベートーベン風とか、そんな作家ならではの
特徴が有って、オーケストレーションに影響でも出るのかなと思いました。
そもそも、この手の音楽って確実に誰かの形を借りて
それを改良して違う商品にするのではと思ったのです。
で、ご指摘の英文によると映画音楽で有名なJ・ウイリアムス、
ジェリー・ゴールドスミス、ジョン・バリーに影響受けたみたいに
有りました。それから現代音楽家（？）のポール・ハインドミス（？ｗ）
ショスタコビッチ、バルトーク、ペンデレキー（？）辺りに
影響受けてるようにも有りました。
当方バルトークって名前は聞いた事が有りますが、
他は知りません。バルトークってあんな作品書く人ですかね？
（長文すみません）
ご丁寧にありがとうございます。
そうですか、やはりこれは映画音楽なのですね！
といいますか、言いたかったのは、こういう楽曲を聴いて、
ワグナー風だとかベートーベン風とか、そんな作家ならではの
特徴が有って、オーケストレーションに影響でも出るのかなと思いました。
そもそも、この手の音楽って確実に誰かの形を借りて
それを改良して違う商品にするのではと思ったのです。
で、ご指摘の英文によると映画音楽で有名なJ・ウイリアムス、
ジェリー・ゴールドスミス、ジョン・バリーに影響受けたみたいに
有りました。それから現代音楽家（？）のポール・ハインドミス（？ｗ）
ショスタコビッチ、バルトーク、ペンデレキー（？）辺りに
影響受けてるようにも有りました。
当方バルトークって名前は聞いた事が有りますが、
他は知りません。バルトークってあんな作品書く人ですかね？
（長文すみません）
「ペンデレツキ」表記が多いんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%84%E3%82%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%84%E3%82%AD
ドイツ語知らないと読めんね
ジョン・セバスティアン・バックとかｗ
ていうかヒンデミットって現音のカテゴリー？
ラベルとかプロコと同時代だしとてもそんな印象はないけど
ていうかヒンデミットって現音のカテゴリー？
ラベルとかプロコと同時代だしとてもそんな印象はないけど
>>88-92
そうか、ヒンデミットと読むのですね・・。ｗ
流石に原文では知識が無いと分りませんね。
ところで、彼らの作品（>>88）の代表作というか、
これ聴いとけ！みたいなのが有ったら教えてください。
個人的には、緻密な和音を繋げて行くようなアンサンブル、
もしくは時折変拍子が入ってくるような
立体的でスリリングな楽曲の組み立て。
そういうものを探してます。
偉そうに書いてすみません。
そうか、ヒンデミットと読むのですね・・。ｗ
流石に原文では知識が無いと分りませんね。
ところで、彼らの作品（>>88）の代表作というか、
これ聴いとけ！みたいなのが有ったら教えてください。
個人的には、緻密な和音を繋げて行くようなアンサンブル、
もしくは時折変拍子が入ってくるような
立体的でスリリングな楽曲の組み立て。
そういうものを探してます。
偉そうに書いてすみません。
>>93
なんで質問する前にテンプレ読まないのかちょっと説明して欲しいんだけど
なんで質問する前にテンプレ読まないのかちょっと説明して欲しいんだけど
>>93
> 立体的でスリリングな楽曲の組み立て。
とか、なんか言葉の遊びばっかり先行してるがそんな知識で大丈夫か？
まあ今どき百科事典はないかもしれんが
大辞林とかで見て、そこに書いてあるのが代表作＝せめてこれぐらいは聴いとけ
というレベル
> 立体的でスリリングな楽曲の組み立て。
とか、なんか言葉の遊びばっかり先行してるがそんな知識で大丈夫か？
まあ今どき百科事典はないかもしれんが
大辞林とかで見て、そこに書いてあるのが代表作＝せめてこれぐらいは聴いとけ
というレベル
というレベルの一般教養、と言いたいが
そうでもないのかね今はｗ
そうでもないのかね今はｗ
>93
ホーナーとかジョン・ウィリアムズの方が期待に沿うと思うんだが
彼らの作品の質はかなり高いぞ
ただし、ホーナーは97年まで 後は終わっとる
ウィリアムズは75年以降の作品を聞くとよい
ホーナーとかジョン・ウィリアムズの方が期待に沿うと思うんだが
彼らの作品の質はかなり高いぞ
ただし、ホーナーは97年まで 後は終わっとる
ウィリアムズは75年以降の作品を聞くとよい
という事はおしゃれ泥棒はダメか
Googleで動画検索でもすればいいじゃない。
何でも人に聞くなよ。
何でも人に聞くなよ。
101 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 02:46:46 ID:wwRkxqWr
みなさんはじめまして。私は来月日本へ旅行に行きます。
私は29日に日本のオーケストラのコンサートに行きたいです。
3つ候補があります。この中で日本人らしい侍オーケストラはどれですか?
教えてください。よろしくお願いします。私は日本語を下手でごめんなさい。
NHK交響楽団, 読売日本交響楽団, 東京都交響楽団
私は29日に日本のオーケストラのコンサートに行きたいです。
3つ候補があります。この中で日本人らしい侍オーケストラはどれですか?
教えてください。よろしくお願いします。私は日本語を下手でごめんなさい。
NHK交響楽団, 読売日本交響楽団, 東京都交響楽団
>>101
There's no such thing as a samurai orchestra.
There's no such thing as a samurai orchestra.
103 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 03:40:40 ID:wwRkxqWr
すみません。私はアジアのオーケストラ好きです。
彼らは交響曲をその地方のfolk musicのように演奏します。
とてもすばらしいと思います。日本的オーケストラを聞きたいです。
彼らは交響曲をその地方のfolk musicのように演奏します。
とてもすばらしいと思います。日本的オーケストラを聞きたいです。
日本＝サムライとかふざけすぎ
>>103
you want something like this?
ttp://www.youtube.com/watch?v=H5xpu6u9KM0
you know, japanese ochestras are so westernized
that you can't always expect japanese material (or flavor) in their performance.
so if you want something japanese, maybe you should carefully choose the PROGRAM, not the ORCHESTRA.
you want something like this?
ttp://www.youtube.com/watch?v=H5xpu6u9KM0
you know, japanese ochestras are so westernized
that you can't always expect japanese material (or flavor) in their performance.
so if you want something japanese, maybe you should carefully choose the PROGRAM, not the ORCHESTRA.
106 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 09:10:49 ID:c1V7Fv1X
オーケストラとか見てるとイライラしますね。指揮者の指示で、自分を殺しぱなし。その指揮者がくるくるかわる。一生自分の弾きたいようにできない。仕事に徹底はいいけどけっきょく、ソリスト落ちこぼれがオケに行くのだなと。痛いとこ突いてるでしよ。
自分語りですか
108 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 10:24:25 ID:JuCD2TKy
突然失礼します。
新オランダ政府が、オランダにある放送局の持つ全てのアンサンブル（オーケストラ等）を閉鎖しようとしています。
明日までに１０万票集めないといけません！ご協力をお願いします！
http://www.mco.nl/mco_page/actie/eng/
新オランダ政府が、オランダにある放送局の持つ全てのアンサンブル（オーケストラ等）を閉鎖しようとしています。
明日までに１０万票集めないといけません！ご協力をお願いします！
http://www.mco.nl/mco_page/actie/eng/
ここ質問スレだよ。
ここで聞く質問かどうか微妙なところだけど。
スメタナの「わが祖国」って、普通全曲知ってるものなんですか？
わが祖国のブラニーク流してたら、１０年以上クラシック聞いてるおじさんに
「この曲何？」って聞かれたから、ちょっと不思議に思った。
人にもよるだろうけど、クラ暦長くてもモルダウ以外は聞かないものなんですか？
スメタナの「わが祖国」って、普通全曲知ってるものなんですか？
わが祖国のブラニーク流してたら、１０年以上クラシック聞いてるおじさんに
「この曲何？」って聞かれたから、ちょっと不思議に思った。
人にもよるだろうけど、クラ暦長くてもモルダウ以外は聞かないものなんですか？
長年クラシックと親しんでいても
著名なオペラの序曲やアリアしか聴いてないようなのが居るのと同じように
有名な交響曲や交響詩の一部しか聴いてない人なんていくらでも居る
著名なオペラの序曲やアリアしか聴いてないようなのが居るのと同じように
有名な交響曲や交響詩の一部しか聴いてない人なんていくらでも居る
たった一例で「普通」を問われても
そんなのは人によりけり。
いくら有名曲だって興味のないものは聴かないのがむしろ普通じゃね？
いくら有名曲だって興味のないものは聴かないのがむしろ普通じゃね？
何ぃ～？未だに連作交響詩わが祖国はモルダウしか聴いた事がない人がいるだと～！？ 俺じゃん
じゃんじゃん
>>106
オケ奏者乙
オケ奏者乙
実はそのおじさんだけじゃなくて、その後気になって他の人にも聞いたら
そんなパターンがすごく多かったから、質問してみたんよ。偶然かどうかはわからないけど。
んー、やっぱそうなのか。さんくす。
いやね、スメタナのＣＤ棚見ても大抵は「わが祖国」で1枚になっているから、
モルダウ聞いたら自然と他の曲も連続再生で聞く事になるから
「モルダウしか知らない」ってのに違和感感じたんで。
「永遠の名曲集」とかだったら
モルダウだけしか収録されてないからかな。
そんなパターンがすごく多かったから、質問してみたんよ。偶然かどうかはわからないけど。
んー、やっぱそうなのか。さんくす。
いやね、スメタナのＣＤ棚見ても大抵は「わが祖国」で1枚になっているから、
モルダウ聞いたら自然と他の曲も連続再生で聞く事になるから
「モルダウしか知らない」ってのに違和感感じたんで。
「永遠の名曲集」とかだったら
モルダウだけしか収録されてないからかな。
119 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 16:24:48 ID:wwRkxqWr
>>105
ありがとうございます。
とても東洋的ですね。気に入りました。
New York Philharmonicはアメリカで一ばんアメリカ的オーケストラと言われます。
Los Angeles Philharmonic, 私の地元のオーケストラはヨーロッパのオーケストラと似ています。
日本で日本的オーケストラを聞きたいです。
日本のオーケストラを自分でもっと調べてみます。
とてもありがとうございました。
ありがとうございます。
とても東洋的ですね。気に入りました。
New York Philharmonicはアメリカで一ばんアメリカ的オーケストラと言われます。
Los Angeles Philharmonic, 私の地元のオーケストラはヨーロッパのオーケストラと似ています。
日本で日本的オーケストラを聞きたいです。
日本のオーケストラを自分でもっと調べてみます。
とてもありがとうございました。
120 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 16:41:46 ID:tbbJKcSh
モーツァルトのバイオリンソナタで有名なのは何番？
ぐぐって上の方に出てくるやつ。
122 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 23:52:25 ID:tbbJKcSh
ちゃんと質問には答えましょうね。
123 ：名無しの笛の踊り：2010/10/27(水) 00:00:10 ID:uKktFR+6
棒を振ってるだけのおじさんがカッコつけてますね
みなさんは変だと思いませんか？
みなさんは変だと思いませんか？
全く変だとは思いません
>>6
>>6
>>120 ：名無しの笛の踊り：2010/10/26(火) 16:41:46 ID:tbbJKcSh
> モーツァルトのバイオリンソナタで有名なのは何番？
ソフト屋ＨＰでの検索も一つの手段
http://www.hmv.co.jp/artist/worklist/000000000018888/workgenre/CONC?pagesize=3&pagenum=1
上記サイトにモーツァルト作曲の協奏曲一覧があって、画面をスクロール
すると最下部に「Violin Concerto」というのが１番から５番まで
あるはずだ。それらを一つ一つクリックすると何種類の盤が市場に
流通しているかわかる。
一番多いのが一番有名・・・・なのかどうか知らんけど
市場での需要が一番高いのは確かだろう。
ごめん、リンク先まちがったorz
バイオリンソナタ「Sonata for violin & piano・・・」
は下記に記載されてる。
http://www.hmv.co.jp/artist/worklist/000000000018888/workgenre/CHAMB?pagesize=3
127 ：名無しの笛の踊り：2010/10/30(土) 21:43:21 ID:bw7c5IgQ
教えてください。
ピアノの楽譜で、アルファベットのｚの文字を左右逆さまに
したような記号があったのですが、どういう意味ですか？
ピアノの楽譜で、アルファベットのｚの文字を左右逆さまに
したような記号があったのですが、どういう意味ですか？
128 ：名無しの笛の踊り：2010/10/30(土) 21:50:04 ID:bw7c5IgQ
追伸
ちなみに、上と下の線は太くて中側に湾曲していて、
真ん中の斜めの線は真っ直ぐで細いです。
ちなみに、上と下の線は太くて中側に湾曲していて、
真ん中の斜めの線は真っ直ぐで細いです。
>>128
プラルトリラーかな？
プラルトリラーかな？
>>128
4分休符の可能性も
参考
「プラルトリラー」（一音の上下をするという意味）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Music-mordent.png
4分休符（一拍休みの意味）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/f9/Onpu002.png
4分休符の可能性も
参考
「プラルトリラー」（一音の上下をするという意味）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Music-mordent.png
4分休符（一拍休みの意味）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/f9/Onpu002.png
131 ：名無しの笛の踊り：2010/10/30(土) 22:24:33 ID:bw7c5IgQ
132 ：名無しの笛の踊り：2010/10/30(土) 22:36:23 ID:c6NK6rBa
演奏が終わった後になんでみんな間髪いれずに拍手したがるのかね。
静寂をもって曲は完成だと思うのだが。
静寂をもって曲は完成だと思うのだが。
そこが終わりじゃなくてまだ演奏が続いたりすることが､時々ある。
終わりが長々と続く曲も良くない。
終わりが長々と続く曲も良くない。
新国で見たペンギンの第3曲がまさにそういう感じだった
>終わりが長々と続く曲
ベートーヴェンの某曲を思い出す。
ベートーヴェンの某曲を思い出す。
>>135
というかベートーヴェンの作品でコーダがすっきりと短い曲なんてあったっけ？
というかベートーヴェンの作品でコーダがすっきりと短い曲なんてあったっけ？
「某曲」とボカす意味がわからん。
きっとベトさんは蓄膿症だったんじゃ
139 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 02:49:08 ID:pneZkcLw
ペンギンのＣＤをずっと昔に買って後生大事に、、お蔵入りしてた。
持ってたことすら忘れてた。ちと引っ張り出してみよう
持ってたことすら忘れてた。ちと引っ張り出してみよう
140 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 12:03:13 ID:ZQG3IHMv
萩原朔太郎も仲間内のために作曲したらしいですが
ＣＤ出てますか？
楽譜は出版されてますでしょうか。
どなたか情報教えてくたさい。
よろしくお願いします。
ＣＤ出てますか？
楽譜は出版されてますでしょうか。
どなたか情報教えてくたさい。
よろしくお願いします。
141 ：xxx：2010/10/31(日) 13:06:34 ID:JKgwJnUc
金管楽器とオーケストラの協奏曲でオススメあったら教えてください！！
なんでもいいので、たくさん知りたいです♪
お願いします！！
なんでもいいので、たくさん知りたいです♪
お願いします！！
残りはこちらのスレでどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
145 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 15:32:43 ID:IX7ZznQJ
こちらのページのみMIDI ファイルの名称について質問です。
http://www.musicloops.com/classical/info_c.php?page=optional_page
どのmidiがどの作曲家の物か全然わからないので少しでも手がかりを得たくて調べています。
大まかな分類ですが、以下が私の想像するところです。ご存知の方正確なところを教えてください。
----- ? --------------- 想像できるもの
bach = bach
beet = beethoven
mozxxx = mozart
mzxxx = mozart
chopxxx = chopin
fugue = fugue <--- 音楽のジャンル
minuet = minuet <--- 音楽のジャンル
allegro = allegro <--- 音楽のジャンル
----- ?? --------------- 多分？
handmsXX = handel ??
op_xxx = オペラのこと??
ch_xxx = チャイコフスキー？
----- ??? -------------- わからないもの
ba_xxxx =
clarxxx =
mz_xxxx =
pxxx =
bumblexxx =
fxxx =
http://www.musicloops.com/classical/info_c.php?page=optional_page
どのmidiがどの作曲家の物か全然わからないので少しでも手がかりを得たくて調べています。
大まかな分類ですが、以下が私の想像するところです。ご存知の方正確なところを教えてください。
----- ? --------------- 想像できるもの
bach = bach
beet = beethoven
mozxxx = mozart
mzxxx = mozart
chopxxx = chopin
fugue = fugue <--- 音楽のジャンル
minuet = minuet <--- 音楽のジャンル
allegro = allegro <--- 音楽のジャンル
----- ?? --------------- 多分？
handmsXX = handel ??
op_xxx = オペラのこと??
ch_xxx = チャイコフスキー？
----- ??? -------------- わからないもの
ba_xxxx =
clarxxx =
mz_xxxx =
pxxx =
bumblexxx =
fxxx =
>>145
opは「オーパス」で作品番号のこと
作者は聴いてみないと不明だが
誰かの番号いくつってことだろうと思う
あとアレグロもフーガもメヌエットもジャンルじゃない
どれも速度記号や楽曲形式の名前
それだけでは作者はわからん
opは「オーパス」で作品番号のこと
作者は聴いてみないと不明だが
誰かの番号いくつってことだろうと思う
あとアレグロもフーガもメヌエットもジャンルじゃない
どれも速度記号や楽曲形式の名前
それだけでは作者はわからん
147 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 15:48:12 ID:IX7ZznQJ
どうもありがとうございます。
↓これらについてはどうでしょう？
ch_xxx = チャイコフスキー？
ba_xxxx =
clarxxx =
mz_xxxx =
pxxx =
bumblexxx =
fxxx =
↓これらについてはどうでしょう？
ch_xxx = チャイコフスキー？
ba_xxxx =
clarxxx =
mz_xxxx =
pxxx =
bumblexxx =
fxxx =
ch_xxx = チャイコフスキー
これはとりあえずありえない
ショパンかなんかじゃね？
チャイコフスキーのラテン文字表記はTchaikovskyだぞ
下の６つは実際に聴かないとわからん
これはとりあえずありえない
ショパンかなんかじゃね？
チャイコフスキーのラテン文字表記はTchaikovskyだぞ
下の６つは実際に聴かないとわからん
149 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 15:59:15 ID:IX7ZznQJ
>>148
あっ、そうでした。 恥ずかしい。
あっ、そうでした。 恥ずかしい。
bumble は聴くと「くまんばちの飛行」だったな
clar は再生できなかった
ｍｚ はモーツァルトで後の数字は作品番号だろう。ｍｚ４７８なら、モーツァルトの作品番号４７８（Ｋ４７８）だと思う
ｐ はバッハの平均率クラヴィア曲集？かな？p24bmin（bminはビーマイナー＝イ短調だと思う）
ｆ もバッハの曲集っぽい。なんだっけｗ
clar は再生できなかった
ｍｚ はモーツァルトで後の数字は作品番号だろう。ｍｚ４７８なら、モーツァルトの作品番号４７８（Ｋ４７８）だと思う
ｐ はバッハの平均率クラヴィア曲集？かな？p24bmin（bminはビーマイナー＝イ短調だと思う）
ｆ もバッハの曲集っぽい。なんだっけｗ
ｃｈ fant1 はショパンの幻想即興曲だったからショパンかな
あ・・bminはロ短調かｗ
clarxxx = clarinette
mz_xxxx =
pxxx = piano
bumblexxx = bumblebee
fxxx = fuck
mz_xxxx =
pxxx = piano
bumblexxx = bumblebee
fxxx = fuck
>>147
聞く前に「チャイコフスキー」でぐぐるくらいしなよ。
聞く前に「チャイコフスキー」でぐぐるくらいしなよ。
155 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 16:14:53 ID:IX7ZznQJ
handmsXX = がたくさんあるのですが、何でしょう？
>>148
チャイコフスキーのラテン文字表記は、chaikowski だろ？
チャイコフスキーのラテン文字表記は、chaikowski だろ？
>>155
ヘンデルのメサイアじゃね？
ヘンデルのメサイアじゃね？
159 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 16:35:02 ID:IX7ZznQJ
ba はバッハで間違いないでしょうか？
160 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 16:47:58 ID:IX7ZznQJ
。。。返事がない。とほほ
教えてくださいました方々、どうもありがとうございました。
かなり手がかりができて頭の霧がすこし晴れました。
教えてくださいました方々、どうもありがとうございました。
かなり手がかりができて頭の霧がすこし晴れました。
161 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 17:08:06 ID:rgguwNYp
op_xxx て全部ショパンの曲じゃないか？
op10_～ は練習曲集だろうと思って聴いたけどそうだった。
ただ他のはそうじゃないのも・・なんかよくわからん状態
ch_はショパンの曲だね、でも違うのもある感じ
とりあえず ch_fat1 は幻想即興曲だった。
～6 は聴いたことあるけどショパンの曲じゃないような・・
op10_～ は練習曲集だろうと思って聴いたけどそうだった。
ただ他のはそうじゃないのも・・なんかよくわからん状態
ch_はショパンの曲だね、でも違うのもある感じ
とりあえず ch_fat1 は幻想即興曲だった。
～6 は聴いたことあるけどショパンの曲じゃないような・・
163 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 17:20:36 ID:IX7ZznQJ
>>162
ありがとうございます！
超初心者なんです。 訳わからない状態。
フィルムの背景音楽を入れることになって急遽調べ始めたのです。
ところで編集ソフトでＭＩＤＩファイルの例えばピアノの旋律をピッコロに変えて、
別の旋律をバイオリンの旋律をオーケストラのハープに変えるとします。
その場合、音楽に詳しくて耳の良い人はＭＩＤＩの出自がわかるでしょうか？
ありがとうございます！
超初心者なんです。 訳わからない状態。
フィルムの背景音楽を入れることになって急遽調べ始めたのです。
ところで編集ソフトでＭＩＤＩファイルの例えばピアノの旋律をピッコロに変えて、
別の旋律をバイオリンの旋律をオーケストラのハープに変えるとします。
その場合、音楽に詳しくて耳の良い人はＭＩＤＩの出自がわかるでしょうか？
164 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 17:34:13 ID:IX7ZznQJ
というか、調べたところによりますと、ＭＩＤＩとは楽譜のようなものらしいのです。
その楽譜に沿って各旋律の音を機械的に出す楽器を指定して音楽を作っているらしいのです。
だから機械的ですがＭＩＤＩの大元は音楽を作った人の楽譜です。
人間が楽器を演奏すると演奏する人の個性がでるので良いわけですが、私は楽器を弾けないので。。。
その楽譜に沿って各旋律の音を機械的に出す楽器を指定して音楽を作っているらしいのです。
だから機械的ですがＭＩＤＩの大元は音楽を作った人の楽譜です。
人間が楽器を演奏すると演奏する人の個性がでるので良いわけですが、私は楽器を弾けないので。。。
>>163
"These midi files are being offered for personal use only"って文言あるだろ。
personal useなら出所が分かっても問題ないはずだよな。だからその質問は無効。
無断借用してよいかどうかの判断は初心者とか全く関係ない。
大体MIDIファイルの出自なんて元のファイルを聴いたことが無い限りわからんに決まってるだろ。
（そして普通はMIDIファイルで音楽なんて聴かない）
しかしそのMIDIファイルを何度か耳にしたことがある人間なら
（作者とか管理者とか、あるいは一般に耳にする機会があるものなら）
音色変えても一発でわかる。MIDIファイルも作り方でちゃんと個性が出るんだよ。
"These midi files are being offered for personal use only"って文言あるだろ。
personal useなら出所が分かっても問題ないはずだよな。だからその質問は無効。
無断借用してよいかどうかの判断は初心者とか全く関係ない。
大体MIDIファイルの出自なんて元のファイルを聴いたことが無い限りわからんに決まってるだろ。
（そして普通はMIDIファイルで音楽なんて聴かない）
しかしそのMIDIファイルを何度か耳にしたことがある人間なら
（作者とか管理者とか、あるいは一般に耳にする機会があるものなら）
音色変えても一発でわかる。MIDIファイルも作り方でちゃんと個性が出るんだよ。
166 ：名無しの笛の踊り：2010/10/31(日) 17:51:38 ID:IX7ZznQJ
はて、ここは「クラシック」初心者質問スレのはずだが････
質問じゃね？
ベートーヴェンの第九の最終楽章ですが、おお、友よこの音ではない。というのを低弦と歌手が二回やりますが、ベートーヴェンはどういう意図でこんなことをしたのでしょうか。一回ではいけませんか？
弦だけだったら、言葉の意味が通じないだろw
まぁバリトンソロが歌詞を歌うまで意味分からん音楽ではあると思う。
第九についての書籍はたくさんあるからいろいろ呼んでみると面白いよ
第九についての書籍はたくさんあるからいろいろ呼んでみると面白いよ
「この音ではない」とか1時間我慢して聴いてたのに
身も蓋もないこというよな
身も蓋もないこというよな
我慢するなよw
12月は第九公演ばかりですが
みなさんクラシックマニアも毎年行っているのですか？
みなさんクラシックマニアも毎年行っているのですか？
178 ：名無しの笛の踊り：2010/11/02(火) 00:06:12 ID:XWn2yqyh
179 ：名無しの笛の踊り：2010/11/02(火) 01:47:46 ID:zwZHuCNV
中南米や中東のクラシック音楽に興味があるのですが
タワレコなどで探してもみつけられません。
非西洋のクラシック音楽を扱うお店や本をご存じありませんか？
タワレコなどで探してもみつけられません。
非西洋のクラシック音楽を扱うお店や本をご存じありませんか？
>>179
直接的な回答でないけど…
中南米の作曲家に限定して言うと、
実店舗では相応の規模のところでないと見つけにくいものの、、
例えばタンゴで知られるピアソラなどは「ワールドミュージック」の括りにされていることも考えられる。
それと、今ならネットショップ（尼・塔・犬など）があり、実店舗より安く入手できる可能性もあるけど、
そちらは調べてみた？
犬の検索が使いやすいので、例を挙げてみる。。
中南米の作曲家で知名度トップ3と思われる人を挙げると、
ヴィラ＝ロボス
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&artist=Villa-Lobos&genre=700
ヒナステラ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&artist=Ginastera&genre=700
ピアソラ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&artist=Piazzolla&genre=700
その他の作曲家についてはwikipediaを参照して調べてみては。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B8%AD%E5%8D%97%E7%B1%B3%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6
また、中南米出身の演奏家がお国物を録音していることがあるので、
その線から調べてみるのも有り。例えば指揮者なら、
マータ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&genre=700&title=mata /
ドゥダメル
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&genre=700&keyword=DUDAMEL
直接的な回答でないけど…
中南米の作曲家に限定して言うと、
実店舗では相応の規模のところでないと見つけにくいものの、、
例えばタンゴで知られるピアソラなどは「ワールドミュージック」の括りにされていることも考えられる。
それと、今ならネットショップ（尼・塔・犬など）があり、実店舗より安く入手できる可能性もあるけど、
そちらは調べてみた？
犬の検索が使いやすいので、例を挙げてみる。。
中南米の作曲家で知名度トップ3と思われる人を挙げると、
ヴィラ＝ロボス
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&artist=Villa-Lobos&genre=700
ヒナステラ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&artist=Ginastera&genre=700
ピアソラ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&artist=Piazzolla&genre=700
その他の作曲家についてはwikipediaを参照して調べてみては。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B8%AD%E5%8D%97%E7%B1%B3%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6
また、中南米出身の演奏家がお国物を録音していることがあるので、
その線から調べてみるのも有り。例えば指揮者なら、
マータ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&genre=700&title=mata /
ドゥダメル
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&genre=700&keyword=DUDAMEL
>>180の続き。
自分の知るかぎりではNaxosから何枚かCDが出ている。
http://www.naxos.co.jp/cat/series/?sid=88
http://www.naxos.co.jp/search/?keyword=%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB
NML（Naxos Music Library）なら参加している他レーベルのアルバムも含めて聴くことができるし、
アルバムの型番がわかるのでそこから現物を探すことも可能かと。
あと、下記のスレに参考になる情報があるし、詳しい人がいる。
（ググれば過去スレでもその手のものが見つかると思う。）
南北アメリカのクラシック総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218600502/
自分の知るかぎりではNaxosから何枚かCDが出ている。
http://www.naxos.co.jp/cat/series/?sid=88
http://www.naxos.co.jp/search/?keyword=%E3%83%A9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB
NML（Naxos Music Library）なら参加している他レーベルのアルバムも含めて聴くことができるし、
アルバムの型番がわかるのでそこから現物を探すことも可能かと。
あと、下記のスレに参考になる情報があるし、詳しい人がいる。
（ググれば過去スレでもその手のものが見つかると思う。）
南北アメリカのクラシック総合スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218600502/
182 ：名無しの笛の踊り：2010/11/04(木) 14:49:26 ID:2PZ39TM7
最初歩かも知れませんが教えてください。
輸入ＣＤとその国内盤は
オーディオに詳しい人から見たら違うものですか？
それとヨーロッパ・サウンドとか何ですか。
よろしくお願い致します。
輸入ＣＤとその国内盤は
オーディオに詳しい人から見たら違うものですか？
それとヨーロッパ・サウンドとか何ですか。
よろしくお願い致します。
昔は国内盤は全体的に音が硬いことが多かった、くらいに思っていればいいかと。
特にEMIとかEMIとかEMIとか。
特にEMIとかEMIとかEMIとか。
EMIも悪かったのはＣＤ初期のころぐらいだと思う
186 ：名無しの笛の踊り：2010/11/05(金) 16:43:47 ID:/VbsLTfR
>>182
輸入/国内じゃなくメーカーで区別した方が良い。
輸入/国内じゃなくメーカーで区別した方が良い。
>>187
普通に評判悪いだろｗ
普通に評判悪いだろｗ
ここでする質問ではないかもしれませんが
良い場所が見つからなかったので。
有名なティンパニストのフォーグラー氏はまだ存命でしょうか？
良い場所が見つからなかったので。
有名なティンパニストのフォーグラー氏はまだ存命でしょうか？
>>188
評判で決める馬鹿に用はないから
評判で決める馬鹿に用はないから
最近クラシックに興味を持ち始めたものです
弦楽器や打弦楽器がきいてる短調の曲で
