【優美】ギュンター・ヴァント【剛健】

さあ語れ。

ヴァントのブル全は聞くべきか？

糞スレ立てるんじゃないよ

鳩山

先生の演奏で優美って印象はないな

質問に答えろよクズ

おまえは聴かんでいい。たのむから聴くな。

ヴァントヲタって生きているだけで恥ずかしい事だと思う。

248 ：名無しの笛の踊り：2010/09/12(日) 04:11:04 ID:QNZB1MC4
まるで運慶のように、ベートーヴェンの頭の中で鳴っていた
交響曲をそのまま音にしてみせる稀代の天才指揮者ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。

「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。

自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。

運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。

「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。

150 ：名無しの笛の踊り：2010/09/09(木) 00:22:03 ID:qSNNh0x6
おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

125 ：名無しの笛の踊り：2010/09/06(月) 21:41:18 ID:YedyIvzC
ベートーヴェン交響曲演奏の標準性器、ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ち、先を越された。おれもやりたかったのに。

ヴァントヲタ生きてる？

313 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 12:11:06 ID:pSyW3+yv
正直ヴァントの演奏ってどうなの？聴いたことないが
なんかすかすかなんじゃないかと思うんだがそうでもないのか？

が来るのを待っている。

>>13
「ベートーヴェンの頭の中で、『運命』の冒頭部分はどう鳴っていたのか、お前も分かっているのだな？」という突っ込みに答えられず、現在逃走中であります。

>ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
>ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ここにありやあらへんがな。死んどるわwww

ブルックナー指揮者として持ち上げられてはいる人に共通する点として、
ヴァントもチャイコフスキーとかムソルグスキーとかのロシアものの方が良いと思う

>>17

＞ ブルックナー指揮者として持ち上げられてはいる人に共通する点として、

誰が持ち上げられているんだ？
まさかヴァントとか言わないよな。

そういうのはいいから

もうおしまいか？

堅物のドイツ人の典型的な演奏＆トレーニングするよね
むしろアメリカ人に近いかも

ヴァントヲタ死んだの？

恥ずかしがらないで出てこいよヴァントヲタ

統合失調症になって危機に陥ったとき、天台宗の寺院に移って数ヶ月すごした。そのときだったか記憶にないが、クラシック封印の問題は小僧さんに
話をした。寺院でもクラシックをならしていた。天台宗の寺院から位置はいえないがホテルを叔父に紹介してもらった。高野山に行くことも考えたが
行かなかった。ホテルに１ヵ月ぐらいいてから自宅に戻った。生きているのは天台宗のおかげ。叔父のおかげ。本当に危機だった。ホテルでも
クラシックをならしていた。そのとき、ヴァントなどの2枚目を購入した。
クラシック封印は音源をつぶした人は絶対使えないと聞こえてきた。指揮者も楽団も作曲家も助けない。もし統合失調症になっても
助からない。私の場合、かわいそうだったのと音楽を本当に愛好しているので全員助けてくれた。あわないケースでも助けてくれた。
私の場合、前世でヴァントとプレートルだけいろいろある。愛好して何もしていなかったら助けてくれる
ケースもある。この２人については封印はしたことがない。守護霊が避けた。他で代用した。また、購入することも検討する。
長いこと生きてたらいろいろある。これは人によって違う。大物で一例知っている。これはこの大物何とか和解することに成功した
と聞いている。酒井阿闍梨様もこれがあるらしい。

おいふざけんなこっちまで出張してくんじゃねえ檻から出んな

トーゴーさんの書く日本語っーか文章はやっぱりアレなんだねぇ…

>>24
休職中のクラシック・歴史・アンカーの日記。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1284041082/

ブルックナー交響曲第８番　ヴァント＆北ドイツ放送響
1990年来日公演　サントリーホール・ライヴ録音

http://www.hmv.co.jp/news/article/1010080014/

それ行ったぉ。
その２週間くらいまえにもチェリビダッケでもブル8聴いて幸せな時期だった。
これも良かったけど
最後の来日の「未完成」、ブル9が名演だったぉ。

人々は私のところへ来て質問する。
「ヴァントはどんな役に立つのですか？たとえば私たちがヴァントを聴くとしますね、
真のヴァントに到達するとしますね、そうするとどんなご利益があるんですか？
どんなものが得られるのですか？」
あなたがたは＜ヴァント＞を見逃す。＜ヴァント＞は実用品にはなりえない。
＜ヴァント＞は日用雑貨ではない！
＜ヴァント＞とは祝祭だ。
そして祝祭がないとしたら、あなたがたの＜生＞とはなんなのだ？
どういう人生かね？それは砂漠のようなものだろう。

ギュンター・ヴァントは生暖かさを理解しなかった。
その厳しい音楽的姿勢の中では常に熟考をうながす独創的な想念が輝いていた。
ギュンター・ヴァントの緩徐楽章は決してなよなよと歌ったりしない。
真摯な表現と強い集中力で聴く人をとらえてはなさない。
ギュンター・ヴァントは生暖かさを理解しなかった。
彼のディスクはあなたに本当に大切なものを教え続けるだろう。

あのベト全のどこがいいの？

録音は実演の10%も入ってないと思う

>>32
あと90%超って何？

>>33

妄想と幻聴

録音ってそんなもの

私は人々にむかって――
「もっと高い声で話してください。大声で言ってください。私は聴覚障害ですから！」
ということはどうしてもできなかった.私がひとり離れて生活をするのを見ても、
私をゆるしておくれ。
私の不幸は、そのおかげで私が誤解されてもいるのだから、
私にとって二重の意味でつらいのだ
人々との交際や、 巧みな会話やお互いの話し合いにくつろぎを見出すなどということは、
私には許されていない。
ひとりぼっちなのだ。
まったくひとりぼっちなのだーハイリゲンシュタットで書いた彼の遺書よりー

ベートーヴェンの味わった絶望そしてそこを越えて生み出された素晴らしい名曲の数々。
ギュンター・ヴァントはベートーヴェンのスコアの中からベートーヴェンの全て、
その絶望も歓喜も現出させる。ただスコアを読み込むことによって。

久しぶりにクラ板覗いたら立ってたか、>>1乙である

sage

ベトはイマイチ
ブルとシューベルトは秀逸

ベルリン・ドイツ響のボックス買った人へ質問です。
ブックレットの記載ミスが有るとの事ですが、塔から
届いたボックスには修正したデータが有りません。
詳しい方、情報求む！

結局名実ともにカラヤンの足元にも及ばなかったと思う。

結局名実ともにカラヤンは足元にも及ばなかったと思う。

何でも屋のカラヤン、ツマラネ

>>40
ミスがあったのか。。。
年末に買ってまだ未聴だから開けてもいないが。。

ジョージ・セルからフレージングの精妙さを差し引いたような感じの味気ない芸風の指揮者だったな。
生でホイホイ聴けるならともかく、CDでしか聴けなくなればさっさと風化するのもむべなるかな。

NHK定期客演の高音質CD出ないかな？
ポストホルン、シュベ３、王宮花火序曲、ブル４、ブル８ 等々・・・・

売れない物は発売されない

N響か、出版かエディケーショナルに問いあわせかな

>>46
火の鳥もあったっけ。

ブル５、ベト５、ブラ１もございましたよ。
どれもみんなよかったわあ。

でも、Ｎ響でどれかひとつと問われたらブルックナーの８番かな。
そしてその３ヵ月後、今度はあのマタチッチとの同曲空前の公演が。
Ｎ響はあの頃が絶頂でしようね。
いま思い出しましても胸高鳴る日々でございました。








た。

あらら、打ちそこねしてしまいました。ごめんなさい。

>>46
シュベ３で指揮棒飛ばしたのをいま思い出した。

シューベルトの９番をＮ響で聞きたかった

ベルリン・ドイツ響とのシューマン4番は以外に良くてびっくり。

つか、池上彰を見るとヴァントと似ててビックリ

ツンボの上にメクラとは･･･
さすが絶滅危惧種のヴァントヲタw

あらあらここでも活躍ですかおバカさん。

お前もな

ヴァント最高の名演は来日公演の「未完成」＆ブル9。

>>58
プッ

>>56
ん？自己紹介か

過熱も終息か・・・・

テデウムを演奏してほしかった

ヴァントはどこかで、
「交響曲作曲家としてブルックナーを評価する」
見たいな事を言ってたから、
合唱曲なんかはやる気なかったんじゃないかな？

でも、カミルナブラーナを指揮してるし

ん？　ブルックナーの話。

それに「カミルナ」じゃなくて「カルミナブラーナ」だし…。

今更ながらの質問申し訳ない。

42,000円のアナログセットを昨日見かけたが、
やっぱり買いかなぁ？
お金はあるけど、勇気がない！

勇気？
なぜ勇気が必要？

CDじゃなくレコードだからじゃね？

検盤すればおｋ

浮上

沈下

http://www.youtube.com/watch?v=ZV4fGBxjNK4&feature=fvwrel

http://www.youtube.com/watch?v=JGO5_RmiTyg&feature=fvwrel

ギュンター・ヴァント、ベルリン・フィルのブルックナー交響曲第9番の第1楽章の映像です。ベルリン・フィルスレッドには貼り付けましたがヴァントスレッドにははじめて
です。視聴してください。オーボエはシェレンベルガーです。

>>68
結局決心ついたの？

そういや、北ドイツ響には美人ホルン奏者がいたよーな

>>76
クラウディアたんだろ。
TDKのDVDシリーズでよく映ってる。ヴァントジジイなんてどうでもいいくらいハァハァしてる。

そうだった・・・クラウディア様
ポストホルンの演奏後、N響だか読響だかのホルン奏者を泣かせたエピソードがあったね

>>46.49-50
「火の鳥」は1945年版.べト6.「プルチネルラ」.ヘンデルOrg協1(リオネル・ロッグ)
ベトPf協1(エッシェンバッハ).シューマン4.「グレート」もありました。

>いま思い出しましても胸高鳴る日々でございました。

全く、仰せの通りです。

>>79
忘れてました、「ハフナー・セレナード」ムター姉ちゃんとのモーツァルトVln協4もありました。

>>78
それは、N響オーボエ奏者のペコちゃんです。

N響のオーボエか・・・

>>78
小島さんを泣かせたんじゃなくて、ポストホルンのリハのあと、
小島さんが指揮者室を訪ねて、ヴァントに涙を流したふりをしたんじゃなかったっけ?
ヴァントの回想ＤＶＤにあったような…。

