ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団７

前スレ
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団６
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267605007/



ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253279904/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216820110/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205761071/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183508161/

2ゲット！！！！！！！！！

蛸親父も占い得意なのかな？
VPOの指揮者陣の中で次に誰が死ぬか占ってほしい。

>>3
そんなこと占ってどうすんの？

>>4
相手にするなよ。

>>3
サッカースレから来たが
フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4強
マゼールvsアーノンvsプレートルvsブーレーズ

ちょっと前の朝日新聞に
「ウィーンフィルハーモニー交響楽団」なんて
とんでもない事が書いてあったな。
ウィーン・フィルとウィーン交響楽団がゴッチャになっとるし。

>>7
マッケラスが84で逝った。80超えたら覚悟しなきゃね

東京公演のチケット完売にならなかったね

>>8
昔はその表記だったみたいだから、その名残では？
書いた人が老齢だったと思われる。

ヴィエナフィルハーモニカが正式名称。

それを言うなら「ヴィーナー・フィルハーモニカー」だろ

ウィーンフィル聴きに行ったとき耳にしたのはヴィエナフィルハーモニカが発音的に近かったよ。

レベルおちてんの？保守的だし。
シンフォニカのほうが実力なのだろうか？

モニカじゃなくてモーニカ

きてきてきてきて　さんたもーにかー

モニカと言ったら吉川晃司

本当に、今年はチケット売れてないみたいだね・・・。

まあ、とりやすい方がありがたいけどね。

アンコールはネルソンスの日だけかなぁ・・・

サロ様はアンコール無しですかｗｗ

どうせならブル６の後にブルックナー弦楽五重奏のアダージョでもやってくれたらいいのになあ

マラ9の後のアンコールは、かえって興醒めだよなぁ。

ブルックナーか、マーラーか、
どっちかひとつにすればよかったのに・・・

ウィーン交響楽団はそこそこ上手い。ウィーンフィルもそこそこ上手い。
レベルはあんまり変わらない。ブランド力でフィルハーモニーが上なだけ。

本気で言ってるなら、あんた耳おかしいよ

本気じゃないさ。ひっかかる馬鹿いないかと思って…何てたってシンフォニカー

んだんだ

ういーひる　はんもにかっって　なんだべ？

ふ

コンセルトへボウの丁寧さにウィーンフィルは敵わない。

サロネンのマーラー迷ったが銭払ってきた

静岡朝のニュースでウィーンフィルやってくるというから
さてと聞いてみたらコントラファゴット奏者（名前失念）が地元中学ブラスバンドの指導や指揮にやってくる云々だった
これだから田舎は悲しい

東京シティフィルハーモニー管弦楽団

>>25
ウィーン響との練習風景あり
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/131280.lzh&key=0000

セルスレッドやないけどサロネンのマーラーのチケット届いた。

シャイーとザルツブルクで久しぶりの共演…何年ぶりだろう

>>37
聞いてきました。日本人イパ〜イいました。

林真理子氏が、ブログで「リッカルド･ムーディー」のオペラ聴きました、と
書いているらしい。

勝山慎司

>>38さん。

シャイーとの組み合わせはどうでしたか？
38さんのご感想と会場の反応や現地の評なども教えて頂けないでしょうか。

ハイティンクのブル５聴きたいよ。

>>41
>>38じゃないけど、プログラムは前半ムターをソロに迎えた
1952年生まれのリーム作曲「ヴァイオリン協奏曲」。
なんだかよくわからん曲。
和楽器の笙みたいな音をフルートが出していたのが印象的。
開演前からこの音をずっと練習していた。
20分くらいで終わったからよかった。
演奏後作曲家が舞台下まで来て挨拶。

後半ブルックナー：「ロマンティック」。
前半二つの楽章はホルンが休暇中とばかりに音をはずしていたが
3＆4楽章は持ち直した。

ただシャイーだからか場所と季節なのか明るいブルックナーだった。

演奏が終わるとシャイーは3回出てきただけでお開き。
ステンディングオベーションはなくあっさり終了。

確かに日本人結構いた。
評論家の東条さんを見かけた。

ウィーン国立歌劇場（芸術監督）
１０年　マーラー　シャルク
８年　カラヤン　小澤征爾
５年　ヘルベック　R・シュトラウス　シャルク　クレメンス　アバド
４年　ヤーン　ベーム
３年　ワインガルトナー
２年　マーゼル

ハイチンコのブル５聴きたい！

来年は10月来日、指揮者はエッシェンバッハの予定。
（音友9月号より）

来年ってサントリーホール開館25周年だろ…？もっとマシなの
いなかったのか？

>>47
もう２５年か。こけら落としはサヴァリッシュ＆Ｎ響の
「エリア」だったっけ。折角チケット買ったのに、過労で
急性肺炎と肝炎を併発して、病院のベッドの中で
ひとり淋しく聴いた記憶が何となくある。いい演奏
だった。昔のことで、間違っているかな。

今年も来年も苦労せずにウィーンフィルのチケットが購入できます。
orz
来年は絶対小澤だと思っていただけに意外な人選にショック。

エッシェンバッハか
来年も余裕でスルー出来るな

>>49
偲ぶ会をやるさ

>>48　こけら落としでやったのはベト９。「エリア」をやったのは15周年の
2001年だったと思う。（86年にも「エリア」をやってるけど、ＮＨＫホール
での定期だった）

それにしても、ウィーン・フィル来日、開館15周年のときはラトルでベートー
ヴェンチクルス、20周年はアーノンクールと来て、25周年でエッシェンバッハ
とはなあ…それだけ日本の価値が落ちてきてるのか。

>>52
ていうよりエッシェンバッハの株が上がってきたんだ、
と考えようよ。

フィラデルフィア管やパリ管の来日公演聞いて良さがわかった。

オンディーヌの録音も良かったし。

コッテコテのティーレマンじゃなくてよかった。

エッシェンバッハとか超楽しみなんですけど俺

フィラ管でやったマラ９のような
ドロドロに爛熟した濃ゆすぎるマーラーを期待といえよう

ウィーン交響楽団：元気だね。ダイナミクスがいい。
ウィーン・フィル：深いね。味があるね。

首都圏の人達、日本にウィーンフィル来るよ。
貼っとくね。
http://www.lilia.or.jp/event/2010/20101102a/index.html

今年はパス
ネルソンだかネロサンだかよく分からん指揮者しか来ないってどういうことだ

体調不良で降りた小澤征爾の代打だからなぁ
関西だと１１／６の西宮のサロネン指揮のマラ9あるけど
私は仕事なので行けない・・・それ以前にチケット買えないorz

ドナウ聴きたかった…

ワルツ振れる指揮者が来て欲しい

>>58
それはお前が無知なだけ

だね
ウィンナーワルツのリズムが身体や脳に染み付いてる、そんな【ウィーンに馴染んだ指揮者】に来てほしい。

ウィーンの街言ったことあるか？暗く陰湿で、人々は冷たい。
およそウィーンフィルの感覚と真逆だよ。

>>63
ウィーンのどこに行ったん？
私が行ったとこはそんな寂れた雰囲気は感じなかったけど・・
街並みはきれいだし、緑豊かだし。
あなたは冷たいとか陰湿とか言ってるけどそれはさ、外国だから、異国の地だからこそ普通以上に冷たく感じただけだと思う。
あとは、アジア人だから多少↓に見られてるのかもね、差別が全くないかっていえば、あるし。

俺もウィーンに仕事の関係でよく行くが、観光客の視点でリンク内を歩くと陰湿で冷たい。
差別的に最初はみられるけれども、気心が知れてくればなかなかフレンドリーな国民性だと分かる。

僕は学生の時に妹と二人で旅しましたが、あまりに静かな町なので
びっくりしました。さすがは音楽の街だと感心しました。
人々はすごく親切で、63さんとはまったく違う印象です。
道を尋ねただけなのに家に招いてコーヒーをご馳走してくれた
ご夫婦とは今も連絡をとりあっています。

フランツ・ヴェルザー=メストの名前が挙がりませんね。
もうすぐ監督になる人ですね。

>>65
京都人の俺は自分のことを言われてるのかと思った

いずれにしろウィーンは人種差別の国オーストリアの首都。
ユダヤ人や他の東欧諸国の人でも今だに差別されているのだから東洋人の日本人が差別されるのは当たり前。

まあ黒人が握った寿司を食えるかって話だよな。
差別だなどと言っても、仕方ないものは仕方ないのでは。

ヨーロッパに限定するとドイツ人はおしなべて親切。

意外なのはプライド高そうな(と勝手に予想していた)
イギリス人は皆親切。
紳士の国だから？

フランスは評判通り。

今年ザルツブルク行ったけど、レストラン入ったら
なかなか席に案内してくれずサービスも冷たい。
特に女。
でも現金なもんでチップをやると満面の笑み。

自分としてはウィーンの方が好き。

ただこっちは気ままな旅行客。
長く住むとまた感じ方違うだろうね…。

って何の話だよ!!

ジュリーニのブラ全聴いたけど、オーボエのチャルメラ感がイマイチだった

やっぱ、ベームの方がすき

ところで来日公演のチケットは売り切れる気配はあるのかね??

無いけど何か？

>68
前に東京の某オケ奏者が国立歌劇場メンバーとして「試用」採用されたとき、マスコミはこぞって
ウィーンフィルに入団！
と囃したが、結局本採用されなかった。
その理由について事務局のインタビューに答えて
「ニューイヤーコンサートで我々の映像が世界に配信される時、「青きドナウ」を東洋人が演奏する姿など見たくないでしょう？」

その奏者さん、今はアメリカメジャーオケで首席として活躍しています。

それでも日本人はウィーン大好き。ウィーン側も優良マーケットとしていろんな仕掛けを展開して来る。

東洋人どころか女も入れて欲しくなかった。

ウィーン・フィル、しっかりしろッ!!

同意。
女は不要。

でもおまいら女性だけのウィーン・フィルができたらそっち見に行くだろｗ

確かに、せっかく高いチケット買ってウィーンフィルのコンサート行ってまで
日本人の演奏聴かされたらがっかりだわ

ニューイヤーコンサートは東洋人の観客がうざい

>>72
タコ来るから、俺的には楽しみ

>>79
1番ひどいのはプレートルの時のこれ
10：20秒に注目、おまえはM田みたいなやつだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KdM7brcpyeQ

>>81
プレートルは演奏もゴミだからどうでもいいだろｗ

そういえば去年だったか今年だったか忘れたが目立つところに新生銀行の会長(八城なんとか)がいたな>ニューイヤー
黒柳徹子のそっくりさんとか

このカメラジジイは中国人のような気がするが。

プレートルってなんで急に持ち上げられたの？

悪い指揮者じゃないけどさ。

翁信仰というやつですね、わかります

ときどきクナッパーツブッシュに見えて仕方がない。

「プレートルの演奏を久しく聴いてないが、
とてつもない巨匠になってる気がしていた。いつもの勘である」

それは単なる勘であって、多くの人がそう考えるとはかぎらんとです。

>>86
ｗｗｗ

プレートル+昔の横山ノックの髪型≒クナッパーツブッシュ

結局、今年の来日はワルツないのかなぁ〜

小澤さん、お詫びしに一曲だけ振りにこないかな

ベームみたいに椅子に座って、最初の一振りだけして、後はオケ任せでいいから。

ドナウ聴きたいよぉ

別にウィンナワルツだけがこのオケのいいとこじゃないだろ
どのプログラムに入れられるのよ、そんな曲

>>92
ウィンナワルツ聴きたいよね

ズンズンチャはイラネ。

今回はダナさんは来ないんだよね
来年の来日にはお目見えするって

コンミス観たい。

75 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/09/09(木) 08:17:20 ID:Lwr6xPLW
東洋人どころか女も入れて欲しくなかった。

ウィーン・フィル、しっかりしろッ!!

>>74
S山だろ。彼は国籍とか見た目で落とされたんじゃないぜ。
認められるに足るだけの腕がなかっただけのこと。
試用期間中にあんな体たらくじゃ誰でも落とされる。
人種差別とか言ってる奴はvnに東洋系がいるのを知らないのか？

ケラー、ヘーデンボルク。

S山は某ヴァイオリニストのダンナのこと？

今、クリーブランドで頑張ってるんだろ。腕というよりは相性の問題と言ったほうが
正確なんじゃね？　ま、どっちにしても人種差別という見方は短絡的だと思うが。

ほほう、杉マウンテンさんの件か。
ウイーンで本採用に至らなかったとは言え、
即座にアメリカメジャー5（って古いのは承知の上だけど）の一角に
すぐ食い込むんだから実力があるのは確かだな。弦や鍵盤ならともかく、
日本人には不利とされる金管で、しかも各オケに一人しかいない（いらない）
テューバでなんだからたいしたもんだ。

それはそうと
今年の来日公演は当日までに金用意できれば聴けるチャンスはあるのか？

S席でなら手に入るんじゃないか？去年もそうだったし。
俺が発売初日に買った席よりも、良い席が出てたみたいだったよ。

駄目もとで自己責任で行ってみたら？

>>103
当日券出ると思うよ。

あんまり空席だらけだと次から来なくなるから頑張って席埋めて欲しいが
正直糞高杉だよね。

レスサンクス。

円高ユーロ安なんだからもっと安くできないもんかね？

第一、若手のネルソンスのチケットが小澤と一緒って、納得いかない。

むじっく貧乏な人には貧乏な音しか出せないんだなこれが、、、

貧しい心が貧しく聴こえさせているのかも

今日川口リリアの前を通ったんだけど、「完売しました」って書いてあった。

どうせオクでS、A席が定価以下で取れるとたかをくくっていたんだが、
今年はP席しか出てこないね。（ウィーンに限らず）

毎年高額席は定価割れしてたもんな。
せどりや、ダフ屋さんが参戦しないから、完売もしないのかな？

行けそうなので、正規チケットを買おうかと思ったら、
改めて値段見てやめることにした。

たるんだ演奏でこの値段はないでしょ。もっとまじめにやってくれよ。

真面目にやろうが不真面目にやろうがギャラは同じだし、客の大多数の反応も同じ。
だったら、不真面目にやるだろう。Wphなら尚更。
そんな演奏されたら、大ブーイング浴びせるくらいじゃないとダメ。
海外では、日本人は「名前」で聴くって有名だし、舐められてるんだよ。

どんな駄演でもブラボーと叫ぶ馬鹿や、ちょっとでも元を取りたいと
アンコールまでせがむ馬鹿が多すぎだからな。

>>112
定価以下で買えたという事は、誰かが損している訳で、
その人に悪いなぁと思わない　>>112が理解できない。

損？
転売目的だろうが結果だろうがオク出品者の自己責任だろw
>>115みたいな馬鹿がまだ日本にもいるのかww

>>116
お前、人間として間違ってるな。どんな教育受けて育ったんだ？

最初から転売目的なら論外だけど、
仕事や健康等で泣く泣く行けなくなる人だっているだろうが。

お前にも、そんな風に悲しい思いをした友人がいないのかね？
そもそも友人すらいないみたいだねｗ

>>115
個人で買って行けなくなり、下がってオク処分した人には大変悪いなと思います。
わたしも、行けなくなってオク処分を年に5回くらいしてますから。
9割がた安く処分することになるし、
特にブランドネームの弱い来日桶のいい席はまず大損してます。

ざまあ・・・と思うのは、明らかに転売を商いにしてる人の場合です。
で、この人たちがS席のせどりはやらなくなってしまっているということでしょう。
でもP席は相変わらずやってるけど。

倫理観ねじまがってない？
むしろネットオークションがあることによって、行けなくなった人が投資額回収できることをありがたいと思うべき。
そもそも定価以下でオクに売る人は、自分の周りに定価で買い取ってくれる人を見つけられない人なんだから、オクが無ければ丸損していたはず。
それを「差額分損した」といって文句言うのはお門違いであって、それをかわいそうというのはよっぽどの偽善か自分がそうなったときに喚き散らすキチガイ。

ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス

もともと無駄になるもんを定価以下でも買い取ってくれるんならいいだろｗ

ネットオクとか無い時代は会場にチケット求む乞食がいっぱいうろついていて
足元見て買い叩いていたぞ。今は手間もかけずに適正価格で売れるだけまし。

ウィーンフィルのコンサートへ行くという金持ちのステータスを満足させるためには安売りは困る

そもそもウィーン・フィルで転売なんて儲かるのか？
アーノンクールの時はすごかったが
S席が17万とかいったはず

フルトヴェングラーとかカラヤンとかクライバーが生き返って振るなら
17万出すかも知れないがアーノンクールで17万でドンだけドブ金なんだよ

145 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2031/09/21(火) 11:36:05 ID:eTb+Zslg
アーノンクールとかムーティとかマゼールが生き返って振るなら
17万出すかも知れないがウェルザー＝メストで17万でドンだけドブ金なんだよ