おすすめのものがあれば教えていただけないでしょうか
弦楽器や打弦楽器がきいてる短調の曲で
おすすめのものがあれば教えていただけないでしょうか
弦楽器や打楽器が聞いてるってことは
管楽アンサンブルってこと？
管楽アンサンブルってこと？
打弦楽器って ピアノとかだっけ？
打弦楽器なんて言い方をわざわざするってことは
ピアノ以外を希望ってことなのか？
ピアノ以外を希望ってことなのか？
弦楽器が聞いてる？ 効いてるかな？
回答する人も気をつけんとね
204 ：名無しの笛の踊り：2010/11/09(火) 03:06:34 ID:oCGcbi3t
ハ長調のピアノ曲を他の調に移調すると一般に演奏の難易度は上がりますか？
その場合、その理由を教えてください。
その場合、その理由を教えてください。
>>204
そんなことはない、というよりむしろ、ピアノでハ長調は一般に弾きにくい。
手の指の長さは真ん中の３本に比べて親指と小指が極端に短いので、
運指上２と３（場合により４も）の指に黒鍵がくるほうが弾きやすい。
「猫ふんじゃった」の右手なんかが分かりやすい例。
ただし、あくまで一般論ね。
そんなことはない、というよりむしろ、ピアノでハ長調は一般に弾きにくい。
手の指の長さは真ん中の３本に比べて親指と小指が極端に短いので、
運指上２と３（場合により４も）の指に黒鍵がくるほうが弾きやすい。
「猫ふんじゃった」の右手なんかが分かりやすい例。
ただし、あくまで一般論ね。
206 ：名無しの笛の踊り：2010/11/10(水) 22:28:33 ID:Bf9553SE
シューベルトについて質問です。
シューベルトの曲って雑じゃないですか？
なんと言うか素人が頑張って作ったような。
あの名高い未完成の第2楽章だって、一流の作曲家が書いたとは思えないです。
シューベルトと聞き比べるとベートーヴェンの凄さがはっきり分かります。
オーケストレーションについて、シューマンは下手だとか、ショパンは習作レベルだとか言われていますが、
一番下手なのはシューベルトではないでしょうか？
シューベルトの曲って雑じゃないですか？
なんと言うか素人が頑張って作ったような。
あの名高い未完成の第2楽章だって、一流の作曲家が書いたとは思えないです。
シューベルトと聞き比べるとベートーヴェンの凄さがはっきり分かります。
オーケストレーションについて、シューマンは下手だとか、ショパンは習作レベルだとか言われていますが、
一番下手なのはシューベルトではないでしょうか？
シューベルトを桶で語るのはイチローをHRで語るようなもの
冬の旅を百回聴いて出直せ
冬の旅を百回聴いて出直せ
誰かに同意してもらえるまで粘ると見た
そもそもシューマンが下手ってのと、シューベルトがヘンなのは
次元がぜんぜん違う話なのに
次元がぜんぜん違う話なのに
確かにベートーヴェンの交響曲はすごいけど歌曲は糞過ぎるんだよね
シューベルトはその逆ということでいいんじゃないの？
おれ自身はシューベルトの交響曲も名曲だと思うけどさ
シューベルトはその逆ということでいいんじゃないの？
おれ自身はシューベルトの交響曲も名曲だと思うけどさ
>>206
シューベルトあたりは個性だろ。
大人しい性格だったし派手な人間じゃなかったからああいう地味なオーケストレーションなんだろう。
ピアノ曲以外ほとんど無いショパンとは違ってシューベルトは弦楽四重奏曲やら室内楽も多いし宗教曲でもオケ曲でも何でも書けたオールマイティなタイプだ。
基礎的な作曲テクニックは相当あったと思う。
シューマンはキチガイになった奴だから常人とは違ってたんだろうなｗ
シューベルトあたりは個性だろ。
大人しい性格だったし派手な人間じゃなかったからああいう地味なオーケストレーションなんだろう。
ピアノ曲以外ほとんど無いショパンとは違ってシューベルトは弦楽四重奏曲やら室内楽も多いし宗教曲でもオケ曲でも何でも書けたオールマイティなタイプだ。
基礎的な作曲テクニックは相当あったと思う。
シューマンはキチガイになった奴だから常人とは違ってたんだろうなｗ
音符が多けりゃ巧いと思ってるんじゃねえのw
206は
206は
206はブラームスが好きかも。
>>206
音楽作品を聴いた結果として貴方なりの主観を持つのは勝手だが
他人に対して同意を求めるのは愚かなこと。
絵画でも文学でも、あるいは音楽であれば歌謡曲などでも
「誰々が好き」「誰々がきらい」というのは、よくある話であり
「好き」「嫌い」の理由も人それぞれ。
「シューベルトの曲って雑」と思うなら、あるいは
「未完成の第2楽章だって、一流の作曲家が書いたとは思えない」なら
シューベルトや「未完成の第2楽章」から貴方自身が遠ざかればいい、
それだけの話だ。誰も怒らないよ。
演奏家にも聴衆にも曲目選択の自由があってあたりまえ。
215 ：名無しの笛の踊り：2010/11/11(木) 00:11:02 ID:I7bkoBsT
バッハの鍵盤作品などで「声部」という用語が出てきますが、
楽譜上から複数ある「声部」をどうやって抽出するのでしょうか？
「声部」の弾き分けというのは左手が第1の声部を受け持ち、右手が第2の
声部を受け持つという風になっているのでしょうか？
楽譜上から複数ある「声部」をどうやって抽出するのでしょうか？
「声部」の弾き分けというのは左手が第1の声部を受け持ち、右手が第2の
声部を受け持つという風になっているのでしょうか？
楽譜読みゃだいたいわかると思うけどなぁ。
片手で複数の声部を受け持つ場合もあるし
右手に行ったり左手に行ったりする声部の場合もある。
片手で複数の声部を受け持つ場合もあるし
右手に行ったり左手に行ったりする声部の場合もある。
一挺のヴァイオリンで何声部も弾くなんて、冷静に考えたらﾏｼﾞｷﾁな発想
219 ：206：2010/11/11(木) 04:37:52 ID:Kq4IzfUD
>>207-214
レスありがとうございます。
要約するとシューベルトは何でも書ける器用さで交響曲も書いたから、専門外なので多少おかしいという事ですね。
音符が多ければ上手いという思いはありません。
ブラームス別に好きでも嫌いでもありませんが、オーケストラの扱いは完璧だと思います。
レスありがとうございます。
要約するとシューベルトは何でも書ける器用さで交響曲も書いたから、専門外なので多少おかしいという事ですね。
音符が多ければ上手いという思いはありません。
ブラームス別に好きでも嫌いでもありませんが、オーケストラの扱いは完璧だと思います。
ってゆうか、その「おかしい」ところがロマン派を新たに切り開いたんだが
ブラームスが「完璧」ねぇ
単に１０６が弦楽器の分厚い重たい曲が好きってだけの
話じゃないの？
単に１０６が弦楽器の分厚い重たい曲が好きってだけの
話じゃないの？
１０６じゃなくて２０６だった
しかしシューベルトのオーケストレーションが糞とか
大きく出たなｗ
しかしシューベルトのオーケストレーションが糞とか
大きく出たなｗ
質問ってより自分の意見だよね。
そういうのはよそのスレでやってくれ。
そういうのはよそのスレでやってくれ。
でも､未完成は名曲だよ
若い頃は､いい曲だと思っただけで､ハイ次の曲聴こうって感じだったが､
今聴くと､奇跡の曲だと感じる。
どういう心の状態になるとああいう曲が書けるのか不思議。
若い頃は､いい曲だと思っただけで､ハイ次の曲聴こうって感じだったが､
今聴くと､奇跡の曲だと感じる。
どういう心の状態になるとああいう曲が書けるのか不思議。
225 ：名無しの笛の踊り：2010/11/11(木) 15:48:06 ID:F69Ettyr
平均律２巻１番プレリュードとフーガの転調の推移を
小節番号とともに答えてくれ。
小節番号とともに答えてくれ。
>>225
ご褒美は何？
ご褒美は何？
227 ：名無しの笛の踊り：2010/11/11(木) 18:59:54 ID:F69Ettyr
ご褒美は・・・。まぁ、色々だな。
228 ：名無しの笛の踊り：2010/11/11(木) 19:42:13 ID:uMRWiAl/
コンサートの曲目が協奏曲と交響曲の場合、先にやるのはどちらですか？
>>228
普通は協奏曲。
普通は協奏曲。
おいおまいら耳の肥えたクラオタにお願いがあります聞いてください。
http://freeclassicmusicmp3.blog23.fc2.com/
ここで音源ダウソしまくって週末にクラ三昧やろうと思い立った初心者ですが
おまいらのお勧めなり好みなりを教えてください。
とりあえずヴィヴァルディの四季とかホルストの惑星みたいな入りやすいのとか
チャイコフスキーの悲槍とかワーグナーのニーベルングの指輪みたいな銀英伝関係とか
ラヴェルのボレロやシュトラウスのツァラトストラはかく語りきみたいな有名どころとか
そういうのからなじんでいきたいと思っているんだけど選び方がわからんので頼むわ
http://freeclassicmusicmp3.blog23.fc2.com/
ここで音源ダウソしまくって週末にクラ三昧やろうと思い立った初心者ですが
おまいらのお勧めなり好みなりを教えてください。
とりあえずヴィヴァルディの四季とかホルストの惑星みたいな入りやすいのとか
チャイコフスキーの悲槍とかワーグナーのニーベルングの指輪みたいな銀英伝関係とか
ラヴェルのボレロやシュトラウスのツァラトストラはかく語りきみたいな有名どころとか
そういうのからなじんでいきたいと思っているんだけど選び方がわからんので頼むわ
>>230
名前を挙げた曲からで十分
気に入った曲が見つかるまで範囲を広げていけばいい
そのうち自分なりの好みがわかるから
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
名前を挙げた曲からで十分
気に入った曲が見つかるまで範囲を広げていけばいい
そのうち自分なりの好みがわかるから
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
さんきう手当たり次第に攻めてみる。
233 ：名無しの笛の踊り：2010/11/12(金) 23:54:48 ID:YgK2nnDd
今日聴いていて、平均律第2巻の5番と7番のプレリュードがいいなと思ったんですが、
これらの曲の評価って（特に）高いんですか？
これらの曲の評価って（特に）高いんですか？
高かったらどうなの？
まあ一票入ったというところだなｗ
236 ：名無しの笛の踊り：2010/11/13(土) 13:12:09 ID:5euVHdJe
質問です 題名が分からないクラシック曲があります・・・。
ピアノで、
テーレーテッテ テーレーテッテ テーレーテッテ テーレーテッテ
テーレーテッテ テーレーテッテ テーレーテッテ テーレートタタタ
タントトン トタタタタントトンタンタン トタタタ
タントトン トタタタタントトンタンタン デーレー
タンタン トトタンタタン トタタンタタン タタトンタタン トタ
タントトン・・・
と言う感じです・・・。これくらいしか分かりません・・・
分かる方は教えてくださると嬉しいです
ピアノで、
テーレーテッテ テーレーテッテ テーレーテッテ テーレーテッテ
テーレーテッテ テーレーテッテ テーレーテッテ テーレートタタタ
タントトン トタタタタントトンタンタン トタタタ
タントトン トタタタタントトンタンタン デーレー
タンタン トトタンタタン トタタンタタン タタトンタタン トタ
タントトン・・・
と言う感じです・・・。これくらいしか分かりません・・・
分かる方は教えてくださると嬉しいです
238 ：名無しの笛の踊り：2010/11/13(土) 13:16:56 ID:rT4tzhem
240 ：名無しの笛の踊り：2010/11/15(月) 12:06:00 ID:YTmN1D0c
モーツァルトとベートーヴェンは共に身長が低かったそうですが、それぞれ身長何ｃｍだったんですか？
>>240
「モーツァルト 身長」とかでぐぐってみ。
「モーツァルト 身長」とかでぐぐってみ。
ラジオでオルフのカルミナ・ブラーナを通して聴きましたがかっこいい曲ですね
誰かこの曲のトリビアを聴かせてください
誰かこの曲のトリビアを聴かせてください
>>242
「カルミナ・ブラーナ」でぐぐってみ。
「カルミナ・ブラーナ」でぐぐってみ。
そうします ありがとうございました ってコラ！
第一楽章より第二楽章の方が好きだな
246 ：名無しの笛の踊り：2010/11/15(月) 15:53:36 ID:3y9v4HVX
バッハのイギリス組曲第2番とパルティータ第2番って同じ曲かって
いうくらい似ているんですが、これはセルフパクリですか？
パルティータ第2番
http://www.youtube.com/watch?v=7mFDXNODNyc
イギリス組曲第2番
http://www.youtube.com/watch?v=Wa1lr42Wkjo
いうくらい似ているんですが、これはセルフパクリですか？
パルティータ第2番
http://www.youtube.com/watch?v=7mFDXNODNyc
イギリス組曲第2番
http://www.youtube.com/watch?v=Wa1lr42Wkjo
そういやバッハの曲で楽器編成変えただけの全く同じ協奏曲が３曲あったな
二つのヴァイオリンと、２台のチェンバロと、後一つは何だっけヴァイオリン＋オーボエだったかな
二つのヴァイオリンと、２台のチェンバロと、後一つは何だっけヴァイオリン＋オーボエだったかな
>>246
バッハスレで聞いた方がいいんじゃね。
バッハスレで聞いた方がいいんじゃね。
250 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 00:49:46 ID:rj3/kdmI
編成の8型～20型とかってどうやって決めてるんだろ？
この曲は一般的にこの編成ってのがあるのかな？
もしそうならそれぞれの型で2・3曲例を挙げてもらえると嬉しい
この曲は一般的にこの編成ってのがあるのかな？
もしそうならそれぞれの型で2・3曲例を挙げてもらえると嬉しい
>>247
チェンバロ協奏曲4番BWV1055とオーボエ･ダモーレ協奏曲
チェンバロ協奏曲6番BWV1057とブランデンブルク4番BWV1049
2台チェンバロのための協奏曲BWV1060とオーボエとバイオリンのための協奏曲
だね
チェンバロ協奏曲4番BWV1055とオーボエ･ダモーレ協奏曲
チェンバロ協奏曲6番BWV1057とブランデンブルク4番BWV1049
2台チェンバロのための協奏曲BWV1060とオーボエとバイオリンのための協奏曲
だね
253 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 04:31:28 ID:yYIz6wxp
すみませんが！ピアノに詳しい方。
アリス紗良オットの演奏はどうですか？
コンサートチケット買うか迷ってます。
実力派ですか？
それとも美人だから盛りもありますか？
ギターの村治佳織やバイオリニストの高島ちさ仔みないなポジションですか？
お願いします。
アリス紗良オットの演奏はどうですか？
コンサートチケット買うか迷ってます。
実力派ですか？
それとも美人だから盛りもありますか？
ギターの村治佳織やバイオリニストの高島ちさ仔みないなポジションですか？
お願いします。
>>255
ソニーに問い合わせてみたら？
ソニーに問い合わせてみたら？
258 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 21:05:39 ID:yYIz6wxp
>>254
<(｀⌒´)>威張るな！
<(｀⌒´)>威張るな！
西洋音楽で、和声理論(？)に則らない曲に対して、
嘲笑でなく、「こういうのもアリなんです！」と言い切ることが出来るようになったのは
いつ頃からですか？
それとも、今でもまだ、そんな曲は笑われてしまうものなのですか？
嘲笑でなく、「こういうのもアリなんです！」と言い切ることが出来るようになったのは
いつ頃からですか？
それとも、今でもまだ、そんな曲は笑われてしまうものなのですか？
作曲者は当然アリと思って書いたわけだから、ということで
リストの晩年あたりかな？
もうちょっと人目に触れるところではドビュッシーの牧神
リストの晩年あたりかな？
もうちょっと人目に触れるところではドビュッシーの牧神
和声理論なんて作曲家の後に付いてくるもの
バッハとかパーセルなんて、たまに
びっくりするような和声使ってたりするよね。
バロックの頃は割と自由だったのかな。
びっくりするような和声使ってたりするよね。
バロックの頃は割と自由だったのかな。
補足だが、和声理論の定義次第で答えも変わるな。
奇異な和音を使って反発されたみたいな話は大昔からある。
（属七和音はモンテヴェルディが初めて使ってショックを与えた
みたいな話を厨房のころ聞いたような記憶）
きっちり体系化された和声「理論」が存在するようになった後、
ということなら>>260みたいなことかと。
奇異な和音を使って反発されたみたいな話は大昔からある。
（属七和音はモンテヴェルディが初めて使ってショックを与えた
みたいな話を厨房のころ聞いたような記憶）
きっちり体系化された和声「理論」が存在するようになった後、
ということなら>>260みたいなことかと。
>>260-263
みなさん、どうもありがとうございました。
質問中の「和声理論」という言葉については、
「童謡に伴奏をつけるのにも、きちんとした公式があり、
その公式から外れると、生理的に奇妙に感じる」という理解であります。
バロック以後からリストやドビュッシー以前の人たちは、
人間の生理に反することは思い付かなかった、もしくは避けていたということですよね。
その状況から、公式をきちんと解かないことを、計算ミスではないと認めていくようになるとは面白いなぁ。
みなさん、どうもありがとうございました。
質問中の「和声理論」という言葉については、
「童謡に伴奏をつけるのにも、きちんとした公式があり、
その公式から外れると、生理的に奇妙に感じる」という理解であります。
バロック以後からリストやドビュッシー以前の人たちは、
人間の生理に反することは思い付かなかった、もしくは避けていたということですよね。
その状況から、公式をきちんと解かないことを、計算ミスではないと認めていくようになるとは面白いなぁ。
「生理的に奇妙に感じる」じゃ定義としてだいぶあやふやだよ。
奇妙に感じるかどうかなんて人それぞれの背景によってかなり違う。
奇妙に感じるかどうかなんて人それぞれの背景によってかなり違う。
独り合点で突っ走っていきそうな人だなあ
白水社の「和声の歴史」でも虚心坦懐に読んでくれ
白水社の「和声の歴史」でも虚心坦懐に読んでくれ
生理的に、ってのもわからんではないが、それは「様式の範囲内」での話な。
18～19世紀の西洋以外の音楽はみな生理に反するなんてヴァカな話はないわけでw
だから公式だの計算ミスだのというたとえは見当外れ。
日本民謡に西洋式の和声で伴奏つけたってうまくいかない。
この辺は戦前の日本の作曲家たちが散々苦労したところだ。
18～19世紀の西洋以外の音楽はみな生理に反するなんてヴァカな話はないわけでw
だから公式だの計算ミスだのというたとえは見当外れ。
日本民謡に西洋式の和声で伴奏つけたってうまくいかない。
この辺は戦前の日本の作曲家たちが散々苦労したところだ。
>>267
実は、>>259の疑問が浮かんだのは、ある作曲家のコラムがきっかけなのです。
「駅のBGMで童謡が流れているが、その伴奏が"ファ"で終わっている。
自分の仕事場である芸大で聴かせたら、みな笑った。
こんな珍事が起こるのは、伴奏を作成した人間が和声理論を知らない技術者だからだ。」
「公式」の存在と「計算ミス」の発生があるが故の笑いですよね。
さらに、たとえば、1オクターブ12音の西洋音楽の耳を獲得した者と、
1オクターブに20音以上ある民族音楽の耳を持つ者。
両者の「生理」は別のものだと考えられませんか。
臨界期までに獲得した「様式」に合った「生理」。
実は、>>259の疑問が浮かんだのは、ある作曲家のコラムがきっかけなのです。
「駅のBGMで童謡が流れているが、その伴奏が"ファ"で終わっている。
自分の仕事場である芸大で聴かせたら、みな笑った。
こんな珍事が起こるのは、伴奏を作成した人間が和声理論を知らない技術者だからだ。」
「公式」の存在と「計算ミス」の発生があるが故の笑いですよね。
さらに、たとえば、1オクターブ12音の西洋音楽の耳を獲得した者と、
1オクターブに20音以上ある民族音楽の耳を持つ者。
両者の「生理」は別のものだと考えられませんか。
臨界期までに獲得した「様式」に合った「生理」。
>>268
どこに載ってたコラム？
どこに載ってたコラム？
270 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:26:52 ID:flx6W441
人間の耳も変わってくるんだよね。
テレビで、教会音楽のその昔は3度和音も不協和音だったと聞いて目から鱗だった。
ベートーベン後期の曲も当時の一般大衆には受け入れ難かったろうし、
それ思ったら、今の現代曲も100年経ったら「あら古風なきれいな曲ね」になるんだろうか？
テレビで、教会音楽のその昔は3度和音も不協和音だったと聞いて目から鱗だった。
ベートーベン後期の曲も当時の一般大衆には受け入れ難かったろうし、
それ思ったら、今の現代曲も100年経ったら「あら古風なきれいな曲ね」になるんだろうか？
273 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 21:58:59 ID:mgO3AMJU
>現代曲も100年経ったら「あら古風なきれいな曲ね」になるんだろうか？
ならないでしょ。演奏されることもなく忘れ去られるだけ。
ならないでしょ。演奏されることもなく忘れ去られるだけ。
現代曲ったってピンキリだからなぁ。
275 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 01:01:32 ID:evHTjNfP
コンサートマスターがオケとチューニングする時の順次について教えてください
オーボエ→コンマスまでは同じだけど、
その先はけっこう団体によってバラバラ。
低音から順に合わせるとか
金管だけ→木管だけ→弦だけとか
みんなてきとーに入ってくるとか
いろいろ。
その先はけっこう団体によってバラバラ。
低音から順に合わせるとか
金管だけ→木管だけ→弦だけとか
みんなてきとーに入ってくるとか
いろいろ。
>>272
> 人間の耳も変わってくるんだよね。
> テレビで、教会音楽のその昔は3度和音も不協和音だったと聞いて目から鱗だった。
おまえが言ってるのは不協和音の意味が違うｗ
伝統的な音楽形式から外れてただけで音楽界に来る聴衆の感性からはさほど新しかったわけじゃない。
> ベートーベン後期の曲も当時の一般大衆には受け入れ難かったろうし、
> それ思ったら、今の現代曲も100年経ったら「あら古風なきれいな曲ね」になるんだろうか？
一般大衆にとっては今だってベートーヴェンなんて縁遠いわなｗ
ベートーヴェンだって当時のウィーンではもっとも成功した作曲家の一人だったわけでそのころの聴衆にとっては別段聞き苦しい訳ではなかった。
クラシックの名曲が初演当時前衛音楽だったみたいな言い方されるがほとんどは間違い。
今人気のある名曲のほとんどは初演から成功してる。
実際にベートーヴェンも第九の初演は成功している。
ワーグナーだってバイロイトの指環の初演は大成功だった（ただ興行としては赤字だったけど）。
１９世紀末当時もっとも前衛的なオペラだったトリスタンも居酒屋で「トリスタンについて議論する事は禁止！」なんて張り紙がされたほど大人気の演目だった。
シェーンベルクも無調の音楽ではブーイング受けてたけどグレの歌の初演では拍手喝采された。
無調のオペラのベルクのヴォツェックですらエーリヒ・クライバーの初演からたちまちヨーロッパ中で演奏された。
カルメンとか椿姫とか蝶々夫人は失敗してるけど音楽より演出や歌手のせいだし春の祭典の初演がスキャンダルになったのも大方はニジンスキーの振り付けがあまりに新しすぎたからだ。
> 人間の耳も変わってくるんだよね。
> テレビで、教会音楽のその昔は3度和音も不協和音だったと聞いて目から鱗だった。
おまえが言ってるのは不協和音の意味が違うｗ
伝統的な音楽形式から外れてただけで音楽界に来る聴衆の感性からはさほど新しかったわけじゃない。
> ベートーベン後期の曲も当時の一般大衆には受け入れ難かったろうし、
> それ思ったら、今の現代曲も100年経ったら「あら古風なきれいな曲ね」になるんだろうか？
一般大衆にとっては今だってベートーヴェンなんて縁遠いわなｗ
ベートーヴェンだって当時のウィーンではもっとも成功した作曲家の一人だったわけでそのころの聴衆にとっては別段聞き苦しい訳ではなかった。
クラシックの名曲が初演当時前衛音楽だったみたいな言い方されるがほとんどは間違い。
今人気のある名曲のほとんどは初演から成功してる。
実際にベートーヴェンも第九の初演は成功している。
ワーグナーだってバイロイトの指環の初演は大成功だった（ただ興行としては赤字だったけど）。
１９世紀末当時もっとも前衛的なオペラだったトリスタンも居酒屋で「トリスタンについて議論する事は禁止！」なんて張り紙がされたほど大人気の演目だった。
シェーンベルクも無調の音楽ではブーイング受けてたけどグレの歌の初演では拍手喝采された。
無調のオペラのベルクのヴォツェックですらエーリヒ・クライバーの初演からたちまちヨーロッパ中で演奏された。
カルメンとか椿姫とか蝶々夫人は失敗してるけど音楽より演出や歌手のせいだし春の祭典の初演がスキャンダルになったのも大方はニジンスキーの振り付けがあまりに新しすぎたからだ。
278 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 02:39:17 ID:OBuw4kxZ
>>272 音楽自体が衰退してしまった現在、それは有り得ない。
例えば音楽について見ますと、現在でももっとも頻繁に演奏
されるのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの作品で
ありまして、レコードのカタログを見てもこの三人の作品の
レコードが圧倒的に多い、明らかに作曲においては累積が有
効でないことを示しています。ブラームスはベートーヴェン
の偉大さに圧倒されて何度もシンフォニーを書き直し、最初
のシンフォニーを完成したときには既に43歳になっていたそ
うであります。作曲においては累積が無効であるばかりでな
く、先代の偉大な成果は次代に抑圧的に働くように見えます。
もう10年以上前になると思いますが、ジョン・ケージ（John
Cage)という作曲家が『4分33秒』とかいう表題の曲を書いた
という話を聞いたことがあります。それはストップウオッチ
をもったピアニストが舞台に現われ、お辞儀をしてピアノの
前に座り、何もせずにストップウオッチをじっと眺めて、4分
33秒経つと立上がってお辞儀をして舞台裏に引込むという変
わった曲でありまして、その4分33秒間における聴衆の咳払い、
溜息等が音楽を提供するというのだそうであります。勿論こ
の世の中にはいくらでも変わった人がいますから、ケージが
こんな曲を書いたこと自身はどうでも構いませんが、この曲
について現代の音楽家、評論家が真面目に議論しているとこ
ろを見ると、作曲は先代の偉大な業績に抑圧されて行き詰っ
てしまったと考える他ない、大体、常識のある人でこの『4分
33秒』などという馬鹿な曲を真面目に聴く人がいるでしょう
か？
このように累積が有効に働かないものには進歩という概念
は適用されません。作曲が時代と共に進歩すると考えたのが
作曲が行き詰った原因であるという説さえあります。従って
人類の進歩は累積の効果が最も著しく人類が最も得意とする
科学・技術の進歩以外には考えられません。
例えば音楽について見ますと、現在でももっとも頻繁に演奏
されるのはバッハ、モーツァルト、ベートーヴェンの作品で
ありまして、レコードのカタログを見てもこの三人の作品の
レコードが圧倒的に多い、明らかに作曲においては累積が有
効でないことを示しています。ブラームスはベートーヴェン
の偉大さに圧倒されて何度もシンフォニーを書き直し、最初
のシンフォニーを完成したときには既に43歳になっていたそ
うであります。作曲においては累積が無効であるばかりでな
く、先代の偉大な成果は次代に抑圧的に働くように見えます。
もう10年以上前になると思いますが、ジョン・ケージ（John
Cage)という作曲家が『4分33秒』とかいう表題の曲を書いた
という話を聞いたことがあります。それはストップウオッチ
をもったピアニストが舞台に現われ、お辞儀をしてピアノの
前に座り、何もせずにストップウオッチをじっと眺めて、4分
33秒経つと立上がってお辞儀をして舞台裏に引込むという変
わった曲でありまして、その4分33秒間における聴衆の咳払い、
溜息等が音楽を提供するというのだそうであります。勿論こ
の世の中にはいくらでも変わった人がいますから、ケージが
こんな曲を書いたこと自身はどうでも構いませんが、この曲
について現代の音楽家、評論家が真面目に議論しているとこ
ろを見ると、作曲は先代の偉大な業績に抑圧されて行き詰っ
てしまったと考える他ない、大体、常識のある人でこの『4分
33秒』などという馬鹿な曲を真面目に聴く人がいるでしょう
か？
このように累積が有効に働かないものには進歩という概念
は適用されません。作曲が時代と共に進歩すると考えたのが
作曲が行き詰った原因であるという説さえあります。従って
人類の進歩は累積の効果が最も著しく人類が最も得意とする
科学・技術の進歩以外には考えられません。
>>278
どこに載ってたコラム？
どこに載ってたコラム？
改行くらい直して読みやすくする気遣いが欲しい
それ以前に、うｐ主の「自分の議論」ですらない、単なるコピペ
衰退してるのは>>278の感性www
>>246
お前の耳はロバの耳か
お前の耳はロバの耳か
286 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 21:46:42 ID:OBuw4kxZ
287 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 22:54:18 ID:OBuw4kxZ
時代性を無視して、この話題を続けても無意味だよ
小平先生のコメンテーターっぷりはご愛敬だけど
音楽にまで口を出してたとはガッカリだな
音楽にまで口を出してたとはガッカリだな
290 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 00:14:57 ID:VMHX+nKr
グレン・グールドはなぜあんなに人気があるのでしょうか？
バッハを含めて癖のある演奏だと思うのですが。
バッハを含めて癖のある演奏だと思うのですが。
>>290
そりゃ､演奏大好きという人が多いから
そりゃ､演奏大好きという人が多いから
292 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 00:50:40 ID:VMHX+nKr
>>291
他のピアニストと比べてどこが魅力的なんでしょうか？
「変人だけど天才。カリスマピアニスト」みたいなイメージ作りが受けたというのが
大人気の真の理由ではないんですか？
他のピアニストと比べて、ずば抜けた魅力があるとはとても思えません。
普段クラシックを聴かないような人たちにもイメージ作りが奏功して人気がある
っていうのが他のピアニストとの違いですかね？
他のピアニストと比べてどこが魅力的なんでしょうか？
「変人だけど天才。カリスマピアニスト」みたいなイメージ作りが受けたというのが
大人気の真の理由ではないんですか？
他のピアニストと比べて、ずば抜けた魅力があるとはとても思えません。
普段クラシックを聴かないような人たちにもイメージ作りが奏功して人気がある
っていうのが他のピアニストとの違いですかね？
ここは初心者の演説会場ではない
他所に行ってくれ
他所に行ってくれ
294 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 01:42:35 ID:VMHX+nKr
明るい感じのする短調の曲、
暗い感じのする長調の曲
を教えてください。
暗い感じのする長調の曲
を教えてください。
この作曲家 (曲、演奏者) が人気のある理由が分かりません
自分はあの作曲家 (曲、演奏者) の方が好きなんですが
誰か同意してください
この手の質問が定期的に来るなw
自分はあの作曲家 (曲、演奏者) の方が好きなんですが
誰か同意してください
この手の質問が定期的に来るなw
>>296
Yahoo!知恵袋のノリなんだろw
Yahoo!知恵袋のノリなんだろw
>>296
曲についてはこっちに誘導。
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258441996/
曲についてはこっちに誘導。
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258441996/
299 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:27:09 ID:TA+Zlt+r
レオンハルトがバッハの曲を演奏するとき、なんかズレた感じで
演奏しますが、ああいうのはなんという演奏技法なんでしょうか？
そしてなぜズラして演奏するのでしょうか？
バッハの時代にはああいう演奏方法だったんでしょうか？
演奏しますが、ああいうのはなんという演奏技法なんでしょうか？
そしてなぜズラして演奏するのでしょうか？
バッハの時代にはああいう演奏方法だったんでしょうか？
>>299
鍵盤楽器板のチェンバロスレに行くと良いと思うけど、
撥弦楽器のチェンバロではタッチで変化を出せないために、微妙にタイミングをずらして特定の音を際立たせるテクニックが使われる、と言われてる。
鍵盤楽器板のチェンバロスレに行くと良いと思うけど、
撥弦楽器のチェンバロではタッチで変化を出せないために、微妙にタイミングをずらして特定の音を際立たせるテクニックが使われる、と言われてる。
301 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 01:50:29 ID:TA+Zlt+r
ありがとうございます。
ピアノでもズラしている人がいますが、チェンバロを意識しているんですかね。
ピアノでもズラしている人がいますが、チェンバロを意識しているんですかね。
302 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 14:47:07 ID:TA+Zlt+r
コード進行とはどういったものなのでしょうか？
>>302
楽器・作曲板あたりで聞いた方がいいんじゃね。
楽器・作曲板あたりで聞いた方がいいんじゃね。
304 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 15:52:59 ID:OcRZfjkB
下の画像はベトルッチから落としてきた弦楽五重奏のパート譜(2nd Vn)の一部ですが、
赤で印をつけた波線とＲ．という記号はどういう演奏法を表しているんでしょうかか？
http://219.94.194.39/up2/src/fu27705.jpg
＃がＸで書かれているような古い楽譜で恐縮ですが・・・
赤で印をつけた波線とＲ．という記号はどういう演奏法を表しているんでしょうかか？
http://219.94.194.39/up2/src/fu27705.jpg
＃がＸで書かれているような古い楽譜で恐縮ですが・・・
>>302
難しくて詳しい説明はこっちで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E9%80%B2%E8%A1%8C
簡単に言えば、調性（ハ長調とかイ短調とか）によって違う、和音の順番のこと
たとえばハ長調なら、C-F-C-G（G7）-C のように。
厳密に決まっているものではなく、曲や時代や作曲家によって違うものなので
オリジナル曲を作る時にはあまり気にしなくてもいいけど
あまりにも調性を無視していたり、不協和音のように落ち着きが無かったりすると
曲としてのまとまりを失ってしまう。
コードが実際にどの音を示すのか知りたければ、こういう便利なところもあるよ
ttp://www.ady.co.jp/song-chord/chorditiran.htm
難しくて詳しい説明はこっちで
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E9%80%B2%E8%A1%8C
簡単に言えば、調性（ハ長調とかイ短調とか）によって違う、和音の順番のこと
たとえばハ長調なら、C-F-C-G（G7）-C のように。
厳密に決まっているものではなく、曲や時代や作曲家によって違うものなので
オリジナル曲を作る時にはあまり気にしなくてもいいけど
あまりにも調性を無視していたり、不協和音のように落ち着きが無かったりすると
曲としてのまとまりを失ってしまう。
コードが実際にどの音を示すのか知りたければ、こういう便利なところもあるよ
ttp://www.ady.co.jp/song-chord/chorditiran.htm
306 ：名無しの笛の踊り：2010/11/21(日) 19:53:49 ID:TA+Zlt+r
ありがとうございます。
和音は曲中で常に現れるわけではなく飛び飛びに現れると
思いますが、その飛び飛びに現れる和音の順番のことでしょ
うか？
和音が存在しない曲の場合はどうなんでしょうか？
和音は曲中で常に現れるわけではなく飛び飛びに現れると
思いますが、その飛び飛びに現れる和音の順番のことでしょ
うか？
和音が存在しない曲の場合はどうなんでしょうか？
>>306
わかりやすいように「和音」と表現しただけであって、
単にメロディーだけでも、口笛でも、ギターバッキングでも、
ピアノなどでわかりやすくドミソーと一度に鳴らす音であっても、
ハ長調の基調となるコードは全てC。