ショルティスレで
「ヴァントも、「売れてからオファーするようなオケは振らない」と
ウィーンフィルの誘いを断ってる。」
という人がいたから
「そりはヘボウでは？」
と言ったら、
「いえ、ウィーンフィルです。」
と言い切られた。ヘボウだよな？

「こまけぇこたぁいいんだよ」？
それはボスコフスキーだそうだ。

ウィーン・フィルはシューマンの協奏曲の録音でソリが合わずそれ以降縁なしだろ。
ウィーン・フィルの側からもオファーはしてないだろう。

>>84
ありがとう。

でも
シカゴ「指揮お願いしたいんだが、どうかね？」
バント「いいねぇ、楽曲は？」
シカゴ「ブルックナーの５番をお願いしたいんだが」
バント「ダメだ、それはダメだ」シカゴ「ダメっすか・・・」
シカゴ「じゃあ、ブラームスの１番で、どうかね？」
バント「ならおk」

なぜブルックナーとブラームスへの格差を付けるのか？

>>86
なにかしらそのときなりの事情があったのではないか。
どっちが格上とも言い切れないのに「格差」もなかろう。
とりあえず出典をおしえてほしい。

それはダメだの理由は何年も「神聖なる」ﾌﾞﾙ5をCSOが演奏してなかったから。
それでとりあえず未完成とﾌﾞﾗ1をNDR並みのリハでやった。
確か翌年ﾌﾞﾙ5をやったはず。
CD化されていないのはよっぽど出来がよくなかったのか・・・？
青裏でも出てないんじゃない？

>>87
シカゴ響とのブラームス第１番のライナーかな

>>88
そっか何年も演奏してなかったんだ

>>89
>シカゴ響とのブラームス第１番のライナーかな

うーむ。手持ちの外盤だと、89年1月のブラ1のあと、秋にブル５を4回やることにした、とだけある。
そういえば、と伝記が積ん読になっていたことを思い出し、そのあたりをめくってみたら、
>>88さんのも含めて詳しく書いてあった。これを読む限り、ブル５は成功だったみたいだよ。
朝比奈同様、ヘンリー・フォーゲル氏ご執心の招聘だったそうな。

この手の長大な伝記は知ってる時代から読む方がいいな。若いときで止まっちゃってた。

ボストンを振る予定もあったよね。
何で流れちゃったのかな。条件がしっくり合わなかったからか？

>>91
湾岸戦争...
俺のダチは、ボストンまで聴きに行ったらキャンセルされて、出て来た代役が
何とワルベルクだったそうだ。

ワルベルク。便利屋にされちゃってたよな〜。
個人的には好きなんだけど…。

ワルベルクはCDあんましないからなあ。
俺はトーンキュンストラー管と来たとき聴けたけど。
ライブの発掘に期待。

気づくとTESTAMENTのギュルツェニッヒ管のベトと来日公演のCD以外はほぼ揃ってしまった。
来日公演のCDは、横浜のダイヤモンド地下街にあった個人CD店が仕舞うときに
半額で投げ売ってた。買っときゃよかった。

Profil から出てるミュンヘンやらベルリン・ドイツやらとの録音を聴くと、この人は９０年代の初めからものすごい演奏してるね。それに比べて、あの RCA のクソ録音はいったい何だったんだよｗ

８０年代は、本当はどんな演奏をしていたのだろうか・・・

Ｎ響の全音源を出せばいいのに。

N○Kの
ギュンター・ワントはやめてくれ

>>98
むしろ、○H○の頃の方(オケは別として、曲の解釈は)が良かったと思うが...
しかし、古いね〜ワントの表記か?

一応、紅白会館の桟敷までブルックナーが鳴り響いたからな。

随分と都合の良い耳だな。補聴器でも着けていたのか。

しかし、クラヲタって、不思議なことに「ワーグナー」という表記には抵抗しないんだよなｗ　むしろ、大昔の文献の方に「ヴァーグナー」表記が多く見られる

>>101
あまえ、ミューじくんを知らないだろ。

裏青含とRCAを足してもNDRとのベト７〜８のライブ録音がないのが残念

>>103
それ、コンサートホールの安い席でも音量が満足できる集音耳あてでしょ？

発売は何とSONY。瞬殺で市場から排除されたけどｗ。
画像ググったけど拾えねえ。

>>96-97
全部は出ないが、一応80年代が出るぞ!!
83年12月のブル8がやっと日の目を見るか?

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4203672

やべ。そのブル８オレのブラボ入ってるわ。

マタチッチを抜くか？

なんだよマタチッチで抜くって

http://blog.zige.jp/resources/member/000/184/0012681/ICkdwbKv.jpg

>>109
N響ブル8といえばマタチッチ
それを抜けるかという意味
君には荷が重すぎたな
スマソ

両方とも3階席で聴いたけど、ヴァントの方が良かったよ。

マタチッチなんて誰かが言うほど良くないよ。

ヴァントがオケを鍛えた後に、マタチッチが来て同じ曲を振ったから
上手くいったと言われているだけ

ヴァントなんて長生きしただけの小物だろ。
朝比奈と同じだよ。70歳前に死んでいたら記憶の隅にもないよ。

マタチッチなんて(ﾟ�听) ｼﾗﾈ

>>115
小物だが、知れば知るほど大物指揮者より素晴らしい演奏してるなぁ〜
と思いますよ・・・

思うのは自由。
でも他人に同意を求めるなよ。

そうだね、どんな評論家でも好き嫌いはっきり分かれ
評価してるからね・・・


いいか悪いかは評論家なんかの評価より聞き手のセンスで決まるからね〜

>>111
マタチッチのN響ブル8は２種類（75/84）持っているが、これでは抜けん。たいした演奏ではない。

だからどうしたの？

>>106
ついにNHKが「ヴァント」の表記を認めたかwww 感慨深いな。

ＮＨＫじゃなくて、アルトゥスが書いただけだろ

関連はあるが、別組織だからね

ブル5の映像も出るじゃん。

http://www.hmv.co.jp/news/article/1109150087/

けど、青裏CDとは別テイクらしいぞ...

ヴァント先生はコアラに似てるよね？

sage

８３年のＮ響とのライヴを聴いたけど、この頃は既に凄い演奏してたじゃねえか。誰だよ、「ヴァントは９０年代に入ってから大化けした」とか言ってた奴は。

でも、Ｎ響の金管はあまりにもひどいなあ・・・　トランペットなんて、大学の応援団みたいな貧相な音色だしなあ。

「その頃は、巨匠じゃなかった」と解説にも書いていたトンチンカンがいたよな

そうなのかー

ちんぽこね

？

>>129
ふなき

高齢になるとテンポが極端に落とすのが常、ヴァントは最後のまで
矍鑠していた。立派過ぎる、他にいない。

>>132
この前のスクロヴァ聴かなかった？

あと9月のブロムシュテット&N響とか。

>>132の中で巨匠はヴァントで終わってるんだよ。

>>132じゃなけど、スクロヴァチェフスキは、なんか巨匠って感じじゃないんだよなあ

あの年になっても、細部で変なことやってるし

ハンブルクとのブルックナーがSACD化！

>>132
ヴァントの先にヴァントなし、ヴァントの後にヴァントなし
本物は、真似は出来ない

いくら高齢になったからと言って、巨匠に成れるとは限らない
某指揮者の様にメディアが騒いで煽っているだけ

ケルンとのブル全のような痛い金管に快感を覚えてこそ真のヴァントファン

ケルンとのブル5は凄い。
大きな岩石のような。

>>136
うれしい知らせですよね〜。誰がリマスターを行うかが気になります。

>>138
いんや、リューベック大聖堂のブル８と９の残響
に和んでこそ真のファン

>>141
ヴァント自身は、ドームでの録音が気に入らなかったから
本拠地のムジークハレ(現ライスハレ)で再録音したんだろう?
それに、>>141 はリューベックのドーム行った事があるのか?
俺は、実際に行って観て来たけどあの会場はブルックナーを演奏するには
適していない残響が長い、楽譜通り演奏が出来ないし遣り辛い
ムック(ムジーク・ウント・コングレス)が出来てからの
リューベックでの演奏は、もっぱらここしか使っていない

↑これはﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲでいいのかな。
でも、>>141の言うこともなんか納得するんだよな。

>>143
マジレスされて、マジレスでかえせないから
ネタだと言って、ごまかす典型的なパターン!!

>>141だが
ヴァント本人も他の人も否定的になるリューベック大聖堂のブル８と９
それに萌えてこそ「（ry」なんだよな〜

あっヴァントのベト９も好きよ

>>138
LP後期の時代、1500円通しで録音新しい全集をコンプリートできる貴重な企画だった。
クレンペラー盤は1800円までしか落ちてなかった。
あとはヨッフムのDGレゾナンスとか。

クレンペラー盤は選集ね

>>141に同意。

本人が気に入らなくてもあれは素晴らしい。

>>148
あれはあれで素敵なんですよ

>>143
ネタじゃないです

北ドイツでヴァントの後釜がエシェンバッハだっけか・・・
聞いたことないけど

>>115
>ヴァントなんて長生きしただけの小物だろ。
朝比奈と同じだよ。70歳前に死んでいたら記憶の隅にもないよ。

おまえさん思う大物を教えてくれ、何でも屋空ヤンだったら
お笑いだ　うんこたれ

>>151
フルヴェン・スレの次はここですか？



アンタもういいよ。
負けてるよ。

カラヤンが苦手なんでしょう

90年代後半、北ﾄﾞｲﾂ放送交響楽団とのライブ盤は如何でしょうか。
詳細を教えて。

悪くない

私は30代だというのに、これまでオーガズムに達したことが
なかったのよ。 本当に一度だってないの。
文献を読み漁り、他のオモチャを試し、精根果てるまで一人
で取り組んでみたり、夫と一緒に励みもした。
それでも得たものは、絶望だけ。
そんな私がこの Magic Wand を使っただけで、僅か5〜10分
の間に世間の人が虜になってるものの正体をやっと私も知る
ことが出来たのよ！！ これは私には本当によく効くわ！
ええ、きっと筋肉の痛みにも効くんでしょうね。;-)

ベルリンとのグレイトが気持ちいい

ですよねー

ヴァントをやたら大物視してるのは３０歳代前半以下の若い人じゃないのかなあ、どうですかね？

そんなことどうでもいい。

>>159
そう言う貴方は幾つなの?