こんなことになったりして

>>124
その3人なら17万でも安いくらいだな。

>>125
アーノンクルールやマゼールみたいなゴミが死後評価されるわけねえｗ

>>127
たしかに。CD代以上は払いたくないわなｗ

というか、17万も出してアーノンクール聴くくらいなら、同額でメストの方がずっとマシな件
アーノンクールなんて、もうすぐ死ぬことくらいしか価値という価値ないよね

アーノンクルール♪ >>127

単発ｳｾﾞｪ

突然ですみません。VPOのメンバーの名前についてうかがいたくて書きます。
先日、NHKでティーレマン指揮のベートーヴェン交響曲集の放送がありましたよね。
あのとき、確か第五と第六で主席オーボエを吹いていた、眼鏡をかけて
ちょっとひょうきんな顔をした方はなんというお名前なのでしょう。
たのオーボエ奏者に比べて、楽器を低い位置に持っていることと、
実に楽々とした感じで音を出しているのがとても印象に残りました。

【オーストリア】大型犬の飼い主に“免許制度”導入　面倒がって犬を捨てる「ダメ飼い主」が続出　ウィーン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285154501/　

「子供より犬をかわいがる街」といわれるウィーンで、捨て犬が急増している。ウィーン市が
大型犬を飼う人に、しつけ徹底のため免許制度を導入したところ、煩わしい試験を受けるぐらいなら、
犬を手放した方がいいという「ダメ飼い主」が続出。動物保護施設は、哀れな犬たちでパンク寸前だ。

　ウィーンの中心街から車で約２０分の郊外に、動物たちの「シェルター」がある。犬や猫など捨て
られたペット、違法に持ち込まれたアライグマやチンパンジーまで約１４００匹が身を寄せる、欧州
でも有数の歴史がある私立の動物保護施設。動物たちは東京ドーム二つ分の敷地で約９０人のスタッフ
に見守られ、新しい飼い主と巡り合う日を待つ。年約５００万ユーロ（約５億４千万円）の運営費は
寄付やウィーン市の補助で賄われている。

　この施設に異変が起きたのは春ごろだ。犬は全体で約３６０匹いるが、マスチフや日本の土佐犬など
大型犬ばかりがみるみる増え、現在、昨年の１・５倍に当たる約１９０匹に。２００匹が限界の大型
犬用のケージは、しょんぼりとした老犬や人恋しそうにほえる若い犬でいっぱいだ。
※続きます。

asahi.com　2010年9月22日19時10分
http://www.asahi.com/international/update/0921/TKY201009210324.html
▽動物保護施設で新しい飼い主が現れるのを待つ犬とビッラーさん(画像)
http://www.asahicom.jp/international/update/0921/images/TKY201009210342.jpg
▽動物保護施設で訓練を受ける犬たち。免許取得の実技試験では、散歩中に他の犬にほえかかったら減点だ(画像)
http://www.asahicom.jp/international/update/0921/images/TKY201009210340.jpg
▽動物保護施設で新しい飼い主が現れるのを待つ犬(画像)
http://www.asahicom.jp/international/update/0921/images/TKY201009210341.jpg

※続きです。
　「パンク寸前。これ以上増えたらもたない」と、広報担当のアレクサンダー・ビッラーさん（４４）
は頭を抱える。

　ウィーン市が７月から、いわゆる「闘犬」と呼ばれる１２犬種を指定し、飼い主に義務づけた免許
制度が原因だ。

　免許取得には、犬に関する知識を問う筆記と、しつけができているか街中でテストする実技の二つの
試験に合格しなければならない。特に実技は難しく、散歩中に他の犬にほえかかるのを防げなかったり、
その犬に体罰を加えたりしただけで減点だ。２回不合格なら、犬を手放さなくてはならない。免許が
ない飼い主には最高１万４千ユーロ（約１５０万円）の罰金が科される。

　同市は４年前にも飼い主のマナー向上を目指してすべての犬を対象に免許制度を設けたが、この時は
強制ではなかった。だが昨年、３歳の女児が大型犬に耳をかみちぎられたり、１歳児がかみ殺されたり
する事件が相次いだことから、同市が大型犬を対象とする新制度を提案。今年２月の住民投票で９０％
の圧倒的な支持を受け導入が決まった。

　制度開始から１カ月余りで約７００人が受験。ほとんどが合格し、順調な滑り出しを切ったかに
見えた。だが交代で犬を散歩させている家庭では家族全員に免許が必要。１人２５ユーロ（約２７００円）
の受験費用も馬鹿にならず、この機会に飼育そのものをやめようと考える飼い主が保護施設に殺到した
と施設側は見る。

　「多くの飼い主が『迷い犬を拾った』とうそをついて犬を連れてくるから、施設も断れない。犬を
愛するウィーンの伝統はどこにいったのか」と、ビッラーさんは嘆く。
※続きます。

※続きです。
　子供よりも犬をかわいがる――。昔からこんな冗談があるほど、ウィーンは犬を大切にする土地柄で
知られる。

　カフェやレストランのテーブルの下には、飼い主の食事が終わるのをじっと待つ犬の姿が見られる。
地下鉄やバスなど公共の乗り物も犬専用の料金で乗車。子供たちが遊ぶ公園の脇には、必ずと言って
いいほど犬を放し飼いで遊ばせる「ドッグラン」がある。

　「ウィーンと犬」の著者マークス・ヒューブルさん（４０）は「犬の飼育は貴族のファッションだった」
と言う。

　オーストリア・ハンガリー帝国で栄華を誇ったハプスブルク家の女帝マリア・テレジアはその代表格で、
寵愛（ちょうあい）を受けた小型犬の剥製（はくせい）が今も博物館に展示されている。同国が生んだ
音楽家モーツァルトも演奏旅行には必ず愛犬のフォックステリアを連れていった。同国出身の精神分析の
創始者フロイトも「患者が落ち着くから」と診察の時にはいつもチャウチャウを傍らに置いていたという。

　１９世紀以降、産業革命で豊かさを手に入れた人々が貴族の暮らしをまね、犬を飼う文化が一気に
広まった。

　その後、荷車を引かせることを禁じるなど犬の保護が進み、毎日２回の散歩や他の犬と遊ばせるなど、
飼い方まで法律で規定された。日本のように保健所で殺処分するなどもってのほかで、各地に捨て犬の
保護施設も設置。飼い主の責任を高める狙いから、１匹目に年約４４ユーロ、２匹目から約６５ユーロの
犬税も課された。
※続きます。

※続きです。
　そんな「お犬様」の街で、なぜ犬が捨てられるのか。

　ヒューブルさんは「犬を保護するシステムが発達していることが、皮肉にも、犬を捨てても罪悪感を
感じない飼い主を増やした」と見る。

　犬の免許制度は、ウィーンだけでなく他の州でも導入が進んでおり、対象犬種も広げるべきだとの
意見が根強い。

　だが最近、米欧の有名人らのファッションをまねて小型犬を飼う若い女性が増えている。対象を広げれ
ば小型犬にも同じ現象が起きる、と心配する関係者は少なくない。

　ウィーンで１０年以上、犬の訓練に携わる日本人女性エッギー・クロメチェクさん（５５）は「テニス
ラケットを買うような安易な感覚で犬を飼う人もいる。そんな犬は施設で、免許を取得した新しい飼い
主に出会うのを待つ方が幸せかもしれない」と話す。（ウィーン＝玉川透）

　　　　◇

「免許」取得が必要な１２種　ブル・テリア、スタッフォードシャー・ブル・テリア、アメリカン・
スタッフォードシャー・テリア、ナポリタン・マスチフ、スパニッシュ・マスチフ、フィラ・ブラジ
レイロ、マスチフ、ブル・マスチフ、土佐犬、ピット・ブル・テリア、ロットワイラー、ドゴ・アル
ゼンチーノ（これらの犬の混血種も含む）

asahi.com　2010年9月22日19時10分
http://www.asahi.com/international/update/0921/TKY201009210324.html

::132

マルティン・ガブリエルさん

彼、素敵ですよね
ウィンナオーボエの醍醐味って言える音　いつもSoloではうっとりします。

>>118-119
何言ってんの？
最初から定価で買う気がなく、安値を見つけてる古事記のくせに、何言ってんだか？
自己弁護しているだけじゃん。

何もオークションじゃなくても、例のVPOファンのHP借りるなり、幾らでも定価で取引できる場所はある。
クラシック以外でも、ネットオークションによって、変な転売が増えて主催者が迷惑しているのだって、事実じゃん。

最初から値切る気なのによく言うわｗｗ

それで偉そうに演奏にまで口出してｗｗ

>138
きっと、その通りだろうね。

>112
>どうせオクでS、A席が定価以下で取れるとたかをくくっていたんだ

この一言がすべてを表してる。138さんの言うとおり、後はすべて自己弁護だね。
”安値でクレクレ乞食”が増えたね。

成る程、”安値でクレクレ乞食”ですか（笑）

JPOPは1階最前列も3階最後列も同じ価格だったりするからオクが流行るのは仕方ないけどね

>>138
こいつホント阿呆だな
オク使うのは安全・安心に金銭・品物をやりとり出来る
システムが確立されてるからだよ
ファンサイトなんてイカサマペテン師の巣窟なんで
危なくて使えるかよ

>>137
ご教示有難うございました。

>>139
はい、たかを括っておりました。
というか、ウィーンフィルの値段の設定高すぎだと思いますので、
オクで安くならなければ、行く気はないというのも本当です。

でも、どうしても行きたいと思う他の公演は取ってあります。
この秋なら、ヘボウ2公演、ウィーンコンツエルトムジクス3公演、
ドイツカンマーフィル3公演あたり。Ｓ席でね。
この辺のＳ席が高すぎるとは思っていません。

ウィーンフィルはブランド力で価格が割高になってると思います。
オケの腕を考えれば、ヘボウの価格設定が割安なんだろうけど。

ここんとこk地元が、馬鹿みたいな値段設定（シカゴ響やロンドン響でS席4万とか4万5千とか）ってのが
あったから、全体の相場の感覚も狂ったよね。そこへきて小澤が振るなら割安でさえあった値段なのだが
代役がサロネンはともかく、実績のない若手（勿論これから大活躍するだろうが）まで同価格というのが
話をさらにややこしくしている。

そんなことより「ウィーン・フィル・ウィーク」契約を小澤のために2011年
まで1年延長したのは良いが、肝心の小澤が降りて代役がエッシェンバッハ。
日本もとことんナメられとるな。
今シーズンのウィーン・フィルのアメリカツアーは2回開催され、
この9月のツアーはアーノンクールとドゥダメルが指揮すると言うのに
日本ツアーはフィラデルフィアもパリもクビになった出涸らし禿の
エッシェンバッハかよ。

マゼールがいい

最後にアバトがいい。

ネルソンス、若手の中では実績あるほうでしょ

てかムーティ、メータ、サロネンときてなぜエッシェンバッハ？
と思ったらそういうことだったんだ

アバドはポリーニつきなら

実績？
ウィーンフィル振るの今回が初めてなのに？

最後はマズアがいい。

だから試用期間的な扱いなんじゃないの？日本ツアーなんて

エッシェンバッハって・・・
時期的にティーレマンかメストだろ、普通。
中国だけじゃないな、舐められてるのは。

キャプランだったら万難を排して日本国中どこでも聞きに行くけどな。

>>154
そいつ振るのマラ2のみでしょ？

みんなエッシェンバッハをバカにしているけど、生で聴いたことないだろ？
いや、もしかしたらレコードも聴いたことないな。
そんなもんだよクラヲタなんてさ…

>>156
フィラデルフィアで何度も聞いたことある。
あまり相性よくない。

俺もフィラデルフィアとパリで何度も聴いたが、化学反応のような相性の良さを感じた。
ウィーン・フィル楽しみだなぁ…

>>俺もフィラデルフィアとパリで何度も聴いたが、化学反応のような相性の良さを感じた。

お前、鼓膜ないやろ。
エッシェンバッハなんてスポンサーにカネせびって指揮台を買っていた阿呆
の代表格やろが。フィラデルフィアが着任2年目で契約打ち切りを宣告した
のは当然。

ピアニストとしては評価するぞ、アシュケナージもピアニストとしては評価する。

>>149
ネルソンス株はヨーロッパじゃうなぎのぼりに上昇中だよ。
無名の新人指揮者扱いしてるのは日本だけ。
若手がウィーンフィルを振る機会自体滅多に無いのにロートルの方が良かっただのってあほすぎるｗ

演奏評はヤンソンスのエピゴーネン扱いだったけど

別にロートルの方がいいとは書いてないと思うよ
若手の中でネルソンスが「実績」あるっていうのに異論が出てるだけで

そもそも、若手ってどのレベルのこと言ってるのかわからないけど

その通りだね。ネルソンスが21世紀最高の指揮者であるとしても、
いや、もっと極論として史上最高の指揮者だとしても、実績は
すでに行った仕事でしか判断できないわけだから、才能はあっても
現時点での実績はまだたいしてない、と言うほかない。

ウィーンフィルは振ってなくても国立歌劇場では好評だけどね

＞カルロス・クライバーのカルメンを覚えている人なら、私の意見が正しいと認めるだろう。
＞ネルソンスの新たに音楽リハーサルし直したカルメンの再演は、まさにその水準であった。
＞（Osterreich紙　カール・レーブル　2010年5月4日）
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/sponsor/101101.html


なんたってネルソンス先生は
既にカルロス・クライバーの域に達してらっしゃるからなｗ

一つの演目での水準が、一人の評論家の目で見て達しているだけのことｗ

「カルロス･クライバーの再来」と評価された指揮者はまず大成しない

>>164
実績でしか評価できない馬鹿は爺だけきいてろよｗ

実績で評価する、しないの問題じゃなくて、現時点での実績があるか、ないかという話題だろ。
彗星のごとく現れた天才、を評価していたとしても、彼に実績があるか、と問われたら、まだない、
と答えるのが普通だろ。ここで問題のなっているのは、評価ではなく「実績」という言葉の問題と
言ってすらいいかもしれない。

仮に、現時点で最も優れた指揮者は誰か、との問に、実績はないがネルソンス、と答えても、
全く矛盾はないわけだし。

どうでもいいよ
そんな必死に語るほど大した指揮者じゃねえし＞ネルソンス

>>168

カルロス自体が大したことないから仕方がない。

>>173
メモリーズの演奏は好きなのが多いが、DGのベト5、7だけは
何がよいのかわからない。普通の演奏にしか聞こえないが
まあ、ケーゲルとかマゼール、チェリばかり聞いてるせいかもしれんが

>>173
クライバーを評価しない輩が多いな〜。

> カルロス自体が大したことない
先日、エーリヒの指揮した未完成やウィンナワルツのCDゲットしたんだが
なんのことはない親父のパクリじゃんか
カルロスの幻のCDとして売り出しても分からないくらい
未完成なんか当時、過激な解釈とか大騒ぎしてたのがアホみたいだ
キャッチコピーにまんまと乗せられたってことが分かったよ

だとしても、もしクライバーが生きていて
来日したとしたら、今回の倍の値段でもチケット即完売しただろう

>>176

オヤジの方が数段上だからね。

クライバーがまだ生きていて、これまでに毎年150回指揮していたら
どうなってるかわからないけどね

やっぱりある程度レパートリーが広くないと
ダメっていうことか…。

毎年150回指揮するクライバー
どんなクライバ―だよ！

>>176
カルロスが新曲勉強する時はエーリヒの楽譜引っ張り出してきて親父の書き込み参考にしてたのは有名な話だよｗ
他の指揮者でも20曲位を毎年10回とか指揮するだけだったらカルロスより名演やってたんじゃないのｗ

ボロディンの交響曲は圧倒的に息子の方が名演だけどな。まあウィーンフィルじゃないけど

>>182
そう考えるとカラヤンってやっぱりすごいなって思う。

>>183
やっぱりカラヤンは別格だな、いろんな意味で。

昔はアンチを気取っていたが、最近もよく聞いてる。
夏休みに「薔薇の騎士」のDVD（両方）見たけど改めてスゴイと思った。

クライバーのバラもいいんだけど。

カラヤンのオペラは確かに凄い
カラヤンならではの解釈とか新しい視点が提示されてたりするから
好き嫌いは別としてどれも一度は聴いとく価値があると思う

>>182
逆にあれだけのレパートリー絞って各劇場から受け入れられていたのがすごいと思う

>>186
他の一流指揮者でもレパートリー絞って客演しかしなければやって行けるよ。
他の指揮者からしたらレパートリーが被らない限りライバルにならないから。
幾ら人気あってもポジション取られる心配も無ければ音楽監督は反対しない。

そもそもポジション取られるかどうかじゃなくて客演指揮者が客呼べるかどうかじゃないの？
クライバーの場合その少ないレパートリーが王道レパートリーばっかりだし、被るかどうかといえばかぶりまくりだろ。

川口リリアは完売なんだね。

>>166
へえ〜
まあポストラトル世代は７０年代８０年代生まれなのかもね。

ウィーンフィルが日本で
マラ9演奏するのって
今回で何度目なのでしょうか？

過去、誰の指揮だったかも教えていただけますと嬉しいです。

>>191
自分が聞いたなかでは
97年のハイティンク。
マゼールやアバドもやってないはず、来日のウィーン・フィンでは。

>>191
マラ9自体が日本初演が比較的遅いし、一般受けする曲じゃないし

ブル６かマラ９か、どちらかにしないと、マニアック過ぎ。

>>177
キャンセルで払い戻しでしょ。で、今年の今と同じ感じにチケ余りまくり

ぶっちゃけ、トヨタの方が安くて選曲もいい

早く11月来ないかなぁ。

アーノンクールとの化学反応が聴きたかったな

>>192
＞97年のハイティンク

それだけっぽいよね
ちなみにベルリンフィルも94年のアバドだけじゃないかなあ
ロンドン響も今度のが初めてかな？
ニューヨークフィルはバーンスタインとマズアがやっちょるね