和音についての詳しくて難しい説明はこっちで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E9%9F%B3
和音≒コードが存在しない曲というのは、少なくとも西洋音楽においては
よほど前衛的な現代音楽でもない限り、それこそ「存在しない」
本格的に知りたいのであれば、何らかの楽器でコードを勉強して体感するか
楽典などを読んで勉強してね。
ネットでもいくらでも調べられるので。
突き放しているわけではなく、短い言葉で説明してもきっと理解しづらいだけだと思うから。
わかりやすいように「和音」と表現しただけであって、
単にメロディーだけでも、口笛でも、ギターバッキングでも、
ピアノなどでわかりやすくドミソーと一度に鳴らす音であっても、
ハ長調の基調となるコードは全てC。
和音についての詳しくて難しい説明はこっちで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E9%9F%B3
和音≒コードが存在しない曲というのは、少なくとも西洋音楽においては
よほど前衛的な現代音楽でもない限り、それこそ「存在しない」
本格的に知りたいのであれば、何らかの楽器でコードを勉強して体感するか
楽典などを読んで勉強してね。
ネットでもいくらでも調べられるので。
突き放しているわけではなく、短い言葉で説明してもきっと理解しづらいだけだと思うから。
308 ：名無しの笛の踊り：2010/11/22(月) 23:05:25 ID:WcNl7VPs
コードの話が一段落したら、>>304をお願いします。
と思ったら画像が消えてたのでもう一度あげます。
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27495.jpg
と思ったら画像が消えてたのでもう一度あげます。
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_27495.jpg
レガートじゃないの？ by素人
>>308
同じ曲の別の版の譜面だと校訂されてたりしない？
同じ曲の別の版の譜面だと校訂されてたりしない？
あとは音源を聴いてみるとか。
>>308
弦楽器には疎いし確証が持てないからレスしなかったんだけど
普通、楽譜で「R.」と書かれている場合は
R.H.＝ライトハンド 右手で演奏の意味であることが多い。
この楽譜のこの部分、右手で演奏することに違和感が無ければ、その意味かも。
で、それが明らかにおかしいのであれば、「rit. 」＝リタルダンド のさらに省略形かもしれない。
だんだんゆっくり。
波線は、トリルが普通だけど弦楽器だからヴィヴラートかも。
あと、手書き譜の演奏指示に多いパターンで、
テンポを落とすことを波線で表現することも多いみたい。
原曲が分からないので何とも言えないので、ここで質問するよりも
師事する先生か指揮者の方に聞いた方が確実だと思う
弦楽器には疎いし確証が持てないからレスしなかったんだけど
普通、楽譜で「R.」と書かれている場合は
R.H.＝ライトハンド 右手で演奏の意味であることが多い。
この楽譜のこの部分、右手で演奏することに違和感が無ければ、その意味かも。
で、それが明らかにおかしいのであれば、「rit. 」＝リタルダンド のさらに省略形かもしれない。
だんだんゆっくり。
波線は、トリルが普通だけど弦楽器だからヴィヴラートかも。
あと、手書き譜の演奏指示に多いパターンで、
テンポを落とすことを波線で表現することも多いみたい。
原曲が分からないので何とも言えないので、ここで質問するよりも
師事する先生か指揮者の方に聞いた方が確実だと思う
ドイツ語 右 = rechts
R.とP.は対になってるのかな。
だとするとアップダウンとか。
だとするとアップダウンとか。
>>309-314
みなさまありがとうございます。
すぐにわかると思って曲名は書かなかったんですが、
ボッケリーニの弦楽五重奏Op.11-5で、ペトルッチから落としたものです。
R.は右手の可能性が高そうですね。
R.,P.のほかにF.もあって、P,Fはピアノ、フォルテだと思ってましたけど、
違うかもしれないです。弦楽器の奏法指定でしょうか。
波線は、ヴィブラートか、トリルですか。
テンポだと他のパートにもついてないとおかしなことになるので違うようです。
楽譜を見ながら演奏を聴いて確認したいと思います。
助かりました。ありがとうございます。
みなさまありがとうございます。
すぐにわかると思って曲名は書かなかったんですが、
ボッケリーニの弦楽五重奏Op.11-5で、ペトルッチから落としたものです。
R.は右手の可能性が高そうですね。
R.,P.のほかにF.もあって、P,Fはピアノ、フォルテだと思ってましたけど、
違うかもしれないです。弦楽器の奏法指定でしょうか。
波線は、ヴィブラートか、トリルですか。
テンポだと他のパートにもついてないとおかしなことになるので違うようです。
楽譜を見ながら演奏を聴いて確認したいと思います。
助かりました。ありがとうございます。
>>315
>弦楽器の奏法指定でしょうか。
自分で演奏しないにも関わらず、そこまで楽譜にこだわりがあるのなら
2chに頼るのではなく、専門家に正しい答えを聞いた方がいい
私の回答は先に書いた通り、全く「確証が無い」のだから。
自分で演奏するならば、尚更正確な答えを得た方がいい。
演奏家がここでそんな質問をすることはありえないとは思うけど
>弦楽器の奏法指定でしょうか。
自分で演奏しないにも関わらず、そこまで楽譜にこだわりがあるのなら
2chに頼るのではなく、専門家に正しい答えを聞いた方がいい
私の回答は先に書いた通り、全く「確証が無い」のだから。
自分で演奏するならば、尚更正確な答えを得た方がいい。
演奏家がここでそんな質問をすることはありえないとは思うけど
なぜすぐにわかると思ったんだろう。
クラ板だからだろ。
バイオリニストはどのグレードのホテルに泊まるのですか？
千住さんが自分の曲をbgmでかけられて参ったってことなので（文芸春秋より）
そんな気配りのないグレードのホテルに泊まるのかと・・・
千住さんが自分の曲をbgmでかけられて参ったってことなので（文芸春秋より）
そんな気配りのないグレードのホテルに泊まるのかと・・・
>>319
安宿はBGMなんか無いから推薦できる
安宿はBGMなんか無いから推薦できる
322 ：名無しの笛の踊り：2010/11/27(土) 22:46:29 ID:0Q+WjtIT
ハンブルクにある有名なオーケストラを教えてください
ハンブルク交響楽団ってのが多分今もあると思う
Ｗｉｋｉみたら今ジェフリー・テイトが主席指揮者なんだな
たしか足にハンデがあった人だったかな？内田光子と競演ＣＤを多く出してた
たしか足にハンデがあった人だったかな？内田光子と競演ＣＤを多く出してた
ハンブルク響もハンブルクフィルもあるが、一番有名なのはハンブルク北ドイツ放送響だと思う。
>>323-325
ありがとうございました
ありがとうございました
327 ：名無しの笛の踊り：2010/11/28(日) 02:27:55 ID:N90U5umP
クラシック音楽愛好家にとって、オペラは必修科目みたいなもになるのか？
俺は、ほとんどロックしか聞かない。
気分転換に聴くのは、春の祭典とか惑星なんかのポピュラーなものばかり。
クラシックオンリーな奴の、本音と言うか意見を聞きたいんだけど。
俺は、ほとんどロックしか聞かない。
気分転換に聴くのは、春の祭典とか惑星なんかのポピュラーなものばかり。
クラシックオンリーな奴の、本音と言うか意見を聞きたいんだけど。
>>327
こっちのスレがいいと思うよ >>1
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
ちなみに自分の場合、オペラはあまり好きじゃないからほとんど聴かない。
クラシックオンリーというわけでもない。
クラが一番好きだけど、ジャズやロックやフュージョンやJ-POPも聴く。
こっちのスレがいいと思うよ >>1
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
ちなみに自分の場合、オペラはあまり好きじゃないからほとんど聴かない。
クラシックオンリーというわけでもない。
クラが一番好きだけど、ジャズやロックやフュージョンやJ-POPも聴く。
好きな曲聴いてりゃいいじゃん。
何になりたいんだ。
何になりたいんだ。
>>327
春の祭典も惑星も好きだよ。
オペラは、モーツアルトの序曲だったり好きだったけど、
全曲聴いたら好きなアリアがいくつかあったけど、はじめは
退屈だったね、CDだったし。だから全曲はたまにしか
聴かなかった。
ある日安売りしていたボリスゴドノフというオペラを聴いて、
（ムソルグスキーが好きなので買ってみた）
これは全曲ほぼボリスクリストフというバス歌手が歌っていて、
CD3枚組だけど、とてもよかった。
この歌手のファンになると同時に、オペラの魅力にもとりつかれた。
そんな感じ。
好きになると、ポピュラーかどうかなんて関係なくなる。
作曲家だけでなく、特定の歌手や指揮者、オーケストラの
ファンになったりするし、楽しいよ。
春の祭典も惑星も好きだよ。
オペラは、モーツアルトの序曲だったり好きだったけど、
全曲聴いたら好きなアリアがいくつかあったけど、はじめは
退屈だったね、CDだったし。だから全曲はたまにしか
聴かなかった。
ある日安売りしていたボリスゴドノフというオペラを聴いて、
（ムソルグスキーが好きなので買ってみた）
これは全曲ほぼボリスクリストフというバス歌手が歌っていて、
CD3枚組だけど、とてもよかった。
この歌手のファンになると同時に、オペラの魅力にもとりつかれた。
そんな感じ。
好きになると、ポピュラーかどうかなんて関係なくなる。
作曲家だけでなく、特定の歌手や指揮者、オーケストラの
ファンになったりするし、楽しいよ。
オペラは聞く前にストーリーを読んで、そのあまりのアホらしさに聴く気をなくす。
釣りだろ、相手にすんな
マジレスならなおさら
マジレスならなおさら
あと100年したらオペラって無くなってるんじゃないかな
現在でも交響曲と比べて娯楽として成り立ってないよね
現在でも交響曲と比べて娯楽として成り立ってないよね
少なくとも自分が初心者ではないと思っている人たちの間で意見が分かれるような質問は
>>328へ
>>328へ
338 ：名無しの笛の踊り：2010/11/28(日) 19:08:33 ID:yradDuaL
古楽器によるロマン派の演奏に興味があるのですが
オペラの分野や弦楽四重奏などでのCDをご存じでしたら教えてください。
よろしくお願い致します。
オペラの分野や弦楽四重奏などでのCDをご存じでしたら教えてください。
よろしくお願い致します。
>>338
↓向けの質問かと。
あと、もう少し具体化（限定）しないと答えにくいかも。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
↓向けの質問かと。
あと、もう少し具体化（限定）しないと答えにくいかも。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
どこで聞けばよいのかわからなかったんでここで聞かせてください。
ティンパニの音って、実音表記なんですよね？
ただ、楽譜を見ながら聞いてるともっと低い音（オクターブ下？）が鳴ってるように聞こえます。
あれは、その音程と「ドコドコ・・・」っていう叩くときの雑音と混じってるからそう聞こえるだけなのでしょうか？
ティンパニの音って、実音表記なんですよね？
ただ、楽譜を見ながら聞いてるともっと低い音（オクターブ下？）が鳴ってるように聞こえます。
あれは、その音程と「ドコドコ・・・」っていう叩くときの雑音と混じってるからそう聞こえるだけなのでしょうか？
ティンパニは実音だと思うよ
コントラバスなんかだと、記譜上の音より１オクターブ下を弾いてるけど
コントラバスなんかだと、記譜上の音より１オクターブ下を弾いてるけど
追記
ヘ音記号の楽譜だってことは理解してるんだよね？
ヘ音記号の楽譜だってことは理解してるんだよね？
>>340
ティンパニは現在では実音です。古典以前は移調表記していましたが、
主音、属音以外の音を使い出してからは実音表記で現在のスコアで移調表記は余り見かけません。
オクターブ下が聞こえるとの事ですが、以下の原因が考えられます。
<音程が不安定>ティンパニは太鼓の中では非整数倍音が少ない方ですが、
他の弦管楽器に比べれば音程は不安定なものです。(たまに色々な音に聞こえる時がある)
<他の楽器がユニゾンで弾いている>ロール奏法などをしている時は他の楽器
(コントラバスやコントラファゴット、テューバ)などがオクターブ下を弾いている時があります。
それが混ざって聞こえているかもしれません。
<マレットの種類>柔らかめのマレットを使うとやたらに低めに聞こえる時があります。
後は一番当てにならない錯覚を起こしやすい人間の耳なのですが。
ティンパニは現在では実音です。古典以前は移調表記していましたが、
主音、属音以外の音を使い出してからは実音表記で現在のスコアで移調表記は余り見かけません。
オクターブ下が聞こえるとの事ですが、以下の原因が考えられます。
<音程が不安定>ティンパニは太鼓の中では非整数倍音が少ない方ですが、
他の弦管楽器に比べれば音程は不安定なものです。(たまに色々な音に聞こえる時がある)
<他の楽器がユニゾンで弾いている>ロール奏法などをしている時は他の楽器
(コントラバスやコントラファゴット、テューバ)などがオクターブ下を弾いている時があります。
それが混ざって聞こえているかもしれません。
<マレットの種類>柔らかめのマレットを使うとやたらに低めに聞こえる時があります。
後は一番当てにならない錯覚を起こしやすい人間の耳なのですが。
344 ：名無しの笛の踊り：2010/11/29(月) 12:27:25 ID:miWRrI99
345 ：名無しの笛の踊り：2010/11/30(火) 20:21:51 ID:3b81zJ4J
クラシックベスト１００を購入して、クラシックをよく聞いています。
特に、司祭ザクドのような曲が一番お気に入りなのですが、
似たようなジャンルの曲を教えてください
特に、司祭ザクドのような曲が一番お気に入りなのですが、
似たようなジャンルの曲を教えてください
>>345
>>1にあるお薦め曲スレ（の現行スレ）で
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289669920/
>>1にあるお薦め曲スレ（の現行スレ）で
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289669920/
347 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 19:07:40 ID:OB2ujuN1
スポーツライターの玉木正之がショパンは反ユダヤ主義者だったと
どこかで書いていたのですが、本当ですか？
どこかで書いていたのですが、本当ですか？
本当ですか？本当ですか？本当ですか？
そんなものショパン本人に訊かない限りわからない。
そんなものショパン本人に訊かない限りわからない。
350 ：名無しの笛の踊り：2010/12/04(土) 23:46:52 ID:OB2ujuN1
｢クラシック道場入門｣(小学館・1997年)のワーグナーの章で、です。
「どうしてワーグナーだけを反ユダヤ主義者として責めるんだろう。
ショパンだってそうだったじゃないの」という主旨のことを書いてました。
ウィキペディアで調べてみたんですがショパンが反ユダヤ主義者とは
書かれてませんでした。
「どうしてワーグナーだけを反ユダヤ主義者として責めるんだろう。
ショパンだってそうだったじゃないの」という主旨のことを書いてました。
ウィキペディアで調べてみたんですがショパンが反ユダヤ主義者とは
書かれてませんでした。
メンデルスゾーンはユダヤ人だったためにずいぶん損したみたいですね。
だけど、ユダヤ系から逃れるためにせっかく父親が用意したバルトルディという姓を使わず、
ユダヤ丸わかりのメンデルスゾーン姓にこだわったとか。
ユダヤ教徒からプロテスタントに改宗してはいたはずなんですけど。
だけど、ユダヤ系から逃れるためにせっかく父親が用意したバルトルディという姓を使わず、
ユダヤ丸わかりのメンデルスゾーン姓にこだわったとか。
ユダヤ教徒からプロテスタントに改宗してはいたはずなんですけど。
そういやメンデルスゾーンのオルガンソナタにコラールをそのまんま引用したようなのがあったな
>>347>>350
まあ、ここで答えが出るならそれで良いけど、
そういうのは伝記に通じたヲタに質問するのが確実かと。
フレデリック・フランソワ・ショパン 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289671371/
まあ、ここで答えが出るならそれで良いけど、
そういうのは伝記に通じたヲタに質問するのが確実かと。
フレデリック・フランソワ・ショパン 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289671371/
ワーグナーだけが責められるのはヒトラーのせい以外考えられないわ
>>354
ニーチェにも少し責任あるんじゃないかな？
ニーチェにも少し責任あるんじゃないかな？
クラシックを全く聞いたことない人にお勧めする5枚書いていただけませんか。
クラシックに興味を抱いたのですが何から手をつけていけばいいのか全く分からなくて
直感で答えていただいてもかまいません
どうぞよろしくお願いします
クラシックに興味を抱いたのですが何から手をつけていけばいいのか全く分からなくて
直感で答えていただいてもかまいません
どうぞよろしくお願いします
無理して聞かなくていいよ。
＞クラシックを全く聞いたことない人
＞クラシックに興味を抱いたのですが
聴いたことないのに興味を抱いたってことは
彼女（または彼氏）がクラシック好きな人だったのかな？
＞クラシックに興味を抱いたのですが
聴いたことないのに興味を抱いたってことは
彼女（または彼氏）がクラシック好きな人だったのかな？
360 ：名無しの笛の踊り：2010/12/05(日) 22:43:21 ID:i7/H6hQV
>>356
>>359と、あとニコニコ動画とか
このクラシック曲の題名を教えて！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284870520/
ここの6以降の「超頻出曲」から聴くのも手かもしれん
>>359と、あとニコニコ動画とか
このクラシック曲の題名を教えて！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284870520/
ここの6以降の「超頻出曲」から聴くのも手かもしれん
>>356
まず「ベスト・クラシック100」みたいなコンピものを聴いてみるか収録曲を一瞥してみて、
気になったジャンルや作曲家・演奏家のCDに手を出すのも可。
あと、異論もあると思うけど、「CD」を挙げてもらいたい質問なら↓のスレでした方が良いかも。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
なお、参考になると思われる最近のスレ（下はもう過去ログだけど）。
とりあえず読んでみては。
クラシック初心者にオヌヌメの曲教えてくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274415989/
初心者に勧めるクラシックアルバム
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241532882/
まず「ベスト・クラシック100」みたいなコンピものを聴いてみるか収録曲を一瞥してみて、
気になったジャンルや作曲家・演奏家のCDに手を出すのも可。
あと、異論もあると思うけど、「CD」を挙げてもらいたい質問なら↓のスレでした方が良いかも。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
なお、参考になると思われる最近のスレ（下はもう過去ログだけど）。
とりあえず読んでみては。
クラシック初心者にオヌヌメの曲教えてくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274415989/
初心者に勧めるクラシックアルバム
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241532882/
>>362に参考スレを追加。
なお、どのスレにもネタレスはあるので、ある程度割り引いて受け取っておくれ。
普通の人をすぐにクラ好きに洗脳できる曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273288368/
なお、どのスレにもネタレスはあるので、ある程度割り引いて受け取っておくれ。
普通の人をすぐにクラ好きに洗脳できる曲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273288368/
364 ：名無しの笛の踊り：2010/12/06(月) 04:17:53 ID:6HhnGdL+
クラシック好きな方って聴く作曲家決まってるものなんですか？
モーツァルトばっかりとかチャイコフスキーばっかりとか。
モーツァルトばっかりとかチャイコフスキーばっかりとか。
>>364
人それぞれだろ。
人それぞれだろ。
>>364
お前が知ってる歌謡曲とかロックのファンは好きな歌手一人しか聴かないのか？ｗ
お前が知ってる歌謡曲とかロックのファンは好きな歌手一人しか聴かないのか？ｗ
あ
〇〇の交響曲のスレとかあるけど、なんで誰々の演奏が良いよとかいう話しかしないの？構成とか経緯とか語ることいっぱいあるだろ
昔クラシックは教養のひとつだったから、いまも高学歴等ほど
ファンが多いのですか？例外はともかく。
ファンが多いのですか？例外はともかく。
>>370
人それぞれでしょ
人それぞれでしょ
何でも人それぞれだけど、傾向はあるかと。
やはりタブーなのかな。
やはりタブーなのかな。
タブーとかそういう次元の問題じゃなく、
クラシック音楽を聴くだけなのか、演奏もするのか、
音楽で生計を立てているのか、音楽の専門教育を受けたことがあるか、
クラシックが「好き」な程度なのか「ファン」なのか「ヲタ」なのか、事情によって答えは違うだろうし、
2ch・ネット全体・街頭アンケートなど、母体の規模や数によっても違うでしょ。
何より、こんなところでそんな質問をしたところで、誰も他人のことまで分かるわけがない。
単にアンケートが取りたいなら、>>1の雑談スレに移動した方がいいよ
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
上に書いたのと同じ理由で、「君が要求する」答えが出るとは思えないけど
クラシック音楽を聴くだけなのか、演奏もするのか、
音楽で生計を立てているのか、音楽の専門教育を受けたことがあるか、
クラシックが「好き」な程度なのか「ファン」なのか「ヲタ」なのか、事情によって答えは違うだろうし、
2ch・ネット全体・街頭アンケートなど、母体の規模や数によっても違うでしょ。
何より、こんなところでそんな質問をしたところで、誰も他人のことまで分かるわけがない。
単にアンケートが取りたいなら、>>1の雑談スレに移動した方がいいよ
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
上に書いたのと同じ理由で、「君が要求する」答えが出るとは思えないけど
374 ：名無しの笛の踊り：2010/12/07(火) 04:03:36 ID:YhgaY2Ap
>>364
俺は100%モーツァルト、モーツァルトしか聴かないっていう知人を知ってるよ
俺は100%モーツァルト、モーツァルトしか聴かないっていう知人を知ってるよ
>>364
このような流れになりがちなので雑談スレでお願い
このような流れになりがちなので雑談スレでお願い
特に、聞きたい答えがあらかじめ決まっている場合は特にな
378 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 23:14:39 ID:e3Kcbphm
ジェミニアーニとかモーツァルト(父)の教則本に載ってる作品の録音はありますか？
質問なんですが、クラシックのコンサートを録音したCDってのは
ステレオマイクを一箇所においておいて、それで録音したものを
CDにしたものなんでしょうか？
Jpopのコンサートなんかだと、楽器ごとに録音してそれをミックス
してるようですが。
ステレオマイクを一箇所においておいて、それで録音したものを
CDにしたものなんでしょうか？
Jpopのコンサートなんかだと、楽器ごとに録音してそれをミックス
してるようですが。
いろいろです。
ありがとうございます。
ではその場にいるような臨場感を味わえる良録音のCDを
教えていただけないでしょうか？
今回は録音重視ということで、曲はなんでもいいです。
できれば手に入りやすいよう、有名なものでお願いします。
ではその場にいるような臨場感を味わえる良録音のCDを
教えていただけないでしょうか？
今回は録音重視ということで、曲はなんでもいいです。
できれば手に入りやすいよう、有名なものでお願いします。
>>381
連続した質問だから、スレ違いとは言い切れないけど
出来るだけたくさんのレスが欲しいよね？ だったらスレ移動した方がいい
>>1
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
連続した質問だから、スレ違いとは言い切れないけど
出来るだけたくさんのレスが欲しいよね？ だったらスレ移動した方がいい
>>1
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
ありがとうございます。
移動します。
移動します。
録音もだけど再生装置がダメだと意味ない気がする
>>378 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 23:14:39 ID:e3Kcbphm
> ジェミニアーニとかモーツァルト(父)の教則本に載ってる作品の録音はありますか？
検索方法（あくまでひとつの方法）のみ触れておくので、適宜ためされたし。
クラシック｜音楽｜HMV ONLINE オンラインショッピング・情報サイト
http://www.hmv.co.jp/1_700/
上記サイトの画面左側に「各種検索」というのがあるから
その中の「作曲家」というのを選べばいい。そこから先に入ると
ジェミニアーニもモーツァルト(父)も、選択肢として用意されてる。
386 ：名無しの笛の踊り：2010/12/10(金) 21:42:21 ID:VV3zXm07
387 ：名無しの笛の踊り：2010/12/10(金) 22:08:16 ID:/B3+DFAy
一番偉大な作曲家教えてください
イダイ
390 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 00:53:40 ID:a+xY7m+9
すみません頼みます
民主音楽協会は行って登録したらすぐに音楽書を貸していただけるのですか？
民主音楽協会は行って登録したらすぐに音楽書を貸していただけるのですか？
391 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 02:08:39 ID:2i+SUK5m
図書館のレコードを聴きたくて借りてきたんだが
肝心なプレーヤーがない。
どうしたら良いですかね。
肝心なプレーヤーがない。
どうしたら良いですかね。
393 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 13:22:50 ID:4QsRxY9U
民主音楽教会ってどういう団体？
創価学会の手下じゃね？
396 ：名無しの笛の踊り：2010/12/11(土) 23:24:04 ID:OHP492C2
ショパンコンクールのディスク大賞が載ってるサイトあったら教えてください
397 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 11:47:11 ID:Aj/nIjQI
Amazonの仕様は同じなんで
他の国から買ってみようかなーと思ってます。
だいたいの輸送料を教えてください。
他の国から買ってみようかなーと思ってます。
だいたいの輸送料を教えてください。
>>397
今は亡き「個人輸入スレ」の直近のスレ（今年5月）にあった一覧表を転載。
http://jfk.2ch.net/classical/kako/1273/12733/1273330715.html
VAT抜き計算 1点の送料 1点毎に加算される額
仏 1.196で割る EUR14.90 1.90
独 1.190で割る EUR14.00 -----
英 1.150で割る STG 3.58 1.49
米 ----- USD 7.98 2.99
加 ----- CAD 4.99 2.49
各国アマのマケプレ送料
仏 EUR 8.99
独 EUR14.00
英 STG 3.58
米 CDs $6.89 DVDs＆Books $12.29
加 CAD 7.99
正確さについて自分はわからんけど、「安くて良いCDスレ」の住人は把握していると思う。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290733340/
ちなみに最近できたばかりの伊尼は14ユーロらしい。
なお、先方のスレで個人輸入関連の質問をすると荒れやすい事情があるので、
もし話題を振るなら「安くて良いCD総合スレ」でする方が無難かも。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269528580/
今は亡き「個人輸入スレ」の直近のスレ（今年5月）にあった一覧表を転載。
http://jfk.2ch.net/classical/kako/1273/12733/1273330715.html
VAT抜き計算 1点の送料 1点毎に加算される額
仏 1.196で割る EUR14.90 1.90
独 1.190で割る EUR14.00 -----
英 1.150で割る STG 3.58 1.49
米 ----- USD 7.98 2.99
加 ----- CAD 4.99 2.49
各国アマのマケプレ送料
仏 EUR 8.99
独 EUR14.00
英 STG 3.58
米 CDs $6.89 DVDs＆Books $12.29
加 CAD 7.99
正確さについて自分はわからんけど、「安くて良いCDスレ」の住人は把握していると思う。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1290733340/
ちなみに最近できたばかりの伊尼は14ユーロらしい。
なお、先方のスレで個人輸入関連の質問をすると荒れやすい事情があるので、
もし話題を振るなら「安くて良いCD総合スレ」でする方が無難かも。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269528580/
399 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 19:24:15 ID:tk0XXAGg
400 ：名無しの笛の踊り：2010/12/13(月) 13:08:52 ID:EEblUtSZ
幸田浩子さんって何歳なんですか？
ネットで調べても生年月日が載っていません（姉の生年月日は載っている）。
ネットで調べても生年月日が載っていません（姉の生年月日は載っている）。
女性だから本人が年齢を公にするのを好ましくおもってないんだろうね。大学を９７年に卒業してるから、そこから大体の年齢はわかるはずだが？
大学は２２～２３歳に卒業するよね？それが９７年だ。あとは気になるなら電卓つかって計算すれば良い。
ただそんなもの知って何がしたいのか知らんが。
大学は２２～２３歳に卒業するよね？それが９７年だ。あとは気になるなら電卓つかって計算すれば良い。
ただそんなもの知って何がしたいのか知らんが。
402 ：名無しの笛の踊り：2010/12/13(月) 18:44:59 ID:P9SRqMJo
ＣＤって地中に埋めて隠しても大丈夫ですか？
生分解性プラスチックとかあるじゃん。
小中学校の頃は音符見ながら笛ふいたり出来ていたから、
「楽譜を読む」って単純に考えていたけど
実は色々な符号などがあったりオケの配置など考えられていたり
する事を知りました。
初心者がオケのスコアの読み方を学びたい場合、
おすすめの本などがありましたら教えて下さい。
「楽譜を読む」って単純に考えていたけど
実は色々な符号などがあったりオケの配置など考えられていたり
する事を知りました。
初心者がオケのスコアの読み方を学びたい場合、
おすすめの本などがありましたら教えて下さい。
>>405
「スコアリーディング」でぐぐるといろいろ出てくるよ。
「スコアリーディング」でぐぐるといろいろ出てくるよ。
>>405
http://www.amazon.co.jp/dp/4118900017/
スコアリーディング (スコアを読む手引)
http://www.amazon.co.jp/dp/4118900017/
オーケストラの読みかた―スコア・リーディング入門
大きい書店とか楽器店とかで現物を見るといい
http://www.amazon.co.jp/dp/4118900017/
スコアリーディング (スコアを読む手引)
http://www.amazon.co.jp/dp/4118900017/
オーケストラの読みかた―スコア・リーディング入門
大きい書店とか楽器店とかで現物を見るといい
同じものじゃないイカ
>>404
釣られるとポリカーボネートは生分解性じゃない。
釣られるとポリカーボネートは生分解性じゃない。
>>402
カビたり腐食したりするんじゃないかな
カビたり腐食したりするんじゃないかな
>>411
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E6.8C.87.E6.8F.AE.E8.80.85.EF.BC.88.E5.B9.B4.EF.BC.89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E6.8C.87.E6.8F.AE.E8.80.85.EF.BC.88.E5.B9.B4.EF.BC.89
413 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 00:18:10 ID:Vgb6txSy
やっぱりＣＤの保管場所に悩むよな
414 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 00:19:51 ID:i/dgv32d
すみません。東京都の東部か北部で
レコードからＣＤ－Ｒに落としてくれる業者さん知りませんか？
レコードからＣＤ－Ｒに落としてくれる業者さん知りませんか？
「ダビングサービス レコード 東京」
416 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 00:30:21 ID:dTmG/01H
カラヤンとバーンスタインどっちが喧嘩つよいですか？
カラヤンは菅原文太みたいだし
レニーは星野監督みたいだし
どっちも喧嘩強そうだね
レニーは星野監督みたいだし
どっちも喧嘩強そうだね
体格的には同じくらい？
どっちも小柄だよね
どっちも小柄だよね
419 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 07:39:36 ID:oow2yql+
そう言えば地下って所有権どうなってんの？
板違い。
422 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 15:35:45 ID:BZoqLyjb
ヒッチコックの知りすぎていた男の最後にアルバートホールでロンドン交響楽団が演奏する曲は何ですか？
423 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 15:42:56 ID:t6rJa9Zl
>>414
名古屋か山口にそういうサービスする会社あったような気がした
名古屋か山口にそういうサービスする会社あったような気がした
>>422
どういうメロディーかを添えて↓へ。
このクラシック曲の題名を教えて！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284870520/
もしくは映画系板へ。
どういうメロディーかを添えて↓へ。
このクラシック曲の題名を教えて！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284870520/
もしくは映画系板へ。
426 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 16:13:04 ID:8CaLVcJZ
427 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 14:07:02 ID:ZUEtfz8v
声楽が付いてるからマーラーかと思ったよ、指揮してる人が音楽担当のバーナードハーマンだってね
検索したらいっぱい出てくるわ
検索したらいっぱい出てくるわ
とりあえず何聴けばいいですか？
430 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 19:25:42 ID:Z4nDo7aE
Dream of NIKEと云うCDどっかに在庫ないかなぁ...