>>161
４０代後半ですねん

>>159
どうでもいい

>>45
>セルからフレージングの精妙さを引いたような・・・

正に言い得て妙、同感

>>45
>セルからフレージングの精妙さを引いたような・・・

正に言い得て妙、同感
えっ？そうなの？というぐらい軽く扱われて
本来あるべき繊細なニュアンスを現さずに流れて消えてゆく音達ｗ

大事なことなので２度言いました

ヴァント箱(29CD)　Wand: The Great Recordings
http://www.amazon.de/dp/B0069EOZT8/ EUR 50,99

>>165

爺の繰り言うぜえｗ

ん？

>>167
これは買いじゃね？

ヴァントは若者中心に人気があるのか、なるほどね

>>171
40代ですが、ヴァントは好きですよ。
しかし、最晩年の頃よりも80年代FMで放送されたものを評価していますけど何か?

二十九枚か

ｷﾞｭﾝﾀｳﾞｧﾝﾄ
ttp://img.47news.jp/PN/201012/PN2010122801000776.-.-.CI0003.jpg

ヒトラー、ヴァント、池上彰
ドイツだな〜って顔

降臨!ぎゅん太くん

ぎゅん太ってｗ

金がないのでヴァント全集キャンセルしようかと思ってたらだいぶ安くなってたのでよかった

NDRとのブルやグレイトがないのが残念なセットだ
第２弾あるかなあ

発売延期になって４５００円くらいになってくれたらな

現在　４７１６円　

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0069EOZT8

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n106898008

約６万円

ＳＡＣＤは大量生産できないのかね

>>183
工業製品だから簡単に出来るよｗ

まぁそうだな

生誕100年記念日!!

今晩から明日はヴァントの生誕100年記念番組がいっぱいだ。
http://www9.atpages.jp/~sinfonie/index.php?calender%2F2012-01-08
詳しい方、どれがCDでは聴けない演奏か教えてください。

北ドイツ放送響最高

テンシュテット、乙

ぎゅんぎゅん

ttp://i.imgur.com/NIy7Q.jpg

ヴァント箱のおまけＤＶＤが思いのほか良かった

てかおまけのＤＶＤで初めて良いのに当たったよ

葬式の様子とかまであって充実してるよな

あしたくるわ

>>193
へ？

>>190
なんかワロタw

>>1
へ？

箱まだ届かない…

背広１着入りそうなでっかい箱で来るよ

>>199
そんなに大きいのか、、買うのやめようかなw

Great Recordings
発売予定日は2012年1月24日

箱きた、今聴いている

Ｎ響ライブの２点聞いたけどさすがヴァントだな。普段はだらしないオケが
ヴァントの指揮だとああも締まるものか。

>>203
リハーサルも通常の何倍か確保したそうだし

NHKホールで、ポストホルンやハフナーセレナードやヘンデルのオルガン協奏曲を
プルト減らしてやったら欲求不満だらけだな。
上質FM生放送で聴くに限る。

ラジコかな

ヴァント＆ベルリン・ドイツ響ボックス第２弾
http://www.hmv.co.jp/news/article/1201250064/
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4951414

>207
http://www.amazon.co.jp/dp/B006WVWU5E
\13,650.-

>>207

「故アニタ夫人」って奥様も亡くなられてたのか

>ベートーヴェンの『運命』と『田園』は1992年、1994年と
>時期の異なる２種ずつの演奏に加え

客演オケで、中1年置いてこのプログラムを繰り返すというのも、
普通ありえんような気がするが、そうでもないのか？

>>210
データの誤りか? 92年の客演の演奏が気に入らなかったのか?
只、もう一度同一プロを遣りたかったのか?
そう言えば、オケの名称がベルリン放送交響楽団から
ベルリン・ドイツ交響楽団に変わったのが93年くらいだったな...
名称が変ってからの仕切り直しプロとも考えられるが?

>>211
どっちもライブとは書いてあるがどうなんだろ。
片方は放送専用の録音とかじゃないのかな。

まぁ最晩年のベルリン･フィルへの客演でも、ブル8を2回取り上げている
みたいだから、絶対ないということはない、という気もするんだけど。

結局よく分からんね。

>>212
どちらかは、NHK-FMで放送したよ。

やっと大きな箱きましたよ
いつになったら聴き終えるのかしら

よくしらんが、ブル９なんてしょっちゅうプログラム演奏してるじゃん

あと、シューベルトの未完成

>>215
２８ＣＤ＋ＤＶＤのやつ？　カラヤンの８７枚組よりも
楽に聴けるでしょうが。

>>215
ケルンのブルックナー持っているが（略

今日2月14日は命日、没後10年...早いもので

早いな十年たつのが

忘れ去られるのも早かったね。
最早、完璧に過去の遺物だ。

>>222
いちいち専用スレに書き込むくらいだから
そういうアンタが忘れてないだろうに。

論理矛盾だっつの。

↑馬鹿ヲタ晒し

ﾖｼﾖｼ、悔しかったか（笑）

悔しかったかだってw
ヴァントヲタって馬鹿しかいないんだね。

馬鹿はお前（笑
つまらん書き込みでスレを汚すな

また馬鹿ヲタが一匹

【ID:rXQl+ka9】
222 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 19:54:44.84 ID:rXQl+ka9
224 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 22:25:02.62 ID:rXQl+ka9
226 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 23:26:12.61 ID:rXQl+ka9
228 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/16(木) 23:56:02.23 ID:rXQl+ka9

乙ｗ

>>222
もの凄いダブスタ乙

ヴァントヲタもベームヲタ化してきたな。

ダフスタのお前が言えたことかｗ

あげ

ベルリン・ドイツ交響楽団とのvol2、出たみたいだけどやっぱりvol1みたいに昔の２枚組
用プラケース複数に入ってて幅がアホみたいに広くなってたりする？

>>234
する

プロフィールの仕様

ベルリン・ドイツ箱Vol.2届いた。
ブル８の１楽章だけ聴いたが、ミス多し。金管も音が濁ってる箇所あり。
御大が生きてたら絶対OK出さなかっただろうなあ。他の曲はどんなものやら。

火の鳥はすばらしい。バイエルンのやつと甲乙つけがたい。

ベートーヴェンの92年録音聴いて火の鳥も聴いた。
>>238
確かにいいね。オケもうまい。

ベートーヴェンもよかった。
前作の１・３・４番が好きだった人なら今回のも気に入るはず。

>>239
お兄さん、もうちょっとレポの続き頼むわ

>>240
結局ブル８以外全部良かった。ブル８はなんであんなの入れたかなあ。
ヴァントには他に名演がいっぱいあるのに。

ブル８はベルリンフィルに限る

どういうわけかオレは北ドイツ放響との
シュレスヴィヒホルシュタイン（最初のほう）の演奏が好き。

残響過多とかでその後、再録音してるけど、
最初のほうが気に入ってる。いまもベスト。

クラウディアさま

おや、また地震かね

亡くなって10年たったとは・・・

ヴァントのブルックナー６番って、
どの盤がベストなんだろう。
どれも良くて、甲乙つけがたいですよね。

最初のケルン、
88年と95年のＮＤＲ、
99年のミュンヘン

このほかＤＶＤと今回のベルリンドイツ盤が
あるんでしたっけ？　この２枚は聴いたことないけど

個人的にはミュンヘンかなあと思うんだけど、
みんなどうなんだろう･･･

オイラは88年の北ドイツ放送響かな

>>248

録音は綺麗ですよね。

ＳＡＣＤにするなら、95年盤より88年盤の方が
音透き通っているんで、適してるかなと思ったけど･･･

ギュン太

ＬＰサイズの２８枚箱に入っていたＤＶＤを観たんだが、
よく昔のこと覚えている（訪日の部分もある）。でも、
ブルックナー第２の２楽章を録り直した個所を聞いて、
改めて聞き直す気が起きた。第１なんかはあまり評価
していないんだな。

>>247
北ドイツのDVDの臨場感たまんねえっす。
絶対聞いた方がいいよ。超おすすめ。

これと一緒に入ってるハイドンの76番も好きだったが、今回のベルリンドイツ響とのやつに逆転されたなー

ブル６かぁ
ベルリンフィルとは無いのかな？

>>253
演奏会＆レコーディング予定あったんだけど
その前に死んじゃったよね

痛恨の極み

>>254
演奏会は、同一プロでNDRとの90歳記念コンサートも決まっていて
チケットも予約してあって行く予定だったが、この演奏会もキャンセル...

2月14日に御亡くなりになりました。

>>255
ブルックナー六番と三番は、これから決定盤が出てくると思っていたので、残念ですね

だからヴァントの三番六番はどれがベストなのかなあとよく考える…

三番はディスク自体少ないけど

>>256
実は2000年5月のNDRの定期演奏会は、初めは3番の予定だったのですが
2月の演奏会の終演後に楽団員から「プログラムが8番になった」と聞かされ
既に、チケットを購入してしまっていたので、8番を三日間聴く事になりました。
1997年6月のBPO定期演奏会も、当初シューベルト5番とブルックナー3番でしたが、
結局、キャンセルでザンデルリンクが代役でショスタコーヴィチを振りました。

これらの演奏会が3番で演奏されていたら確実に録音はされていたと想います。
本当に残念でした...