>>198
聴いたじゃん。

>>199
ハイティンクのマーラーはよかったよね。凄い幸せな気分に浸れた。

指揮者と下手に相性がいいと、地方では慣れ合うんだよな
ムーティとか

素直に田舎者に合わせた手抜きって言えよ。

ロンドン響はMTTとやってる@サントリー
当日5000円で聴けたいい時代だったなあ。

web会員チケットまだ来ない
問い合わせてみるかw

>>202
うるせえｗ
ウィーンと提携してたり、サイトウキネンのやってる県だぞ
団員は知ったこっちゃないんだろうな

>>201
今ムーティはザルツブルク郊外に住んでるんだけど
そのことについてはいいの？

>>202
田舎って日本？
君何回位海外でウィーン・フィル聞いた？

ま、日本でもいいんだけど。

どこでやったら「あ〜都会でやってるな〜」って思うの？

ロンドン？
ニューヨーク？

田舎というか辺境

>>207

はいはいはい
一つサービスしておいたからね。

>>206
別に関係ないと思う
とりあえず最終日だから疲れてたかもね

>>206
カラヤン宅の２〜３軒隣だろ？

驚きの情報って何なんだろう
凄い気になる。。。

フォルカーさんの「驚き情報」って何だろ？
急遽小澤が１曲だけ振るとか？

それは驚きだけど、別に聴きたくはないな

チケット売れ残っているのであれば小澤の１曲登板もありか？

ウィーンフィルは解散します

>>215

また弦セレかw

次は第2楽章でｗ

なにそのデアゴスティーニ商法

ソフトバンクに買収されて、ソフトバンク・フィルになるとか？ｗ

まさか、国立歌劇場からの撤退が具体化したとか…

19日サロネン降板、ウェルザー・メスト、ワーグナー、ブルックナーに変更

OHPだとマーラー９番になってる。
そうするとー
、日本でもメストがマラ９をふる？

16日と17日の定期はAndrés Orozco-Estradaの指揮に変更。

日本ツアーはどうすんだろ。メスト来るかな？
メスト/クリーブランドもサントリー主催だよね。

もとをただせば全部小澤のせい。大迷惑の極みｗｗｗ

だから芯でお詫びを

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜いよいよ僕の出番かといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

嗚呼
少数派のサロネン目当ての俺は涙目するしかないのか…
こうなりゃメストでもオロスコでもいいからブル６マラ９は変更せんでくれ

地方在住の自分もサロネン目当てでチケットと航空券買ったんですが…。サロネン何かあったの？

日本公演まで1ヶ月切ってるのにまた指揮者変更か！
サロネンどうしたんやろ？

>>222
19日に公演ないよ。

>>228
楽譜を準備するのが大変だろうから、曲目変更はないのでは？

>>231
日本公演じゃなくて、ウィーンでしょ？

うえぇ・・
もしサロネン様来ないならキャンセルだな
誰がはるばる遠征してどうでもいい指揮者の聴きに東京まで行くかよww

ウィーンで変更ならば日本にも来ないよ

16日、17日
Andrés Orozco-Estrada指揮
メンデルスゾーン　静かな海と楽しい航海
ワーグナー　トリスタンとイゾルデ 前奏曲と愛の死
ドヴォルザーク　交響曲第7番

19日
ウェルザー＝メスト指揮
ワーグナー　トリスタンとイゾルデ 前奏曲と愛の死
ブルックナー　交響曲第9番

Andres Orozco-Estradaって誰だよ

もうネルソンス、ドゥダメル、ソヒエフの次代３トップでやってくれ

質悪いよな‥
てか、日本はどうなってるん？？
直前なって、指揮者変更とかマジやめてほしい〜〜ww

サロネンは新曲が出来なかったのかな？

北欧や南米？じゃなくて、墺独に指揮者いないの？

メストが振るならいいけど。

じゃマゼールかブーレーズで！

ブーレーズなら這ってでもいきます

ブーレーズのブル８は私にとっては永遠のブル８でねえ。
ブル６だってすごくソフィスティケーションに満ちたいい演奏だろうねえ。。。

ウイーンフィルはショルティが指輪を録音してた頃が華だった
あの頃はカラヤンも録音していたし、デッカの売り上げもトップだったもの

>>244
おぉ。仲間(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

ただ、サロネンの代役がブーレーズじゃ、ブーレーズに失礼な気もするけど・・・

ブーレーズて85になるんだ
ウィーンでブル7を聴けたのは一生の思い出だな・・

>>237
http://www.youtube.com/watch?v=Qbofr3SyawM
今年の12月に初来日予定だよ。ちなみに武蔵野のみの1公演。

個人的にマゼール、ブーレーズ、プレートル、希望

おお！
プレートル大先生がお出まし下さるなら追加料金払ってでも馳せ参じるぞ
でも一般的には人気ないから無理だろうなあ

日本のクラヲタにおける翁信仰は強い
売れ筋商品確定か

もう責任とって小澤がやれよ。病欠は認めない
最晩年のバンスタみたいに激痛に耐え顔を顰めて歯食い縛って壮絶な演奏をやれ
再起不能になろうとも命削ってステージ上で倒れれば伝説になる

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜バンスタみたいに歯食い縛って壮絶な演奏をやれ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

1回目のキャンセルでもサロネルソンスだったのに
今さらマゼーる先生やブーレーズ先生が来るわけねーｗｗｗ

良くてメスト、悪けりゃスケジュール空いてる適当な若手だろ
ウィーンでの定期すらそうなんだし

メストってオーストリア出身って以外に取り柄ある？

落ちるところまで落ちて飯森にでも振らせればいいじゃん。
どうせ客はツンボばかりなんだから、指揮者なんて関係無い。

下手な指揮者だとどうせ無視するんだろ
最初からタコに弾き振りさせればいいじゃん。

ていうかもう状況的にメストのブル９で確定みたいっすね

メストでいいや。アンコールでワルツやって。ドナウを。

そのままのプログラムならハイティンクしかいないから、
お願いしたいんだけど・・・・。
ってか、ＦＷＭでマーラー９番できるの？
プログラム大幅変更なのか？！

10月の定期はサロネンのままだよ。

ウィーンフィルのＨＰじゃなくて、楽友協会の方。

いよいよの時は小澤が下野に振らせろとか言うかもしれないな

ここは是非、佐渡と西本で

アーノンクールは空いてないの？ニューヨーク公演のプログラムを
そのままやってくれ。

ウィーン・フィルのサイトではサロネンのままだぞｗ
今になって指揮者変更なんてないだろ・・

ウィーンフィル公式のトップページにはっきり書いてありますがな…


1. Abonnementkonzert mit Andrés Orozco-Estrada

Die Wiener Philharmoniker bedauern bekanntgeben zu müssen, dass M° Esa-Pekka
Salonen die Konzerte in Wien leider wegen unvorhersehbarer Ereignisse außerhalb
seines Einflussbereichs absagen muss. Wir danken M° Andrés Orozco-Estrada, daß
er sich bereit erklärt hat, die Philharmonischen Abonnementkonzerte am Samstag,
dem 16. Oktober, 15:30h und am Sonntag, dem 17. Oktober, 11:00h bei geändertem
Programm zu übernehmen. Der gebürtige Kolumbianer Andrés Orozco-Estrada ist
Chefdirigent des Niederösterreichischen Tonkünstlerorchesters und des Baskischen
Nationalorchesters und gastiert regelmäßig bei zahlreichen europäischen Orchestern
und an bedeutenden Opernhäusern.

http://www.wienerphilharmoniker.at/

訳せよ

ｺｰﾎｰ先生が晩年にしてようやく世界に桧舞台に上がる時が来たと言えよう

てか、マジで1度珍ポーコーに振らせてみたいんだが

ネルソンスがそのまま全部振るんじゃないの？

サヴァリッシュがキャンセルで
同行のティーレマンが全公演やったみたいに。

>>266
We regret to announce the Vienna Philharmonic to have cancel that Esa-Pekka Salonen,
the concerts in Vienna, unfortunately, due to unforeseen events beyond its control.

We thank Andres Orozco-Estrada, that he has agreed to the Philharmonic subscription concert
on Saturday, the 16th October, 15:30 and on Sunday the 17th October, 11:00 at a modified
Program to take over.

Ｇｏｏｇｌｅ翻訳

>>266
・・・・・

何があったんだろ？
サロネン、WPHと合わずトラブルなったとか？

屈強な強姦魔に乱暴されるいたいけな若妻って感じ？
もう好きにして（自暴自棄）
てか小澤さん二ヶ月加療して腰痛好転しないのかなあ
ブルマラ69は死守してほしいお…

ここでまさかのティーレマン登場。

エストラーダなんて奴になったら日本のファンもさすがに
大ブーイング。

ウィーンの交響楽団は、M°エサペッカサロネンが残念なことに、
彼/それの影響-地域の外で予測できないイベントのため、ウィーンでコンサートを
中止しなければならないと発表しなければならないことを残念に思います。
我々は、交響楽団が10月16日土曜日に15：30hに申込協調することを彼/
それが申し出たM°Andr sオロスコ-エストラダに感謝します、
そして、11を買収すること：10月17日日曜日の変えられたプログラムによる
00h。 生まれながらのコロンビアのAndr sオロスコ-エストラダは、
Nieder sterreichischen音楽家-オーケストラとバスクの全国オーケストラの
ボス-コンダクタで、定期的に、多数のヨーロッパのオーケストラとともに、
そして、重要なオペラハウスでゲスト公演をします。

Ersatztermin für den 24. Oktober 2010 (Meisterinterpreten II)
und den 5. Dezember 2010 (Meisterinterpreten III) - jeweils
nur für Abonnenten der linken Saalhälfte. Esa-Pekka Salonen
mußte seine Teilnahme an dem Konzert absagen.
Dankenswerterweise erkärte sich Franz Welser-Möst bereit,
das Konzert mit geändertem Programm zu leiten.

2010年10月24日（熟練の通訳II）と2010年12月5日の代替日
(熟練の通訳III) - 左のホール-ハーフの加入者だけを擁護する
各々の論拠で。 エサペッカサロネンは、コンサートで
彼/それの参加をキャンセルしなければなりませんでした。
感謝-価値に耐える間抜けrte自体は、準備ができているフランツウェルザー-M stです、
変えられたプログラムでコンサートをリードすること。

ティーレマンは、ない。あのプライドの高い人が小澤やサロネン如きの尻拭いをするはずがない
2003年当時の彼はバイロイトでもウィーンでも成功して時の人だったが、サヴァとの個人的な仲で帯同してきたに過ぎない

カメレスですが、ネルソンスに実績がないという意見がありました。
今年､幸運にも１０年越しの応募があたり、バイロイトでローエングリンを観る機会がありましたが
この人の音楽は鮮烈です。カルロス・クライバーになぞらえる人がいても不思議ではありません。
バイロイトでのクライバーは海賊盤でしか聞いたことがありませんが、ネルソンスは後に伝説になるであろう公演でした。
ただし、演出は最悪。
兵士が全員、ねずみのきぐるみ着ている理解不能な演出でした・・

Vpo定期に呼ばれていないという意味では実績はないね

そうそう。
蒸し返すわけじゃないけど、
ウイーンフィルとの実績を
問題にしてたわけで
才能や将来性はほとんど
だれも否定してなかったじゃん。

本当、実績の意味が分からない馬鹿がしつこいよね
今更穿り返すか？

>>281
ほじくり返したのは>>278
良識ある人なら>>280と同じ考え方をする
人をすぐバカ呼ばわりする時点で品性の程度は判るけどね

なんか勘違いされたみたいだけど、まあいいや

小澤降板の時点で今年はスルーすることにしたのだが
今回の２回目の降板騒動を見て
なぜか勢いで川崎公演のチケットを買ってきてしまった。

若干血迷った気もするが
とりあえず誰が来るか楽しみに待つことにしよう。

サントリーホールのサイト見ても、ミューザ川崎のを見ても
変更のへの字も出てないけど、どうなんだろう？

先日、ブックオフでマゼール指揮 VPO
のシベリウス交響曲全集を購入しました。
ウィーンフィルのシベリウスなんて、初めて知りました。
驚きでしたね(笑)

>>285
そりゃあ定期の指揮者変更だけだからだろ
日本楽旅の指揮者変更となるとまた色々根回ししなきゃならないし
すぐに発表できるとは思えないよ

ネルソンスとＮ響のローエングリンは楽しみだな

金返せ

この時期に暇なやつなんているんだろうか。

外山 三石

年中ブログにご執心なほど暇な指揮者も忘れないでね

Ｗ＝メスト代役って彼のスケジュール的に可能なの？
ドヴォ７やるのであればオロスコ何とかでもいいよ。
オロスコってピアニストにいなかったっけ？

>>293
中絶みたいな名前だな＞オロスコ

なんの根拠もないが
直前のキャンセルほど
たまたま近く（日本の場合は日本国内）にいた大物が
そこまで切羽詰ってるなら仕方ねえ、って感じで
引き受けることがありそうな……

>>292
それって豚のこと？
まだ珍ポーコーの方がマシだろ

11月ヒマで、ブル6、マラ9振れそうな人って誰？「誰でもできる簡単な(ry..」
テミルカーノフ、ツァグロゼク、ヤノフスキ、サラステ、バレンボイム、マゼール？

>>297

明度の土産に大町でが振るって事で充分だろ。

それにしても
その昔、大町がウイーンを振った頃にいた団員で
今もいる奴はいるのかな？

ネルソンスとコロンビアンになったら面白そう
発狂する客が出てくるんじゃないか？

>>270 亀レス（知っている香具師も多いと思うが･･･）

ネルソンスは10日に音楽監督をしているCBSOの90周年記念コンサートを振るから
続きで振るのはまずありえない。

http://www.cbso.co.uk/?page=concerts/viewConcert.html&cid=2106&m=11&y=2010

>>293
国立歌劇場でヒンデミット『カルディヤック』が
10月17日（プレミエ、多分これのせいで定期はパス？）、20日、23日、27日、30日。

めんどくさいから調べて無いけど
これとクリーブランドのツアーの短い間に予定ないんじゃね？

てかウィーンでわざわざメストが代役１回振るのは
やっぱ日本来るからな気がするんだよね。

ちなみにオロスコ氏は
11月7日、8日にシュトゥットガルト州立管弦楽団とドヴォ７
11月11日、12日、16日、17日にマーラー室内管弦楽団との南米ツアー。

>>295
まあアーノンとかが振ってくれればそれに越したこと無いけどね…

メストかあ……

以前アルプス交響曲を海外のネットラジオで聞いたけど、ひっでーもんだった。
クリーヴランドで評論家にネガキャンされて、裁判もあったよな。

ひでぇのは音楽だけでなく、愛想もクソもないヤツなんだよね。ﾆｺﾘともしないし。なにが音楽監督だか。金払ってまで顔見たくねえよ。

アンドレス・オロスコ＝エストラーダ氏
クリスティアン・ヤルヴィの跡をついでウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団の
首席指揮者に就任
http://www.musashino-culture.or.jp/event/bunka/H2212181.pdf

メストは直後のクリーヴランド管でも聞くし
将来ウィーン・フィルといくらでもあるだろうし
マジ勘弁してほしいなぁ。

滞在延長のアーノンクールか、そのままネルソンスでいいよ。
ベストはサロネンだけどね。

アーノンクールなら今からＳ席でも買うんだが

>>286
いいの買ったね。1番と4番いいだろ

コープマンに振らせりゃいいじゃんｗ
ちょうどその頃来日してるし
みんなコープマンのマーラー聴いてみたいだろ？

>>309
確かにｗｗｗ

お前頭いいな

メストとかなら行かね
サロネンとウィーン・フィルどんな演奏してくれるか
結構楽しみしてたのに
払い戻ししてほしいわｗｗ
涙目な自分orz　

週明けにウィーン分も含めて何かの発表がされるだろうが、
来日はネルソンスに丸投げするのではないか?