バイオリンが主役のいわゆるバイオリン協奏曲？の全部が入ったCDとかってないのかな？
とりあえずバイオリンが主役であれば良いので一杯詰め合わさったCD教えてください。
レンタル屋行ってもあまり数無くて良く分からん。
とりあえずバイオリンが主役であれば良いので一杯詰め合わさったCD教えてください。
レンタル屋行ってもあまり数無くて良く分からん。
ヴァイオリン主役のCDかあ
1枚物の名曲・小品集から約100枚の巨大ボックスまであるけど、どんなのが希望？
予算とか枚数とか、具体的な条件があると勧めやすいんだが
1枚物の名曲・小品集から約100枚の巨大ボックスまであるけど、どんなのが希望？
予算とか枚数とか、具体的な条件があると勧めやすいんだが
レンタル屋とか
やる気あんのかよお前ｗ
やる気あんのかよお前ｗ
>>432
100枚とかはさすがにいらないので名曲、小品集が適度に入ったやつで。
2.3～5枚ほど？とりあえず手頃な価格でお願いします。
>>433
レンタル屋のクラシックコーナーはイマイチだよね。
ネットでも見たけど今度は種類ありすぎてどれが良いのか分からん。
100枚とかはさすがにいらないので名曲、小品集が適度に入ったやつで。
2.3～5枚ほど？とりあえず手頃な価格でお願いします。
>>433
レンタル屋のクラシックコーナーはイマイチだよね。
ネットでも見たけど今度は種類ありすぎてどれが良いのか分からん。
>>431
とりあえずこの辺を聴いといたら
激安！歴史的録音で聞く有名ヴァイオリン協奏曲集(10CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1479712
気になってチェックはしていたけど買ってないので、音質は知らない。
とりあえずこの辺を聴いといたら
激安！歴史的録音で聞く有名ヴァイオリン協奏曲集(10CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1479712
気になってチェックはしていたけど買ってないので、音質は知らない。
431はたぶん、ヴァイオリン曲のことはなんでもヴァイオリン協奏曲っていうと
思ってるんじゃないかな。だとすると小品集みたいなののほうがいいと思うけど
とりあえずスレ違いのような気がする。
「お薦めの演奏者」「お薦めの曲」どっちのスレが適当だろう？
思ってるんじゃないかな。だとすると小品集みたいなののほうがいいと思うけど
とりあえずスレ違いのような気がする。
「お薦めの演奏者」「お薦めの曲」どっちのスレが適当だろう？
>>436
というか多分、どっちのスレでも彼の望む答えは出ないと思う。
質問が大雑把すぎるし、そもそもレンタル屋で探すなんて無理があるし。
もうちょっとピントを絞るなり、自分で調べるなりしてからじゃないと
>>433的な回答しかもらえないよ
というか多分、どっちのスレでも彼の望む答えは出ないと思う。
質問が大雑把すぎるし、そもそもレンタル屋で探すなんて無理があるし。
もうちょっとピントを絞るなり、自分で調べるなりしてからじゃないと
>>433的な回答しかもらえないよ
>>431
セットものより1000～1500円ぐらいの定番の名演みたいの何枚か買った方がいいかもよ
店頭で「名演シリーズ」「定番シリーズ」みたいな謳い文句で売ってるので国内版でそれくらいの価格のやつ
協奏曲だったらチャイコフスキーとかメンデルスゾーンとかベートーヴェンあたりの
小品集だったらツィゴイネルワイゼンとか入ってるのでさ
そういうシリーズで売ってるやつだったら演奏者は誰でも大外れって事ないと思う
セットものより1000～1500円ぐらいの定番の名演みたいの何枚か買った方がいいかもよ
店頭で「名演シリーズ」「定番シリーズ」みたいな謳い文句で売ってるので国内版でそれくらいの価格のやつ
協奏曲だったらチャイコフスキーとかメンデルスゾーンとかベートーヴェンあたりの
小品集だったらツィゴイネルワイゼンとか入ってるのでさ
そういうシリーズで売ってるやつだったら演奏者は誰でも大外れって事ないと思う
440 ：名無しの笛の踊り：2010/12/27(月) 23:02:04 ID:JVPKUqCO
質問です。
日本人の評論家は、たとえば宇野氏とかけっこうバカにされていますが、
アメリカやヨーロッパには、指揮者など当事者たちにも一目置かれるような
音楽評論家って、存在してるのですか？
日本人の評論家は、たとえば宇野氏とかけっこうバカにされていますが、
アメリカやヨーロッパには、指揮者など当事者たちにも一目置かれるような
音楽評論家って、存在してるのですか？
>>440
そんなのはいないが、恐れられてるのはいた
そんなのはいないが、恐れられてるのはいた
内容が全部バイオリン協奏曲ってのならヴィヴァルディの「調和の霊感」のＣＤを買うと◎
>>444
無数にあるだろそんなもん
無数にあるだろそんなもん
ヴァイオリン協奏曲が無数にあるという意味です
「今まで作曲されたすべてのバイオリン協奏曲が収録されたCD」って意味でしょ？
>>447
ムチャなｗ
ムチャなｗ
449 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 00:48:49 ID:ADQb012a
済みません！アバドのブル９なんですが、この演奏のDVDかCDおしえて下さい！
http://www.youtube.com/watch?v=Dw377_TWHv8
http://www.youtube.com/watch?v=HkOpp56OkgU&feature=related
とりわけ、2つめの00:11くらいからの演奏がしびれて耳から離れません。
けど、どれだけ探しても、見つからないのです。
おねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいします。
http://www.youtube.com/watch?v=Dw377_TWHv8
http://www.youtube.com/watch?v=HkOpp56OkgU&feature=related
とりわけ、2つめの00:11くらいからの演奏がしびれて耳から離れません。
けど、どれだけ探しても、見つからないのです。
おねがいしますおねがいしますおねがいしますおねがいします。
>>449
ない
ない
>>449
そこまで個別具体的な事項はより専門的なスレ（アバドスレかブルックナースレ）で訊くのが妥当。
初心者だからといって躊躇する必要はない。
クラウディオ・アバドpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263387713/
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第7楽章◆◆◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280250264/
ブルックナー最後の交響曲第9番 PART3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230684780/
なお、ブルックナー総合スレのテンプレにリンクがあるディスコグラフィーサイトを先にチェックすべき。
少なくとも、近年の演奏でここに載っていなければ正規・非正規を問わずソフト化されていないに違いない、
と言える程度に充実したサイト。
そこまで個別具体的な事項はより専門的なスレ（アバドスレかブルックナースレ）で訊くのが妥当。
初心者だからといって躊躇する必要はない。
クラウディオ・アバドpart4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263387713/
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第7楽章◆◆◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280250264/
ブルックナー最後の交響曲第9番 PART3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230684780/
なお、ブルックナー総合スレのテンプレにリンクがあるディスコグラフィーサイトを先にチェックすべき。
少なくとも、近年の演奏でここに載っていなければ正規・非正規を問わずソフト化されていないに違いない、
と言える程度に充実したサイト。
453 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 10:05:48 ID:taHB329E
ベートーヴェンはドイツ人な訳ですけど民族的にはオランダ民族なんですか？ゲルマン民族なんですか？
オランダ人だってゲルマン人の一派。（オランダ語は低地ドイツ語の一つ）
現代の国籍としてなら「ドイツ人」と「オランダ人」は同レベルだが
民族を問題にするなら「オランダ人」と並ぶのは「プロイセン人」「ザクセン人」
「バイエルン人」…となるはず。
ベートーヴェンの祖父はオランダ人だが、祖母はどうなんだろう？
ドイツへ来てから結婚しているのでオランダ人でない可能性が高いと思うが。
現代の国籍としてなら「ドイツ人」と「オランダ人」は同レベルだが
民族を問題にするなら「オランダ人」と並ぶのは「プロイセン人」「ザクセン人」
「バイエルン人」…となるはず。
ベートーヴェンの祖父はオランダ人だが、祖母はどうなんだろう？
ドイツへ来てから結婚しているのでオランダ人でない可能性が高いと思うが。
>>452
ありがとうございます。これでつかね。
http://www.abruckner.com/discography/symphonyno9indmino2/
Abbado, Claudio Berlin Philharmonic
18/5/97 Antec Music CD AM 2102 61:15 25:18 10:15 25:37
Antec Music DVD AM 5072 61:15 25:18 10:15 25:37
...と、DVDもありました。ありがとうございます！！
ありがとうございます。これでつかね。
http://www.abruckner.com/discography/symphonyno9indmino2/
Abbado, Claudio Berlin Philharmonic
18/5/97 Antec Music CD AM 2102 61:15 25:18 10:15 25:37
Antec Music DVD AM 5072 61:15 25:18 10:15 25:37
...と、DVDもありました。ありがとうございます！！
456 ：名無しの笛の踊り：2010/12/29(水) 22:52:00 ID:YUc0gzrl
この作曲家は誰か教えてください
http://www.youtube.com/watch?v=LKb6LuZUyCU
http://www.youtube.com/watch?v=LKb6LuZUyCU
458 ：名無しの笛の踊り：2010/12/30(木) 08:39:23 ID:oUA+dXlA
庄司紗矢香が使っているヴァイオリンは1729年製ストラディヴァリウス「レカミエ」です。
1729年というとバロック期ですがこのヴァイオリンは古楽器なのですか？現代楽器なのですか？
1729年というとバロック期ですがこのヴァイオリンは古楽器なのですか？現代楽器なのですか？
ロマン派の時代に魔改造されてる
という事は製作者の意図していない音で好評博してるんだな・・なんか面白い
461 ：名無しの笛の踊り：2010/12/30(木) 15:15:48 ID:swtme9iS
すみません
１７世紀１８世紀のオペラ劇場がどんな作りになつているか
当時器楽曲はどんな環境で聴かれていたかなんどの
さういう情報がかかれた書籍を教えてくたさい
よろしくお願い致します
１７世紀１８世紀のオペラ劇場がどんな作りになつているか
当時器楽曲はどんな環境で聴かれていたかなんどの
さういう情報がかかれた書籍を教えてくたさい
よろしくお願い致します
462 ：名無しの笛の踊り：2010/12/30(木) 16:12:26 ID:BUlbchmE
>>459
魔改造てなんだw
魔改造てなんだw
464 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 07:12:29 ID:f05fuL9r
クラシックコンサートの生演奏の音って大きいですが、マイクは付いているのですか？
465 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 07:16:23 ID:eMmFRQMw
野外演奏のようなとき以外はマイクは使いません
466 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 07:59:02 ID:f05fuL9r
>>465
じゃあ何であんなに音が大きいんですか？
じゃあ何であんなに音が大きいんですか？
クラシックコンサートといっても演奏の規模に幅があるし、
（ソロリサイタルから「1万人の第九」みたいなのまで）
他の何と比べて「あんなに音が大きい」と感じたのか分からんけど、
それだけの音量を出していて、演奏会場の音響も手伝うから、
くらいしか言えないんじゃないかなあ。
（ソロリサイタルから「1万人の第九」みたいなのまで）
他の何と比べて「あんなに音が大きい」と感じたのか分からんけど、
それだけの音量を出していて、演奏会場の音響も手伝うから、
くらいしか言えないんじゃないかなあ。
468 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 10:11:33 ID:w3ziSuXB
ユング君て何者ですか？
山だね
470 ：名無しの笛の踊り：2010/12/31(金) 15:09:54 ID:15MA1hIC
>>463はヴァイオリンがピアノの音になるくらい変わらなければ、
音の違いがわからないそうですが、これは初心者だからですか？
音の違いがわからないそうですが、これは初心者だからですか？
>>470
そっとしておいてあげなさいｗ
そっとしておいてあげなさいｗ
>>464
PAつかってることもあるらしいよ。
PAつかってることもあるらしいよ。
クラシック専用ホールは音響効果を考えて作ってあるのでマイクなしの演奏が基本。
さっき､ＮＨＫ教育で第九(ベートーベン)見ました(聴きました)が､
合唱の人数がすごく多かったです。
あれでかなり音のバランスが変わると思いますが
初演ではどれくらいの合唱人数だったのでしょうか。
合唱の人数がすごく多かったです。
あれでかなり音のバランスが変わると思いますが
初演ではどれくらいの合唱人数だったのでしょうか。
>>474
はっきりしたことは分からないけど、合唱パート譜が40部作られた記録が残っています。
ただ、初演合唱団の人数だけでも66人、それにエキストラが入ったことが分かっているので、
おそらくは2人で1部として80人程度だったのではないかと。
まぁ諸説ありますけどね。
はっきりしたことは分からないけど、合唱パート譜が40部作られた記録が残っています。
ただ、初演合唱団の人数だけでも66人、それにエキストラが入ったことが分かっているので、
おそらくは2人で1部として80人程度だったのではないかと。
まぁ諸説ありますけどね。
そんなに雇っちゃ赤字だよな
今でも、だいたいほとんどの合唱団はアマチュアだからね
昨日放送のNHK教育ｳｨｰﾝﾌｨﾙﾆｭｰｲﾔｰｺﾝｻｰﾄ
21時15分前後の曲で指揮者が持っていた板のようなものは
何ですか？名称と用途など、ご教示ください。
21時15分前後の曲で指揮者が持っていた板のようなものは
何ですか？名称と用途など、ご教示ください。
480 ：名無しの笛の踊り：2011/01/02(日) 21:18:08 ID:QDCX6e0U
age
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/comedy/watch/v19680480mr62Qcnw
↑ガキの使いの最初に流れるクラシックの曲名を誰か教えてください。
有名な曲なんですけど、すっかり忘れてしまって。
ttp://www.veoh.com/browse/videos/category/comedy/watch/v19680480mr62Qcnw
↑ガキの使いの最初に流れるクラシックの曲名を誰か教えてください。
有名な曲なんですけど、すっかり忘れてしまって。
>>481
お早い解答ありがとうございました。
お早い解答ありがとうございました。
>>479
自分は観なかったけど、専用スレで話題になっていたやつのことかな。
参考にすれば特定できるかもよ。
VPOニューイヤーコンサート2011
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293710431/
自分は観なかったけど、専用スレで話題になっていたやつのことかな。
参考にすれば特定できるかもよ。
VPOニューイヤーコンサート2011
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293710431/
>>483
479です。ありがとうございました。
479です。ありがとうございました。
日本ではクラシックといえば「ベートーヴェンの運命」がもっとも有名な曲だと思いますが
その辺の事情は海外でも似たような感じですか？
その辺の事情は海外でも似たような感じですか？
最も、かどうかは議論の余地がありますが
ベートーヴェンの交響曲第5番が非常に有名なのは間違いないでしょう
たとえば1954年にCBSで放送されたバーンスタインのクラシック解説番組内では
冒頭のフレーズを「誰もが知っている」と形容していたと思います
ベートーヴェンの交響曲第5番が非常に有名なのは間違いないでしょう
たとえば1954年にCBSで放送されたバーンスタインのクラシック解説番組内では
冒頭のフレーズを「誰もが知っている」と形容していたと思います
サタデーナイトフィーバーで運命をアレンジしたインストがシングルチャート１位になったし基本的に超有名だろう
交響曲のメロディを前面的に押し出したシングルで１位ってコレくらいじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=kGQVETVVGf0&feature=related
交響曲のメロディを前面的に押し出したシングルで１位ってコレくらいじゃないかな
http://www.youtube.com/watch?v=kGQVETVVGf0&feature=related
>>485
イタリアにおいては、カトリックのお膝元ということもあって
どんな田舎においても シューベルトとグノーの「アヴェ・マリア」を知らない人はいない。
何故なら、教会での結婚式などで歌われるのを子供の時から
何度も聴いて育っているからだ。
また「オペラの国」ともいわれ、ヴェルディのオペラ「ナブッコ」のコーラス
「行け我が想いよ、金色の翼に乗って」を一時、国歌にしようとする動きもあったせいで
（現在でも「連邦制」を支持する政党「北部同盟」が勝手に自分たちの国歌として
何かにつけこの歌をうたっておるわい・・・）
マスメディアから流れる割合としては、格段に多いと思われる。
反面、こちらの小、中学校の音楽の授業は、それはそれはお粗末なもので
はたして日本でいうところの「ジャ、ジャ、ジャ、ジャーン」という認識のされ方が
こちらで当て嵌まるかどうかは、自信をもっていえない。
ムーティやアバドもスカラ座のシーズン初日を開けるにあたって、
オーケストラ・ボックスの指揮台の上から客席に向かって
音楽教育のシステムの改善を訴えていたのをなんどもTVニュースで見ている。
（初日は政財界の大物たちも大勢きており、一種の社交場となっているため）
まあこれはイタリアにおける特異な事情であって、
これがドイツや他の北ヨーロッパ諸国ならば、
話はまた全然違ってくるであろうことは容易に想像がつく。
とりあえず、感じたことまで。 失礼
イタリアにおいては、カトリックのお膝元ということもあって
どんな田舎においても シューベルトとグノーの「アヴェ・マリア」を知らない人はいない。
何故なら、教会での結婚式などで歌われるのを子供の時から
何度も聴いて育っているからだ。
また「オペラの国」ともいわれ、ヴェルディのオペラ「ナブッコ」のコーラス
「行け我が想いよ、金色の翼に乗って」を一時、国歌にしようとする動きもあったせいで
（現在でも「連邦制」を支持する政党「北部同盟」が勝手に自分たちの国歌として
何かにつけこの歌をうたっておるわい・・・）
マスメディアから流れる割合としては、格段に多いと思われる。
反面、こちらの小、中学校の音楽の授業は、それはそれはお粗末なもので
はたして日本でいうところの「ジャ、ジャ、ジャ、ジャーン」という認識のされ方が
こちらで当て嵌まるかどうかは、自信をもっていえない。
ムーティやアバドもスカラ座のシーズン初日を開けるにあたって、
オーケストラ・ボックスの指揮台の上から客席に向かって
音楽教育のシステムの改善を訴えていたのをなんどもTVニュースで見ている。
（初日は政財界の大物たちも大勢きており、一種の社交場となっているため）
まあこれはイタリアにおける特異な事情であって、
これがドイツや他の北ヨーロッパ諸国ならば、
話はまた全然違ってくるであろうことは容易に想像がつく。
とりあえず、感じたことまで。 失礼
交響曲で一番有名ってのなら分かるけど、クラシックという大きな括りでも該当するかと
言えば微妙なんでないの？今は第九のが上だと思う。
・・・・って第九も交響曲じゃん！！
言えば微妙なんでないの？今は第九のが上だと思う。
・・・・って第九も交響曲じゃん！！
小中学校の音楽の時間でしか音楽を勉強したことのない
まったくの初心者なんですが、
音楽家や曲が作られた背景などを分かりやすく
しかもおもしろく説明してくれる本・サイトはないですか？
たとえばディアゴスティーニみたいな…
まったくの初心者なんですが、
音楽家や曲が作られた背景などを分かりやすく
しかもおもしろく説明してくれる本・サイトはないですか？
たとえばディアゴスティーニみたいな…
>>490
面白いＣＤ出てるよ「青島広志の これだけ！西洋音楽史！！」でググろう
アマゾンなら視聴も出来るよ
あとＮＨＫ-ＦＭのクラシック番組を聴くといいかも。曲かける前にエピソードとか曲の成立した背景とか
簡潔に説明してから曲かけるからためになるよ。指揮者とオケ、ソリストとかも自然と知る事ができる
カラヤンとベルリンフィル、みたいな有名定番コンビも自然と頭に入る
面白いＣＤ出てるよ「青島広志の これだけ！西洋音楽史！！」でググろう
アマゾンなら視聴も出来るよ
あとＮＨＫ-ＦＭのクラシック番組を聴くといいかも。曲かける前にエピソードとか曲の成立した背景とか
簡潔に説明してから曲かけるからためになるよ。指揮者とオケ、ソリストとかも自然と知る事ができる
カラヤンとベルリンフィル、みたいな有名定番コンビも自然と頭に入る
wikipediaで適当に拾い読みしても割と面白いよ
英文サイトの翻訳っぽいのはなんだか回りくどいし
これといったエピソードが乏しい音楽家とか曲とかだと
どう書いても面白くはならないが
英文サイトの翻訳っぽいのはなんだか回りくどいし
これといったエピソードが乏しい音楽家とか曲とかだと
どう書いても面白くはならないが
ていうか好きな曲があってその背景を知る、というパターンを、好きな曲が増えるに従って
知識が増えて充実していくのが自然な気はする
まぁでも“学ぼうとする気持ち”に勝てるものは無いか・・・
知識が増えて充実していくのが自然な気はする
まぁでも“学ぼうとする気持ち”に勝てるものは無いか・・・
>>490
ナツメ社から出てる図解雑学シリーズ
クラシックの名曲解剖 ￥ 1,680
http://www.amazon.co.jp/dp/4816346635
バロック音楽の名曲 ￥ 1,733
http://www.amazon.co.jp/dp/4816345124
CD2枚つき。演奏も悪くないからかなりお薦め。
ナツメ社から出てる図解雑学シリーズ
クラシックの名曲解剖 ￥ 1,680
http://www.amazon.co.jp/dp/4816346635
バロック音楽の名曲 ￥ 1,733
http://www.amazon.co.jp/dp/4816345124
CD2枚つき。演奏も悪くないからかなりお薦め。
>>497
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9#.E9.95.B7.E9.96.80.E6.9C.89.E5.B8.8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9#.E9.95.B7.E9.96.80.E6.9C.89.E5.B8.8C
張飛でしたか
これからクラシックを聴こうと思っているものです。
とりあえず知っている曲（ベートーヴェン第九）から
聴いていこうとおもっているのですが、
誰が指揮をしているものから聴けばよいでしょうか。
名前だけ知っているのはフルトヴェングラー、カラヤン、バーンスタインぐらいです。
とりあえず知っている曲（ベートーヴェン第九）から
聴いていこうとおもっているのですが、
誰が指揮をしているものから聴けばよいでしょうか。
名前だけ知っているのはフルトヴェングラー、カラヤン、バーンスタインぐらいです。
>>500
>>1にあるお薦め演奏者スレか、第九専用スレへ。
>>500のようにクラ初心者であることを明示した方が適切な回答をもらえやすいかと。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
ベートーヴェン、第九の名盤4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241796611/
>>1にあるお薦め演奏者スレか、第九専用スレへ。
>>500のようにクラ初心者であることを明示した方が適切な回答をもらえやすいかと。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 47
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1283002367/
ベートーヴェン、第九の名盤4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241796611/
502 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 13:17:37 ID:lRtTVkyM
フルトベングラーしってる初心者って釣りに決まってる
長大な曲から入るってリスクでかいなー
５分以内の小曲あつめたオムニバスから入る方が良いと思うがなぁ
５分以内の小曲あつめたオムニバスから入る方が良いと思うがなぁ
ｺｰﾎｰのクラシック名曲みたいのから入るとﾌﾙｳﾞｪﾝになるんじゃないのか？
自分が聴きたいと思ったのなら
長くても別にいいんじゃね。
長くても別にいいんじゃね。
画家の場合､それまでまったく関係なかった人が､
人生の後半に突然描き出し､
ある程度の評価を受ける例がありますが､
作曲家の場合にも､同じような例はありますか。
人生の後半に突然描き出し､
ある程度の評価を受ける例がありますが､
作曲家の場合にも､同じような例はありますか。
死んだ後までというのは皆無だろうね
絵でも音楽でも
絵でも音楽でも
ヨハンシュトラウス2世の弟のヨーゼフだっけ、彼は
音楽とはぜんぜん別の仕事、確か馬の世話とかの仕事
してて、で楽団持ってたお父さんが亡くなって兄貴だけ
じゃ仕事が回らなくなって、じゃってんで作曲家に
なったよ。彼の曲はいまも演奏される。
音楽とはぜんぜん別の仕事、確か馬の世話とかの仕事
してて、で楽団持ってたお父さんが亡くなって兄貴だけ
じゃ仕事が回らなくなって、じゃってんで作曲家に
なったよ。彼の曲はいまも演奏される。
510 ：名無しの笛の踊り：2011/01/06(木) 23:05:14 ID:MVgX8Olu
これぞバス歌手！という歌手さんを教えてくたさい。
バリトン歌手さんでおすすめも教えてくたさい。
よろしくお願い致します。
バリトン歌手さんでおすすめも教えてくたさい。
よろしくお願い致します。
これぞバス歌手はボリス・クリストフ。
ブリリアントから出てるボリス・ゴドノフというオペラいいよ。モノラルだけど。
あとテオ・アダムという人もいいと思った。
ブリリアントから出てるボリス・ゴドノフというオペラいいよ。モノラルだけど。
あとテオ・アダムという人もいいと思った。
>>507
確かフランクもかなり遅咲きだったはず
確かフランクもかなり遅咲きだったはず
なぜ誰もが聞いたことがあるクラシックは何百年も前のモーツアルトや
ベートーベンばかりなんでしょうか？
ここ１０年くらいでクラシックの定番的な作品は生まれていないのですか？
ベートーベンばかりなんでしょうか？
ここ１０年くらいでクラシックの定番的な作品は生まれていないのですか？
ベルリオーズの幻想交響曲は20代では。フランクはパリ音楽院出で、その後もずっとオルガン奏者だったし。
質問の趣旨にあわないかと。
質問の趣旨にあわないかと。
>>514
定番となるようなクラシックの世界は
ショスタコあたりで終わったと思う。
もっと基準をゆるくとったとしても
10年くらいのスパンじゃ評価は定まらないでしょ。
20世紀後半くらいならそこそこ有名な人・曲はある。
定番となるようなクラシックの世界は
ショスタコあたりで終わったと思う。
もっと基準をゆるくとったとしても
10年くらいのスパンじゃ評価は定まらないでしょ。
20世紀後半くらいならそこそこ有名な人・曲はある。
>>514
「ここ10年くらい」で、「定番」になるのには無理があるんじゃないかな？
しかも、クラシック界で。
どんな世界でも「定番」になるためには、それなりの時間が必要でしょ
誰もが聞いたことがあるクラシックで、最近のものでは
カール・オルフの「カルミナ・ブラーナ」より「おお、運命の女神よ」
あたりがあるかな。1937年が初演。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkgcUEGEZv4
やたら最近どこでも使われてるよね、この曲
「ここ10年くらい」で、「定番」になるのには無理があるんじゃないかな？
しかも、クラシック界で。
どんな世界でも「定番」になるためには、それなりの時間が必要でしょ
誰もが聞いたことがあるクラシックで、最近のものでは
カール・オルフの「カルミナ・ブラーナ」より「おお、運命の女神よ」
あたりがあるかな。1937年が初演。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkgcUEGEZv4
やたら最近どこでも使われてるよね、この曲
>>514
ジャンルとして相対的に市場が小さくなるとそうなる？
同じ音楽だと、演歌なんかそれに近い。「定番」作品はほぼ昭和の
時代のもの。いまも多少はヒット曲出てるけどね。
また文芸だと、俳句の定番は芭蕉や蕪村の江戸時代のもの。子規は
NHKドラマで多少名前を売ったかもしれないけど、それでも
明治の人だし。短歌になると定番は万葉集か古今和歌集だもんね。
文芸では小説がジャンルとして元気だから、それでも定番は漱石や
太宰なのかもしれないけど、現代作家もふつーによく読まれてる。
だから、
そのジャンルのファン以外の人にもよく知られた作品の作者が
現代の人ってパターンは、むしろまれかも。
ジャンルとして相対的に市場が小さくなるとそうなる？
同じ音楽だと、演歌なんかそれに近い。「定番」作品はほぼ昭和の
時代のもの。いまも多少はヒット曲出てるけどね。
また文芸だと、俳句の定番は芭蕉や蕪村の江戸時代のもの。子規は
NHKドラマで多少名前を売ったかもしれないけど、それでも
明治の人だし。短歌になると定番は万葉集か古今和歌集だもんね。
文芸では小説がジャンルとして元気だから、それでも定番は漱石や
太宰なのかもしれないけど、現代作家もふつーによく読まれてる。
だから、
そのジャンルのファン以外の人にもよく知られた作品の作者が
現代の人ってパターンは、むしろまれかも。
>>514
ルロイ・アンダーソンなんかは新定番ではあると思う。
まあ、クラシック音楽と認められないクラ好きもいるだろうが、
こっちの分野に興味がない人には充分このジャンルだろうし、
大抵の人が耳にしたことがある曲をたくさん書いている。
シンコペイテッド・クロック（1945年作曲）
http://www.youtube.com/watch?v=YFJOdbGziVg
そりすべり（1948年）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rSocVAD6c
タイプライター（1950年）
http://www.youtube.com/watch?v=YNIGOiJe0uY
プリンク・プランク・プランク（1951年）
http://www.youtube.com/watch?v=08rghxefwDA
トランペット吹きの休日（1954年）
http://www.youtube.com/watch?v=MtAXhHxZv5E
などなど
ルロイ・アンダーソンなんかは新定番ではあると思う。
まあ、クラシック音楽と認められないクラ好きもいるだろうが、
こっちの分野に興味がない人には充分このジャンルだろうし、
大抵の人が耳にしたことがある曲をたくさん書いている。
シンコペイテッド・クロック（1945年作曲）
http://www.youtube.com/watch?v=YFJOdbGziVg
そりすべり（1948年）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rSocVAD6c
タイプライター（1950年）
http://www.youtube.com/watch?v=YNIGOiJe0uY
プリンク・プランク・プランク（1951年）
http://www.youtube.com/watch?v=08rghxefwDA
トランペット吹きの休日（1954年）
http://www.youtube.com/watch?v=MtAXhHxZv5E
などなど
>>514
「定番」っていわれるくらいだと、
頻繁に演奏され、かつ多くの人に認知・愛好されている状態だと思うけど、
20世紀前半以降のクラシック音楽創作の主流（いわゆる「現代音楽」）は、
どちらかといえばコアな愛好家でない人にとっては「分かりにくい」方向に進んだ。
（そのような潮流のなかで一般人にも「分かりやすい」音楽を志向する人は、
クラシックの周辺にあるジャンルに出て活躍することが増えていると言って良いかもしれない。
もちろん、クラシック音楽の枠内でいろいろな作風を模索している人はいるし、
すべての現代音楽が専門知識なしには理解しがたいものであるわけではないけど。）
また、>>517もそのようなことを述べているけど、
作品が真に「クラシック」化するにはある程度の時間がかかるものらしい。
時間を越えて芸術として享受されきたことが現代における「クラシック音楽」の条件のひとつだとすると、
最近の作品は未来における「クラシック音楽」の予備軍と言えるので、
やがて「定番」に成長する作品もいくつか存在するかもしれない。
ただ、>>519もいうように市場（作り手の志向や受け手の嗜好）が細分化されると「定番」は出にくくなるものらしい…
他の芸術の分野だと、絵画の現代作品はしばしば難解と見なされていて、
ルネサンスや印象派などの過去の作品の方に人気が集まりやすい状況と似ているかもね。
「定番」っていわれるくらいだと、
頻繁に演奏され、かつ多くの人に認知・愛好されている状態だと思うけど、
20世紀前半以降のクラシック音楽創作の主流（いわゆる「現代音楽」）は、
どちらかといえばコアな愛好家でない人にとっては「分かりにくい」方向に進んだ。
（そのような潮流のなかで一般人にも「分かりやすい」音楽を志向する人は、
クラシックの周辺にあるジャンルに出て活躍することが増えていると言って良いかもしれない。
もちろん、クラシック音楽の枠内でいろいろな作風を模索している人はいるし、
すべての現代音楽が専門知識なしには理解しがたいものであるわけではないけど。）
また、>>517もそのようなことを述べているけど、
作品が真に「クラシック」化するにはある程度の時間がかかるものらしい。
時間を越えて芸術として享受されきたことが現代における「クラシック音楽」の条件のひとつだとすると、
最近の作品は未来における「クラシック音楽」の予備軍と言えるので、
やがて「定番」に成長する作品もいくつか存在するかもしれない。
ただ、>>519もいうように市場（作り手の志向や受け手の嗜好）が細分化されると「定番」は出にくくなるものらしい…
他の芸術の分野だと、絵画の現代作品はしばしば難解と見なされていて、
ルネサンスや印象派などの過去の作品の方に人気が集まりやすい状況と似ているかもね。
>>520
でも「ここ10年くらい」じゃないよね。
でも「ここ10年くらい」じゃないよね。
>>522
「ここ10年くらい」のクラシック曲が定番になりえない理由は
他の人がきちんと説明してくれてるから、省略した。
クラシック音楽の形態や歴史から考えれば、
定番と言われるような馴染み方をするには、最小限に見積もっても
やはり50年程度は必要だと思う。
「ここ10年くらい」のクラシック曲が定番になりえない理由は
他の人がきちんと説明してくれてるから、省略した。
クラシック音楽の形態や歴史から考えれば、
定番と言われるような馴染み方をするには、最小限に見積もっても
やはり50年程度は必要だと思う。
現代音楽で将来ここで言う定番になりうるものはない（キリッ
定番化は古典化より時間を必要としないでしょう。
ウェルディの時代ならヴェルディの元気なうちに作品の多くがオペラの定番となったのでは？
ヨハンシュトラウスのワルツも、すぐにワルツの定番的な作品となったでしょう（青きドナウは初演コケたけど）。
定番は（一過性の場合もある）流行よりは安定した支持を背景とするけれど、
そんなには時間をかけずに、納まるものだと思います。
いまのクラシック音楽には、新曲を定番化するパワーがないですね。
ウェルディの時代ならヴェルディの元気なうちに作品の多くがオペラの定番となったのでは？
ヨハンシュトラウスのワルツも、すぐにワルツの定番的な作品となったでしょう（青きドナウは初演コケたけど）。
定番は（一過性の場合もある）流行よりは安定した支持を背景とするけれど、
そんなには時間をかけずに、納まるものだと思います。
いまのクラシック音楽には、新曲を定番化するパワーがないですね。
すいません、>>510でした
20世紀後半のオケ曲でみんな知ってるっていうと、ジョンウィリアムズだね
レイダースマーチ
インペリアルマーチ
スターウォーズテーマ
レイダースマーチ
インペリアルマーチ
スターウォーズテーマ
>>514は納得したのか？
>>532
> >>527
> ＞ロックもポップスもジャズも
> 名前は違うだろうけど庶民には庶民の音楽がちゃんとあった。
> それは今残ってないだけ。
昔のポップスは今みたいに世界マーケットでマスメディアで爆発的に売れてたわけじゃないぜ。
ベートーヴェンやブラームスだってヨーロッパの片隅で局所的に年に数回とか演奏されただけ。
レコードもラジオもない時代には限られた演奏会で聞く数百人とかの客が聴衆の全てだったわけ。
聴衆の総数でいえば今の現代音楽と大して変わらんよ。
もっともピアノ編曲なら自宅で聞く事も出来ないわけじゃなかったがね。
オペラはヒット作ならもっと見られてたけどそれでも劇場に行かなければ見れないからね。
例えば最近のヒット作のドクターアトミックはDVD化されたり放送されたりしてるけど、それを見た視聴者の総数でいえば古典オペラのいかなるヒット作の１０年間観られた観客の数より多いだろう。
なにがいいたいかといえば社会が違い、テクノロジーが違い、クラシック（現代音楽）の社会の位置付けが全く違うのに比較するのはナンセンスだという事だ。
付け加えれば現代音楽の場合著作権があるから演奏に金がかかるという事もなかなか演奏されない要因だろう。
> >>527
> ＞ロックもポップスもジャズも
> 名前は違うだろうけど庶民には庶民の音楽がちゃんとあった。
> それは今残ってないだけ。
昔のポップスは今みたいに世界マーケットでマスメディアで爆発的に売れてたわけじゃないぜ。
ベートーヴェンやブラームスだってヨーロッパの片隅で局所的に年に数回とか演奏されただけ。
レコードもラジオもない時代には限られた演奏会で聞く数百人とかの客が聴衆の全てだったわけ。
聴衆の総数でいえば今の現代音楽と大して変わらんよ。
もっともピアノ編曲なら自宅で聞く事も出来ないわけじゃなかったがね。
オペラはヒット作ならもっと見られてたけどそれでも劇場に行かなければ見れないからね。
例えば最近のヒット作のドクターアトミックはDVD化されたり放送されたりしてるけど、それを見た視聴者の総数でいえば古典オペラのいかなるヒット作の１０年間観られた観客の数より多いだろう。
なにがいいたいかといえば社会が違い、テクノロジーが違い、クラシック（現代音楽）の社会の位置付けが全く違うのに比較するのはナンセンスだという事だ。
付け加えれば現代音楽の場合著作権があるから演奏に金がかかるという事もなかなか演奏されない要因だろう。
Dr.アトミック評判いいな きいたことないけど
グラス、アダムス、タンドゥンが、新作オペラの売れっ子？
グラス、アダムス、タンドゥンが、新作オペラの売れっ子？
>>486-489
ありがとうございます。
基本的にベートーヴェンの交響曲はクラシックの中でも知られている部類なのですね。
そしてヨーロッパ諸国だと様々な作曲家が出身地だったりするでしょうから
地域によっては事情が大きく変わってきてもおかしくないですね。
>>489
他にもトッカータとフーガか白鳥の湖かショパン版葬送行進曲かで迷いましたが
曲名聞いて作曲者名と曲冒頭が即思い出せる運命を選んでみました。
この辺の選択は世代によって違ってくるかもしれませんね。
ありがとうございます。
基本的にベートーヴェンの交響曲はクラシックの中でも知られている部類なのですね。
そしてヨーロッパ諸国だと様々な作曲家が出身地だったりするでしょうから
地域によっては事情が大きく変わってきてもおかしくないですね。
>>489
他にもトッカータとフーガか白鳥の湖かショパン版葬送行進曲かで迷いましたが
曲名聞いて作曲者名と曲冒頭が即思い出せる運命を選んでみました。
この辺の選択は世代によって違ってくるかもしれませんね。