>>257
自分の持っているCDの中で一番多いのが、ブルックナー三番で、50枚を超えている。

これは自身の中では断トツ…

理由はただひとつで、ヴァントに決定盤がなく、あれこれ買い漁ったから。

チェリのEMI盤の方や朝比奈、新しいところではヤンソンスがベストかなあと思った。

けど、ヴァントsacdがソニーから出て、やっぱこれだと思った。

CDとSACDで印象が大きく変わった…

あんまヴァント自身が１〜３ばんを演奏しないよね
０なんて全く

ヴァントのブラームスのＳＡＣＤも素晴らしいね。最初にＣＤで聞いたときは世評ほど圧倒的とは思わなかったけど、ＳＡＣＤで聞き直すと本当に素晴らしいわ。

>>260
ＣＤ持っているからＳＡＣＤは要らないって
無理やり自分に言い聞かせていたけど･･･。

欲しいときに無かったりすると嫌だから、
買えるうちに買っておいたほうがいいんだな。

リマスタリングも良かったんだろうけど

チャイコフスキーの１〜４番ってないのかな

>>262
今回ヴァントのsacd出たので、チャイコフスキーの二枚も購入しました。

CDも持っていなかったので、自身として初めて聞くヴァントのチャイコフスキーでした。

各楽器の分離がよくどこまでもヴァントの音楽なのですが、聞き慣れたカラヤン盤などとあまりに違うので、何か別の音楽を聴いているようでした。

>>260
禿同！

最初にCDが出た時あまりピンと来なかった。
旧盤の方がいいと思ってたけど考え変わった。

>>263
なるほど。。。
チャイコも買ってみる。

ヴァントの「トゥランガリラ」って残っていないかな?...
メシアンから献呈文入りの総譜まで貰っている訳だし。

新世界やってほしかったよ〜

>>266
ドヴォルザークはきかないですよね。
チャイコフスキーやってたら、ドヴォもありそう
なんですけど･･･。

うん、ドヴォの９番
出来れば北ドイツ放送響とハンブルクムジークハレでね

演奏してほしかった楽曲はいっぱいある

カルメンとか聞きたい

シカゴとのもっと聞きたい

>>271
ブル５があるはずなので是非聞きたい

>>272
朝比奈と聴き比べてみたいな>シカゴのブル5

BMGは中途半端だから困る

ベト９もスタジオのみで一種類しかリリースしてないから痛い

プロフィールのカミルナ ブラーナは編集してるから
完全版が欲しい・・・

>>276
kwsk

>>277
曲の間に不自然なプツッて音があるから・・・

わかる、気になるんだよな〜アレ

保守age

ヴァントＢＰＯで、ブラームス全集欲しかったね

うむ、いいねそれ

>>272>>273

裏青は出てるけど音質イマイチなのでお薦めできない
正規盤でないかな．．．．．

石丸の某所が閉店したから裏青の購入が困難になってしまった＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

ヴァントの裏青は貴重なのが多かった

ヴァントの海賊で気に入ってるのがバイエルンとのブル８。
色々意見はあろうが俺はヴァントのブル８ではあれが最高だと思ってる。

ブル８は意見が分かれる

ブル９もか

>>286
ブレゲンツ・フェスティバルのVSOのブル8は、評価出来る?

来月のNHK-FMで１週間まるまるヴァント/NDRの特集みたい。
さすがに全くの初出音源はないだろうけど。

>>290
それは素晴らしい

>>289
あれはたしかバイエルンのやつの1年後くらいにFM放送されたんじゃないかと思うが
がっかりした記憶がある。今聞けば感想変わるのかもしれないが裏青はまだ入手してない。

新たなる大箱
ギュンター・ヴァント・ライヴ（３３ＣＤ） マルチバイ特価(税込) : ￥9,328
http://www.hmv.co.jp/news/article/1204210002/

http://www.hmv.co.jp/news/article/1204210002/

>>292
BRもVSOもProfilから出して貰って、ヴァント/ブル8クロニクルでも...

やっぱブル８はメモから出てるベルリンフィルがいいな

>>293
ジャズにおけるマイルスと同じだ
おなじ盤を売り方を変えて何度でも出す

はぁ･･･

>>293
チョン箱にしちゃ高すぎる
分をわきまえて出せ

300

ヴァントがほとんどワーグナー(管弦曲)を振らなかったのは、
若い頃ナチに与しなかったのも一因なのかな？

でもあれだけナチを毛嫌いしてたトスカニーニはワーグナーをかなり
頻繁に演奏してるよね。ラストコンサートもオールワーグナーだったし。

マーラーとかも演奏しないよな

>>303
確かクナッパーツだか、「マーラーはフォルムがないからちょっと…」
と言ってたような。

ところでヴァントのブルックナーをこれから聴こうと思ってますが、
北ドイツ・ミュンヘン・ベルリンのどれがお勧めでしょう？
(他ではチェリのフランス物と、ヤンソンスのシベリウスをよく聴きます)

クナはどっかでマラ４を振ったことがあるらしい。
ヴァントもリュッケルト歌曲集なんかは、ローザンヌ室内管なんかで
振っていたりする。

ブル４は北ドイツ
ブル５はベルリン
ブル６は北ドイツ
ブル７は北ドイツ
ブル８はベルリン
ブル９はミュンヘン

シーベルト
未完成は北ドイツ、ベルリン
グレはベルリン

>>306
�d304です。ありがとうございます…！

>>306
ブル４、ブル６は、どの北ドイツ盤だろう？

>>308
＞ブル４
これは90年のレコーディングかな、ラストレコーディングのはゆっくり過ぎる

＞ブル６
これは、88年95年どっちも・・・

大ハ長調はBPOに限る

全然話変っちゃって申し訳ないけど、ヴァント・ミュンヘンの
ＬＰ10枚？組だか、買った人いるのかな･･･

どうせならＳＡＣＤで出して欲しかったんだけど･･･

LPなどかさばる物など

LPはオーディオの動作確認のために回すもの
ゆっくり鑑賞するときの装置は他にいくらでもある

ナチとワーグナー関係ないやん。ヴァントの感性に合わないと言うだけやで。

たまにハイドンやるんだから、時計をやってもよかったな

カルメンとか無かった
ロッシーニ序曲とかも

没後10年ということで、自分が体験したことをちょっと。
2000年のシュレースビッヒ・ホルシュタイン音楽祭でのこと。演奏会場である
ムジークウントコングレスハレのすぐそばのホテルに泊まったんだけど、何と
ヴァントと同じフロアで、サイン貰おうかと思ったけどやめた。


投稿確認

>>316

生涯最後に振ったオペラは《カルメン》（新演出）だったはず。

コンサートの時間が迫って来たのでエレベーターに乗ると、ヴァント
と奥さんとマネージャーが乗り込んできた。ヴァントは背が高いと
聞いていたが、酷い猫背でそんなに高く感じなかった

次に、２００１年ヴァント生涯最後の指揮フランクフルトのアルテオパー
でのロマンティック。この時もホテルが同じで、ヴァントが最上階の
スウィート、自分は暖房の壊れたスタンダード。

アルテオパーからホテルまで近いので歩いて帰ってきたら玄関に車が
止まって今し方ステージに立っていたヴァントが出てきたが、奥さんと
マネージャーに支えられて帽子をかぶりメガネをかけ杖をついて、なん
とかエレベーターまでたどり着いた。

そこで、すかさずエレベーターに乗り込んだが、ステージの巨匠とは
違い今にも死にそうなヨボヨボの老人だった。とてもサインなど出来る
状態ではなく、お部屋まで見送った。ステージではそんな姿は微塵も
見せないプロ根性、ドイツ魂を見せつけられた貴重な思い出だ。

>>322
貴重な思い出話サンクス。
アルテオパーはどの辺で聴いたの？

あそこでか過ぎでよっぽど前で聴かないときついと思う。

>>323
最前列、ヴァントの真後ろ。ヴァントが要求するものに必死でついて行く
NDR。ロマンティックとはこういう構造をしていたんだと細部にわたり
良くわかった。

若い頃よりも爺になったほうがカッコイイよな

右の耳たぶが無いのね

たこ八郎かよｗ

・・・＿|￣〇

Live箱注文した
手持ちとかなりダブるけど安いからまあいいか
至高のブルックナーやシューベルトが二百円台で手に入る時代が来るとは思わなかった

>>329
そうです！すべての”至高”はお金で買えるのです！

ベルリンフィルでシューベルトをコンプリートしてほしかった

ギュンター・ヴァント・エディションVol.20
http://tower.jp/item/detail/3101292/

ボレットとのチャイコフスキーは超絶的な名演で、アルゲリッチ・コンドラシン
盤と共に愛聴しているが、第一楽章だけはヴァントの方が上だ。
今まで他の指揮者では聞き取ることが出来なかった各パート、特に金管の強調は
正に疾風怒濤の嵐を巻き起こす。ボレットのピアノはデュトワ盤などとは比べ
様がないほど自由奔放で粋で味があり、テクニックも完璧だ。

ラストレコーディングに関してちょっと。
自分は、ムジークハレで行われたコンサートは聞いていない。聞いたのは
フランクフルトのアルテオパーでの本当のラストコンサート。一般発売されて
いるのはムジークハレの方。この盤の音質がいまいち気に入らない。全体的に
弱すぎるのだ。アルテオパーに近い音質は2か月前のミュンヘンだ。特にフィナーレ
コーダにおける弦の上昇音型はアルテオパーに極めて近い。この辺は好みだが
より生に近いのはミュンヘン盤だ。

2001年4月、ムジークハレにおけるポストホルンとベートーヴェンの4番。
これも正規盤は不思議なほど音が悪い。ヴァントが選んだテイクだから
文句を言うのは間違っていると少し思うが、生と随分違うのだ。
まず、実演に比べて音がこもっている。音が前に出てこないのだ。だから
本来の分離の良さ、明瞭感が全然失われてしまっている。このディスク、
ヴァントのあらゆるディスクの中でも最悪だ。だから、レコ芸の月評でも
準推薦にしかならなかった。自分が持っている青裏と比べれば一目瞭然。
このコンサート、ヴァントは調子が良かったらしく、特にベートーヴェンの
第２楽章に感銘を受けた。

ベルリンＰＯとの大ハ長調は至高だな
ブル９も中々

ブル８最高！

>>337
ケルン盤かい？

最後の日本公演で後半のブル９を聴かずに前半の未完成だけで帰ろうとして
出口のところでチケットくれくれ隊の諸君に激しい罵声を浴びて
立ち往生した俺が来ましたが何か？

>>338
ケルン盤もいいけど北ドイツ放送響とのリューベックドームの
ライヴ盤が素晴らしい。

9番共々あれSACD化して欲しい。

ヴァントのブルの真髄はケルン。唯一無二。だけど世評はＢＰなんだろうけど、老い
が見える。円熟とか言うんだろうが。

ミサイルみたいな破壊的な金管とティンパニの轟音が魅力＞ケルン

>>338
ギュルツェニッヒPO
CD１枚ですむから

読で振ったブル８は残ってねえのかな?