>>312
>>301

>>271
オロズコ＝エストラーダって誰やねんｗ

サロネンのマラ９そこそこいい席で確保したからよほどつまらん代役でないかぎり
払い戻したいとは思わないなあ。サロネン聞きたかったけど。

じゃ、もうコバケンでいいよ。
マーラー9番が大名演になるよ。

じゃあオケもキャンセルで日フィルね

じゃ、ウィーンフィルハーモニ交響楽団

という名称で。

昔、NHKはウイーンフィルハーモニー交響楽団、ベルリンフィルハーモニー交響楽団と言っていたよ
別におかしくはないんじゃの？

さあ、盛り上がってまいりました！！

Ｎ響に来るプレヴィンがＮ響ドタキャンして振ってくれれば無問題

アーノンスレにて

34 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 11:04:58 ID:6I/516Fa
ウィーン・フィルの日本ツアー、サロネンがキャンセルした。
代役は滞日中の御大らしい。


35 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 11:36:21 ID:IqKTmjX8
｢らしい｣って書いて既に逃げ腰ww
ソースは何だ？ウィーン・フィルスレかい？ww

ふと考えた。

今回のドタキャン騒ぎは
ＷＰＯとＳＨの挽回打上花火では？
大騒ぎして結局サロ様登場ってことでちゃんちゃんとか。
大山鳴動して･･･

まあ、現時点でサロネンが来日公演をキャンセルするという発表は、
どこにも無いわけだしな。ウィーンの公演をキャンセルしたという事実が、
あるだけだ。

ようわからんが、ネルソンスの川口公演チケットを持っている私は勝ち組だな。

>>325
初日だから音外しまくりなんてことがないよう祈る。

初日はサントリーだったな。
確かに心配無用だ、ゴメン。

>>324
来るなら来る、来ないなら来ないで早くはっきりしてほしいw
遠征組のこっちは予定立てられんww

サロネンじゃないとキャンセルしたいって人はどんくらいいるのかな？
私はサロネンだから買ったようなもんだけど、それでもネルソンスとやらでもまあ
聞いてみるかと思う。

サロネンだから川崎赤坂赤坂と3公演を買いました
もしメストのウィンナワルツとかだったらふざけんなって心境です
頼むからサロネン来てくれって思ってますよﾄﾎﾎ

サロの代役で佐渡

一昨年のロスフィルと今年のフィルハーモニアでサロネンに痺れたんで
代役になったらオクに出すよ

>>332
だろうなー
ロスフィル名演だったらしいね
ボレロも火の鳥も好きだから聴いとくべきだったよww

もう小澤征悦でいいよ。
芸能プロダクションのコムスシフト所属だそうだから、たいしたギャラはいらんだろうｗｗｗ

あるいはロボットのアシモにフルトヴェングラーやカラヤンのマスクをかぶせて指揮台に立てとけばいいでねーか？
日本向けで朝比奈のマスクでもいいし、宇野何某でもいいよｗｗｗ

アーノンスレ続報

36 名前：名無しの笛の踊り ：2010/10/10(日) 16:08:22 ID:48znwo1S
代役ktkr

37 名前：名無しの笛の踊り ：2010/10/10(日) 16:17:55 ID:+Qf6Vgas
アルノンクールのマラ9なんていらねえよｗ

38 名前：名無しの笛の踊り ：2010/10/10(日) 16:42:35 ID:SBnWxUUa
アーノンVPO最後の来日でマーラーｗしかも9番とかｗ
実現したら、いくらでも余裕で払うわｗ

39 名前：名無しの笛の踊り ：2010/10/10(日) 16:49:56 ID:1iFRgiG9
もう月末のアーノンの天地創造だけが俺の生きる理由です
代役、本当だったら面白いけどねｗ

40 名前：名無しの笛の踊り ：2010/10/10(日) 16:54:17 ID:0zSnZHZL

この人は、ベルクのヴァイオリン協奏曲を指揮したこともあるはずだから
マーラーの9番の指揮が本当に実現しても、個人的には
あまり意外な印象を受けないんだけどな。来年の1月下旬にも
ベルクのヴァイオリン協奏曲を指揮するらしいが（クレーメル独奏）。

41 名前：名無しの笛の踊り ：2010/10/10(日) 17:03:53 ID:T8yyHH3J
>>40
1月26日、ザルツブルク祝祭大劇場
(+モーツァルト、ト短調シンフォニイKV 550)
チケット未だ有る

メストがニューイヤーのリハーサル代わりに
ワルツの夕べをやるよ。

>>336
それでいい。

もう指揮者なしでいいよ。。

>>335
アーノンクールは何かのインタビューで
マーラーの音楽は大嫌いだし振りたくないと言ってたがな。

なんか情報とまったな。

事実関係をまとめると
・サロ様はウィーンのコンサートはキャンセルした。
・来日公演キャンセルの公式発表はなし。
の２点。

あとは野次馬の言いたい放題の噂、意見、願望が飛び交っている状態。

来日公演の発表はないけど、
現地キャンセルで日本公演するかな・・、リハはいつやる？
あ、これが野次馬の言いたい放題云々か。自粛。

前スレの55-477と一緒。公式が来るまでは言いたい放題。
今回の場合は時期が時期だけに、何かあるなら早々に発表されると思う

>>343

勝手に思っておけよ

サロ様完全アウトなら、今必死こいて来日代役を探している最中か？

必死なサロネンオタの人が認めたくないのは分かるけど
定期キャンセルして日本ツアーだけ振るとかありえねえからｗ

ご愁傷様でしたｗ

ムーティだよ。

>>347

へえ、そうなんだ。驚いた。

だから、エストラダがサロネンの代わりに来日だって

　川口に来るなんて信じられない。

>>349

302 ：名無しの笛の踊り：2010/10/10(日) 03:15:04 ID:SBnWxUUa
(略）
ちなみにオロスコ氏（注：エストラダ）は
11月7日、8日にシュトゥットガルト州立管弦楽団とドヴォ７
11月11日、12日、16日、17日にマーラー室内管弦楽団との南米ツアー。

>>349
もうそれで決定か？

>>349
嘘書くなww

釣られる方もアレだが・・

エストラダとかネルソンスとか、そういう若手ばっか6,7人でそれぞれの公演振ればいい

小沢→サロネン・ねるそんす→ネルソンス・無名の若手いろいろ
クライバー→シノーポリとは別種のがっかり感だな。

……もしこうなったら、変更しすぎだろｗｗ
景品表示法とか大丈夫なの？いつだったか、朝日のイタオペであったよね。来る来る詐欺。

お前らそんなにウェルザー＝メストの
トリイゾとブル９聴きたくないの？

もう他に選択肢ないだろ？

誰を代役にするにしても苦情が多くなるばかりなので、
いっそのことウィーンフィル来日中止で全額払い戻しがいいかもしれない。

チケ代返せやカス

>>358
それは買った人のセリフｗ

ウェルザー＝メストならブル６は数年前に定期かなんかで振っているからできるだろ。
マ−ラーは２〜３年前のザルツで巨人やってるぞ。

だれの悪意も感じないけど
ここまで混乱すると
来日自体取り止めも
なくはない気もしてくるな

>>359
え？マジで買ったんだけど
何言ってんの お前

主催者側も騒ぎ沈静化を図らなきゃな。
もっとも騒いでるのはごく少数だろｗ

ぶらあぼ9月号
180頁より
ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送響、11月4,5日ﾍﾗｸﾚｽｻﾞｰﾙ、F.ｳｪﾙｻﾞｰ=ﾒｽﾄ指揮、ﾊｲﾄﾞﾝ26,ﾄﾞﾎﾞ5他
182頁より
ﾑｼﾞｰｸﾌｪﾗｲﾝ大ﾎｰﾙ、11月7,8日、R.ﾑｰﾃｨ指揮ｹﾙﾋﾞｰﾆ管、ﾛｯｼｰﾆ:ｽﾀｰﾊﾞﾄﾏｰﾃﾙ他

ﾌﾟﾚｰﾄﾙが11月20日からｳｨｰﾝ響だから、その前は暇なはずなんだが、高齢だからな…
ﾗﾄﾙはﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ、ﾄﾞｩﾀﾞﾒﾙはｽｶﾗ座でｶﾙﾒﾝ、ﾃｨｰﾚﾏﾝは20日からﾊﾟﾘでｳｨｰﾝﾌｨﾙとﾍﾞﾄ全だ
うーん…ﾒｽﾄはやだなあ、ってかﾒｽﾄって近々来るんだよなあｗ

ちーれまんにお願いすれば。ブルとベトならリハもそこそこにやれるでしょ

>>364
メストも無理じゃんｗ
じゃあもうアーノンクールしかいないじゃんｗ
あるいは小澤さんかｗ

コリン・デイヴィスとかギーレンってまだ生きてるの？

万事休すか？

>>367
おなじくぶらあぼ9月号から
11月4,5,6日、M.ｷﾞｰﾚﾝ指揮ﾍﾞﾙﾘﾝｺﾝﾂｪﾙﾄﾊｳｽ管、ﾍﾞﾄ5他
11月10,14日、C.ﾃﾞｲｳﾞｨｽ指揮ﾛﾝﾄﾞﾝ響、ﾒﾝﾃﾞ3他

チョン･ミュンフンはどうなんだ？
マラもブルも得意だし、DGのドヴォルザークは快演だったから
聴いてみたい

マゼールはヘボウとのマラ6のあと空いてる？

―そして、白羽の矢が立てられたのが下野竜也なのだ。

いったい、あの時点で誰が下野×ウィーンフィルによるマラ9の超絶的名演を予想できただろう？

そしていま、下野はウィーン国立歌劇場に音楽監督として君臨する。
往年のカラヤンを思わせるかのような下野の姿は、悠然とウィーンの街にそびえ立つのである―

ミッコ・フランク来いや

今まで出て来たなかで、一番面白そうなのは>>309のコープマンだなｗ
妄想とはいえ、いやはや…

８型くらいの編成のブルックナーとマーラーになるんだろうか。

鈴木雅明がマラ1振った東京シティフィルの定期も
大盛況でプログラム冊子が足りなくなったという
話もあるし。コープマンは面白いっちゃあ面白い。

コープマンはウィーンフィル一度でも振ったことあるのか

あったらギャグにならない

>>357,361
確かにこの流れは公演中止フラグのような気もするな

小泉和裕にカラヤンのお面でもつけて振ってもらおう

お面なんかつけなくたって
小泉さんはベルリンフィルの定期まで振ったような実績あるんだから
「格」的には実はウイーン振ってもおかしくはない（聴衆が納得するかどうかは
全く別問題）。

そして颯爽とハーディング登場

ハーディングは1日にNYでシュターツカペレ・ドレスデン
その後は7日にロンドン響、12, 13日スウェーデン放送響。
後半2つをキャンセルしないと無理だな。

結局サロネンのキャンセル理由も何もわからんのだな

VPOを振ったことある日本人は小澤・岩城・小泉
となれば、ここは小泉和裕しかあるまい

ＲＯＨの椿姫では、
ゲオルギュー→ヤオ→ペレス→まさかのネトレプコ　だったが、
ＶＰＯでも、そのぐらいのサプライズ起きないかな。

ルドルフ・ビーブルの１択で

P.シュナイダーのスケデュールは空いてないのか？

なんでサロネンはキャンセルしたんだろう
諸事情によって…としか書いてないけど、病気じゃないようだし。うーん、わからん

>>383
サイトによれば「サロネンにとっての不可抗力」というところまでですね…。

以前，バレンボイムがツアーかウィーン公演かの一部だけをキャンセルしたケースがありましたが，
そういう可能性はないのでしょうか。

>>380
しょせん遠い昔の過去の人
田舎暮らしと畑いじりが生活のメインじゃね…

１１月末パリ、１２月はじめベルリンでティーレマンとべト全、
田舎の日本では練習もせずに適当に金儲け、馬鹿にされてるのに
ありがたく聴きに行くバカ、連中は女子音大生と遊んで演奏会は
アクビをかみ殺して適当に、それに３万払うバカ。

男音大生とも遊ぶ。

禿同　笑うね

>>391
たとえばいつの公演がそうだったの？

ジャパンウィーク(爆)

>>391
自分もいつの公演がそこまで適当か知りたいw

サロネン。随分若い時から一線の指揮者扱いだったのに
ウィーン・フィル振るようになったのはこの３〜４年くらい
の間？

俺はずっと相性悪そうと思っていたけど（音楽の中身じゃなくて
気風的に）、やっぱ喧嘩別れみたいな可能性もあるんかね？

>>397
ウィーン･フィルは2年前ザルツブルク音楽祭が初共演じゃなかった？
なんか合わない、相性良くなさそうて感じはしたんだよねw

小澤が振るんだってば

存命中の大物で、ブロムシュテットってウィーン・フィル振ったこと
あったっけ？

まぁ今シーズンのブロムシュテットは、VPO以外の欧州のトップオケ
総なめという感じで、北米、日本でも振りまくるから、VPO振っている
暇はないだろうが。

オペラに出ているショルテス、ハラーシュ、アダム・フィッシャー、
ゼーゲルシュタムいくらでも代役はいる。

>>399
だから、いつ日本で手抜きしたのか答えろよ。

いつでも手抜きでしょ、現地公演と比較すれば馬鹿でもわかる。

>>403
最近は現地でも手抜きしまくりらしい。
マーラーの巨人第1楽章の時点で金管が何回も派手にミスりまくりで
長年の定期会員のじいさんが怒ってたそうな

しかも、手抜きにも程がある、呆れかえるばかりの公演すらあった。
もう忘れたのかな。おバ力さん。

いくら手抜きの日本公演だからといって、試雇期間中の日本人を舞台に載っけ、我流で演奏させるなど、それこそ呆れて物も言えなかった。

ウィーンの伝統に根ざした黄金のサウンドは、むしろ仏国人指揮者でのみ再現される、情けないオケに成り下がったようだ。

>>403
昔ブーレーズ指揮のマーラー6番を現地で聴いたが、
オーボエがとんでもないところで飛び出し崩壊寸前だった。
その他結構ミスが多かった。

しばらくして出来たCD聞いたら、その時のテイク使うわけないのは
当然だが綺麗になってた。


上にもあったが今年ザルツブルクで聴いたがかなり危なかったぞ。

>>403だからお前はどのあたりを聞いてきたんだ？？
ソースを出せよ。いつだよ？！

>>406
　ほいよ
ttp://www.hamaoka.co.jp/carp2.jpg

>>403
現地で聴いた事ないくせに、日本でいつ手抜きなのか言えずにそういう事言うんだろう

2008年ムーティとの来日公演
ホルンが崩壊したチャイ５
ムーティが率いての来日なのに超駄演
思い出すだけでorz

煽ってるだけだって。相手にしないのが吉

それで結局、サロネンと一緒に予定通り来るというオチかよ。

>>409
屈折した愛情表現乙です。

マゼールが振った全米ツアーで、ボレロでソロが外しまくってブーイングの嵐ってのがあったような

そのボロボレロは、スペインじゃない？

現地ではうるさい連中が多いいいからね。はるか東洋の
ウイーンマンセーなんかは適当にあしらってるよ。
彼らが真剣になるのは中国、ランランなんか何回もソロで
登場。

>>414
日本語不自由なら無理するな、アホ。

ランラン？
去年の日本公演に出てたろ？
知らないのか？

てかお前息臭いからあっち行ってろよ。

【赤】は自分の国の事すら知らないからな！可哀想な奴。

>>415
お台場冒険王にも出てたぞ＞ランラン

ショルテス　→　ゾルテス
ゼーゲルシュタム　→　セーゲルスタム

訛が強いねw

日本公演の初日に行くと、音がずれずれでね。

日がたつうちに合ってくるんだけど、私はそのあたりが手抜きだと思ってる。

まあ、ウィーンフィルに限ったことではなく、他の桶でも多く経験してますが。

手抜きなんかしてねえよ。
その時その時の実力を発揮してるんだよ。
現地だろうがどこだろうが音が外れるとか外れないなんてのは
手抜きとは関係ねーよ。むしろ外しちゃいけない、なんて硬くなると
余計外れるんだよ。
もし音が外れるのが手抜きの根拠なら、むしろ重要な演奏会と考えてる
証拠。わざと外すバカはいないしな。

もっと言うと、ミスがない無難な演奏するのが一番楽なんだよ。
例えば、滅多にないがクラリネットのリードミスってのは
一番いい音色と紙一重のところで起こる。最高の音色を
追求すればミスのリスクは増すんだよ。ミスしないように
無難に吹こう（弾こう、叩こう……）ってのが一番楽なんだよ、本当は。

>>419
オイオイ、去年の初日行ったのかよ？

何年の公演の初日の話？

そんなにイヤなら行かなきゃいいだけ。
金はもっと有効に遣え。

おれもそうするからさ。

プロ中のプロが外したらいかんと固くなる？ありえんね。
>>418ショルテシュが正しい、ハンガリーだからね。
お前指揮に発音したらショルティはゾルティになるわな。
ウイーンフィルは超１流だが日本にはお遊びで来るから
適当にやってるわけ。

その話はいいんだけど、
サロネン代役の話はどうなた？

それがどうした？
シカゴの放送聞いたことあるのか？
「ソルティ」だよ。

ハンガリーの発音は関係ない。

ドイツのパンドで「クラフトワーク」があるが
ドイツでは「クラフトヴェルク」だよ。

BMWもそうだろ？

現地では「ヴェームヴェ」、それくらい知ってんだろ。

日本の「空手」だってアメリカじゃ「クラリ」だ。
「カラオケ」は？

シカゴの放送
お前何歳だ
爺は引っ込んでろ
ＷＭＷかい　そうかいそうかい

dakarsa,その話はいいんだけど、
サロネン代役の話はどうなた？

>>426
トシを訊かれたから言うけどさアラフォーのオッサンだ。
90年代に東京FMで土曜日の朝、昔のライヴを放送して
それをDATで録ってたんだよ。

そこで現地(特にアメオケ)の放送をそのまま流してたんだ。

その後、来年無くなるミュージックバードでも
同じような番組があったからかなり録音した。

まぁいいや、おれが悪かった、すまん。

>>425
「ハンガリーの発音は関係ない」のに英語の発音は関係あるの？なんで？

相変わらず憶測、願望だけ百家争鳴状態だなｗ
フォルカーさんによれば一両日中に何か発表があるらしい。
取りあえず今の状態を楽しもう。

>>430

一両日中に何か発表、
か…

公演中止

チョン・ミュンフンのスケジュールってどうなってるの？

ベームヴェ

メスト北ｗ

Franz Welser-Möst Conducts Wagner and Bruckner

Esa-Pekka Salonen has also regretfully been forced to cancel the Vienna Philharmonic
Concert for the Society of Friends of Music on October 19, 2010. We are thankful
that the Music Director of the Vienna Staate Opera, Franz Welser-Möst, has agreed
to conduct this concert. The program will now feature Wagner's Prelude and Liebestod
from "Tristan und Isolde" and Bruckner's Symphony No. 9 in D minor.