キュイみたいなものか
「ただの」シロートじゃない。そこが偉い。
とマジレスしてみるテスト。
とマジレスしてみるテスト。
2ch ヘッドラインニュースBBY(一覧性が秀逸)http://headline.2ch.net/bbynews/
どんな難解ニュースでも掲示板の書き込みを読んで簡単に理解。
ニュースを勢い順にカテゴリー別で表示する"2NN"(2ちゃんねるニュース速報＋ナビゲーター)もどうぞ。
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543 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 10:31:58 ID:ifBJMLL5
シューマンがオーケストレーションが下手で声部が和声的であったと言いますが、もう少し具体的な例を挙げて説明お願いできますか？
例えばラインとかどうなんでしょうか
例えばラインとかどうなんでしょうか
「声部が和声的」って？
>>543
ラインでいうと、一楽章冒頭のメロディって何度も何度も登場しますよね。
その都度調性や響く和音が異なったりはしてるんですが、
楽器の重ね方による聴こえ方の創意工夫ってあんまり見られないんですよね。
常に弦楽器と木管による全奏。
ベートーヴェンやブラームスなんかだと、楽器の重ね方に凄くこだわっていて聴き手を飽きさせません。
シューマンはオーケストレーションが下手というのは、そういうところから言われてるんじゃないでしょうか。
ラインでいうと、一楽章冒頭のメロディって何度も何度も登場しますよね。
その都度調性や響く和音が異なったりはしてるんですが、
楽器の重ね方による聴こえ方の創意工夫ってあんまり見られないんですよね。
常に弦楽器と木管による全奏。
ベートーヴェンやブラームスなんかだと、楽器の重ね方に凄くこだわっていて聴き手を飽きさせません。
シューマンはオーケストレーションが下手というのは、そういうところから言われてるんじゃないでしょうか。
546 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 13:02:41 ID:3Ir71l/1
モー・ツアルトを聴くとすればフルト・ヴェングラーとクレン・ペラーではどちらがお勧めですか？
古田さんは重いからモツは楽しめないと言われてるとか言わないとかどっちでもないとか
548 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 13:05:33 ID:3Ir71l/1
早く教えろよハゲ
そんな化石演奏わざわざ....と思うがクレンペラーの方がまだましかな
フルヴェンのモノラル音声に耐えられるかって問題もあるしな
551 ：名無しの笛の踊り：2011/01/09(日) 13:13:59 ID:3Ir71l/1
皆さん、ネタにマジレスありがとうございます。糞喰って寝ます。
すみません、この動画の1分10秒頃から流れてるクラシックの曲名を知っている人はいますか？
良い曲なんですが、ネタ動画でわずか数十秒で切れてしまうので気になって寝れません･･･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4979716
良い曲なんですが、ネタ動画でわずか数十秒で切れてしまうので気になって寝れません･･･
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4979716
質問する前にテンプレ読もうな。
>>1
>>1
今までオペラや声楽はほとんど聴かなかったのだけど
ワーグナーに興味があってネトレプコ、バルトリあたりのアリア集等を聴いてみたが
器楽曲の方が全然楽しめる
背景知識がそこそこじゃ楽しみもそこそこなｌのだろうか？
可能な限りの楽しむ努力はしてみるつもりだがちゃんと鑑賞を楽しむメソッド求む
ワーグナーに興味があってネトレプコ、バルトリあたりのアリア集等を聴いてみたが
器楽曲の方が全然楽しめる
背景知識がそこそこじゃ楽しみもそこそこなｌのだろうか？
可能な限りの楽しむ努力はしてみるつもりだがちゃんと鑑賞を楽しむメソッド求む
>>556
ワーグナーじゃあ、歌手のリサイタルみたいなノリでアリアを楽しむ、ってのは全くできないな、個人的には。
まずは序曲・前奏曲集なんかで相性確認。
それで深入りしたくなったら、まずザックリでいいから各幕と全体のドラマの骨子をつかんでおいて、後は幕単位で音に浸るのがいいと思う。惹かれる所があったら台本で台詞確認とかしながら。
ちょい敷居は高いけど、いったんワグナの音響世界に乗せられ出したら後は楽だからw、管弦楽曲集→全曲盤の流れで始めてみ。
ワーグナーじゃあ、歌手のリサイタルみたいなノリでアリアを楽しむ、ってのは全くできないな、個人的には。
まずは序曲・前奏曲集なんかで相性確認。
それで深入りしたくなったら、まずザックリでいいから各幕と全体のドラマの骨子をつかんでおいて、後は幕単位で音に浸るのがいいと思う。惹かれる所があったら台本で台詞確認とかしながら。
ちょい敷居は高いけど、いったんワグナの音響世界に乗せられ出したら後は楽だからw、管弦楽曲集→全曲盤の流れで始めてみ。
>>557
サンクス
ワーグナーに至る前に、完全にオペラ初心者だから他の作曲家の入りやすいとこから
除々に移行してこうと思って導入としてアリア集聴いてた。
先ほどまでドン・ジョバンニ、ロメオ＆ジュリエットを見てた。
一幕通すと感覚も全然違うな。面白かった。
しかし詩も有名な作家が書いてたり、演出もｌ興味深いものがあるけど
何だかみるべきところが多くて混乱するというのも本音。
ワーグナーを一つのゴールと考えて勉強しますわ。
サンクス
ワーグナーに至る前に、完全にオペラ初心者だから他の作曲家の入りやすいとこから
除々に移行してこうと思って導入としてアリア集聴いてた。
先ほどまでドン・ジョバンニ、ロメオ＆ジュリエットを見てた。
一幕通すと感覚も全然違うな。面白かった。
しかし詩も有名な作家が書いてたり、演出もｌ興味深いものがあるけど
何だかみるべきところが多くて混乱するというのも本音。
ワーグナーを一つのゴールと考えて勉強しますわ。
>>558
自分はあんたの今のレベルで止まっちゃったよwww
モーツァルトの三大、ワーグナーのオランダ人以降、カルメン、ボリス等々、
一応舞台を見てそれなりに面白いと思ったものはあるけど、結局オペラファン
にはならんかった。
自分はあんたの今のレベルで止まっちゃったよwww
モーツァルトの三大、ワーグナーのオランダ人以降、カルメン、ボリス等々、
一応舞台を見てそれなりに面白いと思ったものはあるけど、結局オペラファン
にはならんかった。
俺はワーグナー好きだがオペラ好きとはいえねぇ。ワーグナーとオペラは別物ww
アリア集の抜粋盤とかはオペラ好きになってないと、むしろ楽しめないと思う
562 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 05:44:29 ID:NroPhw0Z
ギル・シャハムってイスラエル人だよね
思ったんだけど、イスラエルは兵役があるんだけど
音楽家とかってどうしてるの？兵役逃れできるのかな
だって、兵役の間練習できないし
韓国はコンクール入賞すれば兵役免除されるから死に物狂いで
目指しているって話は聞いたんだけど
思ったんだけど、イスラエルは兵役があるんだけど
音楽家とかってどうしてるの？兵役逃れできるのかな
だって、兵役の間練習できないし
韓国はコンクール入賞すれば兵役免除されるから死に物狂いで
目指しているって話は聞いたんだけど
563 ：名無しの笛の踊り：2011/01/14(金) 07:53:39 ID:+393hxuw
歌曲は声域が指定されている曲であっても移調して歌う例がありますが
オペラのアリアやオラトリオのソロになるとめったにそういう話を聞きません
何故ですか？
オペラのアリアやオラトリオのソロになるとめったにそういう話を聞きません
何故ですか？
たいへんじゃん。
伴奏の人も多いし、他の歌手もいるし。
伴奏の人も多いし、他の歌手もいるし。
>>563
> 歌曲は声域が指定されている曲であっても移調して歌う例がありますが
> オペラのアリアやオラトリオのソロになるとめったにそういう話を聞きません
> 何故ですか？
歌曲はソロの人が中心だから歌手に合わせるのは簡単。
でもオペラも昔は声域変えて歌うのは普通にやってたよ。
オペラって芸能だからそういう意味じゃアバウトだった。
優秀な歌手や人気歌手がいるとそれに合わせて変えるなんてのは日常茶飯事。
グルックのオルフェオは元々はカストラートだったけどパリ版はテノールだしね。
マスネのウェルテルもテノール版とバリトン版がある。
ジュリアスシーザーの主役もカストラートだったけど男の英雄役だからって事でバスやバリトンが歌ってた時代もある。
セビリャの理髪師のロジーナはアルトだが長らくコロラトゥーラソプラノの持ち役だった。
ただ最近はオペラも原典に忠実にすべし！っていう流行だから変えて歌うのは滅多にやらなくなった。
それとマーラーの大地の歌は作曲者の指定でアルトとバリトンのどちらでも歌っていい事になってる。
> 歌曲は声域が指定されている曲であっても移調して歌う例がありますが
> オペラのアリアやオラトリオのソロになるとめったにそういう話を聞きません
> 何故ですか？
歌曲はソロの人が中心だから歌手に合わせるのは簡単。
でもオペラも昔は声域変えて歌うのは普通にやってたよ。
オペラって芸能だからそういう意味じゃアバウトだった。
優秀な歌手や人気歌手がいるとそれに合わせて変えるなんてのは日常茶飯事。
グルックのオルフェオは元々はカストラートだったけどパリ版はテノールだしね。
マスネのウェルテルもテノール版とバリトン版がある。
ジュリアスシーザーの主役もカストラートだったけど男の英雄役だからって事でバスやバリトンが歌ってた時代もある。
セビリャの理髪師のロジーナはアルトだが長らくコロラトゥーラソプラノの持ち役だった。
ただ最近はオペラも原典に忠実にすべし！っていう流行だから変えて歌うのは滅多にやらなくなった。
それとマーラーの大地の歌は作曲者の指定でアルトとバリトンのどちらでも歌っていい事になってる。
洋楽大好きだけど未だにオペラに全く興味ないよ俺・・・
雑談はよそでやってくれないかな。
>>566-567
嵌ったら嵌ったら大変だぜ
>>556
オペラって作品ごとのテーマとかは結構普遍的なものが多いんだけど、
ストーリーが一見すると荒唐無稽だったり、長かったりで、現代人には馴染みにくいところがあるんだよね
とはいえ、一旦その世界に入り込んじゃうと簡単に楽しめるようになる
背景知識なんかはその世界に入り込みやすくする手助けをしてくれるものなんじゃないかな
分かりづらかったらごめん
おれの文章力だとイマイチ伝えられそうにない
嵌ったら嵌ったら大変だぜ
>>556
オペラって作品ごとのテーマとかは結構普遍的なものが多いんだけど、
ストーリーが一見すると荒唐無稽だったり、長かったりで、現代人には馴染みにくいところがあるんだよね
とはいえ、一旦その世界に入り込んじゃうと簡単に楽しめるようになる
背景知識なんかはその世界に入り込みやすくする手助けをしてくれるものなんじゃないかな
分かりづらかったらごめん
おれの文章力だとイマイチ伝えられそうにない
>>569
ミュージカルとオペラって親和性ってあるかな？
ジーザスクライスト・スーパースターは普通にカッコいいと思ったし有名なミュージカル映画も楽しめた
何と言っても曲がいい。という事はメロディが良いならオペラも割と簡単に入れるかな
ミュージカルとオペラって親和性ってあるかな？
ジーザスクライスト・スーパースターは普通にカッコいいと思ったし有名なミュージカル映画も楽しめた
何と言っても曲がいい。という事はメロディが良いならオペラも割と簡単に入れるかな
オペラ……音楽の一ジャンル（出演者は「歌手）
ミュージカル……芝居の一ジャンル（出演するのは「役者）
だから、基本的には別物（細かい相違点は自分でググってくれ）
とはいえ、ミュージカルが楽しめるならオペラもいけるんじゃない？とは思う
＞という事はメロディが良いならオペラも割と簡単に入れるかな
特有の発声が気にならないなら、オペラは名旋律の宝庫だよ
ストーリーは突っ込みどころのあるものは多いんだけど、
一旦作品世界に入り込んじゃうと、極めて自然なストーリーに思えてくるから不思議w
ミュージカル……芝居の一ジャンル（出演するのは「役者）
だから、基本的には別物（細かい相違点は自分でググってくれ）
とはいえ、ミュージカルが楽しめるならオペラもいけるんじゃない？とは思う
＞という事はメロディが良いならオペラも割と簡単に入れるかな
特有の発声が気にならないなら、オペラは名旋律の宝庫だよ
ストーリーは突っ込みどころのあるものは多いんだけど、
一旦作品世界に入り込んじゃうと、極めて自然なストーリーに思えてくるから不思議w
なんか言いたいことが上手にまとまんない
だれか文章力をください
だれか文章力をください
>>571
なるほどサンクス・・・放送があればちょっと覗いて見るかな
物語ってのは突き詰めていくと心と心のぶつかり合いだから、そこに不自然さがないのなら
設定が荒唐無稽でも感情移入するのには問題ないって事なのだろう
なるほどサンクス・・・放送があればちょっと覗いて見るかな
物語ってのは突き詰めていくと心と心のぶつかり合いだから、そこに不自然さがないのなら
設定が荒唐無稽でも感情移入するのには問題ないって事なのだろう
ミュージカルの音楽は基本ポップスだからね。
歌もメロディー＋伴奏、という感じで、
フルオケで構成されたオペラの曲とは違う。
クラシックしか興味なかったら入るのに手間がかかるかも。
歌もメロディー＋伴奏、という感じで、
フルオケで構成されたオペラの曲とは違う。
クラシックしか興味なかったら入るのに手間がかかるかも。
オーケストラ伴奏付の歌舞伎とかやれば
以外に受けると思うんだけど。
オペラみたいに舞台と客席の間にオーケストラを置く。
もちろん三味線､カネ､太鼓も付ける。
以外に受けると思うんだけど。
オペラみたいに舞台と客席の間にオーケストラを置く。
もちろん三味線､カネ､太鼓も付ける。
>>574
オペラでもミュージカルでも上演される、「キャンディード」や「ポーギーとベス」から入るといいかもね。
オペラでもミュージカルでも上演される、「キャンディード」や「ポーギーとベス」から入るといいかもね。
イギリスでは、ポール・ポッツは「クラシックとして認定されていない」そうですが、
それはナゼですか。やっぱりヘタだからですか？
それとどういうところが「認定」するんでしょうか？
どういう基準なんでしょうか？
それはナゼですか。やっぱりヘタだからですか？
それとどういうところが「認定」するんでしょうか？
どういう基準なんでしょうか？
> 「クラシックとして認定されていない」
意味不明。あなたは意味がわかりますかｗ
> そうですが、
そういう細かいことが気になる人が出所不明の話を相手にしてはいけません
意味不明。あなたは意味がわかりますかｗ
> そうですが、
そういう細かいことが気になる人が出所不明の話を相手にしてはいけません
オペラハウスで19世紀前後の作品を歌うことを「クラシック」と言うのなら、
確かにクラシックじゃないだろうけどね。
確かにクラシックじゃないだろうけどね。
例えばＣＤの新譜情報誌のクラシック欄に掲載されてないとか？
読む側としてはそれだけで「クラシックじゃ無い」って認識を得ると思う
読む側としてはそれだけで「クラシックじゃ無い」って認識を得ると思う
たとえば売上ランキングとかで「Official Classical Chart」とかにはのらないです。
賞レースとかでも対象外です。売上の多かったアルバムにあげる賞とかでも。
賞レースとかでも対象外です。売上の多かったアルバムにあげる賞とかでも。
綾戸智絵が出てきた時にJazz雑誌が無視したようなもんだろ。
売上と言えば、あんなにたくさんの人がかかわっているクラシックのｃｄがペイしてるのが不思議でならないんだけど。どういう仕組みなんだろ。
>>584
売れ線のメジャーは高い契約料だけどそうでない人やオケは普通に雀の涙でないの？
メインの収入源はあくまでもコンサートとかあるいは補助金とかだろうし
そういや嘉門達夫の替え歌メドレーってたくさんの歌を取り上げてるから、その作者達に払う金が
大変だろうと思ってたら、２０曲取り上げたメドレーだと作者一人当たりに入る金も１／２０にしかならないそうな
売れ線のメジャーは高い契約料だけどそうでない人やオケは普通に雀の涙でないの？
メインの収入源はあくまでもコンサートとかあるいは補助金とかだろうし
そういや嘉門達夫の替え歌メドレーってたくさんの歌を取り上げてるから、その作者達に払う金が
大変だろうと思ってたら、２０曲取り上げたメドレーだと作者一人当たりに入る金も１／２０にしかならないそうな
>>584シェアが一応世界規模、長期継続的な売り上げ
デビュー盤の契約マージンが10％だとしてその後１級クラスになって18％もらえるとしたら
ｄビュー盤の取り分はあがんないのかな？
再録とかで契約しなおしてとか・・・・無理か
デビュー盤の契約マージンが10％だとしてその後１級クラスになって18％もらえるとしたら
ｄビュー盤の取り分はあがんないのかな？
再録とかで契約しなおしてとか・・・・無理か
多くの日本人演奏家がCD出すときは本人買取分一万枚とかの条件があるらしい。
だからどうせ買うなら店ではなく演奏会場で売ってるやつ買ってあげて。
だからどうせ買うなら店ではなく演奏会場で売ってるやつ買ってあげて。
1万枚って、三千万じゃん。マジかよ。
>>577
イギリスの公式チャートでは、Classical Artists Album Chartに認定されるには
収録時間の60％以上がクラシック曲もしくは伝統曲という規定があります。
歌手や演奏者や楽曲アレンジのスタイルじゃなくて、あくまでも楽曲基準で「認定」「非認定」がきまります。
たとえば、モーツァルトをパンクロックにアレンジしたのはクラシックとして認定です。
ポップス曲をオペラアリア風にアレンジしてオペラ歌手が歌ったのはクラシックとして認定されません。
そんなわけで、同じ歌手でもアルバムによって「認定」されたりされなかったり。
キャサリン・ジェンキンス、ラッセル・ワトソン、ブリン・ターフェル、アンドレア・ボチェッリ、
リディアン・ロバーツ、ヴィットリオ・グリゴーロあたりの人は認定されたりされなかったりしてますね。
軍楽隊のも認定されたりされなかったり。
ポール・ポッツの場合、イギリスで出した2枚のアルバムのどちらも
クラシックアルバムとしての基準を満たしていないので「「認定」されていません。
Nessun Dormaが有名だけど、アルバム曲のほとんどが、懐メロのオペラ風アレンジ曲だから。
同じ理由でIl Divoも一度も「認定」されていません。
なのでチャートとか賞レースの話では、彼らは「クラシック」の実績はゼロのポップス歌手扱いです。
でも新譜紹介だと、クラシックチャート認定かどうかにかぎらず、
ラッセル・ワトソンとかと一緒に「Classical Crossover」扱いだと思いますが・・・。
イギリスの公式チャートでは、Classical Artists Album Chartに認定されるには
収録時間の60％以上がクラシック曲もしくは伝統曲という規定があります。
歌手や演奏者や楽曲アレンジのスタイルじゃなくて、あくまでも楽曲基準で「認定」「非認定」がきまります。
たとえば、モーツァルトをパンクロックにアレンジしたのはクラシックとして認定です。
ポップス曲をオペラアリア風にアレンジしてオペラ歌手が歌ったのはクラシックとして認定されません。
そんなわけで、同じ歌手でもアルバムによって「認定」されたりされなかったり。
キャサリン・ジェンキンス、ラッセル・ワトソン、ブリン・ターフェル、アンドレア・ボチェッリ、
リディアン・ロバーツ、ヴィットリオ・グリゴーロあたりの人は認定されたりされなかったりしてますね。
軍楽隊のも認定されたりされなかったり。
ポール・ポッツの場合、イギリスで出した2枚のアルバムのどちらも
クラシックアルバムとしての基準を満たしていないので「「認定」されていません。
Nessun Dormaが有名だけど、アルバム曲のほとんどが、懐メロのオペラ風アレンジ曲だから。
同じ理由でIl Divoも一度も「認定」されていません。
なのでチャートとか賞レースの話では、彼らは「クラシック」の実績はゼロのポップス歌手扱いです。
でも新譜紹介だと、クラシックチャート認定かどうかにかぎらず、
ラッセル・ワトソンとかと一緒に「Classical Crossover」扱いだと思いますが・・・。
すまん、枚数は適当に書いた。
一万枚じゃなくて1000枚くらいだろうなさすがに。
一万枚じゃなくて1000枚くらいだろうなさすがに。
クラシック初心者にうってつけのディスクガイドってないでしょうか。
あまりに大きなジャンルなので自分の判断だけで選んでると
駄盤とか買っちゃって道を見失いそうです。
「初心者はこれでも読んどけ！」みたいな
niceな一冊をぼくにrecommendしてください。
あまりに大きなジャンルなので自分の判断だけで選んでると
駄盤とか買っちゃって道を見失いそうです。
「初心者はこれでも読んどけ！」みたいな
niceな一冊をぼくにrecommendしてください。
初めて1週間ぐらいの初心者です。
曲をひきたいんですが、どの曲がオススメでしょうか？
有名なアニソンがいいんですけど、そういうのありますか？
簡単なので。
曲をひきたいんですが、どの曲がオススメでしょうか？
有名なアニソンがいいんですけど、そういうのありますか？
簡単なので。
すいません。 以後気をつけます。
そう、だから俺は小学校でプロを諦め趣味として楽しむ方向に転換した
今もあのまま本気で楽器を続けていたらプロになって・・・という妄想をよくする
まあセンスがあれば先生も親をもっと説得しただろうし、どのみち無理だったんだな。早めに見切りをつけさせてくれた親に感謝だな
今もあのまま本気で楽器を続けていたらプロになって・・・という妄想をよくする
まあセンスがあれば先生も親をもっと説得しただろうし、どのみち無理だったんだな。早めに見切りをつけさせてくれた親に感謝だな
599 ：名無しの笛の踊り：2011/01/18(火) 21:00:49 ID:XDxITzAp
昨日、グリモーのリサイタル@サントリーに来ていた
芸能人？有名人？はだれですか？
芸能人？有名人？はだれですか？
ものすごく初歩的なことですが質問お願いします。
楽譜の「中、メイン一楽章」とは普通どういった部分を指すのでしょうか？
調べてみても確信がもてなくて…
楽譜の「中、メイン一楽章」とは普通どういった部分を指すのでしょうか？
調べてみても確信がもてなくて…
>>600
どういう文脈で使われているのかが分からないと何とも言えないけど、
「楽譜」ではなくて「オーケストラのコンサートの曲目」を指している可能性はないか？
もしそうなら、「中」は「中プロ（の曲）」、「メイン一楽章」なら「メインの（曲の）第1楽章」の略だと思われるけど。
ちなみに、一般的な3曲構成のコンサートなら、各曲目を次のように呼ぶ。
（どうやらアマオケ用語らしいけど、それ以外の場でも意味が通じることは多いものと。）
前プロ（1曲目。時間的に短めの曲目。オペラの序曲など。）
中プロ（2曲目。時間的にそこそこ長い曲目。小規模な交響曲・交響詩・組曲など。協奏曲もここでやることが多い。）
（休憩）
メイン（3曲目。時間的に最も長い、その日の主要な曲目。大規模な交響曲・交響詩・組曲など。当然ながら複数楽章の作品が多くなる。）
アンコール（オマケ。やらないこともあるし、逆に複数曲やることも。「聴衆の歓呼に応じる」形ながら大抵の場合予め準備されている。）
どういう文脈で使われているのかが分からないと何とも言えないけど、
「楽譜」ではなくて「オーケストラのコンサートの曲目」を指している可能性はないか？
もしそうなら、「中」は「中プロ（の曲）」、「メイン一楽章」なら「メインの（曲の）第1楽章」の略だと思われるけど。
ちなみに、一般的な3曲構成のコンサートなら、各曲目を次のように呼ぶ。
（どうやらアマオケ用語らしいけど、それ以外の場でも意味が通じることは多いものと。）
前プロ（1曲目。時間的に短めの曲目。オペラの序曲など。）
中プロ（2曲目。時間的にそこそこ長い曲目。小規模な交響曲・交響詩・組曲など。協奏曲もここでやることが多い。）
（休憩）
メイン（3曲目。時間的に最も長い、その日の主要な曲目。大規模な交響曲・交響詩・組曲など。当然ながら複数楽章の作品が多くなる。）
アンコール（オマケ。やらないこともあるし、逆に複数曲やることも。「聴衆の歓呼に応じる」形ながら大抵の場合予め準備されている。）
歌劇と歌曲両方の分野で優れた業績をあげた作曲家が少ないのは何故なのですか？
ブリテン、ベルク、ドビュッシー、ムソルグスキー、ラヴェル、シェーンベルク、リヒャルト・シュトラウスくらいしか思い浮かびません
ブリテン、ベルク、ドビュッシー、ムソルグスキー、ラヴェル、シェーンベルク、リヒャルト・シュトラウスくらいしか思い浮かびません
604 ：名無しの笛の踊り：2011/01/20(木) 20:27:21 ID:r1u8Shvi
すごいねよくそんなに沢山知ってるね（棒読み）
>>603
別に少なくないですよ
ドイツ系だけでもハイドン、モーツァルト、ワーグナー、プフィッツナー、ヒンデミットあたりの名前はすぐに出てきますし
グリンカ、ショスタコーヴィチ、ドヴォルザーク、ベルリオーズ、ロッシーニ、グノーなどあげていけばきりがありません
別に少なくないですよ
ドイツ系だけでもハイドン、モーツァルト、ワーグナー、プフィッツナー、ヒンデミットあたりの名前はすぐに出てきますし
グリンカ、ショスタコーヴィチ、ドヴォルザーク、ベルリオーズ、ロッシーニ、グノーなどあげていけばきりがありません
>>603の作曲者名が何故かアルファベット順な件
ロシアならダルゴムィシスキー、ボロディン、リムスキー＝コルサコフ、
チャイコフスキー、ラフマニノフもいる。
「両方の分野で優れた業績をあげた作曲家が少ない」っていうのは
たぶんシューベルトとかシューマンのイメージが強いんじゃないかな。
チャイコフスキー、ラフマニノフもいる。
「両方の分野で優れた業績をあげた作曲家が少ない」っていうのは
たぶんシューベルトとかシューマンのイメージが強いんじゃないかな。
609 ：名無しの笛の踊り：2011/01/20(木) 22:14:29 ID:Ld9EKz6i
このクラシック曲の題名を教えて！33 スレの
427で質問した者ですが
http://www.youtube.com/watch?v=s8CeJHsr4pA
この曲のこの演奏はCDではなくレコードでしか入手できないのでしょうか？
>>607
山田耕筰
山田耕筰
>>603
こういう馬鹿はイタリア歌曲とか知らんのだろうな。
ちょっと考えてみればわかる事だろうがよ。
基本的にオペラ書いてる方が金になるに決まってるんだから同じ歌書くならオペラに力注ぐに決まってるだろう。
こういう馬鹿はイタリア歌曲とか知らんのだろうな。
ちょっと考えてみればわかる事だろうがよ。
基本的にオペラ書いてる方が金になるに決まってるんだから同じ歌書くならオペラに力注ぐに決まってるだろう。
612 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 03:45:58 ID:g4HIP+hQ
>>609
向こうのスレの428です。曲名訊くスレだとスレ違いになるんで移動しました。
初心者とのことなんで、そのつもりで回答します。了承ください。
YouTubeのは「クーセヴィツキー/ニューヨーク・フィル」とありますが、
（なぜかクー「ゼ」になってますが、日本語表記は濁らないのが普通です）
この人はボストン交響楽団を長年指揮したことで有名で、本当にNYフィルなのか、
やや疑問があります。もしかしたら間違いか、またはかなりレアなものかもしれません。
そして1950年に亡くなっているので、残された録音はどれもかなり古いものです。
というわけで、なかなか迫力のあるいい演奏ですが、かなりマニアックなものなので、
入手しづらいのをわざわざ探さなくても、他に安くて新しい演奏のCDがたくさん出てます。
そういうのを探されることをオススメします。
しかし「どうしてもクーセヴィツキーのツァラトゥストラが聴きたい！」というのであれば
ボストン交響楽団のものなら現在もCDは出ています。
イギリスのビダルフ・レーベルhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000007N8Xや
同じくダットン・レーベルhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000025X9Iにありますが、
どちらも入手しづらく、安くありません。
（ただしどちらも、復刻には定評のあるメーカーです）
国内盤もちょっと前まで出てたんで、それを気長に中古で探すのもいいかも。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008OJSJ
出たときは1500円くらいでした。現在も試聴はできるようなので、
18や19トラックめのあたりを聴いて確認してみてください。
とりあえず以上で。他にあればまた質問してください。
向こうのスレの428です。曲名訊くスレだとスレ違いになるんで移動しました。
初心者とのことなんで、そのつもりで回答します。了承ください。
YouTubeのは「クーセヴィツキー/ニューヨーク・フィル」とありますが、
（なぜかクー「ゼ」になってますが、日本語表記は濁らないのが普通です）
この人はボストン交響楽団を長年指揮したことで有名で、本当にNYフィルなのか、
やや疑問があります。もしかしたら間違いか、またはかなりレアなものかもしれません。
そして1950年に亡くなっているので、残された録音はどれもかなり古いものです。
というわけで、なかなか迫力のあるいい演奏ですが、かなりマニアックなものなので、
入手しづらいのをわざわざ探さなくても、他に安くて新しい演奏のCDがたくさん出てます。
そういうのを探されることをオススメします。
しかし「どうしてもクーセヴィツキーのツァラトゥストラが聴きたい！」というのであれば
ボストン交響楽団のものなら現在もCDは出ています。
イギリスのビダルフ・レーベルhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000007N8Xや
同じくダットン・レーベルhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000025X9Iにありますが、
どちらも入手しづらく、安くありません。
（ただしどちらも、復刻には定評のあるメーカーです）
国内盤もちょっと前まで出てたんで、それを気長に中古で探すのもいいかも。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008OJSJ
出たときは1500円くらいでした。現在も試聴はできるようなので、
18や19トラックめのあたりを聴いて確認してみてください。
とりあえず以上で。他にあればまた質問してください。
クーセヴィツキーのツァラトゥストラは
あとＣＤならナクソスのヒストリカルシリーズからもでてる
http://ml.naxos.jp/album/291044
おれも例の動画はただの書きまちがいだと思う
１９３５年、１９４７年と二回の録音があるけど、どっちもボストン響
ＮＹＰの録音があるとはちょっと思えない
ＣＤじゃなきゃ嫌だってこだわりが無いなら
ここで無料ＤＬし放題だよ
http://freeclassicmusicmp3.blog23.fc2.com/blog-entry-174.html
あとＣＤならナクソスのヒストリカルシリーズからもでてる
http://ml.naxos.jp/album/291044
おれも例の動画はただの書きまちがいだと思う
１９３５年、１９４７年と二回の録音があるけど、どっちもボストン響
ＮＹＰの録音があるとはちょっと思えない
ＣＤじゃなきゃ嫌だってこだわりが無いなら
ここで無料ＤＬし放題だよ
http://freeclassicmusicmp3.blog23.fc2.com/blog-entry-174.html
>>613
フォローありがとうございます。二回録音あるのは知りませんでした。
無料ダウンロードは向こうのスレで仄めかしてた人がいたんで、
書こうと思ってたのに忘れてました。
NMLに出てるのは、CDではこれですね。ドキュメンツ・レーベルの10枚組激安。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249118
このサイトでも在庫あるし、大きなショップなら置いてそう。
内容も量も初心者向けではないけど、安いし試しに買ってみるのもいいかも。
こういうのからハマる人もいると思うし。
フォローありがとうございます。二回録音あるのは知りませんでした。
無料ダウンロードは向こうのスレで仄めかしてた人がいたんで、
書こうと思ってたのに忘れてました。
NMLに出てるのは、CDではこれですね。ドキュメンツ・レーベルの10枚組激安。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249118
このサイトでも在庫あるし、大きなショップなら置いてそう。
内容も量も初心者向けではないけど、安いし試しに買ってみるのもいいかも。
こういうのからハマる人もいると思うし。
モーツァルトとかシューベルトってオーストリアの作曲家ですよね？なんでドイツの作曲家みたいに言われてるんですか？
>>615
それはどちらかといえば歴史や地理の分野の話で、何を指して「ドイツ」とか「ドイツ人」と呼ぶのかの問題。
「ドイツ連邦共和国」と「オーストリア共和国」は、
ともに歴史的・文化的に「ドイツ」と看做されてきた地域に現時点で存在する主権国家であって、
その地域ではいわゆるドイツ語を用い、いわゆるドイツ文化を継承する民族が多数を占めている。
19世紀の統一ドイツ国家形成の過程でオーストリア帝国（ウィーン）がプロイセン王国（ベルリン）に敗北した結果、
オーストリアは統一ドイツ（1871年に成立した「ドイツ国」「ドイツ帝国」「第二帝国」）から締め出され、
現在においては独立した主権国家となっているけど（20世紀前半の事情は割愛）、
もともとオーストリアは中世～近世のドイツ王（神聖ローマ皇帝）を長らく世襲したハプスブルク家の領地であり、
「ドイツ」を構成した一地方。
そんなわけで、それらの作曲家は現在の国境を前提にすれば「オーストリア人」だけど、
当時の認識では「オーストリアというドイツの一地方に生まれ育ったドイツ人」だし、
ドイツ史という文脈で見れば「ドイツの作曲家」と言って良い。
（この場合、「オーストリア人」に対置されるのは「ドイツ人」ではなく、
「プロイセン人」「ザクセン人」「テューリンゲン人」などドイツの他の地方の人々になる。）
民族や国籍、話していた言語や信仰していた宗教、生活拠点を置いていた地域など、
「○○人」という言葉にもいろんな切り口があることを承知しておいた方が良いよ。
国家の枠組みが頻繁に変動してきたヨーロッパでは特に。
（リストやマーラーやドヴォルザークは何人だろうか？）
あとはwikipediaや世界史の教科書で調べてみ。
それはどちらかといえば歴史や地理の分野の話で、何を指して「ドイツ」とか「ドイツ人」と呼ぶのかの問題。
「ドイツ連邦共和国」と「オーストリア共和国」は、
ともに歴史的・文化的に「ドイツ」と看做されてきた地域に現時点で存在する主権国家であって、
その地域ではいわゆるドイツ語を用い、いわゆるドイツ文化を継承する民族が多数を占めている。
19世紀の統一ドイツ国家形成の過程でオーストリア帝国（ウィーン）がプロイセン王国（ベルリン）に敗北した結果、
オーストリアは統一ドイツ（1871年に成立した「ドイツ国」「ドイツ帝国」「第二帝国」）から締め出され、
現在においては独立した主権国家となっているけど（20世紀前半の事情は割愛）、
もともとオーストリアは中世～近世のドイツ王（神聖ローマ皇帝）を長らく世襲したハプスブルク家の領地であり、
「ドイツ」を構成した一地方。
そんなわけで、それらの作曲家は現在の国境を前提にすれば「オーストリア人」だけど、
当時の認識では「オーストリアというドイツの一地方に生まれ育ったドイツ人」だし、
ドイツ史という文脈で見れば「ドイツの作曲家」と言って良い。
（この場合、「オーストリア人」に対置されるのは「ドイツ人」ではなく、
「プロイセン人」「ザクセン人」「テューリンゲン人」などドイツの他の地方の人々になる。）
民族や国籍、話していた言語や信仰していた宗教、生活拠点を置いていた地域など、
「○○人」という言葉にもいろんな切り口があることを承知しておいた方が良いよ。
国家の枠組みが頻繁に変動してきたヨーロッパでは特に。
（リストやマーラーやドヴォルザークは何人だろうか？）
あとはwikipediaや世界史の教科書で調べてみ。
>>617の「（リストやマーラーやドヴォルザークは何人だろうか？）」は、
「オーストリア」「オーストリア人」とは何か、という問いで使うべきだったか。ごめん。
「オーストリア」「オーストリア人」とは何か、という問いで使うべきだったか。ごめん。
１９世紀以前の人を近代国家の枠組みで考えること自体が無意味
620 ：名無しの笛の踊り：2011/01/21(金) 21:49:14 ID:UOorZywf
>>612
詳しい回答ありがとうございます。
最初にニューヨーク・フィルで検索していたから見つからなかったのですね。
1950年に亡くなって…そんな前の人だったのですか。
とくにニューヨーク・フィルにこだわっているわけではありません。
というか初心者だから違いもわからないし^^;ツァラトゥストラは、
キューブリックの映画や、クラシックではないけど中学のときに
ヒットしてたデオダートの曲で知ってただけです。
こんなにも美しい部分があるとこれまで知らずにいました。
これをきっかけにオススメされたCDや新しい演奏のを探してみようと思います。
>>613
無料ＤＬという手もあるのですね。親切に教えて頂いてありがとうございます。
こちらも試してみようと思います。
詳しい回答ありがとうございます。
最初にニューヨーク・フィルで検索していたから見つからなかったのですね。
1950年に亡くなって…そんな前の人だったのですか。
とくにニューヨーク・フィルにこだわっているわけではありません。
というか初心者だから違いもわからないし^^;ツァラトゥストラは、
キューブリックの映画や、クラシックではないけど中学のときに
ヒットしてたデオダートの曲で知ってただけです。
こんなにも美しい部分があるとこれまで知らずにいました。
これをきっかけにオススメされたCDや新しい演奏のを探してみようと思います。
>>613
無料ＤＬという手もあるのですね。親切に教えて頂いてありがとうございます。
こちらも試してみようと思います。
621 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 00:22:36 ID:R7uT8OpH
リスト ハンガリー
マーラー ユダヤ
ドボ チェコ
だろ普通に
マーラー ユダヤ
ドボ チェコ
だろ普通に
リストはマジャール人の血が入ってないけど、ハンガリー人と言っていいの？
そのへんがよくわからんのよね
そのへんがよくわからんのよね
で、ハンガリー人にも「リスト」って読んでほしかったんで
名前の綴りをListからLisztに変えた。
名前の綴りをListからLisztに変えた。
もとのつづりだとリシュトになっちゃうのかな？
そう。
628 ：名無しの笛の踊り：2011/01/22(土) 05:36:29 ID:ExsRz9OJ
自分が生まれた日の音源を探しているのですが、
録音日別の膨大なディスコグラフィーなんかいくつかご紹介おね。
（もっともオレは8月下旬だからオフシーズンなんだよね）
録音日別の膨大なディスコグラフィーなんかいくつかご紹介おね。
（もっともオレは8月下旬だからオフシーズンなんだよね）
>>628
8月下旬の収録というなら、ザルツブルク音楽祭の記録を丹念に
調べると、所望の音源に当たるかも知れぬ。まずは
下記↓にアクセス。
Salzburger Festspiele | Homepage
http://www.salzburgerfestspiele.at/
次いで、画面右の " FESTIVAL DOCUMENTS " をクリック、すると
下記画面に変わる。
Festspieldokumente
http://www.salzburgerfestspiele.at/DASPROGRAMM/Dienste/Festspieldokumente
あとは上記↑の表を丹念に調べること。日付までわかるようになっている。
複数の日にわたって同一プログラムが再演されるケースも多いので
上記の表だけでは特定が難しい場合もあるだろうけど、
その場合は貴方自身の調査能力を磨いてくれ。
ゆとり以前の世代はハンガリー語の発音が分かるのか
すげーすげー
すげーすげー
モーツァルトってすごいって聞きますが、何がすごいのでしょうか？
聞いても退屈なのですが
聞いても退屈なのですが
クラシックのコンサートへ行って来た。
学生が演奏しているコンサートだった。
大きく3つに分けられていたけども、1つ目と2つ目はなんとなく粗を感じながらも楽しんでいた。
そして、3つ目はそのコンサートでは一番音が良かったと思ったのだが・・・眠くなって時々コクリコクリとしてしまった。
周りのお客さんを見ても寝ているような素振りを見せている人は見当たらず、唯一俺の隣にいる中学生らしき男の子だけが大きな口をあけて寝ていた。
そういえば、以前は地域で名の知れたオーケストラ集団のコンサートに行ったことあったけども（プロの指揮者、ピアニストなども招かれていた）、あの時は全曲で眠ってしまった。
クラシックって良い演奏だと眠くなるものなのかな？
学生が演奏しているコンサートだった。
大きく3つに分けられていたけども、1つ目と2つ目はなんとなく粗を感じながらも楽しんでいた。
そして、3つ目はそのコンサートでは一番音が良かったと思ったのだが・・・眠くなって時々コクリコクリとしてしまった。
周りのお客さんを見ても寝ているような素振りを見せている人は見当たらず、唯一俺の隣にいる中学生らしき男の子だけが大きな口をあけて寝ていた。
そういえば、以前は地域で名の知れたオーケストラ集団のコンサートに行ったことあったけども（プロの指揮者、ピアニストなども招かれていた）、あの時は全曲で眠ってしまった。
クラシックって良い演奏だと眠くなるものなのかな？