>>290
ちょっと早いですが、来週からですね。
ベストオブクラシック
−　北ドイツ放送交響楽団の貴重音源　−　　　　　　　
　　〜ヴァント生誕１００年〜　　　　
http://cgi2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-05-21&ch=07&eid=88034

おっ乙

ギュルツェニヒとの録音もいいよな
愛聴してる

うむ

ケルン響は耳が痛い

ケルンは優美じゃない

ライブ箱届いた人いる？

買ってないし

晩年期は、BBC響やシカゴ響以外に、ドイツ語圏外のオケを振ったこと
あるんだろうか？

Ｎ響

？

>>353
オケ側が、オファーして断られたと言うのがオチだよ

>>353
シカゴもだろう？

最近、うかつにもチョン箱を買ってしまいそうになるな

糞チョン箱買ったけど解説書以外の外箱、ジャケなどには朝鮮文字書いてないから
解説書さえ開けなければ快適だよ。CDも紙ジャケ直じゃなく内袋付いてるし。

朝鮮人もヴァント聴くんだな

んなの関係あるのかい？

今日の放送のチャイコンって、Profilで出る物と違うのかね?
単なるデータ・ミスとしか想えんのだが

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2012-05-21&ch=07&eid=88034

「ピアノ協奏曲　第１番　変ロ短調　作品２３」　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャイコフスキー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（３６分１５秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）ホルヘ・ボレット
　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ギュンター・ヴァント
　　　　　　　　　〜ドイツ・ハンブルク ライス・ハレで収録〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜１９８５／１／１４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（北ドイツ放送協会提供）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/5056840

・チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番変ロ短調Op.23

　ホルヘ・ボレット（ピアノ）
　北ドイツ放送交響楽団
　ギュンター・ヴァント（指揮）
　録音時期：1985年11月13､14日
　録音場所：ハンブルク、ムジークハレ

つか、一部はDVDの音楽祭のやつじゃね？

>>363
シュレスヴィッヒホルスタイン音楽祭のDVDならば会場が別だよ
それに、収録時期が合わない

>>364
そうだっけ？
同じようなプログラムだからorz

>>365
例の音楽祭は、リューベックでの(一部はキール)収録で、大体7.8月だよ
今回は、全てハンブルク、現在の名称で「ライス・ハレ」って解説しているけど
音源はムジークハレ時代の物だからそう解説して欲しかったね

ヴァント自身、汗っかきじゃないのがいいな

>>366
うむ

新聞の今晩のラテ欄にバントと表記してあったが
NHKの公式読みはバント？それとも誤植かな

ワントじゃなかったっけ

1979年の来日時のN響フィルハーモニーではワントになっていました。

ほんとブルックナー好きね

ヴァントファンじゅない一般人です。
仕事帰りに電車で聴いていたのですが、
広瀬大介さんのカミカミ多すぎ下手糞すぎるご案内に辟易してここに来ました。
え？あと１日あるんですか？何とかしてください・・・

あの糞解説は何ともなりません...

最高の演奏を最低の解説でどうぞ

今回のは音源ソースはないの？

驚いた!! 広瀬は2000年の来日公演しか聴いてない...
現地に聴きに行く情熱もない、そんな奴にヴァントを語って貰いたくなかった。

イタコを呼んで来て若杉弘の霊を召喚すべきだったかも知れん。

>>306
>グレはベルリン

こんな馬鹿がまだいるのか。
グレはミュンヘン一択だろう。

《グレの歌》なんか振っていたのか、と思った。

ギュルツェニヒ時代あたりにやってそうな気もするが。

>>379
亀レスのサイコパス乙ｗ

大ハ長調は
NDR→BPO
だな〜
MPOはない

ベト９のライブ映像が見たい

グンターワンド

ヴァントは偉大だ。
ジークフリートを倒したことで名前にウムラウトを載せることを
皇帝より裁可されたのだ。

日経に生誕百年指揮者の記事が出てた
1912年は指揮者の当たり年なんだな

今頃そんな事を言っているの?

ヴァントのような爺ちゃんほしかったな
生れた頃は爺ちゃんいなかったから何となくね

小遣いシブリそうじゃんｗ
ヨッフム爺ちゃんならたくさんくれそう・・・

くれそ爺ちゃんは・・・・（ｒｙ

ギーレン爺ちゃんならきっと大丈夫。

ヨッフム爺さん、ちょっと抜けてるとこあるから、
お小遣いを東独マルクでくれるかも

メモリーズは演奏年月日が載ってないのね

>>389
そうかな・・・

今朝の朝日の土曜版Beの週間番組表でも「ららら♪クラシック」の欄に「ギュンター・バント」と書かれてた

２ちゃんのネタがとうとう現実にまで浸透してきたのか

2.chのネタが浸透？
ないない、それはない

生涯、一番演奏した楽曲は未完成と見た

一番指揮したオペラ作曲家は誰なんだろう？

ヴェルディとか意外に得意、という一行記述は見かけたことがあるが（それ以上の
言及は何もなし）。

>>397
ガイシュツかもしれないが、２８枚組の箱について
いるＤＶＤ（これが日本語対訳付き）を見ると、若い
ころ何振っていたか言っている。

何でNHKは、FMでは正確にヴァントと表記しておきながらTVではバントなんだ？

400

つか、レコーダーの番組表は「ヴァント」だぜ

新聞のラテ欄ではバントだったぜ

NHKラジオ第2「私の日本語辞典」で取り上げてもらいたいテーマだわ

爺さんは記憶力が凄いけど、、、

ドイツ語の発音だとヴァントゥだけどね

>>405
日本語にするな

>>293 >>351
犬でようやく２４時間出荷
しかし値上がり　旧　￥９３２８
　　　　　　　　新　￥９９９４

らららではライブインジャパンより元気なヴァントが見れてヨカタ

ぎゅん太

塔では￥９３２８

この週末で全アルバム制覇と意気込んで聴きだしたが，
こりゃ終わらんわ．

ブックレットに韓国語を自動翻訳したとおぼしき日本語解説もあった．
ジャケの出来具合も悪くないし自分のようなヴァント初心者にはちょうどいい．

410です．

書き込みはヴァントのライヴBOXのことでした．

ライブBOXいいのう

>>410　逆に日本語いらんわな。

呪いがかかったのか、ベト１・ベト２のディスクの途中でプレイヤーが
受け付けなくなった。
何とか取り出して、リューベックのブル８を聴き始めたけど…。

昔、国内盤でリューベックの８・９の２枚組というのが出てて、
それの８番のピッチが異様だった記憶が…。
やっとマトモなピッチでこの演奏を聴けるみたいでﾜｸﾜｸ。

87年のリューベック大聖堂でのブル8は、ヴァントがドイツの偉大な巨匠
であることを決定づけた名演で、当時これを聴いた私はあまりの素晴らしさ
に度肝を抜かれた思いをしたものだ。
これがきっかけで私のヴァント詣でが始まることになったが、最近になって
90年の東京ライヴやＮ響を指揮したCDが出るようになって、ブル8はDVDも
含めて10種近くになるが、この中で最高の演奏は2000年のシュレースヴィヒ
ホルシュタインのDVDで出ている物だ。ただしこのDVD、音質が非常に悪い。
生の半分も入っていない。私は青裏で聴いているが正規盤の方が音が悪い
とは一体どうなっているのか。この日のヴァントは絶好調で、フィナーレ
のコーダ仁於けるホルンの最強奏はホールがまるで雲海の上に浮いている
様な感覚をもたらした。演奏が終わってもあまりの素晴らしさに20秒もの
沈黙があり、夢から覚めたように拍手が始まった。これに比べてベルリン
フィルとの演奏は第一楽章、スケルツォは良かったがアダージョ、フィ
ナーレは表情が硬く駄目だった。

ヴァントのブル８は84年のバイエルン放響のが最高。

俺は96年のベルリン

じゃ、おれは87年のリューベック大聖堂で

ブル9はMPOかリューベック大聖堂

ブル8のリューベック大聖堂はトライアングルの音が聞こえない

ブルックナー好きなんだから、テデウムも演奏すりゃよかったのに

モツ交響曲も少ないよーな

伝記だと、パリ音楽院管は何度か振った経験があるみたいだけど、パリ管の
アーカイブ見る限り、組織替えしてからは縁がなかったみたいね。駆け出しの
時を除けばフランスのオケとは無縁なんだろうか。あれば、聴いてみたい気が
するが。

>この中で最高の演奏は2000年のシュレースヴィヒ
>ホルシュタインのDVDで出ている物だ。
>ただしこのDVD、音質が非常に悪い。
>生の半分も入っていない。
>私は青裏で聴いているが正規盤の方が音が悪いとは一体どうなっているのか。
>この日のヴァントは絶好調で、フィナーレのコーダ仁於けるホルンの最強奏は
>ホールがまるで雲海の上に浮いている様な感覚をもたらした。
演奏が終わってもあまりの素晴らしさに20秒もの沈黙があり、
>夢から覚めたように拍手が始まった。

確かにそれほどいいとは聴こえないんだけど
聴衆は感動していたようですね
マイクのセッティングが悪いのかマスタリングが悪いのか・・・

リューベック大聖堂で大ハ長調もやってほしかった

>>421
ウィーンフィルとうまくいかなかったんだから
フランスのオケなんてもっと無理でしょ

ロンドン響とは無いよね

シュレスヴィヒホルシュタインとかBBCプロムスのとかの映像作品は演奏はいいのだが
舞台上が花で飾られてニューイヤーコンサート状態なのがなんか違和感あるｗ

俺はBBCとのブル5映像を見たとき倍管とティンパニ2人が衝撃だった。
先生もこんなことするのかと。

貴重だね

>>427
アルバートじゃ倍管にしないと音が届かない?

先生は、左からバイオリン１・バイオリン２・チェロ・コントラバス
に徹底してるよね

ヴィオラは？

あっ
バイオリン２とチェロの間か

自分は対向配置の方が好きだが、ヴァントが指揮するとストコフスキー型
配置でも実にバランス良く鳴る。神経質なまでに音のバランスをコントロール
しているのが実演では良く解る。CDになるとがっかりさせられる事が多いが。

NDRとの大ハ長調はキレイだったね

モツの交響曲も頑張ってほしかった

こう暑くなってくると暑いのが苦手な私は冬が恋しくなってしまうが、それも
限度がある。1999年11月、ドイツは50年に一度と言われる大寒波に襲われていた。
そんな中、チケットが手に入るあてもないままベルリン入りした私はあまりの
寒さに凍えつつフィルハーモニーに向かった。当然、チケットは完売。チケット
買いますの祇を持って立っているとオジ様が近づいてきて、妻が来られなくなっ
たのでチケットを譲ってくれるとの事。奇跡的にチケットが手に入った。
ヴァントが登場し、ブル7の第１楽章第１主題が始まると外の極寒の世界とは
別世界の夢のような暖かい響きに包まれた。特に第１楽章、コーダの前第１主題
が短調で回帰する所は圧巻だった。演奏が終わるとブラボーの嵐。ヴァントは
困惑するかのように手を振り制止していた。あの極寒とフィルハーモニーの暖か
さ。私は夢を見ていたのではないかと今でも思う。