Franz Welser-Möst will also conduct this program in Tokyo as a part of
the Vienna Philharmonic Week in Japan.



http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?cccpage=Home&set_language=en

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ヤフオク出品へ。

バイエルン放響はキャンセルするのか？

ってことはマラ9だけサロネン？
もうわけわかめ

俺も手放すわ、Pブロックだから誰か買ってね

ところでﾏﾗ９は来日前にどこかで演奏する予定なんだっけ？

メストか、嬉しいなぁ。アンコールでワルツの練習してくれ。

ドナウ！ドナウ！

結局マラ９はどうなるの？

>>443
ドナドナ？
荷馬車がゆーくーよー

>>222
の書き込みが正しかったってことか。
予言者がいるぞ！

11/5〜7の地方公演は中止？それともネルソンス？
マラ9はやらんのでしょ…
メストのブル9でもいいけど11/9,10両日同プロは辛いな
ちぇっ♪

マラ９もブル９プロに変わったら神戸に聴きに行く！

しかし来日公演としてはgdgdの展開だね。
音楽監督最後の花道→キャンセル→代役で若手と中堅→中堅キャンセル→急遽代役で新音楽監督…
しかもクリーヴランド公演の直後にほとんど連続でって。

事実関係を整理すると、

当初１１／９だけがブル６プログラム。
１１／５〜７、１１／１０がマラ９プログラム。

現時点では１１／９のＷ＝メスト登板は決定。
しかしマラ９プログラムをＷ＝メストが日本で振るかは明示なし。

次の焦点はマラ９がどうなるかということだ。
１１／９だけであればメストも１１／４，５のバイエルンミュンヘン振れるだろ。

今年はタコだから、何とかなると信じてる。

そこで蛸が指揮台ですよ。

>>450
どうでもいいけど222が言ってる19日ってウィーンでの公演の話しな

>>449

クリーヴランド公演の直後ではなく、直前。

今さらネルソンスの回が増えたり
９日、１０日が同プロになったりするのは、ちょっと勘弁してほしいね
安くないチケットなんで

>>436
9日ブル6メスト決定か
もう行かない200％
チケットS払い戻し請求したいわw

オワタ・・・orz

っていうか
ブル6→ブル9
だよね…
今さら曲も指揮者も変更か…

小澤が振る予定だったのはブル9だったので、元に戻った言うことだ。

>>457
まあ当初は小澤のブル９の予定だったにせよ
チケット売り出してからだからねえ

ウェルザ=メストはマーラーは振らない、マラ９はブル９に変更。
メストのブル９は５０分強のかなりの快速テンポだぞｗｗ。

曲目に関してはブル９→ブル６→ブル９と結局元に戻ったわけか

サントリー２公演ともブル９なの？そりゃあいくらなんでもひどいっすよ
小澤さん一晩だけマラ９振りに出てきてよ

ブル9単独プロなのかね？
しかもメストかよ。。サイテーだな。

コープマンじゃないのかよ。

ブル9ならむしろ行きたくなってる俺がいる。
もちろんチケットは持ってない。

マラ９の指揮者はまだ正式発表ないじゃん。
サプライズないかな。

ブル9単独なら、ここ20年ぐらいでも
N響の朝比奈、ワルベルクぐらいしか
記憶にないな。
ハイテンポだと一時間以内で終了か。

>>465
やんないでしょ普通に考えたら
やったらサプライズだね

マラ９はハイティンクで聞いたから別の曲でいい。
「トリスタン」も変えて欲しい。

コープ万じゃないのか！
ウィーンフィルには本当にがっかりだ。

プレヴィンあたりでラフ２でもいいね。

閑そうなアバドどうよ？＞マラ９

メストてどうなん？
聴いた事ない
演奏と関係ないけど、キャラとか暗そうな感じw

>>472
今後オペラやウィーンフィルで聴く機会があると思ってクリーヴランドを
買ったんだが、その前に聴くことになろうとはw

トン・コープマン
（Ton Koopman, 1944年10月12日 オーファーアイセル州ズウォレ - ）はオラ…

わーお、誕生日おめｗｗｗ

ネルソンスは10日からバーミンガム市響の公演があるので延長は無理。
１サントリー　２川口　４サントリー（関係者）のみ。
でも、メストはクリーヴランドが10日札幌（内田の弾き振り）公演があるのに
東京でウィーンを振ることが許されるのだろうか？
となると、メストは９サントリーのみ？
５川崎　６西宮　１０サントリーは別の指揮者を確保するの？
（宇野某が意欲を示しているといえよう。）

>>422
メータなんて行くわけないだろ。

2005ムーティでひどい目にあった。
それ以来初日は避けるようにしている。

2006アーノンクールは別だが

9日ブル９ならば曲の性質上アンコール無しになるの？　そんなのﾔﾀﾞｰっていったら怒られますかね？
せっかくブル６耳慣らししてたのにい。
"愛の死"と"彼岸のふち"の曲かあ...１１月に聴くと無情感出過ぎてウツっぽくなりそうだなあ

と、ここまで書いてハッ!なんて馬鹿なことをと、
しかもブルックナーの命日の翌日だってのに。すいません。
大好きなソプラノ(ジョーン・サザーランドの訃報でがっくりしていたもので...
ショルティ指揮の　パバロッティ共演#phウ゛ェルレク聴いて偲ぶことにします

東京だけメストで兵庫はネルソンス？
さすがに払い戻させてほしいｗｗｗｗｗｗｗ

>>470
プレヴィンは7日にNHK大阪ホールでブラ3/4をやるし5日6日の代役はまず無理だろうな。

もう、いっそ来日中止でいいよ

マラ9だけはサロネンが振りに来る可能性もあるんじゃね。
もともとブル6のプロがウィーン等と共通で、マラ9は日本公演専用のプロだったし。

>>482

>222-223

日本人は名前にこだわるから一応名前の通った人になるでしょうよ。
演奏なんか２のつぎだし、メスとで決定では。
クリーブランドは光子にお任せでさ。

>>484
だったらネルソンスってなんなのよｗ

ネルソンズをご存じないか、今年のバイロイト登場、ウイーン国立の常連、
カルメンのプレミエ指揮、大したものなんだぞ〜頭が高い〜控えおろ〜

>>486
あんたバカねぇ〜(^3^)/

もう来日中止でいいっヽ(｀Д´)ノ

正直サロネンじゃねえなら金返してお願いｗ

ってかOHPでｶﾞｲｼｭﾂなのにﾎｰﾙからはまだ発表がないんかwww

慌てて書簡発送の手配中だろな

メストのブル9

ttp://www.youtube.com/watch?v=GToDCXsaTb8
ttp://www.youtube.com/watch?v=ugZksQmDWdc

聴ける人が本当に羨ましいｗ

三鳥に訊いてみた。
「現在確認中」ということだ。
まだ正式発表できない状態らしい。

>OHPって何の略？

official home page では

Official Homepage

メストか・・・・。ツマンネ。

メストが過去にＶＰＯで振ったことのあるマーラーは１番だけ？

>>497
10番は？

ｽﾏｿ
ハーディングだったね。

案は３つだ。
(案１)5川崎ネルソンス,6兵庫ネルソンス,7宮崎ネルソンス,9三島メスト,10三島メスト
(案２)5川崎御大,6兵庫御大,7宮崎メスト,9三島メスト,10三島御大
(案３)5川崎サロ,6兵庫サロ,7宮崎サロ,9三島メスト,10三島サロ
さぁ〜どれだ？

どう見ても案３だな

>>492
どうでもいい

でもこの次期に病気でもないドタキャンは無いわ
少数の楽しみしてた人間もいるわけで
今度来日した時に又は海外で聴けばいい、と思っても
サロネン、インタブーで来年から指揮より作曲に専念するとか
言ってたから、指揮活動が減る中で今後WPHは指揮する事無いだろう



と予測する、気の抜けた自分がいる
長文ｽﾏﾝ
どうしてくれる　金返せｗｗ

案４があった。
（案４）バイエルンをキャンセルしてすべてメスト
これでＦＡ？

（案５）公演自体中止

>>503

バイエルン放送公式サイトでは、キャンセル発表なし。

ttp://www.br-online.de/br-klassik/br-symphonieorchester/konzert-termin-franz-welser-moest-anu-komsi-ID1272979929859.xml

１か４でしょうね
２なら俺大歓喜だけど、まあ無いわな

３と５はあり得ないね

公式サイトでは10/19の協会コンサートをサロネンがキャンセル、代役メストで、
日本でもサロネンの回を（最低ブル6のプロだけは）メストが振るってことしか確定してない。

サロネンのキャンセル理由にもよるだろうな。体調の問題なら11月になればマラ9のリハと
本番はこなせるかもしれないが、オケと決裂したのならもう二度と指揮しないだろう。

後はネルソンスみたいなノーマークな指揮者がまた
いきなり登場する可能性もあるか？

そうなんだけど、正確に言うと、16/17がワグとブル６、19がマラ９だったのが
16/17はAndrés Orozco-Estradaに変わり、19がメストに変わったんだよね。
サロは１２月にシベ２と自作のプロで再登場予定だったんだが、それはどうなるのか？？？

ｻﾛのｷｬﾝｾﾙは家庭の事情とかじゃなかった？

キャンセル理由が本人にはどうしようもない状況に置かれたことによりキャンセルということなので、
もし北欧の自国からの渡航禁止令が出たとか（笑）、家族の急病とかが原因なら来日時には問題が
解消されている可能性はあるんじゃね？

>>510
家庭の事情

離婚ｗ？

３人の指揮者で１プログラムずつということになったら異例の展開だな。
６０年代にＬＳＯあたりの来日で３人の指揮者が分担したことはあったが、
それぞれ複数のプログラムを振っていたはずだし。

マエストロ、不倫相手のメイドとの仲がばれそうになって、完全犯罪を目論んだんだけど、
よれよれコートの刑事に見事に謎解きされて、拘束くらったとか・・・
ＵＦＯに連れ去られて土星の衛星まで行ったんだけど、帰還してから三半規管の様子に支障が出て
指揮が難しい状況だとか・・・
ならいいんだけど。心配だ

いいのか？ｗ

>>514
つまんねw

家族（親、配偶者、こども）の病気とかじゃないか

>>500
自分は３なら大歓喜(･∀･)♪
>>507
決裂したんじゃないかな〜と思う・・
プライド高そうじゃない
お互いww

最近暇そうなプレトニョフという線も

>>507
ホントの事情は分からないよね
知りたいけど(^-^)

案１の難点は、７日までネルソンスが日本に居ると１０日のバーミンガムが難しい点だ。
一応、ANAの最終で宮崎→羽田に飛んで、その夜間の羽田→パリ、パリ→バーミンガムで８日の午後には指揮台に立てる。
案２の難点は、７日の宮崎に御大が行ってくれないならばメストを５日のバイエルンの公演後、６日ミュンヘンから日本に向かわせ
すべりこみで７日の宮崎を振らせなければならないことだ。
両方不可能ではないが、マネージメントはこの案はとらないだろうし、御大に宮崎をお願いすることはマネージメントはしないだろう。
そうすると、案３か案４かそれ以外になる。
案３はサロネン次第だが、現状可能性は極めて低い。
案４が濃厚。メストがバイエルンに執着したら、どこかの暇そうな指揮者を連れてくるという線になるんだろうな

>どこかの暇そうな指揮者を連れてくるという線

これだったら、オール・ベートーヴェン・プログラムというセンで可能かもね。
案外、ベーム爺みたいに悠然としたいい指揮が期待。。。。？

サイモン・ラトル、カモン!!

ついにコープマンのワーグナー・ブルックナーを聞ける日が来たわけですね。

ここは日本の星ということで山田和輝でどうですか。ブザンソン優勝です。

井上ミッチー＠グイード・カンテッリ優勝じゃだめかな？

ロッシーニのオペラ”湖上の美人”を指揮したこともあるポリーニの弾き振り、というのは？
ちょうどドンピシャの同時来日ですよね。世界文化賞受賞お披露目公演、なんてね

モツの協奏曲弾き振りなら一気に売り切れか？
クリーブランドに営業妨害するな！と言われそうだがｗ

>>527
それ聞いてみたいね。

ポリーニと内田光子の弾き振りで前半、後半。

客はあつまるだろう。

>>500
「御大」って誰？
アーノン？プレートル？

プレー取るきたああああああああああああああああああああ

ギーレンで大逆転ホームラン！

http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?set_language=en&cccpage=concerts_tour

5　ネルソンス　ハイドンモツ新世界
6、7、10　プレートル　シュべ２、エロ烏賊
9　メスト　トリイゾブル９

てか5日の川崎ネルソンスてマジかよ…

発表されたか

６（兵庫）　７（宮崎）　１０（サントリー）　プレートル　シュベ２/エロイカ
９（サントリー）　メスト　トリイソ/ブル９
その他はネルソンスで新世界ほか

大先生、なんてお元気なんだ
ありがたや、ありがたや。

サロネンとプレートルならプレートルがいい奴もいるだろうし、一般的にはむしろ
プレートルが上だろうな・・・売ろうかな・・・

でもプレートルもこれで日本では最後かもしれんなあ・・

一気にプラチナ化か？

プレートルは「エロイカ」か。。。
「幻想」とかやって欲しかったが。
メストがブル９ならそっちの方がいいな。

しかし今回はバタバタしてくれたね。
やっぱりサロネンのマラ９が聞きたかった。

まぁ土壇場で押さえられる代役としては最高級だな

プレートルの来日って01年のパリ管以来？
予定も何もなかっただけにVPOとの来日はやっぱり自分で聴くことにした。
でも本当に実現するのか？
体調不良で中止になって全部ネルソンスの新世界って落ちが見えるｗ

日本公演の後のパリ〜ベルリン・ツアーはティーレマンか…。

CAMIの思し召し、か…

５日のチケットって払い戻ししてくれないよねえ？…
勘弁してくれよ…

メストでもプレートルでも大歓迎なんだが
今さらネルソンスはないわ…

…

プレートルかよ。なにこの結果オーライｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネルソンスはOKだけど、マラ9=>ドヴォ9が哀しい。

マラ9目当てだったのに・・・・＼(^o^)／

俺もサロネンのマラ9目当てで10年ぶりくらいにVPOのチケット買ったので
忸怩たるものはあるが、まあプレートルで文句言ったらバチが当たるな・・・
川崎買った人はかわいそうな気がするｗ

ちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！１１１

>>547
(T_T)じゃないの？

サロネンに変わっただと！？と喜んでチケット取った組だがプレートルなら文句はない。
まぁフランスもの混じるとなおよかったが。

ミューザ組は…ご愁傷様です。
てかネルソンスとサロネン両方のつもりでミューザとどっか押さえてる人とかいたら悲惨だよなー

メストは9日の若者のためのコンサートは同意しなかったんだな。
そこだけ指揮者未定になってる。

確かに川崎はキツイな…。
同情を禁じえない。

ミューザだけど、正直返金して欲しい

>>554
まあ、そう言わずに、行ってやれよ。
どうせサントリーが取れなかった時の保険だったんでしょ？

プレートル、ホンマに来るの？

冗談でプレートルがいいって上のレスで言ったら、マジでかよwwww

そうなのよ、翁信仰は強いなんて言ってたらホントにそうなっちゃったｗ

こっちはネルソンスの日は明確に避けて買ってんだからさあ…

ほんとありえんわ…

はあ…

サントリーホールは、チケ払い戻し対応してくれるかしら？
プレートルなんて３万５千円も出したくない！　
あるいは、オクで売れるかしら。

確かにマーラー9番が「新世界」じゃ力抜けるな。

もしプレートルの「新世界」だったら面白そうだが。

>>560
まず間違いなく払い戻しはないからオクで売っとけ

プレートルでメインがエロイカならアンコールでワルツくらいはやるだろうな。
それだけが救いか・・・

てか全部プレートルでいいよw

プレートルくそやんｗ
もうろくしすぎだろｗ

>>565
そんなアナタに聴いてほしいのがネルソンス

今回は多様な好みに対応できるのが特徴。

>>533-534
笑わせてくれるよな　
サロネンだから今回買ったようなものなのに

>>522さんがラトルあげてたから、ラトルなら自分も
十分、申し分ない、行く！！と思ってたけど
酷いわ　サロネンもウィーンフィルも
この怒りどこにぶつけたらいいのかｗｗｗ