一番大きいのは相性よ、相性
まあ、その話を聞くと集中力が途切れただけって気がするが
まあ、その話を聞くと集中力が途切れただけって気がするが
Ｍ響アワーとか見ても寝てる人よくいるよね。
かく言う自分もコンサート行くと良く眠れますw
かく言う自分もコンサート行くと良く眠れますw
まあ、音が良くなきゃ眠れないわな。
あの、マッタリとした蕩けるような音がねえ。
あの、マッタリとした蕩けるような音がねえ。
638 ：名無しの笛の踊り：2011/01/23(日) 09:01:15 ID:PsxPFkvC
トロンヘイム・ソロイスツって古楽器演奏団体ですか？
ネットで調べたけどわかりませんでした。
ネットで調べたけどわかりませんでした。
>>638
モダン楽器の団体です。結成は１９８８年。
以下は公式サイトです。演奏中の彼らの写真が載ってますので確認してみてください。
http://www.trondheimsolistene.no/
モダン楽器の団体です。結成は１９８８年。
以下は公式サイトです。演奏中の彼らの写真が載ってますので確認してみてください。
http://www.trondheimsolistene.no/
640 ：名無しの笛の踊り：2011/01/23(日) 09:44:02 ID:PsxPFkvC
リサイタルに楽器をもってくる客をちらほら見かけますがあれは何？
1.高価な楽器なんで肌身離さず持ち歩いている。
2.バイオリン教室などの帰りに寄った。
3.チャンスがあれば演奏したい。
1.高価な楽器なんで肌身離さず持ち歩いている。
2.バイオリン教室などの帰りに寄った。
3.チャンスがあれば演奏したい。
ハイ・バリトンってどういう声ですか？
バリトン歌手の中でも明るくて高い声
DFDみたいなの
DFDみたいなの
これから花粉症の季節
花粉症の人はコンサートに行く時どうしてます？
薬飲むと眠くなっちゃうし、飲まないとくしゃみ出てしまうし
花粉症の人はコンサートに行く時どうしてます？
薬飲むと眠くなっちゃうし、飲まないとくしゃみ出てしまうし
>>642
大抵は２番だね
ソリストのリサイタルへ練習の帰りなどに
寄って帰るアマ奏者や音大生は結構多いよ
>>645
マスクして行きます
これで大抵の騒音は防げると思う
それでも文句言う馬鹿が居るけど
無視していいと思います
花粉症はクスリでどうかなる病気じゃないのに
それもわからずに「クスリぐらい飲んで来い」とかいう馬鹿が
マナーのスレとか見ると居るので片身が狭いですよね
大抵は２番だね
ソリストのリサイタルへ練習の帰りなどに
寄って帰るアマ奏者や音大生は結構多いよ
>>645
マスクして行きます
これで大抵の騒音は防げると思う
それでも文句言う馬鹿が居るけど
無視していいと思います
花粉症はクスリでどうかなる病気じゃないのに
それもわからずに「クスリぐらい飲んで来い」とかいう馬鹿が
マナーのスレとか見ると居るので片身が狭いですよね
昔の音律って今の平均律と違うんですよね。
オーケストラやコンサートやるときって、
作曲家が生きていたときの音律に
合わせることはあんまりしないんでしょうか？
オーケストラやコンサートやるときって、
作曲家が生きていたときの音律に
合わせることはあんまりしないんでしょうか？
そもそもオケって音律とか気にしてるんですか？
というか、元々平均律じゃないですよね。
というか、元々平均律じゃないですよね。
オケは平均律でも純正律でもないでしょ。弦と管で違うんだから
弦楽器で平均律で演奏しようものなら聴けたもんじゃないと思うよ
弦楽器で平均律で演奏しようものなら聴けたもんじゃないと思うよ
そうか。
バイオリン奏者にいきなり純正律で弾けって言っても無理な話か。
ピアノなら調律すればいいのだろうけど、
別の音律で聞くとやっぱり違うのかな？
プロの演奏家ならそこまで気にする人がいてもいいと思うけど、
あんまり音律にこだわったって聞いたことない。
そもそもそこまで変わらないっていうオチ？
バイオリン奏者にいきなり純正律で弾けって言っても無理な話か。
ピアノなら調律すればいいのだろうけど、
別の音律で聞くとやっぱり違うのかな？
プロの演奏家ならそこまで気にする人がいてもいいと思うけど、
あんまり音律にこだわったって聞いたことない。
そもそもそこまで変わらないっていうオチ？
>>654
おぉ！ありがとうございます！
おぉ！ありがとうございます！
６５６みたいなやつの意見なんか聞いてたら
花粉症どころか喘息持ちも入場禁止ってなるな
花粉症どころか喘息持ちも入場禁止ってなるな
病気だから俺だけは他人に迷惑かけてもいいと
一切の雑音の無い環境が希望なら
家で聴いてれば？
家で聴いてれば？
だけど同じ料金で楽しむなら、静かに聴きたいよね
音・ニオイ・貧乏ゆすり・居眠りで寄りかかってくる その他諸々
迷惑と感じるような要因は無い方がいいに決まってる
だから、>>645はマスクするしない以上に、開演前に隣の席の人に
「花粉症なので、少々鼻詰まりでご迷惑をお掛けするかもしれません」とか
一声かけておくと、随分心証が違うと思う。
音・ニオイ・貧乏ゆすり・居眠りで寄りかかってくる その他諸々
迷惑と感じるような要因は無い方がいいに決まってる
だから、>>645はマスクするしない以上に、開演前に隣の席の人に
「花粉症なので、少々鼻詰まりでご迷惑をお掛けするかもしれません」とか
一声かけておくと、随分心証が違うと思う。
>>645
眠くならない薬もあるよ。
眠くならない薬もあるよ。
眠くならない薬は効き目が弱すぎて気休めにもならないモノが多い
おれはけっこう効いてるけどなぁ。
喘息とか花粉症とか同情はするけど、>>646みたいに居直ったような書き方されるとなぁ
現実に隣の人が演奏に集中できないという弊害が起きているのだから、いたずらに
“聴く権利”を押し通すだけってのもなんか・・それでいいのかなって気がしてくる
まぁ野良犬に噛まれたと思って諦めるのが正しい考え方なのだろうけど
現実に隣の人が演奏に集中できないという弊害が起きているのだから、いたずらに
“聴く権利”を押し通すだけってのもなんか・・それでいいのかなって気がしてくる
まぁ野良犬に噛まれたと思って諦めるのが正しい考え方なのだろうけど
鼻詰まってる人が口で息してるのがうるさいというのは
ただのやっかみとしか思えないがな
ただのやっかみとしか思えないがな
>>666
おまえ「やっかみ」の意味知らねーだろｗｗｗ
おまえ「やっかみ」の意味知らねーだろｗｗｗ
鼻詰まりや花粉症を羨ましいとは誰も思わないわなｗ
つーか、これって「クラシック初心者」の質問なの？
「一般常識初心者」とか「社会人初心者」の質問でしょ
「インフルエンザにかかりましたが、出社してもいいでしょうか」と同じレベル
他人に迷惑をかけるのが分かっているなら、自重すべきだよ
つーか、これって「クラシック初心者」の質問なの？
「一般常識初心者」とか「社会人初心者」の質問でしょ
「インフルエンザにかかりましたが、出社してもいいでしょうか」と同じレベル
他人に迷惑をかけるのが分かっているなら、自重すべきだよ
へえ、花粉症は入場禁止ですか。
うん、くしゃみが止まらないような状態でクラシックコンサートを聴きに行くのは
非常識でしかないと思うよ
赤ん坊を連れてきた母親が、「子供だから泣くのは当然でしょ！」という理論と同じで
「だったら来るなよ」と周りの客は思ってしまうし、演奏している人にも失礼だから
どうしても会場で聴きたいのであれば、
花粉症が出ない時期に行くか、くしゃみが出ないように何らかの対策を講じるべき
非常識でしかないと思うよ
赤ん坊を連れてきた母親が、「子供だから泣くのは当然でしょ！」という理論と同じで
「だったら来るなよ」と周りの客は思ってしまうし、演奏している人にも失礼だから
どうしても会場で聴きたいのであれば、
花粉症が出ない時期に行くか、くしゃみが出ないように何らかの対策を講じるべき
・そもそもひどい場合は来場自粛
・途中でひどくなったら席を外しロビーや場外に出る
これでFA
・途中でひどくなったら席を外しロビーや場外に出る
これでFA
>>671
花粉症で憤る気持ちは分かるけど
マスク程度でくしゃみは防げるものじゃないんでしょ？
息が「うるさい」と言う人もそりゃいるよ、必要以上に音を立てているのは事実なんだから
それがくしゃみとなれば、近くの客だけでなく会場中が迷惑を被る
花粉が飛ぶ時期には、花粉症は「クラシックコンサートには」行かない方がいい
何も社会生活を送るなと言ってるわけじゃない。
>>660の言葉を返すけど、「花粉症なら、家で聴いてれば？」と他の客や演奏者は思うよ
花粉症で憤る気持ちは分かるけど
マスク程度でくしゃみは防げるものじゃないんでしょ？
息が「うるさい」と言う人もそりゃいるよ、必要以上に音を立てているのは事実なんだから
それがくしゃみとなれば、近くの客だけでなく会場中が迷惑を被る
花粉が飛ぶ時期には、花粉症は「クラシックコンサートには」行かない方がいい
何も社会生活を送るなと言ってるわけじゃない。
>>660の言葉を返すけど、「花粉症なら、家で聴いてれば？」と他の客や演奏者は思うよ
いやがる人もいるってことがわかったんだから、
あとは各自で判断すりゃいいんじゃないすかね。
結論が出るわけじゃないし、そんな引っぱるほどの話とは思えない。
あとは各自で判断すりゃいいんじゃないすかね。
結論が出るわけじゃないし、そんな引っぱるほどの話とは思えない。
＞マスク程度でくしゃみは防げるものじゃないんでしょ？
くしゃみはそれで防げますよ
くしゃみはそれで防げますよ
676 ：名無しの笛の踊り：2011/01/24(月) 12:16:40 ID:fS4rO/NT
音楽性とか精神性ってなんですか？音楽評で「この指揮者には音楽性が無い」「今日の演奏はさすが○○らしい深い精神性を感じた」etc...
評者の好き嫌い以上の情報を読み取れないんですけど、何かクラシック特有の物差しでもあるんでしょうか
評者の好き嫌い以上の情報を読み取れないんですけど、何かクラシック特有の物差しでもあるんでしょうか
花粉症のヤツは病院行けよ。
アレジオンと点鼻薬でくしゃみくらい出なくなるだろ。
あとマスクして呼吸音がうるさいヤツ(マスクしてないヤツでも鼻息うるさいヤツいるけどw)は、静かに呼吸する気遣いもできないのか？
アレジオンと点鼻薬でくしゃみくらい出なくなるだろ。
あとマスクして呼吸音がうるさいヤツ(マスクしてないヤツでも鼻息うるさいヤツいるけどw)は、静かに呼吸する気遣いもできないのか？
>>676
> 評者の好き嫌い以上の情報を読み取れないんですけど、
それで正しいです。
４、５０年前は､表現仕切れないことを､深い等の言い方で表わしていました､
つまり古い日本語です。
今はもっと言葉の分解能が上がっている(説明する言葉が多くなっている)ので､
より詳しく説明できないと､その評論家はもぐりということになります。
> 評者の好き嫌い以上の情報を読み取れないんですけど、
それで正しいです。
４、５０年前は､表現仕切れないことを､深い等の言い方で表わしていました､
つまり古い日本語です。
今はもっと言葉の分解能が上がっている(説明する言葉が多くなっている)ので､
より詳しく説明できないと､その評論家はもぐりということになります。
680 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 09:39:37 ID:hcRXXHeA
シューマンとグリーグのピアノ協奏曲ってどうしてカップリングされることが多いのですか？
曲が似てるからですか？
曲が似てるからですか？
売れるから
682 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 11:29:25 ID:bibbFhaw
タンタカ・タンタン♪ ﾄｩﾙﾘﾝｯ↑ﾄｩﾙﾘﾝｯ↑
タンタカ・タンタン♪ ﾄｩﾙﾘﾝｯ↑ﾄｩﾙﾘﾝｯ↑
タン・カタ・タンタン・タンタンターーーン♪
タラララララララ・らんっらんっ
ピアノの曲でこんな感じのメロディの曲です。
比較的有名な曲と思いますがタイトルがわからなくて調べようがありません。
どなたか曲名を教えてください。
タンタカ・タンタン♪ ﾄｩﾙﾘﾝｯ↑ﾄｩﾙﾘﾝｯ↑
タン・カタ・タンタン・タンタンターーーン♪
タラララララララ・らんっらんっ
ピアノの曲でこんな感じのメロディの曲です。
比較的有名な曲と思いますがタイトルがわからなくて調べようがありません。
どなたか曲名を教えてください。
>>680
LPの時代からあるカップリングですね。理由はたぶん以下の三つ。
・両曲ともに主要なレパートリーだというピアニストが多い
・どちらも屈指の人気曲
・どちらも一曲が３０分程度とＬＰの片面に入る長さ
似たような理由でよく一緒に入ってる曲として
チャイコフスキーとメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲とか
ベートーヴェンの交響曲第五番とシューベルトの未完成とか
いろいろあります。
LPの時代からあるカップリングですね。理由はたぶん以下の三つ。
・両曲ともに主要なレパートリーだというピアニストが多い
・どちらも屈指の人気曲
・どちらも一曲が３０分程度とＬＰの片面に入る長さ
似たような理由でよく一緒に入ってる曲として
チャイコフスキーとメンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲とか
ベートーヴェンの交響曲第五番とシューベルトの未完成とか
いろいろあります。
>>680
現在の新録音ではこのカップリングは少ないのかも。
ＬＰ時代のなごりで>>684氏の２．３番目と、あとアルバム（ＬＰの長さで）を
組めるＰとオケの曲が少ない－特にグリーグ－という理由でしょう。
シューマンもコンチェルトアレグロなんかは少し前はレアだったし。
昔はコストも高く時間や媒体の限界もあって、結構苦労があったということです。
現在の新録音ではこのカップリングは少ないのかも。
ＬＰ時代のなごりで>>684氏の２．３番目と、あとアルバム（ＬＰの長さで）を
組めるＰとオケの曲が少ない－特にグリーグ－という理由でしょう。
シューマンもコンチェルトアレグロなんかは少し前はレアだったし。
昔はコストも高く時間や媒体の限界もあって、結構苦労があったということです。
シューマン単体だと誰も買わないからじゃないの？
>>687
それだとグリーグとくっつける理由にならない。
それだとグリーグとくっつける理由にならない。
グリーグとシューマンのカップリングはどっちもメランコリックでロマンティックなニュアンスが
濃厚な点で似てる気はするね。グリーグのが好きな人はシューマンも好きなんだろう
言い方を変えると単体では買わせるには弱いって事か・・グリーグは単体でＯＫな気はするけど
ドボ８とスラブ舞曲８番がよくカップリングされてるのを思い出した。ライブでも多い
スラブ舞曲８番ってそんなに良いかなぁ？？１・３・９・１５のが個人的にはずっと好きだが
濃厚な点で似てる気はするね。グリーグのが好きな人はシューマンも好きなんだろう
言い方を変えると単体では買わせるには弱いって事か・・グリーグは単体でＯＫな気はするけど
ドボ８とスラブ舞曲８番がよくカップリングされてるのを思い出した。ライブでも多い
スラブ舞曲８番ってそんなに良いかなぁ？？１・３・９・１５のが個人的にはずっと好きだが
691 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 15:39:53 ID:kB3GS1+F
質問です
↓の動画でミシェル・コルボが持っている指揮棒が、
日本のお箸に見えるんですけど、本当にお箸なんでしょうか？
普通の指揮棒にしては太過ぎます。
棒の先に、お箸によくあるリング状の複数の切り込み(食べる時の滑り止め)があります。
棒の根本の方はお箸のように四角く、根本は色が違います。
(日本人ファンからもらったお箸を指揮棒にしたとかだったりして??)
動画の最初の方、できれば高画質に切替えてスローにして見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=6uuwcyW1VR4
(曲はバッハ ロ短調ミサです)
↓の動画でミシェル・コルボが持っている指揮棒が、
日本のお箸に見えるんですけど、本当にお箸なんでしょうか？
普通の指揮棒にしては太過ぎます。
棒の先に、お箸によくあるリング状の複数の切り込み(食べる時の滑り止め)があります。
棒の根本の方はお箸のように四角く、根本は色が違います。
(日本人ファンからもらったお箸を指揮棒にしたとかだったりして??)
動画の最初の方、できれば高画質に切替えてスローにして見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=6uuwcyW1VR4
(曲はバッハ ロ短調ミサです)
>>691
もしかすると箸を加工したものかもしれませんが、普通の指揮棒だと思います。
＞普通の指揮棒にしては太過ぎます。
いいえ、やや太めだとは思いますが、異常に太いほどではありません。
なお、バッハよりさらに古い時代の、小編成声楽アンサンブルを指揮するのに、
実際の鉛筆を用いていた人はいました。（ドミニク・ヴィス）
また昔の指揮者には50～60センチもありそうな長い指揮棒を使う人がいましたが、
細い木でそんな長いのだとすぐ折れるので、結構太さはあったと思います。
DVDで見ると、もの凄く長い菜箸みたいな感じでした。（イーゴリ・マルケヴィチ）
もしかすると箸を加工したものかもしれませんが、普通の指揮棒だと思います。
＞普通の指揮棒にしては太過ぎます。
いいえ、やや太めだとは思いますが、異常に太いほどではありません。
なお、バッハよりさらに古い時代の、小編成声楽アンサンブルを指揮するのに、
実際の鉛筆を用いていた人はいました。（ドミニク・ヴィス）
また昔の指揮者には50～60センチもありそうな長い指揮棒を使う人がいましたが、
細い木でそんな長いのだとすぐ折れるので、結構太さはあったと思います。
DVDで見ると、もの凄く長い菜箸みたいな感じでした。（イーゴリ・マルケヴィチ）
６９２も言ってるけど指揮棒の大きさや材質は色々です。
指揮棒を持たない人も居ます。（小澤征爾）
合唱が入るかどうかで持ったり持たなかったり。（ヘルベルト・フォン・カラヤン）
編成の大小に合わせて長さの違う指揮棒を用意する人も居ます。（ワレリー・ゲルギエフ）
指揮棒を持たない人も居ます。（小澤征爾）
合唱が入るかどうかで持ったり持たなかったり。（ヘルベルト・フォン・カラヤン）
編成の大小に合わせて長さの違う指揮棒を用意する人も居ます。（ワレリー・ゲルギエフ）
>>692
>もしかすると箸を加工したものかもしれませんが
↑知りたいのはここです。
箸(または箸を加工したもの)なのか、そうじゃないのかを
ご存知の方はいらっしゃいませんか?
>>691 にも書いたとおり、棒の先にあるリング状の複数の切り込み(食べる時の滑り止め)
は箸じゃないとすると意味がわからない(指揮棒に必要とは思えない)ので。
>>693
>指揮棒の大きさや材質は色々です。
>指揮棒を持たない人も居ます。（小澤征爾）
↑済みませんが、そのへんは私も知ってますので。。
>もしかすると箸を加工したものかもしれませんが
↑知りたいのはここです。
箸(または箸を加工したもの)なのか、そうじゃないのかを
ご存知の方はいらっしゃいませんか?
>>691 にも書いたとおり、棒の先にあるリング状の複数の切り込み(食べる時の滑り止め)
は箸じゃないとすると意味がわからない(指揮棒に必要とは思えない)ので。
>>693
>指揮棒の大きさや材質は色々です。
>指揮棒を持たない人も居ます。（小澤征爾）
↑済みませんが、そのへんは私も知ってますので。。
695 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 18:17:42 ID:Nj2h94/Z
当方アマオケ経験者だが、プロオケの演奏会で指揮者をみていると、テンポやアインザッツがたいへん
分かりやすく、我々でも同じように出られそうな人（日本人の若手にはこのタイプが多い）と、音の出
が棒よりかなり遅く、おれだったら半拍早く飛び出してしまいそうな人（巨匠に多い）がいる。オケの
くせもあるらしいが、同じオケでも両方のことがある。
これがわからない。経験で指揮者の振り方を見ればその求めるところがわかるのか？それにしてもなぜ
同じ遅れ方でオケがそろうのか？教えてエロい人？！
かなりより
分かりやすく、我々でも同じように出られそうな人（日本人の若手にはこのタイプが多い）と、音の出
が棒よりかなり遅く、おれだったら半拍早く飛び出してしまいそうな人（巨匠に多い）がいる。オケの
くせもあるらしいが、同じオケでも両方のことがある。
これがわからない。経験で指揮者の振り方を見ればその求めるところがわかるのか？それにしてもなぜ
同じ遅れ方でオケがそろうのか？教えてエロい人？！
かなりより
>>694
分かりました。初心者質問スレで、「指揮棒にしては太過ぎ」とあったので、
あのような指揮棒の説明レスになりました。693もおそらく同じく。
「指揮棒 箸」で検索しても、２ちゃんのチェリビダッケスレで
そんな内容が出てくるくらいですね。
ところで逆に質問ですが、>>691の「スロー再生」はどうやるんですか？
高画質切り替えは分かるんですが。
分かりました。初心者質問スレで、「指揮棒にしては太過ぎ」とあったので、
あのような指揮棒の説明レスになりました。693もおそらく同じく。
「指揮棒 箸」で検索しても、２ちゃんのチェリビダッケスレで
そんな内容が出てくるくらいですね。
ところで逆に質問ですが、>>691の「スロー再生」はどうやるんですか？
高画質切り替えは分かるんですが。
＞それにしてもなぜ同じ遅れ方でオケがそろうのか？
コンサートマスターが指揮を読み取って、皆がそれに合わせるからです。
＞経験で指揮者の振り方を見ればその求めるところがわかるのか？
それもあるし、練習で指揮者からの指示もあります。
とても分かりやすいいわゆる「サイトー式」のは合わせやすいですが、
どうしても出る音が軽くなるので、遅く出るような振り方をする巨匠も多いです。
コンサートマスターが指揮を読み取って、皆がそれに合わせるからです。
＞経験で指揮者の振り方を見ればその求めるところがわかるのか？
それもあるし、練習で指揮者からの指示もあります。
とても分かりやすいいわゆる「サイトー式」のは合わせやすいですが、
どうしても出る音が軽くなるので、遅く出るような振り方をする巨匠も多いです。
698 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 18:32:14 ID:Nj2h94/Z
ごめん、最後の行は消しそこない。
699 ：名無しの笛の踊り：2011/01/25(火) 18:37:58 ID:Nj2h94/Z
697サンクス。コンマスにつけるというのはわかるが、ずれた棒が視界に入りながらというのは
おれだったら結構つらそうな気がしたもので・・・
おれだったら結構つらそうな気がしたもので・・・
>>699
そのへんは慣れですかねぇ。
以前プロオケのティンパニストが言ってましたが、リハで叩いてたら、
偶然隣で聴いてたコンマスに「早い！早い！」と言われたそうです。
指揮者のすぐ近くにいる人と一番遠い人と、出るタイミングは違ってて、
ティンパニは客席でうまく聴こえるように早めに出る。
同じオケでも楽器によって棒と「ずれる」タイミングいろいろ。
それぞれ慣れなんだと思います。
そのへんは慣れですかねぇ。
以前プロオケのティンパニストが言ってましたが、リハで叩いてたら、
偶然隣で聴いてたコンマスに「早い！早い！」と言われたそうです。
指揮者のすぐ近くにいる人と一番遠い人と、出るタイミングは違ってて、
ティンパニは客席でうまく聴こえるように早めに出る。
同じオケでも楽器によって棒と「ずれる」タイミングいろいろ。
それぞれ慣れなんだと思います。
701 ：名無しの笛の踊り：2011/01/26(水) 08:13:14 ID:102zS1yD
なるほど、納得しました。ありがとう。
>>701
どの質問者だ？
どの質問者だ？
703 ：名無しの笛の踊り：2011/01/26(水) 09:48:02 ID:vJs1Kkel
レヴァインって本当にホモなんですか？
箸だのホモだの、クラシック初心者の質問ではないな
なぜイギリスには有名な作曲家とか、オペラ歌手がいない（少ない？）んですか？
被爆者を嘲笑するような知能と感性の人の国だから、芸術が育たなかったんだろうとは思いますが。
被爆者を嘲笑するような知能と感性の人の国だから、芸術が育たなかったんだろうとは思いますが。
答えられるけど釣りっぽいからスルー
>>705
いないってことはないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD
いないってことはないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD
イギリスでは演劇と建築が立派に育ったじゃん
音楽家だって結構輩出してるし
まあ釣りだろうけど
音楽家だって結構輩出してるし
まあ釣りだろうけど
あと陶芸もあるか
>>705
各国で音楽文化はなやかなりしバロック～古典期、清教徒革命と名誉革命で王室が弱くなり音楽が禁止されたりしたのが原因。
その間隙をぬって短い良き時代に活躍したのがパーセルとヘンデル。ルネサンス期にはダンスタブルからダウランドまで、有名な音楽家が多数いるよ。
・・・で良かったですかな？エロい人。
各国で音楽文化はなやかなりしバロック～古典期、清教徒革命と名誉革命で王室が弱くなり音楽が禁止されたりしたのが原因。
その間隙をぬって短い良き時代に活躍したのがパーセルとヘンデル。ルネサンス期にはダンスタブルからダウランドまで、有名な音楽家が多数いるよ。
・・・で良かったですかな？エロい人。
>>713
おまえの脳内はＷｉｋｉがすべてか？ｗ
おまえの脳内はＷｉｋｉがすべてか？ｗ
少なくともウィキにも載らないようなら有名じゃないだろ。
具体的な名前は挙げられないのに偉そうだな
実際、いないものはあげられないわな。
ためしにイギリスの作曲家でぐぐって見たらすぐにこんなの出てきたし。
イギリスに作曲家が生まれなかったのはなぜ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026333920
世間はあちきとだいたい同意見みたいですぜ、旦那。
ためしにイギリスの作曲家でぐぐって見たらすぐにこんなの出てきたし。
イギリスに作曲家が生まれなかったのはなぜ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026333920
世間はあちきとだいたい同意見みたいですぜ、旦那。
モーツァルトの断章や断片が聞けるサイトってないですか？
あるいは、そういうＣＤあれば教えてください
あるいは、そういうＣＤあれば教えてください
「モーツァルト 断章」でぐぐったらすぐ出てきたよ。
イギリスの有名な作曲家つーと
パーセル、バード、タリスとかブリテン、エルガー・・
ちょうど古典派ロマン派の頃すっぽり抜け落ちてるような錯覚があるような無いような
パーセル、バード、タリスとかブリテン、エルガー・・
ちょうど古典派ロマン派の頃すっぽり抜け落ちてるような錯覚があるような無いような
日本人は音楽ならロマン派、絵画なら印象派しか興味ない人が大半だから
「著名」なのがいない印象を受けるんじゃね？
「著名」なのがいない印象を受けるんじゃね？
>>721
そういう印象を受けるけどほんとはいるよ、ってこと？
そういう印象を受けるけどほんとはいるよ、ってこと？
ほんとはいるけど､有名でない､大作曲家はいないということですね。
たとえば誰？
ロンドンのバッハ、ヨハン・クリスティアンぐらいしか思いつかない。
しかもイギリス人じゃないし。
ロンドンのバッハ、ヨハン・クリスティアンぐらいしか思いつかない。
しかもイギリス人じゃないし。
音楽や美術に関しては消費国なんかね
国民にも「生み出さなくても、輸入すればよろし」って意識があるのか？
有名な作曲家も画家も確かにいるけど国力に比べるといまいちマイナーな感が
国民にも「生み出さなくても、輸入すればよろし」って意識があるのか？
有名な作曲家も画家も確かにいるけど国力に比べるといまいちマイナーな感が
建築とか陶芸とか普通に一流ぞろいだろ
現在ロングラン中のミュージカルの大半は英国人作だぞ
エクストンって、どう考えてもペイしなさそうなディスクをたくさん作っているような気がするんですが、どうしてそんなことが可能なんですか？
例えば、ジークハルト／アーネム・フィルのマーラー（５番だと３０００円、６番だと２枚組で３５００円）。
レコーディング・スタッフの渡航費・滞在費、セッション録音３日分のギャラ・会場使用料、編集の人件費、広告費（レコ芸のカラー背表紙等）、プレス代、流通・・・
売り上げの方は、実際にどのくらいなのかはわかりませんが、例えば１０００枚売れたとしても３００～３５０万円程度ですよね？ これで上記コストがまかなえるとは到底思えません。いったいどのようなからくりになっているのでしょうか？
例えば、ジークハルト／アーネム・フィルのマーラー（５番だと３０００円、６番だと２枚組で３５００円）。
レコーディング・スタッフの渡航費・滞在費、セッション録音３日分のギャラ・会場使用料、編集の人件費、広告費（レコ芸のカラー背表紙等）、プレス代、流通・・・
売り上げの方は、実際にどのくらいなのかはわかりませんが、例えば１０００枚売れたとしても３００～３５０万円程度ですよね？ これで上記コストがまかなえるとは到底思えません。いったいどのようなからくりになっているのでしょうか？
イギリスには新古典主義以外にみるべき建築はないけどな
自費出版と同じでCD出す条件に演奏団体に買い取りノルマ科すんじゃないの？
国から補助金とかもでてるんじゃねーの
真っ先に仕分けられるな
菅野茂ってなんなの？
クラシック=高尚な趣味というの否定する輩がいるが、民主主義の勃興と共にクラシックが衰退して世俗的な音楽であるポピュラーミュージックやジャズが流行していったのは事実。
今はCDは安く買えるし図書館でもいつでもレンタルできるので金銭面ではクラシックが特別という事ではないが耳だけは貴族と一緒ということは言える
クラシックが素晴らしいというのは相対的ではなく絶対的なのだから、クラシックの良さが分からない人間は耳が世俗的だからではないだろうか
今はCDは安く買えるし図書館でもいつでもレンタルできるので金銭面ではクラシックが特別という事ではないが耳だけは貴族と一緒ということは言える
クラシックが素晴らしいというのは相対的ではなく絶対的なのだから、クラシックの良さが分からない人間は耳が世俗的だからではないだろうか
>>736
で、質問はなんですか？ジジィ
で、質問はなんですか？ジジィ
高尚かどうかなんて知ったこっちゃありません
演歌のこぶしが素晴らしいってのは相対的ではなく絶対的なのだから、演歌が分からない人間は耳が未熟だからではないだろうか
ここ質問スレだよ。
ご意見開陳スレじゃないよ。
ご意見開陳スレじゃないよ。
釣られるな
742 ：名無しの笛の踊り：2011/01/30(日) 18:40:26 ID:Is+sX0fK
ロック厨発狂ｗ
ピアノ、ヴァイオリン、チェロ、声楽、その他etcの各楽器の若い才能をピックアップしたＣＤってないよね？
ピアノならユジャワン、ヴァイオリンならセルゲイハチャトリアン等の
20代～30代の有望な演奏家を知りたい。
そのニーズに合いそうなサイトを教えてもらえると助かる。
英語ならなんとか読めるからそれでもおｋです。
ピアノならユジャワン、ヴァイオリンならセルゲイハチャトリアン等の
20代～30代の有望な演奏家を知りたい。
そのニーズに合いそうなサイトを教えてもらえると助かる。
英語ならなんとか読めるからそれでもおｋです。
>>743
アーティストによってレコード会社が違うのに出せるわけないｗ
アーティストによってレコード会社が違うのに出せるわけないｗ
若手だけを集めたコンピレーションとか聞いた事も無いなぁ
744も言ってるが所属している会社の違う人が一緒に集まって録音とか
どう考えても無理だな
まあ自分で雑誌などで調べるしかないね
>>745
若手を集めた音楽祭ならあるけどね
それでも若手の超一流を集めたとは
ちょっと言いがたいものがあるんだよな
どう考えても無理だな
まあ自分で雑誌などで調べるしかないね
>>745
若手を集めた音楽祭ならあるけどね
それでも若手の超一流を集めたとは
ちょっと言いがたいものがあるんだよな
若手有望株って何らかのコンクールで優勝か上位入賞してるだろうから
wikiで有名なコンクール探して入賞者をつぶさに調べていくのがいいかも
まぁ優勝していようと所詮はどこかのレーベルに所属してないと聴けないけど
wikiで有名なコンクール探して入賞者をつぶさに調べていくのがいいかも
まぁ優勝していようと所詮はどこかのレーベルに所属してないと聴けないけど
洋楽じゃレーベルをまたいだ企画ＣＤセットとか複数あるけど
クラシックではないだろうな。まして若手だけのコンピとかは・・
クラシック音楽が途轍もない売れ売れ人気ジャンルでもなきゃ有り得ないだろう
クラシックではないだろうな。まして若手だけのコンピとかは・・
クラシック音楽が途轍もない売れ売れ人気ジャンルでもなきゃ有り得ないだろう
751 ：名無しの笛の踊り：2011/01/31(月) 20:51:10 ID:UBvpZzuN
NAXOSから期待の新進演奏家リサイタルシリーズってのが出てるけど
これは違うのかな？
これは違うのかな？
（ＮＡＸＯＳが）期待（しているから契約をとったばかり）の新進演奏家
ということだから、そういうつもりで聴くしかないな
ということだから、そういうつもりで聴くしかないな
753 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 19:26:42 ID:pxcb+Vo5
ドボルザークの交響曲第8、9番は有名ですが、1～7番は聞いたことがありません。
8、9があるのだったら、1～7も当然あると思うのですが、CDなどは出回っていないのでしょうか？
単に私が見つけられないだけでしょうか？
8、9があるのだったら、1～7も当然あると思うのですが、CDなどは出回っていないのでしょうか？
単に私が見つけられないだけでしょうか？
755 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 21:57:33 ID:MtiwcvMg
宇野がカラヤンやアバドを嫌いなのは知ってるけど中野と福島もカラヤンやアバド嫌いなのですか？
それだと「クラシックＣＤの名盤」シリーズは好みが似ている親しい評論家同士のただの馴れ合いだと思うんですけど。
それだと「クラシックＣＤの名盤」シリーズは好みが似ている親しい評論家同士のただの馴れ合いだと思うんですけど。
>>753
とりあえず７番もかなり有名で演奏機会が多いですよ。
ドヴォルザーク全集ですがかなりたくさん出回っています。
古いのはケルテス・ノイマン・クーベリックなど
新しいのだとヤルヴィ・アンゲロフなど
ただ実店舗だと見つけ出すのは難しいかもです
とりあえず７番もかなり有名で演奏機会が多いですよ。
ドヴォルザーク全集ですがかなりたくさん出回っています。
古いのはケルテス・ノイマン・クーベリックなど
新しいのだとヤルヴィ・アンゲロフなど
ただ実店舗だと見つけ出すのは難しいかもです
758 ：名無しの笛の踊り：2011/02/01(火) 22:38:32 ID:Y0FU9dB6
クラシックギターの作曲家はスペインとラテンアメリカに多いように
思いますが、どうしてでしょうか。
思いますが、どうしてでしょうか。
作曲家がそもそもそんなにいません
ヴィラ＝ロボス
>>760
どうした？
どうした？
763 ：名無しの笛の踊り：2011/02/02(水) 04:34:38 ID:6PNIBcdx
若者のジャズ離れっていうけどジャズヲタやクラシックヲタの排他性が問題だろ 特にジジイ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1296575173/
意見ください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1296575173/
意見ください
>>758
そりゃ君がポップスしか知らないから不思議に思えるだけ。
ポップスのメジャーな楽器はギターだけどクラシックは圧倒的にピアノなんだよ。
それとヴァイオリン。
ギターなんて全然人気なかった。
メジャーな楽器は需要があるから曲が多いけどマイナーな楽器は作品が少ない。
クラシックじゃチェロですら独奏楽器としては（昔は）マイナーだったからもっと人気がかったギターの曲は極端に少ない。
ただスペインやラテンアメリカはギターもさかんだからギター曲もある。
だからキター曲そのものが少ないクラシックの世界ではラテンが目立つわけ。
そりゃ君がポップスしか知らないから不思議に思えるだけ。
ポップスのメジャーな楽器はギターだけどクラシックは圧倒的にピアノなんだよ。
それとヴァイオリン。
ギターなんて全然人気なかった。
メジャーな楽器は需要があるから曲が多いけどマイナーな楽器は作品が少ない。
クラシックじゃチェロですら独奏楽器としては（昔は）マイナーだったからもっと人気がかったギターの曲は極端に少ない。
ただスペインやラテンアメリカはギターもさかんだからギター曲もある。
だからキター曲そのものが少ないクラシックの世界ではラテンが目立つわけ。
>>763
クソムシ板から援軍を求められても困る
クソムシ板から援軍を求められても困る
若杉弘がドレスデンに着任し、そして任期途中で解任されたという話の経緯がよくわからないのですが、どなたか教えてください。
なぜドレスデンのトップというすごいポジションに立てたのか？ 成果はどうだったのか？ どうして解任されてしまったのか？ 氏の公式プロフィールからドレスデンの経歴が削除されているのはなぜなのか？
どうぞ、よろしくお願いします。
なぜドレスデンのトップというすごいポジションに立てたのか？ 成果はどうだったのか？ どうして解任されてしまったのか？ 氏の公式プロフィールからドレスデンの経歴が削除されているのはなぜなのか？
どうぞ、よろしくお願いします。
つか「初心者」の質問じゃねーだろｗ
>>767
いや、俺もそう思ったんですが、他に適当な場所もなくてｗ
>>766
＞世界最高のオケのひとつ、シュターツカペレ・ドレスデンの音楽監督に内定していて、
＞辞令まで出ていたのに、東西ドイツの統合により、立ち消えとなってしまいましたね。
これですか
いや、俺もそう思ったんですが、他に適当な場所もなくてｗ
>>766
＞世界最高のオケのひとつ、シュターツカペレ・ドレスデンの音楽監督に内定していて、
＞辞令まで出ていたのに、東西ドイツの統合により、立ち消えとなってしまいましたね。
これですか
解散したABQみたく、シェーンベルク弾きそうなのに公式には弾いてない弦楽四重奏団ってポツポツあるけど、何ででしょうか？
出しても売れなくて赤字になりそうなので､レコード会社から
リクエストが来ないからだと思います。
リクエストが来ないからだと思います。
しかぁし売れなさそな作品は他にいくらもあるし、シェーンベルク吹きこんでる団体もあるにはある。
やっぱ2番がキモなのかな？自分たち四人以外の人入れて弦楽四重奏として世に問うのに抵抗でもあるとか。
やっぱ2番がキモなのかな？自分たち四人以外の人入れて弦楽四重奏として世に問うのに抵抗でもあるとか。
公式に弾いてないって、実演でもやってないの？
もっともポピュラーな「浄められた夜」ですら実演機会が極端に少ないのに
それ以上にマイナーなカルテットを積極的に録ろうって思うはずがない
それ以上にマイナーなカルテットを積極的に録ろうって思うはずがない
777 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 19:29:31 ID:2131OWAx
楽団の各パートの首席は、どうやって決まるのですか？何か試験などがあるのですか？
>>777
プロオケの話？
プロオケの話？
779 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 19:51:58 ID:2131OWAx
はい。プロです。お願いします。
首席は最初から首席として雇う
N響みたいに内部昇格の場合もあるね
子会社の課長職人事みたいだな。
783 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 09:05:58 ID:nTGM/w2n
管楽器をやると､肺活量が増えますか､
逆に肺活量のある人でないと管楽器プロは無理なのでしょうか。
逆に肺活量のある人でないと管楽器プロは無理なのでしょうか。
はい。後者です。訓練次第ではある程度肺活量は増強できますが、明確な個人差があります。
別に肺活量で音楽の質が決まるわけじゃないしなぁ。
表現力を身に付けてればあんまり関係ないんじゃない？
あとは息の消費量の少ない楽器を選ぶ、とか。オーボエとか。
表現力を身に付けてればあんまり関係ないんじゃない？
あとは息の消費量の少ない楽器を選ぶ、とか。オーボエとか。
会社名とレーベル名の違いがわかりません
同一のものですか？別ですか？
ttp://www.pavilionrecords.com/
例えばここはパビリオンレコーズが社名でPearlがレーベル名ですか？
なぜ分ける必要があるのでしょうか？
同一のものですか？別ですか？
ttp://www.pavilionrecords.com/
例えばここはパビリオンレコーズが社名でPearlがレーベル名ですか？
なぜ分ける必要があるのでしょうか？
同じ会社でも部署によってレーベルが違ったり。
買収とかでレーベルが違う会社に移ったり。
買収とかでレーベルが違う会社に移ったり。
SonyのパソコンがVaioだって別に構わないでしょ？
それと同じこと。
それと同じこと。
音が出るかどうかは肺活量と関係ないです。
ちゃんとしたレッスンをすれば誰でも音を出すことは出来ますよ。
ちゃんとしたレッスンをすれば誰でも音を出すことは出来ますよ。
「肺活量」が何だかわかってないのかな。
下村脩氏のノーベル賞受賞に関する長崎大学の関係者のお話(PDF注意)の中で
http://www.ph.nagasaki-u.ac.jp/dousou/bulletin/bull48/bull48_6_43.pdf
「音楽を愛しクラシックの３Ｂ３Ｍ弦楽にも造詣が深かった」と書かれています。
（PDFでは、10ページ、下のページ番号では12ページ）
3Bは、バッハ、ベートーヴェン、ブラームス、弦楽はそのままの意味だと思うのですが
3Mとは、何のことなんでしょうか?