ヴァントは暖かみのある演出してますね

暑さのせいか誰も書き込まなくなったので思い出話を一つ。
1995年11月、ミュンヘンのガスタイクに於けるブルックナー5番。
プロフィールレーベルから出ている物。
この時も、チケットが取れるアテもないままミュンヘン入りした
私はガスタイクに向かった。チケット売り場に行くと初日と二日目
のチケットが一枚ずつ残っていた。もちろん両方とも買った私は
早速、会場に向かった。この時のヴァントは、まだ介添人なしで
杖をついて自力で指揮台に登った。
初日の演奏は期待通りの名演だったが、ミュンヘンフィルにチェリ
の影響が残っていた。二日目が凄かった。初日のチェリの影響が
全くなくなり、ヴァントの意思の通りの妥協のない要塞の様な
演奏で、心の底から感動したのを覚えている。この2ヵ月後、ベルリン
で行われた演奏は聴くことが出来なかったが、CDで比較すると
ミュンヘン盤は音が透明で明るくニュートラルなのに対して、
ベルリン盤は音色が暗くガッシリしていて、これぞ要塞交響曲
といった感じ。CDにするとベルリン盤に一歩を譲が、ミュンヘンの
チェリ存命中の音色は透明でとても美しかった。

何気に最後はチェリ賛美なのか

NHKホールでは
マタチッチ
ヨッフム
ヴァント
のブル8が鳴り響いたんだ。

ブル８いいねぇ

遅ればせながらベルリン・ドイツ響の第二集を買って来た。
運命と田園のリハを聴いたが、まるでムラヴィンスキーの
リハの様で驚いた。現代に於いてこの様な事が出来る指揮者
はもういないだろう。

あっそう

こわもて爺だよな

>>444
ああいうジジイの家の柿やヤクルトを盗むのが醍醐味だつた

>>445
精神の貧しい奴だ

ヴァントみたいな爺さんがほしかったな
お爺ちゃんがいなかったからな〜

どう考えても身内だったら面倒なタイプだろ

ヴァントにはご子息がいらっしゃる様ですが、この方は、アニタ夫人
との子でしょうか？それとも離婚した前菜との間の子でしょうか？

ｗｗｗ

>>448
ツンデレだったら面白いかも

北ドイツの巨匠

初めて買った音楽DVDがハイドン76番/ブル６。

>>453
初めての音楽DVDがハイドンの76番って・・・
初めてのオナニーのおかずが深津絵里みたいな

ハイドンの76番の映像自体貴重だよね。

>>454
なんだその例えw

90年代、所要で欧州に年数度出かけなければならなかった私は、春のNDRの定期
夏のシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭、秋のミュンヘンへの客演
そして冬にはベルリンでの客演を楽しみにしていた。
演奏の完成度は、もちろんヴァントの体調やオーケストラのコンディション
にもよったが、総じてNDRとの演奏が良かった。これは、長い間に培われた
両者の信頼関係に於ける賜物だろう。
モーツァルト、ベートーヴェン、シューベルト、そしてもちろんブルック
ナーを聴いてきたが、特に素晴らしかったのは1998年4月、ミュンヘンフ
ィルのブルックナー9番と2000年5月のハンブルクでの定期と7月のシュレ
ースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭に於けるブルックナー8番だ。特に
前回の演奏と異なっていたのは、ハンブルクとリューベックでのブル８だ。
この演奏、5月と7月なので実に細部にわたって酷似している。







。
。




。

ここでのヴァントは、今まで何度も指揮したこの曲の総決算を行っている。
ディテールを上げればキリがないが、特に注目して欲しいのはホルン群の
活躍だ。これほどモノを言ったホルンを私は知らない。そして、このホル
ン群はいたるところでアクセントとなり、曲の構造に刺激と空間の広がり
を与えている。特にフィナーレのコーダ。他の金管楽器に埋もれがちなこ
の楽器を歳強奏させることによって、今までに体験したことのない立体的
な音楽が屹立する様は驚くとともに大変感動的であった。第一楽章、スケ
ルツォは5月の定期が、アダージョ、フィナーレはリューベックがそれぞ
れ優れている。特にアダージョは音が泣いている。
これに比べて、半年後のベルリンフィルは力量は確かにNDRに優っている。
が、しかし全く共感していない。ただ力で押し切っただけ。不思議なのは
NDRではあれほど活躍していたホルン群が、ここではごく普通の演奏に戻
っていることだ。当時のレコ芸の月評で宇野が推薦だが新味に乏しいと
書いていたのは致し方がない。

タイプミス
>>458歳強奏→最強奏

ドンマイｗ

歳強奏･････ミスにしても味わい深いミスだな　舞台姿が脳裏に浮かぶ

今年発売されたヴァントDVD集なんだが
ティンパニ奏者しょっちゅう変わってないか？
よく眉を動かすフルートさんも2001年の
未完成/ブル９には居ないし。
フルートに関してはたまたま体調不良だったのかもしれんが。

ライブ in ジャパンか
BDで出ないかな？

Ｎ響に初客演して大評判となった、ブルックナー５番の音源をＣＤ化して欲しいな。

読売日響に客演した時には、宿泊先のホテルの部屋から富士山が見えないとか言ってゴネたらしいが。

我儘な爺ぃだ。

それだけ日本が好きなんだろうな
富士山は奇麗な山だし

わざわざ登って落命するひともいるくらいですからね

Ｎ響が初客演要請する前に、以前ヴァントを呼んだ読売日響事務局にどんな人物かを問合わせてみたら、「止めた方が良いです、あれはキチガイですよ」と言われたらしいな。
ホテルの一件のように、ヴァントのワガママに相当煮え湯を飲まされたのだろう。
勿論、ヴァントの作る音楽の素晴らしさとは関係の無いエピソードだが。

>>465
昭和時代にありがちな近所住まいの不可触ジジイとしたら、
ムラヴィンスキーと双璧

>>468
だから日本のオケは見る目がないんだよなー、
というのが正直な感想。

いや、いざ始まってみたら、練習の厳しさには辟易しながらも
その音楽のすばらしさには脱帽したんだよ、Ｎ響は。
だからそのあと何度も招んだ。

しかし、1986年の招聘はその完全主義ゆえに来日そのものがなくなった。
たった1日のゲネプロの為に...

ヴァントは都庁やタワーを見たことがあるだろう
スカイツリーを見せてやりたいな

NDRとシューマンの３と４が収録されたが、１と２がない

確か先生は許のインタヴューで「１と３はいい曲だが2番はちょっと」みたいな発言してたぞ。
でも1番を演奏した記録は見たことないな

それは残念

ベルリン・ドイツ響の第２集、ムソルグスキーの展覧会の絵。
NDRより音質がリアルなせいか、ヴァントの意図が良くわかる。
ハルトマンの作品がどのようなものであったかはわからないが
ヴァントの指揮で聴くと、まるでエルンスト、マグリットに
代表されるようなシュールレアリスムの画家達の絵を見てい
るようだ。大変な名演で、非常に面白く聴けた。

関係ないが、ケルンでのオペラ公演で美術にダリを起用しようとしたことが
あるらしいな。演目は忘れた。

やはりベルリンpoとのブル６がないのがね〜
残念だよ

28CD BOXセットに収録されているケルン放送交響楽団とのブル8、第1楽章の39秒から40秒
辺りで音切れしてる様に聴こえるのですが、以前にリリースされていた同一音源のブル全
BOXセットの音源もそのような感じなのでしょうか？

しらんがな

>>479
確か２８枚組についていたＤＶＤで、本人が、６番の録音オファーが
あったんだけれど・・・とニコニコしながら裏話をする場面があった
ような・・・調べて下され。

ベルリンフィルとは名演名盤多し
シューベルトの未完成とグレイト
ブルックナーの5番8番9番と

>>482
もってないや

>>479
BPOとのブル6は、演奏会そのものがキャンセルになったから録音は当然ない。
ブル6は、MPO盤を持っていれば十分だよ。

ミュンヘンは微妙
９番は好きだけどね

ベルリン・ドイツのブル6はどうだい?

一夏寝かせたライブ箱の封を切った
シューベルト聴いてるが実にグレイトだわ
ヴァント三昧の秋になりそう

いいねぇ
持ってないけどさ

北ドイツ響とのブル６DVDエエ。

ヴァント＆ＮＤＲライヴ・ボックス
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5222766

これ展覧会の絵ははステレオ録音の間違いかな？
BMGから出てた同日の聖セバスティアンの殉教もステレオだったし
あとおそらくチャイコフスキーもステレオだよね

NDRとの90年代のブル5か...

疑似モノラル化してる可能性が微レ存…？

ケルン／スタジオ録音は耳がツンツンする

フランクフルトのアルテオパーでのラストコンサートからもう１１年になる。
しかし、ついこの間聴いた様な強烈な印象が残っている。シューベルトも
ブルックナーも、もうこれ以上の演奏に出会う事はないだろう。

ヴァント、シューベルトのザ・グレイトが気に入ったので、BPOのブルックナーシリーズ
から聴き始めたんですけど、彼のベートーベンはお勧めですか？
ロマン派から聴きはじめたせいか、ベートーベンは苦手で、これっていう演奏に出会えてないんですよ。
とりあえず、NDRとの最後の交響曲第５＆６のCDは注文して到着まちなんですけれど・・・

2chではベートーベン全集はやたら薦める人？と無視する人に分かれる（？）ので、傍目から見ていて
わけわからない（笑）

>>496
ベートーヴェンが苦手ってどういうことだ、ロマン派に比べて軽いからか
モーツァルトならわかるが

ヴァントのベートーヴェンはあまりわからないが、N響で運命を振ったときの録画をEテレでやってるのを見たことがあって、よかったと思う

あと、ブルックナーはヴァントがいいと個人的にも思う

>>496
ヴァントのベートーベン、5.6番は良いよ。
N響の時もそうだったが、ベルリン放送SOや後にベルリンドイツSOになってからも
その組み合わせでの演奏している。3.7番が実演が意外と少なかった。

英雄もいい

4番がいいらしいって聞きました

4番は、２０００年のハンブルク・ムジークハレでの定期が素晴らしいんだ
けど、正規のCDの音質があまりにも酷いので裏青で聴いている。特に
第2楽章がとても美しい。

失礼。2001年の間違いでした。

ヴァントのベートーヴェンってなんでこんなに素晴らしいんだろう。

5,6番やっと届きました。北ドイツ放送のSACDハイブリッド盤。
何か誠実な演奏ですね。ブラームスとはまた印象がちがいますわ。

北ドイツ放送オケとのベト２ライブは結構良かった。
精緻だけどすごく自然体で演奏されてて。
ヴァントあんま聴かんけどこのベト２とラストライブのシューベルト５番は神だな