セイジ・オザワｗに次ぐ、今年の振る振る詐欺第二弾確定かorz

ひどいって。
ネルソンスだったら買わなかったのに。
払い戻ししろ。

この騒ぎに乗じて川崎を買った人がこのスレにいたが、
感想をお聞かせください。

せめてドボ7かドボ8に・・・

自分だったら当日聞きながら
「ホントはサロネンだったのに、ホントはマラ9だったのに・・・」と
考え続けて演奏に集中できないと思う。

エロイカもせめてマーラー版でやってくれんかな

プレートルのプログラムいいな…。明日西宮のホールに電話掛けて予約するか。同じような時期にいい演奏会があるから金銭的に辛いｗ

兵庫は佐渡裕でもよかったよなあ（嘘

ブル6→ブル9はまだしも、マラ9→ドヴォ9はいかんだろ・・・・

ブル6は当初の演目に戻っただけだし

後はプレートルが死なないのを祈るだけだな

マラ9→エロイカ　もないだろｗ

後期ロマン派の４管編成の大曲が、古典派の２管だもんｗｗｗ

チケットの売れ行きが悪かったんだし、プログラム変更はおｋでしょ。

プレートルってマーラーの録音あるから
9番じゃなくても何かやって欲しかった。

最初シベ２に見えて狂喜乱舞しかけたが…んなわけねえなｗ
いま西宮をケータイe-plusで探ったらy列36番て出た
25列目に35Kはさすがに出せないよなあ…
宮崎はまだ残ってるのかな？席次第で検討したいので明日電話してみるかな

マーラー人気ないからしゃーない

マーラーは1番､5番だったら行くww

プレートルが死んだら代役は誰だ？
プレヴィンかハイティンクかｗｗｗ

>>582 ぴあのサイト見たら宮崎で２万７千円の席が空いてた。自分は宮崎だと日帰り出来ないので西宮にするかな…。

マーラーだからあまりいい席ではないのに取ったのに
あまりいい席ではないのでオクで売れないだろうし払い戻ししたい
払い戻しできないだろうなorz

ネルソンス/CBSOの「新世界より」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11570091

しかし桶の格も落ちるにせよ全く趣味じゃない演奏だ…

自分の中で代役の代役は今年の振る振る詐欺
プレートル来日は今年のサプライズかもw

もう一度サプライズがあるかも知れないよ

プレートルのプログラムってどこかで披露済み？
プレートルのさよなら公演としは価値があるけど
リハ１回で本番とかならかなりの博打になるな

>>591
去年やったエロイカは兎も角、シューベルトの2番もやった事あったよ。

>>591
2009年10月にエロイカ＆英雄の生涯というプロを指揮済み
シューベルトの2番は2001年3月に指揮済み
まあ問題はないでしょう
まだ慣れない初日二日が面白い演奏になる公算大なのよね
かえすがえすも川崎がネルソンスなのが悔やまれるorz

取りあえず指揮者は一件落着したわけだけど、
ＮＨＫでの放送は何日のコンサートになるのだろうか？
メストは今後も沢山チャンスありと見るならプレートルがいいのかな？
アンコールで天国と地獄のパロの曲やってほしいな。

エロイカってNHK-FMでやってたよな
あんまりつまらなくて保存しなかった憶えがあるぞ

>>565の意見に同意だ
いまプレートル褒めてるのって宇野珍ぐらいだろ

むしろ俺には未知数のネルソンスが一番面白そうに思えるんだが

>>592,593
ありがとです
じゃあとりあえずは安心かな

日本人は死にかけの爺大好き、ヒーローになれますぜ、プレートル爺
ってことで、エロ医科振ることになったんだろうか

アンコールはホフマンの舟歌→ファランドールでたのんますわ
御大86歳だから予断は許さないけど本人がOK出したなら元気なんだろうな
サロネン目当て川崎赤坂赤坂購入組だが三者聞き比べなら不幸中の幸いかも

ところでサロ様は何でキャンセルしたの？
ＶＰＯと喧嘩別れ？身内の病気等個人のトラブル？

今更で、初めてメータのブラ１を聴いただけど、思ったよりも良かった。

ベームやカラヤンだけで、メータを敬遠してたけど。

自分は爺は好きじゃないけど
プレートル86で元気だよね
>>599
それが知りたい
ホントの理由明かせよ
そのせいでこっちはいつまでもスッキリせんわ

>>599
プレートルが日本に行く決意をしたから下ろされたんだろ？

11月1日と5日のミューザを買った俺は
勝ち？負け？

え？
本人には回避できない事情（とかそんな趣旨のことが書いてあったが）、
売れ行き悪いのを懸念した主催者が、サロネンをおろしてプレートル呼んだ、って
こと？
そりゃさすがに回避できない事情だね。

ミューザでサロネンと相性が見えないウィーン・フィルによるマーラーの九番を聴きたかったのに
それがドヴォルザークでは、無理

どして国内発表がないんでしょか。

おい川崎ネルソンスとかふざけんなよ

頭来たから３プロ全部そろえてやったわ、糞が


あれ？…

さて、どのくらい後に日本の主催者が公式発表するのでしょうねｗ

それにしても、プレートルとはおそれいった。
国内発表されたら、チケット争奪戦かね。

プレートルが来るとはね
でもシュベ2とエロイカは微妙だな
どうせならラヴェルとかレスピーギとか
鳴らしまくれるプロなら面白かったのに

プレートルならチケットは捌けそう

でも、下ろされたとするならサロネンは気の毒やなぁ。

今年、チケットが余った原因のひとつは、
去年NHKも放送したべ−７が酷かったのもあったんとちゃうか？

ああああ！シューベルトの交響曲第2番か！
それはすごいいいね。

今までシベリウスとばかり…

プレートルなんて一般にはそんなに人気ないだろ
それを言えばサロネンも似たようなもんだが

>>613
一般に人気あるのは誰？

>>604
もし本当ならサロ様とＶＰＯあるいは三鳥は遺恨の関係になるのでは？

>>611
去年メータでうんざりして今年は見送りでしたが、
プレートルとのことなので、早速１０日S席を買いました。

で、何で国内発表ないのかな？

俺は１０日のチケットを手配できたからラッキー。

うちのばあさんは９日がメストに変わって、
翌週のクリーブランドもメストブル７選んでてかぶりまくり。

プレートルが来日直前で､健康悪化を理由にドタキャンになれば､これまたサプライズだわな

12月のフライブルクとケルン公演はサロネンだね。

サロネンのマーラーが聴けると思ってミューザの良い席取ったのに
どうしてくれる！
新世界なんてルーチンもいいとこだろ

12月の公演出演であれば、本当にやむを得ない事情だったのだろうな。

ブルックナー聴きたかったのにさ
メストと分かってれば、チケット買ってないね

ウィーン・フィルで「新世界」を聞きたいとはあまり思わない。

川崎の人、ごめん<m(__)m>

漏れの11/10のS席のチケット、誰か買ってくれ。
１階センター寄りの良席だぞ！

>>613
ニューイヤー振ったってだけで暴騰ですがな

>>624
オクに出すの？

２階正面前の方なら欲しい。

>>624
フォルカー氏に頼みなよ

>>624
オクに出してくれりゃ入札するよ。

まだ寿屋の大本営発表がないですな。
これは一体…

ＮＨＫ収録日は何時？

国内発表がまだなのは
いくつもある流通ルートやらスポンサーやらに了解得て
末端にまで対応トークを徹底してからじゃないとできないからだろ。
ちょっと考えればわかること。

>>627
その手があったか
自分も考えよう

ウィーン・フィルの「新世界」だったら、ケルテスよりもコンドラシンの方が好きだな

まあでも考えればクライバーがシノーポリになった時なんかみんな発狂レベルで
文句言ってたのに（当時はネットはなかったが知る限りではそうだった）、
今から思えばシノーポリもあんなに早く死んじゃって、あの公演シノーポリでも
価値はあったよなあ。ましてプレートルなんてまず日本では最後だろうし、
なかなか良かったのかも。

>>633
ベーム盤をお忘れなく
老醜とさえ言われたあの呪われし盤を

ベームの「新世界」けっこう好きだけどな。
ボヘミアの香りとは金輪際無縁な
正攻法生真面目一本やりの勘違いぶりが楽しい。

以前ブラ３、火の鳥、ダフニス２をプレートルで定期で聴いたが
ブラは抑制が効いた名演、日本の皆さんハッピーエンドです。
ネルソンズヲ聴いた人も将来の大物を聴く訳で価値ありです、
後はウイーンン連中の手抜きがない事を祈りませウ。

結局プレートルの健康状態を気遣って、直前までサロネンが名前貸ししてたってオチですかね。
サロネンさんには１２月の定期をご褒美にさしあげますという話かなぁ。

来る前に死ぬかもね

それが究極のサプライズだな

「０９年のウィーン・フィル来日公演はメータの指揮。ぼくは行かなかった。プレートルならすっとんでゆくのに！」
と書いていた大御所はスケジュール空けて、コネで１０日の三鳥２階センター最前列あたりを確保するのかねえ。

プレートルまさかの来日は大歓迎！
アンコールには「美しき青きドナウ」を是非やってほしい。

ウィーンフィルはマーラーSym９をやらなくなったので来日メンバーが減る事になるはず。
来日メンバーが減って経費節減になったのは明らか。
これで手抜き演奏をしたら大ブーイングしてやりたい。

マーラー記念年にまーあらーやらないっつうのもねぇ
ブルワグも大編成だから９日に限っては経費節約にならんなあ。
トラあげれば別だが・・・クリーブランドから引っ張るのかなあ

>>642
ラデツキー行進曲の原典版聞きたい

>>644
それはアーノンクールにお願いしたいな。
21世紀初日早々、俺の実家が静まり返ってしまったww

そんな実家には帰りたくない

>>643
ブルックナー9番だと、ホルン（＆ワグナーチューバ）で一挙に8人奏者いるしねw
ホルンはウィンナ奏者じゃないといけないだろうから、簡単にとトラというわけに
いかんだろうしw

トラを頼まれてる日本人がいますよ

すでに駄演決定ですか

なんかヤフオクに５日の分が次々でてきてるね。
１０日狙いなんだが、こっちは駄目っぽいな。

ミューザでとった人たちかわいそうに、売れるといいね。

5日もプレートルの「英雄」に変更でないとおかしい。

5日の先行予約で落ちたんだが
今となっては良かった。

>>533
何回やっても、このサイトに繋がらないのですが・・。
みなさんはどうですか?

>>652
同じ
見れない
見せろwwwww

つながらないね。

何か揉めてるのか？

今年マラ9が無くなったなら
来年のエッシェンバッハがマラ9やってくれるんだろうな
期待していいんだな･･･

たしかにサイトつながらないね。
朝はつながってたのにな。

まさか、ここでまた逆転で別の人とかないだろうね。

昨晩１０日のチケット手配を慌ててしたんだが、ただの粗忽者にはなりたくないぞ？

三鳥は今日の午後、今回の変更についてWebで発表するとのこと。
それまでは、電話等での問い合わせには応じないという姿勢。

まあ、ウィーンフィルなら指揮者は誰でもいいや。

タコ目当て

あ゛〜〜〜
ブル6聴きたかった！

>>657
本当は今日の朝刊に告知を出すべきだと思うけどね。

10日のオクに出したいけどあまり良い席じゃない
チケットに名前書いてあるし

さろねんのばかぁ
おまえなんか二度と来るな！

>>655
来年はエッシェンバッハの名前を借りておいて、体調が良ければ小澤になるのだよ

>>659

Me,too.

>>657
サントリーホールの携帯サイトでは指揮者、曲目変更の公表してあるよ。

>>660

ネット脳の知障ですね

変更来ました
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/sponsor/101101.html

一応、払い戻しには応じるんだ
そりゃそうだよな

はじめから仕組んだ芝居じゃないか　ｗｗｗ

ミューザも
ttp://www.kawasaki-sym-hall.jp/index_news/news_101013.shtml

ミューザも払い戻しあるみたいだね。

ttp://www1.gcenter-hyogo.jp/sysfile/center/news/201010/1013.html

うわ
誰だよ、払い戻しはないとか言ったの

西宮は払い戻しはないのかよ

これ、プレートルで払い戻してもチケットはけるからなんだろうね

おもろいね。
４日の公開練習にプレートルが出るのに、５日の川崎はネルソンスなんだｗｗｗｗｗ

払い戻すくらいならオクに出した方が定価以上で売れると思うぜ。俺はダフ屋まがいのことはしないけどな。

プレートルはマラ１くらいならレパートリーに入ってるはずなのに
そんでも英雄がやりたいのかね。

>>648
そうだよね、5番と6番もCD出てるしね。
なんかシューベルトの2番とかなんか地味。

もっとも高齢だからマーラーはキツイのかも。

今まで3人で来た事ってあるっけ？
最高で2人だったはずだが

結局、サロネンのキャンセル理由は、サントリーホールでも明かされなかったな。
ウィーンフィルのサイトを訳しただけ。

理由を知りたいな。

12月の定期で振れば､決裂はしてないって事だなw

>>679
マラ９のリハで、
さ：「もっとそこはウィーン風に!!!」
はーもにかー：「なんだとっ!!!」
てな感じかなぁ。
サロネンのHP見てたら、そんな気がチョット。

>>662
俺は今すぐにも来てほしいよ

そのくらい聴きたかったのに…

ヤター
払い戻しあるんだ！

今年も来年もスルー確定と思ってたが
まさかメストとプレートルの指揮で聞けるとは
素晴らしいね

いやあ良かった良かった

払い戻し決定 プレートルは来日前に昇天する

プレートルならサンサーンスのオルガン付が聴きたかったなぁ

人生最初で最後の海外旅行ってことで、長年夢にみたウィーンに行ってきたんだが、うかつだったわ
まさか小ホールのふざけたカツラを見ただけで帰るはめになるとはな
最悪の海外だった

サロ様キャンセル理由はどうなの？

オクで落としたチケットも払い戻ししてくれんだろか。
まあ、セリ額＞定価だが。

今年チケット売れないと言われて､オクで落とした人もいるんだな

プレートルか…御年86歳でどんな英雄が聴けるんだろう…

>>693
プレートル指揮ウィーンフィルの「英雄」は昨年１０月のウィーンでの演奏が７月にNHK-FMで放送済み。
やや軽快な感じもしたが、テンポの揺れが随所にあるユニークな面のある演奏だと私は思った。

>>693
クナの顔真似で振ってほしい。

けさの朝日に出てるね。

読売にも。

払い戻し方法が詳しく出てる。

何人くらいが払い戻すのかな？

>>697
まあ、川崎が払い戻しあってよかったね。

川崎、ただでさえガラガラなのに・・

>>694
つーかヘンテコな演奏だったぞ
来日演奏もあまり期待しない方が良いと思われ

>>691
兵庫なら個別に連絡来るそうだから最初の購入者以外は無理っぽい。
他はチケット返送すれば金返ってくるんでは？

>>695
クナほどいい顔してない。
どっちかというとブサ。

今回連れの家内にプレートルに替わったと言ったら
「あ、あの華のない人？私はパスするわ」とのこと。

>>702

今後マエストロ・ムーティが来たときには、ぜひ奥様をお連れください。

プレートルのシューベルト２番、最高のポジションはサントリーのPブロックだろうな。
終楽章は笑いを堪えるのが大変。

あの番組、アンドレ・リューじゃ・・・

>>700
プレートルは陽気なフランス人て感じするけどね英雄聴いてみたいと思ったけど、期待出来なさそうならやめとくかな

サロネンのドタキャンで今年はスルーww

今年はスルーのつもりだったけど、
プレートルだから行くことにしました。

最後かも知れんので、拝観料込みということで自分を納得させました。

ベーム最期の来日公演と同じ状況になるのかな。
結局はジジイなら誰でも構わないって事だな。

チケットぴあ、10日プレートルだとわかった瞬間売り切れたぞw

東京公演だったら一般参賀して俺のキモい顔を永遠にNHKの映像に刻めたのに残念だ。

86のお爺ちゃんが飛行機に乗って時差を越えてやってくるのかー！
親戚だったら全力で止めるレベルw

スカトロは動かないのか？

プレートルは音楽はしょうもないけど見た目はいかにも巨匠然として立派だからウケると思うよ。
ウィーンフィルなんて聞きに行く奴はその程度の見た目しかわからんアホばっかだからねｗ

学校でサントリーホールのウィーン・フィルのコンサート行くことになって話聞いたけどかなり貴重なんですな

まあたしかにサロネンだと結果が未知数の面白さがあったけどプレートルじゃ
予定調和ではあるよな。つまらんとは思わないが。

そういえば、去年は前半のランランだけで帰ってた客が周囲に5,6人もいたことを思い出した。

假屋崎ry)