ナチスで演奏を禁止されていたメンデルスゾーン、マイアベーヤ、マーラーを
3Mと略すようですが、昭和28年当時でこの3人がそんなに有名だったのでしょうか?
http://www.ph.nagasaki-u.ac.jp/dousou/bulletin/bull48/bull48_6_43.pdf
「音楽を愛しクラシックの３Ｂ３Ｍ弦楽にも造詣が深かった」と書かれています。
（PDFでは、10ページ、下のページ番号では12ページ）
3Bは、バッハ、ベートーヴェン、ブラームス、弦楽はそのままの意味だと思うのですが
3Mとは、何のことなんでしょうか?
ナチスで演奏を禁止されていたメンデルスゾーン、マイアベーヤ、マーラーを
3Mと略すようですが、昭和28年当時でこの3人がそんなに有名だったのでしょうか?
>>794
一つの会社が、いろんなブランド＝レーベル持ってるんです。
ジャンルやカラーでレーベルを分けて、このレーベルはこういうジャンルでこういう特徴、
と特化した方が、はっきりしたイメージが購買層に伝わりやすいのです。
このレーベルは自分の好みに合うものが多い、じゃあフォローして集めてみようかとなります。
それがクラシックも演歌も童謡も一つ、となると、そういう購買意欲は喚起されないんです。
>>795
自分も分かりませんが、気にしなくていいんじゃないでしょうか。
この人独自の呼称かもしれません。おそらくモーツァルトは入るんでしょうが。
「３Ｂ３Ｍ弦楽」という並べ方も違和感がありますね…。
ナチスが退廃的のレッテルを貼った「３Ｍ」は、ここでは当てはまらないでしょう。
ネガティヴな評価の三人に「造詣が深い」という言い方も、やや妙です。
一つの会社が、いろんなブランド＝レーベル持ってるんです。
ジャンルやカラーでレーベルを分けて、このレーベルはこういうジャンルでこういう特徴、
と特化した方が、はっきりしたイメージが購買層に伝わりやすいのです。
このレーベルは自分の好みに合うものが多い、じゃあフォローして集めてみようかとなります。
それがクラシックも演歌も童謡も一つ、となると、そういう購買意欲は喚起されないんです。
>>795
自分も分かりませんが、気にしなくていいんじゃないでしょうか。
この人独自の呼称かもしれません。おそらくモーツァルトは入るんでしょうが。
「３Ｂ３Ｍ弦楽」という並べ方も違和感がありますね…。
ナチスが退廃的のレッテルを貼った「３Ｍ」は、ここでは当てはまらないでしょう。
ネガティヴな評価の三人に「造詣が深い」という言い方も、やや妙です。
マイアベーヤは昔の方が有名だった
マーラーは名前だけは知られてたといったとこ
マーラーは名前だけは知られてたといったとこ
マイアベーアがほとんど演奏されなくなったのは何故ですか？
音楽がつまらないんですか？
音楽がつまらないんですか？
CDがたくさん出てるんだから
自分の耳で確認したらどうでしょう？
自分の耳で確認したらどうでしょう？
800 ：名無しの笛の踊り：2011/02/05(土) 10:39:28 ID:6iixsIXZ
>>799
作品の善し悪しとは別の理由では
作品の善し悪しとは別の理由では
単につまらないからだろ。聞いたことないけど。
いや、そういえば、ユグノー教徒の一部は聞いたことあったかな。
ほとんど記憶に残ってないからつまらなかったんだろうな。
いや、そういえば、ユグノー教徒の一部は聞いたことあったかな。
ほとんど記憶に残ってないからつまらなかったんだろうな。
昔有名だったって事は、昔はレコードとかがたくさん出てたって事なんだろうか？
そうは思えないような気もする
そうは思えないような気もする
マイヤーベーア人気の凋落はレコード以前だろ
マイヤベーヤはロマン派後期の作曲家が活躍してたときの評論家が「安っぽい、くだらない」って
ボロクソ言ってたので、たぶんその影響。レコード時代も細々だが録音が出てるし、ＣＤ化もしてる。
最近は復活公演するようになってて、今世紀入ってからは結構ＤＶＤなんかも出るようになった。
ボロクソ言ってたので、たぶんその影響。レコード時代も細々だが録音が出てるし、ＣＤ化もしてる。
最近は復活公演するようになってて、今世紀入ってからは結構ＤＶＤなんかも出るようになった。
肺が二つあればたぶんいける
俺にも肺は二つあるはずだからいけるかな。
はいはい、吹きながら鼻から吸えばおｋ。
循環呼吸ね。
810 ：名無しの笛の踊り：2011/02/10(木) 00:46:59 ID:UNTnfddn
J・シュトラウスⅡ作曲の「山賊のギャロップ」のスコアを
探しています。
市販のスコアの情報と、このスコアが無料でダウンロード
できるサイトもあれば教えてください。
お願いします!!
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マルチポストうぜぇ
>>810
楽譜スレで訊いても回答が得られないなら、
現時点でクラ板で解決を図るのは諦める方が良いと思うけど（半年後とかにレスがあることもあるけど）、
そもそも直近の日曜日に書き込んだばかりじゃん。
ひどく急いでいるから移動するということであっても、元のスレに一言残すのが筋だから、
マルチうざいと切り捨てられても仕方がない。
元のスレに輸入楽譜を扱うショップや無料楽譜サイトの名前やリンクが書き込まれているので、
まずはそれらを調べてみて（特に海外の出版譜なら原語の「Banditen Galopp」で）、
それらでも見つからないのであれば、元のスレに情報が来るのを待ってみ。
♪Zen-on♪ 楽譜・スコア総合 ♪Dover♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200899570/
楽譜スレで訊いても回答が得られないなら、
現時点でクラ板で解決を図るのは諦める方が良いと思うけど（半年後とかにレスがあることもあるけど）、
そもそも直近の日曜日に書き込んだばかりじゃん。
ひどく急いでいるから移動するということであっても、元のスレに一言残すのが筋だから、
マルチうざいと切り捨てられても仕方がない。
元のスレに輸入楽譜を扱うショップや無料楽譜サイトの名前やリンクが書き込まれているので、
まずはそれらを調べてみて（特に海外の出版譜なら原語の「Banditen Galopp」で）、
それらでも見つからないのであれば、元のスレに情報が来るのを待ってみ。
♪Zen-on♪ 楽譜・スコア総合 ♪Dover♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200899570/
>>810
無料って乞食しねやｗ
無料って乞食しねやｗ
814 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 02:15:34 ID:Aus8M68z
クラシックの曲はなんで第1楽章が長いのですか？
>>814
ソナタ形式でいろいろ表現する、作曲家の腕の見せ所・・・とかなんとか
ゆっくりした序奏がついたりするから、余計長くなるのかもね
ずっと聞いてきた後に、ウダウダと説教されるようなのはヤじゃん？
まず最初にどっしりとした楽章があって、最後は軽快に終わる、てなテンプレートだったよう（古典派の時代は）
でもブルックナーやマーラーの時代になると、アダージョ楽章が長かったり、最後の楽章が一番長かったりしてくるよ
ソナタ形式でいろいろ表現する、作曲家の腕の見せ所・・・とかなんとか
ゆっくりした序奏がついたりするから、余計長くなるのかもね
ずっと聞いてきた後に、ウダウダと説教されるようなのはヤじゃん？
まず最初にどっしりとした楽章があって、最後は軽快に終わる、てなテンプレートだったよう（古典派の時代は）
でもブルックナーやマーラーの時代になると、アダージョ楽章が長かったり、最後の楽章が一番長かったりしてくるよ
816 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 10:14:21 ID:79e7V8Zk
質問させていただきます。年末に東急ジルベスターコンサートで、
マーラーの『復活』をやっていましたね。あれをみていたら、
途中でホルンの人たちが皆揃って楽器を水平に高く持ち上がるような
形で吹いていました。ああすると音色がかなり変わるだろうということは
何となく想像できるのですが、あれは作曲者がそういう吹き方をしろと
指定しているのでしょうか。最初、何か別の楽器の代用（ワーグナーチューバとか）
かと思っていたのですが、その後バーンスタイン指揮のDVDでも同じような
場面を見ましたので、興味を持ってお尋ねしてみる次第です。
マーラーの『復活』をやっていましたね。あれをみていたら、
途中でホルンの人たちが皆揃って楽器を水平に高く持ち上がるような
形で吹いていました。ああすると音色がかなり変わるだろうということは
何となく想像できるのですが、あれは作曲者がそういう吹き方をしろと
指定しているのでしょうか。最初、何か別の楽器の代用（ワーグナーチューバとか）
かと思っていたのですが、その後バーンスタイン指揮のDVDでも同じような
場面を見ましたので、興味を持ってお尋ねしてみる次第です。
818 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 10:38:41 ID:79e7V8Zk
>>817
有り難うございました。
有り難うございました。
>>816
最後のクライマックス、合唱が歌い終わったあとにホルンが吹き鳴らすとことか、
楽譜にSchalltrichterなんちゃらの指示があって、楽器のベルを上げよとの意味です。
この曲を通して、木管楽器にもSchalltrichter auf!など、ベルアップが指示されてます。
最後のクライマックス、合唱が歌い終わったあとにホルンが吹き鳴らすとことか、
楽譜にSchalltrichterなんちゃらの指示があって、楽器のベルを上げよとの意味です。
この曲を通して、木管楽器にもSchalltrichter auf!など、ベルアップが指示されてます。
820 ：名無しの笛の踊り：2011/02/11(金) 10:58:19 ID:JftDwQYB
>>816
上の人も言ってますが「ベルアップ」というものです。
マーラーのような近代の作曲家ではたまに楽譜でそういう指示が書かれることがあります。
ググってみたらヤマハのサイトで軽く紹介してたのを見つけたのでリンク入れときます。
http://www.yamaha.co.jp/plus/horn/trivia/?ln=ja&id=107005
上の人も言ってますが「ベルアップ」というものです。
マーラーのような近代の作曲家ではたまに楽譜でそういう指示が書かれることがあります。
ググってみたらヤマハのサイトで軽く紹介してたのを見つけたのでリンク入れときます。
http://www.yamaha.co.jp/plus/horn/trivia/?ln=ja&id=107005
ハルサイにもベルアップがあるね
ドイツの国歌 http://www.youtube.com/watch?v=-F1XsxE-xpM&feature=fvwrel
の42秒からの一節と
Kaiser FRANZ JOSEPH I. Rettungs-Jubel-Marsch
http://www.youtube.com/watch?v=h0coVIbWcNM&feature=related
の1分49秒の一節が同じなのですが、なぜですか！？
wikipediaで調べても２者の類似性について言及されてなかったので聞いた次第です。
の42秒からの一節と
Kaiser FRANZ JOSEPH I. Rettungs-Jubel-Marsch
http://www.youtube.com/watch?v=h0coVIbWcNM&feature=related
の1分49秒の一節が同じなのですが、なぜですか！？
wikipediaで調べても２者の類似性について言及されてなかったので聞いた次第です。
>>822
現在のドイツ国歌は、旧オーストリア帝国国歌と同じ旋律に別の歌詞を乗せたもの。
オーストリア帝国の国歌は「神よ、皇帝フランツを守り給え」（「皇帝賛歌」）で、
作曲はかのヨーゼフ・ハイドン（その弦楽四重奏曲第77番にも使用された）。
自分はヨハン・シュトラウス2世に詳しくないので確証はないけど、
行進曲「皇帝フランツ・ヨーゼフ1世万歳！」に国歌を引用したということじゃないかなあ。
この曲はたしかフランツ・ヨーゼフ帝の即位を祝って書かれた曲だったかと。
現在のドイツ国歌は、旧オーストリア帝国国歌と同じ旋律に別の歌詞を乗せたもの。
オーストリア帝国の国歌は「神よ、皇帝フランツを守り給え」（「皇帝賛歌」）で、
作曲はかのヨーゼフ・ハイドン（その弦楽四重奏曲第77番にも使用された）。
自分はヨハン・シュトラウス2世に詳しくないので確証はないけど、
行進曲「皇帝フランツ・ヨーゼフ1世万歳！」に国歌を引用したということじゃないかなあ。
この曲はたしかフランツ・ヨーゼフ帝の即位を祝って書かれた曲だったかと。
>>816
> 質問させていただきます。年末に東急ジルベスターコンサートで、
> マーラーの『復活』をやっていましたね。あれをみていたら、
> 途中でホルンの人たちが皆揃って楽器を水平に高く持ち上がるような
> 形で吹いていました。ああすると音色がかなり変わるだろうということは
> 何となく想像できるのですが、あれは作曲者がそういう吹き方をしろと
> 指定しているのでしょうか。
ベルアップは音色も変わるだろうが聴衆に対するパフォーマンスというか視覚的な効果の方が大きいだろうと思う。
マーラーは第一交響曲じゃホルン奏者に立って吹けって指定してる。
人間は視覚に影響されるからホルン奏者に注目して聴くとホルンがよく聞こえる。
TVでオーケストラの奏者がアップになると今まで聞こえなかったその楽器の音が急に意識される。
似たようなもんで特定の楽器に注目させる事その楽器を意識させたいんだろう。
> 質問させていただきます。年末に東急ジルベスターコンサートで、
> マーラーの『復活』をやっていましたね。あれをみていたら、
> 途中でホルンの人たちが皆揃って楽器を水平に高く持ち上がるような
> 形で吹いていました。ああすると音色がかなり変わるだろうということは
> 何となく想像できるのですが、あれは作曲者がそういう吹き方をしろと
> 指定しているのでしょうか。
ベルアップは音色も変わるだろうが聴衆に対するパフォーマンスというか視覚的な効果の方が大きいだろうと思う。
マーラーは第一交響曲じゃホルン奏者に立って吹けって指定してる。
人間は視覚に影響されるからホルン奏者に注目して聴くとホルンがよく聞こえる。
TVでオーケストラの奏者がアップになると今まで聞こえなかったその楽器の音が急に意識される。
似たようなもんで特定の楽器に注目させる事その楽器を意識させたいんだろう。
>>825
「一部を抜き出して」というか、「皇帝賛歌」の歌詞の部分を換えただけと言って良いかと。
ハイドンの作品としての「皇帝賛歌」はともかく、
現ドイツ国歌に関する経緯はもはやクラシックの領域外と思われるので、
詳しくはwikipediaの関連記事を順次参照しておくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%82%88%E3%80%81%E7%9A%87%E5%B8%9D%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8A%E7%B5%A6%E3%81%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E6%AD%8C
「一部を抜き出して」というか、「皇帝賛歌」の歌詞の部分を換えただけと言って良いかと。
ハイドンの作品としての「皇帝賛歌」はともかく、
現ドイツ国歌に関する経緯はもはやクラシックの領域外と思われるので、
詳しくはwikipediaの関連記事を順次参照しておくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E3%82%88%E3%80%81%E7%9A%87%E5%B8%9D%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8A%E7%B5%A6%E3%81%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E6%AD%8C
828 ：名無しの笛の踊り：2011/02/12(土) 02:19:56 ID:YercCz9T
メヌエットとかガイヤルドとかウィンナワルツとかシャコンヌとかクーラントとかレントラーとかタランテッラとかパッサカリアとか他にも色々
リズム？を表す言葉はたくさんありますが皆様は聞いて分かるものですか？
これらを聞き比べて習得できる教本はありませんか？
もしご存じでしたら教えてくたさい。
よろしくお願い致します。
リズム？を表す言葉はたくさんありますが皆様は聞いて分かるものですか？
これらを聞き比べて習得できる教本はありませんか？
もしご存じでしたら教えてくたさい。
よろしくお願い致します。
>>828
動画検索じゃだめなん？
動画検索じゃだめなん？
830 ：名無しの笛の踊り：2011/02/12(土) 08:06:46 ID:M1WTPM2a
なにしろＰＨＳ2ちゃんねらーなもので。。
831 ：816：2011/02/12(土) 08:29:30 ID:g3xceacz
昨日質問しました816です。皆さん、本当に色々なご教示有り難うございました。
当方、バロックや古典派は以前から結構好きで聴いているのですが。
ロマン派以降については全く無知ですので、そのように細かく作曲者が吹く姿勢まで
指定するというのは、思いもよりませんでした。
そうすると、マーラーなどは、CDで聴くよりも実演や映像で観たほうが
はるかに楽しめる、ということになりそうですね。
当方、バロックや古典派は以前から結構好きで聴いているのですが。
ロマン派以降については全く無知ですので、そのように細かく作曲者が吹く姿勢まで
指定するというのは、思いもよりませんでした。
そうすると、マーラーなどは、CDで聴くよりも実演や映像で観たほうが
はるかに楽しめる、ということになりそうですね。
マーラーだと舞台裏で演奏しろなんて指定もあるからね
「バンダ」のことだったらモーツァルトのオペラでも多用してるぞ
オペラと交響曲では話が別だろう。
オペラでしかやらないことを交響曲でやったのがマーラーらしいところかと。
オペラでしかやらないことを交響曲でやったのがマーラーらしいところかと。
>>828 ただググっただけで、内容を見た訳ではありませんので悪しからず。
●音楽史からみたリズム・スタディ ルネサンスから現代
（荒尾岳児/他共著） 全音楽譜出版社 / 発行
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=NEOBK-410128
本書は、音楽史の流れの中で、
各時代の「リズム」の特徴を捉えて学んでいけるよう、
練習課題とともに実曲例を挙げながら編集したものです。 だそうです。その他
●栄華のバロック・ダンス
舞踏譜に舞曲のルーツを求めて （浜中康子 著） 音楽の友社
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=250800
http://www.amazon.co.jp/dp/4276250803
●フランス宮廷の華バロック・ダンスへの招待[DVD]
舞曲のルーツをさぐる
http://www.baroquedance.jp/2008/01/post_4.php
http://www.amazon.co.jp/dp/4276857422
●DVD 宮廷の華 バロックダンスへの招待 II
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=857410
http://www.amazon.co.jp/dp/4276857414
おとから音楽へ・書庫棚 （いととはり さんのブログより）
バロック時代の舞踏音楽の資料として、非常に優れたテキストになっていると思います。
メヌエット、ジグ、クラント、サラバンド、フォリア、シャコンヌ などといった
舞踏音楽のカテゴリーごとにうつくしい当時の舞踏図がたくさん挿入してあり、
この本を読んでいるうちに、何となく舞踏図も眺めるだけではなく、
時間の経過を追っていくくらいはできるようになります。
カテゴリーごとの曲の特徴、ステップのアクセントのありかなど、
詳しくわかりやすい文章で表記してあり、おそらく本気でこの本と向き合ったら、
多少はそれらしいバロックダンスも踊れるのではないかと思う。
そのくらいにリアリティを感じさせてくれる本です。
テキストとしてできたらてもとにおいておきたい本です。
●音楽史からみたリズム・スタディ ルネサンスから現代
（荒尾岳児/他共著） 全音楽譜出版社 / 発行
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=NEOBK-410128
本書は、音楽史の流れの中で、
各時代の「リズム」の特徴を捉えて学んでいけるよう、
練習課題とともに実曲例を挙げながら編集したものです。 だそうです。その他
●栄華のバロック・ダンス
舞踏譜に舞曲のルーツを求めて （浜中康子 著） 音楽の友社
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=250800
http://www.amazon.co.jp/dp/4276250803
●フランス宮廷の華バロック・ダンスへの招待[DVD]
舞曲のルーツをさぐる
http://www.baroquedance.jp/2008/01/post_4.php
http://www.amazon.co.jp/dp/4276857422
●DVD 宮廷の華 バロックダンスへの招待 II
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=857410
http://www.amazon.co.jp/dp/4276857414
おとから音楽へ・書庫棚 （いととはり さんのブログより）
バロック時代の舞踏音楽の資料として、非常に優れたテキストになっていると思います。
メヌエット、ジグ、クラント、サラバンド、フォリア、シャコンヌ などといった
舞踏音楽のカテゴリーごとにうつくしい当時の舞踏図がたくさん挿入してあり、
この本を読んでいるうちに、何となく舞踏図も眺めるだけではなく、
時間の経過を追っていくくらいはできるようになります。
カテゴリーごとの曲の特徴、ステップのアクセントのありかなど、
詳しくわかりやすい文章で表記してあり、おそらく本気でこの本と向き合ったら、
多少はそれらしいバロックダンスも踊れるのではないかと思う。
そのくらいにリアリティを感じさせてくれる本です。
テキストとしてできたらてもとにおいておきたい本です。
どこに質問していいか分からないので、こちらでお願いします。
10CDの内3枚の盤がマーブル状になっていて、聴いてみると
羽をばたつかせる様な雑音がします。
不良品ですか？
ドイツ製の廉価板なので仕方ないでしょうか？
10CDの内3枚の盤がマーブル状になっていて、聴いてみると
羽をばたつかせる様な雑音がします。
不良品ですか？
ドイツ製の廉価板なので仕方ないでしょうか？
マーブル？？というのがよくわからん。黒か白の斑点だったら
カビが生えてるか表面が錆びてるかのどっちかだが？
もしそうだったら、輸送時かそれ以前に超劣悪な環境に置かれて
ボロボロになってると思われる。購入時からそうだったなら返品の対象になるが
購入記録を紛失・廃棄してるなら泣き寝入り
カビが生えてるか表面が錆びてるかのどっちかだが？
もしそうだったら、輸送時かそれ以前に超劣悪な環境に置かれて
ボロボロになってると思われる。購入時からそうだったなら返品の対象になるが
購入記録を紛失・廃棄してるなら泣き寝入り
追記
購入時にはそうじゃなかったなら、君の保管の仕方が悪かったって事でアキラメロ
購入時にはそうじゃなかったなら、君の保管の仕方が悪かったって事でアキラメロ
840 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 04:49:20 ID:RLxG5HQZ
K.564ってピアノ三重奏曲第6番なんですか？第7番なんですか？
ネットで調べたらどちらも出てきます。
ネットで調べたらどちらも出てきます。
841 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 07:35:05 ID:fH9JlgjI
>>840
一般には第６番ということになっています。
もし第７番としている文献があるとすれば、
おそらく三つの断章をひとつの曲として演奏することがある
ニ短調K.442を、途中に割り込ませて数えているのでしょう。
一般には第６番ということになっています。
もし第７番としている文献があるとすれば、
おそらく三つの断章をひとつの曲として演奏することがある
ニ短調K.442を、途中に割り込ませて数えているのでしょう。
>>840
未完のK.442を第2番と数えればK.564は第7番、
K.442を数えなければ第6番。
たぶん、新モーツァルト全集では前者、
旧モーツァルト全集では後者なのだと思う。
作曲者自身が番号を付けたわけではなく
後世の者が整理の都合で付けたものだから
モーツァルトでは他にもピアノ・ソナタや
弦楽五重奏曲など、数え方の違いによって
旧全集と新全集で番号が異なる曲がある。
これらはケッヘル番号で言った方がはっきりする。
未完のK.442を第2番と数えればK.564は第7番、
K.442を数えなければ第6番。
たぶん、新モーツァルト全集では前者、
旧モーツァルト全集では後者なのだと思う。
作曲者自身が番号を付けたわけではなく
後世の者が整理の都合で付けたものだから
モーツァルトでは他にもピアノ・ソナタや
弦楽五重奏曲など、数え方の違いによって
旧全集と新全集で番号が異なる曲がある。
これらはケッヘル番号で言った方がはっきりする。
843 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 07:44:22 ID:fH9JlgjI
>>840
追記：さらにK.498のピアノ・クラリネット・ビオラの為の
三重奏曲「ケーゲルシュタット・トリオ」を、ピアノ三重奏曲の
中に入れて数える人も稀にいたりしますので、モーツァルトの
ピアノ三重奏曲の場合、第×番という言い方はあまりあてになりません。
調性とケッヘル番号でアイデンティファイしたほうが良いでしょう。
追記：さらにK.498のピアノ・クラリネット・ビオラの為の
三重奏曲「ケーゲルシュタット・トリオ」を、ピアノ三重奏曲の
中に入れて数える人も稀にいたりしますので、モーツァルトの
ピアノ三重奏曲の場合、第×番という言い方はあまりあてになりません。
調性とケッヘル番号でアイデンティファイしたほうが良いでしょう。
はじめまして。
質問させていただきます。
ネットなどでは、仕事内容しか出てこなかったのですが、私は高校を卒業して音楽とは関係ない生活と仕事をしてきました。(趣味でクラシックは聴いていました。)
今年で22歳♂になる事もあり、クラシックコンサートや交響楽団の裏方で関わる仕事をしたいと思っています。
一番は会社に入って音響関係やステージ上で支える仕事をしたいと考えているのですが、クラシックだけを扱う会社はあるのでしょうか？
または、交響楽団に見習いのステマネとして、雇ってもらう事はあるのでしょうか？
技術と経歴がつくのならある程度の安月給は覚悟の上です。
ちなみに、チケットもぎりとかの学生達の派遣には興味はありません。ずっと続ける仕事がしたいので。
若輩者ではありますが、何卒返答お願い致します。
質問させていただきます。
ネットなどでは、仕事内容しか出てこなかったのですが、私は高校を卒業して音楽とは関係ない生活と仕事をしてきました。(趣味でクラシックは聴いていました。)
今年で22歳♂になる事もあり、クラシックコンサートや交響楽団の裏方で関わる仕事をしたいと思っています。
一番は会社に入って音響関係やステージ上で支える仕事をしたいと考えているのですが、クラシックだけを扱う会社はあるのでしょうか？
または、交響楽団に見習いのステマネとして、雇ってもらう事はあるのでしょうか？
技術と経歴がつくのならある程度の安月給は覚悟の上です。
ちなみに、チケットもぎりとかの学生達の派遣には興味はありません。ずっと続ける仕事がしたいので。
若輩者ではありますが、何卒返答お願い致します。
846 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 11:50:44 ID:TWezUK7P
以下を教えてください。
ストラヴィンスキーのヴァイオリン協奏曲や
ガーシュウィンのピアノ協奏曲の
「二調」や「ヘ調」とは一体どういう意味なのですか？
長調でも短調でもないなんてことがあるのでしょうか？
どなたか教えてください。
ストラヴィンスキーのヴァイオリン協奏曲や
ガーシュウィンのピアノ協奏曲の
「二調」や「ヘ調」とは一体どういう意味なのですか？
長調でも短調でもないなんてことがあるのでしょうか？
どなたか教えてください。
＞長調でも短調でもないなんてことがあるのでしょうか
いくらもありますよw
長短調の差は3度、6度のフラットの有無だから、ナチュラルとフラットを混用すれば
全体として長調とも短調ともつかないことになるわけで。
いくらもありますよw
長短調の差は3度、6度のフラットの有無だから、ナチュラルとフラットを混用すれば
全体として長調とも短調ともつかないことになるわけで。
>>844
クラシックだけ、あるいはそれ中心に扱う舞台関係の会社はもちろんあるにはあるよ。
ほとんど中小・個人事業だったりするけど。
俺も昔クラシック専門ではなかったけど舞台設営やPAセッティング、
舞台の緞帳下ろし（笑）等の仕事を手伝ったことがあるよ。
裏方の仕事って言っても色々。ステマネと音響じゃ必要なスキルが全然違う。
まずそういうことも明確にしないと。
でもちょっとキツいことかもしれないけど、もしあなたが経営者の立場だったら
高卒で専門知識・実績・現場経験無しの未知の人を正規に雇いたいと思う？
（別に馬鹿にしてるんじゃなくて現実論としてね。人を雇うコストって大変なのよ。
だからそれに見合う生産性が見込めそうな人間じゃないとなかなか雇えないわけ。
利益より損失を出してくれる人間も少なからずいるから）
だから友人知人親類縁者全部当たってどこかでコネを作るか見つけるしかして
頼み込むくらいしか無いんじゃないかな。
あるいはともかくバイトでもいいから業界内部に入り込んで勉強してから
独立開業するとかね（それもやっぱりコネが重要。はっきり言って
コネ・口コミ＝営業力の世界だから）
クラシックだけ、あるいはそれ中心に扱う舞台関係の会社はもちろんあるにはあるよ。
ほとんど中小・個人事業だったりするけど。
俺も昔クラシック専門ではなかったけど舞台設営やPAセッティング、
舞台の緞帳下ろし（笑）等の仕事を手伝ったことがあるよ。
裏方の仕事って言っても色々。ステマネと音響じゃ必要なスキルが全然違う。
まずそういうことも明確にしないと。
でもちょっとキツいことかもしれないけど、もしあなたが経営者の立場だったら
高卒で専門知識・実績・現場経験無しの未知の人を正規に雇いたいと思う？
（別に馬鹿にしてるんじゃなくて現実論としてね。人を雇うコストって大変なのよ。
だからそれに見合う生産性が見込めそうな人間じゃないとなかなか雇えないわけ。
利益より損失を出してくれる人間も少なからずいるから）
だから友人知人親類縁者全部当たってどこかでコネを作るか見つけるしかして
頼み込むくらいしか無いんじゃないかな。
あるいはともかくバイトでもいいから業界内部に入り込んで勉強してから
独立開業するとかね（それもやっぱりコネが重要。はっきり言って
コネ・口コミ＝営業力の世界だから）
>>846
ストラヴィンスキーはこんな感じかねぇ。曲知らないけど。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1050288.html
ポピュラー音楽で in F と言ったら in F major のことだから、
ガーシュウィンの方は「ヘ長調」と理解していいんじゃないかなぁ。
曲知らないけど。
スコア追っかけてみるといいかも。
ストラヴィンスキーはこんな感じかねぇ。曲知らないけど。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1050288.html
ポピュラー音楽で in F と言ったら in F major のことだから、
ガーシュウィンの方は「ヘ長調」と理解していいんじゃないかなぁ。
曲知らないけど。
スコア追っかけてみるといいかも。
分かったような分からんような説明だな
↑は>>849の引用したサイトに対してです
853 ：846：2011/02/13(日) 20:24:55 ID:TWezUK7P
返答ありがとうございました。
私の知識ではまだ完全に理解できませんが
親切におしえていただきありがとうございました！
私の知識ではまだ完全に理解できませんが
親切におしえていただきありがとうございました！
>>844
プロオケで求人があるかどうかは欠員が出るかどうか、なので
マメにサイトなどをチェックして求人が出るのを辛抱強く待つしかない。
あとは音楽事務所、ホールなどでも求人があるかどうかを常時チェックするとか。
チケットもぎりなんかには興味ないっていうけど、そういう形でもホールや
コンサートにかかわる仕事をしていたら、希望の求人があった時にチャンスが得られるかも。
プロオケで求人があるかどうかは欠員が出るかどうか、なので
マメにサイトなどをチェックして求人が出るのを辛抱強く待つしかない。
あとは音楽事務所、ホールなどでも求人があるかどうかを常時チェックするとか。
チケットもぎりなんかには興味ないっていうけど、そういう形でもホールや
コンサートにかかわる仕事をしていたら、希望の求人があった時にチャンスが得られるかも。
>>851
簡単な話じゃないからねぇ。
簡単な話じゃないからねぇ。
856 ：名無しの笛の踊り：2011/02/13(日) 22:25:02 ID:UA0biING
コンマスが代わったりしてバイオリンが変わればオケの音も変わるとおもうのですが、使用する楽器は決められているのですか？
＞バイオリンが変わればオケの音も変わる
これはどういう意味なんだろうか。
コンマスが楽器をより良いのに買い換えると
オケの音も変わる…？これはちょっと言い過ぎ。
これはどういう意味なんだろうか。
コンマスが楽器をより良いのに買い換えると
オケの音も変わる…？これはちょっと言い過ぎ。
>>848 >>850 >>854
>>844でございます。
ご返答ありがとうございます。
そうですね、もう少し情報収集とか知り合いに当たってみようと思います。
御手数を御かけしましたが、わざわざありがとうございました。
>>844でございます。
ご返答ありがとうございます。
そうですね、もう少し情報収集とか知り合いに当たってみようと思います。
御手数を御かけしましたが、わざわざありがとうございました。
wikiによると、リトルネッロ形式は
「反復される主題は楽曲の最初と最後を除いて主調以外の調で奏される」と書かれておりますが
中間に出る主題を主調で演奏しても、それはそれで構わないのですか？