496です。
ここ２日ほどずっとベートーベン5.6番聞いていたのですが、嫌っていたベートーベンの好みの
演奏が見つかったようです。
何かベートーベンのシンフォニーっていうと上から押し付けられるイメージがあって苦手だったんですが、
これは私の生理というか、好みに合っている。田園など、心の中を流れる清流だ。

意外に皆さんの評価では7番以降より、5番より前のほうが評価高いんですね・・・
SACDハイブリッドでは7以降が出ていないので、どうしようかなと思っていましたが、
1〜4番も考えてみることにします。英雄がまた苦手な曲なんだ。

最近出たソニーのベスト100のブル8のCD、これまで発売された同じ録音のどのCDよりもきれいな音がする。

スケルツォのトリオの後半、ハープがめちゃくちゃ美しくなってる。

DVDで出ているシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭の演奏は、どれも
名演揃いなのに何故か音質が悪い。私は、90年代から2001年までヴァント
が指揮するコンサートは欠かさず聴いてきたが、これらのDVDの音質は音が
篭もり、ダイナミックレンジが狭く、実演で聴いたあのスケールの大きさ
とは比べ物にならないほど貧弱だ。ちなみに録音機材はソニー製。

おまいら、誰か
先月リリースされた北ドイツ放響とのライヴ
ブラームス交響曲全集聴いたヤシいる？

レビューが全然ないんだよな↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5222766

聴いてないけど録音時期からして大幅に解釈が変わってるとは思えないし
買いたければ買えばいいんじゃない？

そんな音質とか気にしないからな〜

裏青のライブのベト９出ないかな

裏青のライブのミュンヘンのグレイトはァァァァァァァアアア　世界一ィィィイイイイ

池上彰さんに似てる
池上さんドイツ人っぽいし

何を言っとるんだねきみは(森繁久彌)

？

最後の来日公演で前半の未完成だけ聴いて帰ったという
伝説に残ることをしてしまった私に何かご意見は？

>>517　帰った理由は？

「後に大事な用事が入っちゃった…」⇒もったいないなぁ〜
「まあ、悪くないけど、つまらん…」⇒若造に渋みのある解釈などわかるわけないだろ。
「チケットあるから来たけど、聴く気ないから…」⇒人間失格

>>517
ソープで嬢にねっちり前戯だけして
なぜか挿入せずに帰る客

みたいな？

帰った理由を言ってくれないと何故そんな事をしたのかわからん。
ネタだろ。

ブルックナーが聴きたくないから

ヴァントは好きだ。

>>517
歌舞伎町で遊んだろ？

NDRとシューマン１番２番がないのが悔やまれる

今日で没後11年になるが、90年代、ヴァントを聴くためだけに渡独していた
私には、つい最近聴いた様な感覚がまだ残っている。
ベルリンフィルを降り始めてから没するまでの数年間は、ドイツの大巨匠と
して認知されていたが、あの晩年の異常な人気は、90歳にもなる指揮者の
希少性から来ていたものも多分に含まれる。本来、ヴァントの指揮芸術は
そんなに大衆に認知されるほどわかり易いものではなかったからだ。余分
なものを削ぎ落とし、クレンペラーと同じく、ザッハリヒと言えるような
音楽の持っている本質、核たるものを徹底的に表現していた。ヴァントは
本来、大衆受けするような指揮者ではなかった。

あの晩年の異常な人気の半分は日本人が煽っていたからだ。
要はマッチポンプ野郎がいた御陰だな。

ヴァント人気が出たのは、許何某とかいう売名野郎のせいだろう。ヴァントもチェリもザンデルリングも死んだが、アイツはまだ音楽を聴き続けているらしいな。

許さんは、敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない。
なにしろ嫌いな演奏家の悪口とか書いたりするからね。
さりとて褒められてもアンチ増えちゃう。
もうどうしろと。

♪靴を鳴らして奴が去るぅ〜

許の書いた雑文を読んで「おぉ、この演奏を是非とも一度聴いてみよう」などと思ったことは、残念ながら只の一度も無い。

文章も行動も、何か偏執狂のような自己顕示欲と、病的な幼稚性に満ち満ちた異臭が漂う。

あれは、いい大人の読むものではない。

ザッハリヒ笑

つーかなんで余分なものをそぎ落としたらザッハリヒなんだろ

若い頃の演奏を聴いてみると言い。

最初期の録音っていつぐらいのが残ってるんだろ

>>534
50年代のフランセ・デュ・ディスクでの録音が最初らしい。
1952年（40歳）、ハフナー・セレナードから。

N響とのベト9を聞いてみたかった

>>536
幻のコンサートね

ギュルツェニッヒ管を振ったトゥーランガリラ残っていないかね?

ギュルツェニヒ管と言えば、奇跡のブル８
80分以内は快挙

>>537
幻なのか

>>539
N響とのベト9の話だろ
朝比奈が代振りした

>>540
なるほど、

ＮＤＲとのベト５ベト６のライブは心地いい

Bpoとのグレイトもぉ

落ちるでぇ

ブルックナーいいね

ブラームスも良いよ。
RCAに録音した全集も良いけど。自分は1997年のシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン
音楽祭に於ける1番が最高に素晴らしいと思う。特に終楽章、第一主題が二度目に
現れる時やコーダ直前のンポの落とし方は、今までのヴァントにはなかったもので
、これだけテンポが動く演奏も珍しい。

ベト3もいい

チャイコとか全曲やってほしかったな

シューマン一番二番ないし

ツィンマーマンの兵士たちを振って欲しかったね

　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　 乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　〈,<`∀´>ノ
　　.i===|┘
(((　〉＿_〉

♪　 i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　　乂_＼　乂_＼　　チャンカヴァントー　♪
　 〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ
　 └i===|┘i===|┘
..(((　〉＿_〉　〉＿_〉

　　　　♪　　i.＼　　.i.＼　　 i.＼　　チャンカヴァントー　♪
　　♪　　　　乂_＼　乂_＼　乂_＼　　　　チャンカヴァントー　♪
　　　　　 　〈,<`∀´>ノ`∀´>ノ`∀´>ノ
　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘
　 　 　 　(((　〉＿_〉　〉＿_〉　〉＿_〉

何だその顔は

出るってよ
http://tower.jp/article/feature_item/2013/05/24/1104?kid=pim130525gecl0110

親日家でよろし

結局ヴァント先生は、音という現象の背後の本質というか、楽譜の背後の本質見たいのは、興味ないのかな。
異様に音とか、楽譜にこだわっている感じです。

そういうオカルトにはヴァント先生は興味を示しませんｗ

楽譜を徹底的に研究することで、今まで見えなかったものが見えてくる。
ヴァントの演奏は。その積み重ねで晩年に大成したのだ。

最後の一行だけは違う

違わない。ヴァントの演奏は晩年になればなるほど成熟している。
例えばブル8.、87年のリューベック大聖堂でのライブと、2000年
の同じくリューベックでのシュレースヴィヒ＝ホルシュタイン音
楽祭では、テンポはあまり変わらないのに、２０００年の方が情
報量が圧倒的に違う。13年の間に、ブルックナーが楽譜に書いた
この曲の本質へと至るディテールの徹底した表現は、驚くべきも
のが有り、実演で聴いたときはあまりの衝撃で呆然となり拍手す
ることさえ忘れるほどだった。

具体的な情報量とは？

ヴァントヲタにだけ聴こえる空耳だよ

情報＝ノイズのことか

www.youtube.com/watch?v=nLwPPCWTMpA

これDVDで出ないかなあ

こんなんがあったのか！これは欲しい！
見た目若そうだけど89年ごろかな

おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

成りすまし乙

ALTUSから出るN響ライヴ
シューマンの4番とローマの謝肉祭で1枚って収録時間短すぎるだろ

>>567
禿同。
3枚セットにして2CDプライスで出せばいいのに。

ギュンター・ヴァントのSACD全集の前ではいかなる言葉も無意味
まさしく全人類の至宝、人は唯耳を傾け滂沱するのみ

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァント／Ｎ響のブルックナー５番、ようやく正規音源で聴けますね♪

おどけた顔してヴァヴァヴァヴァーント、ヴァン、ヴァン、ヴァヴァヴァヴァ、ヴァヴァヴァヴァーント!!

なんかこのスレから加齢臭がするの。。。

若い奴がいると思ってる>>571がメデタイ。

みなさん
じぶんの耳のウラをごしごし指でこすってくんかくんかしてください。。。

グレイト・レコーディングス再発されるのか。
買わないけど。

じぶんのチ○ポのウラを・・・・・

ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァント。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ヴァントのような突出した指揮者はもう出ないのではなかろうか。
そのヴァントのSACD全集は全人類の宝。

ヴァントを聴ける歓喜。ボクは彼のSACDを聴くたびに

　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 <｀∀´>ﾉ彡　＜ ヴァント最高！
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でｳﾞｧﾝｳﾞｧﾝ叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Д´　 >　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり！　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり！　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ<｀∀´>ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　<∀´ >ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

バク厨まだ生きとんか

ヴァントとショルティとの違いはどこにあるのだろう？
似てる。

犬でベルリンドイツ響BOX第１弾のばら売りが格安になってるぞ

>>509
ブラ全としては3種目、録音年代としては2番目ということになるわけか。
気付いていなかった。
ブラ全として独立して出したほうが話題になったかもしれないな。

ちなみにいまLPサイズのグレートレコーディングズが届いたとこ。でかっ

ミュンヘンpoとのブル８とシューベルト未完成のCDが知らんうちに家から消えた
無意識に売ったんだろうな

影の薄かったからね


北ドイツとベルリンに比べればミュンヘンは

もうグレートレコーディングズだけでいいや

ヴァントに限らず同曲異盤が出すぎなんだよね
フルトヴェングラーとか録音が悪い時代のはともかく
録音が一定水準保ってる時代のだったらせいぜい２､３種あれば十分だし

ただ、ベト９の裏青を正規で出してほしい
傷が付きメイン中のメインのオーディオで跳びまくって
DVDプレイヤーやゲーム機なら飛ばない
これを解消すべく研磨サービスに頼んでも
裏青じゃ受け付けてくんなかったし