プレートルが予定調和とか、どれだけ耳が悪いんだｗ

>>718

三流指揮者が長生きしただけだから関係無い。

宇野氏は来るんだろうか？
チケット売り切れで今頃じだんだ踏んでる気がするw

プレートルはギャラ高すぎて日本にあんまり呼べなかったから
知らないひとにとってはニューイヤーで一発当てただけの、おじいさんなんだろうね。

でも、メータ→プレートルだったらみんな大喜びだっただろうけど
サロネンはほんとに聴きたかった人多いだろうから、複雑だろうな。

>>718
サロネンに比べれば十二分に予定調和だが。

>>721
多かったらもっとチケット売れてるだろｗｗｗｗ

ウィーンフィルだからとりあえずチケット買おうって人じゃなくて、
サロネンが振るから聴きたいって人は、結構いるんでない？

>>721

頭がお目出度い人ですね

プレートルのエロイカ、NHK-FMで放送したWPhとのやつは弛緩してて微妙だったが
CS放送でやってたSKDとのやつは引き締まったカッコいい演奏だったぞ
相性なのか体調の違いなのか分からんが、来日では上手くいくことを期待する

ウィーンフィルのマーラーが聴きたくてチケット取ったけど
ベートーベンになっちゃったんで払い戻ししようと思ったけど
プレートルだからって逆に人気出てるのか
オクに出すわ

ウィーンフィルとセットでも
サントリー一つ埋められない不人気っぷりｗ

ネルソンスの日は余裕で完売したのにね

>>727
営利目的かよｗ

前にこのオケが来日公演でハイティンクとマーラーの九番を演奏した時も
チケットは最後まで残っていたぞ

インバルとベルリン響とか驚くほどの客入りの悪さだったから、この曲の売りにくさというのはある

>>728
マーラー人気ないからねw
代替曲がブラームスだったら喜んで行ったんだけど

オクって今出すのと直前に出すのどっちが高くなるんだろ？

ID:/Zf8l+ss

転バイヤー通報しました

>>722
リハの成果がストレートに本番に反映するサロネンのほうがよっぽど予定調和。
プレートルは練習は厳しいが、本番はクナなみに遊ぶから、どうなるか終わるまでわからない。
その時の気分でどうにでも振り方変えちゃうのがプレートル（ミュンシュと同類）
あたりゃ超名演もありうるが、はずれりゃ大崩壊の可能性もあり。

>>733
プレートルの本番聴いたことないね、君w

あるよ。
パリ管との幻想は大崩壊だったｗ

開演直前まで払い戻し可ってことは
西宮と宮崎の評判聞いてから決めれば
いいんだな
おまいらウソのレポートするなよ

【ID:LSPtqMOK】
708 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 15:19:43 ID:LSPtqMOK
ベーム最期の来日公演と同じ状況になるのかな。
結局はジジイなら誰でも構わないって事だな。
712 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 17:04:41 ID:LSPtqMOK
スカトロは動かないのか？
719 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 18:44:41 ID:LSPtqMOK
>>718 三流指揮者が長生きしただけだから関係無い。
725 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/10/14(木) 19:02:27 ID:LSPtqMOK
>>721 頭がお目出度い人ですね

てか、嫌なら聴かなきゃいいんじゃね？
知らんけど。

>>737

くやしいのう

(　´_ゝ｀)

小澤、サロネン、ネルソンスとスル―を決め込んでたが、プレートルと聞いて
あわてて10日のチケットを取りました。２回のニューイヤーの印象が良かったので。
EPLUSも残り僅かのよう。
でも改めてキャンセルする人もいるんだろうな。

おいおい、やめようよ。

チクショー、ソフトバンク負けそう。。。

二度あることは三度あるw
プレートルが体調不良になったら……

必死でチケット取ってる連中にはいい薬だよ

>>742
まあ、そしたら払い戻し

当日の開演時間までは払い戻せるみたいだからプレートルが倒れてネルソンスになるなら
払い戻すよ。

指揮者なんて、誰でもいい。

タコがんばれ

> プレートルが体調不良になったら……
いよいよコープマンだなｗ

ネルソンスが体調崩したら、プレートルが川崎公演振ってくれるのかなあ
メストが体調崩して、爺ちゃんのブル8でもいいんだがなあ

>>747

逆パターンだよ

サロネンのキャンセルはＬＡ旅行でロスフィルのサロネン演奏会を
聴く人にも影響を与えているようだ。

>>749
サロネンてキャンセル魔なんだ
C.クライバーを思い出したわ

プレートルが来日中に体調を崩したらメストが代役か？
その場合の曲目は？

だからコープマンがブランデンブルクやるってｗ

小澤の代理だったサロネンがダメなら下野しかおらんだろ

>>751
アーノンクールがマラ９をやりまふ

コープマンのマラ9とかｗｗｗ

あっさりヘルシー塩味マーラー

アーノン先生＆ポリーニ先生で
来年のモーツァルト週間を先取って
KV 488とKV 550をやるよ！

そんなもんいらんわ

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕だって最後まで絶対諦めないぞ。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

ずっと読んでるがＶＰＯを聴きにいく香具師は音楽よりウイーンと言う
ブランドにとらわれているのが圧倒的だな。オケの連中も敏感で手抜き
演奏となるわけだ、桶の連中もさっさと演奏を済ませて遊びに行きたい、
ヴァイオリンを売って大もうけなんて香具師もいる。
音大生とやりまくったり川崎、吉原の出現したり日本良いとこパラダイス。

てか、定期的に、執拗にソープネタを貼るやついるのな。

なんだこれ。

兵庫県立芸術文化センターのホームページ予約
A席のみ残っているが、
１階１０２枚、２階２６枚、３階４１枚売れ残っています。
ぴあやイープラスの残席を加えると、恐ろしいほどの売れ行き不振。

>>761
売れ行き不振の理由は、ウィーンフィルにあるというよりは
むしろ兵庫県なんかで公演を強行したことにある　

でおｋ？

宮崎よりも悪いなら、当然、そういう結論になるわなｗ

>>761->>762

あの音響最悪のホールで35Kとか出して音楽聴きたい？

プレートルのチケットを三鳥で買ったんだが、指揮者が変わる可能性が
大なので了解していただけますね、と言われｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
再々ドタキャンもありってことだよな。頼むよ三鳥。

>>764
それ、サントリーじゃなくプレートルに言わなきゃ。

再度ドタキャンだと また払い戻し？それとも強行？

>>764
それは聞き捨てならんね
現時点でそういう風に言うってことは
それ相応の不安材料があるってことだよな

>>765
招聘元が実質三鳥だから>>764で正解

やっぱ払い戻しは当日まで待ちだな

>>767
ドタキャンは指揮者の意思だろうがｗ

ソープネタはどうでもいいが、客がウィーンというブランドで来てる層が
多いのは確かだ。
そういう意味で当初予定ならウイーン＋オザワブランドで集客最強だった
のだろうが…。
（小澤がブランド足りうるかという議論はとりあえずおいておく）
自分はサロネンになったので買ったが、来なくなったので払戻し予定。

売れ行き不振は不況もあるんじゃね？

香具師なんて未だに使うやついるんだなｗｗ
どんだけ時代遅れなんだか(笑)

5日キャンセルしてソープ行くわ・・
川崎って便利な街ですね。

>>763
ほんとにそれ。
シンフォニーでやってくれ。客をいれたいのは分かるが、たかだか200人の差をケチるな

>>769
いやドクターストップがあり得るんだと言ってた。
6日、7日は元気に指揮してたのに10日はダメってことがあり得るらしい。
高齢だから仕方ないけど、外来オペラじゃあるまいし指揮者当日発表なんて
初めて聞いたよ。スタンバイの指揮者も来るらしい。

わたしもサントリーホール窓口で購入しましたが何も言われませんでした。
そんな重大な事項に対する対応の仕方が統一されていないということは考えられません。
>>764および>>774は悪質なデマと思われます。
というわけでとりあえず通報しておきました。
あしからず。

>>773
シンフォニーは営業力なさ過ぎじゃん。兵庫だけじゃなく京都にまでいい公演全部取られてる。
経営母体を換えた方がいい。

兵庫は税金投入で利用料が圧倒的に安い！

そういえば最近シンフォニー行ってない。

まぁフェスティヴァルが改築終了したらオープニングシリーズで
また持ってかれるね。

>>776
朝日放送の担当者はやる気もなく音響と言う名のプライドに胡座を書いている
目先の自主公演に客を入れることしか考えてない

このような保守的な姿勢が大阪の文化を退廃させているんだと早く気づいてほしい
学生席は設定しない、外来オケに名曲しか演奏させないじゃ今後の大阪のクラシック文化なんてますます風前の灯火

>>776
そこで、上野文化の和服ババア軍団ですよ。

ムーティも病気で楽友協会のオーケストラ・ケルビーニのコンサートをキャンセルか。

>>781
主治医の診断は全身の過労とストレス性の急性胃炎だとか。。。
生真面目すぎるくらい、いつも仕事にうちこむご性格、
働きすぎて疲れ溜まっていたんでしょう。お大事にってことで。

ムーティていくつだっけ？

69ww

プレートルのチケ完売ｗ

やっぱマラ９やブル６、９じゃ、つまんねぇーもんな。

プレートルがブルックナー振ったら、もっと売れるだろ

振るえるブルックナー

イン・テンポってことでよろしいんじゃなくて？ｗ

>>784

ウィーンpoと死にそうなジジイとの組合せって事で無敵だろ。

>>764はデマ。
ソースはサントリホール主催公演担当某氏。

通報した。

きっとプレートルは日本旅行込みで契約したんだよ。
10月末頃日本に来て京都奈良日光とかいろいろ。
でもその間にインフルエンザにかかったらどうするんだろね。
予防注射は忘れずに。
因みに俺は5日の川崎に当日券で行く。ネルソンス好きだから。

曲ではなくて指揮者で選ぶ人多いんだね
今回の指揮者変更でも好きな曲ではなかったんで今年はスルー
来年に期待

>>791
> 曲ではなくて指揮者で選ぶ人多いんだね

しょせんはウィーンフィル聞きたいってアホなミーハーだからその程度ｗ

自分は九州なので場所と日程と曲で選んだ。西宮でマーラーから変更になって決定した。古典だとまず間違いはないかなと。シューベルトの２番は初なので予習してから聴くか・・・

ミーハーとスノッブしかおらんのかい

>>794
２ちゃんはサンプルとしてあまりにも偏ってる。
会場に行けば、老若男女あらゆる客層がいる。
心配するな。笑。

11/1か11/9のチケットを11/10と交換してって、何なのアレｗ

しかも指揮者変更後ｗ

自分の良く知ってる曲が演奏される日がいいと単純に考えてなのかもよｗ

>>795
>老若男女あらゆる客層がいる
ミーハーとスノッブな老若男女だろ？

>>796
何それ？

しかしまれに見る混乱状態だなぁｗ

来年はエッシェンバッハがキャンセルして小澤という展開か？

生きてればな

来年こそコープマン、カモーン

少なくとも11月10日はメストのスクランブル発信もありの展開か？

この時期の指揮者変更で混乱続くよなー
自分にとって今年のVPOは終わったからどうでもいいが

とにかく名前のある指揮者が期待されるね。ネルソンズでもちょっと
と思う。ウイーンフィルに来る客は日本のエリート層だからそれに
ふさわしい指揮者が必要で、プレートルとなったんだろう。
観客も政治家、マスコミ、芸能関係、経済人、学者など早々たるもの
だから、アンコールは美しき青きドナウでしょう。

何だこの勘違いぶりは。

プレートルとウィーン・フィルってまあ言えばヴァントとベルリン・フィルみたいなもんだろ。

メストはクリーブランドまでの空白の１週間は何をするんだろ？

>>806
>とにかく名前のある指揮者が期待されるね。ネルソンズでもちょっとと思う。
ネルソンス以下の無名が良いって、あんた、どんだけ無名好きなんだよｗ

>ウイーンフィルに来る客は日本のエリート層
その理屈なら俺もエリートなのか？てか、２ちゃんねるでそれ書かれてもｗ

>観客も政治家、マスコミ、芸能関係、経済人、学者など早々たるもの
>だから、アンコールは美しき青きドナウでしょう。

みんな忙しくて早々に帰りたいからドナウやるってか？

>>808
ヴァントにはＮＤＲ響のような優れた常駐先があったから出来は計算できたが、
プレートルにはどこもないから、ただのもうろく翁の出稼ぎだろｗ

付言すれば、「！あの、カラスの伴奏を多く勤めたフランスきっての老職人指揮者が日本に来て
目前で指揮します！！！」というキャッチーな言葉だけだろうなｗ

「早々たるもの」ww

>>810
その日は、ドナウはやるかな？楽器が足りないんじゃないの？

まあ、足りなくても、ワルツやったときあったけど。

エロイカだとバスドラとシンバル、
新世界はバスドラが足りんな。
つかマーラーが無くなって打楽器は新世界のトライアングルとシンバルだけだよな。

シンバル仕事少なｗ

ラデツキー行進曲で活躍するだろ

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　　 　 　 　 !,!:.:.､:.:.:ヽ　　 ヽr‐‐､ノ 　　　　,/:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.!:..!
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ヤフオクで転売屋がアップを始めました

>>811

では、ポジティブにザンデルリンクとバイエルン放送響みたいなもの、と
とらえるんだ！

払い戻しのチケットどう捌くつもりなんだろうね
今のところネットでは売りに出てないみたいだけど

てか当日開演時まで受付ということは結構な空席出ちゃうよね

当日券として演奏会の４時間前にうる

当日券を4時間前からホールで売るの？
仕事中だし、並んで買える保証もないとなるとオクで買うしかないんか!?
行きたくなってきた〜

プレートルだとアンコールはハンガリー舞曲第１番かファランドールだろ

パリ国立歌劇場、ウィーン響、パリ管、全部ファランドールだった。

始めから小太鼓とタンバリンが用意してあったらファランドールかなｗ

ファランドールはマゼールのを聞いて以来、マゼールじゃないと
満足できなくなってしまったw

>>827
じゃ、大晦日にアンコールでやってもらおう。

ネルソンス曲目微妙に違うのね。

11/1 三鳥
モーツァルト：交響曲第33番 変ロ長調 K319
アンリ・トマジ：トロンボーン協奏曲（トロンボーン：ディートマル・キューブルベック）
ドヴォルザーク：交響曲第9番 ホ短調 B178「新世界より」
11/2川口、11/5 川崎
モーツァルト：交響曲第33番 変ロ長調 K319
ハイドン：交響曲第103番 変ホ長調 Hob.�T-103 「太鼓連打」
ドヴォルザーク：交響曲第9番 ホ短調B178「新世界より」

ＮＨＫの収録は何時入るの？

>>827
同意。
指揮者としてもマゼールの方が上だし。

今まで聞いたウィーン・フィルではマゼールが一番よかった。

ネルソンスはまだ、将来性というか、若手にチャンスを与えるという名目があるけど、
プレートルなんて本来なら結果を残せなかったダメ指揮者じゃん
最後にニューイヤーを指揮したってだけで急に巨匠扱いなのは、
どう考えても納得できない

カラスとのカルメンは名盤だから許す。

>>830
ネルソンスの新世界と予想。

>>832
＞ プレートルなんて本来なら結果を残せなかったダメ指揮者じゃん
＞ 最後にニューイヤーを指揮したってだけで急に巨匠扱いなのは、
＞ どう考えても納得できない



日本では死にそうなジジイなら、誰でも巨匠扱いになるんだよ。

行く予定のない俺からすると、

小澤→サロネン→プレートルと一喜一憂させておいて、結局ネルソンスというオチを希望

最終的に佐渡になったりして

プレートルの代わりがネルソンスなわけないだろ。
チケットホルダーはアルノンクールのわが祖国を聴ける勝ち組。

大穴で陽一郎
冥土の土産に一回くらいは・・・

大町さん最近どこのオケでも見かけないね

それなら若過ぎ
冥土で一回くらいは・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=i506LLQOcjk
ttp://www.youtube.com/watch?v=fH4csOibl18
プレートルの顔芸すごすぎｗ

小澤→サロネン→プレートル→プレヴィン

まあプレートルになにかあったら最後はこれだろうね。

Ｎ響どうすんねん

>>843

＞ 小澤→サロネン→プレートル→プレヴィン→アーノンクール→
ハイティンク→ブーレーズ→マゼール→大町→佐渡→飯盛

で円満解決

まあでも10月末から11月初めの時期にVPO振れるレベルの指揮者が何人も日本に
滞在してるってのもすごいよな。

もう２年もすると、ごっそり北京にいるよｗ

それはないわ

日本の企業が中国国家大劇院という立派なホールを建ててくれたお陰で世界トップクラスの音楽家はみんな中国に来てくれます

ただ何かあったとき親身に保障してくれないから中国に行きたがらない人も多いけどね。

中国は聴衆の質が低すぎて演奏家はイヤみたいね。
あとは人民元のレート次第。

中国はヤクザ国家だからな

肝臓を食われるからやめとけ。

カラヤン/BPOの北京初公演は79年、ソウルは84年。結構昔から行ってるのに
伸びが遅いんでここ数年で東京と逆転はないな。

>>849
どこの企業？

三菱重工

死の商人だけでなく、売国でもるわけだ。。。。

×売国でもるわけだ。。。。
○売国でもあるわけだ。。。

Ｗ＝メストの演奏って、なんていうか、恐ろしくそっけないような気がするのは俺だけ？

不用意に主観的になるのを避けているのかもしれないけど、かといって若い頃のブーレーズやギーレンみたいに徹底して分析的にやるわけでもないし・・・

どうにも掴みどころのない指揮者に見えるんだよな

>>859
同感。なんと評したらいいのかわからん
シンフォニーよりオペラかな、と思ったこともあるけどそうも言いきれない
よくわからんわ、俺には

クリーヴランドとやってたブルックナー５番は非常にいい演奏だった記憶があるけどなぁ。

リングの演奏も初めはコケてたけど、ラジオで聴いた時にはかなりのものだったという記憶もある。

中国に行って隠し録りしてくる猛者はおらんかね？
何時パクられるかわからんが･･･

>>862
許先生が適任

FWMは年とって伸びるタイプだと思う。
決して器用なタイプじゃないから今から完成度を求めても仕方ない。
LPO時代はかなり批判されてた。
若い頃はかなりむらのある演奏だったけど最近はぐんと安定感出てきた。
ヴァイオリニストでいえばトマス・ツェートマイヤーなんかもそうだな。
若い頃はてんで底の浅い演奏しててこんな奴幾らプッシュしてもダメだろと思ってたけどいつの間にかぐんと深みを増して大物の風格出てきた。
そういうタイプでも長い目で見て育ててやろうという風潮があるのはヨーロッパの懐の深さだな。