「反復される主題は楽曲の最初と最後を除いて主調以外の調で奏される」と書かれておりますが
中間に出る主題を主調で演奏しても、それはそれで構わないのですか？
譜面どおりに演奏しない、ってこと？
862 ：名無しの笛の踊り：2011/02/16(水) 21:07:52 ID:/LmTXsns
>>858
位置的にもコンマスのバイオリンの音色は目立つと思うのですが、特にソロがあるときなんかは、前のコンマスの音色との違いがわかるだろう、それはありなのかなと。
位置的にもコンマスのバイオリンの音色は目立つと思うのですが、特にソロがあるときなんかは、前のコンマスの音色との違いがわかるだろう、それはありなのかなと。
863 ：名無しの笛の踊り：2011/02/16(水) 22:45:30 ID:oHbIwO9h
ヴァンクライバーンの契約コンサートの数が沢山あるらしい
ですけど３年間でどれくらいなんですか？
ですけど３年間でどれくらいなんですか？
864 ：名無しの笛の踊り：2011/02/17(木) 00:36:39 ID:gyM/xxRq
すいません、質問です。
「オーケストラの森」という番組の冒頭で流れるホルン中心の曲はなんなんでしょうか？
「オーケストラの森」という番組の冒頭で流れるホルン中心の曲はなんなんでしょうか？
初心者ですが略語が多くて戸惑ってます。
「ベト全」てベートーヴェン全集の略ですよね？
これ↓を指してるんでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Works/dp/B000VBNRE4/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1297881465&sr=1-5
「ベト全」てベートーヴェン全集の略ですよね？
これ↓を指してるんでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-Complete-Works/dp/B000VBNRE4/ref=sr_1_5?s=music&ie=UTF8&qid=1297881465&sr=1-5
>>866
確かに「ベト全」は「ベートーヴェンの全集」の略として使われるけど、
具体的に何を指すのかはは文脈次第。
そちらが挙げたような網羅的な作品録音集かもしれないし、
特定の演奏家による特定のジャンルの全集録音（交響曲全集やピアノソナタ全集など）かもしれないし、
録音ではなく楽譜の全集（ブライトコプフ版やベーレンライター版など）かもしれないし…
確かに「ベト全」は「ベートーヴェンの全集」の略として使われるけど、
具体的に何を指すのかはは文脈次第。
そちらが挙げたような網羅的な作品録音集かもしれないし、
特定の演奏家による特定のジャンルの全集録音（交響曲全集やピアノソナタ全集など）かもしれないし、
録音ではなく楽譜の全集（ブライトコプフ版やベーレンライター版など）かもしれないし…
>>867
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ウィーン・フィル初来日のときの指揮者としてヒンデミットが選ばれたのは何故でしょうか？
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
872 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 20:40:55.02 ID:AcJgdrrJ
教えてください。
初めてピアノリサイタルに行こうと思ってるのですが、全席自由の公演で
開演が14時の場合、何時頃会場に着けばいいのでしょうか？特に良席を
求めてる訳ではありません。
またモーツアルトピアノソナタ他、全5曲が演目に書かれてましたが、何時頃
終了になるでしょうか？他県へ行くので帰りの電車等心配ですので、およその
時間を知りたいです。
よろしくお願いします。
初めてピアノリサイタルに行こうと思ってるのですが、全席自由の公演で
開演が14時の場合、何時頃会場に着けばいいのでしょうか？特に良席を
求めてる訳ではありません。
またモーツアルトピアノソナタ他、全5曲が演目に書かれてましたが、何時頃
終了になるでしょうか？他県へ行くので帰りの電車等心配ですので、およその
時間を知りたいです。
よろしくお願いします。
>>872
＞何時頃会場に着けばいいのでしょうか？
演奏家の人気によって違うからなんとも言えん
普通の国内でそこそこな人気という程度なら会場３０分前であればたぶん大丈夫だが・・・？
＞またモーツアルトピアノソナタ他、全5曲が演目に書かれてましたが、何時頃終了になるでしょうか？
５曲って言われてもね。それも曲によるとしか言いようが無いんだけど。
モーツァルトのピアノソナタ５曲ということだったら、２時間もあれば終るんじゃないかな？
少なくともピアノのリサイタルで３～４時間も拘束されるというのは、あまり聞いたことないね
＞何時頃会場に着けばいいのでしょうか？
演奏家の人気によって違うからなんとも言えん
普通の国内でそこそこな人気という程度なら会場３０分前であればたぶん大丈夫だが・・・？
＞またモーツアルトピアノソナタ他、全5曲が演目に書かれてましたが、何時頃終了になるでしょうか？
５曲って言われてもね。それも曲によるとしか言いようが無いんだけど。
モーツァルトのピアノソナタ５曲ということだったら、２時間もあれば終るんじゃないかな？
少なくともピアノのリサイタルで３～４時間も拘束されるというのは、あまり聞いたことないね
追記
ちなみに、ピアニストの手元をよく見たいって思ってるなら
２階の左翼席を選ぶとばっちり見れます。
ちなみに、ピアニストの手元をよく見たいって思ってるなら
２階の左翼席を選ぶとばっちり見れます。
876 ：872：2011/02/19(土) 20:58:59.76 ID:AcJgdrrJ
877 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 07:57:26.26 ID:XVE/2aGJ
教えてくたさい。
オランダベルギーの画家さんたちはどんな音楽を聞いていたのでしょうか。
フェルメールの絵画など、楽器が描きこまれた作品を見ると楽しいです。
でも音が想像できません。
よろしくお願い致します。
オランダベルギーの画家さんたちはどんな音楽を聞いていたのでしょうか。
フェルメールの絵画など、楽器が描きこまれた作品を見ると楽しいです。
でも音が想像できません。
よろしくお願い致します。
フェルメールというと１７世紀だな。
イギリスのパーセルとか、同じオランダだとスウェーリンクあたりかな？
ＣＤで欲しいなら「ルネサンス音楽」で検索されるとフェルメールと同時代の音楽がワンサカ出てくるよ。
スェーリンクの代表作
http://www.youtube.com/watch?v=NdTVSJt7ntU
パーセルの代表作
http://www.youtube.com/watch?v=L5-3clJhnTk
イギリスのパーセルとか、同じオランダだとスウェーリンクあたりかな？
ＣＤで欲しいなら「ルネサンス音楽」で検索されるとフェルメールと同時代の音楽がワンサカ出てくるよ。
スェーリンクの代表作
http://www.youtube.com/watch?v=NdTVSJt7ntU
パーセルの代表作
http://www.youtube.com/watch?v=L5-3clJhnTk
パーセル、スウェーリンクならバロックだよ。
フェルメール、レンブラント、ルーベンスなら時代的には前期バロック。
ただほんとうに聞いてたかな？地域差を考えるとちょっと疑問。
とくに国にこもってたフェルメールはバロック音楽を聴く機会はあっただろうか？
世界を飛び回っていたルーベンスは聞いていたとは思うけど。
そのほか、「オランダベルギーの画家さんたち」と言われるとまずはフランドル絵画が思い浮かぶ。
それだと中世末からルネサンス前期だからデュファイとかジョスカン・デ・プレが場所も時代もどんぴしゃ。
フェルメール、レンブラント、ルーベンスなら時代的には前期バロック。
ただほんとうに聞いてたかな？地域差を考えるとちょっと疑問。
とくに国にこもってたフェルメールはバロック音楽を聴く機会はあっただろうか？
世界を飛び回っていたルーベンスは聞いていたとは思うけど。
そのほか、「オランダベルギーの画家さんたち」と言われるとまずはフランドル絵画が思い浮かぶ。
それだと中世末からルネサンス前期だからデュファイとかジョスカン・デ・プレが場所も時代もどんぴしゃ。
確か鰤からレンブラントの時代の音楽ってのが出てたよ
881 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 13:09:03.65 ID:pmCAbFjD
またマニアックな・・・
ていうかスウェーリンクは１６２１年没だから１７世紀には忘れ去られていると思う
調べたら確かにそうだった。思ってたより古い人だな。ほとんどルネサンス末期か。
フランドルは最後の大立て者ラッススのあとはどうもパッとしない。
音楽にストイックだったカルヴァン派の牙城になってしまったのが影響してるんだろうか。
フランドルは最後の大立て者ラッススのあとはどうもパッとしない。
音楽にストイックだったカルヴァン派の牙城になってしまったのが影響してるんだろうか。
884 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 00:52:50.60 ID:c5uF6Tvf
昔は名曲・名盤の本はたくさん出版されてたけど最近はほんとどないのはなぜですか？
たぶん試聴が簡単になったから。
>>884
「少数の専門家の一方的見解を指針として、限定された曲・演奏をありがたがる」
という愛好方法をとる時代ではなくなったってことかな。
おそらくネットの普及が少なからず影響していて、
現在では海外も含めてさまざまな情報源を容易に参照できるようになっていて、
（そこには従来の名曲名盤本に書かれていた内容が引用されていることもある。）
また、入手ルートが拡大して、自宅でポチるだけで世界各地から商品が届く。
しかも特にクラでは年々ディスクの単価が下落している。
手間と時間と出費を抑えつつ、気楽にいろんな曲といろんな演奏に手を出しやすくなった。
「少数の専門家の一方的見解を指針として、限定された曲・演奏をありがたがる」
という愛好方法をとる時代ではなくなったってことかな。
おそらくネットの普及が少なからず影響していて、
現在では海外も含めてさまざまな情報源を容易に参照できるようになっていて、
（そこには従来の名曲名盤本に書かれていた内容が引用されていることもある。）
また、入手ルートが拡大して、自宅でポチるだけで世界各地から商品が届く。
しかも特にクラでは年々ディスクの単価が下落している。
手間と時間と出費を抑えつつ、気楽にいろんな曲といろんな演奏に手を出しやすくなった。
減ったのかなぁ？アマゾンとかだとゴロゴロ出てくるけど
結構昔のも拾ってくるから一概には言えないか・・・
結構昔のも拾ってくるから一概には言えないか・・・
名曲名盤の紹介に終始してるだけの本は明らかに減ったね
新刊もあるにはあるが、古い本のデータを刷新しただけのようなものが多い
今も名盤紹介する本はあるけど、何かプラスアルファがついてるのが多いかな
世界のオケを紹介するとか、オペラの歴史の解説とか・・・
新刊もあるにはあるが、古い本のデータを刷新しただけのようなものが多い
今も名盤紹介する本はあるけど、何かプラスアルファがついてるのが多いかな
世界のオケを紹介するとか、オペラの歴史の解説とか・・・
889 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 10:09:13.25 ID:M+Jmh6K5
ワーグナーが調性崩壊の引き金を引いたとかよく言われるけどどのへんが？むしろ親しみやすい旋律だしトリスタン和音だけでそんなこと言われてるのかな
>>889
むしろ親しみにくい部分に改革があった
むしろ親しみにくい部分に改革があった
892 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 18:43:59.59 ID:SyvpKsBU
すいません、音楽用語で「pitch name」と「note name」の違いが分からず困っています。
どちらも訳すと「音名」っぽいことが書かれたページを見つけたのですが同じなんでしょうか？
どちらも訳すと「音名」っぽいことが書かれたページを見つけたのですが同じなんでしょうか？
>>877
参考になるか分からないけど4月に上野でレンブラントの展覧会で古楽器のミュージアムコンサートがあるよ。
詳しくは「東京・春・音楽祭」でググってみて。
で、質問です。
楽譜についてです。
音楽用語が大文字太字と小文字斜体が混在しているのはどうしてなんでしょうか？
参考になるか分からないけど4月に上野でレンブラントの展覧会で古楽器のミュージアムコンサートがあるよ。
詳しくは「東京・春・音楽祭」でググってみて。
で、質問です。
楽譜についてです。
音楽用語が大文字太字と小文字斜体が混在しているのはどうしてなんでしょうか？
そんなのは出版社が適当にやってるだけじゃ？
クラシック演奏中にクシャミしちゃったらどうなるのっと
指揮者が振り向いてこちらを指すと、どこからともなく黒服ry
雰囲気がブチこわしになって周りの聴衆からにらまれる
>>895
いえ、英語Wikipediaの音符の項目を何となく見てみたら
Note nameの説明が音名の説明のようにみえて
でも音名で辞書ひいたらpitch nameって出てきて何がどう違うの？という感じに。
いえ、英語Wikipediaの音符の項目を何となく見てみたら
Note nameの説明が音名の説明のようにみえて
でも音名で辞書ひいたらpitch nameって出てきて何がどう違うの？という感じに。
↑名前まちがえた・・ごめんなさい。892です。
ピッコロやＥｓクラ、コーラングレなんかの特殊楽器ってなんで各々の２番（若しくは３番）奏者が奏するんですか？
難しい楽器なんだからそれぞれのパートの一番上手い人が持ち替えすればいいのに
難しい楽器なんだからそれぞれのパートの一番上手い人が持ち替えすればいいのに
それぞれのパートの首席には、横にそれずに
それぞれの楽器の王道を進んでってもらわないと困るから
それぞれの楽器の王道を進んでってもらわないと困るから
ついでに言っておくと、１番が２番より上手いとは限らない
あるイ長調の曲を何でもいいけど例えばヘ長調ものに全面的に変えると変な感じになるのでしょうか？
「変な感じ」ってのは主観だからなんとも言えない。
曲は知ってるのに曲名がわからない時って皆どうやって調べてるんですか？
エスパースレに行く
曲を流した相手に問い合わせる
>>1にあるスレとそのテンプレのリンク先を駆使する
>>1にあるスレとそのテンプレのリンク先を駆使する
910 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 21:48:44.75 ID:9S8GbTZM
プレートル/VPOのシュベ2&エロイカのアンコールは
ハンガリー舞曲第1とトリッチトラッチだったそうですが、
同じ編成で可能なんですか？
trbのみここだけ参加？
ハンガリー舞曲第1とトリッチトラッチだったそうですが、
同じ編成で可能なんですか？
trbのみここだけ参加？
>>905
歌はよく代える事がある。ちょうど歌いやすい音程に収まるようにハ長調をロ長調に代えたりさ。
器楽曲はそれは難しい。
楽器は弦なら、開放弦の音が決まってるし、
ピアノは黒鍵と白鍵の組み合わせを変えることは出来ない、管も同じだ
なので、調が代わると最悪「弾く事ができない」という事態も起こりうる。
歌はよく代える事がある。ちょうど歌いやすい音程に収まるようにハ長調をロ長調に代えたりさ。
器楽曲はそれは難しい。
楽器は弦なら、開放弦の音が決まってるし、
ピアノは黒鍵と白鍵の組み合わせを変えることは出来ない、管も同じだ
なので、調が代わると最悪「弾く事ができない」という事態も起こりうる。
>>904
ふつううまいだろ
ふつううまいだろ
それは矛盾しない。
放送大学 2/27(日)
11:15 特・人文:指揮のわざ <特別講義>「指揮のわざ」講師:矢崎 彦太郎(東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団首席客演指揮者)
概要:高名な指揮者、矢崎彦太郎氏に19世紀以降の西洋の管弦楽・オペラで定着した指揮者の役割とその技を披瀝し、その奥義を説明してもらう。
11:15 特・人文:指揮のわざ <特別講義>「指揮のわざ」講師:矢崎 彦太郎(東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団首席客演指揮者)
概要:高名な指揮者、矢崎彦太郎氏に19世紀以降の西洋の管弦楽・オペラで定着した指揮者の役割とその技を披瀝し、その奥義を説明してもらう。
>>904がどういう意図で書いたか分からんけど…
「上が下を引っ張るだけではなくて、下が上を支え持ち上げる」という関係もある。
1stはそのパートの先頭に立って目立つ仕事をこなしつつ指揮者や他のパートと良く連携をとる。
2nd以下は適切なバランスで1stに合わせてそのパートの音を支えつつ、
時には特殊楽器も引き受けて柔軟に立場を変える。
求められる役割に違いがあって、漠然とした上手・下手という言い方では語りにくい部分があると思うなあ。
なお、年功序列がないとは言えないとは思うけど、
ベテランの首席奏者が若手にポストを譲った後もオケに残ることもある。
ときに>>915は誤爆？
面白そうなのでクラ番スレに転載させてもらうよ。
「上が下を引っ張るだけではなくて、下が上を支え持ち上げる」という関係もある。
1stはそのパートの先頭に立って目立つ仕事をこなしつつ指揮者や他のパートと良く連携をとる。
2nd以下は適切なバランスで1stに合わせてそのパートの音を支えつつ、
時には特殊楽器も引き受けて柔軟に立場を変える。
求められる役割に違いがあって、漠然とした上手・下手という言い方では語りにくい部分があると思うなあ。
なお、年功序列がないとは言えないとは思うけど、
ベテランの首席奏者が若手にポストを譲った後もオケに残ることもある。
ときに>>915は誤爆？
面白そうなのでクラ番スレに転載させてもらうよ。
板違いかもしれんが、ここが一番期待できそうだから聞いてみる。
連続テレビ小説「てっぱん」のオープニング音楽のヴァイオリン、
Fisの音高くない？
http://www.youtube.com/watch?v=QxL955mrC3k
1:00とか1:31とかFisの音はほとんど悉く。
Fis以外の音も気持ち悪い場合がある。
ＴＶから流れてくる度に気になって仕方ないんだが、
俺の耳がおかしいのだろうか
人間チューナーの方、そうでない方もレス歓迎する
連続テレビ小説「てっぱん」のオープニング音楽のヴァイオリン、
Fisの音高くない？
http://www.youtube.com/watch?v=QxL955mrC3k
1:00とか1:31とかFisの音はほとんど悉く。
Fis以外の音も気持ち悪い場合がある。
ＴＶから流れてくる度に気になって仕方ないんだが、
俺の耳がおかしいのだろうか
人間チューナーの方、そうでない方もレス歓迎する
クロスオーバー系の人はピッチがかなり高めだよ
これは海外の人も同じ
クラシック、特に古楽器ばかり聴いてる人は違和感があるのも無理は無い
これは海外の人も同じ
クラシック、特に古楽器ばかり聴いてる人は違和感があるのも無理は無い
古楽器でもベネチアンピッチならA=466Hzだぞ。
なんでも聴くせいか何の違和感もない・・・・
そういえばヤクザ漫画の白竜で女性ピアニストに白竜(ヤクザ)が「あなたはドイツで習いましたね」
理由はＡの音のピッチがほんの少し高いから、みたいなやりとりがあったなぁ
そういえばヤクザ漫画の白竜で女性ピアニストに白竜(ヤクザ)が「あなたはドイツで習いましたね」
理由はＡの音のピッチがほんの少し高いから、みたいなやりとりがあったなぁ
私もけっこう気になります。
F#に限らず全体的に。
でもまあ、はかせさんは音程が甘いことで有名ですし…
こういう音楽は音程をどうこう気にしないで楽しんだほうがいいんでしょうね
F#に限らず全体的に。
でもまあ、はかせさんは音程が甘いことで有名ですし…
こういう音楽は音程をどうこう気にしないで楽しんだほうがいいんでしょうね
923 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 14:28:41.31 ID:B8OpX2vJ
クラオタって昔自分が習ってたからとかでなり始めるんですか？
いろいろじゃない？
>>925
今そこは荒らしが居座って変なことになってる
今そこは荒らしが居座って変なことになってる
だからここでやってもいいということにはならないですよ。
928 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 01:31:45.70 ID:4QmLTDqY
ベートーベンのウェリントンの勝利って何故駄作と言われるのですか？
ネットの意見を見ても
「私には薄っぺらに感じる」
「芸術性がない」
「作曲者の熱意が感じられない」
などと抽象的な意見ばかりで、何がウェリントンの勝利を駄作たらしめているのかさっぱりわかりません
「クラシックは高尚な芸術音楽なのにコイツは低俗な作曲動機だ、しかも自動演奏楽器なんぞ芸術性の欠片もないけしからん！」
ということなのかなと思ってしまいます
ネットの意見を見ても
「私には薄っぺらに感じる」
「芸術性がない」
「作曲者の熱意が感じられない」
などと抽象的な意見ばかりで、何がウェリントンの勝利を駄作たらしめているのかさっぱりわかりません
「クラシックは高尚な芸術音楽なのにコイツは低俗な作曲動機だ、しかも自動演奏楽器なんぞ芸術性の欠片もないけしからん！」
ということなのかなと思ってしまいます
相対的なモンじゃないかな
ベトベンの作品の中では・・的な意味かも
昔ブラスの響きのエンディングテーマに使われてたような気がする。８０年代前半頃
ベトベンの作品の中では・・的な意味かも
昔ブラスの響きのエンディングテーマに使われてたような気がする。８０年代前半頃
自分が駄作じゃないと思うならそれでいいんじゃないすか。
>>928
個人的には映画のサントラみたいで楽しいし
なんだかんだでベートーヴェンらしいフレーズも多いから
結構好きだよ
変な批判が多いのは
番号の付いてる交響曲など有名どころと比べて
俗っぽいところがあるからだと思う
特殊な編成が必要なので実演機会は稀だけど録音自体は少なくない
カラヤンとかマゼールとか、有名な指揮者による録音もある
個人的には映画のサントラみたいで楽しいし
なんだかんだでベートーヴェンらしいフレーズも多いから
結構好きだよ
変な批判が多いのは
番号の付いてる交響曲など有名どころと比べて
俗っぽいところがあるからだと思う
特殊な編成が必要なので実演機会は稀だけど録音自体は少なくない
カラヤンとかマゼールとか、有名な指揮者による録音もある
対位法的に貧弱とかいろんな理由をこじつけることもできるけど、
ベートーヴェンの管弦楽曲って評価は似たようなものじゃない？
命名祝日とか献堂式とか。
交響曲やピアノソナタに比べると、フツーなのよね。
もちろん、エグモントとかコリオランとか、人気曲もあるんだけどさ。
ベートーヴェンの管弦楽曲って評価は似たようなものじゃない？
命名祝日とか献堂式とか。
交響曲やピアノソナタに比べると、フツーなのよね。
もちろん、エグモントとかコリオランとか、人気曲もあるんだけどさ。
のどまで出掛かって言えないことってあるよな
手抜きとか
手抜きとか
それは過小評価しすぎだな
どう考えても「戦争交響曲」が手抜きとは思えないが
どう考えても「戦争交響曲」が手抜きとは思えないが
それはベトの才能を過小評価しすぎだな
どう考えてもあれがマジ仕事とは思えないが
どう考えてもあれがマジ仕事とは思えないが
それは９３５が有名どころを神格化しすぎだね
戦争交響曲をこき下ろす人は、あくまでもベートーヴェンには「楽聖」でいてほしいということでしょ
938 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 19:37:14.59 ID:o0o77DE5
どうやったらこういう風にでるの？
↓
忍法帖【Lv=33,xxxPT】
本文に、!ninja入れても出ないんだよ。
雑談板、怖くて訊けない・・・
↓
忍法帖【Lv=33,xxxPT】
本文に、!ninja入れても出ないんだよ。
雑談板、怖くて訊けない・・・
939 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/03/07(月) 19:37:55.09 ID:d2h7yII2
こうだっけ？
>>938
名前欄の模様
名前欄の模様
941 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/07(月) 19:40:25.28 ID:o0o77DE5
どうだ
942 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 19:41:04.29 ID:o0o77DE5
よし！
944 ：!ninja：2011/03/07(月) 20:00:26.50 ID:bmHylCOw
どうだ！
945 ：!omokuji：2011/03/07(月) 20:04:16.46 ID:bmHylCOw
なんで？
946 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/07(月) 20:11:09.86 ID:o0o77DE5
Ｌｖ上げて、新スレ立たせたいが５以上だっけ？
どうすれば早くあがるかね？
どうすれば早くあがるかね？
これはひどい
>>947
ごめん、雑談スレと勘違いしてた。移動する。
ごめん、雑談スレと勘違いしてた。移動する。
950 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 22:56:03.11 ID:XKEsOVAq
「１２音技法って今流れてるこういう音のことを言うんだよ」、ってな感じの曲って例えばどんなのがありますか？
ドラクエVのラスボスの音楽
>>950のスタンスだと、どの曲を挙げても何か誤解されそうな気がする…
>>950
素直にベルクのヴァイオリン協奏曲とか聴いてみてはいかがだろうか。
素直にベルクのヴァイオリン協奏曲とか聴いてみてはいかがだろうか。
954 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 19:35:08.17 ID:ZB/SuGaD
>>950
ショスタコ「死者の歌」第5楽章 冒頭
ショスタコ「死者の歌」第5楽章 冒頭
>>950
宇宙戦艦ヤマトの戦闘シーンのアレな
宇宙戦艦ヤマトの戦闘シーンのアレな
指揮者の宇宿允人さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0309/TKY201103080647.html
作曲家の菅野浩和さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0307/TKY201103070477.html
http://www.asahi.com/obituaries/update/0309/TKY201103080647.html
作曲家の菅野浩和さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0307/TKY201103070477.html
>>956
スレ違い。なお、ニューススレでも既出。
スレ違い。なお、ニューススレでも既出。
>>955
宮川さんの？
宮川さんの？
959 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 13:45:13.85 ID:6rcqOkky
複数の外人が書いたモーツァルト小論集みたいな本教えてください
↑その質問何度すりゃ気が済むの？
日本人は「何々論」が本当に好きなんだな
>>957
中共を新中国と呼ぶのは反日サヨクだよ。「中共」は、中国大陸においては中国共産党の略称である。
一方、中国大陸の外においては、中華人民共和国が国家であることを認めない人々が
「（中国大陸を統治する）中国共産党政権」という意味の俗称として使っていた
（この意味による「中共」は、日中国交正常化前の日本社会で使われていたほか、
現在でも、国共内戦で中国大陸から台湾に渡った中国国民党などが使っている）。
また「新中国」は、主に日中の国交正常化前、つまり中華人民共和国建国後は
台湾島を含む一帯を統治している中華民国を日本政府が「中国を代表する正当な政府」としていた時代（1912～2009）に、
中国共産党を支持する日本人が中華人民共和国を指して使っていたものである。
中共を新中国と呼ぶのは反日サヨクだよ。「中共」は、中国大陸においては中国共産党の略称である。
一方、中国大陸の外においては、中華人民共和国が国家であることを認めない人々が
「（中国大陸を統治する）中国共産党政権」という意味の俗称として使っていた
（この意味による「中共」は、日中国交正常化前の日本社会で使われていたほか、
現在でも、国共内戦で中国大陸から台湾に渡った中国国民党などが使っている）。
また「新中国」は、主に日中の国交正常化前、つまり中華人民共和国建国後は
台湾島を含む一帯を統治している中華民国を日本政府が「中国を代表する正当な政府」としていた時代（1912～2009）に、
中国共産党を支持する日本人が中華人民共和国を指して使っていたものである。
>>962
誤爆？
誤爆？
964 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 22:36:17.21 ID:0v1pZzlx
本についてる小さなCDってどうやって収納してます？
１００均でケース買ってくれば？
>>964
100均で売ってる20、30枚入るケースを使ってるよ
100均で売ってる20、30枚入るケースを使ってるよ
ウェーバーのスレってないんだな
魔弾の射手はもちろん、素人評価だけど、
ピアノ協奏曲やクラリネット協奏曲はめちゃいいように思ったけどな
メンデルスゾーンぐらいのレベルにはありそうだけどｗ
未聴だけど、交響曲がイマイチなんだろうか
中学校の音楽の教科書の年表に顔がのってた記憶もないし、
評価低いのかな？
魔弾の射手はもちろん、素人評価だけど、
ピアノ協奏曲やクラリネット協奏曲はめちゃいいように思ったけどな
メンデルスゾーンぐらいのレベルにはありそうだけどｗ
未聴だけど、交響曲がイマイチなんだろうか
中学校の音楽の教科書の年表に顔がのってた記憶もないし、
評価低いのかな？
雑談スレでやったら。
969 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 22:43:48.25 ID:z0QqqBTm
>>964
これ買って使ってる。裏表入れられるから、表にディスク、裏にジャケ紙とライナー入れる使い方もあり
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sanwadirect/cabinet/2/200-fcd007wh.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sanwadirect/cabinet/2/200-fcd007wh_ft2.jpg
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/200-fcd007wh/
これ買って使ってる。裏表入れられるから、表にディスク、裏にジャケ紙とライナー入れる使い方もあり
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sanwadirect/cabinet/2/200-fcd007wh.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/sanwadirect/cabinet/2/200-fcd007wh_ft2.jpg
http://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/200-fcd007wh/
973 ：名無しの笛の踊り：2011/03/19(土) 17:37:10.62 ID:KhocbL+V
http://www.youtube.com/watch?v=6qGMa9bxRZU
これ、冒頭で金管楽器が音を間違えてる気がするんだが。
これ、冒頭で金管楽器が音を間違えてる気がするんだが。
974 ：名無しの笛の踊り：2011/03/19(土) 17:59:46.47 ID:FfJ3h+TO
最終楽章がフーガみたいな始まりのバイオリンソナタ教えて下さい
975 ：名無しの笛の踊り：2011/03/19(土) 18:06:29.33 ID:pCvyo0xL
誘導どーもです
>>973
正しい演奏なり楽譜なり、どこかにある？
正しい演奏なり楽譜なり、どこかにある？
978 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 17:14:25.43 ID:COsAEKtT
979 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 19:07:58.45 ID:bONtK7S2
何をもってそれが正しいってことになってるの？
>973のはトランペットがＦ管で書かれているのにもかかわらず、Ｂ管読みで吹いている。
（指揮者も気付けよ！）
>978
のは冒頭の不協和音（短２度）をユニゾンに変更している。
（オペラではスキッキが激しくNiente!と叫ぶ箇所だが、アリアだけ演奏するには不適当だと判断したのだろう）
（指揮者も気付けよ！）
>978
のは冒頭の不協和音（短２度）をユニゾンに変更している。
（オペラではスキッキが激しくNiente!と叫ぶ箇所だが、アリアだけ演奏するには不適当だと判断したのだろう）
981 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 22:05:25.60 ID:SAGKT4Ty
で、どっちが正しいの？
982 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 22:21:45.02 ID:bONtK7S2
>>973は楽譜の指定通りでは無いので誤りで
>>978はアレンジしてるってことでしょうか？
そもそも正しい楽譜って言うのはどこにあるものなんでしょうか？
楽器屋においてある楽譜見ると、同じ曲でも本ごとにみんな違うんですが
>>978はアレンジしてるってことでしょうか？
そもそも正しい楽譜って言うのはどこにあるものなんでしょうか？
楽器屋においてある楽譜見ると、同じ曲でも本ごとにみんな違うんですが
983 ：名無しの笛の踊り：2011/03/20(日) 22:37:00.02 ID:bONtK7S2
ちなみに楽器屋とは銀座の山野楽器です
その曲に限らない一般的な話なら
自筆譜見ることになるんじゃないかな。
自筆譜見ることになるんじゃないかな。