もう1枚替えないの？　その盤

今はなきあの石丸で裏青かったからなぁ
どっかにあるかなぁ

DVDプレイヤーやゲーム機で読めるならPCでリッピングして焼き直せばよくないか
そりゃ放送局のマスターから正規CD化されるのがベストだけどさ

その手もあるけど結局CD-R

そうか、N響とのCDが発売されてんだな
ブル5とベト5.6とか
もっと出せ！
例の感動し涙流したモツのポストホルンは・・・
あれ？読響だっけ？

ギュンター・ヴァントのSACD全集の前ではいかなる言葉も無意味
まさしく全人類の至宝、人は唯耳を傾け滂沱するのみ

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。

ベルリンフィルとのブル５とブル８とシューベルト大ハ長調が素晴らしい。

裏青であったベルリンドイツ響との展覧会の絵が
怪しげなプロフィールから出てるのか

読売日響に客演した時に「ホテルの窓から富士山が見えないから、部屋
を代えろや！」とゴネて、楽団事務局を困らせたヴァント。その後、Ｎ
響が初めてヴァントを招聘しようとして、どんな指揮者なのか読響事務
局に問い合わせてみたら、「えー？　アイツは止めておいたほうがいいっ
すよ、キ○ガイですから!!」と事務局長が返答した。

日本が大好きで富士山が見えないのに苦言
正常じゃん

ヴァント最後の来日公演
あまりの駄演に憤慨して前半の未完成だけ聴いて帰りましたが何か。
初台の駅までチケット譲ってくれと追いかけられて怖かったです。

(´･∀･`) ﾍｰ

クレクレ君に、追いかけられて災難でしたね

ヴァント最後の来日公演は、ヴァントの本当の実力の半分位だ。
あんな異様な雰囲気の中では、NDRが萎縮してしまっている。
自分は、この演奏の数日前、ハンブルクで聴いているが、東京
よりも遥かにリラックスしてのびのびと演奏していた。

譲ってやれよｗｗｗ

だがNDRのブル５（CD)もあんなものカスに近いビビったれ演奏だ！
あれ死期の物ならわざわざ日本にまで来てやんなと言いたいわ

>>594
それ｢音楽現代｣だった？

ディスクリポートだったっけ？

ヴァント最後の来日公演
前半終了後用事があって一旦会場から出たがクレクレ君が２０人位いた。
「ちょっとうんこして戻ってくる。」とクレクレ君に言ったら嫌な顔をされた。
付きまとわれて「１０万円ならいい」と叫んでいた人がいた。

・・・

リューベックの残響ブル９最高

性格悪いクソジジイだが、このヴァントは嫌いになれねぇ

N響とのグレイトいいねぇ
ベルリンPOに次いで２番目にいい

Profilのヴァント箱届いたー
1、4､12枚目しか聴いてないけど、デカ箱が優秀演奏集めなのに対して、こっちは生き生きとした感じ
ピアノがきれい

と思ったら、12枚目のトラック10の3分半あたりから再生不良エラーｗ
俺だけ？

知らね

>>609
12枚目って曲は何？ 俺は単品で買い集めたけど、
vol.12 はフォルトナーの「血の結婚」なんだが。
多分、boxの方は別の曲なんだと思うが。

>>611
http://www.hmv.co.jp/news/article/1309240043/
を参照されよ

>>611
↓は発売前だが
http://tower.jp/item/3309231/Gunter-Wand---The-Radio-Recordings-1951-1992
の
エラーが起きるのは、ハイドンの交響曲第76番の部分
見た目には異常ﾅｼ

http://tower.jp/item/3309231
でよかったｽﾏﾝ

ああ、HMVも珍しく全CDの詳細載せてたのか…
>>612ｻﾝｸｽ

>>613
手持ちのCD聞いてみたけど、俺のは異常なしでした。
ただし >>611 に書いたように、昔買った単品の奴だから
あまり参考にはならないけど。

N響との盤がいい

ヴァントが優れていたというか、運が良かったのは他の有名な指揮者よりも
長生きしただけ。ただ、それだけ

有名な指揮者より長生きすれば優れてたというか運が良かったことになるなら
ヴァントより長生きしたが知名度はヴァントよりないと思われる

ハンス･ヴォルフ
フレデリック･ウォルドマン
エフレム・クルツ
ワーナー・ジャンセン
ヴィレム・タウスキー
フリッツ･ツヴァイク
レオン・バージン
ウォルター・ヘンドル
イリヤ・ムーシン等

これらの指揮者はなんなんだろうな
>>618君にぜひ説明してもらいたい

>>619
宇野さんはヴァントより長生きなの？

>>619

そんな指揮者共知らねーよ

>>619
そんなマイナーな指揮者は知らん

つまりヴァントは長生きしただけじゃないってことだな

ギュンター・ヴァントは前世をみると霊的に地球の大権力者。ヴァントは霊的に地球の大権力者であるのを知ってほしい。
日本ではヴァントの前世はわからない。

ギュンター・ヴァントの公式写真はブルックナー交響曲第4番/BPOのSACDの写真。これで招霊してほしい。
間違わないようにSACDの写真。初期盤の写真ではない。

>>623

長生きしてなかったらそんなに注目されなかった。ただ、それだけのこと。

別に長生きしたからって有名になった訳じゃないし

91年ベルリン・ドイツ響のブル5聴きに行った人いる？

ワンと

80年代までは自分もヴァントは二流と思っていた。しかし、90年にリリース
されたブル8を聴いて大変なショックを受けた。ヴァントはいまやドイツの
大巨匠であると確信した。自分は自営業なので時間に融通が利く為、ヴァント
が指揮をするコンサートを聴く為だけに年に二度渡独することが出来た。
最後のフランクフルトでのロマンティックまで約10年に亘り彼を聴く事が
出来た。特にブル8は5回聴く事が出来たが、より晩年になる程演奏が良く
より深くなっていった。まるでヴィンテージワインのように熟していった。

N響に来ていた頃から巨匠だったよ
90年以降を誉めている連中は、その価値を見出せないだけ

>>631 そうですね、79年のオットーボイレンでのブル9など実にすさまじい。

それより、>>630氏はＮ響とやった5番や8番を聴きに行かなかったのかな
剛直な音楽が実に感動的だったが

きちんとＮ響に行ってた人はオレも含めて、後発で大騒ぎ出した連中をなにを今さらという眼で眺めていたけどね

>>633
禿同!!
そう言えば、今から23年前の今日だったんだよね
サントリーでのNDRのブル8は

>>633 真に恥ずかしながら、当時はドイツの二流オケ振っているどうでもいい
指揮者と思っていたので。

N響とのグレイトはヴァントっぽくないけど
いい感じ

>>609

俺もCD12 トラック10で再生不能。

CD13 トラック1でもノイズあり。

>>637
私は直輸入だったんだけど、問い合わせたら再プレスした良品送ってくれました
エラーもなかった
CD13は「ながら」で聴くもんで気づかなかったけど、今度じっくり聴いてみよう

ゴメン609です

再びごめん
CD13ってベートーヴェンのミサ曲のやつね
確かにトラック1でノイズあります
で、調べたら、元からのようです

参考レヴュー
ttp://www.amazon.co.jp/Mass-Major-Vesperae-Dominica-K321/dp/B000KRNHVC

>>640 情報有難う
アマゾンに交換を申し込んだが、良品が来るかどうか？

Profilのヴァント箱ってHMVやタワレコでは1ヶ月くらい発売延期なんだな
ということは、やはり初期ロットの12枚目は不良品だったということか
アマゾンはキング・インターナショナル経由じゃなく直接仕入れかな
確認しなかったか、メーカーから通知が行き届かなかったのか

Profilは初期不良が多いから買いあせらないほうがいいね
ヴァントだけじゃなくC･デイヴィスやザンデルリンクでもあったし

裏青よりヒドイ

アニタ夫人

おまいら、Ｎ響とのブル８やポストホルンの
CDが犬で安売りしてるぞ

ヴァントとのN響は格別ですな

ミュンヘン・フィルハーモニーのブルックナーのSACD
是非、買いたいけど、話題になってないなあ。
どれだけ良くなっているかによるけど。

>>646
塔でも遣っているよ

>>630
ベルリンのフィルハーモニーやミュンヘンのガスタイクですれ違ってたかもしれないね。
私の場合はウィーンからの追っかけだったけど、成田からだと大変だったね。

あの頃は「ヴァントがどこそこのオケを振るらしい」というウワサが流れるたびに
事の真相を確認してはチケット確保に奔走したっけ。
そこまでしたのはヴァントとクライバー、それにジュリーニくらいだった。

80年代と90年代が全盛期

ギュンター・ヴァント

センスはあるね。また聴きたい

おお、ヴァント。ベートーヴェンの頭の中で鳴り響いていた交響曲を
そのまま音にしてみせる天才よ。

ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり

ヴァントとプーランクが同じ誕生日

ヴァントの命日は、マタチッチの誕生日

50年後にフルヴェンみたいな扱いされんのがヴァント

このスレの住人、みんな死んでるねｗ

義体化して若返っておるわ

聴衆の耳が肥えていって100年後はヴァントの録音以外残ってないと思う

何聴いてもブラボォー叫ばない、連中が耳が肥えるか?

ヴァントNDRのベト全のガラスCD欲しィーーー
200万くらいで出ないかな

ガラスが欲しいのは、カラヤンのを持ていて、良かったから？

寧ろゴールドディスクだな

ベト全SACDの値段キモい。中国人だろうけど
何故ヴァントなのかが謎

何がキモいんだか

大先生

ＮＤＲよりケルンのほうが好きだなと最近思った

「クラシック最新の名演名盤１００１」講談社＋α文庫
推薦盤
「１番」アバド、「２番」ジュリーニ、「英雄」アバド、「運命、田園」ヴァント、
「７番」小澤、｢８番」なし、「第九」アバドBPO

岐湯運多会・版戸

>>668
あまりの糞チョイスに
誰の著書かググったら諸石だったｗ

ヴァント

なつかしいね

>>668
確かにチョイスがド素人やね。
とても評論家のチョイスとは思えん。

評論家＝販促担当　ですから･･･

評論家 ≦ 販促担当 の間違いだろうw

>>633
630ではないけどヴァントがN響来てた時代なんて小学校低学年だったから行けなかったわ（涙）

>>633
今はまたヴァントは大したことないみたいなこと言う連中も出てきたな

>>677
困るねぇそういう知ったか連中

>>633
俺はそのころから最後の演奏会までずっと追っかけていたw

ハンブルクとベルリン、ミュンヘンへは追っかけた。

鎌倉のキチガイが無理矢理にサインをさせていたな

サインくれくれ厨は死ねば良いと思う

>>680
多分知り合いだなw

>>681
そいつ知っている
色んな人にそう遣っている
演奏家に対するリスペクトの無い糞野郎

>>682
確かにw