昔はFrankly Worse than Mostと言われていたけどな。

ヤフオクで10日だけ、S席40Kとか45Kとかで出してるダフ屋がいてあきれた。

川崎でマラ９目当てだったので、どうするか悩むな。
モツ３３にハイドン１０３？
あ〜

サントリーもハイドンに変えて欲しい

全部ハイドンでいいよ
オケも少人数で済むから安上がりだろ
どうせ日本公演なんだから…

>>868
例えばマラ９からマラ５に変更ならわかるけど、
モツ、ハイドン、ドボでは変わりすぎ。
マラ９の音量などを考慮して座席も取ったから
釈然としないなあ。

ベタな通俗名曲も　ウィーンフィルにかかれば　２時間の愉悦！
かゆいところに手が届くほどの音の快感がここにある！
と、今回はわりきって行ってくれば？

じゃあ、フィガロ序曲、未完成、運命でいいだろ

>>859
Ｗ＝メストの演奏は品の良さなんじゃないかなぁ。
近いような気がするのはワインガルトナーの現代版といったところかな。

俺は、ドホナーニっぽい気がする

>>871
まあ仕方ない。
行くけどさ。

>>866
Ｃ席を45,000円（即決70,000円）で出してるアホもいるぞｗｗｗｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55772230

>>873

要するに、いてもいなくても構わない程度って事だろ。

ワインガルトナーはベートーヴェン解釈の権威と言われたところで、演奏はつまらないの一言だからな

変更のことを一切知らない人で、マラ9を目当てでチケットを買っていた人が
いたら本当にかわいそうだよな。当日行ったらまさかのハイドン…

>>869
それもいいかも。
22番、60番、90番で楽しいコンサート。

払い戻すか迷ってる位なのにどこのアホがプレートルのC席に45000円も出すんだよ。

>>879
>当日行ったらまさかのハイドン…

94番は入ってないけど、まさに「驚愕」ですな。

>>879

第82番「熊」
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l

第94番「驚愕」
　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ

第45番「告別」

だな

そして　曲変更に気づかなかったオレはとんだ　うかつ者　だったとラメンタツィオーネ

え？曲目かわるの？

招待券で行った連中の半分は「マラーって割と地味なんだな」と思って帰るさｗ

マラーって、誰も知らないから問題なし

マラーは知らんな

>>883
誰がうまいこと

ロイヤルオペラで主演歌手の「代役の代役」騒ぎがあったばっかなのに
ウィーン・フィルでも「代役の代役」ですか〜

代役は三ツ橋敬子氏でいいよ。
美人すぎる指揮者を聴いてみたいわ。

それほど美人じゃ・・・

ＮＨＫの収録は９日のメストのコンサートらしい。

やだな・・・またブルックナーの日かよ

うわあ　Ｍ田氏と一緒にカメラに顔が丸うつりだぁＷ

三ツ矢歌子に見えたorz

ついでに１０日も収録すればいいのに。

NHKに抗議して10日に変更させよう！

いまさらカメラ用にC席をどうやって潰すんだよ

メストなんて今後もいくらでも来るけどプレートルは最後だぞ。NHKはおかしい。

だって放送用の座席なんてずっと前に確保するんだから
あとからプログラム変更になったからって日にち変えられないよ

>>899

ジジイヲタなんて眼中にないだけだろ。
目覚ませよキモヲタ。

5日はみんな19時に予約な

ジジイヲタやキモヲタもブーレーズならまた違ってたかもなw

>>903

ブーレーズのレポンを中心としたオールブーレーズプロなら
面白かったと思う。

ブーレーズ先生なら、曲変わっても行ったかな

現実は違うから、もう言っても始まらんけど

>>900
サロネンのブル6の方を撮るつもりだったってことか。普通マラ9の方を撮らないか？

>>900
テレビは無理にしても音声のみ収録して後日放送すればいいだけの話ではないか。

>>907
今から予算人員手配つかないだろ。

プレートル・ヲタはただの駄々っ子か？

そうなんだろ。

しかしプレートル人気だね。
どこもチケット完売じゃん！

ジジイヲタ大活躍

>>911
兵庫、宮崎は相当余ってたみたいだけど、完売？

直前になって払い戻し分の良席がドット出るパターンか？

いわゆる売り止めで、どっかのタイミングでまとめて再発するんじゃないか？

わたしはいつも招待なんですが、プレートルへの変更は大歓迎です。
７列目なのでじっくり見れますしね。周りは大体有名人です。
ほとんどが招待ですね。

>>916
よかったですね。

次、どうぞ。
↓

生きててくれよ。プレートル。

ベーレンスと同じ予感が・・・

>>917
ひそかにGJ

>>917

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

セルがウィーンフィルを指揮したＯＲＦＥＯから出ている１９６８年の
ザルツブルクでのブルックナーの７番はステレオ録音だとネットに紹介
されていたのですが、実際ステレオ録音なのですか？

>>922
ステレオのようだね
http://www.amazon.com/gp/recsradio/radio/B000WH5B2I/ref=pd_krex_listen_dp_img?ie=UTF8&refTagSuffix=dp_img

>>922
モノラルの間違い。実物聴いてみろ。

爺ぃなら、ギーレンを連れてきてほしかった。ってVPOを振ったことあるんだろうか？

>>924
初出の1枚ものはモノラルだが、後で出たボックスに入ってるのはステレオだよ。

そうなの
俺も買って驚いた

プレートルヲタが発狂して駄スレ立ててる

プレートル・ヲタ肝過ぎ。
2ｃｈで騒いでＮＨＫせっつけば収録してくれるって
どこの厨房レベルのオツムだよ。

>>929

プレートルが来なかったら支那畜みたいに暴動起こしそうだよな。
水平射撃でもくらってジジイヲタ絶滅しないかな。

>>926
随分前にモノラル買った俺涙目

プレートルヲタの狂う理由が分からん
そこまでして86の老人の画像を保存でもしておきたいのかw

チケ買い損ねただけでは？

9日アーノンクールに…

プレートル放送要望スレはどこ？

>>935
死ねば？

マゼール＆ウィーンpoの幻想交響曲ザルツブルクライヴ（たしか1963年）を聴いたが、マゼールの表現意欲が空回りしている感じの騒々しい演奏で少々期待はずれだったな。
カップリングされてるベートーヴェンのピアノ協奏曲第１番（ピアノ：ゲザ・アンダ）と「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」は、まだ聴いていない。こちらの方が、まだ聴ける演奏かな？

>>934

ほんと？ほんと？

払い戻し券、25日より再発売。

当日ぎりぎりに払い戻しする嫌がらせをする予定

>>940
ルサンチマン乙。半島人みたいなことすんな。

>>940
オレも7列目中央を当日キャンセル敢行予定

>>942
オクで売れよ〜

今日のチケット売出しで１０日チケットばあさん分を確保。

俺はここの情報見て、国内発表前に１０日チケット購入。
その後売り切れでシメシメと思ってたら、
今日のほうが圧倒的にいい席があったぞ。

プレートルでもキャンセルする人って多いのね。

>>944
俺も良席キャンセルの多さに驚いた。
行きたくない人が行きたい人にチケット回しとるわけだから、
結果オーライではあるな。

醜いジジイヲタ大会になりそうだな

>>943
そういうモラルに反することはしないよｗ
まだ爺さんがポックリ逝く可能性もゼロじゃないから
当日まで粘るけど

オク何十件と出品あるな
売れるのか知らんけど

今回何かスッキリしないな〜
待っておくべきだったかチケット返送してしまったわww

ウィーンフィルのスターウォーズだが、観客が撮影したのがようつべにあった。

http://www.youtube.com/watch?v=g0JwYWxYj6g
http://www.youtube.com/watch?v=kGFFn0R8h3g
http://www.youtube.com/watch?v=_cVShYUFGsI
放送版
http://www.youtube.com/watch?v=4wvpdBnfiZo
http://www.youtube.com/watch?v=aDF15eHmffg
http://www.youtube.com/watch?v=kgAzphrkXB4

>>944
> プレートルでもキャンセルする人って多いのね。

「でも」じゃなくて「だから」だｗ
プレートルみたいだ老いぼれだれが聞きたいかってｗ

人それぞれ

でおｋ

自分はプレートル自体はいやじゃないが、彼のベートーヴェンは聴きたくないから
キャンセル

プレートルがいいなんて言ってる奴は
宇野珍ごときに感化されてるニワカだからw

あの変態演奏しかできない上岡の人気もそうだが
普段バカにしてても実はあんな評論家の影響を受けていることに気づいてないんだな

哀れ哀れww

と、チケット買えない貧民がほざいてます

皆は、そんなに評論家の批評を読んでるの？

自分は、ウィーンフィルの来日公演には、何度も行ってるけど、
評論家が何書いてるかなんて読んだ事ないな。

何らかの事情があって指揮者変更になるのは仕方ないとして
曲がマーラーからシューベルト・ベートーベン
マーラーからモーツァルト・ハイドン・ドヴォになるなんて酷すぎる
指揮者が嫌でキャンセルより曲が嫌でキャンセルした人の方が多いのでは？

人数が減ったら損した気分になるのか？　むしろ3番4番奏者や打楽器にへったくそな
日本のオケの奴がトラに入る方が詐欺みたいでいやだわ。2管の曲を本来のメンバーだけで
やってくれ。

>>956
そうなんだよ
マーラー自身がタクトを振ったウィーン・フィルのマーラーが聴きたいという想い
だけで取ったチケットだったからなあ
指揮者なんて誰でもいいけど、マーラーやらないんなら行っても意味がない(T_T)

マラ９はハイティンクで聴いたじゃん。

マラ1､5で即チケ買い
完売必至だったw

プレートルの音楽は最高ですが、これを受けて立ち、実現しようという音楽家は、
よほど忍耐強いか、私のように物好きか・・・なのかもしれません。
世代の影響もあるかもしれませんが、非常に厳しいタイプ。
思わず厳格な祖父を彷彿とさせられます。

大変厳しく、わがままな要求があったりもしますが、
私は全く問題なく、そうそうコレコレと、楽しんで演奏できるのです。
だって目的は、いい音楽を演奏することですから。
コレさえあれば、どんな茨の道でも走れるでしょう！（単純です）

演奏会では、
「さ〜あ！どうなるか！！」
と、ある意味覚悟を決めて、大船に乗らなくてはいけません。
怖いですよ〜。
わがままが極端になりすぎても壊れかねないので。
指揮者がどう出てくるかも、今ひとつ決まってないんです（笑）。
その時の気分次第♪

こうして勝負に出て、成功した時の感動はひとしおです。
いやぁ、音楽は生きてるんだよなぁ！と実感させてくれる、
何が起こるか分からないスリル満点の演奏会に導いてくれる、
数少ない指揮者の一人でしょう。

by 島原早恵@シュターツカベレ・ドレスデン

>>961

馬鹿なの？

11/5川崎が大変な事になっているらしい。
キャンセルだらけでガラガラの空席でのコンサートになる可能性大。
ウィーンフィルは得意の手抜き演奏するのかな？

まあ川崎は貧乏くじ押しつけられた被害者だろうな。
いくら何でも割り当てが小澤→サロネン→ネルソンスじゃねえ。
せめてメストだったらまだマシだったんだろうが。

どんなに演奏が良くても客は行かないだろ。
他の公演と全く同じ値段設定じゃ折り合わない。

>>961

大丈夫だよ。来ないから

指揮者もあるけど、それよりは曲目じゃね？
マラ9がドヴォ9に変更ですっていわれて、はいそうですかとはなかなか言えまい。

白けた会場で指揮しないといけないネルソンスもかわいそう。

今回一番の被害者は川崎。

今回一番の加害者は小澤

ネルソンスも気の毒だな

もう来日しなくていいよw

>>967
指揮者より曲変更の方が影響大きいでしょうね
マラ好きの人がドヴォに大金を払う気にならないでしょう
ドヴォ9なら国内オケでも結構やるけどマラ9は国内オケでもほとんどやらないから
高い金払っても聞きたいって人多い気がする

これで川崎が、空席を埋めるために地元の中学や高校に戻り券をばらまいたら、、、

ドボ9は名曲なんだが、この曲が本プロだと何となくそのコンサートに
行く気がなくなってしまう。
俺だけかな…？

>>973
それがこのキャンセル量に現れてるんだろな
断じてドヴォ9がマラ9に劣るとは思わないが、気持ちは分かる

ずっとずっとずっとドボ９を避けてきたおかげでつい最近聞いた
生ドボ９は新鮮に聞けたから川崎も返品しないで行くことにした

ドボ9生で聴くの初めてだから、自分は凄く楽しみなんだけど

太鼓連打も聴きたいんだけど、サントリー3日や他ので軍資金が尽きたので、
川崎に行きたくても行けない

>>970
ローエングリンが決まってるわけだが・・・

新世界、たしかに入門期に聴いて一時離れてまた戻ってきて何度も聴くようになる名曲なんだが、
あまりにも多すぎないか日本公演で。ここ５年でもヤンソンスとメータで聴いたな。演奏会は
年に数回しか行かないレベルだけど。

国内のコンサートで、年間に一番演奏されるのは、たぶん第九。ドヴォ9は間違いなく五本の指に入るよね、きっと。

>>977
N響が若い指揮者の言うことを聞くとも思えないし、1番好きな第3幕前奏曲で金管ミスが起こりそう。

来年のチェコ・フィルも新世界・・・。

>>980
チェコフィルが新世界をやらなかったときってあったっけ？
フルネと来たときくらいじゃないかなあ

もうそろそろ来るから次スレ立てた方がよいのでは？

>>982
ウィーン・フィルは28日に出発、明日29日に成田到着。

プレートルのは、高い金払って聞きに行きたいかというと微妙だけど、放送してくれるんならうれしいな。

ソレ、ソレ。ソレ、収録だっ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1287799275/l50

ミューザ、確かにＳ席からB席あたりだと払い戻ししたくなるよね。
小澤からサロネンへ。そしてネルソンズとこの曲目への変更と、抗議の意味でも払い戻ししちゃいそう。
でもＤ席12000円也なので、気持ちを切り替えてそのまま行きます。
この値段なら、モーツァルト、ハイドン、ドヴォルザークの聞き比べもできるし、
ネルソンズ無視して、オケもウィーンフィルサウンドを聴かせてくれそうだし、
マーラー９番の後ではあり得ない、アンコールもやってくれるのではということで。
ガラコンサートみたいなノリで、行ってきます。

払い戻しせずに当日空席にするのが一番の抗議と言えよう

>>986
こういう馬鹿が高いかね出してウィーンフィルなんか聴きに行くんだなｗ

>>988
悩みなら聞いてやるぞ。

>>988
あんまり悲しいこと言うなよ

宇野先生はチャーミングの極みといえよう！

御一行様無事着いたの？

ウィーンフィルの「ハイドン」来日演奏史
・1959年「104番」→カラヤン
・1969年「102番」→ショルティ
・1983年「“ﾊｲﾄﾞﾝ”変奏曲」(ﾌﾞﾗｰﾑｽ)→マゼール
・1993年「*60番」→小澤
・2000年「“ﾊｲﾄﾞﾝ”変奏曲」(ﾌﾞﾗｰﾑｽ)→小澤
・2008年「*67番」→ムーティ
・2009年「104番」→メータ
・2010年「103番」→ネルソンス

意外にとりあげてるNE！

http://www.youtube.com/watch?v=hWrFVjKKo-U

今年のプロムスの「新世界」ネルソンス＆バーミンガム市O。
勢いのあるいい演奏だ。

この人がバーミンガム振る時は音が荒れるんだよなぁ
ヤンソンスの弟子なのに不思議

ウィーンフィル来日で新世界と言えば
７５年のムーティを思い出します。
小６でした。

タコ親父ＢＳ日テレに

今年はタコだから期待してるよ。

今年はタコ親父来ているのか（W

ヤンソンスN響で良いよ。

次スレ

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288415211/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。